上海雑伎団スレ【第六十三幕】 - 1582050730

1：108★：2020/02/19(水) 03:32:10 ID:???0: 新スレです。
ﾄﾞｿﾞｰ（・∀・）
3609：Kian：2021/11/17(水) 00:20:55 ID:KiANxPpY0: >>3608
自分が手にしている物が高額だと思ってみると、不思議と大事に使ったり味わいたくなる。
今ある充足を感じるきっかけにもなります。

お金の引き寄せが上手な方は「お金を支払う時に喜ぶ」とか「お金とひきかえに得られる事に感謝すると良い」という様な内容をよく読んだ覚えがありました。
それがなかなか自分は出来ませんでした。

使えば減ってしまう、お金は手放したくない、支払いたくない…
そんな観念が強い方は多いのではないでしょうか。
それが、そう感じる現実を固定してたとやっと実感出来ました。
お金を使う事、支払える事を嬉しい事と感じていれば、それを楽しめる現実が来て当然なはずですよね。

良い気分になる雰囲気を表現してくれて、ありがとうございます。
3610：もぎりの名無しさん：2021/11/17(水) 00:48:31 ID:3nyskZLc0: お金の話のようなので

個人的に少し金銭感覚がおかしくなったのはソシャゲのアプリへの課金なんです。
まぁ30万くらいは使ってます。
流石にただのデータ（めっちゃ失礼）に30万って…と罪悪感に駆られる反面、今まで買うのに高いと感じていたものを安いと思うようになりました。
データに30万出したのに日用的にずっと役立つこれが1万もしないの？安いくない？って具合に

良いように考えればこれもお金のワークになってたんではないかと思いますね。
お金を使った罪悪感はありますが、減っても普通に生活出来る範囲なので本来別にそんな悩む必要もないのだなと。
むしろいつも楽しませてもらってるから課金したい！ありがとう課金！くらいの気持ちです。
とは言え限度は気をつけようと思います。
3611：もぎりの名無しさん：2021/11/17(水) 00:51:25 ID:3nyskZLc0: あと非課税のまとまったお金欲しい～！宝くじ当たって～って気持ちがあるんですが、
よく考えたら親から小遣いをちょこちょこ貰ってました（非課税）
3612：Kian：2021/11/17(水) 10:09:02 ID:KiANxPpY0: >>3610>>3611
金額の感覚を良い意味で壊すって感じですね、分かります。

自分はチケ知る迄とは比べ物にならない位に臨時収入の機会が増えたのに、何故か「自分は金運がない」から安心出来ないと感じてました。
親の「うちは貧乏だから常に節約」という態度が根深く刷り込まれてた。

大金が入った事もあるので、百万以上じゃないと満足な結果と思えないというおかしな感覚にもなっていたかもしれません。

貴方のお小遣いの話と同じく「あれ？冷静に考えてみると何度も与えられてたじゃん」って自分も気付いて、認識を修正した次第です。
3613：もぎりの名無しさん：2021/11/17(水) 13:23:27 ID:3nyskZLc0: そうそう、感謝するのもありですが、そこら辺を漂う空気と同様に「当たり前」にするのもありかなと思います。
当たり前なので貰っても「おー」で終わるしなんなら貰ったことすら忘れてる
3614：もぎりの名無しさん：2021/11/17(水) 17:48:15 ID:I/vjZTcQ0: >>3609

１万円もする缶コーヒーを飲んでいる自分ってすごい！

にもなってきました。あれ？　１００倍メソッドにいつのまにかなってる！？

108さんのMONEY、読んでみたくなってきました。
3615：もぎりの名無しさん：2021/11/17(水) 18:08:59 ID:EGUbh3hI0: >>3610
リモートを期にウーバーイーツ破産した自分よりはマシだと思うよ！
3616：もぎりの名無しさん：2021/11/17(水) 19:39:06 ID:pqABz0Yc0: >>3615
ウーバーイーツ破産とかいうパワーワードおもろ
3617：もぎりの名無しさん：2021/11/17(水) 22:32:45 ID:EuIuyUPY0: 簡単に入ってきた金は簡単に使うって闇金ウシジマくんが言ってたから、その逆で簡単に使った金は簡単に入ってくるっていうのもあるのかな。
3618：V8：2021/11/17(水) 23:35:20 ID:D2EapRzE0: >>3607
エゴ視点では確かに嫌っているけど、恐れてはいません
虚無とは対極である「血の通った世界」しか眼前世界には投影されませんので
嫌うことはあっても、恐れることはないんです
要するに眼前世界に対して虚無を感じることがなんである？というのが自分の主張です

自分が大昔、虚無主義に陥ったときは、エゴの眼前世界そのもの全てを虚無なもんだと感じようとしたんだ
これは真逆だったということにあとあと気がついたんだ
3619：V8：2021/11/18(木) 00:31:18 ID:D2EapRzE0: この>>1977の詩を読みながら、適切性と一致するをやってみてくだしあ
3620：もぎりの名無しさん：2021/11/18(木) 17:50:11 ID:Q9Vjt5ys0: 結局は"ない"が前提になっていた、それだけだったんですよね。そしてエゴは至って"正常に"反応していただけなんだと思います。
思考整理に使っているノートを読み返して、

「画家さんでさえ恋人にこっぴどく振られている、私もそれをある種の通過儀礼のように経験しなければならないのか」
「嫌なことを避けて良いことだけを経験したい幼稚な自分、そんなことは無理って小学生でも知っている」

「自分のやりたい音楽がなにか分からないのに、誰かに師事して趣向が移ってしまうのは怖い」
「歯は大事、ただ歯並びを治して声が変わってしまったアーティストもいる、では自分の本当の声とは」
「降ってきたもの(チャンスなど)を逃してしまうかもしれない、逸してしまうかもしれない、というよりもう逃してしまった」

こういったことを長々と書いてありましたが、ページごと千切ったあと、細かく破いて破棄しました。
ボールペンで描いたヘタクソなイラストの数々だけは、なんとなく残しておこうと思います(笑)。
3621：V8：2021/11/18(木) 23:44:44 ID:D2EapRzE0: 自分も本願持ってみるかｗ
叶えたいことができたんだ
3622：もぎりの名無しさん：2021/11/19(金) 00:29:23 ID:0icgpVx60: >>3621
もうそれは"既にある"んじゃないんすか？？？まだ叶ってないんすか？？
3623：V8：2021/11/19(金) 00:35:14 ID:D2EapRzE0: 願望は叶ってるし、既にありますよ
本願って言い方をした場合、ちょっと違う話になるんです
3624：もぎりの名無しさん：2021/11/19(金) 06:41:55 ID:Q9Vjt5ys0: 寝起きのモヤモヤ感が消えません、この不快な現実に再接続される感じから早く解放されたいです。
"ない"が前提って切り捨ててますけど、これが蓋になってないか心配になってきました。昨日の自分、2,3発ぶん殴りたくなるようなレスをしてますね。
昨日は周囲に人がいなくてあまりにも静かだったり、シンクロニシティが2つ起きたりして、「本当に夢なのでは」のように考えて変なテンションになっていたのだと思います。

朝のモヤモヤ感のなかでも「十全である」と認定しようとしますが、エゴは「これで叶うとは限らない、以前もこういう状態になったこと(現実が静かになること)はあったけど叶わなかった」のように主張してくるわけです。
それでエゴをなだめようとしますが、たとえば「大丈夫」という言葉に、不安たっぷりな語調で「大丈夫だよ」と言ってくる母親のイメージが紐付けされていてキツいんです。
もうひねくれ式ならぬあまのじゃく式で「大丈夫じゃない」とやっていったほうがラクかもしれない(笑)。
3625：もぎりの名無しさん：2021/11/19(金) 12:32:17 ID:peNb5kW.0: 書店のスピのコーナー久々に行ったら、
似たり寄ったりな内容で、
【　今までの引き寄せは　ココが間違ってる　】
みたいなところから　切り出すパターンも
何十年も同じ。

　言いたいことが、どうせ同じなら　１０８さん＝チケットが何十倍も良いと思いましたね。

「充足に向くだけ」で一貫してますし。
3626：Kian：2021/11/19(金) 19:40:04 ID:KiANxPpY0: >>3624

>それでエゴをなだめようとしますが、たとえば「大丈夫」という言葉に、不安たっぷりな語調で「大丈夫だよ」と言ってくる母親のイメージが紐付けされていてキツいんです。

「また色々条件言っているなー」と観察している立場でいて下さい。

安心したいのならイメージの悪い言葉はやめて他の言葉を探して下さい。
自愛しようとしているなら「そんな自分でもいいよ」とかかな。
無理に自愛に繋げなくても「今は何も起きていない」「何故か何とかなる」とか「エゴには分からないだろうが完璧だ」とか、ただ何か気に入ってる言葉を呟くだけでもいいと思います。

>もうひねくれ式ならぬあまのじゃく式で「大丈夫じゃない」とやっていったほうがラクかもしれない(笑)。

認めてあげる事が楽なら、それも良いと思いますよ。
「大丈夫じゃない、と思っている自分(エゴ)がいる」という風に一歩引いた見方をキープする、という方法もあります。
3627：もぎりの名無しさん：2021/11/19(金) 20:17:54 ID:L7HnM6HQ0: >>3623
どう違うんですか？？
3628：V8：2021/11/19(金) 22:58:56 ID:D2EapRzE0: >>3627
願望とエゴの本願の違いは
せき止める観念があるかないかの違いだけです
3629：もぎりの名無しさん：2021/11/20(土) 00:31:18 ID:L7HnM6HQ0: >>3628
ありがとうございました。
3630：もぎりの名無しさん：2021/11/20(土) 01:00:36 ID:hJ60XOKk0: 認識の変更、難しいなぁ…と思っているんですが、これって難しいって決めてるのは自分。
結局飛び込んで上手くいかなかったら不安だから「難しい」と認識して、その通りに展開してるのかな？
現実=内面の投影ってほんとに忠実だなぁ…。
となると、もっと自分を知っていけばいいのかな。メソッド関係なしに。
3631：もぎりの名無しさん：2021/11/20(土) 01:06:43 ID:hJ60XOKk0: そして、この書き込みがどう展開するか、どう評価されるかを気にしている自分がいる。
おかしい。何故か現実に決定権を渡している。
自分の内面は？叩かれたりしないか不安がってる。何か掴めそうだ…な…？
ここで「難しい」って認識しようとしていて、またループしようとしてることに気付いた。
3632：もぎりの名無しさん：2021/11/20(土) 01:16:13 ID:JgEh4Ogs0: >>3628
横からですが、もう少し詳しく教えて
違いなんてあるんですか？
3633：もぎりの名無しさん：2021/11/20(土) 04:14:51 ID:x2q0hAbM0: 潜在意識系•願望達成系ではないけれど、joeというカウンセラーの「離れられない『モラハラ』『身近な人からの攻撃』対処の超裏技！」というブログの記事を読んでいたら、「覚醒」という言葉に遭遇していくつか記事を読んでみると認識の変更に似ている感じがしました。例えば、これです。

毒親育ちからの「覚醒」
ttps://ameblo.jp/moraharagekokujo/entry-12496938826.html
3634：もぎりの名無しさん：2021/11/20(土) 08:21:22 ID:hJ60XOKk0: ちょっと戸惑いが隠せないのですが、結構本気で現実が内面の投影だとしか思えなくなってきました。本当に思考は雲のようなもので、胸の辺りに今の自分を決定している何かがいるのです。何か不思議な感覚ですが、そこで「自信の無い、無価値な私」を選択していた事に気づきました。もうちょっと実践を続けてみようと思います。
3635：もぎりの名無しさん：2021/11/20(土) 08:28:26 ID:hJ60XOKk0: 皆さんも一度現実だけでは無く、過去を無視して自分が今どういう属性を自分につけているかを認識してみて欲しいです。私は「認識の変更は感動的で壮大なものでなければならない」、「思い上がってはいけない」、などと自分で制限をかけていたようです。別の領域の感覚は本当に「ここ」にありました。
3636：もぎりの名無しさん：2021/11/20(土) 09:20:14 ID:hJ60XOKk0: 今しか書けない気がしますので書き留めておきます。
今までは(無意識に完璧でない自分を採用)→不安、不足→自分を責めるだったのが、その手前に気付くと(意識的に完璧な自分を採用)→？で終わってしまうのです。不安になっても直ぐに完璧でない、自信の無い自分を採用していた事に気付き、思考が止まります。
何かの参考になれば、と思います。
3637：もぎりの名無しさん：2021/11/20(土) 10:33:05 ID:x2q0hAbM0: >>3636
貴重な投稿、ありがとうございます。
3638：Kian：2021/11/20(土) 11:48:02 ID:KiANxPpY0: >>3635
自己解決されたみたいで、良かったですね！

>皆さんも一度現実だけでは無く、過去を無視して自分が今どういう属性を自分につけているかを認識してみて欲しいです。

これ、自分もずっと言って来てるつもりなんだけど、なかなか伝わらないのね…。
前提やらアクセサリーやら設定やら、色々品を変えてますw
>>3630の
>もっと自分を知っていけばいいのかな。メソッド関係なしに。

それが一番重要なトリガーであり目的でもあると、自分は思います。
3639：もぎりの名無しさん：2021/11/20(土) 11:57:30 ID:hJ60XOKk0: >>3637
>>3638
ありがとうございます。純粋に嬉しいです。
今質疑応答の方のkianさんの投稿を見てきましたが、どうも不安になるその直前に自分の属性を疑いもせず決定している事に気付いてないんだな、と気付きました。「今、この瞬間、完璧じゃない、宇宙一愛されてない、自信の無い欠けた私」がいないと不安に思えないのです。
過去の自分の言葉を借りるなら、「投稿がこうなったからこういう価値の自分」ではなく、「投稿がどうなろうと完璧で宇宙一愛されている自分」です。書き込むのが不安でROMって来ましたが、ただ無条件に自分の価値を認められなかっただけでした。
3640：もぎりの名無しさん：2021/11/20(土) 12:12:33 ID:hJ60XOKk0: 何かアドバイスするとしたら、>>3636の内容に尽きます。不安、不足の前に何やら()←があると、そして、それが自分で無意識に決めてきた自分の属性です。kianさんの言葉を借りれば、青いメガネをかけるだけで終わりです。現象によって勝手に青いメガネをかける価値がないと思い込んで外さないで下さい。それをしてるのは自分自身です。何故現実を見て自分の価値を決めるのですか？
そして、今、言葉では伝わるかは受け手側によるという事も感覚的に気付きました。不安になる前の、無意識な自分の属性の決定に気づいてください。それだけです。
長々と失礼しました。皆さんの幸福を祈っています。また色々と気付いたら書き込みにくるかもしれません。
3641：もぎりの名無しさん：2021/11/20(土) 12:12:44 ID:Q9Vjt5ys0: 昨日、しばらくサボっていたひねくれ式と自愛をやったんです。「頭は悪いままで良い」とやっていたら「周囲が馬鹿だから自分だけ頭がよくなっても意味がない」と出てきて、結局は自分が好きな人とだけ付き合っていたい、好きなものにだけ囲まれていたい、のような幼児性も発見しつつ、天国イコール一元性かな、なんて考えて。
ただ過去と周囲の不足があるから、人生全体を天国にすることはできないよな～。なんかもう諦めようかな……って思って、そのまま床に就いたけど眠れず、「人生は無意味」、「産まれる前(一元の状態?)に戻りたい」なんて色々と考えていたんです。そしたら自己観察さんが仰っていた、水あめかなにかの喩えが直感的に理解できたんです。
産まれる前に戻りたいって考えられている時点で、叶うんだ、って。一元性の上に立っているんだ、って。
一年くらい前にブレダンかなにかをしたときは、いくら自分が完璧でも他人は不完全だから無意味となって、そこで止まっていた。そうじゃなかったなって分かった。

で、目覚めたらやはりお察しの通り、いつもの状態になっていました。それどころか頭のなかでの毒づきが止まらない。ネットにすら書き込めないような酷いものです。

自己観察さんの当該記事が何故かヒットしないので、桑田さんのまとめなんかを読みつつ、hJさんの一連の書き込みを拝見して完璧認定してみたんですけど、いくら完璧としたところで、否が応でも嫌な人達と顔を合わせなければならないし、その現象に苦しむことになるわけで。
前述した他人は不完全だから無意味、と構造としては同じで、結局何も変わってない。どうすればいいんですかね～、これ(笑)。

で、これも昨日、モヤモヤのなかで考えたことなんですけど、肉体がなくなったら願望実現も何もないって思ってしまうんです。
事故で死んだら願望実現も何もあるかボケ、って。いま頭のなかに桑田さんを召喚して「自分の肉体を認識しているのは誰？」ってやってみたけど変化なしでした。
タイムリープの知識を漁っていたときもそうでしたが、肉体イコール自分っていう観念が強くてどうにもならないんですよ。ただ、自分としてはここが壁な気もするんですよね。
どなたかアドバイスお願いします。
3642：もぎりの名無しさん：2021/11/20(土) 14:09:55 ID:hJ60XOKk0: >>3641
完璧認定、よく使われる言葉ですが、私が言ったのは「嫌、不安、不快、不満」の前には必ず「完璧じゃない私、宇宙一愛されてない私」という決め付けがあると気付いてください、という事です。
ほんとに無意識に、一瞬で、決めつけて、即不安、不満、不快になっています。
今、これを書いた瞬間、「これで分かってくれるか…？」と不安になりましたが、完璧でないと決定していた事に気付いたので完璧だと決定しました。これであなたが分かろうとそうでなかろうと、それに関係なく私は完璧なので。
認定より気付きです。気付けば勝手に認定しなおせます。
3643：もぎりの名無しさん：2021/11/20(土) 14:14:32 ID:hJ60XOKk0: いくら完璧としたところで…
→完璧を取り下げて不快になってます。そう決めてるのはあなたです。現実に決定権を渡したのはあなたです。多くの達人方が自分で気づくしかない、というのもこれ故だと思います。
3644：もぎりの名無しさん：2021/11/20(土) 14:46:11 ID:x2q0hAbM0: >>3642

横から失礼します。私自身にも大変参考になりました。

ここのところ、適切性に一致するをしていて、エゴの揺れ戻しは何回かあっても基本的には安定していたのですが、１ヶ月近く経っても経済的な現実が動いていないという現実を見てしまい、不安、焦燥感（それでも以前からしたら軽くなりました）を感じてしまいました。そのとき、

現実→不安・焦燥感

ではなく

現実→（）→不安・焦燥感

という感じで、間に（）がありました。
3645：もぎりの名無しさん：2021/11/20(土) 14:48:49 ID:hJ60XOKk0: isaさんは「こんな私だが完璧だ」でしたよね？ふと思い出したのですが。
どんなあなたであっても、完璧で、宇宙一愛されていますよ。
3646：もぎりの名無しさん：2021/11/20(土) 14:53:14 ID:hJ60XOKk0: >>3644
その()が無意識で自分に言ってる事ですよー。はっきりとわからなくてもあなたは完璧です。分かんねー→()→自分には無理なんだ…
ここにもいますから。
3647：もぎりの名無しさん：2021/11/20(土) 14:56:57 ID:Q9Vjt5ys0: 何か差があるんだと思ってしまいますが、自愛ができてないと叶わない、適用できないってのも条件付けですよね。エゴは理由を探して補強しようとします。

自己分析ですけど、「なる」も、画家さんの「糸を切る」もその瞬間はできているんですよ、おそらく。さっきは自分のエゴ的思考が記憶に基づいた未来を推測して、主導権を渡してしまったんですよね。
いまも「完璧だったらとっくに名曲が作れている！」とエゴが暴走しております。ひょっとしてこういう話ではないんでしょうか、不安になってきました。

ひねくれ式も観念にこそ気付けてはいますけど、エゴは「結局、何も変わってないぞ！　V8という奴は信頼できるのか！」と絶叫しております。調子の良いときは「V8さん、未来の自分説」なんておちゃらけているのにも関わらず、です。本当にエゴは二枚舌です。
ただ、結局は外側に主導権が渡っているんでしょうね。自愛で困惑して連レスしたときもそうでしたが、駄目だったときは人のせいにできるように保険をかけているのでしょう。isaさんが言っていた「完全に適用して叶わなかったら、あとには絶望しか残らない」ってのもあるのでしょう。

どうでもいいですが、>>3641を書き込んだ直後、毒親である父親が奇病になっているという知らせが入りました。病名などの仔細なことは聞きませんでしたけど。
私のことをいじめた教員も、ひょっとして今頃は破産していたりするかもしれません。こうして嫌な人達に天罰が下って、怒りも薄れていって……順調に抜け殻の自分へ近づいていっております。
本当にどうすればいいんでしょう、どうすればいいんでしょう。あの自愛で困惑したときの茫漠感がまた襲ってきております。
3648：もぎりの名無しさん：2021/11/20(土) 15:05:31 ID:hJ60XOKk0: 今しか書けない、と思ったので連投しました。「連投うぜー」とか思われてないだろうか、と不安になりましたが、それと完璧で宇宙一愛されている私とは関係ないと気付いたので、不安も消えました。役に立てばいいな、と思っています。
私から言えるのは本当に最初に言った通りの事だけです。不安になる前に絶対に、無意識に何かしてる自分がいます。()に気付いてください。
絶対に、います、です。そして、「これを見つけたら何か分かるんだな」と思ってやるのはいいですが、「これを見つけないと分からないままだ」と思わないで下さい。まぁ、その時にも不快になって、その前に()はいますが。
また、お世話になると思います。更に気付いた状態で。皆さんの幸福をお祈りします。
3649：もぎりの名無しさん：2021/11/20(土) 15:11:17 ID:hJ60XOKk0: >>3647
目に止まったので一つだけ。
冒頭いきなり、「何か差があるんでしょうが」と言っていますが、そう思う前、一瞬で「自分は完璧でない」としているのに気付きましたか？そこなんです。
後は自分の力で頑張って。多分これを見た後に「自分でなんて無理だー、完璧でない自分になんて！」とまたします。不安になります。
あなた自信を信じてあげて。
3650：もぎりの名無しさん：2021/11/20(土) 15:19:01 ID:x2q0hAbM0: >>3646

現実→（）→不安・焦燥感

現実と不安・焦燥感を関連づけているのが、（）であり、中身は経済的に行き詰まり、今持っているものもすべて失ってしまうかもしれないという近い未来の想像です。その想像があっても、不安と焦燥感に関連づけなくてもよい、安心感と幸せ感はあってもよいと理性、論理的には思うのですが、無意識のうちに瞬間的につなげて不安・焦燥感を生じさせてしまっているようです。

これでも何年か前の希○念慮があった頃よりは、随分とましになりました。特に、適切性に一致するを始めてからは、あまりにも動じなくなりすぎて現実的な対応もあまりにも何も考えないし行動もしなくなっていて、現実も動いていないし経済的な状況は悪化している（バグ？知覚不全？）ので、エゴが出てきてしまったのかもしれません。
3651：もぎりの名無しさん：2021/11/20(土) 16:06:22 ID:hJ60XOKk0: >>3650
んー、惜しい！
その想像をするほんの少し手前、無意識に、自分に、属性を一瞬で付けています。それこそが()です。
その属性があるからこそあなたは不安になれるんです。外ではない、自分自身です。
3652：もぎりの名無しさん：2021/11/20(土) 16:14:50 ID:Q9Vjt5ys0: 名曲を～って考えたときに、ミキサーで作業している2人組を後ろから見ているイメージが浮かんで、「自分にはエンジニアなんてできないしな、無理」になったんですよ。で、このイメージと無理は繋がってるようで繋がってない。このイメージを別に「音楽仲間」、あるいは「自分」と思っても良いんだよな～なんて。ようはこういうことなんでしょうか。
自分がいまどこら辺まで来ているのか、本当に分からない。まとめのエゴ役人さんやこっぱみじんさんみたいに一歩手前まで来ている気もするし、基礎から履き違えている気もする。まとめで読んだ習い性で、理解は出来てない気もする。どうしたら良いんでしょうね～。
エゴは「学生時代に分かっていれば、東大に行けたかもしれない、今頃分かっても無意味である(取り逃してしまったものが多すぎる)」と騒ぎます。そもそも無意識のことなんて変えられないとも考えてしまったけど、これは観念ですね。
3653：もぎりの名無しさん：2021/11/20(土) 16:26:53 ID:Q9Vjt5ys0: 今までは湖に浮かぶ波紋(嫌な記憶や未来のイメージなど)をなんとかしたくて四苦八苦していたけど、そもそも湖に石を投げているのを止めれば良い？　そして石を投げているのは自分？　もしそうなら本当に自作自演ですね。
ただこれって、ダメ人間になりませんか？　いや、なりようがないのかな？　石を投げている「自分」が本当の自分？
3654：もぎりの名無しさん：2021/11/20(土) 18:03:53 ID:x2q0hAbM0: >>3651

＞その想像をするほんの少し手前、無意識に、自分に、属性を一瞬で付けています。それこそが()です。
＞その属性があるからこそあなたは不安になれるんです。外ではない、自分自身です。

なるほど、近い将来の想像をするほんの少し手前なんですね。思い切って書いてよかったです。よく観察してみます。ありがとうございました。
3655：V8：2021/11/20(土) 21:43:00 ID:D2EapRzE0: スレ伸びているけど、新しい達人さんでも来たのかな？

>>3632
例えば「目の前のテーブルの上に1億円を出現させた」と念じて出現しなかった場合は「蓋」があります
この場合「1億円欲しい」はエゴが意識的に持ってるだけの偽願望です、これを便宜上「エゴの本願」と言います
「エゴの本願＝ダミー願望」と思ってもおｋです

で、「蓋」を見つけて「その蓋があることに完全納得」できれば「願望＝実現」を体感できるわけ

願望→叶っているのがデフォルトなほう、既にある
エゴの本願→ダミー願望（しかしこのダミーが存在しなければならない理由があります）
3656：もぎりの名無しさん：2021/11/20(土) 23:05:59 ID:hJ60XOKk0: >>3653
その通り！
3657：もぎりの名無しさん：2021/11/20(土) 23:11:27 ID:hJ60XOKk0: >>3654
どういたしまして。実践を続ければ見えてきますよ。
3658：もぎりの名無しさん：2021/11/20(土) 23:30:02 ID:hJ60XOKk0: >>3655
達人なんて恐れ多いです…。ですが、日々気付きを深めて達人になると確信しています。完璧で宇宙一愛されている存在なので。

人のレスを見たりまとめを見たりすると気付きが深まります。で、思った事なのですが、
…と書きかけましたが、混乱させそうなので辞めます。私が実践してほしいのは>>3636の通りです。
3659：もぎりの名無しさん：2021/11/21(日) 00:23:18 ID:x2q0hAbM0: >>3657

>>3636 をメモして読んでいたら、下記のサイトに書かれていたことを思い出しました。

こまけぇこたぁいいから、願望実現しようぜ！
意図が願望になっちゃうわけ
ttps://komakeekoto.com/itogaganbouni/

「そもそも願望というものは元々ただの選択（意図）に過ぎず、その意図がなぜ願望に変わるのかと言えば、意図を持った直後に自分に対する評価を格下げしちゃうからなんです。それを手にしていない自分は不完全な存在だと、今の位置から一歩階段を下りちゃうわけなんです。」
3660：600：2021/11/21(日) 00:52:04 ID:hOaRlj6Y0: マジで現実がヤバい時は、"なるべく楽になる行動を取る"というのをおすすめしてます。

悩みや不安を話して楽になる時あると思いますけど、吐露して楽になった時点で解決の次元に既にいます。

病院に着いた途端に、良かったぁと楽になることもありますよね。ずっと苦しかったはずなのに、着いて気が楽になると、熱や症状がおさまったり。

楽になるとまた違う次元の話が展開していきます。

誰でも経験あると思います。

これが信じられなくても、少なくとも慌てて何かをするよりかリラックスした方がIQやパフォーマンスが高まるのは事実ですので、楽になる行動しましょ。
3661：もぎりの名無しさん：2021/11/21(日) 01:20:07 ID:pO4tAXuk0: >>3655
>>3632ですが、ちょっとわからなかったですｗ
3662：もぎりの名無しさん：2021/11/21(日) 06:57:22 ID:h2uYZKfE0: >>3661

横ですが、例えば世界で1番有名になりたいという本願を持っていた人がいたとします。

そして、その彼の中には同時に幼少期から積み上がってきた自分に対する欠乏感、自己不信感がある。

実はその埋め合わせをするために、その途方もないと思えるような願望を持ち出していたわけです。

自分を好きでいたいとか認めたいとか、そちらが願望であり、世界で1番有名になりたいというエゴの本願は本当の彼にとってはさほど重要ではなかった。

むしろ願望を持つことはただ、より自分が信用ならないという不足感を支えることにしかならなかった。

実は願望を叶えるためには今叶える、つまり今自分を好きでいて今自分を認めていればいい。

それができない、してはいけないという思い込みが観念です。

観念さえスルー出来れば、叶うしかなくなる。
観念があると、先ほど申し上げたようなエゴの本願を持つことになるのです。

そしてどういうわけか、自分を好きでいて自分を認めるという願望を今叶え、好きなように生きたら、なぜか結果として手厚く扱われたり有名になったりする。

こんな所でしょーかねー言わんとしてることは。知らんけどww
3663：もぎりの名無しさん：2021/11/21(日) 07:23:11 ID:Q9Vjt5ys0: あー、お墨付きをもらったのは嬉しいけど、理屈は分かっても体感が全く伴いません(笑)。いつものパターンで悲しいです。
昨日一晩やってみたんですよ、嫌なイメージが浮かんでくる少し前をキャッチできないか、って。お察しの通りできませんでした。
集中して観察状態になっていたからか、嫌なイメージに気を取られなかったのは良かったですが。

こまけぇさんの記事もいま読みました。新幹線に乗っていれば目的地に必ず着けるのに、わざわざ飛び降りるような真似をしている。野宿しながら徒歩で東京から京都まで行こうとしたら、現代でも苦行です。
もっと言えば、もしもボックスという万能ツールが常に手元にあるのに、無意識にない世界を注文し続けている。「そこまで分かってて何故分からないの？」と突っ込まれそうですね。
エゴはまだまだ探求を続けたいみたいです。「いや実践が足りないんだ……これで叶えたら駄目なんだ」って。このままだと灰色の脳細胞が焼けて、本当の灰になってしまいます。

他人の夢の話なんて誰も読みたくないでしょうけど、今朝見た夢のなかで「使用頻度と減価償却」みたいな小難しい計算を一瞬でこなしていて悲しくなりました。
異性中心のパーティに参加していたり、そこをやりたいことのために途中で抜け出したり、夢のなかのほうが充実しています(笑)。もう解放されたい。自由になりたい。
3664：もぎりの名無しさん：2021/11/21(日) 07:31:49 ID:Q9Vjt5ys0: 助けてって叫ぶことも許されないんですよ
どうして産まれてしまったのか
頭のなかに虫が湧いているイメージが浮かぶ
最終段階のひねくれさんみたいに「叶っても失う恐怖」から解放されたい、もう「大丈夫」になりたい
これ気が狂うのが先じゃないか？　気が狂ったら　発狂の恐怖を受け入れなければ叶いませんか
神や仏に伝わってないのかな？　古英語で言えば良いんですか、パーリ語で言えば良いんですか
3665：もぎりの名無しさん：2021/11/21(日) 07:38:13 ID:Q9Vjt5ys0: 同じように思えても螺旋階段を上るように進んでいるんですよね、そして上り切る一歩手前で発狂して堕ちていくんですよね
堕ちていくなかで上の景色が見えて、「あ……あと一歩だった……」って思いながら死んでいくんですよね
こんな三文芝居に誰がしたんだよぉ！　今すぐ上から籠を降ろして引き揚げてくれ！　上までワープさせてくれ！　私がいるのは螺旋階段？　無限回廊？　どっちですのん
3666：もぎりの名無しさん：2021/11/21(日) 08:07:37 ID:dkCa62Bk0: エゴくん「パンが作りたいぞ。練ったパン生地とオーブンがある。いやでもオーブンが信用ならない。生地には毒があるかもしれない。この部屋には爆弾が仕掛けられてるかもしれない。今日、自分の手は動かないかもしれない。ではまずは爆弾が仕掛けられてないか確認しよう。いや待て、俺の目だけじゃ最後まで確認できない、じゃあ違う人も呼ぼう。いやその人だけじゃ満足できないな10人だ。それより手は正常に動くのか。今は動くがその時はわからないな。1度医者にかかるか。医者にかかるための費用を調達しなければ。あー早くパンを作りたい。一体いつまでこんなことやればいいんだ。俺は早くパンを作りたいだけなんだ。作らせてくれ！！...うーんとなになに、パンを作るためにはまず手を合わせて変なおじさんのポーズをする？なるほど、やってみるか。よーし！でも変なおじさんのポーズって、どこがどう変ならいいんだ。掲示板の人にどこがどう変であればいいか聞くか。いやこのネットの民の言うことなんて信用できるのか？」

心の声を黙らせてみれば何のことはない。何も起きてないんですけどね。永久に条件が増え続ける。
3667：もぎりの名無しさん：2021/11/21(日) 09:16:53 ID:x2q0hAbM0: >>3657

今朝、目が覚める瞬間、不安が生じる直前を捉えることができました。目覚めた瞬間はニュートラルなのに、その直後に瞬間的に自己肯定感が下がり、またその直後に瞬間的に近い未来の想像をして不安が生じていました。これが、ごく短時間に無意識のうちに連続して自動実行されていました。

仰る通り、不安が生じる直前だったようです。ありがとうございました。
3668：もぎりの名無しさん：2021/11/21(日) 09:27:04 ID:x2q0hAbM0: 認識の変更に通じるのではないかと思われる記事を紹介します。

《離婚しないモラハラ対策カウンセラー》Joeさんのブログより
Joeメソッド「覚醒」３ステップ
ttps://ameblo.jp/moraharagekokujo/entry-12525098925.html
「覚醒」＝自分が、自分の親になる
ttps://ameblo.jp/moraharagekokujo/entry-12493742156.html
毒親育ちからの「覚醒」
ttps://ameblo.jp/moraharagekokujo/entry-12496938826.html
3669：V8：2021/11/21(日) 10:19:30 ID:D2EapRzE0: たま～にこまけぇさんのブログを紹介してる人を見かける
前にID:iZ77PTIQ0さんって人がその人のブログよく紹介してたんだけど
もしかしてID:iZ77PTIQ0さんってまだいる？
3670：もぎりの名無しさん：2021/11/21(日) 10:25:00 ID:x2q0hAbM0: >>3669

それ、おそらく自分です。
3671：もぎりの名無しさん：2021/11/21(日) 10:35:31 ID:hJ60XOKk0: >>3659
結局皆同じことを言ってるんですよ。
>>3663
解放されたい、自由になりたいならなればいい。でも、「認識の変更をしないとなってはいけない」と思ってる。さらに言えば、「認識の変更は感動的でなければならない」と思ってる。
どちらにせよ探究を続ければ辿り着きます。
>>3667
いい感じです。実践を続ければ気付きますよ。あなたにはその価値がある。さらに言えば完璧なんですから。
3672：もぎりの名無しさん：2021/11/21(日) 10:44:50 ID:TdJMMmuA0: 「認識の変更は感動的でなきゃだめなんだ！」意外とこう思う人が多いです。私もそうでした。極上の達成感を味わいたいのだろうと思いますし、「そんな素晴らしいものは、きっとそうだろう」と決めてかかってるのもあるかもしれません。
同じように認識の変更をしたこっぱみじんさんもいます。彼は泣いて「安心、安堵して」歓喜しましたが、私は感嘆はしましたが泣いてません。正直泣いてみたかった笑、この先気付いていけば泣くチャンスは…分からないですが。
意外と身近な感覚です。まぁ書くだけ分からなくなりますのでまとめると、簡単に気付いてもいいんです。それじゃ嫌と言ってるのは誰ですか？
ただ、どちらにしても辿り着きますよ。
3673：もぎりの名無しさん：2021/11/21(日) 10:53:23 ID:O6ljU8bk0: 認識の変更は感動的というよりはふと腑に落ちる的な人が多い印象があります
3674：V8：2021/11/21(日) 12:04:15 ID:D2EapRzE0: >>3658
> 完璧で宇宙一愛されている存在なので。

ゴールだと思います
>>3636も読みましたが完全完璧を採用すれば
「今」に釘付けになりますので思考は止まりますね

>>3660
現実世界の「アイテム」も出来る限り使え、ですね

>>3661
分かりにくかったかな？ごめんなさい

願望＝実現
エゴの本願＋蓋＝願望

なので
願望＝実現
がデフォルト
（もっと分かりにくくなったかなぁ）

>>3662
> 実は願望を叶えるためには今叶える、つまり今自分を好きでいて今自分を認めていればいい。

> そしてどういうわけか、自分を好きでいて自分を認めるという願望を今叶え、好きなように生きたら、なぜか結果として手厚く扱われたり有名になったりする。

この二行はほとんど同意です、他も別にそこまで否定はしませんが、「常に、願望＝実現チックな内面＝現実」っぽくもっと説明してほしかったなー
（でも、補足で説明してくれてありがとう～）

>>3664
> 最終段階のひねくれさんみたいに「叶っても失う恐怖」から解放されたい

「ぬか喜び」から解放されたいってことですね
「ぬか喜び（＝叶っても失えばダメージになる）」が本当にある世界って地獄ですよ～、本当の地獄だと思ってください
例えば、子供がアイスクリームを買って貰って満面の笑み、走り回っていたらアイスのとこだけ地面に落としちゃった
これは「ぬか喜び」ですね、満面の笑みを浮かべちゃった分だけ子供は大ダメージを受けます

「だけど、私のあの子は常に笑っている、物理現実を見た状態で、しっかりと意味付けやラベリングもした状態で」

これを採用すると、こんなに頼もしいことはありません
（あの子の笑顔は、自分の子供の頃の写真で一番笑ってそうなやつを参考にすればいいんじゃないかな）

>>3670
やっぱりそうだったんですね～、前々からそうなのかな？と思っていました

>>3672
> 「認識の変更は感動的でなきゃだめなんだ！」

だめとは言わないけれど、感動した人のほうが自分とは話があうかな～
過去に即行で「認識の変更だよ、それ」って言わせた人がいた
理由は、その人が「既にある」に気づいたときに「めちゃくちゃ感動」していたからなんだよね、>>1092
3675：もぎりの名無しさん：2021/11/21(日) 12:54:19 ID:hJ60XOKk0: >>3674
「認識の変更は感動的でないとダメだ」、これは私が変更する前に考えていた思い込みで、そのために「些細な気付き」を取り下げようとしていた事に気付きました。
今、私が思っているのは、認識の変更にこのような条件を付けている人が多いのかなー、という事です。いわゆる「7章認識への執着」…ってやつです。まぁ、どうあろうと辿り着きますので、感動的であってもいいし、私はそうでなかったので、ちょっぴりそれが羨ましくもあります。私は「あれ、ここ、知ってる場所だ」と思いました。
偶然にも先日、今日とゆっくりとした日が過ごせました。世界に愛されてますね。まだひよっこですので、これからも実践を続けます。
3676：もぎりの名無しさん：2021/11/21(日) 13:53:05 ID:x2q0hAbM0: ID:hJ60XOKk0さんの投稿、認識の変更の過程が記録されていて大変貴重だと思います。

>>3630
>>3631
>>3634
>>3635
>>3636

改めてメモ
3677：もぎりの名無しさん：2021/11/21(日) 14:47:28 ID:Q9Vjt5ys0: なんというか人生すべてが「ぬか喜び」なんですよ、さっきも考えてましたが。釣りや自転車を楽しんでいた子供時代……私は被害者。小学校2年生、初めてバレンタインに女の子からチョコレートを貰った……私は被害者。
すべての(広義的な意味合いでの)情報から被害を受けている。楽しい思い出もまるで意味がない「ぬか喜び」だった。
画家さんは「楽しい旅行の予定がキャンセルになった、あ～あ、でもそのとき感じた"楽しい"という感情は本物です！」のように仰ってましたね。

認識の変更というか、気づきがあっても「何か抜けた気はするけど、でも、こっからどうすりゃいいんだ」って、いつもなっていました。
そうじゃなかったんでしょうね、私もあと少しかもしれないですね。この「あと少し」も先延ばしになってしまっているかな。
3678：もぎりの名無しさん：2021/11/21(日) 19:31:05 ID:Q9Vjt5ys0: 芸能人を恋人にできないでしょ、と考えたけど完璧とは繋がってない。ミュージシャンもたぶん表現のひとつ。で、逆説的にすべてが選べるようになる。
詭弁さんが言っているアーティストもこういうことなのかな。ただこれに気付いたから叶うだと、元の木阿弥になってしまうんですよね。これも受け売りですが。

つらつらとノートに書き出してみたんですよ。ここにある、つまり今もある、エゴには知覚できなくてもある。じゃあ自分はどんな制限を掛けているのか。
「体感が必要」、「叶ってない」、「不完全」、「一日だと無理かもしれない」……後者3つは記憶ありきですが、やはり体感を求めてしまうことが最大の障壁かな、と。
あとは「自分では認識の変更だと思ったけど勘違いだった」という、それこそぬか喜びになるのがキツい。ブルーベリーさんの「自分が生まれたときから既にある」と併用してみます。

ひねくれ式は正直に言って、取り組む気持ちが失せてしまいました。
「大願はひとつしか叶わない」、「(エンジニアとミュージシャンなど)兼業したら一流にはなれない」、「子供の頃からある段階までは凄い勢いで到達できるけど、そこから詰まる器用貧乏」、
こんな観念も見つかりましたが、どれも思考整理がてらノートにブレインダンプもどきをしていたときでした。
3679：V8：2021/11/21(日) 20:33:30 ID:D2EapRzE0: >>3675
「世界に愛されている」と気づいたときは、特に感動はなかったんですか？
「世界に愛されている」はかなり衝撃的な気づきだと思います

> 私は「あれ、ここ、知ってる場所だ」と思いました。

感動もあるけど、シュールな感じもありますね
「これか」ってシュールな感じがして、その瞬間に何かひっくり返りませんでした？

>>3677-3678
今までの記憶で、一番の笑顔を覚えておいてください
イサクさんの中心では、常にその笑顔があるんです
ちなみに「イサク」って「笑う」って意味らしいです（ググった

> あとは「自分では認識の変更だと思ったけど勘違いだった」という、それこそぬか喜びになるのがキツい。

実は、ぬか喜びはこの世に存在しません
自分は「ぬか喜びがある世界は本当の地獄」と言いました
自分が「不幸」や「地獄」というワードに「本当の」とつけていたことが何度かあったと思います
「本当の不幸」や「本当の地獄」というのは「絶対に経験できないこと」です

> ブルーベリーさんの「自分が生まれたときから既にある」と併用してみます。

そうですよ、知ってる場所です、探さなくてもいいです
3680：もぎりの名無しさん：2021/11/21(日) 20:40:11 ID:Q9Vjt5ys0: いま1週間ぶりくらいに読んだブルーベリーさんのまとめが、それはもうスラスラと頭に入ってきてビックリしています。
果てのないつじつま合わせしてましたね(笑)「関連付けしすぎてて終わらないだろう」って指摘はごもっともでした。
今朝、というかさっきまであんなに病んでいたのに……傍から見たら躁鬱患者だなこりゃ(笑)
3681：Kian：2021/11/21(日) 22:13:05 ID:KiANxPpY0: >>3675
>感動的であってもいいし、私はそうでなかったので、ちょっぴりそれが羨ましくもあります。

自分も「こういう事か！自作自演だったわ」って明確に分かった喜びやスッキリさはあったけど「あーそりゃこうなるよね、バカやってたんだなぁ」って軽く笑える感じでした。
「こんな事かよ！」って笑えたって方もよくお見かけしますよ。

変更後に本当に完璧だ…とか愛しかないじゃんって事で常に愛されてる事や自由、与えられてる事への感謝歓喜で涙出た事はよくありますw
貴方もこれから沢山、感動や歓喜を味わえると思いますよ！
3682：Kian：2021/11/21(日) 22:33:21 ID:KiANxPpY0: ID:x2q0hAbM0さんはID:I/vjZTcQ0さんですよね？

>>3660の600さんの素晴らしいレスにある

>悩みや不安を話して楽になる時あると思いますけど、吐露して楽になった時点で解決の次元に既にいます。

今までの流れプラス、この「解決の次元に既にいる」という事を意識してみると良いと思います。
推測ですが、貴方はずっと先延ばしにされてないかな？と感じたので。「今」なんですよ。
3683：もぎりの名無しさん：2021/11/21(日) 23:40:03 ID:hJ60XOKk0: >>3679
この感覚は言葉にしづらいですが、まだ気付きの途中だ、という事です。気付きは何段階かあって、その途中なのです。
>>3681を見て思いましたが、私も感動して涙を流すのかもしれませんね。その時が楽しみです。
3684：もぎりの名無しさん：2021/11/22(月) 14:01:57 ID:x2q0hAbM0: >>3682
＞ID:x2q0hAbM0さんはID:I/vjZTcQ0さんですよね？

そうです。いつの間にかIDがまた変わっていました。これでも感覚が変わっているのか、過去に書いたものを見ても、自分の書いたものだとはあまり感じません。

ID:hJ60XOKk0　さんのアドバイスを受けて、将来の想像をする直前に自己肯定感が下がっている•下げていることに気づいた後、いなかったと思っていた自分が、くるくると回って眠くなって寝てしまい。起きてはくるくる回って眠る、起きては眠るの繰り返しを昨日から今朝までしてしまいました。

起きてからも、生じた感情に意識を向けて胸で感じるようにして感じきるクリアリングを繰り返しています。
3685：もぎりの名無しさん：2021/11/22(月) 14:07:40 ID:x2q0hAbM0: >>3660
600さん、ありがとうございます。自分に書いてくださったものだと思いましたし、そうでないにしてもドンピシャだったのでお礼を言わなくてはと思っていて、仕損なっていました。
3686：もぎりの名無しさん：2021/11/22(月) 16:33:12 ID:yraORPc20: >>3680
ブルーベリーさんのどちらのまとめを読まれましたか？よければURL欲しいです！
3687：もぎりの名無しさん：2021/11/22(月) 18:41:42 ID:Q9Vjt5ys0: さっき、「週末に釣りに行こうとしたら娘が忘れ物をして行き先を変更した、結果として忘れ物をしたことまで含めて完璧だった！」のような記事を読んで、「予定調和ってつまらなくね？」って思ってしまったんですよ……なんか宇宙に転がされているみたい、って。いや～、自分自身が宇宙なんでしょうけど。
詭弁さんは「(大事なのは)結果を先に決める力だよ」と仰っていたけど、もしかすると単に結果を決めたくなかった、それだけなのかなぁｗたったそれだけのことに、これまでの人生ほぼすべてを"つぎ込んで"いたのだとしたら……ちょっとまだ受け入れられないですねｗ

>>3686
昨日読んだのはこちらです。「自分もまだ認識の変更には至ってないし、このせいで遠回りさせたら申し訳ない……」と返レスするか少し迷いましたが、気にしないことにします。
ttp://betunoryouiki.blog.jp/archives/9514569.html
3688：Kian：2021/11/22(月) 19:28:30 ID:KiANxPpY0: >>3684
確か前に、車のお話されてましたよね？
欲しい車がもうある気がしていたってお話です。
その時は「今」もう既にある気でいた筈です。現実で判断してませんでしたよね？
所謂現象化してなくても、今「あって」構わない。
(私がしたかった観念の話は結局『今』の話なんですが、そのうちまとめますね)

これがピンと来なくても貴方は適用が上手そうなので、今なら解決された自分に「なる」も合うんじゃないかなと感じました。

ただのお節介レスですので、お気になさらずにw
3689：もぎりの名無しさん：2021/11/22(月) 23:49:03 ID:x2q0hAbM0: >>3688
＞＞(私がしたかった観念の話は結局『今』の話なんですが、そのうちまとめますね)

Kianさん、ありがとうございます。

確かに、車の時は「次の車はこれに決めた！」として、駐車場に既にあるという感覚のようなものがありました。何かで思い出した時にも、「決めたんだった（終了）」と自然に思えました。

そういえば、最近、思考が自然に止まって幸せを感じている状態のときが増えていることに気づきました。トイレで座っている時、入浴時に湯船に浸かっている時、仕事中でも一人になったとき、自然に少し顔を上を向けた状態で思考が止まって幸せな状態になっていました。

以前は、自分の存在感を感じて浸ると幸福感が生じていましたが、最近のは存在感は無関係です。無意識のうちにそうなっています。意味もなく幸福感を感じることはありましたが、それは存在感を感じるときと同種類のものでした。今回のは違います。適切性に一致するを始めてから起こり始めたことのようです。これを書いている今も思考が止まりかけています。
3690：＜あぼーん＞：＜あぼーん＞: ＜あぼーん＞
3691：もぎりの名無しさん：2021/11/23(火) 11:33:10 ID:x2q0hAbM0: >>3682
Kianさん
＞今までの流れプラス、この「解決の次元に既にいる」という事を意識してみると良いと思います。

はい。そうですね。

＞推測ですが、貴方はずっと先延ばしにされてないかな？と感じたので。「今」なんですよ。

そうですね。先延ばしをしてきたのかもしれないですね。

>>3688
＞これがピンと来なくても貴方は適用が上手そうなので、今なら解決された自分に「なる」も合うんじゃないかなと感じました。

これもKianさんの仰る通りだと思いました。

すみません。返信できそうな状態になったと思って書き始めると、思考が止まり始めて書けなくなります。
3692：もぎりの名無しさん：2021/11/23(火) 12:02:02 ID:zkVVdU/A0: 質疑応答スレに書くべきか悩みましたが他サイト絡みの話なのでこちらで。

「既にある」がいまいちピンと来なくてあらゆる解説やまとめを漁って来た中、こちらの解説が口調もあってかスっときたのですが、108さんの言う「既にある」とはまた違ってたりしますか？
sora-lifelab.com/3086/
3693：もぎりの名無しさん：2021/11/23(火) 14:11:07 ID:Q9Vjt5ys0: 既にあるは既にあるだけで成立しているから、落とし込むって言い回しは違和感がありますけど、どうなんでしょう？　私個人としては前提を変えるための方法論だと解釈しました。

どうでもいいけど私のエゴが「画家さんは『感情を指針にすれば叶う、感情は魂の言語』と言っていた、でも涙を流すほどイメージングしても叶わないなら、感情は当てにならないぞ」と反応しております。表面的には矛盾しているように思えるけど、何ら問題ないのにｗ
3694：もぎりの名無しさん：2021/11/23(火) 14:13:57 ID:V.qA1N9Q0: >>3692
あなたが違うと思えばそうなり、同じだと思えばそうなります。選べますよ。

ここからは思ったことです。どんな現象も完璧に与えられていました。そして、まだ自分のホンネが見えてこないので、気付きを深める事にしました。「現象」はただ味わうものでしかありませんでした。そして、その本質が全て「愛」なのだろうとも思っています。
isaさんの「分離への罪悪感」も腑に落ちました。「確信」もいくつか段階があるのだと思います。
この素晴らしい感覚を共有したいと思っただけです。
3695：もぎりの名無しさん：2021/11/23(火) 14:19:00 ID:V.qA1N9Q0: >>3693
いわゆる「蓋」と言うやつです。「今、この瞬間の私」が「イメージの方でなくて、過去の私」なのか「イメージの私」なのか、という事です。今のありのままの自分に意識を置いてみればいいですよ。
3696：もぎりの名無しさん：2021/11/23(火) 15:18:24 ID:2ZRdBWHE0: >>3693
感情ってホルモンバランスとか脳内物質の出具合でいくらでも変わるから願望実現にはあんまり関係ないのではと思っている
3697：もぎりの名無しさん：2021/11/23(火) 15:21:03 ID:2ZRdBWHE0: そういや脳の一部に電気をちょこっと流しただけで別人みたいに変わる実験もされてたなぁ
長年の鬱も即消えたんだって
3698：V8：2021/11/23(火) 15:31:11 ID:D2EapRzE0: LOAは唯物論では説かないよ～
そういう人は釈迦の時代からいた
六師外道（釈迦と同期の六人の覚者？たち）の一人、アジタケーサカンバリンさんだっけ、唯物論の人
こういう人は昔からいる、科学的にもっともらしいこと言うから科学信者に支持される
3699：V8：2021/11/23(火) 15:56:07 ID:D2EapRzE0: マトリックスにも出てきたね、メロビンジアンだっけ？
物理法則的因果関係を重視する人
3700：もぎりの名無しさん：2021/11/23(火) 17:11:29 ID:2ZRdBWHE0: 「もっともらしいことを言う」じゃなく明確に数値やデータで出ててもダメ？
3701：もぎりの名無しさん：2021/11/23(火) 17:49:26 ID:Q9Vjt5ys0: ザ・シークレットなんかは引き寄せの代名詞だけど、「ポジティブでいれば叶う、ネガティブだと叶わない」という"雑な公式"を広めてしまったことは功罪ですよね。
映画版に実現例として出てくるゲイの人って、おそらく「現実無視、原因がない」を採用して叶っていて、ポジティブだったから叶った、は結果論だと思うんですが(笑)。
いわゆるワクワクも後付けですしね。ワクワクするものを探しても、探している時点で"ない"前提だから、たとえ見つかったとしても一時的なもので終わってしまう。それに大抵は叶えるためにワクワクするものを探す、になっているから変化しない。
そもそもネガティブでも呼吸をする、水を飲む、掲示板に書き込むという願望は叶っているわけです、私が証拠です(笑)。
こんな議論もとっくにやり尽くされてるんだろうけど、気にせず書き込みますよ(笑)。
3702：もぎりの名無しさん：2021/11/23(火) 18:00:29 ID:2ZRdBWHE0: 変化ないならまだ良いが、自分はワクワクしてたら絶大な不幸が起きたら感情は関係なし！と思ったな
3703：Kian：2021/11/23(火) 19:28:38 ID:KiANxPpY0: >>3697
この実験に関しては自分も以前読んでて面白いとは思いました。
逆に現実の辻褄合わせっぽいな～と自分は感じましたけどねw
3704：Kian：2021/11/23(火) 19:31:15 ID:KiANxPpY0: >>3692
連投しますｽﾏｿ。
リンク読みましたけど、形になってない粒子やエネルギー的状態で「既にある」って考え方は自分も考慮する時あります。
方法論としてしようとしてる事も全部じゃないけど理解出来ますね。「なる」の説明に似てますし。

既にあるは、採用している観点で色々な解釈されてる方が居ますので、自分が納得出来る解釈で見てみれば良いんじゃないかな。

自分は、本来は充足であるという事は不足を見たり感じたりする事が嘘、幻想である＝真実は既に充足である、という解釈を原則として置いています。

108さんの言葉の中では、この解釈に近いものが多いと私は感じました。

もう一つ別の解釈も採用しています。
そのうち書こうと思ってた事なんで、まだ詰め切れてませんが…(と言いつつ書いちゃう)
3705：Kian：2021/11/23(火) 19:36:14 ID:KiANxPpY0: (つづき)
他の方も言ってましたが、自分が好きな様に決めちゃっていいんです。
個人的解釈に興味ない方はスルーでお願いします。

私達の本体…というのは語弊があるかもしれませんが、この「私」の全ての背景、どんな制限もなく白紙状態でただ存在している意識体の様なものが本来の自分である。
そして、私達が思考したり認識する活動自体が意識体にとっての本来の経験だとも考えています。

現実の物事も全てそこに在るものを私達が「知覚する」事で、この感覚は気持ち良いとか嫌いだなとか思考認識する経験をしています。

この次元での体を実相としては持っていない意識体としては、体を纏って五感で感じた事であっても想像であっても「そう意識している」という事が本来の経験であり実体験。

自分が「こんな事あったら最高だよな～」と想像してニヤニヤしたりします。
それを味わっている時も、意識体にとっては経験した事の一つと捉えると、現実で感じても想像であっても「意識」としては同じレベルで経験をしている事になります。
その視点で「今叶えている」、「既にある」と言う事も出来ます。
従来の認識ですと「それはただの妄想だ」と真実ではないという判断をしていたり、五感で知覚出来なければ「経験」として認めていないだけじゃないか？と言う事です。

上記は個人的な感覚を表現してみたに過ぎないので、理解できない方が居ても全然構わないです。
3706：Kian：2021/11/23(火) 20:01:04 ID:KiANxPpY0: ごちゃごちゃ書いた後で気付くんだけど…
「無条件で何でも既にある」
これだけじゃね？って本当はずっと思っている自分が居るんだよねw

スレ消費してホントすみません。
3707：もぎりの名無しさん：2021/11/23(火) 20:34:12 ID:peNb5kW.0: >>3706

言葉で説明すれば　そういう事だと
思いますね。　同感です。

　ただ108さんが、不思議なのは、
　もしそうなら　
　そう言っちゃえば良いのに？（笑）（笑）
　詳細の解説は一切しないんですよね。

「　実際のありさま　」という表現を
　多用してますね。
3708：もぎりの名無しさん：2021/11/23(火) 20:35:44 ID:Q9Vjt5ys0: さっき「紅茶を飲みたい」と思ったけどそんなもんないよな、って一度は諦めかけたものの、「ある」と決めつけて探すと、なんと箱入りのダージリンが棚の後ろにあるじゃないですかｗｗｗ貰いものかなんなのか知りませんけど、こんなのなかったよな？　って感じです。
食品の箱がホコリを被っていること自体、潔癖症なのでかなり嫌ですが、中身には問題ないのでｗ
このダージリンは「コーヒーにも飽きたし、紅茶でも飲みたいな」とぼんやり思っていた私を陰からそっと見ていたんですね～。あるいは本当にいま作られたのかなｗ
ショボい引き寄せだけど、なんか久々に驚きました。なぜか秋元康の「影絵のように隠れている」という言葉が脳裏を掠めていきました。リプトンの安いやつでも私は全然良かったのに、ダージリンでしたからねぇ……ｗｗｗ