上海雑伎団スレ【第六十二幕】 - 1511163432

1060：もぎりの名無しさん：2019/04/20(土) 16:40:30 ID:HKikKx1Y0: あの、横からですけど、願望実現方法って、全員が一緒って事は無いと思いますよ。

その方法を一括りしてたら○○の科学だとかの宗教団体と一緒じゃないですかね・・・
1061：もぎりの名無しさん：2019/04/21(日) 01:55:40 ID:OoWixCOc0: http://soku0226.blog.fc2.com/blog-entry-9104.html?sp
1062：もぎりの名無しさん：2019/04/21(日) 07:52:56 ID:vh8KouRU0: 病気の自分もいい、完璧
病気じゃないと思う自分も完璧
病気なんて嫌だと思う自分も完璧
もうそんな事はどうでもいいでーすと思う自分も完璧
ちょっと許された感じがする
周りの影響もあるけど、やっぱり自分で自分を許してなかったかな
結局自分で自分を裁いていました
1063：もぎりの名無しさん：2019/04/21(日) 09:10:13 ID:LK.Cvb.o0: 108さん＞＞1057に答えて
1064：もぎりの名無しさん：2019/04/21(日) 13:56:06 ID:Chbqp5V.0: 願望が実現することが幸せに繋がると考えていること自体に、
問題があるのかもしれないね。

現在の自分は、願望が実現することにもう執着していないね。

起こって来る思考や感情と同化して、振り回されているうちは、
過去に後悔して未来に心配をし、願望が実現すれば、
この憂いが無くなると考えるけど。

外側の現実がどう変わろうと、その段階であるうちは、
憂いは無くならない。

憂いている思考が、自分自身だと勘違いをしているうちは。
本当の自分に目覚めていないうちは。
1065：もぎりの名無しさん：2019/04/21(日) 14:01:56 ID:Chbqp5V.0: いつから、あなたは心配し始めた？
その思考は、見えない悪魔の囁きかもしれないよ。

私はずっと、目に見えない悪魔の嘘に、振り回されて来たのかな。

悪魔の囁きに騙されて、安心を求め。
悪魔の囁きに騙されて、それを得られないと、大変な事になると思い込んで。

それを、自分が心配していると誤解していたから。
自分の正体に、気づいていなかったから。

ずっと、外ばかりを見ていて。
1066：もぎりの名無しさん：2019/04/21(日) 21:17:14 ID:CXUsrvq20: 好きな世界を自由に選べる108さんでも
著作権法の改正を気にするんだね。
1067：もぎりの名無しさん：2019/04/22(月) 07:03:40 ID:vh8KouRU0: 刺激って興奮とか、楽しいことだけだと思っていたけど、
多分全ての感情が刺激だと思う
特に怒りってやみつきの刺激
この感情は嫌だと思いながら、求めているという矛盾に気づいた
1068：もぎりの名無しさん：2019/04/22(月) 13:45:11 ID:RTGLpbBk0: 108さん、西城秀樹は本当は死んでないの？
1069：もぎりの名無しさん：2019/04/26(金) 16:15:20 ID:CJKgOh3g0: 消えたいなぁ。死ぬのは怖い。現実が怖い。人が怖い。
1070：もぎりの名無しさん：2019/04/27(土) 21:55:08 ID:tTsr/ml.0: なんかわかったかも。すでにあるとか、全部完璧だった、とか。
すべての感情、思考に意味なんてなかった。

悲しい、と思った。
苦しいと思った。
死にたいと思った。
ごちゃごちゃ思考してしまった。
現実をどう見ても、叶ってるなんて思えない。

「ただそれだけ」だった。
なんの意味もなかったし、全部叶ってない証拠になんてなり得ないんだということにようやく気づいた...かも...
現象は錯覚だ、っていうのもなんかしっくりきてしまった。
全部自作自演、ほんとその通りだったわ...
1071：もぎりの名無しさん：2019/04/27(土) 22:45:40 ID:1Z.kNtYE0: >>1070
444さんですか
認識がさらに進んでるんですね
私はまだ既にあるが体感的に腑に落ちてはいませんが、
今全て既に叶っているという意図だけになってきています
何を考えどう感じてるさえいらないような
1072：もぎりの名無しさん：2019/04/27(土) 23:23:44 ID:tTsr/ml.0: >>1071

お久しぶりです。
以前ごちゃごちゃと書き込んでいましたが、恥ずかしながらあれからまたエゴに引き戻され、現実は大して動かず、というのが続いていました…笑

が、それもわたしにとっては必要なものだったのかも知れません。条件付けぽいですけれど(笑)
でもそう思います。「私個人（思考）」に既にあるやら完璧やらが理解できるわけがなかったと心底思うために必要だったんだと。
そうして降参してからは「神様、全てをお任せします！」と神様に頼ってます(笑)
まだよくわかんないです。でもそういえばずっと欲しかった、自分じゃ手の届かなかったものをあっさり買ってもらえたり、お金がひょいと増えたりしてます。あとなんかなんとなく全部上手くいってる気がします。

1071さんも認識変更されているようですね…！すごい！体感だって本来はいらないんですよね、きっと。私はどうも体感しなきゃだめだ！という条件付けがあったみたいで、それが苦しかったなあ。

余談ですが、だいぶ前に自分で書いた、
『認識変更という電車に乗ったのだから、もう大丈夫』
的な言葉、言い得て妙だったのかもと思ってきました(爆)
1073：もぎりの名無しさん：2019/04/27(土) 23:53:41 ID:1Z.kNtYE0: >>1072
444さんほどでも引き戻されるんですね
私はまだまだです
せいぜい本来完璧なのをほんの一瞬垣間見たくらいで
三段論法でいったりいろんな達人の話を聞いて、
結局は今全て既に叶っているを撤回しないことなのかなって
そこだけなんでしょうね
1074：もぎりの名無しさん：2019/04/28(日) 01:24:29 ID:tTsr/ml.0: >>1073

わたしなんて本当に大したことないです。
わかった！と思ってもエゴに引きずられて、のめりこんでを繰り返してきたわけですし(笑)
いいんです、結果よければ！(爆)
1071さんの仰っていること、ほんとにすべてだと思います。
何にもしなくてよかった。ただいじくり回さずにいられなかっただけなんですねえ、私たち…。まさに中毒ですわ。
はー…なにやってたんだろー…ﾎﾟｶﾝって感じです、今(笑)
1075：もぎりの名無しさん：2019/04/28(日) 10:11:18 ID:yZwNKBwo0: >>1072
横からすみません。
今の444さんのお話、もう少し聞いてみたいです。
完璧や既にあるなどについてのエゴによる理解は置いておいて、全部神に任せるということでしょうか？
1076：もぎりの名無しさん：2019/04/28(日) 11:09:26 ID:tTsr/ml.0: >>1075

こんにちは！
そうそう、そんな感じです。
理解する必要ない、って頭ではわかってたんですけど、どうしても考えちゃって…手放したフリっていうのを繰り返してました。
そうやって考えていることに苦しさを感じさせてるのも自分なんですけどね。気づいてなかった。
ようやく降参しました(笑)
1077：もぎりの名無しさん：2019/04/28(日) 21:39:44 ID:yZwNKBwo0: >>1076
ありがとうございます。
色々お話をお聞きしたいと思いましたが、シンプルに神に任せるとなると何も言葉はいらないですね笑
それでいいんだなー。
1078：もぎりの名無しさん：2019/04/28(日) 21:42:20 ID:f4Ddq7ck0: 自分に対してお前じゃ無理、できねえよっていう思い込みがずっとあって
それをなんとかしなきゃってあれこれ足掻いていて、そのくせメソッドとかアファとかやるのはなんかめんどくさくて
大きな願望があるのにそれに対して実践ができない自分はやっぱりダメな奴なんだ、頑張らないと
みたいに意気込んで、でも実践できなくて…の繰り返しだった。

ある時自己観察を重ねてたら『今の自分のままじゃだめなの？』っていう弱々しい
声が聞こえた気がして、それに意識を向けてみたら急に感情が溢れてきた。
ああ自分は今の自分でいていいって事を一切許してなかったんだって

きっとメソッドとかめんどくさいとか思ってたのは今のままの自分じゃ駄目だっていう
刷り込みに対する抵抗だったんだろうな。
やりたくないならそんなもの投げ捨てちまえよ！とか思いつつ
そしたら願望が叶わないんじゃないか？という危機感がかなり根強いのでそういうのも含めて
自分を許していくことが必要なんだなってようやく気づきました。

今の所現実ちら見しちゃうし執着も相変わらずすごいけれど、
少しだけ安心していい場所が自分の中にできた気がする。
1079：もぎりの名無しさん：2019/04/28(日) 21:49:48 ID:f4Ddq7ck0: こんな事書いたあとなのにすぐにこのレスに誰か返信くれないかなーﾁﾗｯﾁﾗｯって
やってる自分に気づいて笑ってしまったｗ
自愛が足りてませんねー満たされてませんねー
まあそれも含めてしゃーないかという気持ちですけれど
1080：もぎりの名無しさん：2019/04/28(日) 22:25:48 ID:YZ9wCw7E0: そう、ど～んな自分でも関係ないんですよ
どんな思考していても、どんな自分であろうと。
全て既にあるが真実。
それを自分で認めていないだけ。許していないだけ。

７章の全容もそういう内容だよね
どんな観念があろうと、願望実現とは関係ない。
許可してないだけだから許して下さいって
既にあることを認めるだけだよって
1081：もぎりの名無しさん：2019/04/28(日) 22:54:56 ID:tTsr/ml.0: >>1077
大したこと言えなくてすみません…汗
冗長にごちゃごちゃと書き込んでいた以前の自分が不思議でしょうが無いです(笑)
思考や感情、そして現象に意味を持たせ、ストーリーを構築していたのは自分だったと心底気づき、そしてそこから降りたい！と心底思ったときに私がたどり着いたのが、「神様、全部お任せします！お願いします！」でした。どうしてもわからなかった「なる」という感覚も、今ならわかる。

とても穏やかな気持ちです。
1082：もぎりの名無しさん：2019/04/29(月) 01:21:55 ID:yZwNKBwo0: 多分、足し算の必要が無かったってことでしょうかね。
「これこれこうでこうだから叶うんだよ！」
から引き算して、
「叶う」になった。
これだと何か味気ないので「神に」をちょっと足して雰囲気を出してる感じでしょうか笑
1083：もぎりの名無しさん：2019/04/29(月) 02:18:55 ID:SoSAf6co0: >>1081
神様にお任せとなるが同じということですか？
なるももうなったにして基本何もしませんよね
1084：もぎりの名無しさん：2019/04/29(月) 05:39:33 ID:MZmfy29Q0: 作者さんもｸﾞﾙｸﾞﾙ回っててたそうで。
ｸﾞﾙｸﾞﾙするひとはぜひ
●浄土真宗の信心がこんなにわかりやすいわけがない
補足に(親鸞の所)
●漫画ブッダから親鸞へ: 加藤泰憲作品集
1085：もぎりの名無しさん：2019/04/29(月) 09:57:08 ID:l6DYbIiI0: 今更ながらチケットを買って読んだ
1章2章の内容は理解はできるなあと思いつつ、
メソッドの紹介の項目でやっぱりめんどくさっ！！って思ってしまう自分がいて、
試しにメソッドやってみたけどしっくり来なくて、そのあと7章読んだら今はこちらの方が腑に落ちる気がするなって改めて思った。

さとうみつろうって人の「神様とのおしゃべり」って本の最終章にも7章と近い事が書いてあったんだけど数年前に読んだ時は一切理解できなかったんだよね。

そういう意味ではたとえ牛歩でも自身に対する理解と認識の変更が進んでるのかなって思った。
1086：もぎりの名無しさん：2019/04/29(月) 12:12:39 ID:l6DYbIiI0: 今日特にすることもしたい事無くてダラダラ過ごしてたら、いつのまにか願望について考えていて、それを達成する為に膨大な条件と努力が必要だ！なんて考えてまた物凄い壁を作ってた。

巧妙なのはすごく綺麗に滑り込んできていつのまにかエゴ視点での世界を見させられてる事
いやーこれはすぐに囚われちゃうわーと取り敢えず自分のエゴを褒めておきますw

今この瞬間に安心すれば良いんだかだから難しく考えなくて良いはずなのにね。
1087：もぎりの名無しさん：2019/04/29(月) 14:55:17 ID:tTsr/ml.0: >>1083

私個人の感覚ですが、たどり着くところは同じだけど過程が違うと思います。
なるの方が手っ取り早いんじゃないですかね、神様にお願いするより。
並べて書いたのは、ただ単に「以前わからなかったことが感覚でわかるようになった」ということを書きたかっただけなんです、すみません(笑)
1088：もぎりの名無しさん：2019/04/29(月) 14:56:36 ID:tTsr/ml.0: >>1082
おー、わかりやすい！
ほんとにそんな感じですよね。
1089：もぎりの名無しさん：2019/04/30(火) 08:35:45 ID:kwFZ4uwA0: 何だか自分がレスするとスレが止まっちゃうし、
なぜか達人と呼ばれる人達が活発にレスしてくれているタイミングに居合わせる事が出来ないし、
直接自分を導いてくれる様な人はきっと一生現れないんだなぁとか思って、いつも少し絶望してます。
ここで恥を忍んで誰か助けてー！！ってやるのも中途半端に潜在意識齧ってるせいか、
そんな事したって結局認識を変えるのは自分、助けられるのは自分自身だけなんだよ甘えんな！！
って自分で蓋をしてしまってるし…
でもやっぱり今は導きが欲しいです、誰か助けて…！！
1090：もぎりの名無しさん：2019/04/30(火) 09:18:46 ID:Chbqp5V.0: 自分も昔は、自分を変えてくれる誰かや何かと出逢えれば、自分や現実が変わると思ってたなあ。
そして、そう思っている間は、何も変わらなかったなあ。

結局、自分を変えてくれるのは自分で、自分の現実を変えるのも自分なんだと、覚悟した時から。
真剣に取り組むようになって、変わっていったね。

それまでは、真剣に取り組むということをしなかったね。
やれば(やり続ける)、変わる。
これ、真実なんだよね。

結果を気にしちゃっているうちは、真剣に取り組んでいないんだね。
真剣に取り組んでいたら、マジで、結果なんて気にならないから。

そしたら、気づいたら結果がついてくる。
結果はついてくるものって、上手く言ったもんだな。
1091：もぎりの名無しさん：2019/04/30(火) 09:34:29 ID:Chbqp5V.0: ここの人たち、現実を変えることに意識を向け過ぎかもね。

自分の内面を観察することの方が、大事だよ。
普通の人は、心の中で起こって来る思考に、振り回されているから。

そうならないように、瞑想に取り組んだり。
まずは、思考中毒から抜け出すことが先の様な気がするよ。

結局、悩んだり苦しんだりしているのは、心の問題。
心の問題は、思考中毒から来ているからね。
1092：もぎりの名無しさん：2019/04/30(火) 09:34:42 ID:kwFZ4uwA0: >>1090
ありがとう。
そう、多くの人も言ってる通り、自分で結局満たされるしかないんだよね、頭ではわかってるし理解もしてる、心の底から実感できる瞬間もある。

救いを外に求めた所で救われたいって現実が再生されるだけなんだってことも。

でも朝起きた瞬間とか、何だよ結局何も変わってねーじゃん！って絶望してしまう事が多い、ブレブレだ。

1090さんは覚悟を決めてからずっとブレる事無くやり続ける事が出来ましたか…？
1093：もぎりの名無しさん：2019/04/30(火) 09:44:13 ID:kwFZ4uwA0: 思考中毒か…多分自分も間違いなくそうなんだと思う。
現実と思考に振り回されすぎているのも、その通り。
何だろう…頭では分かっていても心の底からそれを認められない自分もいて、
正解を内面に対してじゃなく、外や現実に見てしまうんだよね。
あと、願望はきっと叶えてるんだと思うけど、叶った瞬間にもずっと不安が胸の奥に渦巻いてる。

ああ、確かに思考中毒だ。

本当にこれを自分の中で認めて許してあげられたら消えてくれるのかな…？

何度もやってるつもりだけどしぶと湧いてくるんだよね…実践が足りないのか…？
1094：もぎりの名無しさん：2019/04/30(火) 10:07:17 ID:s.LJ1kME0: >>1093さん

思考中毒なら私も負けませんよ（笑）。
努力して「ない」のに思考だけは次々に湧いてくる。つまり勝手に湧いて、次の瞬間にはまた勝手な解釈がわく。
これの繰り返しなんですよね。
そして人類の殆どがコレをやってるんだと思えば、もはや思考は自分ではない。思考は自然現象（笑）。
思考が気になった時は、自分で「コイツがまたなんか言ってるわ」くらいの距離を取る事の方が肝要かもしれませんね。
３６５日思考が止んだ世界などありませんので、むしろ居直りましょう（笑）。
1095：もぎりの名無しさん：2019/04/30(火) 10:08:13 ID:xUmNTLPE0: 思考したっていいじゃない
1096：もぎりの名無しさん：2019/04/30(火) 10:26:33 ID:kwFZ4uwA0: >>1094さん
レスありがとう。
そうなんですよね、努力して「ない」のに本当に次々湧いてきます…。
自分の場合は殆ど常にそれこそ「無い」の思考が前提として湧いてくるので
ついつい否定したくなっちゃうんですよね…。
きっと思考に対してあれこれやるのは天気に文句行ってむりやり天候を変えようとするのと
いっしょなんだろうな、と今ふと思いました。
居直るようにしてみます、できるかな？

色んな所を反復横跳びどころか縦横無尽に立ち位置変えちゃう位ブレブレなので自分が信じられないやｗ
1097：もぎりの名無しさん：2019/04/30(火) 10:43:47 ID:s.LJ1kME0: >>1096さん

「無い」の思考が人間大好きなんだと思いますね。
「そんなはずはないだろ⁉️有るを見なきゃ」という使命感も「無い」の
変形だと最近実感しました。
よく１０８さんや達人さんや言ってる「どうでもいいや（大意）」という気楽さが一番だと思います。
【思考が元凶だ→ じゃ思考止めよう→ムリ！思考止められん（当たり前）→ 思考しても別にいいですよ →
現実が変わらんなぜだ⁇→ 最初に戻る（笑）】
このワンセットの繰り返しなので。
思考はあっても、あまり本気にしないようにしています。
「あ、また思考してたわハッハッハ！オマエも好きやのう、思考」ぐらいのスタンスで。
1098：もぎりの名無しさん：2019/04/30(火) 11:06:49 ID:kwFZ4uwA0: >>1097さん
たくさん返信ありがとう

>【思考が元凶だ→ じゃ思考止めよう→ムリ！思考止められん（当たり前）→ 思考しても別にいいですよ →
現実が変わらんなぜだ⁇→ 最初に戻る（笑）】

この無限ループすごいわかります！途中で本を読んだり達人と呼ばれる人達の書き込みを見て差し込みで"認識変更の兆し"みたいなの感じても割とすぐに元どおり。

まずは「私は"無い"のが大好きだ」
ってのを認めちゃった方が良いのかもですね。
その上でおぬしも好きものじゃのう…！って自分を褒める？甘やかす？よく分からないけど大らかに捉えてあげられる様にしようと思いました。

少しずつでも実践してみたらいつか常に充足に目を向けられる様になるかもとか期待しつつ…。
1099：もぎりの名無しさん：2019/04/30(火) 12:27:22 ID:kwFZ4uwA0: 今自分で気づいたけど、思考に終わりがないなら「無い」を求めることに終わりがないのなら、いつかなんて甘いこと言ってちゃダメなんだな、たとえ"無い"が有ったとしても、途轍もなくネガティブに包まれていたとしても、それに終わりがないならもう今あるもので充足されるしかないんじゃないか。

現象化を願って焦った所で、今自分はただ椅子に座ってるだけ、物理的に叶える為に出来る事は何もない。

だからこそ充足を見るんだな
今満たされる、思考は他人事にしてしまって目の前の事を感じ取る。

理解なんて全然深まってないけどそんなの知らない、関係ない、そう思ってやってみる
1100：もぎりの名無しさん：2019/04/30(火) 12:52:06 ID:zPLMTv5A0: だるい。なにもしたくない。
1101：もぎりの名無しさん：2019/04/30(火) 13:18:08 ID:Chbqp5V.0: 多少ブレても、問題ないと思いますよ。
ブレている事を自覚できているということは、
1102：もぎりの名無しさん：2019/04/30(火) 13:20:59 ID:Chbqp5V.0: それを観える様になっているという事。
つまり、成長しているんですよね。

ブレると、願望実現に影響が出るとお考えかもしれませんが、
自分はそんなに影響はないと捉えています。

そもそも、願望実現に影響が出ると考えてしまうこと自体が、
執着し過ぎ、現実に囚われ過ぎかもしれません。

結果は後からついてくる。
先に求めているうちは、結果が気になるのかもしれません。
1103：もぎりの名無しさん：2019/04/30(火) 13:27:55 ID:Chbqp5V.0: 思考が自然現象というのは、的を得られていると思います。

仏教的に言えば、阿頼耶識(潜在意識かな？)から自動的に出ていると言われています。

問題は、それに気づけるかどうか、という事。
気づけるようになれば、また思考がご誘導しているなｗｗで終わりますから。

そうなると、ブレているのは思考であって。
自分はブレていない。

そもそも、自分はブレるような存在ではないと、気づくはずです。

ブレているのは思考であって、自分は思考ではない。
思考を観ている、元々在った存在ですな。

そうなると、元々在った存在は、神や仏に形容される存在であり。
存在する全て、つまりは、既に全てが有るのです。

なりたい貴方は、もう既に有るのです。

だから、既になりたい自分なんですよね。
元々、全てが有るのだから。
1104：もぎりの名無しさん：2019/04/30(火) 13:31:53 ID:Chbqp5V.0: もうなりたい貴方なのだから、なりたい貴方を生きたらいいのです。

モテモテの貴方になりたければ、モテモテの貴方で在ればいいのです。
実際に、モテモテなのだから。

でも、見えている現実はそう反応しないかもしれません。

でも、貴方はモテモテなのです。
見えている現実が、後から追い付いてくるでしょう。

もし追い付いてこなくても、自分はモテモテなんだと思えばいいのです。
モテモテなのだから。

現実に、自分を定義してもらうのか。
自分で、自分を定義するのか。

貴方は、だれのものでしょうか？
1105：もぎりの名無しさん：2019/04/30(火) 13:37:51 ID:Chbqp5V.0: 現実の奴隷からの解放は、現実への依存からの自立。

自分を定義するのは、自分。
自分を評価するのは、自分。

現実がそう見えなくても。

私は、〇○である。
そして、その〇〇である私を、生きるのみ。
1106：もぎりの名無しさん：2019/04/30(火) 13:45:20 ID:Chbqp5V.0: 再度、失礼いたします。

願望を実現する為に、私は〇〇である、ふりをしているのであれば。
現実が気になるはずです。

つまり、現実へ依存しているという事。

実際に、私は○○だ、であれば。
不思議と、現実が気になりません。正直、願望実現とか、どうでもいいです。

つまり、現実の奴隷から解放されているという事。

だから、願望実現に執着がなくなりました。
1107：もぎりの名無しさん：2019/04/30(火) 14:44:31 ID:yZwNKBwo0: 「ない」は言葉の中、思考の中の概念と言われてますね。
本当の「ない」は、ないことも認識できないものであります。

つまり私達が「○○がないよ～」と嘆く時はただ思考を見ている(同一化している)だけであり、あるなしで判断してできているものは、実際は「ある」のであります。
1108：もぎりの名無しさん：2019/04/30(火) 17:29:33 ID:QalLWVys0: ブレても、思考止められなくても、だるくて何もしたくなくても完璧
1109：もぎりの名無しさん：2019/04/30(火) 21:39:09 ID:RnGapJDY0: Chbqp5V.0さん
沢山沢山ありがとう。
ブレブレだって知覚してる貴方は誰なんですか？
ってことですね、そして判断するのは世界じゃない
世界を見て自分が色を付けている。

改めて理解した気がします…
とはいえしばらくは振りしかできないんだろうなとも思います、
でもきっとそれでもいいんだろうな、振りしているな自覚しているのは誰ですか？
って問いかければ良いんだもんね。

午後に仕事したりライブ見に行ったりしてる間になんだか少しだけ腑に落ちた気がします。
ありがとう
1110：もぎりの名無しさん：2019/04/30(火) 22:05:15 ID:RnGapJDY0: >>1107
昔、真の意味で"無"を形容するのは不可能だ…！
なんてこと考えていたのを思い出しました。
"無"を形容しようにも表現した時点で言葉がある、概念がある
"　"とか書けばよいのでしょうが、そこにも空間がある。
どうあがいても「ない」が存在してしまう。
そうなると「ない」と「ある」は右か左かみたいなもので、
これまではずっと右を選んじゃって辛いよーとか言ってたわけか…
右に行くのが嫌なら左に進めばいいだけなのにね。

意図って単に「ある」と「ない」どちらに進むかを選ぶだけ、それだけなんだな。
ようやくまずは頭で理解できた気がする！！
1111：もぎりの名無しさん：2019/05/01(水) 00:11:26 ID:i2Xq7.6I0: 自分は難しく考え過ぎて「あるだろう」になってた
未来をチラチラ見るのは今をないがしろにしてるよね
今考える未来と本当の未来は一致しない
これは今考える自分と本当の自分は一致しないことと同じだと思う
未来を考えた自分=叶った自分だと思ってた

未来じゃなくて、今叶えなきゃ
もう叶ったんだ。それが前提なんだ。
考えるなら、それが前提になってなきゃおかしいんだ。
例えて言うなら大人になったのに、大人になってる自分を想像してた。いわゆる、大人になりたい、と思ってた。違うんだ。想像じゃなくて、これが今が大人になった自分なんだ
それを淡々と受け入れるしかないんだった。独り言スマソ
1112：もぎりの名無しさん：2019/05/01(水) 10:49:10 ID:KuwsrFGE0: >>1111
あーわかるわ～

既にその自分になっているのに
頑として認めない。っていうことを
私達やっているよね

既にある前提は覆えされえないのだから
あっさり認めてしまえばいいのに
1113：もぎりの名無しさん：2019/05/01(水) 11:38:14 ID:s.LJ1kME0: 見たもの聞いたものそこに有る、居るものが現実ではなく、
それに「反応」したものが「現実」。
と私は定義します。

「現」＝あらわれた外側
「実」＝実感した内側。

どちらが欠けても現実ではない、とですね。
そう考えれば「現実」というものへの
絶大なリアリティも、ちょっとは弱まると思います。
皆さん happy new 令和～(^^)
1114：もぎりの名無しさん：2019/05/01(水) 17:25:27 ID:bwJzYIhU0: 年号変わりましたねー
こういうので喜んだり騒いだりできる人の方が余裕もあって人気者になれるんでしょうかね…
安心、完璧ってどこにあるんだろう
もう疲れちゃったよ
1115：もぎりの名無し：2019/05/01(水) 21:35:03 ID:nC5qi6ro0: もう疲れたよ、引き寄せの法則を実践して７年目。色んな書物を読んでメソッドも試したけどダメだった。
もう疲れたよ、今助けてよ、今今今今今今今今今今今今今今今！
引き寄せの法則を手放した方が良いのかも、この板にいる限りいつまでたっても願いは叶わないのかも。
1116：もぎりの名無しさん：2019/05/01(水) 22:59:34 ID:HKikKx1Y0: 108さーん

状態になった→オーダーしたもの

なので起きた事については自分の責任だと言えますけど

そんな状態になった覚えはないのに

悪い事に出くわすのは何故ですか？
1117：もぎりの名無しさん：2019/05/02(木) 08:38:15 ID:tTsr/ml.0: すごくどうでもいいんですが、クレヨン〇んちゃん映画の焼肉〇ードラストの場面、しんちゃんが熱海サイコで念じてるところって、あれって認識の変更だよなあ！と昨日一人で思ってた(笑)
いい映画や本に認識変更らしき場面が出てくることって割と多い気がする
1118：もぎりの名無しさん：2019/05/02(木) 10:23:46 ID:s.LJ1kME0: >>1117さん

アベンジャーズなど、マーベルの映画とか
「これチケット劇場版やん」（笑）とまで思いましたね。
並行世界から活路をというアイデア
増えましたね。
1119：もぎりの名無しさん：2019/05/02(木) 10:55:29 ID:llmACK4o0: 暇な時に限って色々考えちゃうしネガティブになるよなぁと思ってたんだけど、
ふとエゴ君はあー君暇なんだな、じゃあ課題をやるからこれで暇しないようにしなさいって
エゴ塗れの思考を送ってくるみたいな余計なお世話してくれてるだけなんだなって思った。

そう考えると「ありがとう、でもそれは採用しないよ」って選ぶのが容易になる気がするね。
1120：もぎりの名無しさん：2019/05/03(金) 16:29:37 ID:TlxRhJIU0: 簡単なことを受け入れられないんだな～
難しい方がすごいんや！みたいな
こんな仕組みでこれがこうで～
こんな難しい事してるんやで～って
1121：もぎりの名無しさん：2019/05/03(金) 20:27:00 ID:qVPX5lUo0: 得難いと思ってるもを簡単に得てしまってはいけないという罪悪感が反応しちゃうんでしょうね。
簡単に得てしまって良いんだよって許しちゃうか、もしくは元々簡単に得られるものなんだと認識を変えてしまうか、きっとそれだけなんだろうけどね
1122：もぎりの名無しさん：2019/05/04(土) 00:55:12 ID:W7pzuF5Q0: 最近、嫌な思い出だけを部分的に記憶喪失になれたらいいのにと思っています
今現在は特に悩みもなく、毎日幸せでいたらいいのに、いい気分でいたら嫌な過去に足を引っ張られます
単に嫌な奴の事とか杜撰に扱われたことを思い出してずーんと落ち込むだけですが..

エゴは決して今にいないというのがわかった気がします
今と全然関係ない過去を持ち出して未来まで悲観的にみてる
これはあーまた私落ち込んでるなーと客観的に見て、だんだん落ち込んでるのが自分だという思い込みから離れればいずれ過去が今より気にならなくなるのでしょうか？
1123：もぎりの名無しさん：2019/05/04(土) 01:58:02 ID:tTsr/ml.0: >>1122
落ち込んだあなたはあなたのようであなたじゃない。
これは事実だから、その気づきを信じてやってみそ。
1124：もぎりの名無しさん：2019/05/04(土) 04:31:20 ID:74diGplY0: ずっと考えたくなくて向き合いたくなくて逃げ回ってる思いがあります
「このまま病気が治らなくてこのままの不自由な生活がずっと続いたらどうしよう」という一番実現して欲しくない不安です
この不安につかまると、未来はないんだとか不安は幻想なんだとか不安になる自分を許すとか別にそうなっても構わないとかやっても一晩中ものすごく苛まれることになり苦しみます
でも先のことだからこの不安に対する答えは考えても考えても出ません
だから余計に出口がなくて苦しい
一生このままでいいやと開き直れたら楽でしょうがそんなの絶対に嫌だ！と抵抗がすごいです
不安を感じ切るをやってますが感じ切った実感がなくよくわかりません
開き直れるまで苦しみ続けるしかないのでしょうか
もうこの不安に怯え逃げ回りないものとして必死に誤魔化すことに疲れたので向き合いたいと思っています
1125：108★：2019/05/04(土) 05:01:01 ID:???0: >>1124

こんな話がある

ある人が癌で余命宣告を受けたそうだ

「どうせ死ぬならせめて少しでも世の中の役に立つことをして死のう」

そう考えたその人は街の掃除をすることにした
街のゴミを拾ったりホウキで掃いたりして街を綺麗にすることに集中した
それが日課になった

いつの間にかそれはその人の生きがいみたいになった
知らず知らずその人は何もかも忘れて街の掃除に熱中していた

ある時ふと思い出して病院の診察を受けた
余命宣告の期日を大幅にオーバーしていた
癌は綺麗サッパリ消え去っていて医者も首を傾げたそうだ
実話だよ

不安に熱中するエネルギーと時間があるなら、それをあなたが「今」喜びを感じる事の方に向けてみたまえ
それが今後のあなたの人生にどんな展望をもたらすのかとかは全く重要でない
「今」あなたが喜びを感じることの方に素直に舵を切ってみるんだ

それは刹那的な喜びであって病気に対する根本的な解決には何もなっていないじゃないかとあなたは思うかもしれない
しかしそれでいいんだ

今あなたが向いた向きのことをあなたは経験する
原理的にそれ以外のことは起こり得ないようになっている
なら今あなたが喜びを経験すること以上に大切なことなんかあるわけがない

不安に没頭したいのならその後でいくらでもやれば良い
1126：もぎりの名無しさん：2019/05/04(土) 05:12:50 ID:s.LJ1kME0: 108さん、回答の表現毎回違いますが
総て「今」を指し示してるように思えますね。
1127：もぎりの名無しさん：2019/05/04(土) 05:16:25 ID:74diGplY0: >>1125
108さんありがとうございます
ずっと自分なんか家族に迷惑をかけているのだから楽しんではいけないのだと思っていました
充足に向く話を知ってから楽しんでいいんだって思って
ずっと封印していた趣味をポツポツ再開しています
白黒映像だった毎日が少しカラー映像になったようです
凍りついていた喜怒哀楽が少しづつ現れ出してます
でも楽しい気分でいても「現実逃避してる、不安を紛らわそうとしているだけだ」という思いが楽しい気分に水をさすかのように出てきて罪悪感
を感じます
1128：108★：2019/05/04(土) 05:22:38 ID:???0: >>1127
罪悪感を感じてもいいじゃないか
それによって更に自分を二重に裁いたりしないことだ

あなたが今この瞬間、喜びを感じること以上に大切なことなんかあるわけがないんだよ

それを常に最上位に置くことだ
それ以外のことは正真正銘どうでもいい
1129：108★：2019/05/04(土) 05:30:38 ID:???0: あなたが「今」喜びを経験すること以上に大切なことなんか絶対にない
これは断言させてもらう
思考がそれに対して異議を唱えてきたら、

「うるせえ！私は今充足を経験することで忙しいんだ！」

と言って一蹴してやれw
1130：もぎりの名無しさん：2019/05/04(土) 05:30:47 ID:74diGplY0: >>1128
はい。ありがとうございます
罪悪感が出てきたら「いつものパターン、はいはい」ってあしらえるように徐々になってきました
周りから変わったねと言われるようになりました

ただ、いつも不安から逃げ回ってる感じがしてそろそろ向き合わなければみたいな思いがあります
起きている間はいいんですが夜たまに不安で不安で眠れなくなるからです
1131：108★：2019/05/04(土) 05:36:13 ID:???0: 不安に対抗しようとしなくて良い
不安は不安のまま受け入れみたら良いんだよ
それが「感情を感じきる」ということだ
上でも言ったけど、それは何らかの障害を無効化するような特殊な何かでではなく「単に抵抗を下ろす」、つまりたった今楽になるという実像との直結・実行作業なんだ

難しく考えなくて良い
あなたが今楽かどうかだけが正確な指針だよ
それ以外のことは大胆に無視して良い
1132：もぎりの名無しさん：2019/05/04(土) 05:38:21 ID:74diGplY0: >>1129
「今」喜びを経験する以上に大切なことはない！！ですね
自分に楽しんではいけないと禁じてきて長く感受性を封印させてきたことを謝りたい気分です
1133：もぎりの名無しさん：2019/05/04(土) 05:42:51 ID:74diGplY0: >>1131
不安を感じてる時には身体の感覚は不快ですよね
ざわざわしたり胸が苦しくなったり鳩尾が重くなったり
身体の感覚が不快でも実像との直結作業なんですか？
1134：もぎりの名無しさん：2019/05/04(土) 07:43:25 ID:LK.Cvb.o0: 108さん、「今喜びを経験すること以上に大切なことなんてない」。こんなに簡単な事なら、塾なんて必要あるかな？それとも塾では更にそれ以上に大切な事を教えてるの？
1135：もぎりの名無しさん：2019/05/04(土) 10:17:28 ID:EB0WZWHQ0: こんなに簡単な事？
自分は出来ないのに、あるいは出来ても全く納得してないのに、なぜ簡単だと言えるのだろう。

みんな出来てないから、またはどうすればそう納得できるのかが分からないから、こんなに難民が多いのだと思うよ。
簡単に見えるが、実際には出来ない。だから「もっと分かるように説明してくれ」と求める人が後を絶たない。
頭で分かるような事ではないが、その事自体が既に分からないという…。

本当に簡単で求める人がいなければ、108の塾に限らずスピ業界なんてそもそも存在しないだろう。
1136：もぎりの名無しさん：2019/05/04(土) 11:25:17 ID:s.LJ1kME0: >>1135さん

仰る疑問や煮え切らなさは凄く共感します。
多分ですが、、カンタンと言ってるのは「充足」を感じることだと思います。
そしてこのチケット板的には
「充足」が「願望実現」より上の扱い、というか実現の喜びという感情も充足の一形態とカウントしてるんだと解釈してます。
もちろん私もですが、万人が抱く価値観＝自分の欲した願いが叶うと嬉しいという、この当たり前の設定にすら何かカラクリを感じます。
私は達人でも覚者でも何でもないんで申し訳ないですが、「カンタン」という定義すら難しいものに「錯覚」させるエゴのテクニシャンぶりがこの疑問に絡んでると何となくですが想像してます。
1137：もぎりの名無しさん：2019/05/04(土) 14:40:29 ID:yZwNKBwo0: 充足も条件にならないのでしょうか？
充足や不足を感じても感じなくても実現には関係ないと思うのですがいかがでしょう？
1138：もぎりの名無しさん：2019/05/05(日) 03:51:27 ID:n5Zb8xkE0: うわー！！108さんだ！！ずっとお会いしたかったです！嬉しい！！

108さん、どうか一ファンの願いを叶えてください！質問にお答えいただくのが本当に夢だったんです！

そしてまずはお礼を言わせてください。あなたの書籍のおかげで別の領域を感じたり、エゴとの距離もおけるようになりました。
最近は不労所得もふえたし、気ままに旅人をしながら幸せに暮らしています。
欲しいものは気づけばあることもよく体験するようになりました。
そういえば運も良くなり、やたら懸賞にも当たったりしています。
そういった物質的なことももちろんですが、あなたの書籍がなければ、私は罪悪感で自分をもっともっと押し込めて、精神的にとても窮屈に暮らしていたと思うのです。
まだ起こってもいない未来に絶望して、暗く淀んだ気持ちしか持てずにこの先を生きたかもしれません。
それが今は、なんというか、自分の人生の核というか、主導権が胸の中心に戻った感じなのです。

そのきっかけが108さんの本でした。ありがとうございます。

さて、質問なのですが、
「私の役割とは、現実とは関係なく望むものや、「在る」感覚にフォーカスすることだけ。他にできることなんて実は何もなかった。」

それに気づいてからは、心地よさに浸る日々を送り、エゴの見せるストーリーには、気づいたら夢から覚めるようにそこからただ引く。
そしてそれとは関係なく欲しい方向に対して制限をかけずに、ただ無限の可能性に向かって諸手を広げる。

そうしているうちに、今まで気づかなかった、ボス的観念が見つかりまして、それがひょっこりと顔を出して訴えてくるようになりました。

（私は私の事が大嫌いで認められない部分がある。私である限り、幸せを与えたく無い。幸せになんてしたくない。幸せと私は不釣り合いだ。）

私はこの観念を渇望の源としてずっと抱えていたみたいで、ここに気づき、言葉を与える事で、心の重荷がスッと降りるような感覚を覚えました。

しかし、その観念は小さいけどまだ顔を出す事があるのです。巻き込まれて死にたくなったりとかはしないのですが、まぁ悲鳴というか、訴え方がなかなかにすごい。

自作自演なのも心の何処かで気づいているし、前のようなリアリティはそこにいないけど、消えないのです。

私という存在を許さない。そんな感覚がまだチラつきますし、これはスルーするには大きい。かと言って観念の掘り起こしの為に語りかけたりするのにも、実は少し疲れているのです。

元からは居ないもの。自作自演。この感覚はかなり強まってきていて、なんというか、もう世界がひっくり返りそうな瀬戸際にいるような感覚なのですが、何か決め手になるアドバイスがありましたら、ぜひ108さんの渾身の一撃をくらいたいです！笑

長くなってしまいましたが、どうぞよろしくおねがいいたします。
1139：もぎりの名無しさん：2019/05/05(日) 13:57:29 ID:WrAJcfv.0: 横からすみませんです。
1138さんの半分から下の部分、モロ私の場合も浮上してくるものと全く同じです。
しかも、私の場合は強烈ではありませんが「死にたい」という感覚も浮上します。
思えば、小学生のころからずっとあることに気づきました。
108さんのアドバイズ、私も聞きたいです！
1140：もぎりの名無しさん：2019/05/05(日) 18:24:10 ID:HE7qJ45g0: 108さん認識を変えるきっかけをくれたことを本当に感謝しています

今日初めて発見した新鮮な108さん
私はあなたを伝説の超人のように見ていました
でもここで見つけたことで世界が繋がれたような気持ちになれました
違う世界にいるのではなくて同じ世界にいるのですね

ありがとう
1141：もぎりの名無しさん：2019/05/06(月) 00:15:42 ID:2SbpS.tw0: 108さんだ、すごっ(笑)
私も便乗させてもらいますwお許しを。

うまくいかないループ。なんで叶わないんだよ、こんなにちゃんとしてるのに、どうすればいいんだよって半ばｲﾗｲﾗしてた。何が正解なのか、もはや分からなくなってた。

これまでの人生の中で、すごい願いが叶った事が何度かある。その時の自分は、とにかく目に見える全てを愛しく感じれてた。ｷﾗｷﾗと見えてた。もちろん、自分自身も。それは決してﾜｸﾜｸする感じではなく、心の中の何かが静かに穏やかに広がっていく感じだった。今思うと、愛とか豊かさとかって言う別の領域ってやつだったのかも知れない。上手く言えないけどw何もかもうまくいってて、奇跡って起きるんだって思ってた。

それからしばらくして、なんか歯車が合わなくなってきてた。そんな時、好きな人ができた。上手くいきたいが故に、奇跡を起こした時の自分になりたかった。そしたら、奇跡が起こせるって思ったから。自分も相手も幸せになれる気がしたからwでも、いくらその時の自分になろうとしても全然だめ。逆にうまくいかない。静かに穏やかに広がっていく感じの状態になろうとしても、目に見える現実に振り回される。自分の事も責めまくって、なにやってんだって思った。どんどんどんどん下降してくのが分かる。過去の栄光に捕らわれてただけか？とか、自分の観念を徹底的に見つけてやれば変わるのか？とか、快を保てばいいんか？とか、とにかくあらゆる良いと言われる事を必死でやってた。でも、全然だめ。何も変わんない。それどころか、うまくいかないと感じる出来事ばかり。疲れた。
何がチケットだよって思った。もうこんなアホな事やめよーって思った。

そして、昨日、ふと思った。あ、粗末にしてたのかもって。願いが叶わない＝クソな人生だと思ってたんだって。願いが叶わなきゃ意味無いんだから、当たり前の事だと思ってる物や人や出来事に対して、それがあるからってだからなんなんだよ、いちいち大袈裟に反応してんな、大した事ないのにって。それよりも願いを叶えてくれよってなってた。
でも、違う。そんな大した事ないって思ってた事って、実は当たり前の事なんかじゃなくすごいありがたい事なんじゃないかってふと思った。願望が叶う以外、大した事ないって決めつけてたのは私で。今あってくれるものを粗末に扱ってた。もちろん、自分も含めて。あぁ申し訳なかったなぁと思った。同時にありがたい事なんだなぁって思った。もはや、息ができる事さえ。生きてる事さえ。

静かに穏やかに広がっていきたいと常に願ってた自分には見えてなかった。

何が言いたいのかよく分からないかもだけど、今日、108さんを見かけて、その話が充足を見るだったから少し興奮しちゃった。
ありがとう、108さん。
私も今ここにある当たり前でない奇跡に感謝していくよ。とりあえず、願望は二の次だ。
1142：もぎりの名無しさん：2019/05/06(月) 18:15:27 ID:CUXhVzZM0: 自分(と思っているもの)で特定の言葉と思考に力を持たせていただけか
1143：もぎりの名無しさん：2019/05/06(月) 23:04:37 ID:CXUsrvq20: 108さん、空飛ぶ具体的な方法を教えてー！ｗ
1144：もぎりの名無しさん：2019/05/07(火) 10:36:17 ID:s.LJ1kME0: ゆうべは何本立てかの夢を見て
「あ、夢か」と定番のリアクションをして起床したのですが、

これ現実でいうと「あ、思考してた」
とか「あ、今（まだ決まってもないことを）妄想してた」と我に返る感覚に相当しますね。
1145：もぎりの名無しさん：2019/05/07(火) 11:45:11 ID:Hb788xvU0: >>1144
まさしく!
1146：もぎりの名無しさん：2019/05/07(火) 12:06:44 ID:s.LJ1kME0: >>1145さんありがとうございます。

夢の間は夢を現実と思ってますね。
バイクや知人の顔、川、アスファルト、話し声、総てが完璧なリアルです。これは夢かいな？などとは一秒たりとも疑わず、それ体験します。

起きた時、毎朝思うんですよね
「あ、今からコッチか」（笑）。
パラレルってこういう事なんでしょうか。
1147：もぎりの名無しさん：2019/05/07(火) 16:09:32 ID:806dEJ5g0: >>1137
その考えは「不足」（および不足の実在）を前提にしています。
あるインド哲学では大元が「存在ー意識ー至福」であるといいます。
チケット風に言えば「別の領域＝分離がない＝充足」が前提であるということだと思います。
1148：もぎりの名無しさん：2019/05/07(火) 17:04:30 ID:DjenaI4c0: >>1147
ありがとうございます。
それは私達の大元は「充足」がデフォルトであり、数字で例えるなら「0」ということですよね。

その「0」を基盤に、
「-1」なら不足、「＋1」なら快。
に焦点を当てているということかと思います。
ですので、108さんの言う「充足に意識を向ける」は+1の快のことであり、これらプラマイのような「変化あるもの」「感情」は条件ではないか？ということを聞きたかったのです。
焦点を当てるべきは「＋1」の快ではなく、また「-1」の不足でもなく、
「＋-を目指すのではなく、元々0であることを知る」こと、
「何も関係ないことに気づく」こと
だと思うのですが、いかがでしょう？
1149：もぎりの名無しさん：2019/05/07(火) 18:32:21 ID:806dEJ5g0: >>1148
充足（別の領域）は、エゴの捉える対象である「快・不快」といったものと同じ数直線上にあるものではないのではないでしょうか。
充足に意識を向けるとは、エゴが快とか不快とか判断するけれどその判断を飛び出せ、ということだとおもいます。
だからすべてが充足なんです。すべてが０です。＋１やｰ１は後付けです。
故に幻といいます。

観察している意識自体、存在していること自体、それ自体が至福なのです。
意識自体が至福だから自己観察が別の領域を体験する方法として成立します。
また、自分の外部に働きかけて幸せを得ようとするのは分離です。
自分の内面にさかのぼって、至福があることを、自らの存在自体が至福であることを体験することができる。だから自愛が別の領域を経験する方法として成立するのです。
1150：もぎりの名無しさん：2019/05/07(火) 19:16:43 ID:DjenaI4c0: >「快・不快」といったものと同じ数直線上にあるものではないのではないでしょうか。

そうです。私もその認識です。
不足も快は「変化するもの」であり、それらが生滅する「不動の場」が充足なのだと思います。
充足という言葉を言い換えるなら私の場合は「静寂」かなと感じます。

ですから、それら「変化するもの」を見ようとすることは条件になるのではないか？
見ようとしなくとも変化するものが起こる背景には常に基盤として充足在るのですから、「何かをしよう、感じよう」とする必要もなく、逆に「しないといけない」とすることは、それをしないと実現を許可できなくなるのではないか？
という疑問から質問をしました。
1151：もぎりの名無しさん：2019/05/07(火) 19:50:16 ID:806dEJ5g0: >>1150
なんかどこが疑問なのかわからなくなってきましたが笑、
おっしゃるとおり充足は変化するものではないです。
だから充足を見ろというとき、それは物理世界では変化するものとして現れてきますが、それが別の領域の表れだと知れということだと思います。「努力はいらない、視点を変えるだけ」と108さんがいうのはこういうことじゃないですかね。
後段もおっしゃる通りで、チケットの7章はそういうことですよね。
1152：もぎりの名無しさん：2019/05/07(火) 20:38:10 ID:DjenaI4c0: >>1151
すみません、質問の要点が少しブレてきましたね、、、。
つまり、108さんで言えばラーメンを食べる、他の一般的な引き寄せの常識で言えば快に浸る等々、気持ち良いことをわざわざやる必要はないのではないか？ということです。
不足や快が起こる「不動の場」に気づけばいい。気づけばいいと書くと「行為」になりますが、おっしゃる通り立ち位置を変えるだけですね。
そのことと、快を感じようとすることはまったく違うのではないか？という疑問からの質問でした。
1153：もぎりの名無しさん：2019/05/07(火) 20:53:05 ID:806dEJ5g0: >>1152
あなたのおっしゃることは全く同感です。
108さんの主張について私なりに補足します。

引き寄せとは違うということは7章に書かれています。
でも、快も別の領域由来であると108さんは言いますね。
だから、「快は感じればいい」んです、しかもそこに条件はない、ということです。
つまり「感じなければならない」「～～しなければならない（条件）」と思うまでもなく感じれるものだということです。

不快と対比せず。ただ快を感じる。「感じようとする（今感じていない）」ではなく、「感じてください（直結してください）」と108さんは言っていると思います。
1154：もぎりの名無しさん：2019/05/07(火) 22:03:52 ID:DjenaI4c0: >>1153
なるほどです。
快は感じようとするものではなく自然に感じるもの。ということですかね。
確かに場、別の領域に気づくと快の感覚が勝手に静かに起こります。

気づくことにより快が副産物として生まれ、それをエゴとして感知しているなと観察で認識していましたが、おそらく、逆に言えば快に在る時は別の領域に在るということかもしるません。
爆笑している瞬間などそうですもんね。

いろいろとご回答頂きありがとうございました。
1155：もぎりの名無しさん：2019/05/07(火) 22:08:10 ID:i2Xq7.6I0: GW中は現在進行形か過去形でアファして、だいたいイライラしたりメソッドジプシーしてたw
で、まとめ読み直したりして、自分の立ち位置は観測者の立ち位置で、何かをしよう何かを変えようとする立ち位置をエゴと言うんじゃ？みたいな認識になった
多分エゴは悪い存在ではなく、エゴの立ち位置？エゴ視点の立ち位置？が良くないんじゃないかと思った
叶ってないのに、叶ってると言い聞かせて、自分で自分をイライラさせてたと思った

だから今は、～する。～になる。とアファしながら、本当にそうなるか？この物語の結末は○○になる。と結末を知ってるドラマを見てるかのように人生てか現実を観測してる
これならよく言われる何もしなくても叶う。が通用するんじゃないかなと。と言うか、叶うとこを見るって感じかなのかな
支離滅裂スレチスマソ
1156：もぎりの名無しさん：2019/05/08(水) 07:08:47 ID:LK.Cvb.o0: 108さん本人が答えるのが一番やろ
1157：もぎりの名無しさん：2019/05/09(木) 05:00:20 ID:CXUsrvq20: http://108.houhu.net/archives/336
↑
ここに108さんの考えが凝縮されてますやん
最期の章まで読めば解決やー！
1158：もぎりの名無しさん：2019/05/09(木) 06:21:13 ID:bmyM6INQ0: ただ別の領域を感じて、自分の快を選んでいく、がなんでこんなに難しいんだろう。

気づけば、エゴエゴまみれになり、昨日は目の前の現象に振り回されっぱなしだった。
（私は旦那さんのことなんだけど。。。

現象をどうにかしようと心理学や男女のことを書いたブログを読み、ふむふむと思考で納得するものの、早く目の前に自分の思い描いた現象が現れないと嘆く毎日。

疲れた。
疲れる。

もっとサクッと幸せになりたい。
エゴに振り回されない日々を送りたい。
外側なんてどうでもいい。
ただ心に平安が欲しい。
1159：もぎりの名無しさん：2019/05/09(木) 14:27:09 ID:i2Xq7.6I0: エゴをどうにかしようとするのもエゴかと

それは叶う過程であり、上手く行く上手く行ってる証なんじゃないでしょうか

エゴに振り回される過程を意識するより、結果に焦点を合わせとけばいいんじゃないでしょうか
1160：もぎりの名無しさん：2019/05/09(木) 17:39:21 ID:bmyM6INQ0: >>1159
>>1159
レスありがとう。
エゴをどうにかしようとしてたよ、湧き出てくるエゴを敵視してた。

うまくいってる過程・・・そう言われてホッとしたよ。
そうなればいいな、じゃなくて、そうなんだろう。

結果に焦点当てる→エゴと同化して「無理ぽ」となる→結果に焦点当てる→エゴと同化・・・の繰り返しなんだ。
1161：もぎりの名無しさん：2019/05/09(木) 21:29:50 ID:i2Xq7.6I0: >>1160
過程はお任せしていいんじゃないでしょうか
客観的にみたら、ループは受け取らないから再配達されてるのかもですね

どんな過程でも受け取っちゃえばいいと思います
叶う過程なので、ループすら受け取っちゃえばいいと思います
1162：もぎりの名無しさん：2019/05/09(木) 21:38:30 ID:u33aaXYY0: 2日ほど冷蔵庫に卵がないと思い込んでいたら、一パックあった
冷蔵庫何回も開け閉めしたのに、私の五感どうなってるんですかね～
知覚不全ですか
1163：もぎりの名無しさん：2019/05/09(木) 21:43:33 ID:i2Xq7.6I0: >>1160
無理ぽなあなたになると思いますか？
○○（理想通りの）なあなたになると思いますよ
1164：もぎりの名無しさん：2019/05/09(木) 23:34:17 ID:/D9q8tgQ0: 現象ってちょっと前の自分の内面が表現された映像だから現象どうにかしようとしてもどうにもならんよ。
よくたとえ話で言われる、鏡の中の自分の寝癖を直そうとする行為ってやつ。
どうにかするのは本人の内面。

結果に焦点当てるって、起きてほしい現象そのものに焦点当ててない？
重要なのは叶ったときに感じる感情を今感じる事。
焦点当てるなら感情、感覚の方。

エゴがひどいときは、紙に殴り書いてみるのおすすめ。
文字書くとエネルギー結構排泄できてすっきりするし、
自分がどんなエゴにまみれてたか目視できる。
エゴと自分を切り離すのを手伝うのにおすすめの方法。

エゴがちょっとでもすっきりして来たら単純に心と体をリラックスさせて。
お風呂とか、入眠前の5分でもいいから、肩の荷全部下した安心感を大事にして。
楽になってきたら改めて叶えたい感覚に思いをはせてみて。
1165：もぎりの名無しさん：2019/05/10(金) 00:26:19 ID:iQsUDOUY0: 108さんに質問させていただきました、1138です。

その後みなさんの108さんへのありがとうメッセージが続いて、なんだか私まで嬉しくなりました。^_^

ところで、あれから色々変化があったので、スレチでなければ報告させていただいてもよろしいでしょうか？

あの時も過渡期だったのですが、あくまで私の中でですが、七章に繋がったのち、落ち着きました。
ただ、まだこの先はある感じですし、まだ変化が加速はしていく感じはあります。
1166：もぎりの名無しさん：2019/05/10(金) 01:05:24 ID:DjenaI4c0: >>1164
>現象ってちょっと前の自分の内面が表現された映像だから現象どうにかしようとしてもどうにもならんよ。

横からすみません。
現象はちょっと前の内面が現れているとよく言われますが、これが真実だとしたら、もう本当に何もできないと思いました。

おそらく、今現れている現象に巻き込まれず無視や見方を変えることによって次の現象を変えて行く、という考えなのかもしれませんが、「現象」という観点で言うと、「内面」の思考や感情も現象のひとつであり、今起こっている思考や感情も過去の映像となります。
ということは、ある意味「決定論」に近い話になるのでは？と思います。

今私に嫌な出来事が起きたとします。
それを見て私は「あ、そういえば達人が現実を無視しろと言っていたっけ。無視しなきゃ！」と思考が湧いたとします。
「達人が現実を無視しろと言っていたっけ」という思考が起きたのは、過去にそのようなまとめやレスという現象を見たからです。
そしてその後に「あ！無視しなきゃ！」という思考が起きたのは、上記のまとめやレスを見たからその反応として起きた現象です。
そのように見て行くと、主体的に私が決めているものなど何もなく、ただ現象が現象を連鎖させている世界を見ているだけなのでは？と考えます。
そうなると願望実現の方法も何もないのではないか？と考えますがいかがでしょう？
1167：もぎりの名無しさん：2019/05/10(金) 09:28:24 ID:amNlR5gU0: よーやくわかったｗ
すっきりしたわ
結果の世界なんだわ。手に取るだけでおしまい。
立ち位置を結果に返るだけでおしまい。
時間は私が今まで認識してきたことの逆。
悩む必要も何かする必要もない。
実現はもうしている。経験が追い付いてくるだけ。
経験は外でもない私の意識下でやってるだけだから、
現実が敵であるはずがない。本当にわかった。そういうことだったのか。
1168：もぎりの名無しさん：2019/05/10(金) 09:48:39 ID:amNlR5gU0: 水を飲みたいと思ったとき、水を飲んでいる。

それは水道をひねる、コップにぐ、コップを口につける、
水をのどに流し込み、のどが潤った感触を得る

こういう個々の行動や事象を合わせて、
私たちが「水を飲むセット」として解釈したに過ぎない。
本当はもう水を飲んでいるのだ。

今までで読み流してたんだけど、
水を飲んでわかったｗ
エゴは、とりあえず水が欲しいというのだから。
水さえ手に入れば実現だと思ってたんだから。
いや、飲めよ！喉を潤せよ！って感じ。
1169：もぎりの名無しさん：2019/05/10(金) 10:01:48 ID:Wr.CpM0c0: 今ある充足が物足りない。

給料は少なくても毎月入ってくるし休みもあるが、
買いたいものを妥協して買うのも、毎日会社に行くのもつまらない。

充足を見ても全然物足りない。
出来る限り自分のやりたいことをし、自分を最優先にしているが満ち足りない。

人生ってこんなに味気無いものだったっけ？
1170：もぎりの名無しさん：2019/05/10(金) 10:17:54 ID:amNlR5gU0: >>1169
「私はどうやって大満足できたんだろう？」
1171：もぎりの名無しさん：2019/05/10(金) 10:48:05 ID:RvEvHV/U0: >>1168
ちょっとどう質問していいかわからないけど、
水を飲むが終わっているまで既に経験しているってこと？
1172：もぎりの名無しさん：2019/05/10(金) 12:27:54 ID:s.LJ1kME0: 話題の横からすいません。
コップを取る＝当然、キッチンに行く＝当然、蛇口ひねる＝当然、コップの水飲む＝当然、全部【当然】のカテゴリ、つまり総て同格なのに「水を飲む」部門
だけを特別視＝願望としているって事じゃないですかね。
願望だから【叶うか叶わないか】のカテゴリになり秤にかけられる。
願望という属性を外しなさいと 108さんが言ってるのは、「当然」のレベルに総て戻せと示唆してるんだと思います。
1173：もぎりの名無しさん：2019/05/10(金) 12:52:28 ID:yZq.4bj60: >>1164
紙に書くの、やってみます。
前にやってたんですが、気持ちをただ書く→解決策を見出そうとしてしまう、でやめちゃいました。ただ書きなぐる、気持ちを書くだけでいいんですね。

>結果に焦点当てるって、起きてほしい現象そのものに焦点当ててない？
重要なのは叶ったときに感じる感情を今感じる事。

え、そうなんですか？
こうなって欲しいってイメージしたり、ただ「そうなりたい」と意図してました。
感情を味わうまではいってなかったかも。
だから別の領域にただいて、安心を選ぶ、がいいってことなのかなぁ。
エゴに振り回されず、ここにある安心やホッとする感覚を大事にします。
1174：もぎりの名無しさん：2019/05/10(金) 14:08:37 ID:Chbqp5V.0: 大丈夫なのだから、思考や現実のミスリードを、無視して生きたらいいだけ。

結局は、簡単なことだった。
1175：もぎりの名無しさん：2019/05/10(金) 14:28:49 ID:amNlR5gU0: >>1171
そう。
例えば、チケットにある「私はどうして～できたんだろう？」を
実際にやってみる。

今、実際に水を飲んでみて。
そのあと「私はどうやって水を飲めたのだろう？」
と、結果の世界からメソッドをやってみる。
水を飲むまでの色々が思い出されると思う。

「水を飲めた」とあなたが確信に至るまでのいろいろだ。
すでに水を飲んだあとだからこそ、
「私は水を飲んだのだ」と解釈できるだけの色々な事実を、
自分で自動的に組み合わせたのが分かる。蛇口をひねるとか。

でも、今ここににあるのは、水を飲んでのどが潤ったという結果だけ。

そのあと、「なんで水を飲めたと言い切れるのか」って
エゴに聞いてみると、色々言ってくると思うよ。
「だって蛇口ひねったじゃん…」とか。
でも、ほんとに？って思うわけだよ。
突き詰めていくと、「水を飲んだという証拠の積み重ね」作業だけを
エゴがやってることに気づく。
それでやっと「私は水を飲んだのだ」と納得する。

7章が言ってるのは、水飲んだって証拠集めなんか不要、ってことだ。
水飲みたい、と思ったんだから水を飲んだ。
あなたが「水を飲んだから」、
現実が勝手に状況証拠をぼろぼろ生んでいった。
1176：もぎりの名無しさん：2019/05/10(金) 15:21:11 ID:RvEvHV/U0: >>1175
ありがとう
水を飲んでからどうやってって振り返ることはしたことがなかった
やってみる
1175さんの書き込み読んでなんかちょっと今までにない不思議な感覚がする
1177：もぎりの名無しさん：2019/05/10(金) 15:50:51 ID:i2Xq7.6I0: 現実とかエゴは無視するんじゃなくて、逆に向き合うものだと思う
無視するってのは、今ここでみんなが思った書かれてる事でさえも無視するってことだと思う

根本に現実やエゴが悪いものだと思うから無視する必要がでてくるんじゃないでしょうか
これはいわゆる、蓋をするってやつじゃないでしょうか？

エゴも現実も向き合うことで、「気づく」事ができるんじゃないでしょうか
もちろんこれも私のエゴですが
1178：もぎりの名無しさん：2019/05/10(金) 16:08:13 ID:amNlR5gU0: >>1176
うんうん。
あなたが水を既に飲んでいたから、
「水を飲んだ証拠ムービー」が再生されたｗ

ということはだ、”エゴ的には何の根拠もなく”
願望はすでに叶っている、結果の世界に立ち位置を変えるだけで、
「証拠ムービー」が勝手に再生されることになる。
1179：もぎりの名無しさん：2019/05/10(金) 17:05:02 ID:Wr.CpM0c0: >>1170
ほお。やってみた。

大満足できると思ってない自分発見。

今日はけっこうサボタージュできたし、
土日は仕事に行かなくていい。
なんて幸せなんだろうってちょっぴり思えてきた。
1180：もぎりの名無しさん：2019/05/10(金) 17:24:04 ID:amNlR5gU0: >>1179
「なんて幸せなんだろう」って思ったときに、
胸の中に風通しのいい気持ちいい場所が出来るでしょ。
ちょっと頑張ってそこにとどまってみてｗ
（いつもは、サッと立ち去ってしまうかもしれないけど）
実はそこは、どうやらあなたが経験した結果の場所なんだ。

なので、「いったい何が起きて幸せを感じたんだ俺はｗ」っていう目線で、
「幸せを感じるまでムービー」の上映をワクワク待つｗ
1181：もぎりの名無しさん：2019/05/10(金) 21:35:20 ID:CXUsrvq20: 「原因」→「プロセス」→「結果」

ではなく、

「結果」→「プロセス（錯覚）・原因（錯覚）」

by108
1182：もぎりの名無しさん：2019/05/11(土) 00:11:22 ID:0z0QkqPM0: ひとつだけ、書き落とし。

あらゆる因果を超えて何もかもと関係なく、そこに「全てが在る」ということは。

何も納得する必要がないし、理屈もいらないし、ネガティブでも死にたくても最悪の事態でも関係なく

「全てが叶っている」

ということ。これが体感としてわかると、あれほどなんとかして解決したかったのに、解決しなくてもいいと感じる。
問題自体が問題でなくなる。そこにあっていいものになる。

そして何故か。本当に何故かなのだけど、解決してしまっているし、満たされた環境に変化している。

これは書くか迷ったけど、七章直結の感覚を得た後、50万ほどビックリな方向から入ることになったのと、欲しかったSwitchとお菓子と現金とコスメを1日でゲット。何年も悩まされた問題も「勘違い」というとんでもない結論として幕が降りた。
これに関しては、奇跡が起こって劇的に解決ー！的なものを求めていたので、実は物足りなくてちょっと呆然としてる。

ものがポンポンやってくることに関しては、最初は何故？と思ったけど、「あ、そういやツイッターでなんか応募したわ」とか、あ、これいただけるって話出てたわ。とか、後から理由は思い出した。欲しかったことなんて、忘れてるんだよね。というか、多分手に入れたその瞬間に、もっともな理由を私は作ったのだと思う。

それと、容姿もまさかのびっくり変化。これに関しても、こんな理由をつけて私は私を納得させるのか…。と変化よりも理屈を生み出す能力の方にしみじみびっくりしてる。

ずっと躓いていたけれど、なんとかしよう。納得しよう。到達しよう。とする心自体には解決する能力なんてない。「あなた」には何も力なんてない。
なぜならその「あなた」とは、今目の前の現象にセットとして生み出され、固定された「あなた」だから。

「あなた」にできるのは、現実を認めた上で、それとは関係なく、最大限の歓喜を得ようと幸福の方向を「今」見つめることだけ。

「在る」を見つめるだけ。

私は解決に向けてなんとかしようともがく心をなだめ、腑に落とそう、理解しようと頭を使っても、七章には繋がらなかった。

最終的に「私」視点ではどうにもならない。と諦めた時、やっと私はわかりました。

ちなみに七章に繋がったって、喜怒哀楽。様々な感情は今までと同じように訪れ続けます。ちゃんと、あなたのままです。仙人や、全く別の他人になる訳ではないから、どうか安心してほしいです。

でも、どんな瞬間にも、「愛」を感じずには居られないし、訪れるものに恐れることがなくなる。

不思議と恐れる事態も起こらない。

どんなやり方で行ってもいつかは、心の底から安心していても良かった。という事に気付かざるを得ないけど、本当に、何も関係なく安心していて大丈夫だった。という事を昔の私と、皆さんに伝えたくて、一人語りを思わずしてしまいました。
どうかここでお話しすることすら、全力で楽しんでいってください。ちゃんと体感できるゴールはあるし、今この場所がそもそものゴールです。でも、ゴールだと感じられてなくても大丈夫。だってゴールだから笑

それでは落ちます。108さんや皆さん。本当にありがとうございました。
1183：もぎりの名無しさん：2019/05/11(土) 00:41:30 ID:s.LJ1kME0: >>1182さん

染み込むようにニュアンス伝わりました。ありがとう。
1184：もぎりの名無しさん：2019/05/11(土) 01:22:56 ID:nWyIicnQ0: >>1182
すごい！
認識の変更する前と後とあったと思いますが
それまでは今あるを見つめてたんですよか？
最近腑に落とそうも条件付けだとやっと気付きました
1185：もぎりの名無しさん：2019/05/11(土) 08:09:24 ID:LK.Cvb.o0: >>1167 立ち位置を結果に変える？
どゆこと？今の現実を叶ったとすること？
1186：もぎりの名無しさん：2019/05/11(土) 08:20:03 ID:LK.Cvb.o0: >>1182 ID、amNIさんと同一人物だか？
1187：もぎりの名無しさん：2019/05/11(土) 17:58:15 ID:rjGCYVoE0: >>1182さん

こちらこそありがとう。
1188：もぎりの名無しさん：2019/05/12(日) 13:48:02 ID:MOEuAKPo0: 今日は休みだと言うのに明日からの仕事の事を考えて朝から憂鬱になってた。
それでも今は休みなんだから1日リラックスして過ごす事になんの問題もないよなって思ってお昼ご飯を食べに行った。
たまたま近くに新しくラーメン屋が出来ていたので、そこでラーメンを思う存分味わう事にした。
結果、その時間は少なくとも満足出来ていた。
充足を見るってこう言う事なんだなって言う事と、目の前にあるものを味わって楽しむって気概が足りていなかったんだなって事に気づけた。

図らずも108さんのラーメンの話をそのまま自身で経験した事になるけれど、やってみて良かったよ。

全ての事を全力で味わう事が出来るなら、ラーメンを食べる事も、願望を叶える事もきっと同列に扱えるんだろうな。
1189：もぎりの名無しさん：2019/05/12(日) 14:35:52 ID:Chbqp5V.0: 全ては、本当は上手く行くように出来ていると仮定してみよう。

しかし、現実はそう見えない事が起こって来る。
そして、不安な思考や感情も生じて来る。

でも、本当は上手く行くように出来ていたとしよう。

だったら、現実が間違っていて、不安な思考や感情が間違っている事になる。

これを真剣に試してみた人は、気づくだろう。
実際に、現実や心の不安はミスリードに過ぎない。

ただ、これは実際に、真剣に試し続けた人にしか分からない。
自分で確かめるしかないんだ。

自分の自己責任で確かめた人が、達人なんだな。
1190：もぎりの名無しさん：2019/05/12(日) 14:39:10 ID:Chbqp5V.0: 家から出て、自分の人生をかけて、これを証明しようという人。
家に引きこもって、誰かが確かめてくれる事を期待して、待ち続けている人。

前者にしか、分かり得ない。
引き寄せの達人は、常に、前者だ。

でも、前者は驚くほど、少ない。
ほとんど皆が、傷をなめ合って、終わるんじゃないかな。
1191：もぎりの名無しさん：2019/05/12(日) 14:53:04 ID:Chbqp5V.0: 以前、引き寄せについて、凄い知っている方と出逢ったけれども。

で、実際にどう取り組んでいるんですか？と聞いてみたところ。
取り組むって、なに？って、返された。

つまり、凄い知識が有って議論好きだけれど、
実践という経験値を積んでいないということ。

サッカーボールに触らないままで、サッカーの達人になろうとしている。
1192：もぎりの名無しさん：2019/05/12(日) 15:12:32 ID:s.LJ1kME0: 「引き寄せ」「潜在意識」「第７章」という概念が逆に条件というか、皮肉にも遠回りのジャンルに一役二役かってしまってるのはあると思う。

108さんのチケットはじめ、言ってる事って、①「こうすれば叶いますよ」ではなく②「叶わない理由はコレですよ」の
方で、誤解も招きやすいのは確かですが、
メソッドとかアドバイスも ①の為ではなく ②を本人に気づかせる為のあの手この手の回答なのだと考えてます。
一人一世界という大原則の元。
1193：もぎりの名無しさん：2019/05/12(日) 16:42:39 ID:H51sMM.g0: これこれ足せば叶います、じゃないのね
知識があればいいってわけじゃないな
1194：もぎりの名無しさん：2019/05/12(日) 16:58:41 ID:H51sMM.g0: あとこれは自分もだけど、人の話は話半分に聞いとくぐらいでいいかも
あまり言葉にこだわりすぎると沼にハマる
1195：もぎりの名無しさん：2019/05/12(日) 18:09:02 ID:s.LJ1kME0: 成功者や実現者の大多数は潜在意識とか
チケットとか知らないと思いますね。

体験談や成功例知るともちろん「なるほど、じゃ自分も！」となるのが人情。
でも、その人と環境も心境も観念も違う訳で。それも刻一刻と変化しているから
【例にはなるけど、例にならない】って
受け止め方が賢明かもしれません。

108さんがよく言ってましたもんね
「この時の心の動きに注目してください」って。
1196：もぎりの名無しさん：2019/05/12(日) 19:50:35 ID:WrAJcfv.0: >>1182

ありがとう。
1197：もぎりの名無しさん：2019/05/13(月) 01:37:28 ID:tTsr/ml.0: すべて既に実現しているとしか思えなくなった。
ぐちゃぐちゃ言うエゴが激減したし、言ってきても全く動じなくなってる…
ふと目が覚めたみたい。すごい呆気ない…
完璧に満たされてるし不安になる要素も渇望する要素もどこにもなかった
まだちょっと戸惑い気味だけど、これが7章か。
前の私ってなんにもわかってなかったんだなーと思ったけど、それすらも7章のなかでうろちょろしてただけなんだなと思うと笑えるし、なんかいとおしい。
1198：もぎりの名無しさん：2019/05/13(月) 08:14:13 ID:JQbQ34ho0: 私が認識してると思っていたけど
1199：もぎりの名無しさん：2019/05/13(月) 08:33:53 ID:JQbQ34ho0: ごめんミス

私が認識してると思っていたけど
認識自体がただ起きてる？もしかして？

思考が私と関係なく活動してるみたいに
身体が私と関係なく生きているみたいに
認識も私とは関係なく起きてる？？

えっと
私が認識してるんじゃなくて
認識自体があるだけ？
誰も認識していない？

もしそうなら
確かに、世界は自分だし、今しかないし、私はいない

でも見当はずれかもしれない

108さん、諸先輩方、何かアドバイスください
1200：もぎりの名無しさん：2019/05/13(月) 09:20:15 ID:s.LJ1kME0: それが何であれ、考えの迷路にハマってるときは

エゴがゲラゲラ笑ってる状態と思います
（考え事を増やして遊ぶ娯楽。深刻で
あるほど病みつきになる）。

１０８さんは「エゴ（思考）とのダンス」という言い方をしていますが、
ダンスパートナーを「君じゃない」と
突き放すと音楽（悩み）も止みますね。
1201：もぎりの名無しさん：2019/05/13(月) 16:02:21 ID:DjenaI4c0: >>1199
いや、勘違いではなくそうです。
それを真にその目(と言っても目はない)で見た時が本当の悟りです。
って108さん理論とは直接の関係はないかもしれませんが。
1202：もぎりの名無しさん：2019/05/14(火) 10:26:11 ID:5ao8svIQ0: >ちょっと頑張ってそこにとどまってみてｗ
幸せな気分に浸るってことでいいのだろうか？

返信を見る前だったけど、いつもよりとどまれたのかもしれない。
「私はどうやって大満足できたんだろう？」の後に、あるサイトで10,000ポイント当たってたんだ。
その前に他で500ポイント当たってたんだけど期限が短いし使い道がなくてそれはあきらめた。

10,000ポイントは嬉しいんだ。
ただそこで、「なんで100万じゃないんだろう。ポイントより現金がいいな」ってのが
速攻出てきた。

金銭的にも時間的にも余裕・豊かさ、そして何より「自由」が欲しい。
何年も同じ。

いい加減変えたいから、不足へのリアクションから再度
「私はどうやって大満足できたんだろう？」をやってみた。

クセを治すって、こういうことなんだろうか？
1203：もぎりの名無しさん：2019/05/14(火) 10:38:03 ID:s.LJ1kME0: 現実で「これじゃダメだ」と思って
スピリチュアルの世界に関心を持ち、
学び、実践し、
そこの世界でも「これじゃダメだ」を、また作っている。
はて？何だか、おかしくないか？（笑）。
今まで充足と信じてた事が実は不足だったり、不足の中に幸せを感じたり、
その時その時で適当に（疑いもせず）
決めていたんだなと思う。
自分の本音の本音をどこまで自分に対して暴けるか？と思えば確かに全部叶っている。実際は願望じゃなくて観念が実現しているんだな、と。
1204：もぎりの名無しさん：2019/05/14(火) 13:08:08 ID:JDLaAzs20: なんというか、混乱しています。
健康のため、彼女を作るために痩せなきゃ、と思っても運動なんか実践出来なかった自分。
痩せなきゃって思ってた時には、毎日体重計に乗って一喜一憂し、食べたい物も食べれなくて凄く辛かった。それに痩せなきゃと思っても運動しない自分を凄く攻めてた。
ある時痩せなくていいや、もうどうでもいいと投げ出して、今日まで体に悪いラーメンやらピザやら食べまくっていたのです。
そうしたら、今日同僚に、最近痩せてきて羨ましい、何かやってるの？と聞かれてビックリ。
いや、今は何もやってないよ！と動揺しながら答えたんです。痩せたいって気持ちすらも忘れてた。
エゴくんが大混乱しています。そして、その手放すってのを、願望実現のために条件化しようとしている自分がいるのがありありと分かりました。
なんとなく、そのままで完璧っていうのが分かり始めた気がする。
そういえば、この前7,000円ぽっちだったけど、臨時収入があった。7,000円かよ！と思ってその時は流してしまったけど、よく考えたらこれも立派な現象化じゃないか？と今になって思いました。
まだ全然エゴまみれだけど、プロセスは進んでるのかな。
1205：もぎりの名無しさん：2019/05/14(火) 14:00:41 ID:s.LJ1kME0: >>1204さん

「痩せた」「収入」が【現れた】
で、オッケーだと思いますね。
1206：もぎりの名無しさん：2019/05/14(火) 21:16:47 ID:JDLaAzs20: >>1205さん

ご返信ありがとうございます。
あぁ、「痩せた」、「収入」が【現れた】だけのことなんですね！
私が手放せたかどうかは関係なくて、ただ現れただけ。それらが現れたことと、自分が～したってことは全く関係ないって事ですかね。
しかも現れた事には良し悪しがない。とてもニュートラルって事か。
こうやったら「自分」にとっていい事もが起こる！っていう、エゴの大好きな関連付・条件化・理論化をするところでした。
(言わんとされていることが違ったらごめんなさい！)
なんか惜しいところまで来ている気がします、とエゴくんが言っていますw
1207：もぎりの名無しさん：2019/05/14(火) 22:10:07 ID:s.LJ1kME0: >>1206さん
ありがとうございます。
例えばですが、108さんのブログ内容を応用しますと、念願の車を買えたとして（実現したとして）、
「イエーーイ！俺の新車だ！」
「念願叶ったウヒヒヒ！」
「ついに手に入った！どうよこの
手触り」
とか２４時間思わない訳でして（笑）。
これは叶ってないバージョンでも同様です。思い出した時、意識した時、知覚（判定）するまの、とでもいいますか。。

太ってる、痩せてる、という
諸々の「事実⁇ ⁇ 」は、
瞬間的な知覚（その時々においての感想、気分）なんだと思います。

「食べ過ぎた」でも「痩せたと言われた」、「収入があった」でも「それは７千円ぽっち」この「」のどれを
チョイスして事実という力を与えるのか ? だと思いました。
1208：もぎりの名無しさん：2019/05/14(火) 22:18:12 ID:CXUsrvq20: メンタルでエネルギーを強制的に動かそうとしても
上手くいかないわけね。
1209：もぎりの名無しさん：2019/05/14(火) 23:43:07 ID:i2Xq7.6I0: 「○○」な自分になってる
この「」が叶ってるわけだ

まず自分が今どんな自分になってるかを探ってみる
ここでは
「どんな自分になってるかを探ってみる」自分が叶ってる

難しく考えないで、自分と向き合って、「（どんな）」自分が、嬉しいとか楽しいとかプラスな感情になるか探って、「」を意識するだけかな

頭で考えて願望を達成させようと思わないで、自分の心に聞いた方がいい気がする
「現実や他人いわゆる外側じゃなくて、自分の心いわゆる内側を見たり聞いたり確かめたりして、答えがある気がする」自分になってます
1210：もぎりの名無しさん：2019/05/15(水) 00:37:28 ID:N9jZjnc20: >>1207さん

ありがとうございます！

そりゃそうですね！「車が手に入った瞬間」は「凄い！嬉しい！」ってなりますけど、「すでに手に入れた」状態だったら、欲しい！なんて思わないって事か。だってあるんだからw
もし手に入れている状態で感じる事があるなら「車でどこ行こうかな！」とか、ある前提での考えしか浮かばないですよね。あ、これを分からせるためにメソッドがあるのか！

凄い勢いで色々繋がりました！

欲しがるって事は「無い」前提じゃないと出来ない事じゃん！で、欲しがるには「本当に存在しないもの」は欲しがれない。だから「全部ある」のが前提なんだ！
だから108さんはじめ、皆さん「選んでください」と言うのか！
こんな感じでロジカルなエゴもある程度納得してしまった。
まだ、「ホントかよ」と思ってる部分があると感じますけど、その部分がかなり小さくなってしまいました…
理由なく、安心していいんだ！って気持ちがとても大きくなった。

きっかけを与えてくださって、本当にありがとうございます！
1211：もぎりの名無しさん：2019/05/15(水) 00:54:38 ID:N9jZjnc20: ある、に力を与えるのか、ない、に力を与えるのか。それを選択してるの全部自分じゃん、なんだ選べるじゃん！って感じになりました。

「こんなんでいいの？何かしなくちゃ不安だよ！」とエゴが叫んでますが、これも「何かを得るには何かしなくちゃいけない」って言う今まで信じていた前提があっての話。それにフォーカスして力を与えて「叶ってない自分」を創造するのか、「何もしなくても得て幸せになっていい、つーかあるのが当然なんだからもう叶ってて幸せなのが当然」って「叶ってる自分」を創造するのか選べる。じゃあクレさんの「なる」も同じ事なのか？

そんで今やってるスマホゲームで無料のガチャが引けたので、引いてみたら、欲しかったキャラが出て笑っちゃいましたw
ああ、大丈夫なんだ。別に何もしなくても手に入っていいんだ。何考えちゃってもいいんだ。エゴがいてもいいんだ。って感じになっちゃった。

一人で滔々と語ってすみません。少し興奮してしまいました。
1212：もぎりの名無しさん：2019/05/15(水) 01:38:36 ID:s.LJ1kME0: この板では「これで叶った」「いや、やったけど、叶わない」
「こういう事？」「いやそうじゃなくて」といった、やりとりが主旨だと思うんですが
見方を拡げればこのチケット理論を肴に
公でも私でもない、スピリチュアル視点な関心や気持ちを分かち合いたいという願望を叶えてるようにも見えたりします。
1213：もぎりの名無しさん：2019/05/15(水) 01:45:27 ID:N9jZjnc20: >>1212さん

大変失礼しました。
スレッドの趣旨を理解せず書き込んでしまって申し訳ありません。
1214：もぎりの名無しさん：2019/05/15(水) 02:12:45 ID:s.LJ1kME0: >>1213さん
違いますよ（笑）。色んな意見とか
考察とかあって楽しいですね、が
私の主旨ですので⬅︎といいますか、
そんな偉い権限ありませんので私には(^ ^)。
1215：もぎりの名無しさん：2019/05/15(水) 20:58:43 ID:QalLWVys0: ひいきにしているスポーツチームが勝てないのは、完璧認定とか上手くいってないから？
潜在意識が変わってないから？
結構まじめに聞いてます
1216：もぎりの名無しさん：2019/05/15(水) 20:59:53 ID:QalLWVys0: ひいきにしているスポーツチームが勝てないのは、完璧認定とか上手くいってないから？
潜在意識が変わってないから？
結構まじめに聞いてます
1217：もぎりの名無しさん：2019/05/16(木) 11:23:39 ID:s.LJ1kME0: >>1216さん

直接の回答（考察）にならず、
はぐらかすようで申し訳ないですが、
人間（エゴ）は基本叶わない方が面白いと思ってるフシがある。
映画を迫真で観てるような興奮が味わえるからですね。
好きなチームの勝利＝勝つか？負けるか？の2択の望みだと常に充足不足が天秤になっているという大前提が眠ってる、と。

１０８さんの受け売り表現させてもらうとチームメイトの数だけ、応援者の数だけパラレルを体験（認識）してるって事でしょうね。

これまた１０８さんの威光（笑）で
解釈するなら、あなたの願いは実現もするけど【条件付け】が多くハードルも高いので不足を見る（実現しない）要素も抱えてるのでは？と。

ぶっちゃけ分からないけど、
あなたの御関心には私も興味がありますので、考えてみました。
1218：もぎりの名無しさん：2019/05/18(土) 04:32:12 ID:uIYsQvFc0: >>1157の直結メゾットを改めて読んでちょっと認識進んだよ。ありがとう
全部OKの感覚が少しわかった気がする。これまで散々上の人達が言ってることそのままだね

ここ何ヶ月か、持病が悪化してずっと親戚の家に引きこもってる。
仕事もしてなくていい年した外出も出来ないニートが親戚のすねをかじって生きてるｗ
昼夜逆転してるし持病を言い訳に家のこと一切しないでネット、ゲームばっかり
持病に嫌気がさしたり親戚への罪悪感とかこれからどうしようとか、仕事も見つけなくちゃ、
保険料も支払いに行けない、そもそも口座にもうお金がない…ってずっとぐるぐる

もう諦めた。もう何も分からないからお任せすることにした。
あーもうしーらね！面倒くせぇから勝手にしろスカポンタンって

で、108さんの直結メゾットを改めて読んだら、3章の夢の話でピンと来た
内容はID:amNlR5gU0さんが書いてる>>1167そのものなんだけど、
少し前の自分じゃピンと来なかっただろうな

0と1について
http://abrahamloa.blog129.fc2.com/blog-entry-306.html

これも個人的に認識進むきっかけになりました。
「私」だと思っている私は本当の私ではない。

パソコンとかで自分の思ってることとか全部書いちゃうのもいいと思う
もやっとした時とか定期的にやってて、自分でアウトプットしていて気づくことが意外とあった
1219：もぎりの名無しさん：2019/05/18(土) 08:35:32 ID:LK.Cvb.o0: >>1218 0と1の話全く意味不明。だから何だ？という感じ。どゆことなの？
1220：もぎりの名無しさん：2019/05/18(土) 09:30:22 ID:uIYsQvFc0: 1は別の領域、本当の自分。
0は普段自分自身だと認識している自分

1は全知全能の神みたいなもので、無であって全て
何もないのと同時に全てがある。という体で

「原初は1（別の領域、本当の自分）。1だけの世界。1が意図して0（自分だと思っているもの）を創った。
0があるから、他との区別があり、0があるから時間がある。

無限の私と無限のあなたと無限のポカリスエットは私の許容量外。
たった1人の私が、たった1人のあなたと出会って、
たった1つのポカリスエットを分け合う豊かさが1の世界にはない。
私は意図して10の世界にいるんですね。

つまり実現されているんですよ、全て。今ここに全て実現されているんです。
今見える世界で起こることは、全て望んだ通りの現実なんですよ。」

つまり、1の私はいろいろな体験をしてみたかった。
楽しい、苦しい、悲しい、暑い、寒いとか。↑の人と何かを分かち合うとか。

その為に0、私という一個人を作って、他にも他者、地球、動物、物、記憶、感情などを創造した。

今、私達は0として生きているけど、本来は創造主である1なんだから、それを思い出そうぜってことかなと
1221：もぎりの名無しさん：2019/05/18(土) 10:42:09 ID:GoGKkC4o0: ちょっと上に「0」があって「1」って言ってた人がいたけど、
「1」があって「0」ですよね
1222：もぎりの名無しさん：2019/05/18(土) 11:27:22 ID:s.LJ1kME0: ０と１は私には難解なので
「死んだらおしまい」世界
「生死は幻想」世界
と分けてます。
願望実現とか生きてから死ぬまでの
流行りもの？みたいなものですよね。
もし生死を越えた観点でみるなら?
そこにあるものは、思うものは何だろう？ ?と不思議な気持ちになる。
1223：もぎりの名無しさん：2019/05/18(土) 12:04:42 ID:amNlR5gU0: いや、わかる。
今朝がたまた認識が変わったんだ。
それによって根本的な何かを思い出せそうになっている。
そんな時にちょうど０と１のレスを読んだ。
私が思い出したことそのままだ。これが既にある、か？

何故、私が分離の世界にいるのかということだよ。
私は1によって意図して創られ、分離の世界で過ごすことにした。
それが0である私。

でも我々は思い出す。1でもあったことを。
それが10。1は10の世界に張り付いている。

1は感情のない意識体のようなものだ。
人格もない
ゆえに1にフォーカスするとぼやけてしまう。

しかし私は依然として10だ。
この分離の世界で人格を持ち、感情を持ち、
愛を感じ、喜びを感じた。

思い出したんだよ。
私は物心ついてすぐは、世界=自分だと思っていた。
「私がここにいるのだから、世界の人は私を知っていないとおかしい」
ということをほんのりと悩んだ覚えがある。

とりとめもなく書きなぐってしまった。
1224：もぎりの名無しさん：2019/05/18(土) 12:26:28 ID:s.LJ1kME0: >>1223さん

１日の間で悩みを忘れてる時が
あったり、
談笑してて相手を「あ、この人誰だったっけ、あ、そうか（笑）」と
なる時、
空気をずっと吸ってる（当たり前）なのに空気を意識してなかったり、

そういう時の意識のポインターのオンオフの事かな?と思いました。

既にある。「いや、無いやん」
「いやいやあるやん」の議論になった時、目が曇りだすというか、、
そんな感じでしょうか。
1225：もぎりの名無しさん：2019/05/18(土) 12:44:59 ID:7trOoyUE0: 108さんのテンション高くて面白かったwww
自己観察さんのまとめの『既に在る詳細解説』とか二元論の人のまとめ見とくとわかりやすいと思う
1226：もぎりの名無しさん：2019/05/18(土) 13:36:56 ID:amNlR5gU0: >>1224
ああ、なるほど
私の感覚では、「あ、この人誰だっけ」とか
そういう意識のポインターのシステムそのもののほう…を
１であると感じたよ。
1227：もぎりの名無しさん：2019/05/18(土) 13:46:22 ID:pOQV1aN60: 原初の1は1だけど、すべて1だから分離しないと自分が1であることがわからない。
例えば右と左が統合して「ひとつ」になっていたら認識できない。認識できないから0でもある。
すべて含んだ0、あらゆる事柄を分離して生み出せる空白。って意味で0なんでないかな？
多分立ち位置、見方によって1とも表現できるし、0とも表現できるのかと。
1228：もぎりの名無しさん：2019/05/18(土) 13:48:58 ID:amNlR5gU0: なぜなんだろう、本当に、0と1を読んでいる最中から
何かが変わってきている。
内面が非常に静かで穏やかなのに、
胸の奥から何かが沸いてきている。

「空の財布」に対してあんなに焦燥感を感じていたのに
心から「ありがとう」という言葉が浮かんできた。
望んだことだったと。これを体験したかったのだと。

何もすることはないのだと。
叶うとか叶わないとか、既にあるとか、
全てが溶け合ってどうでもいいような。
1229：もぎりの名無しさん：2019/05/18(土) 13:51:05 ID:s.LJ1kME0: 喩えば、友人から耳寄りな、いいニュースがメールされてきたとして。

その文面を読みながら
「マジで⁉️ 」とニヤニヤしてる場合、
文字を見て笑ってるアブナイ人とは言わないですよね。
その場に「ない」出来事なのに。
ある、ない、のエゴトリックは実に絶妙センスです（笑）。
1230：もぎりの名無しさん：2019/05/18(土) 13:53:02 ID:JQbQ34ho0: >>1227
1231：もぎりの名無しさん：2019/05/18(土) 14:12:11 ID:JQbQ34ho0: >>1227さん
わかりやすくて凄い！
ありがとう

55氏の01話で好きなのは
「1だけの世界とは、端的に言えば、私だけの世界です。
私のいない私だけの世界です。」
の箇所だなー
1232：もぎりの名無しさん：2019/05/18(土) 14:28:58 ID:JQbQ34ho0: >>1201さん
返事ありがとう
関わってくれたことに唯々感謝です！

>>1227さん
もし良ければ>>1199に何かレスいただけませんか？
1233：もぎりの名無しさん：2019/05/18(土) 15:25:15 ID:pOQV1aN60: >>1232
あ、え？私宛か笑
ありがとう。

>>1199の、「私はなく認識だけがある」
というのはその通りで、普段「私」と思っているものは五感＋思考という「認識されるもの」を、これまた記憶という「認識されるもの」でまとめた集合体。
簡単に言うと、認識システムだけがある。

ではその認識されるものはどのような過程で作られるのか？が問題なんだよね。
予め決められているとも言われるし、認識がアラヤ識に貯められて後で現実として起こるサイクルがあるとか、自由意思あるなし問題に繋がる。

どちらが正しいのか？
正直言うと、はっきりしません笑
すみません。

私個人としては、
「予め決められている！」とするのも、
「アラヤ識サイクルだ！」とするのも、
それらを信じた時点でそのような世界が反映される、という考え寄り。
だからどちらかと言うとアラヤ識サイクル派。
なんだけど、そのように思わされているのかも？決まってるのかも？とも考える。
これは卵が先か鶏が先かと同じで本当にわからない。
歯切れ悪くてすみません。
1234：もぎりの名無しさん：2019/05/18(土) 19:54:10 ID:JQbQ34ho0: >>1233
レスありがとうございます!!
突然の指名すみません

＞ではその認識されるものはどのような過程で作られるのか？が問題なんだよね。

そうなんです！！
アラヤ識とかはちょっとわからないのですが

認識自体が認識してると気付いて
はじめは認識がただ起きている
と感じていたのです

確かに認識は時間もなく何にも関与されずにそこに起きている
とはいえ記憶や思考に基づいた認識が起きているように見える…
見えるというか「私」がそう認識している
？？？
認識がただ起きている、と同時に、私という認識されるものが認識に関与している
？？？
この様相は一体何？？

認識が認識自体を認識している＝ただただ認識
の中にあって「私」というエゴのフィルターが間違いなく機能している？

矛盾しているんです
「私はいない」という気付き
「認識だけがただ起きている」という気付き
「エゴの私が認識に関与している」という気付き

三つ巴というか三竦みというか…

なんじゃこりゃーってなっている時に
>>1227さんの書き込み読んでハッとしました

上の01の話、実は私は
「1」とは「在る」こと
「0」とはマインドを通した幻の「無い」こと
だと考えていたんです

でも1227さんの書き込み読んで、ああそうだなって
認識できるから「1」で、それはもう分離なんだなって
それと一体になったら認識もできないけど「0」だけど
それ自身なんだなって感動しました

すみません

まとめたいのですが
まとまりません

頭の中垂れ流し乱文で申し訳ないです

ゆっくり咀嚼してまたレスします
ありがとうございました
1235：もぎりの名無しさん：2019/05/18(土) 20:17:22 ID:QalLWVys0: 非常に高尚な話の流れの中申し訳ないのですが、>>1216の話にもう少し意見を頂ければ幸いです
1236：もぎりの名無しさん：2019/05/19(日) 09:38:32 ID:LK.Cvb.o0: 1とか0とかそれ理解したところで何なの？
結局は日向ぼっこじゃないか。それと個人個人の願望が叶う事？既に叶ってる事とどうつながるの？そこうまく説明してほしい。
1237：もぎりの名無しさん：2019/05/19(日) 11:25:47 ID:pOQV1aN60: >>1234
>でも1227さんの書き込み読んで、ああそうだなって
認識できるから「1」で、それはもう分離なんだなって
それと一体になったら認識もできないけど「0」だけど
それ自身なんだなって感動しました

せっかく感動して頂いたのにその後の話がフワフワですみません笑
この辺りの話は色々と矛盾するところがあるなと思います。
私の場合は、寝ている時の夢見に置き換えて整理させて考え、ある程度納得してます。
熟睡を0、夢と現実は同じ１として捉えてみます。
以前熟睡状態の0から、見るものと見られるものの1に分離し現実が起こる瞬間を目撃した経験があり、なるほどな～と納得した次第です。
ただ、言葉で0状態をうまく説明できないのと、だいぶ前のことなので記憶が曖昧で笑
フワフワですみません。

でもこう言った探求は面白いですよね！
1234さんも何か気づきがあったら教えて下さい！
では！
1238：もぎりの名無しさん：2019/05/19(日) 11:49:55 ID:s.LJ1kME0: 「ザ・チケット」は
入口＝願望を実現させる方法論
なんですけど
出口＝実は全部実現してるんですよ

だと思うんですが、
入口の視点で見てる人はいつまでもループして
出口から見るようになった人は願望というものの見方、抱き方の世界観から
ガラッと変わってると思う。

それで話の平行線や繰り返しになるのは
当然といえば当然。
「どうやったら叶うのだろう⁉︎」
ではなく
「そもそも自分はなんでコレを叶えたいんだろう？」に疑問を持つ方が、
本音がサクッと出ると思う。
生きてる限りエゴも二人三脚ですから、抱かなくていい願望をすり替えて抱いてる時だってある。
そこを見抜こう、というのが 108理論かなと解釈してます。
「エゴの願いも叶うよ。でも、それは
エゴの力によって実現させてる訳じゃない」ってコメントされてて、
文章にしにくいけど「ぁぁあ、そういうことか」とは思ったね。
1239：もぎりの名無しさん：2019/05/20(月) 14:40:23 ID:CXUsrvq20: >>1216
結局、この次元ではどのスポーツチームも
集合意識の影響を受けてるってことよね。
1240：もぎりの名無しさん：2019/05/21(火) 12:49:25 ID:cv4LPuus0: テレビや雑誌に出ている人って本当に存在しているかな
事故や事件とかも
最近何が本当かわからなくなってきた
1241：もぎりの名無しさん：2019/05/21(火) 16:08:17 ID:amNlR5gU0: >>2016
勝ったり負けたりするのがスポーツの醍醐味である、という
ルールを、まずあなたが持っているし、
実際そのルールに従っているものが見える。

完璧認定がうまくいってれば、あなたが面白いと思う範囲で
そのチームは勝利してくれると思うよ。
あなたが知らない、見てないところでは負けてるとしてもね。

そういう意味で「私は気分よく観る」と決めるだけでいい。
1242：もぎりの名無しさん：2019/05/21(火) 16:57:13 ID:EQLQfC5c0: 原初の意識がエゴを意図して創造したのなら、喜怒哀楽を感じ様々な出来事に翻弄されて生きるのが
目的ですよね？
ならばなんでも叶えてしまうというのは潜在意識の本意に反するのではないでしょうか？
1243：もぎりの名無しさん：2019/05/21(火) 19:01:33 ID:s.LJ1kME0: >>1242さん

回答になってなかったらごめんなさい。
僕の解釈ですが、だからこそ
本来なら総てが充足という世界の中にあるのに、「難しい願望がカンタンに叶う」
というスピリチュアルのジャンルを
利用して「認識変えるには？」
「このメソッドなら効果ある」と
二次的な喜怒哀楽を捏造して、盛り上げようとしてる、それがエゴの腹だと思います。
1244：もぎりの名無しさん：2019/05/21(火) 19:19:48 ID:omeQ9dPk0: 喜怒哀楽に翻弄されるのと娯楽？として喜怒哀楽を体験するのは全く別物じゃない？
1245：もぎりの名無しさん：2019/05/21(火) 19:38:10 ID:s.LJ1kME0: >>1244さん

私も喜怒哀楽なら断然「喜」と「楽」が
絶対良いに決まってると思います。
「怒」と「哀」いらね、と。
でも【エゴの本心】としてはウヒャウヒャ堪能してるのかな？と想像してます。まるで芸人さんがコントで酷い目にあいながらも「よっしゃウケた！」と内心喜んでるように。

１０８さんの名・皮肉「楽しいでしょう、エゴとのダンスは」がそれを
ドンピシャに表現してると思います。

そして別の領域？の自分が、喜怒哀楽するジブンを眺めて
「あーあ」とか苦笑してるイメージです。

更に言うと、かと言って悲しんでる人や辛そうな状況の人に
「それはエゴだから本当は喜んでるんだよ」などとクレイジーな事は
言えません。
スピ目線の偉そうな指摘より、
その感情（傷み）を理解する事の方が私としては大事だと思いますので。

ぼんやりした意見になりましたが、
こんな定義をしています。
1246：もぎりの名無しさん：2019/05/22(水) 10:22:19 ID:amNlR5gU0: >>1242
個人的な気づきだけどね、不幸を味わうには幸せとのギャップがいる。
しかし、幸せには不幸の前提が不要だ。
不幸は幸せを味わうために作り出した倒錯した願望だ。
怒と哀も必要だと思ってしまったんだよ。

「まじか！奇跡的！ラッキー！やっと達成したぞ！」

こんな風に、より増幅して味わうために。
1247：もぎりの名無しさん：2019/05/22(水) 10:35:05 ID:EQLQfC5c0: >>1242です
皆さんレスありがとうございます。
この書き込みをしてから色々と思考が湧いてきたのですが、そもそも原初の意識にそんな
人格めいた（喜怒哀楽を味わいたいとか）あったのか？とも思ってしまい、なんだ例える
なら宇宙で惑星が出来るように自然発生したというのが理論的かなと。
してみるとエゴとか意識とか全て不随意なものなんだなーと無駄な虚無感を感じています。
別の領域とやらにいる意識に意思なんかないのではないか。人格を持つエゴにすら自由意思
がないのだとしたらその意思は誰の意思？とこんがらがってしまいました。
1248：もぎりの名無しさん：2019/05/22(水) 20:41:23 ID:QalLWVys0: スポーツの勝敗の話をしたものです
やっぱり今日も負けた
潜在意識はどうして書き変わってくれないのだろう？
エゴは一体何をしたいのだろう？
私は幸せになれないのか？
つらい、死にたい
1249：もぎりの名無しさん：2019/05/22(水) 21:00:35 ID:tTsr/ml.0: だんだん充足っていうのが目に見えてきたかもしれぬ
まだ怖くなったりするけど引きずられなくなってきたよ
このまま流れていこう
1250：もぎりの名無しさん：2019/05/23(木) 01:13:23 ID:aAFT9c2s0: 自分を愛そうとするのが一番楽で、一番色々気づきやすく、納得もしやすいよ。
1251：もぎりの名無しさん：2019/05/23(木) 01:13:49 ID:aAFT9c2s0: 認識の変更ね
1252：もぎりの名無しさん：2019/05/23(木) 02:25:36 ID:xZE1rgQ.0: >>1247
目的とか意思とか本当は無いんだと思うよ。

「目的」という言葉、「意思」という言葉、その言葉にイメージをプラスさせてひとつの概念にし、ストーリーにしてるんだよね。
これは物事全部そうだと思う。

例えば、粘土。
自分で粘土を捏ねて家や街を作った。
作った本人には素敵な自分だけの箱庭なんだけど、他者から見ると灰色のただの粘土の塊。
でも自分からしたら粘土ひとつひとつに意味があって、家や車、人間や動物が生きるひとつの「世界」が出来ている。
でも本当はただの粘土。

これと同じで、すべての物事には本当は何も意味なんてなくて、意味付けしてるのは自分自身。
だから色々と真理を探求しようとしても答えはないんだと思う。
真理を真理としているのは自分だからね。

唯一真理があるとしたら、「粘土の塊がある」。ただそれだけかな。

普段はイメージの世界に生きているので、この話に虚無感を感じるかもだけどね。
1253：もぎりの名無しさん：2019/05/23(木) 23:15:00 ID:PspA552g0: 願望実現って自己満足なのか
自分が満足したら、それでよし
周りは関係ないのか
1254：もぎりの名無しさん：2019/05/27(月) 18:19:28 ID:s.LJ1kME0: 「認識の変更」と言葉にしてしまうと、
まるで「変更前」「変更後」と間に線でも引かれてるようで（笑）、あっち側こっち側＝勝ち組負け組みたいなイメージになってた。
実際は「疑う余地のない」ものが認識だと思うので、それをエゴの頭で取り組んでも判定ゲームにしかならない（エゴが
それこそ認識できないがゆえに）。

充足最優先、意図を最大優先の方が
上手くいってた気もする。

上手くいってないと嘆く人が凄く多いけど（それは無茶苦茶気持ちわかる）、
エゴと別の領域という概念があると「知ってる」だけで、知ってるだけで無意識にかなり賢明な判断できてるんじゃないかと思う。
「これはエゴだ」と判ってる時点で。
1255：もぎりの名無しさん：2019/05/27(月) 18:45:12 ID:LGKf57MA0: >>1254
私は逆に108さん始め認識変更した人の人数が枚挙にいとまがないで安心してしまいますね
これが数人くらいなら信じられてなかったかもしれません
1256：もぎりの名無しさん：2019/05/27(月) 19:18:04 ID:s.LJ1kME0: >>1255さん

「認識変更」っていわばメカニズムの種明かしみたいなものだと思いますね。

変更した人たちは（私たちも、実は知らない部分で、してると思うけど）、説明しにくいでしょうね。
ならば、
認識をかえるためには⁇
何をしたらいい⁇
という問いが当然生まれますが、
それが願望実現のメソッド的になってしまう（条件化）と、叶ってない側の立ち位置でスタートしてる事になるので、同じ事というか二度手間というか（笑）。
だから１０８さんは直結とか充足というワードで誘導してるのかもしれませんね（皮肉にも、それが枷になるケースもありますが）。

第七章とか別の領域とか、認識変更とか特定の方法で得る到達する概念ではなく、ある意味ノールールなんだと思ってます。
認識変更されないのに叶ったケースだって世界中に何千何万とあるでしょうからね。

実現した時、初めて「あ、認識変わってたのか」⬅︎これは経験しました。
1257：もぎりの名無しさん：2019/05/27(月) 20:30:05 ID:LGKf57MA0: >>1256
最初改めて7章を読んで、認識の変更（別の領域へ移行）するためには何もする必要がないんですよね
ちょっと前に変更された方が納得する必要がないと言ってた意味がわかりました
（ほんの少し前までめっちゃ納得しようともがいてましたw）
108さんの直結もそういうことなんでしょうね
1258：もぎりの名無しさん：2019/05/28(火) 00:23:38 ID:s.LJ1kME0: >>1257さん
テレビ放映してた
「ドクターストレンジ」って映画で
主人公が第７章（笑）認識ができなくて師匠に
「理解できないです」
師匠が「しなくていいです」
（笑）。

どの世界もそうなのかと（笑）。
1259：もぎりの名無しさん：2019/05/28(火) 13:58:49 ID:EQLQfC5c0: 所詮エゴには理解できず納得も難しいから、頭でわからなくても事実としてというか
知識として知っていれば問題ないということかな。
1260：もぎりの名無しさん：2019/05/28(火) 14:23:07 ID:s.LJ1kME0: >>1259さん
同感。
私は一貫して思ってます。
エゴを知ってる限り
「またエゴのヤツが、、」⬅︎ ここで、もうエゴから自動で離れてる。
私も含め板の人達は
みんな騙されている（笑）。
エゴによる「エゴから抜け出そうゲーム」に。
エゴは一流のエンタテーナーです。

世の中にはこの仕組みを知らず
エゴと一体化してる人が大半です。
どっちが偉いとか幸せとかじゃなく。
スピの世界まで現実的な序列や気苦労背負わなくてもいいと考えてます。
1261：もぎりの名無しさん：2019/05/30(木) 20:44:24 ID:WrAJcfv.0: つい先日まで、「なる」「完璧認定」「取り下げない」etcをやっていて、結果すら全くでないのに、
「もう少しがんばればきっと！」と必死ｗでした。

けど、どうしたわけか急にやる気力が消え、「なんか、もういいや。自然治癒はありえないといわれている病気持ちだし、
いつ死んでもおかしくない現状、今という瞬間を大切にしたい。今を経験していこう」と思い、急に、１０８さんブログに
書いてあった「1日メソッド」を思い出し、探して再度読み直しました。

読み終わり、すぐに1日メソッドを開始。昔読んだときは、なんとも思わなかったし、自愛っぽい感じのことかな？と頭でとらえて
やってみたけど、できずにそのまんま放置してたんです。
けど、今回はスムーズにできた上、あのブログの内容の中には「今」という充足も体験できるよう書かれていることがいまさら
わかりました。

昔、今今メソッドをやっても、ピントが合わずできなかったけど、今回は不思議なことにピントが合いだしている感じ。
「今」には、不安がない。なんともいえない落ち着きのような安定感が在る。
まだ2日目。少し続けてみようと思います。
1262：もぎりの名無しさん：2019/05/30(木) 21:23:17 ID:WrAJcfv.0: 続き。

１０８さんのブログの「１日メソッド」をたった2日間やってみて気づいたこと。
今まで、「思考・感情を観察しないと！向き合わないと！」（そうしないと叶わない
だろうから、そうしないと認識の変更はできないだろうからetc）
とやっていた。けど、これもエゴの罠だったことに気づいたｗ

「きっと、深い観念があるだろうから向き合わないと！浮上させて観察しないと！」
（・・・だって、そうしないと、上記カッコ内と同様）

「だってそういう記憶があるし昇天させないと」とかｗしっかり握りしめながら
やってたｗ　これをやっていれば・・・と馬ニンジンをやっていたことに
気づけた。

「今」は、そんなこと起きてないｗ

「今」を白目向いて眠りながら思考の世界を凝視していたみたい。

今までずっと、エゴの動きをどうにかしないと！と躍起になっていたけど、
そんな消耗することしなくてよかったのかもｗ
と、何年も経過して今頃気づいたｗ
1263：もぎりの名無しさん：2019/05/30(木) 21:36:07 ID:UZSeg4eg0: 職場に嫌いな奴がいる。
なんとなく嫌だって思ってたけどはっきり嫌いだって認めて、ドロリした感情をそのまま受け入れた。
アイツ死ねばいいのにとさえ思い、いやそれより生き地獄を味わえばいい。と思った。

それぐらい嫌だったんだ。って認めたら、
そいつに急で大変な仕事が飛び込んできて、さらに横から邪魔が入ってきて断れずにいるのを見て
内心笑ってしまった。
ザマアミロってのと、ああやっぱり、そうなるよな。ってのがあった。

ああ、自分の世界は自分が創造しているんだ。
っていうのに近づいた感じがした。
1264：もぎりの名無しさん：2019/05/30(木) 22:37:17 ID:HKikKx1Y0: １０８さーん、叶った自分って何故何でも知ってるんですか？

願望があって、数カ月前の今叶えたんですけど

試験があって、これは捨ててはいけない試験用のテキストとDVDを捨てるって事になったんです。

結果捨てて大正解。
1265：もぎりの名無しさん：2019/05/31(金) 14:07:42 ID:MWsNeUgc0: >>1182
「在る」を見つめるがわかんない
充足をみるってことかな
1266：もぎりの名無しさん：2019/05/31(金) 18:36:29 ID:tTsr/ml.0: >>1265

>>1265

横だけど。
充足を見るって言うのでもあってる。
現実という限られたものを見て起こる思考、感情といった反応は自分じゃなくて、ただの妄想・虚像。
反応ではない、もっと広い場にいる自分に浸っているといいよ。
連続的に浸る時間を増やす必要は無い。飲み込まれてしまったとしても「飲み込まれていること・いたこと」に気づければいい。
どっちにしても既に全部叶ってる事は揺るがないから、安心してていいよってことかと

逆にわかりづらくしてたらごめん、わすれて(笑)
1267：もぎりの名無しさん：2019/05/31(金) 19:23:35 ID:lH0GF0R60: >>1266
いえいえ　レスありがとう
「反応ではないもっと広い場にいる自分」がわかりません
だからそこに浸る感覚がわかりません
微細な感覚や感度が高い人にしかわからないんでしょうか
1268：もぎりの名無しさん：2019/05/31(金) 20:10:30 ID:43eLHtMw0: >>1267
横ですが、わかりませんっていう思考が浮かんでる場所こそがそれです
地球が宇宙に浮かんでいる様に、思考が「広い場」に浮かんでいるんだと個人的には捉えてます

様々な達人さんが色んな表現で説明されているのでどれかしっくりくる表現があると思いますよ
1269：もぎりの名無しさん：2019/05/31(金) 20:58:27 ID:tTsr/ml.0: >>1267

1268さんのも参考になりますねー
いろいろな言い方がされるので、反応の立場からみるとわけがわからなくなってしまうこともあるかと思います。
「わからない」と思っている自分を「わからないと思ってるなー」と見ている自分のことです。
人によりますが、私は大きな感覚の違いは感じないかな。だから初めはわけが分かりませんでした。
今も時々惑わされますよ。その（私の言葉での）場に浸ったからと言って喜怒哀楽がなくなるわけじゃないです。
嫌なことがあれば嫌だなと思うし、腹も立ちます。
ただそうやって反応している自分は自分の一部でしかなく、自分ではないという認識を思い出すようにしているだけです。

わからなくても大丈夫です。ほっとけばいいです。
なんでも実践していればなにかに気づきます。その連続です。
1270：もぎりの名無しさん：2019/05/31(金) 20:59:06 ID:lH0GF0R60: >>1268
レスありがとうございます
わかりませんという思考が浮かんでるのは頭の中だと感じるんですが
左脳？なのか頭の中の左上の方から浮かんできてるように思います
「広い場」？
ちょっと気を付けてみてみます
1271：もぎりの名無しさん：2019/05/31(金) 21:17:40 ID:31Xb0rrs0: >>1269
ありがとうございます
わからないと思ってる自分もわからないと思ってるなーと思ってる自分も一緒の自分というか
どちらもいつもの頭の中の自分と感じます
これからちょっと意識してみます
1272：もぎりの名無しさん：2019/05/31(金) 21:50:55 ID:sVpC.WVY0: なんとなくだけど言語化してみました。

0次元→空=意識
1次元→在る・充足=意識
2次元→対極=思考・感情
3次元→外側の世界にある状況・肉体等の物質

普段私達が自分だと認識してるもの、認識してると思ってるもの2・3次元
大元の自分が0次元
別の領域が1次元
エゴが2次元

何も考えず感じずボーっと何か(目の前の景色でも思考でも)を見てる時は0次元
それに気付いた瞬間は1次元
1次元を元に思考してる時は2次元

こんな感じで表現してみました。
意識と思考を言葉で説明すると難しくなってしまうけど、ザックリこんな感じと捉えておけばいいと思いました。
1273：もぎりの名無しさん：2019/05/31(金) 22:46:33 ID:KausFKO20: >>1270
>>1268さんじゃないですけど、すごく良いところなので横からすみません。

「思考は脳から浮かんでるなー」

↑これもよく観ると思考ではないでしょうか？
これを突き詰めて行くと、あらゆる現象が起こる場所、別の領域にたどり着くと思います。
1274：もぎりの名無しさん：2019/06/01(土) 00:05:39 ID:E8Iko.gw0: >>1272
この表現ではないけどあなたでいう0次元的な感覚はふとした瞬間に感じることある
ボーッととかじゃなくて人と話してたりテレビ見てる時の瞬間に
思考を止めるや充足を見るはどうしても意識してやってるからか、
なにか力んでるような気がしてね
1275：108★：2019/06/01(土) 03:38:06 ID:???0: >>1133
物凄い遅レスになって申し訳ない
もう見てないかなw

不安を感じて不快になることが実像との直結作業ではない
「抵抗を下ろして楽になる」ということが実像との直結作業なんだ

あなたはネガティブな感情や不安に対して、

「これではいけない！」

と抵抗するだろう
しばしば反射的にそうしてしまうだろう
それが抵抗なんだ

もっと言うと、

「ネガティブな感情になった」
「不安になった」

これは条件付けが引き起こしているものだ

「これこれこういう条件が成立したらこういう不愉快な事象を経験するに決まってる。過去の経験値がそれを裏付けている」
「それだけはまっぴら御免だ」

こういった条件付けに基づいた自動反応が頭の中で瞬時に展開しているに過ぎない
つまりこの時点でもう抵抗は作動しているんだよ

貴方を苦しめているのはまさにその抵抗なんだ
その件について責任を背負って自力でなんとかしようとしている
だからしんどくなるわけなのだ

あなたがその件の責任を放棄して肩から荷を下ろしたら、その瞬間にあなたは楽になる
その荷こそがあなたを苦を経験させていたものだからだ
原因が取り除かれるので問題が解決するとこういうわけなのだ

あと胸が苦しくなったり重くなったりザワザワしたりというのはすべてエゴの反応だ
要するに大嘘だ
そんなものに重きを置く必要はない
逆に、

「こんな嘘に関わるほど私は暇じゃない」

という態度をとってみたまえ
未だザワザワを感じていても構わないそれらを嘘と看破したあなたは、それと一致するのではなくそれを観察する立場に立っているんだよ

その立場からならエゴのザワザワなどなんでもないということが感覚的に腑に落ちる
そうなればあなたの重心はもう実像側に移っているんだよ
1276：もぎりの名無しさん：2019/06/01(土) 07:59:03 ID:jvZm4/rQ0: >>1275
108さーん、おはよ。

横からなんだけど、
きのう、嫌なことが起きてムキーッってなってたんだ。

でも、ふとこの状況って
「これ嘘の世界でしょ？エゴの世界でしょ」
「プンスカしているのもエゴでしょ」
「そもそも私に嫌なことが起ったのも幻想だし」

ってことは、
「エゴの中でエゴが騒いでるだけじゃん」

だから
「そこに私が居る必要ないじゃん」
「エゴが騒ごうが知ったことない」
ってこういうことかーって思ったの！

108さんのまとめ読んでたら
『エゴ自体錯覚』『気にするな』って書いてあるし。

「じゃあ、エゴはほっといて私はやりたいことやればいいじゃん！！」

「もう眠いから寝よう」で寝て起きたら
この108さんの回答見ちゃったよ。
完璧だ。

ずっとずっと感情に苦しめられてた私。
たくさんの時間を無駄にしちゃったね。。。
本当に本当にお疲れ様。
1277：もぎりの名無しさん：2019/06/01(土) 10:33:41 ID:WrAJcfv.0: >>1275

１０８さんだーーーー！

先日書き込みをしてから、エゴの大反乱？に巻き込まれてまして、今までだったら
さー大変！思考観察して、感情感じ切って、距離置いてーなんてことしていたけど、
もうエゴ反応の相手するのイヤだったんだよね。

で、神様に任せるわ。あとヨロシク。で、無意識に荷物で重くなるたびに
任せたんだったで荷物おろしてた。

そして、今掲示板のぞきにきたら１０８さんキーテーター！
内容もビンゴ！

１０８さんがどこかに書いてた「エゴには一本も手を触れてないぜ」の
文を思い出しました。探して読んでみます。

>>1272さんの表現、なんとなくわかる。そんな自分にもビックリｗ
1278：もぎりの名無しさん：2019/06/01(土) 11:25:52 ID:s.LJ1kME0: エゴが気になるというのは、時計をチラチラ見ては「時間進むの遅いな」と思ってる時に近い。
1279：もぎりの名無しさん：2019/06/01(土) 14:14:01 ID:DF4q2Lwg0: >>1276 のつづき。

今日はエゴが静かだ。
ちょっと騒いでも相手にする気にならないんだ。

最近好きな曲があって朝から100回ぐらい同じ曲を聞いている。
昨日よりも心に沁みて震えるぐらい感動している。

こんなに素晴らしい曲がある世界。
更に他にも素晴らしい曲が世の中には沢山ある。

はぁ～
状況は全く何も変わっていないのにねぇ。

>>1277
エゴについては指一本触れていないぜ
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/10211/1517668846/188

ちょうど読んだところ。タイムリーだな。
1280：もぎりの名無しさん：2019/06/01(土) 15:02:35 ID:aYS3yHHA0: 安心って今すぐ無条件に感じることが出来るど
私はもう現象化なんてどうでも良いから24時間ずーっと安心出来ることが願望なんだが、それは無理なんだろうか？

イライラしてもまた安心すればいいよ、とか
〇〇が欲しい！って願望に関して不安を感じても、それでも受け取る姿勢ならオッケー、とか
それもわかるけど、そうじゃなくて
私はイライラを一ミリも生み出したくない。安心してれば叶うから！って意味じゃなく、もう本願自体が安心になってしまってるんだよね。
本当に揺るぎない安心を感じられるなら獄中だって構わないと思ってる。

どうしたら良いもんか…
1281：もぎりの名無しさん：2019/06/01(土) 17:08:25 ID:WrAJcfv.0: >>1279

流れが似てますね！
1282：もぎりの名無しさん：2019/06/01(土) 18:20:50 ID:i2Xq7.6I0: なんで108さんも含め、「なぜか」を解き明かそうとするんだろう…。
なぜかそうするのか。。
なぜかはエゴの範疇で、考えても意味ない気がする
なぜかごめんなさい
1283：もぎりの名無しさん：2019/06/01(土) 19:16:26 ID:VYKGB5eM0: >>1273
レスありがとうございます。
「思考が浮かんでくるのは頭の中からだなー」も思考ですね
この思考も自分の頭の中から浮かんできてる感じがします

突き詰めていくとは、思考が湧く度にどこから湧いてきているのか意識する感じでしょうか？
1284：もぎりの名無しさん：2019/06/01(土) 20:55:20 ID:CaXg5NPQ0: >>1283
横だけど
>思考が湧く度にどこから湧いてきているのか「意識」する
って自分で書いてるじゃない。
意識してる時点で1次元=別の領域だよ。
どこから湧いてるかと探すと思考になってしまうけど、湧いてるなと意識出来てるならそれでいいと思う。それに慣れてくればだんだん見えてくると思うよ。
1285：もぎりの名無しさん：2019/06/01(土) 21:50:40 ID:1DIMaNGk0: いま嫌なことを思い出してしまってかなり辛い気持ちになってたけど、108さんの回答を見て「この辛い気持ちも幻想か…嘘の条件付けから出てきたただの自動反応か...」って思って楽になった。
自分でなんとかしようとしなくていいんだね、
責任を放棄していいんだって思うと楽になる
108さんありがとう...！
1286：もぎりの名無しさん：2019/06/02(日) 07:33:40 ID:Aes224V20: 不安とかネガティヴな思考は、エゴの嘘だの幻想だのまとめにもこの板で答えてくれる人も散々言ってくれてることじゃん
108さんのレスになると飛びついて有り難がるっておかしな話だ
それこそエゴに振り回されてありのままにものごとを見れない典型。勿体無い話だね
1287：もぎりの名無しさん：2019/06/02(日) 12:25:03 ID:s.LJ1kME0: >>1286
頷けました。
確かに 108さんの言ってる事の大筋は
その他の人たちと同じ内容。

「 108さんが、言うならそうなんだ」というラベル貼りの思考は（もちろん108さんのレスには表現絶妙で大好きですが）、
日常において
「これは本願に関係あるから重要」「この充足に価値は低い」
と振り分けてループしてるのと同じ発想じゃないかと思った。
1288：もぎりの名無しさん：2019/06/02(日) 13:17:10 ID:xseotBZ.0: 単にタイミングがいいだけじゃない？

あと、著者である108さんの回答をリアルタイムで見れたら
純粋に嬉しいだけだと思うけど。
1289：もぎりの名無しさん：2019/06/02(日) 13:34:20 ID:r6hryNWY0: そりゃチケ板なんだからチケットみんな読んでるんだろうし108さんと似た話をする人がいるのは普通だと思う
1290：もぎりの名無しさん：2019/06/02(日) 13:48:33 ID:r6hryNWY0: >>1288
嬉しいですよね！
108さんの話はシンプルではっきりしてるので好きです
でも普段108さんがいなくてもためになる話をしてくれる人がたくさんいるのでこの掲示板も上手く回ってるな��って思います
1291：もぎりの名無しさん：2019/06/02(日) 16:13:03 ID:WrAJcfv.0: なるほど、そういう判断もあるんですね。

自分的には、ただ単にタイムリーで嬉しかっただけだけどなー。
1292：もぎりの名無しさん：2019/06/02(日) 18:31:16 ID:t/BaBh2g0: 嬉しいとありがとうって同じ？？
それはさておき…判断とは違うんじゃない？結構核心を突いてると思う。
108さんが主体になってるというか。だからそんな判断もあるんですねで終わり。それだと楽になりました、で終わっちゃう気がする。
全てのレスを等価値にみれると>>1287さんの後半のように気付きがあると思うよ。
1293：もぎりの名無しさん：2019/06/02(日) 19:03:31 ID:mwaFe0Y20: そんなにありがたがるのなら、高額な塾に入ってあげればいいのに。
1294：もぎりの名無しさん：2019/06/02(日) 19:33:10 ID:E.D5UhVk0: 108さんの回答だけを有難がっているわけでもないよね？

他の人に対する108さんの回答があって、
それがグットタイミングで自分にも当てはまった。

このタイミングの良さとか、
108さんの登場が嬉しいとか、
書き込みありがとうってだけじゃない？

それこそ「充足」だよね。
1295：もぎりの名無しさん：2019/06/02(日) 21:01:12 ID:UbjYRF/c0: エゴに同化しないっては出来るけど
叶ってないもエゴなら同化してるってことかな？
1296：もぎりの名無しさん：2019/06/02(日) 21:04:08 ID:8taxbx/A0: 微妙なニュアンスですが、
私は 108さんの唱えてる説やコメントに
好意を持ち、採用もしてるからこそ

108さんを盲信する自分の思考すらも、時に疑うというスタンスかな。

そもそも何者か知らない（笑） 108さんを信奉してるのは何故か？と考えると
面白い。
1297：もぎりの名無しさん：2019/06/02(日) 22:53:31 ID:Zbg6.0TM0: 充足といえば充足だけど、自分が主体になってない充足も幻。それはエゴが都合良く充足を使ってるだけだよ。
というか、そうなのかそうじゃないのかってどっちでも良くない？
せっかくこの板にいるのにそこかーいって思っちゃう。
1298：もぎりの名無しさん：2019/06/02(日) 23:17:31 ID:wZopjH.Y0: >>1296
それ面白いですねー。
結局のところ108さんもエゴも同じですもんね。そして理由は何であれ、それを信奉するのも自由なんですよね。
自由なのにそれで不自由を感じるというまさに自作自演w
1299：もぎりの名無しさん：2019/06/03(月) 00:50:40 ID:Ud4CC3dc0: >>1275
108さん、
感情をエゴとして取り扱わない、
というやり方はよく聞くけど
それって蓋とはどう違うんでしょう。

というか、私はそれやると蓋になってしまいがちで、
だからなるべくしっかり感じたり向き合うようにしてるのだけど、
それやって悪化することもあって。

蓋にならない、エゴの取り下げ方のコツ、
意識の持ち方について、よかったら
何かヒントをください。
1300：もぎりの名無しさん：2019/06/03(月) 10:24:29 ID:3BLsfhSc0: この流れで108さん個人に質問するってすごいね。
予想だけどその手の質問には答えてくれないと思うよ。もう散々書いてるから。
流れを見てると、切実な悩みかチケットに対しての解釈の勘違い的な事しかか答えてない。
あなたの質問は説明書も読まずに使い方がわかりません、教えてくださいって言ってるようなもの。
そもそも>>1275で「ネガティヴな感情はエゴの嘘、こんな嘘に関わるほど私は暇じゃないという態度をとれ」って書いてあるじゃない。
そして嘘である理由も>>1275の前半にしっかり書いてある。
それにもかかわらずそれらを無視して、エゴがある前提で108さんに対処を聞くってのはすごく矛盾してるよね。
1301：もぎりの名無しさん：2019/06/03(月) 10:53:55 ID:8taxbx/A0: >>1300

108さんは呼んでも現れない法則（笑）
でも
【不意に降臨】するのが楽しかったりしますね。
質問者が何の期待もなく書き込んだ内容によってノリで（笑）登場。

昔、達人さんだったかな？コメントで「108さんが言ってる事は言葉違っても同じ事なんじゃないか？」
と気づいて「なるはほど、そうか」と目覚めた？人もいましたもんね。
1302：もぎりの名無しさん：2019/06/03(月) 11:16:32 ID:z6BWLntc0: >>1300
なんらおかしいとは思わなかったなぁ
1303：もぎりの名無しさん：2019/06/03(月) 14:37:40 ID:KSjb/owc0: そうなんですよ。108さんも達人達も言ってることは同じ。
108さんは真実を言ってるだけだからシンプル。
理解するんじゃなくて受け入れるだけ。
だから本来なら質問なんてないはず。疑問は出ると思うけど。
別に質問するのが悪いわけじゃないけど、質問するのは受け入れられないから納得出来るように理解しようとしてるんだってことに気付かないといつまでもループだよね。
受け入れる受け入れないは本人の自由で、自分で受け入れないを選んでおいて、受け入れられないんだけどどうしたらいいですか？ってのと変わらない。
私なら知らんがなーお好きにどうぞって答えてしまう。そういう意味で108さんはすごいなって思う。
達人達や108さん以外で答えてくれてる人は、それをわかった上で少しずつ受け入れられるようにエゴをほぐす方法を教えてくれてるのに。
1304：もぎりの名無しさん：2019/06/03(月) 15:00:45 ID:8taxbx/A0: これミもフタもないけど、
１０８さんが言ってることの極論は
「もう何だって良いんだよ」
に行き着く（というか原点？）ではないかと思う。

俺の場合、どうやったら叶うんだろ？
現象化するんだろう？というねじりハチマキの状態から入った者だけど
「そもそも、なんでこんな
願望を抱くのか？」に関心が移り変わっていった（いわゆる自己観察のベクトル）。

エゴが人生どうしたら退屈しないかを
あの手この手で企んでる。その企みは
充足を意識してると違いが見抜けるようになるし、そのオリジナル・フィクションに乗っかって冒険するか、スルーするか、だけの話だと思った。

この板も、１０８さんの輝かしいアドバイスの意図を汲み取れなかったりする時もあれば、必死な質問者の言葉の中にハッとする真実みたいなのを感じる時もある。
1305：もぎりの名無しさん：2019/06/03(月) 15:45:55 ID:7ed7.CUg0: 自分としては、108さんの登場が
ものすごーーーくタイミングが良かった！

だから、108さんありがとう！だよ。
別に他の人のレスがどうこうじゃないんだ。

『多くの人は充足を過小評価しすぎている』って108さん言ってたよね。
なので思いっきり喜んでるよ。

他人がどう判断しようがどうでもいいや。
1306：もぎりの名無しさん：2019/06/03(月) 16:06:28 ID:7ed7.CUg0: >>1299

>感情をエゴとして取り扱わない、
>というやり方

これどういうやり方？

悪化するのになんでやるのかな？
1307：もぎりの名無しさん：2019/06/03(月) 21:18:12 ID:Aes224V20: >>1306
何もわかってないのに答えてあげちゃうつもり？もしかして潜在意識ちゃんねる住人？
1308：もぎりの名無しさん：2019/06/03(月) 21:27:34 ID:bt92MI3w0: なんでいちいち絡むかなー
1309：もぎりの名無しさん：2019/06/04(火) 04:23:02 ID:HKikKx1Y0: 108さん！

今叶えても、叶った自分じゃなくて、違う風景になったり

違うものが浮かんできたりしてしまうのは何故ですかー？
1310：もぎりの名無しさん：2019/06/04(火) 13:11:16 ID:8taxbx/A0: まとめ記事をランダムに読むと面白い。
同じような疑問が出て、同じような回答を108さんや達人さん、理解した人達が表現を変えながら応えてる。
何年も前のやりとりの中にドンピシャな核心に触れてあったりもする（その当時は⁇ だったとしても）。

時には、エゴが爆発して揚げ足の取り合いした挙句、有耶無耶になったところに、「腑に落ちました！」みたいな別の流れが出てきたり（笑）。長編小説みたいな感動すら抱くな、と。
本当か嘘か、効果があるか無いかを抜きにして読んでも深く沁み入る。
色んな方の意見とか感情とか、それと向き合う自分の膨大な思考や体験で
「こういうことか」「そうじゃないんだろうな、きっと」みたいなのは判るようになった気はします。
1311：もぎりの名無しさん：2019/06/04(火) 18:19:15 ID:t817YU.Q0: 108さんのブログの「壁」と「態度」を再読。

最初読んだ時は「無理」
今回は「難しいけど納得。とにかくやってみよう。」

誰にでも態度が同じ人って、「人当たりがいいけど信用できない」
と自分勝手な判断をしていました。

まずは、あいさつぐらいならと思ってトレーニング開始。
「図太い」って、本当に「図太い」

自分が心地良いだけで変わるもんですね。
リアクションマシーンやめました。
1312：もぎりの名無しさん：2019/06/04(火) 22:44:04 ID:gg3gZ/9Q0: 充足を見ると、あらゆる面で望ましい現象化が起こる
というふうに聞いてますけど、
充足を見続けた結果として、
身長が伸びた人っていますかね？

できれば身長がもっと欲しいと思ってる人はけっして少なくないと
思いますが。
1313：もぎりの名無しさん：2019/06/05(水) 00:26:27 ID:Gp2luzM20: 考えすぎてるなーと分かっていても考えずにはいられない
自分で勝手に自滅してるなぁ
1314：もぎりの名無しさん：2019/06/05(水) 13:40:52 ID:0g42ZZ.o0: >>1313
いい加減に悲劇のヒロインぶるのはやめたらどうよ？自分には自分に対して甘えることも甘えさせてあげることも許さないのに
他人に甘えようってワガママ過ぎるよね。
優しい言葉をもらえることを期待してるんだろうけど、今のあなたに優しい言葉は害でしかないから優しい言葉はかけない。
自分の尻は自分で拭け！
1315：もぎりの名無しさん：2019/06/05(水) 14:41:02 ID:KJXj/KJc0: >>1314
じゃあレスしなきゃいいのに

最近カッカしてる人多いな
1316：もぎりの名無しさん：2019/06/05(水) 15:50:20 ID:i2Xq7.6I0: 平穏でみんなの願いが叶ったスレになりましたとさ

って前提で見てるから大丈夫だよっ
1317：もぎりの名無しさん：2019/06/05(水) 16:24:21 ID:0g42ZZ.o0: >>1315
カッカなんてしてないよ。
優しさが逃げ道になってその人のためにならないから、そう表現しただけ。優しい言葉はすがることを繰り返すだけになる。
疲れたってこんなところで呟くなら、自分に疲れたと言えばいい。
疲れたという自分を癒してあげられるのは他人じゃない。自分しかいないんだよ。
1318：もぎりの名無しさん：2019/06/05(水) 16:34:08 ID:yHHFlvEc0: >>1317

「自分に甘える」「自分に疲れたと言う」
凄く良いこと言ってると思った。
1319：もぎりの名無しさん：2019/06/05(水) 17:36:58 ID:pl4w2iGo0: カッカしてるとこすまない
自分も疲れたわ
1320：もぎりの名無しさん：2019/06/05(水) 19:58:41 ID:qXun7LG60: カッカ激しい人は
なぜに一人二役してんの？
1321：もぎりの名無しさん：2019/06/05(水) 20:19:12 ID:Chbqp5V.0: ただ、充足を感じながら生きればいいだけ。

でも、エゴが強い人は執着も強い。
だから、充足を感じることを、求める。
充足という結果を、求める。

求めるから、迷走する。

ただ、充足を感じたらいい。
充足ある現実が、実現しなくてもいい。
ただ、充足を感じる。

結果を求めなければ、それは簡単だ。

結果はもういい、と受け入れられた時。
エゴが浄化される。

人生に結果は、必要無い。
ただ、なりたい自分で、在ればいい。
1322：もぎりの名無しさん：2019/06/05(水) 23:21:35 ID:r6hryNWY0: 私のレスで不快な思いをした方、ごめんなさい
軽い気持ちで愚痴ってしまいました
1323：もぎりの名無しさん：2019/06/05(水) 23:49:36 ID:1DIMaNGk0: >>1322
みんなしんどい時あるから大丈夫だよ、
あったかいお風呂入って寝ようね
1324：もぎりの名無しさん：2019/06/06(木) 04:47:00 ID:ShgGBqy60: やっぱり自分で勝手に認識に決めてるだけだな
私はレス見てそのままこの人は疲れてるんだなって認識したけど
甘えって認識する人もいいんのね
どの言葉が遠回りになるかどうかも結局受取手次第な感じがする
この人は大丈夫っていう前提で見ればいいんじゃね
1325：もぎりの名無しさん：2019/06/06(木) 10:11:46 ID:H5kaxRtE0: >>1320
エゴまみれだからそうみえるんじゃない？
1326：もぎりの名無しさん：2019/06/06(木) 10:17:42 ID:HI6Hivbk0: >>1322

大丈夫大丈夫。気にすんなっ。
1327：もぎりの名無しさん：2019/06/06(木) 11:10:11 ID:H5kaxRtE0: >>1324
それは違うよ。
掲示板はみんながみる場所というのは共通の認識であり個人の認識で成り立ってるものではない。
その共通の認識の前提で書き込んでるんだから、他人に見てほしくて書いてることは事実。ただ呟きたいのならチラ裏でもいいはず。
そんなことないと言う人もいるだろうけど、それならなぜチラ裏じゃなく掲示板に書いたのか考えてみたらいい。それが自分の本音を知るということ。
優しい言葉をかけられたら嬉しいかもしれないね。でも、それは他人の優しさに逃げてるだけ。
逃げてる自覚を持って逃げる分にはいい。でも逃げてる自覚がなければグルグル同じところを回るだけ。
そりゃ逃げ道だと気付かず歩き続けてたら疲れるに決まってるよ。
1328：もぎりの名無しさん：2019/06/06(木) 11:40:49 ID:H5kaxRtE0: >>1322
だーかーらー、そうやって悲劇のヒロインになるなってば。誰が不快だなんて言ってるの？それこそ自分で勝手に不快にさせたと思ってるだけでしょ。
謝る必要なんて1mmもない。弱音を吐くことを自分に許してないから、人（も）が不快になると思ってるだけ。
弱音くらい吐かせろくらいの態度で丁度いい。それが自分に甘えるということ。
他人に謝るくらいなら自分に謝まる。これ、基本中の基本。
弱音吐いてごめんなさい。不快な思いをさせてごめんなさい。これ、ぜーんぶ自分にいうことだよ。
そもそも私は私が読みたいから読んでるだけだしレスしたいからしてるだけ。全部自分の意思でやってること。もし私が不快になってたとしても、そこにあなたの責任は全くないから。だからもっと自由でいいんだよ。
1329：もぎりの名無しさん：2019/06/06(木) 11:59:04 ID:E2EiP9i60: やっぱカッカしてるw
つーか人への反応の仕方もちょっとズレてる
1330：もぎりの名無しさん：2019/06/06(木) 12:08:27 ID:H5kaxRtE0: >>1329
どこがカッカしてるのか、どこがズレてるのか教えてよ。
1331：もぎりの名無しさん：2019/06/06(木) 12:09:41 ID:FCNxTXhw0: 何しようぞくすんで一期は夢よただ狂へ
1332：もぎりの名無しさん：2019/06/06(木) 12:27:00 ID:J/jAb0Tw0: なんだかめっちゃ相手を悲劇のヒロインにしたがってるような
多分すぐ謝罪したのが何か心に引っかかるのかな
まぁ全部私の偏見ですけどね
1333：もぎりの名無しさん：2019/06/06(木) 12:29:28 ID:ZIr6.saA0: なぜか勝手に悲劇のヒロインって決めつけてるよねw
そんな風には見えないけど
1334：もぎりの名無しさん：2019/06/06(木) 12:34:38 ID:J/jAb0Tw0: この流れで今思い出したわ
まとめで他人を変えようとするんじゃなくて、自分の認識を変えるって
この人はできない、面倒なやつ、私に興味ないのね、トホホってわざわざ認定するなって内容だったはず
まとめ見たときはそうしようって決めたけど、すぐ忘れたわ笑
全然関連ないようだけど、私の中で思い出させてくれたので
とりあえず、この流れにサンクス
1335：もぎりの名無しさん：2019/06/06(木) 12:59:42 ID:H5kaxRtE0: >>1332
なぜ悲劇のヒロインにばかり注目するの？
そんでもって私はそんな風に思わないわ、で終わり？そうは思わない理由を書くとか、なぜこの人はそう思ったのか考えた方が得るものがあると思うけど。
自分の考えを伝えようとも、相手の伝えたいことを理解しようとも思わないで、感想を言うだけならそれこそチラ裏でいいんじゃない？なぜここに書くの？マジ不思議。
1336：もぎりの名無しさん：2019/06/06(木) 13:10:24 ID:E2EiP9i60: >>1330
たとえば、謝罪してる方は単に一般的な礼儀として謝罪してるのに、
そこまでもあなたは勝手に認識の変更と関連付けしてる
たった一回の軽い心情吐露の書き込みにも過剰に反応し過ぎ
1337：もぎりの名無しさん：2019/06/06(木) 13:46:19 ID:yHHFlvEc0: 横からすいません。
皆さんのやりとり拝見してましたが、
この人が正しい、あの人は分かってない、という人単位の判別ではなく
それぞれのコメントの中に「この箇所エゴだ」
とか「一見、ヒドイこと言ってるけど、
フムとなる感覚はある」みたいに
単純に二極化できないものを感じました。
みんな仲良くやろうよ、とかではなく
そらぞれが求めてる充足の温度差確かめあいたいのかな？と。
どの方にも本気で思うが、そう言いたくなるのは凄く解る。
1338：もぎりの名無しさん：2019/06/06(木) 15:48:13 ID:ehQ2MBK20: >>1336
謝罪は悪いことをした認識がある人がする行為。これは万人共通の認識。辞書にも載ってる。この共通の認識があるからこそ他者とコミニュケーション出来る。
この謝罪は礼儀だと思うのは個人の印象。
逆に私が何かがあって謝罪して、この人は本心では悪いとは思ってないけど礼儀として謝ってんだなと思われたら困っちゃうし悲しくなるだろうね。
もちろんあなたは悪意ではなく、良い意味で礼儀だと言ってるのはわかってるけどね。
1339：もぎりの名無しさん：2019/06/06(木) 16:29:40 ID:N5y5GUz60: カッカと56レス改行ポエム
決めつけ同士チラ裏してくれよ
1340：もぎりの名無しさん：2019/06/06(木) 16:32:49 ID:J/jAb0Tw0: チラ裏が気にならないのか
他人が何を書くかってコントロール無理じゃないかな
あとここは雑談用のだし
あなたが何書こうか誰もコントロールできんし
私が何書くかも誰もコントロールできないし
そう思わない理由を書いてって言われたけど、あんま理由ない笑
あー、疲れたのねーとしか思わなかったので
多分求める答えじゃないかも知らんけど、すんません
1341：もぎりの名無しさん：2019/06/06(木) 16:37:22 ID:N5y5GUz60: って思うけどスルーしてるよ
1342：もぎりの名無しさん：2019/06/06(木) 18:17:27 ID:ehQ2MBK20: 書いてとは言ってないよ。書いた方が雑談になるんじゃない？で、その雑談から何か気付く人もいるんじゃないって思っただけ。

で、なんで悲劇のヒロインにばかり注目してるのって書いたのは（それは1340さん宛じゃないけど）
悲劇のヒロインを良くないイメージで捉えてんだろうなと思ったから。だからカッカしてるって思うんだろうな、と。
悲劇のヒロインに良い悪いはないけど、自滅したり疲れる原因が悲劇のヒロインなんだからやめればいい、やめるのは自分の意思でしかできないよって言いたかっただけ。それが自分の尻は自分で拭け。
それって結局のところ、まとめに書いてあることを表現を変えてるだけだけど、エゴ（独自の思い込みやイメージ）のまま読んでたらいつまでたっても難民のままだよね。
1343：もぎりの名無しさん：2019/06/06(木) 19:12:22 ID:pqABz0Yc0: >>1342
>やめるのは自分の意思でしかできないよって言いたかっただけ。それが自分の尻は自分で拭け。

後からコメントの意味解説するぐらいなら最初からそう言ってあげたらいいのに
わかりづらいし、やっぱカッカしてんのかなって印象受けたわ

まあ件のコメントについては別に「悲劇のヒロインやってんなー」とは思わなかったけど
1344：もぎりの名無しさん：2019/06/06(木) 20:24:08 ID:Ky47R8EA0: あれもこれもコントロールしたい
この気持ちが全然なくならなーい。

なくそうとしなくてもいいのかな？
ああ、コントロールしたいんだな。でok?
1345：もぎりの名無しさん：2019/06/06(木) 21:13:45 ID:TpHwDRCc0: コントロールしたい気持ちをコントロールしたいの？
1346：もぎりの名無しさん：2019/06/06(木) 23:03:58 ID:8q3cMxl.0: カッカしてると言われたものです。

カッカしてるって印象はエゴでしょ。実際に私はカッカしてないし、私にとって自分の尻は自分で拭け、は愛のある叱咤激励。拭けると思うからこそ言えるし、言ってもらえる言葉。拭けないと思える人にに言ったらただの八つ当たりだろうけどね。

私は前はレスを読んでなんでこんな言い方するんだろ、嫌な人だなとか思うこともあった。でも、ふと思ったのが、それは勝手に自分が思った事（エゴ）じゃないかってこと。この人にはそれが当たり前で、私が自分の基準で勝手に嫌な人だと思って勝手に嫌な気分になってた（自作自演）
でなんで嫌な人だと思ったのか自分を掘り下げたりしつつ
嫌な人の言うことなんて素直に受け取れないし、せっかく書いてあるんだから嫌な人という印象（エゴ）をとっぱらって読んで見ようと思ったら、気付けることがたくさんあった。
チラ裏もそう。別に書きたいから書いてるだけだし別に意味なんてないと反発せずに、なんで私はチラ裏ではなくここに書いてるんだろう？って考えた。
そしたらまとめを思い出して、疲れたって自分に言いたいんだな、疲れたって自分に言っても何もしてくれないから、他人に言ってるんだなって気付けた。そうやって自分の反応を誰かにぶつけるのではなく、自分で受け止めていたら自分=世界が見えてきた。
まとめもそう。手放すとか愛するとか許すとか全然わからん。手放したって手放せた気なんてしないし、愛するって言ったって愛してるなんて全く思えなかった。
そこで思ったのが手放すにしろ愛するにしろ、自分の手放すに対しての概念（エゴ）でみてるからわからないんじゃないかって。
だから手放すに対しての概念をとっぱらって、この人の手放すとはどういうことなんだろう、この人の愛の概念はどんななんだろうって、叶えたいという視点ではなく、理解したいという視点で読んだら理解出来たしスルスル入ってきて全部が繋がった。
今考えるとなんでわからなかったのか不思議でもあるし、わからなかった理由もわかる。
それこそエゴで本質が見えてなかったんだなーってちょっと笑える感じ。

長くなってすみません。これで書くのは最後にします。そして私の文才無し子のせいで荒れ気味になってしまってごめんなさい。
一人でも何かに気付いてもらえたらこれ幸いです。では～。
1347：もぎりの名無しさん：2019/06/07(金) 11:49:02 ID:SD6Qzg3k0: ダゼさんとか行動さん、自己観さん、
初期の達人さんたちは、今どうしてるかな、なんて思う時がある。
1348：もぎりの名無しさん：2019/06/07(金) 12:53:28 ID:tfYkVIRs0: >>1344
コントロールしたいって気持ちを認識してる時点でokなんじゃない？
1349：もぎりの名無しさん：2019/06/07(金) 13:03:05 ID:tfYkVIRs0: >>1346
>カッカしてるって印象はエゴでしょ
では「悲劇のヒロイン」って印象もエゴなのでは…？
1350：もぎりの名無しさん：2019/06/07(金) 14:29:06 ID:AHfy69fY0: >>1349
会話なんてエゴとエゴの擦り合わせして成り立つもんなんだから、第三者がそれもエゴじゃんって指摘しても不毛なだけじゃん
そういや自己観察さんも同じような事指摘されて呆れてたなw
1351：もぎりの名無しさん：2019/06/07(金) 14:46:33 ID:tfYkVIRs0: >>1350
ですよね
自分もそう思う
1352：もぎりの名無しさん：2019/06/07(金) 14:47:41 ID:3VSxiwJA0: 上のほうで書かれてたけどズレてる人っぽい
文章力つけて欲しい
1353：もぎりの名無しさん：2019/06/07(金) 14:55:40 ID:3VSxiwJA0: 最後までキレッキレでした～
1354：もぎりの名無しさん：2019/06/07(金) 15:27:02 ID:cjQRv0mE0: >>1347
ダゼさんは別板にたまーに現れる
行動さんはちょっと前に潜在意識ちゃんねるにスレ立って現れてたよ（たぶん本物）
1355：もぎりの名無しさん：2019/06/07(金) 15:57:31 ID:AHfy69fY0: >>1352
ズレてるの君の方に見えるけど
はい、これもエゴだねw
人に要求する前に自分で読解力つければいいんじゃん
1356：もぎりの名無しさん：2019/06/07(金) 16:21:52 ID:h/XGjZHQ0: 下手くそだから荒れたんだろ？
1357：もぎりの名無しさん：2019/06/07(金) 16:30:16 ID:JZW0SXcU0: >>1354
自己観察さんはたまにしか更新しないけどブログやってる。
それにしてもなんか子供っぽい人がいるね。潜在から流れてきたのかなぁ。
1358：もぎりの名無しさん：2019/06/07(金) 16:32:46 ID:SD6Qzg3k0: >>1354
ありがとうございます!
ええー⁉︎ ダゼさんまた絡みたいんダゼ？（笑）。
行動さんもですか⁉︎ 懐かしくて嬉しい！・・もちろん名前もお顔も知りませんけど（笑）。
あなたの仰る「たぶん本物」という
部分に根拠のない確信感じて、ちょっと感動しました。
1359：もぎりの名無しさん：2019/06/07(金) 21:45:37 ID:aPAgKUEA0: >>1275
>その件について責任を背負って自力でなんとかしようとしている

でも現実は内面の投影って…
向きを変えたら現実も変わると言っていたじゃないですか
だからまた同じ経験をするのは自分の向きが変わってないからだと思ってしまう

肩の荷を降ろして任せたいけど現実は内面の投影っていうのが…
現実は内面の投影だから荷を降ろして楽になったらそれが投影されるってことなんですかー
1360：もぎりの名無しさん：2019/06/08(土) 08:32:55 ID:HKikKx1Y0: 108さーん、欠乏感というのは本来は無い感情というのはアリですか？

無いは無い、ある、の世界だから欠乏感をあるとしたから、本当は無いものを創り出したというのが真実

だとしたら、完全に欠乏とは縁を切れるんじゃないかなって思うんですが・・・

つまり味わった事の無い感情がまだまだ存在しているって事ですよね？
1361：もぎりの名無しさん：2019/06/08(土) 10:00:33 ID:z32m9i.w0: >>1359
108さんは実像に対してレスしてるのに内面の投影を持ち出すのは愚問だよ。
内面が変わったかどうかは自分で実感出来るし、するものだから同じ経験（現実）は関係ない。
同じ経験をして同じ受け取り方をしてしまうなら向きは変わってないだろうね。
荷を下ろすというのは、判断をしないに近い。
あなたがいう同じ経験するについては、isaの再配達のくだりがわかりやすいと思うよ。
1362：もぎりの名無しさん：2019/06/13(木) 11:08:35 ID:HKikKx1Y0: 108さーん

絶対そうだと思うんですけど、別の領域って思考外

願望実現能力は思考には無い訳で、願望実現能力は思考外の別の領域しかないのだから

願望が叶ったら、思考はその理由を仕分けする作業に入る、でも実現の力は思考外なんだから

こうだから叶ったというのは、ただ思考で都合よく仕分けをしただけ

大抵の人はその仕分けしたパーツを手に入れる事で願望を実現したと思うけど

そもそも実現能力は思考外しか無いのだから、そのパーツが云々というのは誤り

○○したから叶ったというのは嘘って事ですね
1363：もぎりの名無しさん：2019/06/13(木) 18:42:45 ID:ZqJ6Q3dc0: 増税強行で日本の景気悪化が決定
明らかに日本を衰退させるのが目的の政治家に牛耳られ他の政治家にも一切期待のできないこの国でポジティブに考えるのが辛くなってきた
幸福な人生を送るには増税を強行しようとする一方で国民に老後のために二千万は貯めておけと宣うこの国を捨てるしかないのか
この国は醜い政治家、官僚、老害世代に食い潰されペンペン草も生えない焦土と化すのか
1364：もぎりの名無しさん：2019/06/13(木) 19:24:18 ID:AHfy69fY0: >>1362

まとめのエゴ役人さんはまるっとそれを言ってるけどなぁ
108さんが間違いだって言ったら間違いなの？？？
1365：もぎりの名無しさん：2019/06/14(金) 04:09:29 ID:W7pzuF5Q0: 全ては自分という認識があれば「人」に何かをわからせよう、教えてあげようという必要はないわな

ないわな
1366：1365：2019/06/14(金) 04:15:41 ID:W7pzuF5Q0: すみません、上の文はこの掲示板全体のことを指したのではなくて
前の方にだいぶカッカしてる人がいたのでその人だけを指して思わず書いたものです。
1367：もぎりの名無しさん：2019/06/14(金) 10:14:43 ID:mbL6ge0c0: >>1365
エゴで自分=世界をわかった“つもり”な人が言いがちなヤツ
それって特定の誰かだけでなく、108さんはじめ達人たちにも同じこと言えるよな？
単純に君がその人が気に食わないだけじゃんw
1368：もぎりの名無しさん：2019/06/14(金) 12:19:01 ID:zniIC5ok0: 自分のコメントを否定されてそれにレスを返せないとチケ用語持ち出してくる人ってさ
エゴにしても全ては自分にしても何でそれを自分には当てはめずに他人にだけ当てはめるんだろう？
どっちにも当てはめないと=ではないと思うんだけど…すごく不思議。
1369：もぎりの名無しさん：2019/06/14(金) 14:57:07 ID:wPrq81q20: １０８さんのアドバイスって、
拍子抜けするほどサクッとしてる。
「その認定を止めましょう」
「無視していいです」
「今すぐ、そう決めてしまってください」
「問いかけたら放っておいて」などなど。

「直結状態が集まった（イマココ）の世界」にみんないるから、カンタンな事しか
いう必要ないと思ってるんじゃないですかね。
会議中に名案は出ないパターンに通じるものを感じる。
1370：もぎりの名無しさん：2019/06/14(金) 15:39:30 ID:i2Xq7.6I0: 要するにみんなの「自分は当たってる」
それでいいんじゃないでしょうか
「あいつは間違ってる」は不要ですよってことかな
他人より自分、自分を変えるだけ、外側より内側って感じかな
1371：もぎりの名無しさん：2019/06/14(金) 18:09:51 ID:DjtJ19R60: チケットは全人類共通の法則で、その法則をこの板で間違って語ってたらカオスでしかないよ
靴を左右逆に間違って履いてたら教えてあげるのが普通じゃないか？
間違い=悪いと捉えてたら不要に思うだろうけど
間違いに良い悪いはなく、受け取るか受け取らないかも本人の自由というだけの話で
受け取りたくないからって他人に目を向けるのは不要
1372：もぎりの名無しさん：2019/06/14(金) 20:02:44 ID:aBxCT2Lo0: スピに足を突っ込んでも「証拠さがし」
という現実的な足場が欲しくなるのは
人情（というかエゴ）。

１０８さんや達人さん達が、言ってることが、そもそも本当なのか何も実証されてないから【オール・デタラメ】かもしれない。
でも、たとえそうだとしても「今」しか
知覚できないという一点だけは確かな事なので、今というものだけは信じてみたいと思った。
1373：もぎりの名無しさん：2019/06/14(金) 20:16:55 ID:NOnqnDjc0: 社内に理不尽なことですぐキレる人（Aさん）がいる。
私がBさんと話してたらAさんが突然、勝手に怒ったんだよね。

私は、Bさんに言っていると思っていたけど、
Bさんは私に対して言っていると思ったらしい。

「自分に言われた」ってハッキリしていたら超絶むかついていたと思う。
でもBさんだと思い込んでいたから「あー、またか」ぐらいで終わった。

私に言われたのかもしれないと思ったらむかついてきたんだけど、
たったそれだけで、こんなに違うものなのか。
と気づいた出来事だった。
1374：もぎりの名無しさん：2019/06/14(金) 20:35:10 ID:NOnqnDjc0: もう1個。

今いる会社ってすごーく変な人が多いんだよ。

それを作ったのが自分なのだとなかなか認めることができなかった。
逆を言えば、
「とっても素敵な人も自分でつくれるわけだよね。当たり前だけど」
とようやく気づいた。

『素晴らしい人間関係に恵まれている私』になるだけだ。
と、ものすごく府に落ちた。
1375：もぎりの名無しさん：2019/06/14(金) 21:44:38 ID:Wsa85GiU0: >>1371
>チケットは全人類共通の法則で、その法則をこの板で間違って語ってたらカオスでしかないよ
別に間違って語る人がいてもカオスにはならないんじゃない？あなたみたいに間違いをただしてあげることが普通と考える人は他にもいるだろうし
というか誰かの書き込みが間違いだと思うということは自分の中に正しさがあるんだろ？
1376：もぎりの名無しさん：2019/06/14(金) 21:50:48 ID:Wsa85GiU0: その正しさも自分を通したチケットの解釈なんじゃないの？

むしろ正しいと思える書き込み、間違っていると思える書き込みは自分がどんな考えを抱えているかを知る契機になると思うんだ
だからどんな書き込みがあったっていんじゃないかな？
1377：もぎりの名無しさん：2019/06/15(土) 00:30:48 ID:xaB8HZxY0: なんか色々勘違いしてるようだけど、間違った書き込みをしちゃいけないとは言ってないよ
正してあげるとも言ってない。教えるけど正すか正さないかは本人の自由と書いてある

解釈って人それぞれだけど、その解釈に正解と間違いはあるよね
Tシャツは表と裏があって、解釈次第で表が裏に変わることはないでしょ
表を表と解釈してる人（正解）と裏を表と解釈してる人（間違い）では話が噛み合わない
裏を表と解釈して本人の着心地が良いだけならいいけど
着心地が良いからこっちが正解とここで主張したら、読んで遠回りする人が増えるだけじゃないか？

チケットって人それぞれで正解が変わるような曖昧なものじゃない
それぞれ表現が違うだけでみんな同じことを言ってたって何人もの人が言ってるのは知ってるよね
これが正しいと思うようなことじゃなく、なんの選択肢もない確信に近い感覚
別の領域が腑に落ちたらわかると思うよ
1378：もぎりの名無しさん：2019/06/15(土) 01:32:55 ID:HKikKx1Y0: 今まで、大きい事なり小さい事なり願望を実現をした人の意見を聞いて

見ると、どうやら、手放すとか、成る、とか、そういう関係ないんじゃないのかなぁって・・・

普通は法則って言うのは誰が使っても同じってなると思うんですけど

どうやら、そういう訳には行ってない気がするんですよね。

例えば、私は違うけどヤ〇金で金稼いで足洗って普通に生きて結婚してる人もいれば

シャ〇売ったり、する人レベルの悪人は出所後に確実にこ〇されるみたいだけど、そうじゃない人もいる。

観念のレベルとか超えてる気がする。
1379：もぎりの名無しさん：2019/06/15(土) 01:43:06 ID:HKikKx1Y0: すみません連投します。

悪党は観念なんかよりも手に入れるって事の方が大事。だって悪人だから。
つまり、観念よりも前提、つまり自分への絶対的な認定の方が強いんじゃないかって思うんですけど
どうでしょう・・・

じゃあ、その絶対的な認定は悪人だったら出来るとは思いますよ、何故なら観念とか関係無いので

ならば、そういう人の私生活だとか、日常的な行動すらも支障が出て生活出来ないと思うんですよね・・・
1380：もぎりの名無しさん：2019/06/15(土) 09:02:39 ID:i2Xq7.6I0: 俺は金持ちである
と言って、他人が自分のことを金持ちじゃない、きみは間違ってるといくらプレゼンされようが、俺は金持ちなんだよなぁ

結局間違い探し自体が間違いなんじゃないかと思う今日この頃
この間違いも実は正解何だろうし、自分が好きな方を選んだらいいんじゃないっすか
1381：もぎりの名無しさん：2019/06/15(土) 10:25:26 ID:i2YiiNAg0: >>1378
結婚「する・しない」
手に「する・しない」
この「」の部分を選択し結果が実現するというのが法則
観念は選択する理由みたいな感じ。その観念で好きな方を選べないなら手放せば？ってだけで
別に手放しても手放せなくても法則には関係ない
そして観念に関係なく選択するのが成る

大物売人は殺されるなんてどこ情報だw元締めを喋っちゃったら危ないかもしれないけどね
悪い事に罪悪感を持たないならそれは本人にとっては悪い事ではなく観念にならない。
夜中の誰もいない道路で信号無視して横断しても罪悪感持つ人ってあんまりいないよね。
信号無視は違法だから本来悪い事だけど、信号無視したから何かを手に入れちゃいけないと思う人っていないのと同じ。

他人の心なんてわからないし、他人を例に当てはめてアレコレ考えてもあんまり意味ないんじゃないかな。でも考察としては面白いよね。
1382：もぎりの名無しさん：2019/06/15(土) 10:47:49 ID:i2YiiNAg0: >>1380
人間としてこの世界で他人と生きていくならある程度の物事には定義があるでしょ
定義から外れてるならそれは間違い。
この世界に金持ちは1億以上現金で所持しているという定義があって
君が100万しか所持していなければ、君が金持ちというのは間違いだ。
しかし世の中にそんな定義はない。
だから君が金持ちだと言えば金持ちなのは間違いない
なんか定義のあるものとないもの、ごっちゃに考えてる人多くないかな。
1383：もぎりの名無しさん：2019/06/15(土) 15:20:40 ID:pqABz0Yc0: >>1377

確かに正してあげるとは書いてなかった
そこは訂正するよ
正しくは「正しいことを教えてあげるけど、それを受け入れるかどうかはその人次第」ってことね。理解した

>解釈って人それぞれだけど、その解釈に正解と間違いはあるよね

そこがわからない。解釈って時点で思考というフィルターを通したものだと思うんだけど
だから人それぞれなんだろう？この解釈は正しくてあの解釈は間違ってるっていうのはあなたの解釈じゃないか？

>これが正しいと思うようなことじゃなく、なんの選択肢もない確信に近い感覚
>別の領域が腑に落ちたらわかると思うよ

あなたがこう言うようにチケットとか別の領域って感得するものなんでしょ？でもあなたは「あなたが正しいと思う解釈」を「間違った解釈をしてる人」に教えてあげるの？解釈を越えたとこにあるものを解釈で教えるってよく分からない
1384：もぎりの名無しさん：2019/06/15(土) 19:39:24 ID:i2Xq7.6I0: >>1382
金持ちにも定義はあるよ
お金たくさんもってる人とか辞書によって色々あるね

自分が言ってるのは、他人から見たら絶対金持ちじゃないって思われても、自分は金持ち（お金たくさんもってる人等）なんだよなあって意味だよ
1385：もぎりの名無しさん：2019/06/16(日) 23:37:13 ID:/1AuYF.Q0: 私は教えてあげるのが普通と書いた
あなたはそれを正してあげると解釈した
その解釈は間違っているので私は正してあげるとは言ってないと教えた
あなたはそれを受け入れ訂正した

これがあなたのいう解釈は人それぞれでいいなら、あなたの正してあげるも正解になる
それっておかしくないか？

解釈っていうのはその物事の意味を理解するってこと
その解釈は違うよってのは、そういう意味じゃないよってこと
そして理解は頭ではなく腑に落ちるとか心から納得するって感覚に近い

別の領域は二酸化炭素が空気中のどこにあるのか言葉で説明するようなもの、無色透明だから無理
だからみんな近い表現で言葉にしてるけど、言葉は限定的だから正確に表現出来ない
その表現者が発した言葉の意味が、聞いてる方の解釈してる言葉と合ってなければ
表現者の真意が伝わらない

答えになってるか？

あと >思考というフィルターを通して
これ誰が言ってたんだろ？多分使い所が違うと思うんだけど
解釈が合ってるならそれは余計なフィルターを付けずに見れてるとも言えるよね
1386：もぎりの名無しさん：2019/06/16(日) 23:38:30 ID:/1AuYF.Q0: ↑>>1383
1387：もぎりの名無しさん：2019/06/17(月) 00:13:21 ID:JNLPyvQM0: 子供の時にトラウマになるほど強い感情を感じたことがあって
大人になってから、同じ感情を想起させる出来事を何度も繰り返している。
手放すやり方はひととおりやってみたのですが、まだ残って？いるのかと。
ずっと子供の頃の自分が苦しんでいるのかと思うと辛いです。
なにかアドバイスいただけないでしょうか？
1388：もぎりの名無しさん：2019/06/17(月) 00:29:05 ID:vspZNhzM0: >>1387
自愛かなあ、徹底して
1389：もぎりの名無しさん：2019/06/17(月) 07:24:59 ID:iJJDJxOI0: 板違い。ここチケット板、潜在ちゃんねるじゃない。
子供の頃の自分が苦しんでるってファンタジーかw
1390：もぎりの名無しさん：2019/06/17(月) 07:46:55 ID:0hyxmOHo0: >>1389
それ決めるのはここの管理人である108さん
1391：もぎりの名無しさん：2019/06/17(月) 08:46:22 ID:pqABz0Yc0: >>1385
>これがあなたのいう解釈は人それぞれでいいなら、あなたの正してあげるも正解になる
それっておかしくないか？

おかしくはないと思うんだけど…
「正してあげる」という解釈はその時点での私にとっての正解だったんだから
それが「間違い」になったのはあなたに指摘され、新しい解釈を受け入れた後と認識しているよ？その新しい解釈も現時点での私にとっての正解であり、古い解釈も現時点での私にとっての間違いにすぎないけどね

>解釈っていうのはその物事の意味を理解するってこと

うん
自分なりに理解することだよね

>別の領域は二酸化炭素が空気中のどこにあるのか言葉で説明するようなもの、無色透明だから無理
>だからみんな近い表現で言葉にしてるけど、言葉は限定的だから正確に表現出来ない

そうだね
月を指す指は月じゃないってやつだね

>その表現者が発した言葉の意味が、聞いてる方の解釈してる言葉と合ってなければ
表現者の真意が伝わらない

伝えるという点ではそうだね

>答えになってるか？
微妙かな？
あなたは解釈に正解と間違いがあると言ったけど、私にはそれが疑問だった。
解釈に正解と間違いはある。でもその文面には「あくまで自分にとっての」という注釈が必要だと思う
あなたが腑に落ちたことをあなたの言葉で伝えるんだからその解釈は「あなたにとっての正しい解釈」でしょ？「間違った解釈をしている人」っていうのは「あなたにとって間違った解釈をしている人」なのでは？

>あと >思考というフィルターを通して
これ誰が言ってたんだろ？多分使い所が違うと思うんだけど

そうかな？解釈って時点で思考というフィルターを通したものだと思うと私は書き込んだ

>解釈が合ってるならそれは余計なフィルターを付けずに見れてるとも言えるよね

「解釈」そのものがフィルターを通されたものだと思うと書いたんだよ？
「解釈が合ってる」という認識そのものに違和感がある
1392：もぎりの名無しさん：2019/06/17(月) 09:04:52 ID:88437lNk0: >>1388
ありがとうございます。
昨夜徹底的に自愛してみました。
巨大な感情すぎて圧倒されそうになりましたが、少しずつ熱くなって溶けるような感覚もありました。
続けて行きます。
1393：もぎりの名無しさん：2019/06/17(月) 15:05:49 ID:EQLQfC5c0: 既に叶ってる、既に全てあるからそこから選択すればいいというのは知識としてはわかった
のですが、選択するのはエゴですよね？
大金持ちになろう、痩せている身体になろう、素敵な伴侶がいる等々。
安心しよう、満足しよう、満たされようなども。
それってエゴ目線で望みの状態を意図していいのかな？
別の領域とエゴの望みが違っていた場合は現象として体験できませんよね？
うーん。。。
1394：もぎりの名無しさん：2019/06/17(月) 17:10:19 ID:qRswq4h60: >>1393
願望も選択もエゴではないですよ
1395：もぎりの名無しさん：2019/06/17(月) 19:12:32 ID:zJhsfjBA0: >>1387

子供の時のトラウマを癒さなくても幸せになっていいんですよ。

「癒さなきゃいけない」ってなっているんじゃないのかな？と思いました。
1396：もぎりの名無しさん：2019/06/17(月) 21:49:30 ID:5qvGg1Rg0: >>1391

>私にとっての正解だったんだから

「あなたにとって正解だった」んじゃなくて「あなたが正解だと思っていた」だけ
この違いわかる？
あなたの解釈次第で物事の中身も意味も変わらない
過去とか現時点とかなぜそんなに難しく考える？無駄じゃないか？
そしてあなたにとって正解だったとしてそれになんの意味がある？

>解釈に正解と間違いはある。でもその文面には「あくまで自分にとっての」という注釈が必要だと思う

「自分にとっての」は不要
解釈するのはなぜだ？その物事の意味を理解するためじゃないの？
あなたがその物事の意味を自分にとっての正解で決めるなら、最初から解釈する必要ないんじゃないの？

>あなたが腑に落ちたことをあなたの言葉で伝えるんだからその解釈は

ここ意味わからないけど
腑に落ちたとはそれを認識したということ
言葉は解釈ではなく表現方法
認識したそれは人それぞれではない。みんな同じそれ

>解釈って時点で思考というフィルターを通したものだと思うと私は書き込んだ

フィルターの解釈が間違ってる
フィルターは思考で作るもの。レッテルともいう
思考=フィルターではない。思考=エゴ
私は10円入っている財布を所持している。これが認識
思考で財布にたったの10円しかない、だから貧乏だと断定し、貧乏というフィルターを作り、貧乏というフィルターを通して私をみて
貧乏な私が出来上がる。又は貧乏というレッテルを貼った私になる

どう？あなたは色々な単語を誤解してると思う
1397：もぎりの名無しさん：2019/06/18(火) 20:00:29 ID:Ef8.gbnM0: >>1396
>「あなたにとって正解だった」んじゃなくて「あなたが正解だと思っていた」だけ
>この違いわかる？

わかるよ
というかその意味で書いたんだから

>あなたの解釈次第で物事の中身も意味も変わらない

いや、変わるんじゃないかな？本来、物事や出来事に意味はない。意味は人が与えるものだ。あなたが数レス前に使っていた例を用いるなら、Ｔシャツの表裏は解釈次第で変わることはないと書いていたけど、それはその布切れに「着るもの」だとか「服」だとか「Ｔシャツ」という意味を与えた人間にのみ適用されるものだろう？「服」という概念がない人間にはその布切れが何か分からない。もちろん裏表という概念もない。でも新たな意味は与えるかもしれない。「汚れがよく落ちる変な形をした布」みたいにね
Ｔシャツ自体には意味はないじゃないか
私たちが与える意味を取っ払えばそれは布切れですらない。「何か」だろう？

>過去とか現時点とかなぜそんなに難しく考える？無駄じゃないか？

私が言いたいのは解釈をその時点、その時点で正解、あるいは間違いと判断しているにすぎないということ

>そしてあなたにとって正解だったとしてそれになんの意味がある？

それに何の意味があるかではなく、それぞれがそれぞれの正解(解釈)を持っているよ、ということを言いたかったんだ

>「自分にとっての」は不要
解釈するのはなぜだ？その物事の意味を理解するためじゃないの？

あなたがこう言うように私たちは物事を、チケットを理解するために解釈をする。その「解釈」こそが物事に対する「自分なりの」理解に他ならないと言っているんだ

>あなたがその物事の意味を自分にとっての正解で決めるなら、最初から解釈する必要ないんじゃないの？

そうではなく、あくまで主観を越えられないじゃないの？と言っている
「○○は△△だ」という解釈をした人にとってそれは正解だろう？でもあくまでその人の理解の上での正解だ

>>あなたが腑に落ちたことをあなたの言葉で伝えるんだからその解釈は

ここはあなたの解釈はあなたなりの理解から出たものだろう？と言いたかった

>認識したそれは人それぞれではない。みんな同じそれ

みんなあなたと同じ認識だとどうして断言できるの…？？
それをあなたは認識できないじゃないか
他人と感覚共有できるなら別だけど…いや、よしんばできたとして他人の認識したそれを認識するのは誰だ？あなただろう？結局主観を越えるものではないじゃないか

>フィルターの解釈が間違ってる
>フィルターは思考で作るもの。レッテルともいう
>思考=フィルターではない。思考=エゴ

わかったよ…
フィルターは思考で作られたものね
レッテルとは違うと思うけど

>私は10円入っている財布を所持している。これが認識
>思考で財布にたったの10円しかない、だから貧乏だと断定し、貧乏というフィルターを作り、貧乏というフィルターを通して私をみて
>貧乏な私が出来上がる。又は貧乏というレッテルを貼った私になる

それにしてもこの例えはおかしくないか？
「思考で財布にたったの10円しかない」って「10円という金額は少ない」っていう観念ないしは価値観を持ってないと生まれないよね
その観念ないしは価値観こそがフィルターだろう？
「10円という金額が少ない」という人にとっては「たったの」かもしれないけど、そうではない人にはまた違う思考が生まれるだろう？その違いこそがフィルターの有無あるいは持ってるフィルターの違いじゃないの？

→だから貧乏だ
のこの「→」も「10円という金額は少ない」、「こんな少ない金額しか持っていない人は貧乏だ」というフィルターありきの思考でしょ？

>貧乏というフィルターを作り、貧乏というフィルターを通して私をみて
>貧乏な私が出来上がる。又は貧乏というレッテルを貼った私になる

この部分要らないでしょ？
貧乏というフィルターを作るとか以前にこの人既に「10円しか持っていない私は貧乏だ」っていうフィルター持ってるよね
それに貧乏だと断定したことがそもそも現状に対してレッテルを貼ったということなのでは？

また長文になってしまった…
他の方々ほんとごめんね、邪魔だよね
申し訳ない
1398：もぎりの名無しさん：2019/06/19(水) 14:34:15 ID:WCnGWz.A0: >>1397

>いや、変わるんじゃないかな？本来、物事や出来事に意味はない。

物事と出来事は別。出来事は物事が起こったそれらの事を指す。
もちろん意味のない物事もあるけど
チケット本や誰かが表現してる物事は、その物事の概念をその人が知っていて、その概念を伝えようとしてるんだから、読み手が概念を与えるものではない

そしてあなたの言ってるのは屁理屈
嫌な言い方で悪いけど、文字面を追って解釈してるだけだとそうなる
そしてTシャツを解体するという無意味なことをする羽目になる
それを誰が言っていたか知らないけど、そういう意味で言ってたのではないと思うよ
伝えたかったのは特定の概念を持たないものに対して誰が意味づけをしてるかとかではないかな

Tシャツは服という共通の概念があるから例に出したって言わなければわからない？
Tシャツを知らない人がいることまで加味してたら何も話せない。
ここでは他人同士が会話をしているんだよ
他人同士で共通の概念・認識を持ってるものがある程度あるよね？物事もそうだし言葉一つとってもそう
だからこそ会話が成り立つよね
水道水は水道から出てくる水、これがみんなが共通してる認識・概念
だから水道水とは水道から出てくる水の事と解釈すれば正解
水道水は井戸から汲んでくる水と解釈すれば間違い
水道を知らない人がいる・水を水と思ってない人がいる場合まで考えて、何かを表現するのは不可能

>私が言いたいのは解釈をその時点、その時点で正解、あるいは間違いと判断しているにすぎないということ

あなたが判断してるんだよね？正解を知らないあなたが何故正解と判断出来るのか不思議でならない
元々正解が在るから正解と不正解があるんだよ

>それぞれがそれぞれの正解を持っている

それは特定の概念がないものの場合だけね
共通の概念があるものにはそれぞれはない
それぞれではないから共通という

>「自分なりの」理解に他ならないと言っているんだ

「自分なりに」と「自分なりの」は違うってわかる？
解釈とは、物事を自分なりに（自分のレベルや感覚に合わせて）意味を理解すること
物事=自分の解釈なら正解（理解出来た）
物事≠自分の解釈なら不正解（理解出来てない）
自分なりの理解が正解ならあなたはとっくに別の領域が腑に落ちてるはずなんだけど
腑に落ちてないのに、あくまでも自分なりの正解を持っていると思うのはなぜ？
私は、わからん！なにか間違えて解釈してるのか？こういうことか？それともこうか？と色んな解釈をしてみたものだけど…

>そうではなく、あくまで主観を越えられないじゃないの？と言っている
「○○は△△だ」という解釈をした人にとってそれは正解だろう？でもあくまでその人の理解の上での正解だ

うーん、正解ってどんな意味で使ってるんだろう？
あなたは一人で生きてるの？
赤信号は進めだと解釈してそれを自分にとっての正解だとして行動すれば
他人がいるこの世界では既に死んでると思うよ
安全のための信号なのに、危険な目にあう解釈が正解？

>ここはあなたの解釈はあなたなりの理解から出たものだろう？と言いたかった

解釈は理解して出すものではない
私なりの理解ではなく、私なりに解釈して理解出来た、一致した
もうここはニュアンスを汲み取って貰うしかない

>みんなあなたと同じ認識だとどうして断言できるの…？？

体感したらわかるとしか言えない
というと特別な感じがするけど、それは誰でも当たり前にあって呼吸と同じ、なければ逆におかしい
同じだと確信してるから、108さんや達人さん達はそれを語ってる

>それにしてもこの例えはおかしくないか？

「私は貧乏である」に至る過程を話してるのに、なぜ他人のフィルターが出てくる？
私は他人の話なんて一つもしていない
他人が出てくるなら例えも表現も変わってくるよ？

価値観もフィルターもレッテルも全部同じ
情報や記憶という思考の中から作るもの

>貧乏というフィルターを作るとか以前にこの人既に「10円しか持っていない私は貧乏だ」っていうフィルター持ってるよね

なんでそうなるのか全然わからない
フィルターは属性・レッテルと同義
私自身がフィルターにはなりえない
何を読んでそう解釈したのだろう？

>それに貧乏だと断定したことがそもそも現状に対してレッテルを貼ったということなのでは？

貧乏フィルターを通して貧乏な私「または」貧乏レッテルを貼った私
一つのものに、二つの表現を使っただけ

感想としては、あなたは色々知識を混ぜ過ぎてこんがらがってる
一度知識を捨てて素直に読んだ方がいいと思う
そしてけっこう頑固で自分の考えを曲げない
それで満足ならいいけど、腑に落ちたいなら自分の考えを全部疑ってみてもいいんじゃないかな。余計なお世話だけど

それと、チケットは解釈するものじゃない
そのまんま採用するだけ
1399：もぎりの名無しさん：2019/06/19(水) 15:11:58 ID:QL5RPKpw0: 長文レスバしてる方は二人だけで余所でやっててくれと私のエゴが叫んでいる
1400：もぎりの名無しさん：2019/06/19(水) 16:20:12 ID:CZlvQmcY0: いや～最近では稀に見る良いレスバだと思うよ。
なかなかここまで話せる人同士のレスバは見れないもん。
1401：もぎりの名無しさん：2019/06/19(水) 20:29:13 ID:i2Xq7.6I0: 月収30万なのに、私は月収100万であるを採用するのはおかしい！間違ってる！
ないのに既にあるを採用するのはおかしい！間違ってる！

おかしい！間違ってる！に付き合う必要ないよ
採用するだけだもんね
1402：もぎりの名無しさん：2019/06/19(水) 22:43:38 ID:iJJDJxOI0: >>1399
それエゴじゃなくてエゴイストw
1403：もぎりの名無しさん：2019/06/20(木) 12:26:24 ID:L3zv2qAc0: 長文でも短文でも板の趣向に沿ってればいいんでない？
そんなこと言ってたら誰も書き込まなくなってつまらない。ただでさえ廃れ気味なんだから、どんどん書き込んでくれー。と思ってる
1404：もぎりの名無しさん：2019/06/21(金) 10:47:58 ID:7ed7.CUg0: 働かずに収入を得ることを意図したら
仕事が減ってきた。いや、楽になってきたと言うべきか。
面倒だなって思う仕事は他の人に任せられるようになったり、
時間にも心にも余裕がでてきた。

とにかく素晴らしい。
1405：もぎりの名無しさん：2019/06/21(金) 13:13:28 ID:c6N9pIZs0: >>1401
月収30万なのに月収100万であるは、おかしい間違ってるって思うのは当たり前
犬を見て猫であるは、おかしい間違ってると同じ
単語を入れ替えたら辻褄が合わなくなる考え方はただの思い込み・蓋
月収30万だからこそ月収100万を採用しようと思うのだから、30万は30万と認めてこそ100万を採用することが出来る
1406：もぎりの名無しさん：2019/06/21(金) 15:18:06 ID:i2Xq7.6I0: >>1405
犬を見て猫であると採用したことがないのでよくわかりませんが、自分はそうじゃない状況でも、そうであると採用してそう展開されたことがあるので、自分にとっては正解だったんですね
正解と言うかそう採用しただけだから当たり前ですよね

あなたがその解釈を採用したければそう採用していいんじゃないでしょうか
あなたを間違ってるとは思いませんよ
あなたにとって正解ですもんね
あなたの言うように「あなたはそう解釈して採用してる」だけですからね
何の問題もありませんよ！
1407：もぎりの名無しさん：2019/06/21(金) 17:40:11 ID:W7pzuF5Q0: 全ては自分だと思って喧嘩は止すんだ。
1408：もぎりの名無しさん：2019/06/21(金) 20:32:57 ID:pqABz0Yc0: >>1398
>物事と出来事は別。出来事は物事が起こったそれらの事を指す。

物事と出来事が同じだなんて言っていない。同列に扱っただけだろう？

>もちろん意味のない物事もあるけど

意味のある物事はあるみたいな言い方だけど、それは既に意味を与えられ「物事」として認識された「何か」だろう？何もないところに意味を与えたからそれが「物事」たりえるんじゃないか

>そしてあなたの言ってるのは屁理屈

あなたがそう解釈したのなら別にそれでも構わないよ。もちろん私は屁理屈をこねた訳ではない

>Tシャツは服という共通の概念があるから例に出したって言わなければわからない？
>Tシャツを知らない人がいることまで加味してたら何も話せない。

その「共通の概念」を持っているのは「Ｔシャツ」を「服」としている人だろう？Ｔシャツに服という意味づけをしているじゃない。私は「あなたの解釈次第で物事の中身も意味も変わらない」というあなたの言葉に対してＴシャツの例を借りた。「共通の概念」を持っている人と持っていないあるいは別の概念を持つ人では目の前にある布切れの意味が変わるだろう？なぜならそれぞれの持つ概念でもって目の前の布切れを認識しているんだから

>他人同士で共通の概念・認識を持ってるものがある程度あるよね？物事もそうだし言葉一つとってもそう
>だからこそ会話が成り立つよね
>水道を知らない人がいる・水を水と思ってない人がいる場合まで考えて、何かを表現するのは不可能

水を水と思ってない人がいる場合まで考えて、表現してほしいというような意図でＴシャツの例を使った訳ではない。あくまでＴシャツに意味を与えているのは誰？「共通の概念」をもってしてＴシャツを認識しているのは誰？と問うているんだ

>>私が言いたいのは解釈をその時点、その時点で正解、あるいは間違いと判断しているにすぎないということ
>あなたが判断してるんだよね？正解を知らないあなたが何故正解と判断出来るのか不思議でならない
元々正解が在るから正解と不正解があるんだよ

Ａ「○○は××だ」(この解釈をこの時点での正解と判断)
Ｂ「いや、○○は××ではない△△だ」
Ａ「そうか○○は××ではないのか」(最初の解釈は間違いと判断)
Ａ「○○は△△だ」(この解釈を新たに正解と判断)

「元々正解が在る」の何かに対して「正解」と判じているのは誰？何かを認識している人だろう？

>>それぞれがそれぞれの正解を持っている
>それは特定の概念がないものの場合だけね
>共通の概念があるものにはそれぞれはない
それぞれではないから共通という

特定の概念がない場合とかそんな限定的な話ではなく、すべてにおいて人はそれぞれがそれぞれの正解を有しているんじゃないか？物事を認識するのはそれぞれなんだから。それぞれの解釈があり、それぞれの採用する価値観がある。
それらが一致している概念を「共通の概念」と呼ぶんだろう？
私は「地球は丸い」という概念を正しいとしているけども、あなたはどうだろう？「地球は三角」？、「地球は四角」？もしあなたも「地球は丸い」という概念を正しいとしているなら私とあなたの概念は一致している。それは「共通の概念」と呼ぶことができるよね
1409：もぎりの名無しさん：2019/06/21(金) 20:36:44 ID:pqABz0Yc0: >「自分なりに」と「自分なりの」は違うってわかる？

私は「自分なりに」理解したことを「自分なりの理解」という意味でこれらの言葉を使った

>解釈とは、物事を自分なりに（自分のレベルや感覚に合わせて）意味を理解すること

その意味で使っているよ？そして「自分のレベルや感覚に合わせて」という部分がフィルターじゃないか。だから「自分なりの理解なんじゃないの？解釈という時点でフィルターを通されたものなんじゃないの？」とずっと尋ねている

>物事=自分の解釈なら正解（理解出来た）
>物事≠自分の解釈なら不正解（理解出来てない）

「物事=自分の解釈」こんなことにはなり得ないだろう？自分なりに(自分のレベルに合わせて)の時点で自分の認識上で翻訳されてるじゃないか？翻訳されたそれは物事の本質と一致しないだろう？「月を指す指は月ではない」という言葉はまさにこういうことを言っているんじゃないかと思うんだ

>自分なりの理解が正解ならあなたはとっくに別の領域が腑に落ちてるはずなんだけど
>腑に落ちてないのに、あくまでも自分なりの正解を持っていると思うのはなぜ？

私は私が正しいと言っている訳ではないよ
私は私が正しいとする解釈でもって、目の前のなにかを認識しているよと言っているんだ

私たちは各々が正しいとする解釈を持っている。それに対して別の解釈が提示されたときは、前者を正しいとするか後者を正しいとするかどちらも正しいとするか各々の判断であり、その都度選択しているんじゃないか？という意味合いで書いているんだよ

>赤信号は進めだと解釈してそれを自分にとっての正解だとして行動すれば
>他人がいるこの世界では既に死んでると思うよ

この例え自体が「赤信号で進むことは間違い」という解釈の前提上にあるじゃないか。そりゃ死ぬよ

>>ここはあなたの解釈はあなたなりの理解から出たものだろう？と言いたかった
>私なりの理解ではなく、私なりに解釈して理解出来た、一致した

その「私なりに解釈して」があなたの中で翻訳が行われたということではないの？と聞いているんだ

>「私は貧乏である」に至る過程を話してるのに、なぜ他人のフィルターが出てくる？

他人のフィルターなんて言ってない。ここで出てくる「私」が既に持っている価値観(フィルター)のことを言っているんだ。「10円という金額は少ない」という価値観を持っていなければ

「財布に10円がある」(認識)
→「財布にたったの10円しかない」(思考)

にはならないだろう？その価値観こそがフィルターじゃないの？と聞いているんだ

>私は他人の話なんて一つもしていない

私も他人の話なんて一つもしていない

>価値観もフィルターもレッテルも全部同じ
>情報や記憶という思考の中から作るもの

思考によって採用されるものもあるだろう？

私は10円入っている財布を所持している(認識)
↓(10円という金額は少ない)(価値観)
財布にたったの10円しかない(思考)
↓(10円という少額しか所持していない状態は貧乏)
私は貧乏だ(自分に貧乏というレッテルを貼る)

そして「貧乏というレッテルを貼った私」が認識する現実は「貧乏」というフィルターを通したものになるんじゃないかな？

>それと、チケットは解釈するものじゃない

そんなことはわかっている。でも、

>そのまんま採用するだけ

これを感得できないから、チケットとは何なのかを理解しようと解釈しているんだ
その解釈自体も「私」の認識を越えるものではないとわかった上でだ

そしてあなたがこれを書くのか…
あなたがこの板で誰かの間違いを指摘し、正解を教えてあげるとき、あなたは「あなたが正しいと思っている『解釈』」を伝えるんじゃないのか？「あなたがあなたなりに『解釈』して理解出来たこと」を伝えるんじゃないのか？
1410：もぎりの名無しさん：2019/06/22(土) 07:24:15 ID:LK.Cvb.o0: ミソクソだな
1411：もぎりの名無しさん：2019/06/22(土) 13:19:07 ID:jA9Yjz5w0: >>1409

間違いについて
あなたは否定的な考えを持っているよね。否定するだろうけど
だから無茶苦茶で支離滅裂なことをいって頑なに肯定しようとしない
そこに気付かなくて何に気付きたいと思ってるんだ？

それから解釈について
「解釈した」には二通りの意味がある
1.解釈という行為をした
2.解釈し理解する
1.は行為を行っただけで、理解までは辿り着いてない。あなたの場合は1
しかしあなたは1も2も同じだと勘違いしてる

あと、正しいについて
正しいも二通りある
1.合致
2.良い
あなたはこれも勘違いしてる

>あくまでＴシャツに意味を与えているのは誰？「共通の概念」をもってしてＴシャツを認識しているのは誰？と問うているんだ

いつからそんな話になったんだ？概念の話をしてるのに認識してるのは誰？とは的外れ過ぎだ
ちなみにTシャツに意味を与えたのはTシャツを作った人だ。ま、言っても通じないだろうが

>思考によって採用されるものもあるだろう？

思考によって採用されないものもあるだろう？
価値観はどうやって誰が作ってるんだ？

そうやって自分の考えの矛盾を潰していったらどうだ？あなたの話は、この場合は矛盾しないがこの場合は矛盾するというものばかりだ

チケットは解釈するものじゃない
そんなことはわかっている。でも解釈しようとする

これも矛盾だろ？

108さんは「でも」に騙されるなといってる
解釈するものじゃないとわかってるなら採用するだけだ
採用するから感得する、これ基本でしょ
採用を邪魔する「でも」が登場したらメソッドでもなんでもやればいい

間違い探しのゲームがあるだろう？
あれは前提として間違いが在るから成立する
間違いがあるから、それを探すわけだ
その箇所を見つけた瞬間ハッとし、ここか！とスッキリする。それが感覚でわかるということ
あなたは間違ってない箇所を見て、これが間違った箇所だと頭で考え、そこじゃないと言われれば、人によって見る角度が違えば太さも違うし色彩感覚も違うから、人によって正解が違う、そもそも間違い探しという認識は誰が～と言ってるようなもの
要するに屁理屈をいって駄々をこねてるだけだ

別に、あなたが間違っていようが私には、たぶん他人にもどうでもいい。ただ

>正しいと思える書き込み、間違っていると思える書き込みは自分がどんな考えを抱えているかを知る契機になると思う

と、書いてたから指摘しただけ
どんな考えを抱えているか、間違った書き込みで知ったところで、何になるんだ？
正しい書き込みを読めば自分の抱えていた考えに疑問を持てるかもしれない。それはプラスに働くだろう
間違った書き込みをみて、自分も同じ考えを持っていたと知っても、それが間違いと知らないなら疑問を抱くこともない
つまり現状維持
だからあなたの現状は腑に落ちないまま

もし、今まで私が書いたことが実は108さんが書いていた（もちろんあり得ないが）としたら、きっとあなたは素直に受け取っただろう
あなたのいう自分の考えを知るとは、そういうところに気付くということなんだけどね
しかしあなたは私が何を言っても受け取る気はないようだ
会話の主旨から説明するのは流石に面倒だし
エゴレベルの話に意識レベルの話をごちゃ混ぜにしても訳わからなくなるだけだし
これ以上話しても無駄なのでこれで終わりにさせてもらうよ
でもいい暇潰しになったよ。ありがとう
1412：もぎりの名無しさん：2019/06/22(土) 13:38:04 ID:3hqXFBZw0: >>1411
「もしこれを１０８さんが」のくだりはとても頷く。
確かに誰々が言ったからに人は弱いとこあるよね。
1413：もぎりの名無しさん：2019/06/22(土) 18:52:24 ID:QEYrEmwU0: >>1411
>間違いについて
>あなたは否定的な考えを持っているよね。否定するだろうけど

この一文は卑怯でしょ笑
もちろん否定的な考えなんてもってないよ

>だから無茶苦茶で支離滅裂なことをいって

あなたが私の書いたことをそう認識してるのなら私にはどうしようもない

>頑なに肯定しようとしない

あなたが筋の通った説明をするなら肯定してたよ

>それから解釈について
「解釈した」には二通りの意味がある
>1.解釈という行為をした
>2.解釈し理解する

2は「解釈」自体に「理解する」も含まれているから二重じゃないか？

>あと、正しいについて
正しいも二通りある
>1.合致
>2.良い
あなたはこれも勘違いしてる

ああ、ここは自覚あるよ。間違ってたかも

>いつからそんな話になったんだ？概念の話をしてるのに認識してるのは誰？とは的外れ過ぎだ

認識する以上、物事はその人の言葉に翻訳される。どうしても翻訳されてしまうだろう？
翻訳されたそれは本質と異なるんじゃない？と言いたかったからそういう話をしたんだ

>ちなみにTシャツに意味を与えたのはTシャツを作った人だ。

違うと思う。意味を与えたのはあなたであり、私だ。ＴシャツをＴシャツとして認識するすべてのそれぞれだ。

>>思考によって採用されるものもあるだろう？
>思考によって採用されないものもあるだろう？
>価値観はどうやって誰が作ってるんだ？
>その誰がの「誰」も私たちのそれぞれの認識上にあるじゃないか

そうそれ！初めてあなたの書いたことと私の「解釈」が一致した気分だ

「人生なんてクソゲー」という価値観を誰かが作ったとするね。でもその誰かは私の認識上にのみ存在する。『「人生なんてクソゲー」という価値観を誰かが作った』と「私」が「認識」している。私たちはそうやって認識上に現れる様々な価値観を採用したり、しなかったりするよね？と言いたかったんだ

>>チケットは解釈するものじゃない
>>そんなことはわかっている。でも解釈しようとする
>これも矛盾だろ？

矛盾だとわかった上でやっていると書いているじゃないか

>採用するから感得する、これ基本でしょ

それが難しいからここに来てるんだよ！
これだから達人さんは…

要するに屁理屈をいって駄々をこねてるだけだ

もう屁理屈でいいよ！すみませんでしたね！

>別に、あなたが間違っていようが私には、たぶん他人にもどうでもいい。

随分と辛辣だね、悲しいじゃないか？笑
泣いちゃうよ？

>どんな考えを抱えているか、間違った書き込みで知ったところで、何になるんだ？
>正しい書き込みを読めば自分の抱えていた考えに疑問を持てるかもしれない。それはプラスに働くだろう

自分の抱えている考えや価値観を知ることは大事なことだと思う。チケットを感得できなくても、誰かとのやりとりの中で、例えば「貧乏」というフィルターを自分がもっていると気づくことができれば、それは大きな収穫だ
そして「間違った書き込み」と「正しい書き込み」について、また書き込むのはもう不毛かな？

>もし、今まで私が書いたことが実は108さんが書いていた（もちろんあり得ないが）としたら、きっとあなたは素直に受け取っただろう

いや、多分同じように自分の思ったこと書いてたと思う。むしろ108さんがこれを書いてたらチケットそのものを疑ってたまである。

>しかしあなたは私が何を言っても受け取る気はないようだ

鏡みたいだね私たち

>これ以上話しても無駄なのでこれで終わりにさせてもらうよ

わかったよ

>でもいい暇潰しになったよ。ありがとう

私もだ、ありがとう
1414：もぎりの名無しさん：2019/06/22(土) 19:04:25 ID:73UpjXx60: 金持ちになりたいにゃー
1415：もぎりの名無しさん：2019/06/23(日) 09:36:09 ID:HKikKx1Y0: 私には現金があまり無いが、豊かだって事は確実に認める

理性は明日吹く風すら分からない

別の領域はそれを知ってる

その理性が実現迄のプロセスを知ってる訳が無いのも認める
1416：もぎりの名無しさん：2019/06/23(日) 09:42:56 ID:MazjBxS60: 俺か、俺以外かでお馴染みのローランド様の本読んだ人いる？けっこういい事書いてある
テレビでやってたメンインブラックもそうだったけど、成功してる人って知ってても知らなくてもチケット的に生きてるんだなぁと思った
1417：もぎりの名無しさん：2019/06/23(日) 10:09:38 ID:gdzcevEA0: 108さま

突然、きらめきました。

こんなにも簡単なことなんですね。
あれもこれも選び放題ですね。

凄すぎてなんだか圧倒されています。
今はただただ驚きでいっぱいです。

言葉では表現できないもので満たされ胸がいっぱいなのですが、
心が穏やかです。
こんなにも静かで穏やかであったことは今までありませんでした。

本当にありがとうございます！
1418：もぎりの名無しさん：2019/06/23(日) 16:20:14 ID:HKikKx1Y0: 悪人でも、神にお願いとか、成るを使えば悪人でも幸せになれるんだなぁと・・・

神は善悪の判断なんかないというのも頷ける

不足に焦点を合わせていても、得れてる人は得ているし願望が叶っている人もいる。

つまり私も同じで、何をやっても良いことなのかもしれない。

お利口に生きてたから、これからは強欲に生きた方が良いのかもしれない。
1419：もぎりの名無しさん：2019/06/24(月) 07:15:30 ID:HKikKx1Y0: 悪人でも不幸な人もいるらしいけど
私は幸せになりたい訳じゃなくて願望を叶えたいんだけど、どうしよう。
完璧だっていうと完璧そうな事が出て来るけど、私なりに完璧な人生にしたい。
神にお願いして、親を惨〇つして下さいって言って、まだ生きてたのにはショックだった。
神にお願いをどうにかマスターして１０人以上はこ〇さないと私の人生は完璧にはならない。

手放し方をマスターすると決意してみる、指一本触れずに何人ヤレるだろうか・・・
1420：もぎりの名無しさん：2019/06/24(月) 08:42:27 ID:xCVO8VUk0: >>1419
そうやって親や他人に依存してる限り無理だからアキラメロン
1421：もぎりの名無しさん：2019/06/24(月) 09:22:34 ID:HKikKx1Y0: んー、他人に依存ってどういう事？

その人に愛されたいとか愛して欲しかったって事ですか？

だとしたら、人の心ってそんな風に簡単に割り切れるものじゃないと思ってます・・・
1422：もぎりの名無しさん：2019/06/24(月) 21:17:00 ID:pwqPz9y60: >>1421
だって親や他人をなんとかしないと完璧じゃないんでしょ？立派な依存じゃん
あの人のせいでこうなったあーなったも立派な依存ね
苦しいのは自分のせいじゃない！自分には責任ナッシング！責任は全部親！他人！
親や他人を逃げ道に出来るから楽チンチーン
1423：もぎりの名無しさん：2019/06/25(火) 00:17:47 ID:HKikKx1Y0: 自分は何でも叶えたいって言うのが本心ですね。何でも叶う＝完璧　　とでもいいましょうかね。

叶え方は分かったんですけど、想像の場になぜか分からないけど、私を不幸にした人が出て来るんです　笑
なので実現プロセスに集中できないんですよ　笑

なので、実現は諦めて、復讐願望を叶えれば、この世から消してしまえば、しっかりと想像出来るかなーなんて。

神にお願いしても邪魔してくるんですよ、現実上には表れないけど想像の場に出て来るんですよね。

お手上げですね、まるでお前は一生不幸にでいろって言われてる気がしますね。
1424：もぎりの名無しさん：2019/06/25(火) 11:12:51 ID:r1o4C6Hw0: 叶え方？想像したら叶うの？そりゃ初耳だ
宝くじは当たるって想像する人数分の1等賞を用意しなきゃならんな
まーどうでもいいけど、神様なんていないからwもちろん他人いない、神様は君だし他人も君だ
だから邪魔をしてるのは君、不幸にしてるのももちろん君
だからいい加減人のせいにするのはヤメヤメロン
全部自分の責任だからこそ自分で創造できるんじゃんねーの？
都合の良い時は自分のおかげ、都合の悪い時は他人のせい、どっち付かずじゃ幸せだってどっち付かず
もっと地に足つけて自分の人生くらい自分で責任持ちませう
1425：もぎりの名無しさん：2019/06/27(木) 02:59:10 ID:oRiVfkxo0: もうバトル終わったのか？
結構面白かったのにね。

個人的には1413の方が頷けるな。

1411の方は辞書に書いてあることが真実という前提で書いているから辞書から抜け出せない。
屁理屈って言ってるけど、ここに主張を書き込む時点で屁理屈だよ。1411も立派な屁理屈。私も含めてねw
気づいてないで書いてるのが滑稽。

「もしこれを108さんが…」とあるけど、108さんといえど説明濁してることあるからね。受け取れないときは受け取れないな。
で、108さんの言うことは真実だ！とするとこれまた視野が狭くなるしね。それで幸せなら良いんだけどね。

「正解」「正しい」なんてないのに、「正しいについて…」なんて言ってるから堅いんだよw

1411のことを「否定的な考えを持ってるよね」って言ってるけど1413も否定的な考えを持ってるよねw

1413さん、アナタの言うことは個人的には合点いってるよ。

1411さんも分からんでもないが、1413さんより視野が狭い。
地球は丸いってのも参考程度にして日常生活では周りに合わせておきながら、「本当に丸いのか？」ってしてるくらいの方が面白いよ！月面着陸だって疑われてるんだよ。まぁどっちでも良いんだけどねw

我々の見ているものが真実ということを疑うと面白いことが起こるよ。
昔から色んな所で言われてるよね。
疑うのも、「建設的な疑い」。破壊的でも否定的でもなく。

「体感したらわかる…」って言ってるけど言葉上の擦り合わせは出来ても、他の人と同じとは限らないからね。
アナタの体感はアナタ体感であって108さんや達人さんたちとは限らない。たとえ、108さんが同じといってもそれを証明するのは不可能。
アナタの赤色と私の赤色が同じだということを証明できないのと同じ。
でもそれぞれの認識・解釈で物事上手く進んでるのなら違ってても良いと思う。

屁理屈長文ごめんね。
ここ、すぐ怒られるから怖いんだよねw

まぁ面白かったよ！
全ては完璧だから不毛な議論なんてないよね。
お二人ともありがとね！
1426：もぎりの名無しさん：2019/06/27(木) 15:10:32 ID:R.F/KNgA0: >>1425

1411ですがバトルしてたつもりは御座いません
そして私がしてたのはほぼ単語の説明であり主張ではない
辞書は真実じゃなくて事実を書いてあるものだし、屁理屈は筋が通らないのに無理矢理こじつけてる事をいう
そして視野が狭いのではなく、その狭い視野の中を説明してたんだよ
こう言ってはなんだけど、あなたも1413と同じ、オカルト脳で文章もまともに読めてない
あと、108さんは濁してないよ？受け手が勝手に濁してるだけ

>「体感したらわかる…」って言ってるけど言葉上の擦り合わせは出来ても、他の人と同じとは限らないからね

あなた、体感してないでしょ。なのになぜそう言えるの？

アナタの体感はアナタ体感であって108さんや達人さんたちとは限らない。たとえ、108さんが同じといってもそれを証明するのは不可能。
アナタの赤色と私の赤色が同じだということを証明できないのと同じ。

文字面だけ読んでエゴで理解したつもりになってるとこういう解釈になる
体感したというのは「それ」の感じたということ
「それ」を感じてる時の感覚はそれぞれだけど「それ」自体はそれぞれではない

>でもそれぞれの認識・解釈で物事上手く進んでるのなら違ってても良いと思う。

物事を上手く進めたいからここにいる人なんているの？その上手く進んでるって何が基準なんだろな？
上手く進めるよりも体感しちゃった方が手っ取り早いと思うけどね

>ここ、すぐ怒られるから怖いんだよねw

画面から手が出て殴られるわけでもないんだから別に怖くないでしょw
1427：もぎりの名無しさん：2019/06/27(木) 16:59:42 ID:kM2WmcXQ0: 上の人に質問！
・体感って言ってるけど、どんな体感なの？
・体感したらどうなるの？日常生活において何か起こるの？
・その体感した人は凄いの？どう凄いの？
・意図的に何度でも体感できるの？
・常にその「体感」が起こってるの？途切れることなく。

多くてごめんね。なんか特別視してるから興味あって。
ありきたりな「言葉で説明できない…」とか無しでお願いします。
1428：もぎりの名無しさん：2019/06/27(木) 19:22:44 ID:CQnbldzo0: 横から失礼

体感したいなら、やればいいのに。
凄いかどうか、やってみたらいいのに。

なんでやらないのだろう。

納得する回答が得られるまでやるつもりがないのだろうか。
1429：もぎりの名無しさん：2019/06/27(木) 20:18:20 ID:kM2WmcXQ0: 質問したものですが、やればいいってw

どうやるの？ってことになるでしょ？
知りたい人いっぱいいると思うよ。
煙に巻く答えしかないのなら　そういうの期待してないから。
ただやれ！って回答になってないから。
やればっていうくらいだから「やり方」を具体的に言ってくれないとってなるよね、普通。

納得する回答がって言ってるけど、納得しない回答でやろうとはならないでしょ。
そもそも、やろうにもどうやってやるかも分からないんだから。
態度が悪くてゴメンだけど、納得いく回答言ってくれたら見てる人、たくさん喜ぶと思うよ。
自分も含めてだけど、そういう人たちのためにもよろしくお願いします。
1430：もぎりの名無しさん：2019/06/27(木) 22:34:22 ID:tTsr/ml.0: >>1427

私の感覚でよければですが。

>体感って言ってるけど、どんな体感なの？

体感っていうか、私は『わかっている』っていう感覚が強いです。本当のところを私は知っている、わかっているという安心感。でもなぜそれを感じているのかを自分に問いかけても、『わかってるから』としか出てこないw 絶対に揺らがない安心感みたいな。

>体感したらどうなるの？日常生活において何か起こるの？

すごいことが起こる人もいるのかもしれないけど、私としてはあまり変わらない。ただ、『安心していていいんだ』という安心感がずっとそこにあることを知っているから、精神的に疲れることがあまりなくなった。安心している時間が増える。
あとはなぜか全部うまく回り始めるし、嬉しいことも起こり始めてる。私の体験談だけど、お金がいつの間にか増えてたり、千円札が五千円札になってたり。
今まで私から連絡しなきゃ集まることのなかった親友たちから、定期的に連絡がきて会いたがるようになったり。
ちなみに私は『現象化』という面では、本願はまだ体験していない。でも既に叶ってるからわりとどうでもいい。

>その体感した人は凄いの？どう凄いの？

別にすごくない。普通に生きているだけです。

>意図的に何度でも体感できるの？

体感したかったらできるんじゃないかな？でも意図的に体感って、個人的にはなんか変な感じなので私はあまり『体感しよう』とはしませんw
体感してもしなくてもかなってるし、関係ないし。

>常にその「体感」が起こってるの？途切れることなく。

普通に過ごしてて、嫌だなとか、イライラすることも普通にあります。でもそれが別に大したことないことを知ってるから、嫌だなもイライラもすぐに終わる。
うまく言えませんが、常に体感が起こってるわけではないけど、戻れる。というような感じかな。他にうまい言い回しがあるのかもしれないけど、思いつかない。

体感をすごく気にしてらっしゃるみたいですが、個人的には体感とかどうでもいいです。
だって体感することが目的じゃないし。願望叶うことが目的だし。体感することが目的なら別ですが。
1431：もぎりの名無しさん：2019/06/27(木) 22:37:16 ID:i2Xq7.6I0: 顕在意識を意識してるのか潜在意識を意識してるかの違いで意見が分かれてる気がする

顕在意識（常識とか世間とかいわゆる外側）を意識するなら、チケットやらない方がいいと思う
顕在意識の世界では、既にあるなんて間違ってる！おかしい！と思うのは当然だよね
でもチケットの世界、潜在意識の世界（別の領域）では、なぜかわからないけど全ては完璧で全てあるんだよ
これを顕在意識の世界で考えても108さんはおかしい！ないのにあるっておかしい！間違ってる！と嘆くのはわかるよ
間違ってると思うならやらなきゃいいじゃんとも思う

何をどう読んで腑に落ちたかしらないけど、顕在意識的（常識的）な話はここではスレチだよ
1432：もぎりの名無しさん：2019/06/27(木) 22:38:53 ID:tTsr/ml.0: あと、やり方はもうそこらじゅうに書いてあるから、今更ここで説明を求めるより自分で探した方が早いと思います。
だからあんまりやり方の話する人いないんじゃない？

何やったらいいかわかんないのなら片っ端からやっていくのが一番効率がよかったりするかもしれません。
大丈夫。「7章を採用する」という意図を持てば、紆余曲折しているように見えても完璧に進んでいきますから。
1433：もぎりの名無しさん：2019/06/27(木) 23:18:57 ID:K1QV61zs0: 長文漫才一切スルーしてたｗ
1434：もぎりの名無しさん：2019/06/28(金) 01:30:12 ID:kM2WmcXQ0: なんかあれだな。
わかった！となるのは良いこともあるけど、分かりすぎるゆえに、他人の言うことが間違ってると気になったら論破せずにはおれなくなり、体感経験してないと分からないからと　してない人を区別し、わかった俺凄いんですと認めてほしいという承認欲求が強くなるのもなんだな。

仏教用語で悟ったと勘違いしてる状態を指す用語なんかなかったっけ？
1435：もぎりの名無しさん：2019/06/28(金) 01:32:32 ID:kM2WmcXQ0: まぁとにかく答えてくれてありがとね！
1436：もぎりの名無しさん：2019/06/28(金) 02:27:24 ID:nJEhiSe.0: >>1434

魔境？かな。
何冊も本出してる有名なお坊さんのKさんですら、「魔境でした」って最近認めてましたからね。
1437：もぎりの名無しさん：2019/06/28(金) 06:57:54 ID:idGdqpLU0: 本当にチケット読んでいるのか、ってレベルだな。
1438：もぎりの名無しさん：2019/06/29(土) 23:52:25 ID:HKikKx1Y0: あれや、エゴるのって、実像から解釈がズレた合図だわ。
1439：もぎりの名無しさん：2019/06/30(日) 03:55:39 ID:QbbGBF4E0: >>1438 ただの合図で自動反応だからほっときゃいいよね
1440：もぎりの名無しさん：2019/06/30(日) 04:04:33 ID:QbbGBF4E0: ここには体感や認識変更について話が出来そうな人が沢山いて嬉しい。同じ認識で話せる相手がずっと108さんしかいなかったから。それでもよかったんだけど何となく同じ認識レベルの別の人とも話がしたくなってちょっと山から降りてきた。
1441：もぎりの名無しさん：2019/06/30(日) 09:40:54 ID:3ywAqcZk0: 108さんしかいないw山から降りてきたw

これまた自分は違うんだぜ！アピールの承認欲求強めが来たな。
本当に分かった人はここに書きこまなくなるんだろうな。
達人さんたちが消えていく理由がわかったわ。
1442：もぎりの名無しさん：2019/06/30(日) 10:11:07 ID:xYdxvqgs0: >>1441 大したことないでしょ。煽り乙。しょーもない奴もいるんだな。
1443：もぎりの名無しさん：2019/06/30(日) 11:50:24 ID:xYdxvqgs0: >>1441みたいな奴にウンザリして去るんだよ
1444：もぎりの名無しさん：2019/06/30(日) 18:27:08 ID:XmUYaapQ0: 「●●が叶ったら認めてやる」

何様のつもりだろう。

エゴ様だ。
1445：もぎりの名無しさん：2019/07/01(月) 02:17:35 ID:W7pzuF5Q0: 数年前からチケットを実践してて生活はだいぶ変わりました。親と溝があったけどかなり縮まって他人に対しても自分を隠さずにありのままの素を出して接することができるようになりました。
以前よりもとても生き易くなった感じがします。

ですが七章認識はまださっぱりわかりません。

ここ最近なのですが忘れていた学生時代の辛い思い出がやたら出てくるようになりました。
場面かんもく気味で、話せなくて友達が出来なかったのと、それで周りからニヤニヤ笑いながらこっちを見て悪口を言われたり動きを動画に撮影されてあちこちでそれを見て笑われていたことです。
親は厳しいだけで相談もできず友達が出来ないことを家の中でも責められたりしていました。

社会人になってから無理に家を出て寮に入って仕事を始めるとかんもくは何故か出てこず普通に話せるようになり、友達も出来て、むしろ楽しく過ごせました。そして三十歳を過ぎた今になって今まで忘れていた過去のことをやたら思い出します。

記憶に伴う感情が強すぎて自愛も観察も正直しんどいです。
七章認識に達した方はこういったことも只のストーリーで過去の記憶もリアリティがなく思い出しても他人事のように平気なのでしょうか？
1446：もぎりの名無しさん：2019/07/01(月) 07:22:10 ID:.HMmnMdE0: >>1445

過去の嫌な体験を急に思い出したことあります。
それは7章にたどり着く前でした。

猛烈に腹が立ってきました。
そこで過去のシーンを冷静に見つめたんです。

どんだけ嫌な思いをしたか
相手がどんだけ卑怯で最低最悪な奴か
もう二度と自分にこんな思いはさせてはならない

今思えば、じっくりと見つめきったような感じです。
そして当時出来なかった「相手への罵詈雑言」を
そのシーンの中で言いました。

そうしたら、スーッと消えるような感覚でした。
それから私は自分に誓いました。
「私はそいつよりも誰よりも幸せになる」と。

7章にたどり着いたのは最近ですが、
そもそも過去の辛い思い出がどうでもよくなりました。
出てきたら感じてリリースすればいいだけだとわかっていますし。

因みに、その人のこともそれ以外にも私に酷いことをした人達のことは
許していません。

余談ですが、自己観察はしたことないので知りませんが、
今のほうが観察者に誓い感じがします。

7章認識が長い人がどんな感じなのか私も聞いてみたいです。
1447：もぎりの名無しさん：2019/07/01(月) 07:32:05 ID:.HMmnMdE0: 追記です。

書きながら、当時のことを思い出しましたが
辛さとか苦しさとかは感じませんね。
もう全部終わったこと。
特にこれといって感情が無い。
といった感じです。
1448：もぎりの名無しさん：2019/07/01(月) 11:33:44 ID:HKikKx1Y0: 1439

あれマジそうやで。

自動反応でヤバくもないのにヤバイってなって、その為に色々やりだしたのが人間。

ヤバイとなったら深呼吸すれば終わり。

なんつーのかな、中２がお洒落に気を使いだして、その後高校入ってバイト出来る様になって

多少高いもんも買える様になったが、それに慣れてしまって、高いもんじゃないとダセエってなっちゃったな感じ

別にやばくもダサくも無いのに、安物を着るのを怖がるみたいな。

自分の想像も同じ様に、自動的に悪い事が浮かぶんだけど、それに関与すんのやめた。

想像上に嫌な事が浮かんでも、それは不要だで即離れる。

想像上の対処と同じ様にしてる。もう悪しき想像とは縁を切る。
1449：もぎりの名無しさん：2019/07/01(月) 11:44:08 ID:kg48xVYs0: そーそー
ほっときゃいい
1450：もぎりの名無しさん：2019/07/04(木) 06:54:47 ID:me3Mdxpw0: 前スレかな？誰かが解釈解釈といい108さんに否定されて躍起になっていた理由がわかった気がする。
実際は解釈ではないんだけど、解釈という単語を誤認していたら解釈と表現してしまうかもしれないからわからないでもない。

今何も叶わなくてかなり精神的に参っているとする。その後実際に物理的に全て叶った。だが精神状態は全く叶う前と変わらないとしたらどうだろう。

通常は物理現実で叶ったら幸せになれると考える。
だが実際はそんなこともない。長年夢だったことが叶った状態でも喜びの感情が一切湧かなかったことがある。寧ろ絶望に近い感情が湧いた。

感情はナビゲーターなだけだ。どちらを向いているか。物理現実をどう捉えるか。つまりどう「解釈」するかで感情は変わる。

解釈とは物事や事柄を判断し理解すること。

ここから、物理現実自体が感情には直接関与していないことに行き着き「解釈」が全てなんだと行き着いたのかもしれない。

解釈とは、物理現実を判断すること。良くも悪くもだ。解釈という言葉を使うと物理現実がベースになる。

「全て在る」は物理現実をベースにしていない。しなくて良い。判断も理解も無用。問答無用なのだ。

それを採用すればよいだけ。

もしかしたら理解していたのかもしれない。だが「解釈」という言葉が間違えていただけなのかもしれない。実際に解釈だと思っていたのかもしれない。
1451：もぎりの名無しさん：2019/07/04(木) 07:01:31 ID:me3Mdxpw0: 「自分で決める」とかの言葉なら否定されなかったかもしれないのになとふと思った。
1452：もぎりの名無しさん：2019/07/04(木) 07:58:03 ID:me3Mdxpw0: 今まで誰もが物理現実を元に判断、解釈してきたのだと思う。もしその判断が正しく完璧であれば全てが上手くいっており何かが手に入らないなどはないのだと思う。正しくなかったから今ここにいるのだろう。

物理現実を無視と度々言われているが、見ない、うちに閉じこもるではなく判断材料に使わないというだけのこと。

「全て在る」が正しい判断であるならそれを採用すれば全て上手くいくんだろう。
1453：もぎりの名無しさん：2019/07/04(木) 12:31:35 ID:kTUio2cw0: >>1450
>前スレかな？誰かが解釈解釈といい108さんに否定されて躍起になっていた理由がわかった気がする。

あなたのコメントが興味深かったので、その108さんとどなたかのやり取りもちょっと探してみようかな
前スレというと六十一幕の方だろうか？
1454：もぎりの名無しさん：2019/07/04(木) 17:53:22 ID:me3Mdxpw0: >>1453 前スレの前半と前々スレに登場していたコテ1001さんです。

よくよく読んだらチケットと108さんの解釈だ、否定も肯定も解釈だと主張していました。それは違うなあ…という感想です。
1455：もぎりの名無しさん：2019/07/04(木) 21:12:56 ID:tTsr/ml.0: クレヨンしんちゃんのユメ○ーワールド、世界の本来の姿に近いものを描いててすごいと思った
エゴとの付き合い方に無意識にでも悩まされてる人のヒントになりそう
1456：もぎりの名無しさん：2019/07/05(金) 01:53:11 ID:62ou.USI0: まーたトラブルに巻き込まれた…
ようやく達人さんの書いてる事がわかってきたかも…と思っていた矢先。
なんでこんなことになるの？
1457：もぎりの名無しさん：2019/07/05(金) 11:41:06 ID:i2Xq7.6I0: >>1456
何でトラブルに巻き込まれる自分になるの？
わざわざ望まない自分にならなくても大丈夫だよっ
あなたは既に良いことが次々起きる自分になってるんだよっ
1458：もぎりの名無しさん：2019/07/05(金) 15:23:12 ID:62ou.USI0: >>1457
＞何でトラブルに巻き込まれる自分になるの？
なんでだろうね……
常に何らかの被害者でいたいという隠れた願望があるんじゃないかと思うくらい
トラブルが起きるし巻きこまれるんだよね

書き込みをした後、とにかく全部神様に任せたと思って寝たんだけど
（自分が思い悩んでもどうにかなるトラブルじゃないので）
相手と連絡とったりするたび恐怖が湧いたり体が冷えたり
こういうのも神様にお任せすれば良いのかな……

＞あなたは既に良いことが次々起きる自分になってるんだよっ
数日前にまとめでよんだ108さんの「私の人生は明るく、幸運に恵まれている」というのを採用してたつもりだったんだけど
採用できてなかった模様
1459：もぎりの名無しさん：2019/07/06(土) 03:25:46 ID:/yCzKwKE0: 物理現象は作り出すものでも変化するものでもなかったのかもしれない。
ないと思ったらないと思えるような五感から得る物理現象上の情報に注目するだけ。あると思ったら以下同文。
元々物理現実上にも全てあるのか。
1460：もぎりの名無しさん：2019/07/06(土) 14:07:29 ID:i2Xq7.6I0: >>1458
採用できてるとかできてないとかじゃなくて、既に必ず「何か」を採用してるんだよっ
あなたは既に「人生は明るく幸運に恵まれてる」んだよっ
恐怖が沸こうが体が震えようが大丈夫だよっ
なぜならあなたは幸運に恵まれてるからねっ！
1461：もぎりの名無しさん：2019/07/06(土) 23:29:30 ID:62ou.USI0: >>1460
ゴリ押しだなーって笑っちゃったけど
私はトラブルに巻き込まれる自分ゴリ押しなだけんだって気づいたわ
ありがとう
1462：もぎりの名無しさん：2019/07/10(水) 20:50:49 ID:C3IKvGck0: 108さん、ご質問です。
私は持病持ちで働けない人生ですが、お金に関しては何とかクリアしてきました。
でも容姿に関しては全く駄目なんです！ブスが原因で虐められた経験があるせいか人前だと「また何か言われるんじゃないか」と恐怖が拭えません！(>_<)
チケットや潜在意識を勉強し始めて約10年経ちますので、最近は老い(←new!)も気にしてます。
私はいわゆる「なった状態」を選んで、現実や起こる物事は全て無関係だと思ってるのですが(色んな達人さんの考えを混ぜてます)、お金は入ってきても容姿だけは上手くいかなくて(ノ_･､)
年相応の服を選ぶその行為が、結局目の前の現実に従って「なる」を打ち消してしまってるのか…でもこの年で若者の服を買う勇気は無い(×_×)みたいな…
それでも恐怖や恥を受け入れ「なった」世界のために行動しないとやっぱり駄目なのかなぁ？と葛藤しています。。
10年もやってて凄い初歩的な質問でお恥ずかしいですが、ご教示頂けると助かります。
スレ違いでしたらすみません！初めて書き込むのでよくわからず(・・;)
1463：1462：2019/07/10(水) 20:53:20 ID:C3IKvGck0: 長文失礼いたしました(×_×)
1464：もぎりの名無しさん：2019/07/11(木) 07:06:29 ID:W7pzuF5Q0: >チケットや潜在意識を勉強し始めて約10年経ちますので、最近は老い(←new!)も気にしてます

ごめん、真剣なんだろうけどﾜﾛﾀww
ユーモアのある明るい人なんだなと思いました
1465：1462：2019/07/11(木) 19:00:22 ID:bMw1dPQE0: >>1464
そう仰って頂き、なんだか嬉しいですw
ユーモアだけが取り柄と言いますか(￣▽￣;)
笑って頂けたのなら幸いです！
1466：もぎりの名無しさん：2019/07/11(木) 21:34:41 ID:.hM/aVTM0: ちょっと話がズレますが･･･

1462さんは働けない人生においてお金の部分はクリアしてきたとのことですが、逆に　働けるのにお金の部分をクリアできない人もいると思います。
そういう人にはどういうアドバイスしますか？
ようはお金が欲しいという人にです。
1467：1462：2019/07/12(金) 06:50:26 ID:C3IKvGck0: >>1466
まさか自分が質問されるとは思ってもいませんでした(汗)
私はまだまだ聞く側で達人でも何でもないため、反感(？)等持たれる事承知の上で、出来る限り書かせて頂きますが、何卒宜しくお願いいたします。(長くなります…(-_-;))

「働けるのにお金の部分をクリアできない人」←私の母がこの状態に近いですね。「お金が無い」が口癖だったりもします。
きっと様々なケースの方がおられると思います。私も今までギリギリな生活を過ごしたり、波がありましたしこの先もどうなるか正直わかりません。(こんなど素人なんですよ)
実際お金がつきそうな時もありましまた。

そんな自分が今日まで切り抜けられたのは、「例え通帳の残高が0円だとしても自分がお金を持ってる事(望んでる状況)とは無関係だ」といういつぞやの達人さんのお言葉を受け入れてたからです。(たぶん)

私には私なりの経験があり、数々の失敗を身に刻み今の考えに至りました。
持病も引き寄せ等に勤しんだ結果の答えだと思います。「思考が現実を作る」というのは真実ですね…

私から言える事は、お金が欲しいなら既に持ってると思っちゃえ、です。耳タコですよね
ですがこれは私のこの10年間の経緯があるからこそ、自分には受け入れられるやり方であって全員に適応される事ではないかもしれません。

ネガティブな感情があったっていいと思います。当時、自分なんか明日にでも死んじまえばいいという思いもありましたが、それでも実現しましたし。まぁ私の場合、一段落程度ですけど(-_-;)

でも【世界は選べる】という確信だけは常に忘れてません。「自分死ね」という感情よりも「お金も時間もある(ゲス顔)」という信念の方が圧倒的に強かったです(最低だな)
何せ過去の失敗を無駄にはしたくないので。

お金を得る方法については、考えるのをやめました。
狙って行動しても私の場合は良い事無かったので(×_×)

偉そうに語ってますが、借金取りに追われている方にどうしたらいいんだよって聞かれれば正直アドバイス出来ません。ど素人なんですよホント(-_-;)私もお聞きしたい…

文章力が無いため分かりにくいとは承知ですが、私に言える事はこのくらいかと(・・;)

ご参考になれば幸いです…
1468：1462：2019/07/12(金) 06:56:57 ID:C3IKvGck0: ×実際お金がつきそうな時もありましまた。

○実際お金がつきそうな時もありました。

誤字失礼致しました。。
1469：もぎりの名無しさん：2019/07/12(金) 09:29:29 ID:.hM/aVTM0: 質問に答えていただきありがとうございます。

あなたが答えていただいた>>1467の中に1462さんの答えがあるとしたら　どう読み取りますか？
1470：1462：2019/07/12(金) 17:03:03 ID:C3IKvGck0: >>1469
難しいご質問だ(・・;)
うーん、答え？…答え…

やはりどう在るかを選んだ限りは、現実に動揺しない(惑わされない)事　かな…
動揺しても別にいいけど、核にある確信を忘れない………って上記と同じ事しか言えてませんが(-_-;)
的外れな回答でしたらすみません。。私はこういうのは苦手でして
1471：もぎりの名無しさん：2019/07/12(金) 17:46:02 ID:C/.RHxX.0: 自分が楽でいることを最優先すると本当に楽だから是非試して欲しい。快とか幸せとかポジティブに～とかより遥かに簡単。
1472：もぎりの名無しさん：2019/07/12(金) 18:06:32 ID:.hM/aVTM0: >>1470　
すみません。困らせようとしているつもりはないのでゴメンなさい。

あと聞き忘れたのですが、容姿を気にされてるとのことですが最終的にどういう状態になりたいのですか？

例えば、顔の形が変わりたいとか。

この場合だと、恋人が欲しいとかは最終的な願望ではないですよね。
顔、形が変わっても恋人ができるということではありません。たとえできたとしても幸せかどうかは別問題かと思われます。
美人でパートナーがいても不幸な人はいますもんね。

恋人が欲しいとか　皆にブスと言われなくなりたいとか、幸せになりたいとか、色々とあると思われますが最終的な願望は何ですか？
どういう状態になりたいですか？
1473：もぎりの名無しさん：2019/07/12(金) 18:23:50 ID:.hM/aVTM0: ×　この場合だと、恋人が欲しいとかは最終的な願望ではないですよね。

〇　恋人が欲しい場合　顔の形が変わりたいは最終的な願望ではないですよね。

ややこしくなっててゴメンなさい。
1474：1462：2019/07/12(金) 19:20:03 ID:C3IKvGck0: >>1472
いえいえ！何か気付けるかもしれない機会を与えて頂け、有り難く思っております(^人^)

そうです、顔の形が一番変わりたいです。
でも最終的には別人と言えるまでに変わりたいのかも…自分以外の誰かに

恋人が欲しいからではないです。美人になればいくらでも恋人なんて出来るという考えがあるので。何より人見知りだし…

それよりも鏡に映る自分を見て安心したい、美しいと思え、愛せるようになりたいというのが望みです。
私が日常生活で心が曇るのは、鏡を見た時が殆どです。人から色々言われた事を思い出すとかではなく、ただ醜いから嫌いなのです…(-_-;)
1475：もぎりの名無しさん：2019/07/12(金) 20:03:56 ID:yox3daw20: >>1474

顔の形が変わる人もいるみたいですけど、そういうのはちょっと置いておいて･･･

本願的には「安心したい」「自分を愛したい」といったところでしょうか。

これは私の考えなのですが、「顔の形が変わる」と「安心したい」「自分を愛したい」は関連していません。
正確には私自身が「関連していない」としているだけということになります。

アナタも上のほうで「現実や起こる物事は全て無関係だと思ってる」と言われましたが、そういうことです。

原因と結果とかよく言われますよね。
ちょっと強引になりますが･･･

「安心したい」「自分を愛したい」と言う部分が結果だとしたら、今のアナタにとって
「顔の形が変わる」
という部分が原因とも言えるかと思われます。

「自分を愛せた原因は顔の形が変わった」

と、いうことです。

で、原因はなくあるのは結果のみとよく言われていますよね。
原因の部分って「無い」部分なんですよね。
その「無い」部分ってこちらが勝手に捏造した部分ということなんですよ。

なので「自分を愛したい」という「結果」の部分においては「顔が変わる」という「原因」の部分は「無い」ので関連していないんです。
「無い」ものを勝手にアナタが「関連付けしている」ということです。

「自分を愛したい」でも「恋人が欲しい」でも全てそうですが　アナタが「顔が変わる」というのを「原因」の部分においている限り「無い」部分をこねくり回し掴もうとしても空を掴むようなもということです。

じゃあ、「顔が変わる」を「結果」の部分においたら？と言われそうですが、そういうことになります。顔が変わる以外は何も望んでいない状態ということですね。

ただ「顔が変わったら自分を愛せる」としている限り、「顔が変わる」は結果の部分になっていないということです。

ちょっと長くなりそうですが、ここまでイイですかね？
1476：1462：2019/07/13(土) 01:15:54 ID:C3IKvGck0: >>1475
1475さんのレスを読んで気付きました…
今まで私は自分の顔を見た時の感情に囚われるあまり「安心したい」「自分を愛したい」を優先的に考えてしまい、手段として「顔を変えたい」と思っていた事を(汗)

「関連していない」んですよね。お金の面だとすんなり思えるのですが、顔の事となると自分を見失うみたいで。。

原因と結果の「原因」の部分が「無い」というのは初めて知りました。
自分で捏造したということは、「幻」ということでしょうか…？(@_@;)

わ、私は「顔が変わる」を結果におきたいです…( ；∀；)
本願がどっちであるか間違って考えていました。。

ここまで、自分の中に落としこめたと思います…！
最後までご教示の程、よろしくお願いします！m(__)m
1477：もぎりの名無しさん：2019/07/13(土) 16:50:26 ID:yox3daw20: 1462さん。

先に結論を言うとですね、

「私の笑顔って良いよね！とニコッと笑顔で過ごすこと」

が、顔を変えるにあたり「最善で最適な方法」です。

ただこれだとアナタの思うものじゃないと思われます。
おそらくですが、アナタの思うのは「美人になりたい」かと。
違っていたらゴメンなさい。

でも美人になったら何かしらどうにかなるのでしょうか？
もちろんなる場合もあるでしょう。整形で幸せを掴む人もいます。でもそうでない場合もあります。
整形でないとしても　ある日を境に突然でも徐々にでも顔が変わったとしても内面が変わっていなければ保障はありません。

そういうのは少し置いておいてですね、こういう場所でよく言われているのを言うとですね、
「意図して手放す」
というのがあります。

例えば、「美人に顔が変わる」「美人になる」なりアナタのしっくりくる「意図」をします。
で、手放す。
この「手放す」ですが捉え方は人それぞれです。私なりに言うとですね、
「意図」を結果としたとき意図を達成するにあたる「手段」を手放せということにしています。

もちろん「意図」の部分を手放せればそれでいいと思います。

で、この「手段」の部分が「原因」の部分です。
先ほど言った捏造の部分です。この捏造の部分を手放すということです。
ようは手放す＝考えないということです。

多くの人が「美人に顔が変わる」と意図したとき　どうやったら変わるのか？と考えるかと思われます。
考えた結果、「無理じゃん」となったとき意図を取り下げると思います。
この「無理じゃん」の部分が手段の部分です。その部分を考えないということです。

で、意図して手段を手放せば残るのは「意図」の部分ですよね。

「意図」の部分＝結果が残るということです。
この結果だけが残った状態を私なりに「なる」としています。

ただこの逆？のやり方があります。
考えないと言いましたが考えてもいいんです。矛盾していますが良いんです。
世の中に正解はないので良いんです。

つづく。
1478：もぎりの名無しさん：2019/07/13(土) 17:14:58 ID:yox3daw20: 意図して手段を考えないといいましたが考えても良いんです。

「美人になる」と意図しました。
で、「どうすれば美人になる？」と、考えるんです。問いかけるんです。
「問いかけ」ってやつですね。いろんな言い回しがあるとおもいますが。

で、自分に問いかけほったらかしにしておくと　ひょんな所からその情報が入って来やすくなります。
ただいろんな情報が入ってきますが　それを受け入れるかはアナタ次第です。
人によっては「それいいじゃん！」って情報もアナタにとっては「私には合わない」ってなるかもしれません。

もちろん、そのとき「合わない」ってなっているだけで後々、「いいかも！」となる場合もあります。
はたまた、更なる別の情報が入ってくるかもしれません。

なので、「問いかける」というのもあります。
情報という意味では　目に映るものすべてが情報なんですよね。
あなたの知りたい情報は既に目の前にあるということです。答えは「既にある」ということですね。

ただ、既にある情報を多くの人が見過ごしている、もしくは採用していないんです。

もしかしたら、スマホを見て何かしら気づくかもしれません。
スマホという情報がキッカケとなり答えに繋がる情報に辿り着くかもしれません。
スマホだけではありません、コップをみて気づくかもしれません。部屋の鍵かもしれません。

ちなみにニュートンさんは目の前に落ちてきたリンゴで何かしら気づいたようです。
リンゴですよ。多くの人が見逃しているものを　ニュートンさんが「問いかけ」をしていたのか分かりませんが　何かしらに気づいたようです。
ただの食べ物としてしか見ていなかった昔から知っている既にあったリンゴですよ。

つづく。
かなり長いのでスルーできる場合はしてくださいね。
1479：1462：2019/07/13(土) 19:13:28 ID:C3IKvGck0: >>1477-1478
ご返信頂き、ありがとうございます<(_ _)>

>ただこれだとアナタの思うものじゃないと思われます。
おそらくですが、アナタの思うのは「美人になりたい」かと。
違っていたらゴメンなさい。

私はまさにこう思うタイプです･･･(-_-;)

潜在意識等を知る前からも、現実的な手段で手を尽くしてはきました。
･･が根本的に嫌な部分は解決できなかったので、
今はお金同様、｢意図｣して｢手放している(変えるための行動をやめた)｣状態だと言えます。
ただ本当に手放せているのか､自分ではわからないのが本音です。。
鏡を見た時(化粧する時とか)の反応にしろ、｢関係ないぜ｣とわかっていても｢蓋になってるのかも｣とか
｢結局変わらないまま人生終わるのかも｣など心がザワつきます。(+_+)無限ループ

問いかけについては、あえてやった事がありませんでした！
試しにやってみようと思います(・∀・)

またレス頂けると有難いです･･･！
1480：もぎりの名無しさん：2019/07/13(土) 20:27:42 ID:yox3daw20: 1462さん

＞｢結局変わらないまま人生終わるのかも｣
↑
心がこう言ってきたらこう問いかけてください。
「人生変わるにはどうしたらいいの？」と。
または「うるせぇ！それは間違ってる」でもなんでもいいです。自分のプラスになるように良いようにしてください。

最後をどういう状態で締めるかです。心のザワつきで終わらせるのではなく、自分の意図、もしくは問いかけで終わらせてください。
心のザワつきで終わらせるとそれが「意図」「問いかけ」となって採用されています。

話が変わりますが･･･

例えば、納豆が嫌いだとします。
でも、いつの日か食べれるようになったとします。以前は見るのも嫌だったのに。
臭いし不味いし最悪でした。でもあるときから食べれるようになったとします。
しかも大好きになったんです。

納豆でも何でもいいのですが　そういう経験したことある人いると思います。

このとき注目すべきは納豆自体は何も変わっていないということです。
「あちら側」の納豆は何も変わっていないんです。

変わったのは「こちら側」ということです。結果、ありえないとしていた真逆の感想を持つことになった。
なんなら味覚まで変わってしまった。
こういうこともあり得るんですよね。何かのキッカケで。

結局、「あちら側」を「こちら側」である我々が観測した結果に対して一喜一憂しているだけということになります。
一人で感じて、一人でリアクションして、一人で納得しているんです。

私個人としては　顔の形が変わるよりも「こちら側」であるアナタが変われればと思っています。
1481：もぎりの名無しさん：2019/07/13(土) 20:29:32 ID:yox3daw20: 「あちら側」と「こちら側」に関しては、ややこしい話に展開していくのでこの辺で。
簡単に言うと　鏡に写ったアナタの姿、アナタが自分の肉体だと思っているもの、これらは「あちら側」です。
人によっては「こちら側」と思っているのすら「あちら側」という人もいますが　ややこしいので止めておきます。
知らなくても問題ないので。

話を戻しますが･･･

ある意味、「老い」ということ自体　顔が変わることになっていると思います。
「老い」ということ自体がマイナスイメージで　肉体が朽ちていく方に向かっていっているという感じに思っている人多いと思います。
でも中には朽ちていく方向に向かっている「老い」を楽しむ人もいるでしょう。やはり「こちら側」の捉え方次第かと思われます。

鏡に写っている今の「私」が「今」であり　その「今」の自分は本当に醜い顔でしょうか？
パーツ的に、バランス的にブスかもしれません。ただそのブスの人の笑顔はどこまでいっても「ブス」なのでしょうか？

私も自分の周りや芸能人含めて「ブス」だなぁと思う人います。
ただ、そのブスの人の笑顔を見てもブスだなぁと思いません。
美人だなぁとは思いませんが　素敵だなぁ、良い笑顔するなぁと思います。少なくとも不快になんかなりません。

「老いがある」という前提で話して申し訳ないですが　アナタがこれから「老い」ていく過程の中で　どう「老い」ていくかかと思われます。
鏡を見るなり「嫌だ嫌だ」と過ごす10年後の「顔」と　「私の笑顔って良いよね！」とニコっと過ごすことの多い10年後の「顔」は同じでしょうか？

同じですと言われれば同じになると思います。それもまた自由な発想の1つなので間違いではないということです。
1482：もぎりの名無しさん：2019/07/13(土) 20:31:04 ID:yox3daw20: グダグダと遠回りしてややこしいこと書きましたが、結論としては、

ニコッと過ごすことの多い生活こそ「顔を変える」にあたり「最適であり最善の方法」

ではないかと思われます。
顔も変わるし安心するし愛せると思います。美人にならないかもしれませんが今感じている鎖は開放されていると思います。
それでも「なる」や「問いかけ」やその他の方法をするのはアナタの自由です。

おそらく思ったような回答ではなかったかと思われます。
選択するのは自由です。
私が正解ではありませんからね。

とはいえ、今の状態から思うに「なる」「問いかけ」または他の方法をとことんまでやってみるのも良いかもしれません。
おそらく今は何かしらをやりたい状態だと思うので。

とことんまでやれば、何かしら見えてくると思います。

もしかしたら本当に情報が入ってきて上手くいったり　顔が変わるかもしれませんしね。
あるいは
「もういい！何がなるだ！問いかけだ！うるせぇ！」
となるかもしれません。そうなるのが良いと思いますけどね。

どのみち、中途半端にやれば中途半端な結果しか出ないと思います。

長文失礼しました。ややこしくてスミマセン　汗
ではでは！
1483：1462：2019/07/14(日) 04:56:09 ID:C3IKvGck0: >>1482

＞最後をどういう状態で締めるかです。心のザワつきで終わらせるのではなく、自分の意図、もしくは問いかけで終わらせてください。

私は今までネガティブ(エゴ？)な思考が浮かぶ度に、それとなく最後は「関係ないね」や「取り下げないぜ」などと締めていました。
とりあえずザワつきのような物は収まるのです。これで良かったということでしょうか(・・;)

こちらが変わらない限り、世界(あちら側)は変わりませんよね。
わかってはいるのですが、頑固な性格や自己肯定感が低い故に上手く変われなくて
一つ一つ許せるよう、頭に入れながら生活してみます…！

当然笑顔で過ごす10年の方が良いに決まってます(>_<)
性格は顔に出ると言いますし…
私もいつも笑顔の人は素敵で羨ましいと感じます。
今まで様々なメソッドを試してきましたが、「笑顔」は完全に抜けてました。
自分なりに無理の無い程度に、笑顔を大事にしてみようと思います…！

1482さんのアドバイスとても参考になりました！
質問が質問なだけに放置覚悟で書き込ませて頂いたので、
２つ目のレスを頂くまでアドバイスとは気付かず(￣▽￣;)
こんなに早くご回答頂けるとは思ってもいませんでした！
とてもわかりやすく丁寧にお答え頂き、心より感謝でございます(^人^)
1484：もぎりの名無しさん：2019/07/14(日) 08:15:14 ID:SvWUjQhs0: 流れをぶった切ります

幸せガーとか愛ガーとか現状ガーとか現実はーなどは全て、ただ意図したくない(叶えたくない)私の言い訳に過ぎなかったのです。意図したら必ず叶ってしまうことを知っていたから。

望んだものが幸せや愛と結びついていると確信出来るまで叶えたくなかったのです。恐ろしいから。

望むものと愛や幸せは別に考えたらよかったのです。水を飲む、何時に起きる、何時までに家を出る。望むものや状況、立場を得る等も全く同じ。
生きるという意図と同じ。
血液は循環し、心臓は勝手に動く。

世界は私。全ての人々も空気もゴミも私。意図を出したら意図に従う。身体の細胞と同じ。指示は出さなくても意図すれば従う。
1485：もぎりの名無しさん：2019/07/14(日) 10:11:41 ID:QI0UZs0.0: >>1484
意図って「こうしよう」とか「こうである」ってだけすればいいってこと？
1486：もぎりの名無しさん：2019/07/14(日) 13:43:31 ID:JZA1ptS.0: >>1485
あの時間発の電車に乗る。と決めることと同じ感覚かと思います。
1487：1485：2019/07/14(日) 17:46:15 ID:MsClqV3Y0: >>1486
1484さんですか？
1488：もぎりの名無しさん：2019/07/15(月) 18:46:21 ID:YZSh4SBE0: 世の中のインスタ映えとかなんでもかんでも写真撮る風潮にブチ切れまくってるエゴがいるんですけど、一体何の観念に反応しまくっているのか全く炙り出せません…

そういうのどうでもよくない？って言うと、言葉にしなかったら猛烈な不快感(胸部、腹部のムカつき)、言葉にしたら「バカじゃねーの痛々しい」の一点張りで猛反発してきて困り果てています。

逆になににそんなに腹を立てているの？と聞くと「そんなことしててもクソつまんねーだろ」「なんかスマホやら写真やらに血眼になってて恐怖」ととにかく永遠にブチ切れているだけ…

エゴくん写真に親でも殺されたのかいって聞きたくなる気分なんですが、観念ってどうやって炙り出せば良いのでしょうか
少し手詰まりになっているので何かしらアドバイスいただきたいです。
1489：もぎりの名無しさん：2019/07/15(月) 19:06:00 ID:wPgpiNw.0: >>1488 本当は羨ましい、自分もやりたい！と言ってみては？
1490：もぎりの名無しさん：2019/07/16(火) 00:23:28 ID:i2Xq7.6I0: >>1488
どうでも良くなった。と言ってみては？
1491：もぎりの名無しさん：2019/07/16(火) 05:37:32 ID:avNBQiao0: 独り言を投下

トイレにいくことと、特定個人と結婚することは何が違うのと考えた。

よく、叶った状態になって、とか喜びが、とかあるけど、出先でお腹を壊してトイレを探して間にあわせることと、特定個人との結婚は違いはないと思っている。

特定個人は相手の気持ちがあるから難しい～執着が～というが、トイレだって公の場では絶対にしたくないから超トイレで用を足すことに執着しまくり(出来れば綺麗なトイレ)。他人の生理現象や他人がそこを選ぶ心理、平日か否か、時間帯などのタイミングもかかっている。また、トイレが設置された場所なども全て私がコントロール出来る訳ではないことがわかっている。世の中にトイレは沢山あるが、最短で確実にトイレに行かねば大変なことになるプレッシャーを心身ともに感じた状態は、どちらかといえば特定個人との結婚より追い詰められていると思う。

なので緊急事態の時何度か実験した。
よく願望を叶える時に有効だといわれる方法で。
トイレに行くことがその時最も叶えたい願望だから。

①トイレに行った自分になる→絶対ダメ。もよおす恐怖しかないし、トイレを探す意図を邪魔する。イライラした。雑念でしかない。

②快である→トイレのことしか考えられないし、お腹も痛いから無理。

③トイレに行くと意図する→1番楽で、トイレ探しに集中でき一心不乱にトイレを探し…というか用を足すまでこれ以外無理だった。全細胞全てがトイレへ行くことへ集中した。

①、②は、正直余裕がある状態でしか出来ない。
何度か試したが、切羽詰まれば詰まるほど行けないかもしれない、と不安になったり考える余裕などなかった。

どんな手を使ってもトイレへ行く、最悪なことになったらその時はその時だけどそれまで全力でベストを尽くす。トイレへ行く、トイレへ行く。

チケットにもあったけど、純粋な意図だったのだと思う。切羽詰まった実験を何度もして、意図→身体が集中する→達成を何度も経験した。

普段家の中でトイレへ行く時も、軽く実験した。必ず意図が指令を出していた。

そこから全ての行動にも意図があるのかと観察した。無意識下でも意図は働き、任せておけば勝手に動き、達成する。

意図への信頼が生まれ、意図→達成を観察すればするほど、全て同じなのではと確信が生まれた。

意図は～する、と決めること。出来なかったら？と聞かれても、出来なかったら仕方がないですねとは答えるかもしれないが、すると決めたので出来る出来ないではない。するなのだ。と内心思う。

全ての願望は意図だけでいいのでは？と思えるに至った経緯を書きました。お付き合いありがとう。
1492：もぎりの名無しさん：2019/07/16(火) 05:47:47 ID:avNBQiao0: >>1491
トイレトイレ申し訳ないけど本当の緊急時のトイレ探し、ご経験がある人の方が多いと思うけど探している時他人の生理現象や感情、心をコントロールしなければ、変えさせなければ…とか発想はないと思うのよ。トイレに行きたいだけだから。

特定個人との結婚の場合なぜコントロールが必要だと思うのか、その人と結婚したければ気持ちがなくてもさっさと結婚する、として結婚すればいいし、愛されたければ愛される、と決めたらいいだけでは。

顔を変えたいもそう、顔を変えると意図すればいいだけでは。

意図したらそのことは考えない…なんてことはトイレの実験からないからね。

トイレに着いて用を足すまでトイレトイレトイレというワードかトイレに行くことしか考えていなかったから、常に顔を変える変えると淡々と思っていても問題ないかと。
1493：もぎりの名無しさん：2019/07/16(火) 05:50:23 ID:avNBQiao0: 列になっていないでくれーあー並んでたー早く早く早く出てくれー出て～出て～！入りたいー！と心の中は大騒ぎでも、トイレには入れたし用は足せた。間に合った。

願望達成も同じだと思う。トイレと。
1494：1491：2019/07/16(火) 06:26:36 ID:avNBQiao0: 特定個人との結婚が本願なのですが、愛されていなければー愛し合っていなければーと条件を付けていたことにも気付けました。

めちゃくちゃ愛し愛されて結婚して幸せになる！と全てを繋げていました。

愛し愛されてトイレに行って幸せになる、とはしないのに。本当はなにも繋がらないのかもしれません。

繋がらないものを繋げて、結婚して今より不幸になる恐怖が起こらないようにしていただけです。
ですがこれだと結婚により生じるかもしれない不幸を起こさないことが最大の目的になっているので、そりゃー結婚しないことが最適で確実な方法になりますね。

単にしたければ
特定個人と結婚する。
愛し愛される。
幸せになる。

それだけでよかったと気付け、今実践中です。
1495：1491：2019/07/16(火) 06:35:29 ID:4zvvC5Gs0: 「願望を叶えたら幸せになれる」
なにかと「幸せになる」ことを繋げるから難易度や重要度が上がるのかとも思いました。

本来幸せには自分でしかなれないから。
「願望を叶えても幸せにはならない」
「願望は幸せとは一切関係ない」
1496：1491：2019/07/16(火) 06:42:00 ID:J338ww6w0: >>1495 途中で書き込んでしまいました。

願望達成と幸せや愛は一切関係ない。叶えたところで幸せや愛は一切得られない。
なんなら不幸になるかもしれないとしたらどうでしょう。
そう考えた時、私は特定個人との結婚に感じる難易度や重要度がかなり下がりトイレと同じになりました。トイレは好きですし特定個人も好きですよ。

ですが幸せや愛は自分1人で感じるもの。
幸せとは関係ないですが欲しいものは欲しい。純粋な欲求として。トイレに行きたい、ご飯を食べたいと同じ感覚です。
1497：もぎりの名無しさん：2019/07/16(火) 09:56:47 ID:jVRe.gWs0: トイレの話すごくわかる。
私も以前、突然一週間後に旅行が決まり10万程度必要になった時、(その頃預金残高はゼロだったw)
お金はないけどどうしても行きたい、ずっと行きたい場所だったから絶対行きたい、行く以外考えられないとなり、
ものすごく切羽詰まった気持ちで焦っていたしまったく快でもなければ叶った気持ちでもなく、「いけなかったらどうしよう！いや絶対いくんだもう予約してしまったし·····」と感覚的には絶望に近い気持ちで過ごしていたけど
なぜかいろんな人が万単位でお金をくれて、またずっと出品していたフリマサイトで突然次々に売れて、お金用意できたんだよね。
あの切羽詰まり方はトイレ焦ってる時に似てた。
その経験から、快とか既にあるでも叶うのかもしれないけど、意思とか決めるだけでも充分叶うんだなと思った·····
1498：1491：2019/07/16(火) 10:19:25 ID:hDOwEY7M0: >>1497

ありがとうございます！

トイレに行きたいとか、本当に切羽詰まった状況の時は願望実現に無駄が一切無いんだと思うのです。叶えたい以外思い浮かばなくなりますしね。
切羽詰まっていなくても、重要度が低い…蛇口をひねって水を出すなんかも、無駄なことは考えない。捻って水を出すという意図以外。別のことを考えているときもあります。

なので旅行のお話からも最初から単に純粋に意図すればいいだけなのかもと確信が更に得られましたので、実践に勤しみます！
1499：もぎりの名無しさん：2019/07/16(火) 10:27:54 ID:kg48xVYs0: 考え杉
1500：もぎりの名無しさん：2019/07/18(木) 21:42:31 ID:HGJ0EHdc0: 今今メソッドを必死でやってたら、ちょっと気が楽になったような体験があって
その頃から、達人たちの言ってることが「こういう意味かな？」って直感的にわかるようになった
前はボブの「簡単でしょう？」みたいなアドバイスにしか見えなかったんだけど
今今メソッドは一定のやりこみを超えると手ごたえを感じるようになるんだね
まあ、まだ特に願望とか叶ってないんだけど
初心者はまず今今メソッドをやりこむのが成功の早道なんじゃないかなあと思った
1501：もぎりの名無しさん：2019/07/22(月) 20:35:22 ID:04jPzffc0: うおぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ
7章わかって、いろんなことが上手く行きはじめたのに、
久しぶりに仕事関係で超絶ムカつく奴が出現した。
許せん！

ぐわぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
まずは、受け入れられない自分を許す！

すんません、独り言です。
どっかに吐き出したくて。

ふぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅ
まじ疲れた。
1502：もぎりの名無しさん：2019/07/22(月) 20:46:37 ID:mF6MBFlc0: >>1501
大丈夫？
嫌な奴が出てきた事より
7章理解できた自分を褒めてあげてください。

ところで7章ってどんな感じ？
1503：もぎりの名無しさん：2019/07/22(月) 21:54:41 ID:04jPzffc0: >>1502
わおぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ
素敵な返信がきた。

>7章理解できた自分を褒めてあげてください。
まさにその通りだ。ありがとう！

7章は、なんか静かだ。エゴが。
今日はエゴが騒ぎまくったから説得力ゼロだけど。アハハ！

いい意味で、「どうでもいい感じ」なんだよ。
感情はもちろんあるけど、流されることがない。
満員電車でドンッと誰かがぶつかってきたとする。
「イテー、イラッ、終了」
いいことあっても「イェーイ！当たり前、終了」てな感じなんだ。

淡々としているようだけど、それとは違うんだよ。
風呂に入ると「風呂ってこんなに気持ちいいものだったのか！」と心底思えたり。
普通の生活に新鮮さがある。とにかく世界ってスゲーぞ的な、ね。

何かとスムーズにいくことが多くなった。
今回のムカつく奴の件も、上司は理解してくれていずれ切ることになったんだ。
ほっといても、文句言っても、ムカついても、
結局のところ上手くいくことがわかっている。

今はそんな感じだよ。
これからまたいろいろ変化がある気がする。面白いし楽しみだな。

てか、書いているうちに気分上々だよ。
あなた凄いね！
1504：もぎりの名無しさん：2019/07/22(月) 22:26:15 ID:mF6MBFlc0: >>1503
何度も言うけど凄いのはあなただよw

7章って悟りの感覚に似てますね。
悟った人も『水ってこんなに美味しかったのか！！！！』
108さんも『ラーメンってこんなに美味しかったのか！！！！』
とかって言ってましたもんね。

いいことあっても｢イエーイ！当たり前｣って感覚はなんだか惜しいというか、ちょっとついて行けないというか。
でも願望って実現したところでずっと続く訳ではなく、当たり前になってしまいますもんね。
なんでもうまく行くってわかってたら凄い安心でしょうね。
1503はどうやって7章に到達したのですか？

っていうか、私も今日職場で嫌なことがあったんですが、
あなたの書き込みのお陰で気分上々になったw
シンクロかな。私もうまくいく気がしてきた！
1505：もぎりの名無しさん：2019/07/23(火) 20:17:56 ID:a9CqVnTU0: >>1504
＞108さんも『ラーメンってこんなに美味しかったのか！！！！』
ああ、まさにその通りだ！

＞なんだか惜しいというか、ちょっとついて行けないというか。
そうだよね。わかる前だと同じ様に感じたかもしれない。
いいことがあれば、もちろん嬉しいんだよ。
それより普段感じる安心感と幸せ感がの方が半端ないんだ。

後付けになってしまうかもしれないけど、7章到達は、
新しい経験をするようにしたのがきっかけだったかもしれない。

これは108さんがどこかで「新しい経験をする」ようなことを書いていて、なんとなく覚えていたんだ。
いつもと違う道を通ってみる。
新しくできた店に行ってみる。
とか、そんなレベルでＯＫだったと思う。

それを意識的にやってみることにした。
いつの間にか生活を豊かに感じるようになってた。
それからなんとなくなんだけど7章到達した人のまとめを読み直したらわかった。

散々言われているけど振り返れば「やるだけ」だったわけなんだよ。

「なぜだかわからないけど上手くいった」
そう決めればそうなるよ！
1506：もぎりの名無しさん：2019/07/24(水) 00:18:27 ID:/9QkD9Wc0: >>1505
参考になります。

私も今日、帰宅後に新しい趣味を実践してみたら会社で起きた嫌なことが心持ち的に軽くなった気がします。
気が紛れて、エゴでぐるぐる考えてるのが止まりやすい気がしました。

7章って悟り体験と同じなんですかね？
私も7章到達された方の書き込み読んだり
｢なぜだかわからないけど、うまくいくと決める｣やってみます！
おすすめの記事とかあったら教えてください！
1507：もぎりの名無しさん：2019/07/24(水) 00:55:17 ID:JdcWMWlc0: 「完璧」すごい嫌いだったけど、本当に完璧と言わざるを得ない状態になるから諦めてやることにした。

エゴが夢見ていた形にはならないことが殆どだからやりたくなかった。
1508：もぎりの名無しさん：2019/07/24(水) 12:40:24 ID:CUgT5w1Q0: 吉本の騒動の一連を誰の味方する訳でもなく、誰を責める訳でもなく眺めているとエゴと別の領域の違いが勉強になる気がした。
1509：もぎりの名無しさん：2019/07/24(水) 16:46:32 ID:CoWUIMAE0: 結局叶うんだから、叶うまでの間どう過ごしますか？苦しみますかor遊んどきますかって話だけな気がしてきた。
遊ぶ気も楽しむ気も起こらない。超暇。苦しんだり思考したり足掻くのはしんどいけど最高の暇つぶしではある。暇で平和。
1510：もぎりの名無しさん：2019/07/24(水) 20:59:31 ID:sE5qjK9c0: >>1506
新しい趣味か、いいね！
新しいことって慣れていることより集中できるからより良いと思うな。

悟りと同じかはわからないけど、そういう表現する人もいるのかもしれない。

＞｢なぜだかわからないけど、うまくいくと決める｣やってみます！
やってみそ！
コツはエゴがなんて言おうと、どんだけ騒いでも、現実が酷いものに見えても
最後に「それでもうまくいく」で終わらせるんだ。
「完璧」でも「素晴らしい」でも言葉は自分がしっくりくるものがいいと思うぞ。

おすすめの記事というかサイトはここだな。
http://betunoryouiki.blog.jp/

大事なのは、ここでも「自分に合うもの」だよ。
1511：もぎりの名無しさん：2019/07/25(木) 11:35:24 ID:yqEPxyeM0: 今日、今恐れることは何も起きていない。今既にあるが少しわかった。

私の交際相手は汚れに敏感な人で、よく怒られる。今日電子レンジが少し汚れているのを「あ、見つかったら怒られてしまう」と恐怖にも似た感情に追い立てられ掃除を始めたんだけど

交際相手に見つかる＝家に来る関係性であることが前提じゃないとこの発想は生まれないなと気づいた。失うかもしれないという不安も、今失っていない前提でしか出てこない言葉だと気づいた。

叶わないかもしれないという恐れは、叶うことが前提でないとその可能性は生まれない。100%叶わないなら叶わない「かも」しれないと恐れることもないし、今は「叶わなかった」状態ではないと言っているも同然。

気付いていなかっただけで、既に今あることが大前提でないと恐れは出てこないんだ。
1512：もぎりの名無しさん：2019/07/25(木) 11:47:47 ID:FECC1dLk0: かねてより自己観察さんのブログと言われてるところ見てみましたが、良いこと沢山書かれてあるんですけど
本当に自己観察さんと同一人物か確信できなかった。なんか違う方のような気もするんですが・・。
板の達人さんのブログは桑田さん＝「知らん」さん以外にもいらっしゃるのでしょうか？
1513：1511：2019/07/25(木) 15:12:54 ID:OnwOBUYw0: >>1511の続き

不足も分解したら、未来がないままかもしれない、このまま手に入らないかもしれないという恐れだ。
1秒後に確実に手に入るとわかっていて約束されていたら誰も今ないことを不足だとは思わないだろう。

手に入るにしてもそこまでの時間の長さに耐えられないのでは？という不安も不満や不足の原因になっていると思う。

で、やっぱりそれらを思うにしても、今とは違うルートに乗るのではないのか？今違うルートに乗ってしまっているのではないか？もし乗っていたら戻れないのでは？という恐怖なんだと思う。

手に入らないかもしれないと恐れるには、手に入っていない場所とは違う場所にいなくてはいけない。

違うルートに乗ってしまったのかもしれないと恐れるには、違うルートに乗ったと確信していない場所にいるということだ。
戻れなかったら？も、もう戻れないと確信していない場所にいる証拠。

恐怖や不安が一切叶っていない場所が今なんだ。

とわかった。
1514：もぎりの名無しさん：2019/07/25(木) 23:44:09 ID:EB0WZWHQ0: >>1512
あのブログは明らかに違うと思うよ。
日本語として使われてる言葉に似たところはあるが、行間からただよう匂いが違う。

108氏のフォロワーは色々いたけど、自己観察さんはその中でも7章まで到達した空気があからさまに判る数人のうちの１人だったから。
例のブログは、文章の表現として自己観察さんと同じ単語や言い回しを使ってるところはあるが、いかんせん特有の雰囲気がない。
（雰囲気がないのが良いとかダメとかいう意味ではなくて、同一人物なら同じような雰囲気があると思うから、別人なんだろうという意味ね）

あまたあるスピ系のサイトでホントに突き抜けた達人感があって、今でも活動してるところは、だいたい有料制じゃないかな。
1515：もぎりの名無しさん：2019/07/26(金) 00:26:02 ID:FECC1dLk0: >>1514さん

ありがとうございます。
全く仰る通りで、同じワードは駆使されてるんですが、自己観察さん特有の「おお！そうか、なるほど！」みたいな意表ついた表現を感じなかったので、違うお方なのかな？と。
（ブログそのものは良いと思いますが）。
確かに第７章に到達してる人特有の切り口というか匂いというか、
それは分かりますね。
で、何で分かるのかというと、私たちが第７章を本当は知ってるから
伝わるなかな？とも思います。

ここで達人やってた頃（?）と、
今でも同じ観点なのか、それとも
ガラッと考え方変わった人もいるのかな？とか、有名人への興味と同じ感覚なんですけどね（笑）。
ありがとうございます。
1516：1511：2019/07/26(金) 03:57:11 ID:CwfZ25XI0: 今叶えていい、今既にあってもいいとは…
今叶っているマインドになる(実際には今叶ってないけど叶った私の世界なんだとかする)
今既にあるということにする(なんだかよくわからないけど)

じゃなくて、願望は今日叶っても明日叶ってもいい、今日この先は叶っていてもいい、明日叶っていてもいいと同じ感覚での「今」叶っていい、「今」叶っていてもいい。

別の言い方をすれば、今日叶ってもおかしくない、明日叶ってもおかしくない、今叶ってもおかしくない。昨日叶っていてもおかしくない。元々叶っていてもおかしくない。今叶っていても構わない、今叶っても構わないって感じなのかもしれないとふと思った。

今今今。叶ったと感じるのは、何かを感じるのは「今」しかない。受け取れる瞬間は「今」でしかない。

ここからは屁理屈だからエゴが騒ぐかもしれないけど、明日じゃない、10年後じゃない、今、叶ってよかったんだ。10年後に感じる「今」だろうが1秒後に感じる「今」だろうが「今」しかない。だから「今」叶う。今。

今叶うと思っていていいというかそれしかなかった。
1517：1511：2019/07/26(金) 04:27:16 ID:CwfZ25XI0: 追記

今既に願いが全て叶っていたっていい。
それを体感出来ていないのに無理やり強引に体感をねつ造しようとするからおかしくなる。
ねつ造しなくていい。寧ろねつ造はしない方がいい気がする。
体感は後からついてくる。

素直に、自分はまだ与り知らないけれどと認めて今既に叶っていても良いとした方が楽な気がする。

今、既に全てあってもいい。
今、それを体感してもいい。

既に体感している…は嘘になるから私はブレる。
1518：もぎりの名無しさん：2019/07/26(金) 11:50:38 ID:rMkGkpZg0: 笑っちゃうくらいに7章を全うに歩いている。

叶ったり叶わなかったり(近づいて来たり離れたり)が激しすぎて、彼はただの情緒不安定なのではないかとかよぎる。笑

でも自分がエゴ目線から叶えようと必死だった事は心から気がついた。

問題はここから。
1519：1511：2019/07/26(金) 21:58:53 ID:VgvpPSK60: 願いが叶う場所は「今」しかない。当然と言えば当然のことだった。今にいなければ逃すこともあるだろう。実際は今にいないなんてことはないが、今を蔑ろにしてそっぽを向いている状態だとやっぱり逃すかもしれない。

今にいるにはどうしたらいいか。風を感じたり光を感じたり、五感を使って今目の前にある現実を堪能すればよかった。
しかもとびきり視野を狭くしていい。広くする必要はなかった。把握していないものは自分の「今」ではない。「今」に入れなくてもいい。
ラーメンならラーメンだけを味わえばいい。レンゲの中のスープ、味だけに集中してもいい。

そうすると穏やかで満たされた気持ちになる。それを安心して味わえばよかった。

願いが叶う場所は至極当たり前なんだけど今ここしかない。安心して今ここにいればいい。今ここでしか叶わないのだから寧ろ今から離れるべきではなかったのだ。
1520：もぎりの名無しさん：2019/07/27(土) 07:50:15 ID:4VYusaV60: 自己観察さんは、本人に意図があるかわからないけど制限を生んでいるから好きじゃないんだな～
制限ばっか。そこが108さんと一番大きな違いだと思う。
1521：もぎりの名無しさん：2019/07/27(土) 07:56:29 ID:4VYusaV60: 108さんは何をするにも取り入れるにしても、楽か否か、心地よいか否かが判断基準だと言っていた。

本来こうやって自分だけがわかるものだと思うけど自己観察さんはその感覚よりも行動や思考の方法で判断して制限を主張しているから合わん。相談者の快を感じる行動まで否定したり制限を促したりしているから。

ご本人がそれでうまく回っているから悪気も自覚なしなんだと思うけど。

他人が合うやり方は自分にベストかどうかは自分しかわからない。感覚大事よ。
1522：もぎりの名無しさん：2019/07/27(土) 08:01:52 ID:4VYusaV60: そもそも外に重きを置かず内に内に入り込み悟りを追求する自己観察さんと、外の現実をレッツエンジョイ派の108さんでは促し方が違って当たり前か。
1523：もぎりの名無しさん：2019/07/27(土) 09:55:56 ID:6SRFmyFo0: >>1520
同感だな～
悟りたいとか理解したいよりも、
断然、外の現実をレッツエンジョイ派な自分だから
108さんで上手くいったんだな。

自分に何が合うのか自分を知るのも大事だねぇ。
1524：もぎりの名無しさん：2019/07/27(土) 11:20:53 ID:FECC1dLk0: >>1522

自己観察さんそういうイメージ私は
なかったんですが（喩えの上手い人みたいなキャラ）、
やりとりの傾向を分析するとそういうタイプなんでしょうか。

私は個人的に 108さんが好きというか面白いと思うのは
「その願いは実現しません」
とは確か一度も言ってない、意地でも言わない（笑）人だからです。

「どうして叶わない方を選ぶの？」
の一点ばりみたいな立ち位置を変えないところですね。
この部分に不満を覚える方もいるでしょうけど、この断言力＝意図するだけで後はほっといてくださいは、
有無を言わさぬ何かを感じますね。
1525：もぎりの名無しさん：2019/07/28(日) 16:27:59 ID:W7pzuF5Q0: 七章かすりもしてない自分は108さんと比べてどうとか難しいことは全く感じ取れないけど
単純に自己観察さんの語り口と人柄(自分目線で捉えた)が嫌い
1526：もぎりの名無しさん：2019/07/28(日) 20:02:02 ID:6BBuvpRQ0: わざわざそれ言う意味ある？
1527： 1511：2019/07/29(月) 21:25:52 ID:y.cBe4Rw0: そうこうしていたら、願いが叶った。
物理現実が好きだったんだな。ここで五感を使って心地よさや幸せを味わいたかったんだ。
1528： 1511：2019/07/29(月) 21:34:41 ID:y.cBe4Rw0: 身体を持ったエゴとして、ずっと幸せになりたかったんだ。潜在意識を学び始めてから身体を持ったエゴとして幸せ感じることを制限していたように思う。

脳内や内側で感じる幸せが真実で全てだと言い聞かせて、物理現実で身体いっぱい幸せを感じたい！という欲求に蓋をしていた気がする。

エゴでも偽物でも気持ちがいいものは気持ちがいい。美味いものは美味い。耳に、舌に、目に、鼻に、肌に心地よいものは心地よく、物理現実でしか味わえない。

自分の欲求に嘘をつかずに生きていきたい。
1529：もぎりの名無しさん：2019/07/29(月) 22:19:41 ID:HKikKx1Y0: 私の願望が叶わない原因は、性格がクソ悪いのが原因でした。

性格がクソ悪いので、状態が重い重い。今は軽いよ。
1530： 1511：2019/07/29(月) 23:57:47 ID:33ga1YLw0: これは～だからこうであるべきだ…という常識やルールは喜びを遮断させる。ぐにゃぐにゃに変形させる。

これの意味がわからなかったんだけどそのままだった。

例えば好きな相手からチロルチョコを貰う。
本当はめちゃくちゃ嬉しかったのに、すぐにチロルチョコは酷いわ、本命ならチロルチョコではないはずだ。義理としか思えない、嫌がらせか？…などで喜びをこね回す。
すると喜びは形を変えて違うものになる。

逆に不満を感じているのに、チロルチョコでも本命かもしれない…と無理やり不満をこね回そうとしても喜びにすることは難しい。

喜びを感じた時、単に遮断も否定もしないだけでもいいのだと思う。
1531：もぎりの名無しさん：2019/07/30(火) 02:20:49 ID:knPC1KF.0: うおー！！！
ここ来て良かった。

完璧だ。

難民と言いたくないけど、チケット知ってからもう何年も経って叶わなくってのたうち回ってた。
最近は、本願というか宿願だったのが動き出したり、
それなのに特定の分野がなかなか叶わなくてということを繰り返してたり。
そのこじらせのせいでせっかく回り出した長年の本願も心が閉じて喜べなかったり。

今日は、人間関係や自分の個性のことで難しいことがあって、
努力してもどんな風に言ってもなかなかわからない（きっと願望実現系の知識全くない）人の中で…、
でも俺にわからせろと言われて、頑張って説明して、でもどれだけ言葉を弄しても感じてくれないから伝わらなくて、苦しんで、久々のビッグウェーブ、死にたいくらい救いようがなかった。

でもここにはワタシが与えて踏みにじられた真珠以上の数の言葉がいっぱいだった。
願望実現なんてなくてもやっていける「常識人」に再洗脳されてまた自分を見失って苦しむギリギリのところまで来たけど、そのおかげでここに来てなんか凄い自分を取り戻した。

今日の経験に対して苦々しい感情を抱きながらそれを使って、
やっぱり現実ムツカシイと絶望を感じながら、
ここを読んで、自分の２章的なアファーメーションパワーがレベルアップした。

完璧だ、とか
この状況は自分にとって素晴らしい、とか
そもそもアファーメーションとすら思ってなかったけど

ただの経験値高いモンスターじゃん。
ありがとう。
1532：もぎりの名無しさん：2019/07/30(火) 02:27:51 ID:knPC1KF.0: ところで、ここで１０８塾エキスパートで届くメルマガは残りのチケット塾、パラレル塾etc. に向けたものを全部もらえるのか？それともまた別物なのか？を答えてもらえる方、いますか？
受講を考えています。

インテグレイテッド・インフォさんにメールしようと思ったけど、問合せフォームらしきものが見当たらなかったし、返事来るのか疑わしかったし。
1533：もぎりの名無しさん：2019/07/30(火) 05:16:16 ID:W7pzuF5Q0: 今さら？　みたいな相談なんですが
願望が叶った状態をイメージしたらとてつもなく罪悪感が湧きます
普通にお金が豊かになりたい、それで好きなことをしてお洒落してみたいな状態が理想なのですが
そんな良いことが起きたら人に妬まれるから怖くて受け取れない、といった気持ちが湧いてきます

別に大した人間でもないのですが昔から少し人より目立ったり良い目にあうと、周りや姉にずるいとかあんたばっかりと言われ、
私が幸せでいると周りの人が傷つくんだという観念があります
そうすると私は人を傷つける酷い人だと感じてしまうので、それを感じずにすむように良いことが起こらない方が安心だと思ってきました
そうしたら凄く楽しくも嬉しくもないけど罪悪感を感じてかつ人に嫌われるという怖い思いをしなくてすむので、
幸せになるより不幸にならない方を選んできた感じです

私は受けとりたいのですが自分が笑って幸せな状態を想像すると周りが傷ついた顔でこっちを睨んでいるところがどうしても浮かんできて
怖くて怖くて..こんなものを感じるならやっぱり受け取りたくないと思ってしまいます

でもお金も底をつきかけ、いい加減幸せに気づきたいです
罪悪感があっても
1534：1533：2019/07/30(火) 05:21:29 ID:W7pzuF5Q0: 途中で送信してしまいました。

罪悪感があっても幸せになってもいい、というのがわかりません
チケットの最後らへんの罪悪感の章では、罪悪感はあってもかまわないと書いてあったのですが..
罪悪感を感じてる時点で受け取れないのでは？　と思ってしまいます

罪悪感はエゴなのだからエゴに構うと思うつぼなので、ひたすら無視して充足を見ていればいいのでしょうか。
1535：もぎりの名無しさん：2019/07/30(火) 08:57:02 ID:FECC1dLk0: >>1530さん

それ、凄く分かりますね。
「物質的な願いだから、追っても永遠に満たされない」とか
「不足からきてる願いだからダメだ」とか
そういうスピ界の道徳？みたいなのが新しい条件付になってたりして、余計面倒くさくなるという。
あなたの仰るように自分に正直に素直になるのが一番だと思いますね。
これは実現してるのか？してないのか？、でもあの本にはこう書いてあったから。。達人さんはこう言ってたから。。こういう精査が余計遠ざけたりしますもんね。
1536：もぎりの名無しさん：2019/07/30(火) 10:46:06 ID:HGJ0EHdc0: >>1533
話が混乱しているんじゃないでしょうか。
「罪悪感があっても～」は７章の話です。
２章までと７章は論理展開に大きな違いがあります。
そのケースだと２章まではクレンジングなどで罪悪感を弱めて、受けとりやすくするアプローチです。
７章に書いてあることは認識がすすまないとわからないことです。
わからないうちはわからないまま「採用」するしかないものです。
総合すると、自愛というか自分を許すことで罪悪感を弱めつつ、「よくわからないけど、罪悪感があったって受けとれることもあるだろう」とさらに受けとりやすくするのがいいんじゃないでしょうか。

あと現在の人間関係に不足を感じてらっしゃるようなので、理想の人間関係もお金やお洒落と同時並行で引き寄せたらいいのではないでしょうか。
1537：もぎりの名無しさん：2019/07/31(水) 12:54:07 ID:HGJ0EHdc0: 別の領域と「フロー」とか「ゾーン」と呼ばれる状態って似てる気がします
そういうこと言ってた人いるかな。
1538：もぎりの名無しさん：2019/07/31(水) 13:20:37 ID:FECC1dLk0: >>1537

それは聞いたこと無いけど、同じものじゃないかと私も思ってます。
（言葉の変換と表現が違うだけで）。
フローとかゾーンとか経験した時のイメージは
「負ける気がしない」「勝手に自分も周りも動いてる」「神が味方してる気がする」「テンション高いけど、どこか冷静」「これだ！これだ！
面白え！」・・・みたいな感じですね。
ただ意識的に体験したんじゃなく、
突然現れ突然消える状態、のような感じでしたね。
1539：もぎりの名無しさん：2019/07/31(水) 14:04:27 ID:HGJ0EHdc0: >>1538
同じような考えの人がいて嬉しいです。
経験したことがあるのですか？すごいですね。
＞ただ意識的に体験したんじゃなく、
＞突然現れ突然消える状態、のような感じでしたね。
意識して体験しようとすると、かえって体験できないんでしょうね。
1540：もぎりの名無しさん：2019/07/31(水) 14:14:33 ID:FECC1dLk0: >>1539

ありがとうございます。
私もザ・エゴみたいな人間なんで（笑）「また体験したい。その為には？」という堂々巡り（メソッド探し）してたのでかなり疲れたものです。
ですので、理屈抜きで「私の世界は素晴らしい。以上！」という指針でおります。
1541：もぎりの名無しさん：2019/07/31(水) 19:36:30 ID:2jgcy15s0: >>1540
私も疲れたものです。
叶ったら叶わなかったりを繰り返し、いつも不安が付きまとい、ついに先日エゴがブチ切れて脳内で勝手に「もういいもういいもいい」と50回くらい繰り返してました。
もう沢山だ。叶えようとするのはやめにしようと思いました。
そしたら、その後もこれまで同様の思考が浮かぶ度に自動で「それ考えちゃダメ！」と出てきまくりで、始めて、あぁこんなにも叶える為に自分を抑えつけて来たんだな...と知りました。
本当に叶える立ち位置にずーーーっと居たことが理解できました。

そして、自分を大事にしよう。自分以上に大切なことなんてあるか。

と思うのですが、
これも「諦めたら叶う」の言葉を進んでいるのかもと、いつまでも叶える立ち位置から脱却できない自分になんとも言えない心情です。

自分語り失礼しました。
1542：1511：2019/07/31(水) 19:42:17 ID:oht7tPd60: 問題が解決しなくても叶っていいのでは。
叶っていないと捉えていても、叶っていていいのでは。
何をどう感じても、既に叶っていていいのでは。

矛盾は両立していていいのでは。これを採用してようやくあらゆる全て。不足を含め、何をどう望んで何故そうなったのか完璧には理解出来ていないが、物理現実上で知覚できる全てはかつて私が望んだもので全てが叶った世界であるとエゴも納得した。

不足があっても充足しかない世界でいい。
ここで書いた「～があっても、～でいいのでは？」のいいとは存在してもいい、そうであっていい、という許可に近い意味で使っている。

頭で理解は出来ないが感覚で納得している。
1543：もぎりの名無しさん：2019/07/31(水) 20:12:49 ID:FECC1dLk0: >>1541

それも、凄く分かります。
諦めつつも
１０８さんのまとめとか読み返して
「だよな、だよな！」と納得したり（笑）。
思うに、「別の領域」とか「充足」とか「直結」とか、そういうチケ用語すらもエゴが不足を感じさせるために、あれこれ思考させようとネタにしてるから悩んだり行き詰まった（ように見える）よう見せてるんだろうな、と。
１０８さんのアドバイスがいつも
笑ってしまうくらい簡潔なのは、その辺に秘密があるかもしれません。
「ラーメンでも食べて」云々とか（笑）。
「その観念は要らないと今、決めてください」とか、ですね。

たぶんこの世界、悔しい程に実際は簡単な仕組みなのかもしれません。
1544：もぎりの名無しさん：2019/08/01(木) 00:56:00 ID:2jgcy15s0: >>1543
ありがとうございます。

＞諦めつつも
１０８さんのまとめとか読み返して
「だよな、だよな！」と納得したり（笑）

私のことかと思いました。笑

とりあえず、もう叶うことより今は自分のことを大切にしたい気持ちの方が大きいです。
それくらい蔑ろにしてきました。
108さんの言う、取り組む事をやめて、充足(私の場合は自愛)をしてみているところです。
願望以外にも沢山の充足を見逃していたはずだと。
1545：もぎりの名無しさん：2019/08/01(木) 02:25:16 ID:vEpaozwo0: 108さんそろそろ次スレを
1500を優に超えてます。
1546：もぎりの名無しさん：2019/08/01(木) 18:49:01 ID:6zID9ZmE0: 今とはあらゆる全て(パラレルワールド含む)がぎゅっと圧縮されている点。もっと今を堪能すべき。叶うのも今しかない。目の前のラーメンの喜びに全てが圧縮されている。不足は思考。今ではない。全ての解決の鍵は今にしかない。BY108さん
1547：1511：2019/08/01(木) 20:15:03 ID:QiC8QGf60: 今しかないとしたら、今にしか全ては存在できない。

今に全て「既にある」というのは当然ということか。
1548：1511：2019/08/01(木) 20:37:58 ID:J0YFGNhA0: 今とは
.............だと思っていた。今今今今…と。

だが、あらゆるパラレルワールド全てを含め圧縮した点だとしたら

.

たったひとつだった。

今とはたったひとつで全てだったのか。
だから今を堪能することが全てだったのか。今の入り口は無数にあるが、今はひとつしかなくそこには全てがある。
1549：もぎりの名無しさん：2019/08/02(金) 13:38:48 ID:HGJ0EHdc0: 今不安を抱えていて、願望実現することで安心できる状況を引き寄せよう
と考えている人間は結構難儀なんだろうね
願望実現の重要度が限界まで高いから
現実を無視してまず安心できるようになった方がいいんだろうね
1550：もぎりの名無しさん：2019/08/02(金) 15:19:06 ID:CDHSMLY.0: >>1549

安心は願望云々状況云々に関係なく
自主的に決めていいものだと思いますね。

炎天下の中から、冷房の部屋に入った時のあの充足は
思考がとやかく言うてるルールとか
知識とか願望とか一発で消してくれますね（笑）。
1551：もぎりの名無しさん：2019/08/02(金) 15:28:20 ID:HGJ0EHdc0: ＞願望云々状況云々に関係なく自主的に決めていい
ほんとにそうなんだと思います。
しかしなかなか決める覚悟ができない　笑
＞炎天下の中から、冷房の部屋に入った時のあの充足
思考でごちゃごちゃ考えてるより、身体的な充足を味わった方がいいということですね
1552：もぎりの名無しさん：2019/08/03(土) 13:17:52 ID:HGJ0EHdc0: 「叶えようと思考する」と「叶えようと意図する」を区別するのは難しいよね
水を飲むのも願望実現だから、息をしたり、手を動かしたり、身体的な動作を意識的にやると
思考と意図の違いが体感でわかるようになるのかな。
ていうかそれってヴィパッサナー瞑想だね。
1553：もぎりの名無しさん：2019/08/04(日) 08:39:09 ID:kB7dFJk.0: 最近自分の中で不思議なのがチケット板まとめサイトを何度も何度も読み直しているときに
とても眠くなる、まとめ読みながら書かれていることを実践しているといつの間にか寝てた…とかしょっちゅう

書いてある事が理解できないとかじゃないんだ、むしろ日に日に理解できるようになってきている。
これまで読み飛ばしてきていた文章に着目して解釈が毎日変わったりする。
それ自体にワクワク程ではないけれどそういうことなのか…！少しずつ体感できる事が増えてきてる。

そしたら眠くなるんだ、7章とか認識の変更とかそんなのとか一切関係なくひたすら眠くなってしまう。
こういう状況になったことある人、もしくは現在そんな風に日々を過ごしたりしてる人っていたりしますか？

金曜日に嫌な光景を見てしまって、それを埋め合わせるように土曜日に完璧だとか
全てかなってる～とか無理やりやってたら最終的に一日の半分近く寝てたんですよね…。
こんなのでいいのかなあというぼんやりとした不安があります。
1554：もぎりの名無しさん：2019/08/04(日) 10:18:56 ID:S8mSwjTA0: >>1553

初めて聞くケースです、不思議ですね。
１０８さん的に言えば
「眠気とチケットを関連づけない」
「眠気があっても構わない」
といった感じでしょうか。
1555：もぎりの名無しさん：2019/08/04(日) 12:07:54 ID:kB7dFJk.0: >>1554さん
やはりあまりないケースなのですね…。
その状況自体を悲観しているのではなく、単に不思議なのでもしかしたらそういう人いるのかなー？
というような感じで書き込んでみました。

後で気づいたのですが、眠くなるときはどうあれ安心感がある時に起きます。
例えば今は由縁のわからないエゴがぐるぐると頭の中を回っていてあまり気分は良くないのですが
そのせいか眠気が来ないですｗ

眠気もただ湧き上がっってくるものなので「眠気があっても構わない」と受け入れて見るようにします。
1556：もぎりの名無しさん：2019/08/05(月) 11:07:33 ID:MRYU2Hi.0: >>1553
自分もまとめを見ると急に眠くなって寝る事がしょっちゅうです
今日も完璧とか、自愛やりながらまとめ見てると、急に眠くなり気づいたら寝てるｗ
例えば、夜８時に見て気づいたら朝６時ぐらいに起きるｗ休みの日がほぼつぶれることも
１０時間寝て体調万全でまとめ見ようとしたのに１時間で撃沈して寝てたのには大爆笑

そのことに漠然とした不安感もあります。
急に眠くなるのはなんでだろって自分も不思議に思ってます。
１５５４さんみたいに関連付けをしないのがいいんだろうなって思います。
1557：もぎりの名無しさん：2019/08/05(月) 21:38:04 ID:W7pzuF5Q0: 私もホオポノポノとか唱えたり潜在意識のことを読んでたらやたら睡魔が来るのはしょっちゅうですよ。
チケットの考えには則さないのかもしれませんが、顕在意識(エゴ)は消えたくなくて別の領域と繋がって欲しくないから眠気を出して妨害してるのだと思ってました。
1558：もぎりの名無しさん：2019/08/06(火) 07:06:25 ID:D3ORiGDo0: 私も生まれつき体力なくて寝ちゃったり、
人の話話半分で聞いて失敗しちゃったりと言うのがとても多くて。
これさえなければ私の人生大成功だったのになぁとすら思う。
何事にも負けない体力と集中力がほしい。。。
1559：もぎりの名無しさん：2019/08/06(火) 14:47:24 ID:HGJ0EHdc0: チケットはシンプルだけど、その実は高度な内容だから、情報処理に脳が疲れて眠くなるのかもしれませんね
1560：もぎりの名無しさん：2019/08/06(火) 21:21:56 ID:LYalrJt60: 7章認識になったけど、日が浅いせいか人間関係がまだいまいち。
超絶嫌いな奴がいる・・・・・
関わることも少なくなってきたし、更に少なくなる予定。
それは良かった。ほっとした。そのうち消えるのもわかってる。
それでも超嫌だーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ってなる時がある。

これも練習だよね。
自分癒したり、自分に愛を送ったり、これはエゴだよと言ったり。
それでも苦しくなる時がある。

もっと自分を愛せるチャンスだ
と思っても、憂鬱になる時がある。

吐き出しても吐き出しても
想像の中でボッコボコにしてもスッキリしない時がある。

すいません、ただの愚痴です。
暑いせいかな。クーラー苦手だし。
もっと生活のペースをゆっくりにしたいな。
とりあえず、カフェインレスのカフェオレ飲んでまったりしよう。
1561：もぎりの名無しさん：2019/08/06(火) 21:47:21 ID:esY0N0P60: 7章認識になったようにはみえんけど？
1562：もぎりの名無しさん：2019/08/06(火) 21:50:13 ID:kB7dFJk.0: 1553でまとめサイトとか見てると眠くなるとレスしたものです。
昨日眠りにつく時なぜ不思議な感覚があって、すごく心地良い感覚のまま寝たらいつのまにか形容し難いうねりのような中に意識があったんですよね。

そこは荒々しいようでいて怖さとかはなくて、その中にいるとありとあらゆるものがある全て叶えられるという妙な確信が湧いてきて、
自分の中で正直ハードルが高いと思ってた願望もそこに意識があるときはそんなの一瞬で叶うよ！なんなら明日現象化してやるみたいな謎の根拠のない自信が湧き上がってきた。

これが別の領域？それともまた別の何か？とか思いながら考えてたらいつのまにかその感覚は薄れて目が覚めてしまった。

朝起きたら良くも悪くもいつも通りでなんか拍子抜けしてしまった…アレなんだったんだろう…？
どなたかわかる方居ますか？

うまく表現はできないけれど"願望の奔流"というか、その流れに乗っていけば何もかも叶うみたいな感じだったんですよね。
1563：もぎりの名無しさん：2019/08/07(水) 00:06:55 ID:7ukRBJoQ0: >>1562 何かに理由はないよ、こうだからこうはない。

これがあるからこれ、はない。逆にこうだからこうも全てある。

多分その不思議な感覚を7章だよとか言って欲しいんだと思うけど。違うよと言われても欲している答えが出るまで聞きたくなるんじゃないかな？という印象しかない。

違っても自分で決めたらいいだけだよ。
1564：もぎりの名無しさん：2019/08/07(水) 08:41:42 ID:0efYkVgg0: >>1561
そうだよねぇ(笑)でも、7章なんだ。

ゆっくりしたら落ち着いてきた。
7章になったとたんに一気に現実的にすべてが変わるものでもないね。
変わる人もいるかもしれないけど。
いろんなことが良い方向に向かっているし、絶対的な安心感はある。
今までの思考グセがまだ出るんだな。
どのみち結果オーライになる。
その過程も楽しいものにすればいいだけだ。
だんだん馴染んでいくようだ。面白いな。
1565：もぎりの名無しさん：2019/08/08(木) 14:52:04 ID:HGJ0EHdc0: 別の領域を「別の領域」と名前付けて呼ぶのもエゴなんじゃないかな
「　」←
1566：もぎりの名無しさん：2019/08/08(木) 18:24:21 ID:S8mSwjTA0: 108さんは当初「エゴが知覚できないもの」としてエゴとは別の領域という意味を込めたと思う。
ゾーン、フロー、ボルテックスとか特定感が出ちゃうとエゴが「それを目指して頑張ろう」と言い出す（笑）から
「エゴじゃない部分」という遠回しな表現にしたんじゃないかな。
今やチケット以外のスピでも普通名詞になってるから、いかにも
【メソッドした者が到着できる聖域】
みたく解釈されがちですね、確かに。
1567：もぎりの名無しさん：2019/08/08(木) 18:46:06 ID:dL1c.fSI0: 神様、うちの猫を助けて下さい
1568：1565：2019/08/08(木) 19:35:36 ID:HGJ0EHdc0: >>1566
そんなに深い意味ではなくて、別の領域はエゴの知覚できない部分だから
言語では表現できない、言語はエゴの領分だから。
だから「別の領域」という名前すら本来つけられないんじゃないかな、という話です。
１０８氏が名づけようが名づけまいが関係ないでしょ、ということで。
1569：もぎりの名無しさん：2019/08/08(木) 22:22:49 ID:6TYAQmaw0: 完璧なのだから、そもそも考える必要がなかった。
不快になる思考をわざわざしていたのはまぎれもなく自分自身だった。
ようやくそれがわかった。

考えないって、最高に楽だ。
1570：もぎりの名無しさん：2019/08/09(金) 11:00:39 ID:HGJ0EHdc0: 願望実現がうまくできるかって、巷でいう「センス」の問題の気がする
メソッドを作法みたいに厳密にやれば叶うというものではなく
1571：もぎりの名無しさん：2019/08/10(土) 00:29:09 ID:BvlACl3o0: 「願望実現する/させる」と考えると「願望を実現する/させる」主体と「願望」という対象が必要だ。すなわち主体と対象の分離だ。
「何をしようがしまいが願望は受け取っていい」だ。これもアファメーションのように唱えるもんじゃない、単なる事実だ。
アファメーションのように唱えてしまいがちになるが、それはやっぱり「受け取るため」にやっているのだ。それは主体と対象の分離だ。
そうじゃない。
五感で感じ取れなくたっていい、五感なんて無常の際たるものじゃないか。
そもそも五感で「別の領域」を認識出来たら、それこそ主体と対象の分離だ。
そして別に第六感を開発しなければならないわけでもない。第六感で認識出来たらまた分離だ。
五感の認識を超えた事実として、単に認めればいい。事実として認められないなら、認められない理由を探ってみたまえ。そして、そのもっともらしいエゴの理由付けの妥当性を疑うんだ。
思考が常に真実になるなら、何万人が宝くじに当選しただろう、いくつの飛行機が墜落しただろう。

もしも「完璧」を認められたら、この個我は「何もする必要がないのだ」という安心感を伴う。
あとはもうチケットを忘れて、単に安心感とともにあればいい。

場合によるだろうが具体的なケースを想定しないほうがいいかもしれない。
具体的に想像すればするほど個別のものに意識がいく。するとエゴにスキをついて分離を主張する機会を与えることもあるから。
ざっくり完璧、受け取っていい、何をしてもいい。

「思い通りに操る」のではなく「恩恵としてすべてを与えられる」そうなると自分の力を超えたものに謙虚にありがとうと言うほかはなくなる。
1572：もぎりの名無しさん：2019/08/10(土) 08:52:39 ID:i2Xq7.6I0: 急にどうしたの？
1573：1571：2019/08/10(土) 10:57:20 ID:BvlACl3o0: 深夜テンション上がって書き連ねてしまった。
いきなりハァ？だよね。失礼しました。
1574：もぎりの名無しさん：2019/08/10(土) 14:38:01 ID:HGJ0EHdc0: 雑談スレに急にもいきなりもないんじゃないでしょうか。
あんまり書き込みのハードルを上げても過疎が進むだけです。
1571さんの話、７章的で有意義だと思います。
もしかして７章認識になられたのでしょうか。
1575：もぎりの名無しさん：2019/08/10(土) 14:44:57 ID:TdtPPmkY0: むかし、ぶたまんのコテで参加していました。
もう何年前かな（笑）
すべてを失って、ほぼどん底から今は会社を立ち上げて5年。
物心ともに、そこそこの幸せをつかみました。
１０８さんのアドバイスで一番腑に落ちて、這い上がるきっかけになった言葉が、
「振動せよ」でした。
ダゼ氏、５５氏、局長、どうしてるのかなぁｗｗ
1576：もぎりの名無しさん：2019/08/10(土) 15:27:27 ID:oZPRm.5c0: >>1575
お久しぶりです。
色々あったんですね。ただただ、この懐かしさが嬉しいです（笑）。
1577：もぎりの名無しさん：2019/08/10(土) 16:59:21 ID:iVCuuJ/60: なんだか面白そうなやり取りが始まりそうなので聞き耳(笑)
というわけにもいかないので、最近の実践ですが、感情レベルを上げるため、日々充足を見てます。
今日も連休初日ですが、何もない、つまらん、じゃなく、とりあえず楽しいを意図して、楽しいを見てます(笑)
完璧、もとりあえずたまに呟いてます。いい感じです（笑）
>>1571
最近また捻くれさんのまとめを何の気なしに読んでましたが、「何があってもなくても受け取っていい」はハードル高いと思い、何はともあれ感情レベルをあげようと思いました。
感情レベルが上がると視野も広がるし、とにかく何もなくてもほんわかと幸せなので、執着も減るし、受け取りやすくなるというのが実感です。
感情レベルが高い状態で願望について考えると、感情レベルが下がる、多分執着を思い出すのかな？ので、願望については考えないようにしてます(^^;)
振動数も上がりますね！
1578：もぎりの名無しさん：2019/08/10(土) 17:12:46 ID:W7pzuF5Q0: 三十三歳独身、相手なし、友達もなし、
仕事も続かず借金まみれ。
はっきりいって人生オワタ\(^o^)/
チケット読んで五年経つけどいよいよ詰んだ。

スピリチュアルを完全に捨てられたらいいけど捨てれない。
一縷の希望を持ってしまう。
いっそ絶望したら楽そうだけどそれも出来ない。
もう楽になりたい今日この頃
1579：1571：2019/08/10(土) 17:24:08 ID:BvlACl3o0: >>1574
ありがとうございます。
にしても口調とかもうちょっとなんとかならんかったかなとｗｗｗ

ぜひ雑談しましょう。軽い調子というかノリでこういうの話すの好きです。
私は7章全部が全部真実だと確信したわけではないですが、どうやらそうなんだろうな、とは思います。

「7章認識になる」
この言葉の主語は何でしょう。
かりに「自分」としましょう。
じゃあ「自分とは何か」が問われてしかるべきです。
1~2章では「自分＝エゴ」ですね。つまり自分とは体であり、五感に根を持つ意識であり、あるいはいろんなペルソナ（会社員であるとか）を私だと思っています。

だけどそれらは境界がありますよね。つまり分離です。

じゃあ自分って何？ってところで、自己観察さんはいいこと言ってるなーと思ったりします。
つまり「認識している自分」がいて、そいつは何者か？というのを探る。
「あなたは、思考や記憶と全く関係なく、体の感覚や五感に全く依存せず、
それでもたった今存在していることに気づくことはできますか？」
ttp://geminikanon.blog.fc2.com/blog-entry-484.html

その、認識の対象になりえない認識している私がいることに気づくことがポイントかなと。
その主観性からすれば身体含めこの世はすべて「見られる対象」です。そういう意味で分離がない。
かといってコントロールできるわけじゃないですよ。
そいつはこの世で行為主体にはなりえないんです。
なぜなら、行為主体がこの世にあらわれた瞬間「主体と対象の分離」が発生するからです。
ただ見ている意識としてある。

私ごときではエゴはありますがエゴの願望がかなうかどうかなんて知りません。
けれど最善が与えられるんだろうなーって感じです。（そもそも今最善なんじゃね？ともちらっと思うこともあります。）
意識には心配する者がいないからです。

「7章認識になる」
そういうわけで、「私が7章認識になる」というのはどうも変な言葉だなと思うわけです。
別の領域自体はそれで存在していて、主であり、この世（身体意識を含めた現象）は従なわけですね。
主の意識からみれば従の世界は主の意識の顕現であるなあと理解できるわけですけれども、
この身体意識（従）が「主になる」ということはどうも不可能なんですね。
じゃあもう従がどうなろうがどうでもいいじゃんってわけで、
そこで「何をしても受け取っていい」となるんです。
これはもちろん主から見た事実ですよ。
個別の自我がそう思ったとしても詭弁でしかない。なぜなら個別の自我は分離だから。
ただ主の表れとしてこの世界を見ると、「私（個）は何をしようがしまいが～」と感じるわけです。

いい意味で従の世界はどうでもよく映るんですよ。そこには分離がない。
差別がないんです。区別がない。それでいいという受容と安心があるけど執着がないんです。
仙人になるわけじゃないですよ、この世を厭わしいとか思いませんから。
ただ、本質（主）でなく従だなあとおもうわけです。

>>1577
意図かあ。ありましたねそんな言葉。その言葉について108さんの意図がよく理解できていませんｗｗ
感情レベルを上げるのが容易だと感じるなら、それはあなたにあったアプローチかと思いました。
1580：1577：2019/08/10(土) 17:54:56 ID:iVCuuJ/60: >>1579
意図っていうのは自我的なアプローチだと理解してます。
意図というのは純粋な願望実現のエネルギーとチケットには書いてありましたが、単純に「水飲も」っていうことかなぁと思いますね。

>感情レベルを上げるのが容易だと感じるなら、それはあなたにあったアプローチかと思いました。

そうなんです！
ご指摘ありがとうございます！
色々読んでるとついぞやり方がブレますが(特に実現報告なんて読むとテンション上がるどころか、動揺しブレまくり、自己批判からの感情レベル大降下です)感情レベル上げはとりあえず幸福を味わいやすくなるってだけでも自分には合ってました。

7章の感覚は、多分これかな？というのはありますが、まだまだ馴染まないですね、、
今メソもしっくり来ないですし、、
瞑想とか、そこから派生した、「気を入れる」感覚がそれかな？と感じます。
その感覚のときは自我意識の願望なんてどうでもよくなりますね！確かに
1581：1571：2019/08/10(土) 18:12:53 ID:BvlACl3o0: >>1575
おめでとうございます。

>>1580
なるほど。。。ありましたね水飲もう。
その、「意図」の源ってなんなんでしょうね。意図ってどこから発生するんでしょう。
意図の源が別の領域ならそこはもうコントロール不要なので、意図自体を気にする必要がないなと思いました。
もし意図の源がエゴなら、別の領域に明け渡すまでなので、これまた意図自体をどうこうする必要がないと感じます。
いちいち判別しない、裁かなくていいっていうのはこういう理由かと。
1582：1574：2019/08/10(土) 18:53:57 ID:HGJ0EHdc0: >>1579
レスありがとうございます
自分はチケット買ったけどあんまりピンと来てなかった
いわゆる難民だったのですが、
今今メソッドやりまくったり、過去の達人のまとめ何度も読んで、
最近ようやく達人たちが何を言ってるのかわかってきた感じです
とはいえ、願望も叶ってないし確信らしきもなくいまだ難民なのですが
とりあえず、自分なりに少しは前進したのかなと思っています。
で、チケットについて思ったことなどを書き込みたくて雑技団スレに来てる次第です。

＞別の領域自体はそれで存在していて、主であり、この世（身体意識を含めた現象）は従なわけですね。

主と従という説明を読んで、自分はまだ別の領域を従（願望実現の都合のいい手段）として
とらえてるから気づけないのかなーと思いました
1583：1571：2019/08/10(土) 19:25:43 ID:BvlACl3o0: ＞主と従という説明を読んで、自分はまだ別の領域を従（願望実現の都合のいい手段）として
とらえてるから気づけないのかなーと思いました

今あなたが「主だと思っているものの妥当性を疑う」と面白いんじゃないかななんておもったりします。

私の経験を話しますと、
悪い思考については「これはエゴだ！」と退けることは容易でしたけど、
良い思考については、「それを保持して、能力を行使する主体でありたい」という思いが捨てきれなかったんですね。
具体的にどういうことかというと、まさに、
「別の領域を行使して願望実現をする」自分、そういう行為をする自分でありたいという思いです。
そういう主体がそのときの私には必要だったんです。

上で言ったように行為主体には行為される対象が必然的に必要ですので、その場合の主体も対象もどっちも分離なんです。
だから私はまず「いい思考もどうでもいいわ！」と投げだしたんです。
そしたらこんな世界観になりました。

そもそも、悪い思考も良い思考もエゴに由来するものなのでした、という結論です。

ま、これは私の経験ですからあなたにあてはまるかわかりませんし、
どうされるかはあなたの自由なのですが・・・
1584：1574：2019/08/10(土) 19:50:44 ID:HGJ0EHdc0: 「主だと思っているものの妥当性を疑う」
ありがとうございます。やってみます

悪い思考、良い思考

７１９さんが悪い記憶だけでなく良い記憶も消していった方がいい
みたいなことを言っていたのを思い出しますね。

良いも悪いも叶うも叶わないも超越したところが別の領域なんでしょうね
超越って言い方もありがちな言い方ですが
1585：1577：2019/08/10(土) 20:27:33 ID:iVCuuJ/60: >>1581
僕の意図の源は後者だと思います。
なので、別な領域に渡すと願望自体気にならなくなります。(実際、別な領域に渡しました！というアファがめちゃ効きました)
たしかに7章認識になれば？立てば？その状態がデフォなので、意図的に意図(言葉が渋滞笑)する必要もなくなり、オートモードになるでしょうね！
まだ自我意識をどうこうしようという感じでもないので、これくらいの取り組みがちょうどよく感じます。
ちなみに、他の取り組みとしてしっくりくるのは、セドナと完璧認定と、特定の願望に対して「別な領域に～」ですかね！
1586：もぎりの名無しさん：2019/08/11(日) 14:36:37 ID:HGJ0EHdc0: 108時間論(パラレルワールド論)にしたがうと、
明日（未来）も自分が引き寄せてるから来る、と言えると思うんだよね

斉藤和義の「歩いて帰ろう」で
「頼みもしないのに同じような朝がくる」って歌詞があったけど
同じような朝がくると意図してるから同じような朝がくるんじゃないか
と思ったり。
1587：1577：2019/08/11(日) 14:48:40 ID:iVCuuJ/60: 同じような朝とか、毎日仕事して帰って寝るだけという言がありますけど、決して同じ日はないと実感します。
今（日）は今（日）だけという感覚もあります。
意図ってやっぱり見ている方向なんだと感じます。
でも、習慣的にそのように感じたり、考えたりという部分もあるんですよね。
1588：1571：2019/08/11(日) 15:13:54 ID:BvlACl3o0: >>1584
その通りですよ。
良い思考悪い思考とあえて言いましたけど、
その「良いも悪いも叶うも叶わないも」は、
「エゴが願望実現のためにとっておきたい観念」なんですね。
これをすれば叶うだろう、こっちをやったらひどいことになる、とね。

超越、いいんじゃないでしょうか。超越してみましょうよ。

私の好きな言葉に、
「キリストが奇跡を起こしているとき、キリストは『私が奇跡を起こしているのだ』という意識を持っていただろうか」というのがあります。
こういわれるとなるほどな～と思わざるを得ませんでした。

>>1585-1586
結局「意図するのは誰（何もの）か」というところに尽きると思います。
意図（願望実現の原因）の主体がエゴならなんでもエゴの思い通りになるはずです。
意図の源が別の領域ならもはや意図は「するもの」ではなく湧いてくるものでしょう。
なぜなら別の領域にはコントロールボックスがないから。操縦桿を手放しているから。

こう考えると、私には、
＞同じような朝がくると意図してるから同じような朝がくるんじゃないか
これはエゴの思い込みにすぎないように思われます。
1589：もぎりの名無しさん：2019/08/11(日) 15:14:06 ID:HGJ0EHdc0: なるほど
毎日同じように見えるけど、本当は違う日が来ている。
同じ日が来ているわけじゃないけど、同じ日だと思っているから同じ日に見えるだけ。

明日が来るんじゃなくて、今日(今)が終わって、別の今日(今)が来る。
いつだってあるのは今日(今)しかない。

意図するとそれが現れるのではなく、意図するとそこにあるものが見えるというだけ
つまり「既にある」ってことかな～。
1590：1571：2019/08/11(日) 15:26:31 ID:BvlACl3o0: >>1585
別の領域は今ここに在って、エゴによって見えなくされているのです。
新たに獲得するものではありません。ですから、
＞たしかに7章認識になれば？立てば？
すでに7章なんですけど、エゴとしてふるまっているから、このもやっとした言い回しになるわけです。

＞意図的に意図(言葉が渋滞笑)する必要もなくなり、
意図的に意図という場合、分離した行為主体がいると思いますが、それも錯覚なので、もとから意図的に意図していないわけです。そう思っているだけなんですね。

なので、
＞別な領域に渡すと願望自体気にならなくなります。
エゴにより別の領域を妨げるという自作自演をやめれば、邪魔する者がいないので、願望自体が変質するわけです。
1591：もぎりの名無しさん：2019/08/11(日) 15:32:22 ID:HGJ0EHdc0: >>1588
名無し表記でお許しを

1571さんのレスを頂いて、ちょっと目が開くような感じがします（勘違いかもだけど）
ありがとうございます　何度も読み返そうと思います。

やっぱり最後は超越なんですね～。
最近超越したいなと思うことが多いです。（したいはエゴだろうけど）

＞「キリストが奇跡を起こしているとき、キリストは『私が奇跡を起こしているのだ』という意識を持っていただろうか」というのがあります。
どっかの引き寄せ系のブログ(アドレス失念)に
「キリストは沢山の奇跡を起こした"普通の人"です。皆さんも普通の人として奇跡を起こしましょう。」
みたいなこと書いてあったのを思い出しました。

思うんですけど７章というか、チケット的にはLOAも所詮エゴの産物なんじゃないかなーと
チケットにはLOAの話はまったく書いてなかったと思うし。
1592：1571：2019/08/11(日) 15:35:23 ID:BvlACl3o0: >>1585
セドナも完璧認定も、私は結構やりましたがうまくいかなかったのでうらやましい限りですｗ
1593：1571：2019/08/11(日) 15:39:12 ID:BvlACl3o0: >>1591
お役に立てば幸いですが、知識＝思考に真実はなく、「意識」のみが真実という立場ですので、
もしわからなければ努力して読むようなものではございませんｗｗ

LOAもエゴも別の領域の表れなんですよ。
1594：もぎりの名無しさん：2019/08/11(日) 18:06:33 ID:DQFhjkPM0: 明日を引き寄せてるって確かに面白いな
普通に寝たら次の日が来るって当たり前に信じきってるもんね
1595：もぎりの名無しさん：2019/08/11(日) 18:30:44 ID:EdZ/Fvms0: 思考働かせすぎで考えすぎじゃね
1596：もぎりの名無しさん：2019/08/11(日) 18:31:49 ID:EdZ/Fvms0: >>1571自身が思考働かせすぎで考えすぎじゃない？と感じた。
1597：1571：2019/08/11(日) 18:36:09 ID:BvlACl3o0: >>1596
だって楽しいやん？
1598：もぎりの名無しさん：2019/08/11(日) 18:58:17 ID:HGJ0EHdc0: かんがえすぎてもいいじゃないか　ざつだんすれだもの　みつを
1599：1577：2019/08/11(日) 20:17:51 ID:iVCuuJ/60: 雑談だもの…
1600：1577：2019/08/11(日) 20:34:36 ID:iVCuuJ/60: 引用して書きたいですけど、横着します！
意図が別な領域から流れてくるというのは、そうなんだと思います。
自我意識的な感覚から自分が思いついた願望として意図している、と錯覚しているのはそうなんだろうな、という感じです。

>意図するとそれが現れるのではなく、意図するとそこにあるものが見えるというだけ

これは素晴らしい表現に思いました！

>エゴにより別の領域を妨げるという自作自演をやめれば、邪魔する者がいないので、願望自体が変質するわけです。

まさにこれを僕も目指しているわけです。
感情レベルが上がると流れに乗る方が楽になるので妨げるということをしなくなりますね。
僕もそうですが、みんな、習慣的に願望とは逆方向のことをしたり考えたりしがちじゃないかと思っていて、わざわざ逆を向いて願望を叶えたい！と言っているようで、願望を叶える人は、遠回りしてUの字に願望に向かってくんじゃないかと。
チケットではどうだったか分かりませんが、108さんのまとめではよく「見る向きを変えるだけ」「視点を変えるだけ」と言っていた気がします。

>セドナも完璧認定も、私は結構やりましたがうまくいかなかったのでうらやましい限りですｗ

僕はたまたま今嵌っているだけだと思いますよ！
潜在意識、LOA的な実践って何が正解とかないと思いますから、その時純粋に(願望と関係なく)興味が湧いて、気が向いてやってみるくらいがいいと思います。
1601：もぎりの名無しさん：2019/08/12(月) 13:26:12 ID:HGJ0EHdc0: 絶対に解けないはずの知恵の輪も別の領域に預ければ必ず解けてしまう
そんな感じの気づきがありました
1602：もぎりの名無しさん：2019/08/12(月) 19:25:11 ID:XUWhVTBo0: いい気づきですね！
そこまで大変な知恵の輪じゃなければ、割とあります笑
1603：もぎりの名無しさん：2019/08/13(火) 18:17:44 ID:HGJ0EHdc0: 「本来願望を叶える方法はない。メソッドと実現に関係はない。願望＝実現。よくわかった。」
「ところで○○がまだ叶ってないんだけどこれを叶えるにはどうしたらいいんだろう。」
こういうパターンが多い・・・
つまりわかってないんだろうね
1604：1601：2019/08/13(火) 18:18:59 ID:HGJ0EHdc0: >>1602
レスありがとうございます
エゴの想像より世界はずっと大きいと感じました
1605：もぎりの名無しさん：2019/08/13(火) 19:21:54 ID:iVCuuJ/60: >>1603
習慣ですよね…
そのための現実確認しない、ですし、完璧認定なんですけどね

>>1604
いえいえ！
後で読んだら自分のレス偉そうだったので後悔しました汗
なんていうかエゴの無力さを痛感する毎日です
1606：もぎりの名無しさん：2019/08/14(水) 15:51:15 ID:6TYAQmaw0: とある出来事がきっかけで、不快をもたらす思考が次から次へと湧き出てきた。
自分でやっていることだとわかってはいてもやめられなかった。
まるでその思考に何らかの価値があるかのように。

瞑想をした。
そこで感じた心地よさはそれまでしていた思考には何一つ価値がないことを教えてくれた。
不足感はもういらない！おさらばじゃ～
1607：もぎりの名無しさん：2019/08/14(水) 16:20:07 ID:oZPRm.5c0: >>1606

良いことだと思います。
思考はその時の流行みたいなものですね（笑）。
思考を起点にリアクションせず
瞑想されたのが賢明でしたね。
1608：もぎりの名無しさん：2019/08/14(水) 16:31:45 ID:FbvJGbMM0: http://soku0226.blog.fc2.com/blog-entry-9104.html?sp
1609：もぎりの名無しさん：2019/08/15(木) 10:08:09 ID:lhlSrdEk0: たまたま仏教の本を読んだ。宗教に興味はないけどひとつの物語として読んでみた。
参考になる部分もあるし書いてあることは納得できるが、やっぱり違うんだよ。

「今の自分はダメ」
そこがスタートなんだよね、宗教もスピリチュアルも。
その前提、認定こそがおかしい。

やっぱりチケットは凄いな。と再認識。
悩みなんて偽物。
苦しみなんて不要。

さあ、もっともっと幸せ三昧を楽しもう！
1610：もぎりの名無しさん：2019/08/15(木) 14:46:51 ID:HGJ0EHdc0: 願望実現で一番難しいのは「願望を持つ」ことなんじゃないかなあ
1611：もぎりの名無しさん：2019/08/15(木) 15:09:18 ID:HGJ0EHdc0: 捻くれ式とセドナって似ている気がする。
1612：もぎりの名無しさん：2019/08/16(金) 09:55:35 ID:HGJ0EHdc0: 「叶えたい願い」ではなく「叶えた方がいいと、考え出した願い」を叶えようとするから
叶わないし、混乱するんだよね
これを叶えておくと得だとか有利だとか将来安泰だとか
1613：もぎりの名無しさん：2019/08/16(金) 12:12:48 ID:HGJ0EHdc0: 「あ～、暑い～」と思わずうちわパタパタしたり、エアコンつけようとしたり、喫茶店に早歩きで入ろうとするあの感じ。
それが意図。「これで叶うかな？この方法であってるかな？失敗したらどうしようか。」とかいう思考も働いていない。
他人に「そのやり方は間違ってますよ」「それはエゴですよ」と言われても「知るか。暑いんだよ。」で終わる。
そういう意図で動いていればどんな願いも叶う、んじゃないかな。
1614：もぎりの名無しさん：2019/08/16(金) 12:33:38 ID:i2Xq7.6I0: 今どんな自分？願いを叶えようとする自分？願いが叶ってる自分？それに尽きる
1615：もぎりの名無しさん：2019/08/16(金) 15:51:39 ID:WYQn7xu20: 今まで散々、不足を補う＝願望実現のゲームをやっていたからその楽しさから抜け出せないんですよね
不足は幻想なのにゲームを続けるために不足を見続ける

話は逸れるけど以前このスレで108さんと住人さんに親の癌について相談してアドバイスしてもらいました。
返事を返しそびれたので今更ですがその節はありがとうございました。
今は親の手術も終わって抗癌剤治療中ですが経過は良好です。
1616：もぎりの名無しさん：2019/08/16(金) 16:12:47 ID:oZPRm.5c0: >>1615

あなたでしたか。
経過良好で何よりです、安心しました。お大事になさって下さいね。
1617：もぎりの名無しさん：2019/08/16(金) 16:36:38 ID:WYQn7xu20: >>1616
重ね重ねありがとうございます
発覚した時の絶望感と親の落ち込みは酷いものでしたが今は残りの人生楽しんでやる！と病気発覚する前よりも前向きになったように思います
まだ治療中なので引き続き見守りたいと思います
1618：もぎりの名無しさん：2019/08/18(日) 11:47:19 ID:hKiPCijY0: 今年の梅雨と猛暑・酷暑は、キツイ・・・
改めて自分を大切にすることの大事さを実感するね。
来年は、気候が良いところで過ごすことにしよう。

今年はいつもより休みを多くもらえてありがたい。
来年はずーっとバカンスにしよう。

少しでも楽に快適にするって本当に大事だ。
残暑も快適に乗り切ろう！
1619：もぎりの名無しさん：2019/08/19(月) 13:32:59 ID:HGJ0EHdc0: U4さんと捻くれさんのまとめ読んでて思ったのだけど
一部の人間にとっては「現実を疑う」というのは「願望が叶わない」こと以上に辛いことなのかもしれない
認識が変更されるまでは
1620：もぎりの名無しさん：2019/08/19(月) 15:58:27 ID:eSonaHjw0: 願望を持たされてるというか、不足に振り回されるのが嫌だ。具体的には金なんだけど。
不足も幻想なんでしょうけど、あまりにもリアルでシツコイ。頭ピストルで撃ちたい。
1621：もぎりの名無しさん：2019/08/19(月) 18:53:35 ID:nQs5f7Do0: 人を抜かしたいとか(抜かされたくないとか)人と同じになりたいとか思って人と自分を比較していると不足感はより大きく感じると思う。
比較は相対的なものだし常に上には上が居るので切りがない。
1622：もぎりの名無しさん：2019/08/19(月) 20:16:27 ID:HGJ0EHdc0: 自分なりにひねくれアファを改造してみた。
「これからよくないことが起こりそうだと私が今まさに判断している」
「○○から抜け出せそうにないと私が今まさに判断している」
「○○は当分叶いそうにないと私が今まさに判断している」
自分はちょっと観念が解放した感じがしました。
1623：もぎりの名無しさん：2019/08/19(月) 22:12:01 ID:azf9tJkg0: 今日、ふと思い立って母親に対する認識を変えてみた。口を開けば悪い点を指摘しくる親から、優しい親に。そしたら心なしか穏やかになったような。
で、続いて神の最良をくださいをやってみたら、「そっか、これがもう神の最良なんだ。じゃしょうがない。今まで叶ってないと思ってたけど、これが叶ってる状況か。なら仕方ない」みたいなことをエゴが言い始めてる。
1624：もぎりの名無しさん：2019/08/20(火) 01:18:59 ID:HKikKx1Y0: 私は絶縁の願望だけは何やっても叶わなかった、ここ数年叶ってない。
神にお願いしても無駄、真剣に今叶ったとしても無駄、家族と絶縁したいって願望は叶っていない。
物理現実上では絶縁出来ているけど想像上に出て来る・・・
私の想像の場にいきなり母親が出て来て想像が邪魔される。

いっそ、こ〇しに行こうと思ったくらい・・・想像上での絶縁が叶わない、精神的にキツイ。

こればっかしはお手上げで、１０８さんのラインで相談しようかと本気で悩んでいる・・・
1625：もぎりの名無しさん：2019/08/20(火) 01:28:49 ID:HKikKx1Y0: 誰かいたらで良いんだけど、相手の幸せを願うと自分が祝福されるってのやってる人いませんか？
例えば自分が難病だったら、同じく難病の人の回復を自分と本気で祈るとか・・・

そうすると治るって聞いたことある・・・
1626：もぎりの名無しさん：2019/08/24(土) 21:30:58 ID:HGJ0EHdc0: 「現実を無視していい」という証拠を「現実の中に見つけようとする」から
いつまでも堂々巡りになるんじゃないかな
1627：もぎりの名無しさん：2019/08/25(日) 03:34:10 ID:iVCuuJ/60: >>1625
あなたの信じたやり方があなたの願望を叶える。そういうこと。
1628：もぎりの名無しさん：2019/08/25(日) 03:37:07 ID:iVCuuJ/60: >>1624
あなたの想像の中の母親はあなたが作り出したもの。つまりはエゴの思考。そんなの無視しちゃっていい。瞑想するなりして無思考の練習でもすればスルーできるんじゃ。
1629：もぎりの名無しさん：2019/08/26(月) 00:06:31 ID:HKikKx1Y0: 自分の信じたやり方・・・イワシの頭も何とかってやつですかね・・・

無視出来ないんすよ、というか自分は幸せの願望も復讐願望とかも叶えようと思ってたんですけど

復讐しないって誓ったら、何か出てこないんすよね。謎ですね・・・
1630：もぎりの名無しさん：2019/08/26(月) 02:14:41 ID:HKikKx1Y0: やっぱ、出て来るなぁ・・・エゴの思考か否かってどう判断すれば良いんですか？

私は本気で指一本触れずに嫌いな奴をぶっ〇すってしようって思ってたんだけど、全然叶わないから諦めた。
それが叶ったら、過去の自分を切り捨てて、幸せな人生スタートってやりたかった。
まぁ、復讐なんてせずに今幸せを選択してくださいって言われるだろうけど

他人は自分の投影とか言いますけど、嫌なんですよね、何で投影じゃなきゃ駄目なの？みたいな。

願望叶えたければ、そういうの受け容れなければ駄目なんすかね。
1631：もぎりの名無しさん：2019/08/26(月) 04:02:19 ID:HKikKx1Y0: 本当にすみません、連投してしまい、スレも消費して、しかも見ずらくしてマジですみません。
怒らせたくないんで謝っておきます。

1627
つまり、願望実現方法を信じなきゃ叶わないって事なんですかね・・・
今叶える、神にお願いとか、信じ切らなきゃ駄目って事ですか？
この願望実現方法は絶対、誰がなんといおうが絶対、これが真実の願望実現方法だ！みたいな・・・？

私は夢は叶いましたが、自助努力したんすよ。クソ嫌な思いもしましたよ。もう嫌な思いは味わいたくないんすよ。

だから、絶対に叶う方法ってないかなって・・・
1632：もぎりの名無しさん：2019/08/26(月) 11:50:58 ID:HGJ0EHdc0: >>1630
エゴの思考か否かの判断ですが、思考はすべてエゴのものです
思考の入ってないインスピレーションや願望、幸福などはエゴではない本当の自分のものですね
今今メソッドで思考停止状態を体験するとエゴとエゴでないものの違いがわかってきますよ

別に「他人は自分の投影」だと信じなくても叶うときは叶うと思います
しかし、世界は丸ごと自分の投影に過ぎないから自分の認識が変われば世界も変えられる、
というのが願望実現の基本原理なので、
信じなくても知識としては理解しておいた方がいいと思います
1633：もぎりの名無しさん：2019/08/26(月) 18:23:30 ID:HKikKx1Y0: 1632

世界は自分の投影っていうのに全く同感出来ないんですよね。そもそも自分の認識を変えるってどういう事ですか？
今までの考えを捨てて、生きろって事ですか？

確かに生きていれば、何であんな事してたんだろうとかって思う時ありますよ。

でも、それはそれで、法律が変わる事も無いし、生活も、今までやった事ないけど、あれやってみようとかってなる位ですよ。
リアルな妄想も実現した事は全くないし、大金の臨時収入なんてないし、あっても道端で２万拾ったとかそんなもんですよ。

誰もが生きていれば、経験するであろう範囲内ですよ。
私は手放せば叶うってのが大嫌いで、実現は自分では出来ない、自分はしょうもない存在って感じがして嫌なんですよね。
1634：もぎりの名無しさん：2019/08/26(月) 20:13:22 ID:HGJ0EHdc0: >>1633
>そもそも自分の認識を変えるってどういう事ですか？
>今までの考えを捨てて、生きろって事ですか？

そんなことはありません。
願いが叶った、ないしは近いうちに必ず叶うと認識するとそうなるという話です。
もっというと、自分の人生は全部うまくいくものだと認識するとそうなるってことです。（チケットはこっちを推奨）

手放せば叶うという考えが嫌いなら、そんな考えは捨てればいいと思います
手放しという言葉を使うのは弊害があるみたいな話もありますし

というか、あなたは引き寄せの法則とか胡散臭くて信じられないけど
でもほかに叶えられる手段もなさそうだしダメ元で、みたいな感じなんでしょうか

もしそうなら、この板はとりあえずチケットの内容は正しいと思ってる人間が多いだろうから
会話に齟齬が出るんじゃないかと思います
1635：もぎりの名無しさん：2019/08/26(月) 22:04:54 ID:HKikKx1Y0: あげ足を取るつもりは無いですけど、やっぱ叶うと信じるって事が大事なんでしょうね・・・

上手く行くとする、つまり意図するって事ですね。引き寄せが胡散臭いなんて思って無いですよ。

というか自分から行った方が早いし叶うってなるんですよね・・・だからもっと楽に実現したい。

チケットの何が正しいんだろうって思っちゃいますね、チケットの何をして叶った？っていつも思いますね。
1636：もぎりの名無しさん：2019/08/26(月) 22:45:30 ID:HGJ0EHdc0: >>1635
>引き寄せが胡散臭いなんて思って無いですよ。
失礼しました。
>チケットの何が正しいんだろうって思っちゃいますね、チケットの何をして叶った？っていつも思いますね。
チケットっては何をするというより、考え方ですね。読んで理解することがメソッドって感じです。
何回も読んだり、備忘録のまとめとか読むのはおすすめします
チケットが他の引き寄せ系の本と違うのは「過剰ポテンシャル」を回避することに長けてるとこですね
願望実現に必死になることで「願望実現に必死になる実現していない自分」を引き寄せてしまうことの回避

＞というか自分から行った方が早いし叶うってなるんですよね・・・だからもっと楽に実現したい。
「もっと楽に実現」しようというのがまさにチケットの考えですね
「お金を実現する」「恋愛を実現する」とか一個一個実現するのは面倒なので
ざっくり「幸福な人生が実現する」と引き寄せればいいじゃんみたいな話
1637：もぎりの名無しさん：2019/08/26(月) 23:55:01 ID:HGJ0EHdc0: >>1635
あなたの文章を読み返して思ったのですが、
「私は手放せば叶うってのが大嫌いで、実現は自分では出来ない、自分はしょうもない存在って感じがして嫌」
だから自分が無力ではないこと、いままでだって自分の努力で成し遂げてきたことを確認するために
楽じゃない叶い方、努力して、自分から行動して叶うという形になっているんじゃないかなーと

そこが「もっと楽に実現したい」という願望とジレンマになっているんじゃないかなーと思いました
1638：もぎりの名無しさん：2019/08/27(火) 03:27:03 ID:HKikKx1Y0: 1636,1637

俺、復讐願望を完全放棄する、絶対にそれを一生一切願望にしない、そんなもん持たないって決意したら、物凄く軽い。
まるで、完全勝利って感じ位の気分爽快。多分叶わなくしてたのは復讐願望が原因ですよ。
だってさ、試しにですけど、パクるつもり無いですけど、財布拾った！ってやったら、財布拾うんですよ、しかも交番の前で　笑
空の財布だけど、おいおい交番の前なんだから誰か届けろよって感じでしたよ

多分復讐願望がある、これで負けじと必死に叶えるみたいに謎の関連でしたね。

復讐願望が消え去った今は、何か色々叶いそうな気がしてならないっすわ。
1639：もぎりの名無しさん：2019/08/27(火) 16:48:31 ID:FbvJGbMM0: http://soku0226.blog.fc2.com/blog-entry-9104.html?sp
1640：もぎりの名無しさん：2019/08/27(火) 19:51:35 ID:HKikKx1Y0: でも、叶え方って、自助努力で行く方法と、そうじゃない方法がありませんか？
例えば、目標の預金額に達するには、節約して、ジリジリ行く方法と、遺産相続したとか・・・
試験とかって、流石に無勉で合格って無理なんで、勉強方法を工夫しますよね・・・

今思ったんですけど、財布拾った件ですが、私の願望実現は誰にも邪魔されないって事の証明になってませんか・・・
空でも普通は届けますけど、私が拾った！としたから現れた。

これって、まぁまぁの即実現ですよね・・・
1641：もぎりの名無しさん：2019/08/27(火) 21:36:07 ID:HGJ0EHdc0: 「やっぱり無理なんじゃ」という観念に阻まれなければだいたいのことは実現できるんじゃないかなー
できそうかできなそうか考えずにただ「やる」って感じで
1642：もぎりの名無しさん：2019/08/30(金) 18:42:21 ID:7qDMENOE0: シークレットが日本で発売され、その後loaが広まり早十数年。
自慢じゃないけど、私は最初のシークレットの時からずっとこの手のネタの歴史を見てきた。
初めて108さんがloa板に登場した時や、行動さん、ダゼさん、呪文さんその他数えきれないくらい達人さんたちのやり取りをリアルで見てきたりした。
メソッド系の知識もやたらと増えて、数時間くらいは語れるだけのネタは持ってる。
ありがとうを呟いたり、欲しいものをリストアップしてみたりその写真を集めてコラージュしてみたり、出逢いたい異性のリストアップなんかもしてみた。
感情を手放してみたり浸ってみたり、瞑想なんかももちろんした。
そしてそんな私の今はというと、初めてシークレットを知ったあの日の延長線でしかない毎日を淡々と送っているだけ。
確かに当時解決したかった問題はいくつか改善された。
けれどそれは引き寄せなんて言う程のものではなく、しかるべき行動を取った故の起こるべくして起こった結果。
魔法じゃない。

別にビル・ゲイツみたいになりたいわけじゃない。
億を越えるような宝くじに当たりたいわけでもないし、完璧なパートナーを求めているわけでもない。
ただ自分は幸せな人生を送っているんだという実感が欲しい。
そしてそれを実感するために必要なものがあるという信念を変えることが出来ない。

既にあるよ、ほんとはもう叶ってるよ、今幸せを感じるんだよ、『ある』に目を向けて・・
その言葉を読むたびに「そうか、そうだな」と納得したつもりになる。
でもやっぱり『ない』んだ。
現実が突きつけてくるんだ。

いっそ引き寄せなんて嘘っぱちだよと悪態つきつつも現実的に生きて行ければとも思う。
でも心のどこかに魔法を信じたい自分がいて、今度は叶うことを諦めたふりが始まる。
そしてどこかで期待している。
諦めたら叶うんでしょ、と。

勘違いしてほしくないのだけど、引寄せ初心者の人たちに絶望感を与えたくて書き込んでいるわけじゃない。
むしろそんな人たちが成功してくれれば、ほら、やっぱり引寄せはあるんだよって改めて嬉しくなると思う。
loaが日本に流行りだしたあの頃、あの板にいた人たちは皆どうしているんだろうと今日ふと思った。
あなたの夢は叶いましたか？
今幸せですか？引寄せは本物だと確信しましたか？
それともあんなもの結局ただの宗教だと一蹴して、こんな板があったことすらも忘れて現実的に生きてますか？
私はずっとあの頃のまま、引寄せを信じたいけれど信じきれず、現実的にもなれず、いつか幸運の順番が自分に回ってくることを期待しながら目の前の現実に憂いながら生きています。
ただ108さんや達人さんたちには心のそこから感謝している。
現実に打ちのめされそうになった時、私を救ってくれたのは間違いなくあなたたちの言葉だったから。
長々と書いてしまってごめんなさい。
ただふとあのloaを知ったばかりのワクワクした頃を思いだして、書いてみたくなった。
読んでくれてありがとう。
1643：もぎりの名無しさん：2019/08/30(金) 19:10:13 ID:VDKL3WDk0: >>1642
ここにいますよ！
あなたは私か！というくらい同意です
1644：1642：2019/08/30(金) 19:14:19 ID:7qDMENOE0: >>1643さん
お会いできて光栄です。
私の後ろ向きな書き込みにレスしていただき、嬉しいです。
お互い迷子の時間が長くなってきましたねw
1645：もぎりの名無しさん：2019/08/30(金) 19:27:17 ID:H8V6lEQQ0: >>1642

よく分かります。自分と重ねて
痛みもときめきも握手を求めたいくらいです。

達人さんたちどうしてるのかな～なんて私もよく思います。
1646：1642：2019/08/30(金) 19:34:58 ID:7qDMENOE0: >>1645
なつかしいですよね。
達人さんたちは皆愛に溢れた人ばかりでした。
1647：もぎりの名無しさん：2019/08/30(金) 22:10:34 ID:D3ORiGDo0: >>1642
引き寄せは本当だよ。
周りの人間見渡してみな、例外はないよ。
1648：もぎりの名無しさん：2019/08/30(金) 22:56:25 ID:H8V6lEQQ0: 108さんに会ってみたいなぁ。
1649：1642：2019/08/30(金) 22:59:30 ID:7qDMENOE0: >>1647
あなたのレスを読んで相変わらず心が浮き立つ自分がいる。
そしてじゃあどうすれば叶うのだろうと考え始めてしまう自分がいる・・
1650：1642：2019/08/30(金) 23:01:37 ID:7qDMENOE0: >>1648
同じくです。
1651：もぎりの名無しさん：2019/08/30(金) 23:59:53 ID:HGJ0EHdc0: １０８さんも引き寄せ知ってから何年も成果がでなかったらしいし
結局この方法なら必ずすぐ効果出るってものはないんじゃないかなあ
究極的にはチケットも１０８さんには効果があったというだけというか
1652：もぎりの名無しさん：2019/08/31(土) 09:05:34 ID:OU.I0Z2g0: 1642さんの書いてあること良くわかります。

私は、それでも7章を適用して生きていきたい。
億を越えるような宝くじに当たりたいし、
自分にとって完璧なパートナーを得たい。
豪邸に住みたいし、
何の問題もなく健康に過ごしたい。

チケットに書いてあることはわかる。
7章を適用して、最初から幸せなのも、安心も、心から実感した。
もうこれからは幸せだけで良いのだと。

それなのに、、、、、
未だにエゴは暴れまくる。
現象化ばかり気になる。
将来が心配になる。
ストレスだらけに陥る。
どうしようもなくやり切れない気持ちになる。
余計に悔しく辛くなってしまった今。
7章を適用していない。とバッサリ切られそうですが。

1642さんの文章を読んで、
辛く思う自分も、
それでも幸せに生きたい。と思う自分も、
全部受けとめて、
全部叶える、全部現象化する！
とあらためて決意しました。

あなたの書き込み、私は嬉しかったです。
ありがとう。
1653：もぎりの名無しさん：2019/08/31(土) 09:52:03 ID:D3ORiGDo0: >>1649
どうすれば叶う？と言うのはまさにエゴのセリフで、
本当は叶えたくない、叶ってもらっちゃ困ると内心思ってる事を認めるところからじゃないですか？

私も含めて潜在意識にすべてを委ねたい人は怠け心の人が多い気がします。
だから私なんかは潜在意識を知ってからというもの以前と比べて、激務から解放されダラダラした生活送れてます。
でも、心の奥底で働かない人はダサい、働いた方が社会的信頼もあり格好いいという観念が根強く残ってるので
顕在意識では｢誰かに養ってもらいたい！！！｣と叫ぶこともあるけど毎日ぬるま湯職場でなぁなぁで生活できてるんですね。
それはそれで幸せです。

で、上の人も書いてますど｢億万長者になりたい！！！｣って私も本気で考えてます。
けど心の奥底に聞いてみると、億万長者と今現在の私のセルフイメージって全く合ってないんですよね。
億万長者でベンツとか乗り回してる人って、ヤクザか老後の蓄えで買ったお爺さんに近い人か、IT系企業の社長か……じゃないですか。
一社会人の私がベンツとタワマン？って不釣り合いと思ってるし、
上にも書きましたが、働かない人はダサいって観念が根強く残っているから、働いていくためにもお金持ちになってもらっちゃ困るんですよね。
お金持ちになっても働くほど気力ないとも思ってますし。

それに根っからのドケチで｢安くてよいものが好き｣だから、お金持ちになったらそのキャラが崩壊するというのも、お金持ちになってほしくない理由かもしれませんw

そんな感じで、自分に正直になるだけで、私は億万長者になりたいと口では言いつつなれてないのが分かってくると思います。

でもお金持ちと仕事の関連性を放棄できたりお金持ちの利点を見つけられれば、億万長者にだってなんだってなれると思ってます。
1654：もぎりの名無しさん：2019/08/31(土) 10:05:52 ID:kU0Fd/3.0: 流れを切ってすみません
わかったとまではいかないかもしれませんが自分の中である程度の気づきが起こったようです

叶っていないと必死で思わせてくるエゴの訴えは全て虚構なのかもしれないなとぼんやり思っているところです

現実的には(これは勿論エゴ的な判断です)かなりまずい状況で、火事場の馬鹿力的に気づいた感じなので元に戻るのも早いかもしれませんが、ここの方々と108さんにお礼をしたく取り急ぎ書き込んでおきますね
ありがとうございました
1655：もぎりの名無しさん：2019/08/31(土) 10:07:40 ID:vHEQ3WIU0: >>1642 同意。本も沢山出てる。ネットにも情報が沢山あふれてる。でネットで引き寄せやらチケやらなんやらの達人成功者は見かけるが。現実でチケやら引き寄せ系で成功した人と面と向かってお目にかかったことは一度もない。
1656：もぎりの名無しさん：2019/08/31(土) 10:09:02 ID:kU0Fd/3.0: 連投すみません

ただこの一生懸命ひたすら叶っていないと叫び続けるエゴの訴えは何なのだろうと、何を原動力にそれを行なっているのかがとても不思議で、ここのレスやまとめもかなり参考にしているつもりなのですが本当に謎です

もしどなたかお答えいただけたら嬉しいです
1657：もぎりの名無しさん：2019/08/31(土) 10:22:12 ID:vHEQ3WIU0: 1655の追加。ただね俺は思うんだ。「忘れた頃に叶う」とか、loa、チケ系では「手放したら叶う」とか言われてるアレね。でもこの忘れた頃に叶う、諦めたら叶ったとかって万国共通だろうし、誰もが全員が経験してると思う。って事はそこは何らかの法則性はある筈なんだ。「手放したら叶う」というメカニズムを達人や賢人は散々説明済だけど、100発100中、万人共通に成功できる。再現性もある。その真理のある答えは出てないと思う。だから研究してる今も。俺や大事な人の為に。
1658：もぎりの名無しさん：2019/08/31(土) 10:44:02 ID:H8V6lEQQ0: もし違う時代の、違う国に違う性別に生まれ、違う環境に生きていたら
【今の願望抱くか？】といったらノー
なはず。
なぜ叶わないかより、
「なぜそれを願うのだろう？」に関心を持つようになりました。
大きく自分が変わったのはそこですね。
1659：1642：2019/08/31(土) 11:15:13 ID:7qDMENOE0: レスをくれた方々、ありがとう。
長々と自分のネガティブな部分を書いてしまったけれど、同意と言ってもらえると気持ちが軽くなる。
私のエゴが淋しがっていたんだと思う。

リアルの世界では引寄せの話なんて周りの人に出来るわけもなく、共有できるこの場所に居心地の良さを求めてしまうんだろうな。

そしてやっぱりここの人たちは温かい。
改めてそう感じた。
まだ途上の人たちが多くいるかもだけれど、自分も含めあなた方の幸せを祈っています。
1660：もぎりの名無しさん：2019/08/31(土) 11:33:59 ID:H8V6lEQQ0: >>1659

ありがとうございます。とてもシンパシーを感じました。

これ私も含めですが、今思えば、ここは放課後の部室の感覚というか（笑）。
「チケット」理論を深めたい、１０８さんや達人さんから解決策を得たいという形を取りながら、
その実、心の底を解放したい、し合いたいという願望が実現してるのかな？と思ったりもします。
それは自分で気づいてないだけで、
本願よりも直ぐ叶えたかった願いなのかな?と妙な理屈ですが思いました。
1661：もぎりの名無しさん：2019/08/31(土) 11:38:50 ID:HGJ0EHdc0: >>1656
いままでの経験や知識、つまり記憶に基づいた状況判断への「確信」ではないかと思います
叶ってないという判断についてとても「自信」を持っている
叶っているという思考に対して「何バカなこと言ってるの」と即座につっこみをいれつづけているんじゃないかと
それと叶っていると信じてもし「裏切られたら」という不安、警戒感ではないかと
いつでも戦う／逃げる準備をしている、そのために「叶っていない」という認識を手放さないようにすると
1662：1642：2019/08/31(土) 12:10:54 ID:7qDMENOE0: >>1660

＞今思えば、ここは放課後の部室の感覚というか（笑）

まさしくそんな感じですね。
昔だったらこんな風にネットでつながることすらできなかったわけですし、こうやって一つのテーマについてアドバイスしあったり、情報を交換しあったり、そしてそれによって幸せを感じている自分が確かにいる。

これは実現の一つのかたちですよね。
1663：もぎりの名無しさん：2019/08/31(土) 19:36:58 ID:vVICI9UU0: まさにそんな部活入りたかった
ネットを通して情報交換できるのはもちろんありがたいけど、リアルで一緒に引き寄せや潜在意識の研究したり実験したりできる仲間が欲しいなぁ
それを仕事にできたら楽しいだろうな
1664：もぎりの名無しさん：2019/08/31(土) 20:05:49 ID:8zqaRMV20: ここなら大声で言える（笑）。
「俺叶いました！」「私も実現しました！」と全員漏れなく充足な、平行世界の【チケット板】もあるはず（笑）！
一斉にみんなでそっち見（い）きましょう♪♪
1665：もぎりの名無しさん：2019/08/31(土) 23:11:05 ID:kU0Fd/3.0: >>1661
>>1656です。なるほど、おっしゃる通りだと思います。
叶っていないという認識を手放したら何かとんでもない恐ろしいことが起きるような気がしてそれができないでいました、今もその恐怖がないわけではありません。
恐怖を恐怖とはっきり認識できるだけでも一歩進んだところにいるのではないかと今は思えます、ありがとうございます。

依然悪い状況は続いているようですが、気持ちの面では昨日あたりとはだいぶ違って楽です。
ここに書いているだけでも頑張って叫び続けるエゴを相対化できるようで役に立っています。
自分の認識では懸命に叶っていないと信じ込ませるエゴはやはり虚構で、それを眺めている意識の方にこそ本来の自分があったという感じです(よくあるような書き方しかできず申し訳ないです)

また状況に変化などがあれば報告しに来たいと思います。
1666：もぎりの名無しさん：2019/08/31(土) 23:32:48 ID:7qDMENOE0: 数多くある108さんの言葉の中で、私の一番好きな言葉を書かせてもらいます。

『悟りを得ることが重要なのではありません。

真理を知ることが重要なのではありません。

大切なのは、あなたが至福を感じるということなのです。

あなたがどんな形でも至福を感じてくれることを願っています。』

108さんの著書の後書きに書かれていた言葉です。
どれだけ迷ったとしても、流されたとしても、常に私の着地する場所はそこなのだといつも気づかされます。
1667：もぎりの名無しさん：2019/09/01(日) 01:57:53 ID:HGJ0EHdc0: >>1665
認識を手放そうとか、エゴの見解を捨てようとすると蓋になるので
ほかならぬ自分が叶っていない（叶いそうにない）と思っているのだ
と気づく方に重点を置いた方がいいと思います
はっきりと気づければ自然と手放されるはずなので
手放さなければならない、というのも、
叶ってないという認識からくる焦りですし
1668：もぎりの名無しさん：2019/09/01(日) 02:24:38 ID:kU0Fd/3.0: >>1667
一度気づいたと思うとその認識を維持しようとエゴがまた頑張ってしまうんですよね
ですからエゴにはっきりと向き合って気づく、無視しないというのは無理がなく楽で重ね重ねありがたいアドバイスです。
認識はグラついたままですが様子を見ていこうと思います。
1669：もぎりの名無しさん：2019/09/01(日) 02:53:02 ID:kU0Fd/3.0: 追記です
エゴの「叶っていない！」という叫びを、「でもエゴ以外の領域では叶っているんだ！」と無理矢理ねじ伏せるのではなく、「どう考えても叶っていない、その通り、わかった」と納得してやるとかなり楽な感じです。こういうことも何度もすでに別の方々が書かれていると思いますが…

引き続き様子見です。ありがとうございました。
1670：もぎりの名無しさん：2019/09/01(日) 07:22:33 ID:HKikKx1Y0: １０８さん、見てたらで良いんですけど、何故１０８塾の内容は私の現在の状況に適合する様になってるんですか？
塾のメールの記事って、事前に１０８さんが数年前に全部書いたやつですよね・・・
それなのに、１０８さんが数年前に書いた文章と現在の自分の状況が適合するなんて、どうしてでしょう・・・
1671：もぎりの名無しさん：2019/09/01(日) 18:37:20 ID:bQyKrBKw0: >>1666
これはチケット以外での言葉ですかね
108さんは一貫して同じことを言ってると思います
1672：もぎりの名無しさん：2019/09/01(日) 18:58:36 ID:67R/dXA.0: 横から不確かな記憶ですみませんが、
108さん→本願達成とラーメン美味い
の充足は同じ。
iｓaさん → 願望実現は「自分を好きに
なりたい」が真の願いだから自愛
した方がてっとり早い。
願望を充足の一つくらいにプライス・ダウンしなさい、って事でしょうね。
1673：もぎりの名無しさん：2019/09/01(日) 18:59:25 ID:7qDMENOE0: >>1671

裏デバッグの後書きの言葉です。
108さんは色々な角度からアドバイスされていますが、結局ここが根幹なのだと思います。
1674：もぎりの名無しさん：2019/09/02(月) 02:36:08 ID:kU0Fd/3.0: わかったように感じたりわからなくなったりを繰り返して痛感したことは、私は相当自分のエゴ的な判断や推測に信を置いていたということです。これは>>1661さんのおっしゃる通りのことです。

それを盲信して嫌な思いをしたことなどいくらでもあったのに、何故かほんのさっきまで手放そうとは思いませんでした。
それを握ったままでいることで自分で人生を切り開いている実感を得たり、自分を有能と思っていたい願望が無意識下であったのだと思います。あまりにも失敗を繰り返しすぎていてなかなか自覚的になれないところでしたが…

自己の範囲外の幸福も存分に味わいたいと思うなら捨て去らなければならなかったことなのかもしれません。依然として不都合な真実と思えることを囁き続けるエゴはいますが、その都度気づいていくというのを続けていこうと思います。
1675：もぎりの名無しさん：2019/09/02(月) 10:23:08 ID:HGJ0EHdc0: >1674
文章から見るに、チケット的な考えに自分を合わせようと無理してるんじゃないかと思います

エゴの判断に信を置くのは人として自然なことです
もしエゴの判断にまったく信がなければ、チケットも読まないし、
掲示板に書き込んだりもしません。
それらは記憶からくる状況判断、つまりエゴの判断だからです。
信を置いているものを捨てようとすれば反発するのは当然です

疑いの念が残るのはしょうがないことです、確信が持てないことは
判断保留のままにしておくのがいいです

エゴの判断の逆を信じようとするよりも、エゴの判断は絶対じゃないかもしれないと
逆に疑ってみるのがいいんじゃないかなと

今叶ってないと認識しているけど勘違いで、叶ってるかもしれない
いや最初から叶ってたかもしれない、本当は生まれた時からなにもかも叶ってきたけど
記憶違いでそうじゃない人生だったような気がしているだけかもしれない
そうやって中間までもってこれれば十分かなと。

あなたの書き込みで「認識はグラついたままですが様子を見ていこうと思います。」
とありましたが、これは一番いい態度なんじゃないかと思います。
状況判断を確定させず、観察しつづけるということですから。

自分に気づけるのは一番いいことです、チケットに自分を合わせようとするより
なるべく自分が安心感や解放を感じる方向へ進むのがいいと思います。
1676：もぎりの名無しさん：2019/09/03(火) 04:12:43 ID:kU0Fd/3.0: >>1675
いつも分かりやすくありがとうございます！自信になります。

私は観察するポジションというのがいまいちわかっていなかったままだったのです。
先程またエゴの波にのまれる中で「今自分はエゴを認識しているんだ」と気づけて、少しずつこれかなと感じ始めているところです。

それと、悩んでいたことのうちの二つを解決する見通しが立ちました。とても小さなことなのですが、やはり落ち着いて”正気”でいることはとても大事なのだなと感じています。

引き続きゆるく観察をしていきます。何かあればまた報告に来たいと思います(メモ帳代わりにして申し訳ないです。以前自分のアプリのメモ帳に気づきを書き込もうとしても続かなかったので…)
1677：もぎりの名無しさん：2019/09/05(木) 19:22:40 ID:iVCuuJ/60: 少しずつ、あるが見えてくるんだなぁみ〇を
正しさをセドナすると許すしかなくなる。もしくは憎み破壊するか。
もはや自己に探求することはなく、世界に出ざるを得なくなる。そこに存在するのは与える自己と与えられる自己だけ。
1678：jam：2019/09/12(木) 07:50:40 ID:J29OQolw0: たのもー
あちらの掲示板から来ました。
達人さんがゴロゴロいるスレはこちらですか？
因みに僕はチケットは一回読んだきりですが
1679：もぎりの名無しさん：2019/09/13(金) 16:09:52 ID:.00I4LRw0: いらっしゃい永久難民さん。
1680：もぎりの名無しさん：2019/09/13(金) 20:04:34 ID:6TYAQmaw0: 前提が"ない"ままでいろいろやってももたらされるのはその前提どおりの"ない"だった。
実践してそれがようやくわかった。
前提を"ある"にするだけ、それを認めるだけ。ただそれだけだった。
シンプルでよかったんだ。
1681：もぎりの名無しさん：2019/09/13(金) 23:19:56 ID:i2Xq7.6I0: 潜在意識ちゃんねるで一日中アファさんって人が現れてたみたいだけど、あの人潜在意識活用談（潜在意識を活用する方法）の録音アファゴリ押しはめちゃめちゃ語ってるんだけど、成功体験談になると急に黙り込んで可能性を狭めるから教えないんだって
体験じゃなくて知識で語る感じが引き寄せ難民の特徴かなと思った
1682：もぎりの名無しさん：2019/09/13(金) 23:21:30 ID:i2Xq7.6I0: ごめんなさい間違えましたスレチでした
1683：もぎりの名無しさん：2019/09/14(土) 00:14:53 ID:gKbpXnWg0: まあ雑談なんでw
とりま思考停止して、1人楽しくなってますよ！
実践してたら何かしら充足があって、それを判断せず受け取ってれば他も来ます。
って感じで進んでる？ぽいです！
あ、1677ですw
1684：もぎりの名無しさん：2019/09/14(土) 13:06:01 ID:HGJ0EHdc0: ７章とか４４７氏などを参考に「関係ない」を四六時中心の中で呪文みたいに唱えてみた。
結構いい感じ。
1685：jam：2019/09/14(土) 18:31:31 ID:FB/2aFro0: >>1679
その通りだ
そして、それはあなた自身の認識だ
更にあなた自身の自己評価でもある
1686：jam：2019/09/14(土) 18:33:54 ID:FB/2aFro0: >>1681
俺は１日中アファさんと語り合ったけれども、ちゃんと成功体験語っていたよ？

ちゃんとスレ読んでる？
1687：もぎりの名無しさん：2019/09/14(土) 21:33:43 ID:i2Xq7.6I0: >>1686
全て読みました
一日中アファをして認識を変える手段とかの潜在意識活用法はめちゃめちゃ書かれていたのですが、成功体験談の毎月50万の収入があるけど、稼いでる方法は手段が制限されるからと言う理由で教えないと書かれてました。例えの話で道歩いてたらお金を拾うかもしれないしとかなんとかかんとかは書き込まれてましたけど

録音アファも手段のはずなのになぜそこは遠慮なく教えるのか？おそらく録音アファは経験というか実践はしているけど、成功経験はないのではないかと思いました
これは引き寄せ難民でも書き込めるなと
あとあくまでも自分の認識なので気にしないでくださいね
以上です失礼しました
1688：もぎりの名無しさん：2019/09/14(土) 22:23:28 ID:i2Xq7.6I0: >>1685
横からですが
「あなた自身の自己評価」があなたの認識なのはよくわかりました
私は背が低い人を認識しても、背が高い方なので私は背が高いと認識しますよ
あなたは人の評価を自己評価と認識するんですね
大変ですね

偉そうにすみません
潜在意識ちゃんねるでもこの人の邪魔なレスが結構目に入ったのでウザくてついつい反応しちゃいました
周りの方々ごめんなさい
1689：jam：2019/09/14(土) 23:03:16 ID:l.M8WMY.0: >>1688

>「あなた自身の自己評価」があなたの認識なのはよくわかりました

ありがとう！
わかってくれて嬉しい。
あなたは理解力が高いですね！

>私は背が低い人を認識しても、背が高い方なので私は背が高いと認識しますよ

あなたは背が高いのですね
では、背の低い人を『どのように評価する』のでしょうか？それがあなた自身の自己評価ですよ

>あなたは人の評価を自己評価と認識するんですね

はい、そうです

>大変ですね

いえいえ結構、毎日楽しいですよ

>偉そうにすみません

とんでもない！
貴重なご意見ありがとうございます。

>潜在意識ちゃんねるでもこの人の邪魔なレスが結構目に入ったのでウザくてついつい反応しちゃいました

全面同意します
そして、それこそ『あなたの世界』の認識であり『あなた自身への』自己評価です

あなたの言葉をお借りするならば『ウザい』人のウザい所ってあなた自身にもありますよ？って事です

>周りの方々ごめんなさい

素晴らしい！あなたは周りの人の配慮が行き届いた素敵な人だ！
1690：もぎりの名無しさん：2019/09/14(土) 23:33:55 ID:i2Xq7.6I0: 自分の評価や自分の認識は私は自分でするのでわざわざ私の認識を「あなたの認識」と認識しなくても大丈夫ですよ
ちなみに背が低い人は背が低いと評価しますそれだけですそれ以上でもなくそれ以下でもないです。あなたとは違って、あの人は背が低いから私は背が低いとはならないです
もう質問しなくても大丈夫ですからね
あなたのレスでここをうめたくないですから
1691：jam：2019/09/14(土) 23:53:35 ID:QimrmjxI0: >>1690
素早いレスありがとうございます

あなたはレベルが高い！

>自分の評価や自分の認識は私は自分でするのでわざわざ私の認識を「あなたの認識」と認識しなくても大丈夫ですよ

何か表現がややこしくなりましたね(笑)
要するに『全ては１つの認識世界』って事です

>ちなみに背が低い人は背が低いと評価しますそれだけですそれ以上でもなくそれ以下でもないです。

素晴らしい！
あなたは『見たまま、ありのまま』に他者評価出来るのですね！

それこそ、あなた自身の自己評価ですよ

>あなたとは違って、あの人は背が低いから私は背が低いとはならないです

私は背が低い方なので『あなたは背が高い！』と他者評価すればとたんに私の背が高くなったら良いですね(笑)

>もう質問しなくても大丈夫ですからね

はい、質問しません
有意義な議論をしましょう

>あなたのレスでここをうめたくないですか

あなたは本当に周りの方への配慮が行き届いてますね！尊敬致します
1692：もぎりの名無しさん：2019/09/16(月) 17:08:25 ID:uFqFq1hE0: 「叶ってない」は叶うのに「叶った」は叶わないのはなんなんだ？俺だけ呪われてんのか？
1693：もぎりの名無しさん：2019/09/16(月) 17:35:09 ID:i2Xq7.6I0: >>1692
「叶ってない」は叶うけど、「叶った」は叶わない…

叶わないは幻で、全て叶うという前提なら
「叶ってない」も叶うし、「叶ったは叶わない」も叶うんじゃないでしょうか…
1694：もぎりの名無しさん：2019/09/16(月) 19:51:32 ID:KSSY6A/k0: >>1692
呪われるようなことしたんかいw

「叶わないは叶うけど、叶ったは叶わない」という認識がそのまんま投影されてるだけだよ。
だから認識を変える。
まあ、変わらねーですよって人が所謂難民だと思うけど
難民さんはずーっとチケットを握りしめてるわけです。
じゃあチケットってなんなのさってなるわけだけど
認識が変更出来た実感がない=実感がチケット
既にあるが腑に落ちない=腑に落ちる事がチケット
認識を変更したから実感出来るのであって、実感出来たから認識が変更されるわけではないのです。
だからさっさとチケットを捨ててしまいましょー。
1695：もぎりの名無しさん：2019/09/16(月) 21:57:14 ID:iUNWzno60: >1693
なるほどなぁ

>1694
そうなんだよ深夜にポテチ食うといった悪行を日々積み重ねてますよ。罪深い

>だから認識を変える。
そう！だから俺も認識を変えてみたのさ
「叶ってない」→「叶った」
なんも変わらんかったよね、ということで難民キャンプを訪れた訳だ

>だからさっさとチケットを捨ててしまいましょー。
俺としては捨てたつもりだったんだけど、開いた手のひらにでもくっついてんのかな？
1696：もぎりの名無しさん：2019/09/16(月) 23:01:17 ID:D3WueE/I0: >>1694
認識はどう変えるの？
1697：もぎりの名無しさん：2019/09/17(火) 10:43:47 ID:NB/S78fw0: >>1695
いやいやいやいや、深夜のポテチは神が与えし至福の時間でしょー

捨てたチケットずーっとガン見してたら捨てたとは言えないよ
変化もチケット。結局のところ、変わったから叶ったと認識してる。
何にも変わったように見えないけど、叶ってんだなポテチポリポリ。これがチケットを捨てた状態。
難民さんはここで何も変わってねーじゃねーかとエゴが大爆発しちゃうのよ。
で、そうだね、変わってないよね。原因は何だろうかと、またチケットを探す旅に出るという無限ループというわけです。

>>1696
チケットはいらないという認識に変えればいいのでは？
1698：もぎりの名無しさん：2019/09/17(火) 16:40:33 ID:pqABz0Yc0: >変化もチケット。結局のところ、変わったから叶ったと認識してる。

あーやっぱそう？
よし、今認識を変えた！変えたぞー
ポテチ食うかー
1699：もぎりの名無しさん：2019/09/19(木) 11:12:04 ID:VxLtpmXc0: 今にいることを心がけていると不思議な感覚になる。
現実を楽しんでいるんだけど、どこか離れているような感じ
1700：もぎりの名無しさん：2019/09/21(土) 12:15:05 ID:.mcSVhYo0: 会社や仕事の不満を紙に書き出していたら、
余計に考えてしまう。
せっかくに休日なのにーーー
いや、いっそ全部書き出してしまったほうが良いのだろうか。
キリがないかも・・・

現実に振り回されいて疲れる。
それがわかっていてもエゴに騙され振り回される自分が嫌なのか。

結局、好きなことに没頭するのが一番か。
ちょっとした隙間時間すら狙ってくるエゴがキツイが、
エゴが何しようが関係ない。

10代の頃にチケットに出会っていたかった。
1701：もぎりの名無しさん：2019/09/24(火) 13:31:56 ID:819cDD0E0: 両親が不仲で辛いです。
自分の内面の投影なら、なぜこんな映像になるのか。なぜこんなめんどくさい映像をわざわざ投影するんでしょうか。
1702：もぎりの名無しさん：2019/09/24(火) 18:12:14 ID:i2Xq7.6I0: 両親が不仲なのを投影できてるなら、両親が仲良いも投影できると思うよ
なぜ両親が不仲なのか？なぜ内面で両親が不仲なのか？を考えるより、なぜ仲良いんだろうて考えた方がいいんじゃない
仲悪いとか不仲で辛いって決めつけてるのは自分自身だったりするしね
暇があるなら、私は両親が仲良くて嬉しいってアファでもしてたら？
1703：もぎりの名無しさん：2019/09/24(火) 21:50:33 ID:FbvJGbMM0: http://soku0226.blog.fc2.com/blog-entry-9104.html?sp
1704：もぎりの名無しさん：2019/09/25(水) 07:45:24 ID:OahOzcqc0: >>1701
「両親が不仲」と「あなたの幸せ」は一切関係ない

＞なぜこんなめんどくさい映像をわざわざ投影するんでしょうか。
望まない現実を知るため。

この映像を選んだのは自分なんだ。
この映像は終わりにする。
私は両親が仲良い映像を見る。
と決めて、あとはほっとく。

「両親が不仲」のことなんてほっといて
自分の好きなこと、やりたいことをどんどんやれ。
映像は何時の間にか変わる。
1705：もぎりの名無しさん：2019/09/25(水) 12:50:17 ID:Nyw8oY.M0: 空中から即効でパンを現象化して出せる方いる？？
その日か数日後に買ってきてもらえた、とか買えるタイミングに出くわした、とかはわりかしいけるんだけど
パンだけじゃないけど、現象化の為に物理とか時間を飛び越えられる方いたら教えて欲しい
どういう心境でいればいいのか
1706：もぎりの名無しさん：2019/09/25(水) 12:53:02 ID:Nyw8oY.M0: それでこれが大金とか高価なもの、となるとエゴのプレッシャーが掛かるのか、なかなかうまくいかない
パンとか手軽なもんならいける
これも刻々と現象化に向けて実現していってるのはなんとなく体感できるんだけど

その人の持った器？的なもんによって現象化のスピードが違うくさいんだけどなあ
大金は周囲も巻き込むエネルギーがあるから、現象化が遅い気がしてる
1707：もぎりの名無しさん：2019/09/25(水) 23:55:03 ID:OU4XfP2A0: >>1686
あの行政書士と司法書士を間違えてる成功談？
ないないｗ
本当に叶えてたらあんなミス記述するわけがない
それについて突っ込まれてもダンマリだったのは
分かってない（叶えてない）からだよｗ

つか潜ちゃんの方で
一日中アファ＝jamとか言われてたけど
本当だとしたらもうちょっとリアリティのある、
かつアホなミスのない成功談を創作しなｗ
ニートの妄想話じゃなくてさ
1708：もぎりの名無しさん：2019/09/26(木) 16:56:07 ID:f.QflQxs0: jamってこっちの板にも出没するんだ？
1709：jam ◆AL0IZK.6R6：2019/09/27(金) 20:53:14 ID:V1AKuYqQ0: >>1707
つか潜ちゃんの方で
一日中アファ＝jamとか言われてたけど

それは光栄です(笑)
私も高く見られたものです。
残念ながら別人ですけどね(笑)
1710：jam ◆AL0IZK.6R6：2019/09/27(金) 20:53:57 ID:V1AKuYqQ0: >>1708
はい、そうですよ？
1711：もぎりの名無しさん：2019/09/28(土) 14:50:15 ID:i2Xq7.6I0: jamさん、いや、潜在意識ちゃんねるではjamおじさんと呼ばれてますね
jamおじさんは5年以上前から潜在意識ちゃんねるに出没してるみたいですが、潜在意識を活用して何か叶えたことはありますか？収入がどれくらい増えたとか、いい仕事に就いたとか、恋人ができたとか、億万長者になったとか、どう変化しましたか？
1712：jam ◆AL0IZK.6R6：2019/09/28(土) 19:30:51 ID:4TcwmaSA0: >>1711
>jamさん、いや、潜在意識ちゃんねるではjamおじさんと呼ばれてますね

ははは(笑)
もしかしたら、あなたよりも年下かも知れませんよ(笑)

>jamおじさんは5年以上前から潜在意識ちゃんねるに出没してるみたいですが

そんなに前から私の事を注目して頂いているのですね(笑)もしかして私の追っかけですか？

冗談ですが(笑)

>潜在意識を活用して何か叶えたことはありますか？

>収入がどれくらい増えたとか

結構増えました

>いい仕事に就いたとか

いい仕事就きましたね

>恋人ができたとか、

恋人出来ました

>億万長者になったとか

億万長者まで後少しですね

あなたは潜在意識を活用して何か叶えたことはありますか？

レベルの高い方と思いますので教えて頂けますか？
1713：もぎりの名無しさん：2019/09/28(土) 21:12:29 ID:pqABz0Yc0: そんだけいろいろ叶えてたら話聞きたい人多いと思うけどなぁ
いい仕事に就いて、恋人出来て、億万長者まで後少しなのにそれについて語るつもりもないんでしょ？あるいは語れないのかは知らないけど
jamおじがこっち来るのは勝手だけど…まあ、できればあっちに帰ってほしいかなぁ
1714：jam ◆AL0IZK.6R6：2019/09/28(土) 22:54:13 ID:r/32rXXY0: >>1713

>いい仕事に就いて、恋人出来て、億万長者まで後少しなのにそれについて語るつもりもないんでしょ？あるいは語れないのかは知らないけど

はい、あなたのご想像（ご創造)にお任せします

あなたの「認識世界の中の創造」になりますが(笑)
1715：もぎりの名無しさん：2019/09/29(日) 11:45:55 ID:pqABz0Yc0: >>1714
はぁ…
ま、どっちでもいんだけど
そんでパン工場で大成功したjamおじっちはこっちに何しにきたのー？
1716：jam ◆AL0IZK.6R6：2019/09/29(日) 17:47:13 ID:r/32rXXY0: >>1715
もちろん、あなたの様な｢完全性｣を持ったレベルの高い方から学ぶ為ですよ。

どなたにも備わっていますけどね(笑)
1717：もぎりの名無しさん：2019/09/29(日) 23:10:59 ID:pqABz0Yc0: >>1716
「完全性」とかレベルが高いとかはよく分からんけど、何を学ぶの？
1718：もぎりの名無しさん：2019/09/29(日) 23:35:43 ID:aZ71j97A0: >どなたにも備わっていますけどね(笑)
ということはjamおじにも備わってるんだよね？そんなjamおじ（完全体）でもまだ何か学ぶことがあるの？学ぶことに貪欲なの？何の高みを目指してるの？
1719：jam ◆AL0IZK.6R6：2019/09/30(月) 22:06:31 ID:RILkT3KQ0: >>1717

>「完全性」とかレベルが高いとかはよく分からんけど

人は元々、完璧で｢完全性｣を備えているからこそ｢願望=実現｣ですよね？

宜しければ、あなたの｢願望=実現｣の解釈を教えて頂けますか？

チケットを相当に読み込まれて実践されているのですよね？

>何を学ぶの？

レベルの高い、良い質問ですね！

それは、１人１人が持つ｢世界｣を学びます。

１人１人が同じであり、違う｢世界｣
一つでありなから無数の｢世界｣ですよね？
1720：jam ◆AL0IZK.6R6：2019/09/30(月) 22:15:48 ID:RILkT3KQ0: >>1718
>ということはjamおじにも備わってるんだよね？

そうですね。
そして、あなた自身にも備わっています

>そんなjamおじ（完全体）でもまだ何か学ぶことがあるの？

はい、そうですね。上のレスの通りです。
あなた(完全体)にも学ぶことがあるのと同じです

>学ぶことに貪欲なの？

はい、そうですね
あなたは学生さん？それとも社会人？
いずれにしましても学ぶ事は大事ですよね？

>何の高みを目指してるの？

高みも深みも目指して居ません
ただ｢今、学びたいから学ぶ｣それだけです

｢今｣しか存在しませんよね？
1721：もぎりの名無しさん：2019/09/30(月) 23:11:46 ID:i2Xq7.6I0: 会話になってないのでスルー推奨
他人の認識を自分の認識にしようとするのでかみ合わないよ

潜在意識ちゃんねるでは昔から荒らしまくってるみたいで悪い意味で専用スレたってるよ
話したい人は「JAMおじさんと語ろう」スレで質問したらいいと思う
1722：もぎりの名無しさん：2019/09/30(月) 23:25:27 ID:pqABz0Yc0: >>1721
そんなスレあるんだw

了解したよ
どうやらここで質問するのはスレチだったようだ
1723：もぎりの名無しさん：2019/10/01(火) 03:23:09 ID:OU4XfP2A0: これでもマシになった方なんだよ
数年前に見た時は
スレ住民全てを「豚」呼ばわりしてたｗ

「その認識は自分に当てはめてますよね？」を理解したらしくて
他人を罵倒する事はやめて

代わりに「他人＝自分」をバカの一つ覚えのように繰り返すようになった
哀れなニートオッサン

って書くとこれも「自分に対する認識」って言われるんだろうけど
自分はニートでもオッサンでもないからなあｗ
1724：jam ◆AL0IZK.6R6：2019/10/01(火) 06:11:24 ID:RILkT3KQ0: >>1721
お好きにどうぞ
私はそのスレ見ていませんけどね(笑)
1725：jam ◆AL0IZK.6R6：2019/10/01(火) 06:13:26 ID:RILkT3KQ0: >>1722
私からの質問に何一つ答えられないのは何らかの事情があるのでしょうね
配慮が足らずにすいませんでした。
1726：jam ◆AL0IZK.6R6：2019/10/01(火) 06:21:50 ID:RILkT3KQ0: >>1723
>数年前に見た時は

おはようございます
そんなに前から見守って頂き、しかも深夜にご意見頂き深く感謝します

>スレ住民全てを「豚」呼ばわりしてたｗ

あなたは潜ちゃんでも同じ事を書かれていましたね

丁度良かった。スレ名とスレ番早く教えて頂けますか？
私、それ全く知りませんので(笑)

>バカの一つ覚えのように繰り返すようになった

あなたは本当に冷静な自己分析が出来る謙虚な方の様ですね。尊敬します！

>自分はニートでもオッサンでもないからなあｗ

では私と同じ｢バリバリ働く、イケメンお兄さん｣ですね！

冗談ですが(笑)
1727：もぎりの名無しさん：2019/10/01(火) 21:33:58 ID:mwaFe0Y20: 匿名掲示板だから実現報告の真偽なんてつけようがないけど、
「自分というのは思考とデータを掴まえることにより生じる錯覚」
　というような認識に変更できた人と、
「私をバカにするやつは許せない。私を認めてくれないのはおかしい」
と、どこまでも自分を握りしめている痛々しい人の違いは明らかですね。
1728：もぎりの名無しさん：2019/10/02(水) 00:28:07 ID:DES.o5c20: >>1705
わあ！こないだ同じこと考えてた。同じこと考えてる人がいて嬉しい
こないだそんなことは簡単だってマインドになればいいだけなんだろうなーと思い、深夜両手を擦ってパン出たとこイメージして目を開けた
手のひらにパンはなかったけど、凄く美味しそうなパンの匂いは出たんだよw
あほになればいいだけなんだろうなー
1729：もぎりの名無しさん：2019/10/08(火) 05:50:30 ID:W7pzuF5Q0: 質問させて下さい。
一年前、貯金があるわけでもないのに無性に仕事を辞めたくなり辞めてしまいました。
実家暮しなのでそれで一年間働かずに過ごしました。

それまでも実家暮しとはいえ当たり前ですが親に生活費を渡し自分のことは自分で賄ってきたわけですが、この一年間は完全に無収入だったので、
たまに友達に呑みに誘われると親からお金を貰い生活してました。因みに三十半ばです。

世間的には完全にヤバイ人間ですが、私は母親が厳しくキツい性格で、いつも怒られないよう、気に食わないことをしないよう、無意識に良い子として生きてました。
それが嫌になり、母親の嫌いな借金もして、仕事もやめ、家にお金も渡さない、いわゆるちゃんとしてない人間にあえてなっていた気がします。
この一年間、初めて親に甘えられた気がしました。後悔はしてないです。

そして母親にとうとう、これ以上養う余裕がないから働いてくれと言われました。
私も道理だとは思います。とりあえず日雇い派遣に登録しました。多分動けばすぐ仕事は紹介してくれます。
しかしどうしても私は仕事に行きたくない、もう頑張れない。という抵抗のようなものを感じ体が重くなってしまうのです。

仕事に就くことはするべきこと、正しいことであり、実際に経済的逼迫をある程度はすぐに解消してくれます。
でも心は、したくないの一点張りです。
私は心に従っていても良いのでしょうか。
スレ住人さんの意見をお聞かせ願いたいです。
1730：もぎりの名無しさん：2019/10/08(火) 10:40:58 ID:zuYMkEZc0: >>1729

あくまでここなのでチケット的な
目線で言いますと

「働く」という行為も 108さんの言う【生命表現】とおもいます。
水を飲む、歩く、考える、寝る、
食べる、「働く」、息をする、見る。願うとか叶うとかもこの中の一種にすぎず、ザックリカテゴると
生命表現。
働く、、はある側面から見れば
「国民の義務」であり「自分を成長させる場」であり「仕方なくやる事」でもあり実体はありません。

あなたの中に何か「イヤな事を頑張らなければならない」という引け目や罪の償いみたいな気持ちがおありなのかもしれません。それが
「働く」という概念に分かりやすい形で出てるんじゃないかな？と思いました。
「働く」というオバケはいません。
つまり精神的に自ら自由にする事は
誰にでも今与えられている権限だという事です。
精神的に自分を自由に出来たら働くのも簡単、無職で平然としてるのも簡単。結局、自愛推しみたいになりましたが（笑）。
1731：もぎりの名無しさん：2019/10/09(水) 09:15:35 ID:0LiOQqAs0: 最近まとめで紙さんの書き込みを読んで
刺激をうけたので数年ぶりに板にきてみました。

別の領域に浸ったり自己観察したりが心地よくてまったりしていたのですが
それは日向ぼっこ状態でまだまだ先に行けるんですね…
1732：108★：2019/10/10(木) 04:56:42 ID:???0: >>1729

働きたくないんだろう？
じゃあそれをしなければいいだけのことじゃないか

> 仕事に就くことはするべきこと、正しいことであり、実際に経済的逼迫をある程度はすぐに解消してくれます。
> でも心は、したくないの一点張りです。

答え出てるじゃないか

あなたは既に結論に到達しているのに、頭の中の「こうしなきゃいけない」に従おうとして強引にそれを無視しようとしているだけだ
そうしたところで果たしてそれがあなたの充足になるかどうかはある程度の時間経過を経ないと判明しない

ところが「働くのは嫌だ、抵抗を感じて体が重くなる」という取り繕わない指針に従えばどうなるだろう

あなたはその瞬間即座に楽になるはずそれによって今後の展望が何も開けなくてもだ
敢えて一か八かの博打に賭けなくても確実に楽になる方をとりゃいい

「そうしたら母親はどう言ってくる？家庭内での私の立場が危うくなるかもしれないぞ」

果たして本当にそうなるかどうか見届けてみましょうや

自分の本心に従うことが、あなたにとって本当に不利益になるかどうか、その目で見届けてみりゃいい
もし不利益になったらその時点で態度を改めてもいいんだよ

あなたにとって必要なことは、あなた自身の取り繕わない本心に従うことが本当にあなたにとっての不利益にしかならないかどうか、この際試しに見届けてみることだ

これまでビクビクしてそれを思い切って試したことなんかなかったんだろう？
一見不足に見えるこの機会を、それを試す好機として活用してみることをお勧めする

「頭はこう言ってくるが、思い切って自分の本心に従ってみよう」

決心してそれをやってみることだ
意外な結果が出るかもしれないぜ
1733：もぎりの名無しさん：2019/10/10(木) 06:26:02 ID:LK.Cvb.o0: 108さん。仕事やめるといきなり無職になる不安。仕事続けたら生活は安定→安心。でも仕事は嫌だ。で現状維持。だからどっちも本心の結果だから難しいんだや。
1734：もぎりの名無しさん：2019/10/10(木) 08:07:58 ID:0LiOQqAs0: 108さんだ…

私も仕事関連のことで聞きたいなあ

今無職で貯金切り崩して生活してるのだけど仕事再開できる目処がたたない

以前していた仕事は、やりたいと願って叶った仕事だったけど、
叶ってしばらくしたらもう疲れたなと思って、
やめたいと願ったら円満なかたちで退職できたのだけど
それが叶ったら今度はお金の不安がすごくなってきたよ
願って叶ってまた不安のループだ

業種へのこだわりも捨てて求職活動してたけど
ハロワでも求人への応募さえムリだと言われちゃった

エゴ的にはもう操縦できることがなくて
これこそチャンスなんだと思って観察する視点を持ちつつも
いやいやどうするのこれから！折角貯めたお金がどんどん無くなってくよ！
って声に酷く揺さぶられてしまう

やりたいなと思ってたことをしても
それがお金に結びつかないかな？！とすぐにお金のことが顔を出して楽しめない

仕事するための行動も否定しないでいようと思うと
楽しくもないのに求人を探したり
楽しもうと思って出かけた先でも求人広告を探したり
のんびりテレビ見るはずが、この人は仕事をしていていいなとおもったり

毎日毎日お金や仕事に固執する自分を観察するばかりでしんどいよ
そろそろこれをやめて気楽に楽しく生きたいよ
1735：もぎりの名無しさん：2019/10/10(木) 16:40:55 ID:XFahS6ec0: 108さんパラレルの続編はまだですか？
楽しみにしてますー
1736：もぎりの名無しさん：2019/10/12(土) 05:01:22 ID:W7pzuF5Q0: 108さん口調変わったね
1737：もぎりの名無しさん：2019/10/12(土) 08:21:09 ID:PGdX5FmM0: 初代108さんじゃねーもの
1738：もぎりの名無しさん：2019/10/12(土) 14:28:15 ID:QSSD7OBw0: チケットの108さんではないってこと？
1739：もぎりの名無しさん：2019/10/18(金) 01:16:58 ID:pqABz0Yc0: 願望叶わねーなー
どうしたもんかね…
1740：もぎりの名無しさん：2019/10/24(木) 04:09:38 ID:W7pzuF5Q0: この人生私が主人公だと思いたい輝きたい
他の人は脇役であって欲しい
チケット的にはそれはエゴであって他人は自分なんですよね
真逆のことしかわからない..
1741：もぎりの名無しさん：2019/10/25(金) 07:59:38 ID:5rOSoomc0: >>1740
主役で生きればいいじゃない
チケットを理由に我慢して何になるの？

他人も他人の人生の主役で生きている、っていうことは忘れない方がいいと思うけど
1742：もぎりの名無しさん：2019/10/25(金) 08:25:02 ID:iphfirOQ0: >>1182
この書き込みに感銘を受けて何度も読んでる
でもいまだに体感はないw
1743：もぎりの名無しさん：2019/10/25(金) 20:41:58 ID:xxaxxz8Q0: >>1740
あなたは何がどうなろうが主人公のままですよ。
今は自分が主人公ではないと思い込んでいる主人公ってだけです。
単にそういうストーリーになってるだけ。
そしてこれは変化していきます。
1744：もぎりの名無しさん：2019/10/26(土) 18:25:28 ID:/OFTATQs0: しかし、仕事をやめたい(やめた)人がこれだけいるとなると、やめたい人皆がせーので無職になってしまったらいいんじゃないかと思えてきた

企業の多くは成り立たなくなって、好条件で求人出したり、物も買えなくなるから、売り手の立場か向上して変なクレーマーもいなくなるし、それはそれでいい方向に変化しそうな気がする
全員が我慢をやめて、心の思う方向に生きればね
1745：もぎりの名無しさん：2019/10/27(日) 07:36:32 ID:2klwu74A0: >>1744
ベーシックインカムだね。

ブラック企業は存在できなくなるし、満員電車もなくなる。
お客様ファーストもなくなるだろう。

好きな時に好きなだけ、やりたいことをやれるようになるし
鬱病なんかも減るだろう。

仕事を辞めたい人は、働くことそのものよりも、
労働環境、長時間拘束、人間関係などが嫌なんだと思うな。
1746：もぎりの名無しさん：2019/10/27(日) 10:16:37 ID:i2Xq7.6I0: 今日悪夢を見たんだけど、悪夢を見てる最中「あれ？なんかおかしい。これは夢だ」と気付いて、夢の中で現実に戻り思考が停止して、「良かったー！布団気持ちいー！」って状態になった。
寝てる時も起きてる時もそうだけど、いかに自分が嫌な思考を働かせてるか？こんな世界を創るといかこんな思考バカバカしいと気付けるかどうか。これがいわゆる認識の変更で気付きだな。
と悪夢を見て気付いた
1747：もぎりの名無しさん：2019/10/27(日) 10:44:49 ID:HHCohXOw0: ベーシックインカムよりはMMTのジョブギャランティプログラムの方が好きだな
1748：もぎりの名無しさん：2019/10/27(日) 20:26:45 ID:pqABz0Yc0: チケットってなんなんだろうな？
7章認識ってどうやったらなれんのかな？
もうよく分からんわ

恋人がいる世界を見るって決意しても、自分の目の前を「恋人がいる人達」がわんさか通り過ぎていくだけで自分に恋人がいる訳でもない
なんかの嫌がらせなんだろうか
1749：もぎりの名無しさん：2019/10/28(月) 12:06:48 ID:jkgsJ6Y20: チケットが滅茶苦茶矛盾しているんだ
チケットを手に取って幸せになろうとすることが、今、幸せでないという認識に基づいている
内面が現実になるならば、その認識でいる限り、現実は幸せでないまま
変わらないまま

今、満たされることだ
今が幸せ、と認識することだ
ただそれだけなんだ
1750：もぎりの名無しさん：2019/10/28(月) 15:12:26 ID:2mbFq3Ec0: >>1748
ほんとだよねぇ。私も疲れたわ。

もう先に満たされろなんて詭弁はウンザリだ。だいたい満たされるとか幸せとかって意識して感じるもん？幸せにしろ不幸せにしろ意識せずとも勝手に湧き上がって来るもんじゃないの？
1751：もぎりの名無しさん：2019/10/28(月) 15:31:55 ID:Iug7NhbI0: 癌の疑いが出てしまいました。
パニック障害も持っているのでメンタルも体もボロボロの状態で
一人部屋で震えています。何か心が落ち着く言葉がありましたら嬉しいです。
1752：もぎりの名無しさん：2019/10/28(月) 17:31:48 ID:jkgsJ6Y20: >>1750
うん、そうだよ
幸も不幸も勝手に沸き上がってくる
それを何でわざわざ、不幸だけ丁寧に握りしめているの？

恋人が出来れば未来永劫幸せ？
そんなはずない
絶対に次の願望が出てくる
で、また不足を埋めるためにへとへとになる毎日の繰り返し

恋人が出来ても、その内相手の欠点が目につくようになって不満を覚えるんじゃないの？
ただの一度も喧嘩したことがないカップルがいる？

恋人がいない自分のまま幸せであれ
それだけだよ
1753：もぎりの名無しさん：2019/10/28(月) 18:54:29 ID:Ard/q4aY0: >>1752
1750だけど.私は恋人云々言ってないし、不幸だけを握りしめてなんかないよ。
思考を用いれば幸せ・不幸せと思えるけど、そういうもんじゃないよね？
1754：もぎりの名無しさん：2019/10/28(月) 20:04:09 ID:pqSndu0g0: >>1750
>> 幸せにしろ不幸せにしろ意識せずとも勝手に湧き上がって来るもんじゃないの？

求めてたようなレスじゃないかもしれないけど、脳の構造的にそうみたい。
自分で考えてる！と思っても本当は無意識が出した結果を意識に渡してるだけ。そこに自由意志はない。
普通、今までの経験とかで不足的な思考が出てくる。でも、それは脳の癖なだけだからそれを上書きすることで充足的な思考に変えることが可能らしい。

かなり前にYouTubeでみた動画で説明されてた内容を思い出して書いてみた。うろ覚えかつ分かりにくくて申し訳ない。
1755：もぎりの名無しさん：2019/10/28(月) 20:50:43 ID:pqABz0Yc0: >>1752
恋人云々は俺だな（1748）

>恋人がいない自分のまま幸せであれ
それが分からん
セドナやっても今今やっても「なる」やってもどうにもならん
この執着はどうやったら消えるんだ？どうやったら幸せであれるんだ？
1756：もぎりの名無しさん：2019/10/28(月) 20:50:44 ID:pqABz0Yc0: >>1752
恋人云々は俺だな（1748）

>恋人がいない自分のまま幸せであれ
それが分からん
セドナやっても今今やっても「なる」やってもどうにもならん
この執着はどうやったら消えるんだ？どうやったら幸せであれるんだ？
1757：もぎりの名無しさん：2019/10/28(月) 20:50:44 ID:pqABz0Yc0: >>1752
恋人云々は俺だな（1748）

>恋人がいない自分のまま幸せであれ
それが分からん
セドナやっても今今やっても「なる」やってもどうにもならん
この執着はどうやったら消えるんだ？どうやったら幸せであれるんだ？
1758：もぎりの名無しさん：2019/10/28(月) 20:53:31 ID:pqABz0Yc0: うわ、何で連投になってんだよ…
クソみたいコメ連投してしまって申し訳ない…
1759：もぎりの名無しさん：2019/10/28(月) 21:05:32 ID:Yxo/vdxs0: >>1757
自分は数日程度丁寧にセドナやってみた
そうしたらある瞬間にふと「ある」や「なった」が腑に落ちた
1760：もぎりの名無しさん：2019/10/28(月) 23:13:37 ID:rOr./OG.0: ようやくわかった。
つまるところ、俺が幸せであればそれでいいんだ
1761：もぎりの名無しさん：2019/10/28(月) 23:45:18 ID:T2IOlnDI0: >>1754
もう、上書きするのも疲れたし虚しいだけ。
腑に落ちたって書き込み見るたび悲しくなるし、ますます虚しくなる。
1762：もぎりの名無しさん：2019/10/29(火) 07:00:14 ID:pqSndu0g0: >>1761
虚しく感じるなら、その気持ちを尊重してここを離れるのもいいと思う。そしたら楽になれるかもしれない。
1763：もぎりの名無しさん：2019/10/29(火) 07:01:25 ID:Yxo/vdxs0: 「潜在意識を使って自分でコントロールしよう」とするのをやめた
それすると疲れるから別の領域に丸投げした
１件はどう転んでもいいやっていう気持ち
２件目は成り行きを見守ろうっていう気持ちで

１件目はあっさり叶った
２件目は進行中でどう着地するか分からないけど、
不誠実な奴に違いないと思ってた相手が誠実に対応してくれている
1764：もぎりの名無しさん：2019/10/29(火) 13:07:15 ID:h0ZMsb8Q0: >>1759
何でそんな簡単に腑に落ちる人とそうじゃない人がいるんだろうな？才能の違い？
1765：1752：2019/10/29(火) 15:57:18 ID:d52aes7g0: >>1748
>>1750
スレを流し読みして、勢い余ってお二方のレスを一人のものと勘違いして書いてしまった
失礼なことをしてごめんなさい
申し訳ない
1766：もぎりの名無しさん：2019/10/29(火) 19:08:20 ID:n0idyy.Q0: >>1762
あなたは優しい人だね。なんか涙出で来たw
ここに来なくても楽にはならんよ。
だって別の領域とか7章と呼ばれてるものがあるってもう知っちゃってるんだもん。
あ、ここに来たのは久々だけどね。
もう何年になるんだろうなー。isaさんがいる頃からだもんな。
1767：もぎりの名無しさん：2019/10/29(火) 19:11:00 ID:n0idyy.Q0: >>1764
ほんとそれ知りたい。

>>1765
別に謝ることじゃないよー。
1768：もぎりの名無しさん：2019/10/29(火) 20:36:26 ID:pqABz0Yc0: >>1766
>だって別の領域とか7章と呼ばれてるものがあるってもう知っちゃってるんだもん。

だよなぁ…俺もだ
知っちゃったら体感したいよなぁ
1769：もぎりの名無しさん：2019/10/29(火) 21:55:05 ID:n0idyy.Q0: >>1768
そうだよね、体感したいよね、ほんと。
どうしたらいいんだろうね。って言っても、その「どう」っていうのはないんだろうけど。
ここに来たって体感できる何かが見つかるとも思ってない。
仮に108さんが答えてくれるって言っても、質問すら、もうない。
じゃあ何でここに来たかっていうと、暇だからってだけ。もう本当にやる事がない。
友達もいないし、お金もないし、なーんにもする事がない。友達がいたところで話す事すらないもんなぁ。
とりあえず、エゴを眺める立場ってのに立ってみたいなぁ。
1770：もぎりの名無しさん：2019/10/29(火) 22:43:59 ID:/KX3mOzY0: >>1764
>>1759 です
才能なんて知らないw
あっさり腑に落ちたわけではなかったよ
気持ち的にどーにもならない所まで追い込まれて、エゴが音を上げたんだ
これまでは潜在意識という道具を使って自分でなんとかしようとしてた
それなりに効果もあった
でもほとほと疲れてしまって「もうもたない」って本当に思ったんだよ
今は潜在意識？別の領域？に丸投げして起きることを見ようという心境なだけだよ
1771：もぎりの名無しさん：2019/10/30(水) 01:04:50 ID:pqABz0Yc0: >>1770
そうか…
羨ましいよ、ほんとに
1772：もぎりの名無しさん：2019/10/30(水) 07:21:20 ID:pqSndu0g0: >>1766わたしを優しいと思うあなたが優しい人なんだよ！
達人でもなんでもないけど、isaさんの自愛を心がけてみたらどうかな？？
楽になれない自分を許す
別の領域がわからない自分を許す
分かりたい自分を許す
許せない自分を許す
最近はエゴが大人しくなることで見えてくるものがあるのかな？と思いつつある
1773：もぎりの名無しさん：2019/10/30(水) 09:06:35 ID:xEO81tvc0: 「ない」って「ある」が前提なんだよ
「ない」って証明できないって言うじゃん
悪魔の証明だっけ？
あくまでも、過去「あった」未来「あるだろう」他人には「ある」ものと比較して、「ない」って言っているだけ
この場合の「ある」は頭の中にあるだけで、真実とは限らない
だからこの「ある」を前提とする「ない」は幻想なんだからなにもしなくていいよ、ってこと

ちなみに、今、この瞬間に感じられる「ある」は、思考を介さない、「背景」だったり「それ」だったり「源泉」だったり「別の領域」だったり、「ない」に対する「ある」とは違うものだと私は思っている
1774：もぎりの名無しさん：2019/10/30(水) 16:31:21 ID:pqABz0Yc0: >>1773
>「ない」って「ある」が前提なんだよ

知ってるよそんなこと
まとめなんかにもそういうこと一杯かいてあるもんな
でも、体感出来なきゃ知らないのと一緒だ
1775：もぎりの名無しさん：2019/10/30(水) 19:28:06 ID:fht/x/pg0: >>1772

ありがとう。私も自分の事を優しい人間だと思ってるw
自愛したってわからん。なぜ自愛をするのかは理論的にはわかってるけどさ。
やってても気持ちが軽くなるわけでもないし、逆にストレスになるだけなんだよね。
1776：もぎりの名無しさん：2019/10/30(水) 19:37:32 ID:fht/x/pg0: >>1774
もうあなたには共感ばかり。

頭ではわかってるし、何なら達人のフリしてアドバイスすることだって出来るくらい理解してる。
たまに必ずたどり着くっていう体感者さんがいるけど、何を根拠に言ってるんだろう？と不思議に思うわ。
1777：もぎりの名無しさん：2019/10/31(木) 08:25:55 ID:pqSndu0g0: >>1775 あなたの気持ちすごくわかるよ。引き寄せとか潜在意識を知って今年で10年目。
分からなくて離れて、嫌なことあって戻ってきてを繰り返してきた。
で、今回は本当に最後にしよう、と決めて実践している途中なんだよね。
自愛もよく分からん、無理、意味ないって思ってた。でも、すこしやり方を変えてみたらすごくしっくりきた。
まだ本願は叶ってないけど、昔みたいに叶ってないときは不幸、死にたい、絶望、みたいな感じがなくなって楽になった。
小さいことがどんどん叶うようになってきた。
ゴボウ欲しいな、と思ったら近所に落ちてたり、家の前においてあったりw
ご飯作るのだるいな、と思ったら2日分の晩ご飯もらったり。
他の人から見たら大したことないと思う。でも、わたしにとってはすごく大きなことで、すごく嬉しいこと。
はげどうさんのまとめの
＜体験の中に既にあるはあるんです。＞
って言葉を希望に実践してる。

わたしは自愛をする理由が理論的にわかってないから教えてほしい。
ながながと自分語りしてごめんなさい。
1778：もぎりの名無しさん：2019/10/31(木) 13:32:31 ID:6TYAQmaw0: 「許します～」「愛します～」ってやるのが自愛だと思ってた。
けど心に響かずなんかちがうな～～ってずっともやもやしてた。
「もっとこうでなくちゃ」「こうでなきゃわたしはだめだ」
自分にダメ出ししてとても苦しかった。
そんであるとき「もう今で完璧ってことにしていいんじゃない？」と半分投げやりな感じで自分を肯定してみた。
どんな思考が湧いてきても、どんな感情が湧いてきても、「わたしはこれが正解」
そしたらなんかしらんけど自信があふれてきて、今までどれほど自分の価値を認めていなかったかに気付いた。

これまでいろんなまとめを見たりして、他人の感覚に合うように自分が合わせなきゃと自分を否定してた。
自分の「これ！」という感覚は自分にしかわからない。
その自分に合ったものを信じてやることが大切なんだな～～と最近ようやく納得した。
1779：もぎりの名無しさん：2019/10/31(木) 14:27:43 ID:iDJVuWf60: >>1763 です
２件目に動きがありました
相手からやっぱり無理だと結局要望を丸ごと拒否された
やっぱり不誠実な奴じゃないか！と憤慨したけど、
別の領域を疑うような気持ちにはならず丸投げした気分はそのままだった

すぐさま全く想像していなかったところから助け舟が出て
自分にとってベストな形で物事が運ぶことになった

もしその相手がこちらの要求を拒否せず話が進んでいたら
こちらもある程度妥協を求められるところだったけど
こちらの望みがそのまま叶うことになった
1780：もぎりの名無しさん：2019/10/31(木) 15:25:56 ID:N841c4uE0: >>1779
おめでとうございます！
1781：もぎりの名無しさん：2019/10/31(木) 17:33:41 ID:pqABz0Yc0: >>1776
昔はそういう書き込み見てワクワクしたなぁ
俺もいつかたどり着けんのかなぁって
1782：もぎりの名無しさん：2019/10/31(木) 18:52:25 ID:t.1LHlEs0: >>1778
自愛でもなんでもそうだけどパスワードが合うみたいな感じだね
108さんが言ってたけど法則は同じでも人の内面は一人一人それぞれ違うって
1783：もぎりの名無しさん：2019/10/31(木) 18:56:57 ID:c5h1ja9M0: >>1777

文章書くのヘタなのと
理論は、はげどうさんで言えば「体験」の邪魔になるのでわからないならわからないままのほうが絶対に良いと思う。
私はこんなに考えなきゃ良かったとすごーく後悔してる。知識はエゴの分野だからエゴが増えるだけ。
頭で考えたわかった事と気付く事って全く違うんだよね。
納得するのと腑に落ちるが違いというか。

ごぼうを拾ったりご飯を貰ったりが小さい事とは思わないけど、なぜごぼうが落ちてたのか、それを拾って食べたのか、とかが気になるw
1784：もぎりの名無しさん：2019/10/31(木) 22:55:41 ID:1WP.hP6c0: >>1783
同じこと気になってたw
ごぼうに笑ったw
1785：もぎりの名無しさん：2019/11/01(金) 10:51:40 ID:oyw5UKiM0: >>1783 >>1784
わたしもゴボウは笑いましたw
最初は家から30メートルくらいのところにスーパーの袋に入って落ちていました。
次は家の前に置いてありました。
さすがに怖いのでスルーしたのですが、翌日スーパーで特売してたのでお安く手に入りましたw
1786：もぎりの名無しさん：2019/11/01(金) 11:59:49 ID:aNsiHRi20: >>1785
帰宅してびっくりしたでしょうね、落とした人

でも興味深い体験ですね
よく、エゴが納得できる形で手に入るって聞きますけど、別に落ちてたゴボウを受け取ってもいいのに、それはやっぱり唐突だし色々考えちゃうから拒否して、ご自身が安心できる安売りで手に入ったってことですもんね
しかも、受取拒否してもまた差し出されるんだ、というw
1787：もぎりの名無しさん：2019/11/01(金) 22:14:03 ID:xxLHwo0g0: ゴボウwwww久々にこのスレで笑ったよwwww
いいねこういう話ww
1788：もぎりの名無しさん：2019/11/01(金) 23:40:22 ID:VZiKu3uU0: ゴホウ人気に嫉妬w

>落ちてたゴボウを受け取ってもいいのに

ダメですよ。それは一応犯罪です。
1789：もぎりの名無しさん：2019/11/11(月) 01:19:03 ID:a5OdDNHE0: 私、ゴボウじゃないけど大根で似たような事あるw
おでん食べたいなーってふと思った時に、大根！って脳内で響いて、ないから明日にでも買ってこないとって思ってたら、その日から3本あちこちから頂いたw
大根が大根を呼んで、どうすんのよこれ？になったけど、おでんに大根は叶ったわけで、なーんにも意識してなかったのがよかったのかな？
だって、おでんも大根もそれを食べたい私もぜーんぶ自分の中に在るんだもんね
放ったらかしにしてたら、叶いました
おでん作るのは私ですけどねw
1790：もぎりの名無しさん：2019/11/12(火) 23:15:31 ID:6TYAQmaw0: 勘違いしていた。
この世界じゃない別のどこかにいくものだと思って、目の前の世界を否定してた。

そうじゃなかった。
この世界でなんでも経験していいんだった。
自分でどうこうしようとしなくても、すべては勝手に整ってくれるんだ。
やっと思い出した。
1791：もぎりの名無しさん：2019/11/13(水) 19:13:27 ID:hcJ4tCyg0: >>1790
その通り。

別の領域も、既にあるも
いまここにある。

目の前の気にくわない現実も
自分で何もしなければ勝手に整う。
というか整っているからな。
余計な手出しは不要なんだ。

それに気づくと人生楽になる。

思い出してよかったな！
1792：もぎりの名無しさん：2019/11/15(金) 12:15:04 ID:6TYAQmaw0: >>1791
ありがとう。
本当に最初からあったんだね。

なんだかものすごく軽い。
これからもいろんなしたいことを経験しつづけるよ。
1793：もぎりの名無しさん：2019/11/16(土) 10:41:46 ID:P6Kkj7oM0: 既にあるは理解なんて出来ないんだよねぇ

言葉で説明できるのって
エゴの巧妙な罠とか
その気づき方(自己観察)とか
それの壊し方だったり(ガン無視、アファ)、
エゴや幻想に関して。

既にあるは、既にある。以上！って感じ

そもそも見えてない、手に入れてない(ように見える)事に関して「既にある」を適用しようとしてるんだから、見えるはずもわかるはずもない。

既に「既にある」と思えているものには、既にあるんだ！などと思おうとしないわけで。
なので、既にあるは立証も理解も不可だ！

それでも、既にある笑
1794：もぎりの名無しさん：2019/11/19(火) 07:30:30 ID:mcCJzGxw0: >>1793
同感だな。
1795：もぎりの名無しさん：2019/11/19(火) 18:13:32 ID:t5bX3J7Q0: >>1793
そんなんじゃ納得しねーよ！

ってエゴが騒いでも既にある(笑)
1796：もぎりの名無しさん：2019/11/19(火) 22:10:42 ID:dFJTOaNs0: >>1795
あはは！そのとおりだ。

「納得したい」ってのがエゴそのもの。
エゴが「納得」なんかするわけない(笑)
1797：もぎりの名無しさん：2019/11/20(水) 09:02:26 ID:3Uze5EYU0: 「実現の方法は潜在意識（別の領域）に
委ねて」
という考え方がされます。願ったらほっておく。エゴ（思考）をはたらかせない、
と。
それなら
「方法」「手段」「工程」も【願い】の属性にしてしまえば、自分の望む筋道・展開で
願った結果を体験する、はず。

「自分はこのルートで叶えたい」という
願いも叶っていいと思うのですが。
1798：もぎりの名無しさん：2019/11/21(木) 10:58:32 ID:BOCTBFRk0: 充足を見るって力むというか能動的に見るというより、自然と見えてくるもんなのかなあと最近思う。
思考を放棄は俺はできそうにないから、どちらかと言えば悩み心配を放棄するというかそんな感じなのかなあ
1799：もぎりの名無しさん：2019/11/21(木) 12:26:12 ID:BOCTBFRk0: ああ色々思い浮かぶ。
結局世界は完璧なのにわざわざ悩んだり心配したりあれこれこねくり回そうというのは、無意識に完璧さを否定しようとしていることに感じる。
お釈迦様の掌の上で飛び回る孫悟空みたいな状態なのかもなあ
1800：もぎりの名無しさん：2019/11/21(木) 15:12:14 ID:P6Kkj7oM0: >>1798

でも人(というか俺)は不足ばっかり見る癖がついてしまっているから、最初はやはり「充足を見るんだ」と意識した方が良いと思う。

特に本当に充足してるものって、普段意識もしない、感謝もしないようなもの。
当たり前にあるから嬉しくもないけど、もしなかったら困るもの沢山あるぜw
望んでいるか否かにかかわらず、とりあえず、在るものに対し「あ、これもある、あれもある」ってやってれば、恵まれていることには気づける。

そーやってたら、おいらは見えてなかったものまで見えてくるようになったぜ。
1801：もぎりの名無しさん：2019/11/25(月) 08:18:10 ID:pqSndu0g0: 不足ばっかり見てしまったり、自分の価値を信じられない人いっぱいいると思う。
あとうまくぼーっと出来ない人。
そういう人ってアダルトチルドレンかトラウマ持ちの可能性ない？
生まれたての脳の状態っていわゆる認識の変更がされる状態なんだろうなって思ってる。
それが生きていくうちに無価値感とか脳の働きを阻害するトラウマ的なものができる。
自愛とかエゴを無視するとかでトラウマが癒されて脳の働きが正常に戻る。そうすると認識の変更が出来た！みたいな状態になるんじゃないのかな？と思ってみたんだけど…どうだろう？
でも、そのトラウマみたいなものがキツすぎると向き合うことすら辛いはず。
うまくいく人は自分に合った方法でうまく自分を癒せる人、程度が軽い人なんじゃないかと…
だから、どうしても認識の変更がしたくてお金に余裕がある人はカウンセリングを使ってみるのも効果的なんじゃないかなー？と思ってみました
意見を頂けると嬉しいです
1802：もぎりの名無しさん：2019/11/26(火) 21:03:59 ID:Suf99Vsk0: 時間って本当はないんだろうか？
ずっと停滞していた問題があって自分にとって悪い結末を迎えると思ってたんだ。
それとは直接関わりないところである意識の変化があって視界が開けた直後
停滞していた問題が動こうとしていると連絡が入った。

意識の変化→「何か」が起こる　と思っていたけど
「何か」は既にあって、視界が開けたから見えたということ？思ったんだけどどうなんだろう。
1803：もぎりの名無しさん：2019/12/02(月) 05:17:53 ID:Sfe72O6c0: こういった掲示板に書き込むこと自体が初めてかもしれません。たまに覗いたりはしてたのですが。まとめサイトは一通り読んだんじゃないかと思います（もちろんチケットの書籍も）。

映画マトリックスのモーフィアスの台詞で
「道を知っていることと、実際に歩くことは違う」
ってのがありましたが、それが身に沁みてます。

一般的に常識とされている枠では収まらないような不思議な事柄があるのかもしれないと、そういった類の話に初めて触れたのは20年くらい前のことでした。

それから引き寄せの法則みたいな、それを活用して願望を叶えようみたいなことを知ったのは10年くらい前でしょうか。

その後、幾つかのことが叶ったり、幾つものことが叶わなかったりしてきました。

色々と試してきたつもりですが、実際には殆ど歩みを進めていなかったのだと、今になって気が付きました。

私にとっては自愛が一つのキーだったと思っていますが、しかしその少し前を振り返ると、なめらかな螺旋状の坂を進むように、ハッとした気付きが幾つもありました。

今、わかっているわけではありません。
現象化云々というのもよくわかりません。

ただこれまで、どれだけ自分で自分に制限を掛けまくっていたのか、気付かされることが沢山あって、間抜けなビックリの連続です。

何が書きたいのかわからなくなってしまいましたが、ふと、ただ書きたいので書いてみました。

今、ハッピーです、なかなか。ありがとうございます。

備忘録代わりに、また何か書けたらなぁとか考えてます、うっすらですが。
1804：もぎりの名無しさん：2019/12/02(月) 10:27:42 ID:3TTUjfao0: 僕もつぶやきます。
確かに自分でものすごく制限をかけているのが分かります。
自分の知覚だけでもエゴで捉えられるのは極わずかなのに、その上、体や脳の細胞レベルでやり取りしている情報はもはや人智を超えた量でしょう。
無意識や直感とはその中から流れ出る僅かな湧き水の如くです。
よって思考で適切性に至るのは100%無理だと思います。
しかし、肥大したエゴは自分でなんとかしようとするし、自分が正しいと言わんばかりです。
反応の声も大きく煩わしい。
1805：もぎりの名無しさん：2019/12/02(月) 20:03:13 ID:fQAA6yIA0: 108さん、みなさん、こんばんわ。
先月貯金崩してお買い物三昧しました。消費税上がったのに。

自分のこと大切にするとなると、いろいろ買い替えたい。
着心地のいい物を着たいし、着たいわけでもなく
妥協して買った服なんてもう嫌だなぁと。
その気持ちを大事にしました。

でも、まだまだ足りないぐらいに買い替えたいものだらけ。
今まで我慢してたんだなぁ～
妥協ばかりしてたなぁ
本当は欲しいものいっぱいあるんだなぁ～

欲しいものが世の中に存在している。
見て見ぬふりしてきてましたんだ。
と思い知りました。

よーく考えて買っても失敗したものもあるし、
まだ金額的に妥協している部分もあるけど
買ってよかった！

ただ、常識的に今後を考えるとかなーりヤバイです。。。
この不安を潔く無視していればいいってことですよね。
1806：もぎりの名無しさん：2019/12/02(月) 20:44:19 ID:7Wa41uYo0: >>1805
服を買うのが楽しくて買いまくった時がありました。
新作が出るとウキウキして「いいな～」とうっとりしてると買えるだけのお金が入ってくる
という時期がありました。
その後買うことに罪悪感を覚えるようになったら入ってくるお金も減っちゃったw
でも好きなものしか入ってないクローゼットは最高です。
「何を着たらいいか分からない」「着るものがない」から
「今日は何を着よう」と同じ服に迷うのでも全然違います。

今は入ってくるお金が減ってるので、買うものをかなり厳選していて
ただただ買うのが楽しい時期から、
本当に自分に似合うもの・使うものを選ぶ時期だと切り替えて楽しんでます。
お金もまた、そのうち入って来るでしょう。
1807：もぎりの名無しさん：2019/12/02(月) 22:09:46 ID:DU6OhmFc0: 立ち位置を変えるっていうのが、いきなりストンときた。
今までは不足や恐怖を感じたとき『それは錯覚だよ』っていっても、「何言ってんだボケ、現実見ろや」って声に潰されてたんだけど、何故か今は『錯覚だよ』「おお、そうだったわ」って感じでスっと変えられる。
どうした私。どうなる私。
1808：もぎりの名無しさん：2019/12/02(月) 23:27:19 ID:G4C28PMI0: >>1807
おめでとう、でいいのかな
自分はまだ意識して自己観察して段階です
何かきっかけやそれまでしてたことはありました？
1809：もぎりの名無しさん：2019/12/03(火) 21:02:19 ID:3xUeqnDM0: >>1806
＞好きなものしか入ってないクローゼットは最高です。

うわ～、いいですね！
まさに今そこに向かってます。
私も全然お金が増えないんですが、
厳選して買い物をするのが楽しいです。
大事に長く使うつもりで買うので愛着もわきますね。

お金はいくらあってもいいです。
沢山使える自分になるぞーーー！
1810：もぎりの名無しさん：2019/12/03(火) 21:30:03 ID:iFd9k3z60: >>1808

ありがとう！いいことだとおもっておく！笑

いろいろやってた難民なんですけど、セドナを真剣にやり始めてから変わっていきました。なんとなくセドナ上手くできなくて、それまで敬遠してたんですけど…
今日もなんか知らないけどいろいろなもの貰ったりいい事がたくさん起きました。
でもそれにしてはいつものように『願望叶い始めてるのかも！？』とか思わないんですよね…
わあ、うれしい！とはなるけど、穏やかというか、どこか当たり前の感じというか…
苦しめられていた現実への反応の面で変化が現れていて、興味深いです。
1811：もぎりの名無しさん：2019/12/04(水) 20:44:47 ID:Cy9DlwxM0: あー、なんかやっとわかったかもしれない。

不足なんて存在しないこと。
今目の前に広がる現実さえ不足なしの完璧で、自分は最初から完全に満たされていたってこと。
完全に満たされていて幸せな状態でも願いを持って構わないこと。
その願いに『叶わない』という不足なんてありえないこと。

今さっき気づいたばかりだから現象化とかそういうのはないけど、でも『今さっき』より前に見ていた現実と今の現実は確実に変わってる。
わあ、これからどうなるんだろう。
1812：もぎりの名無しさん：2019/12/05(木) 10:36:01 ID:UeqRcVjA0: 1811さん、おめでとう！

どのようにしてその気づきに至ったのでしょうか
1813：もぎりの名無しさん：2019/12/05(木) 13:13:23 ID:jXl9aII.0: >>1812

ありがとうございます！

いろいろやっていた難民だったので、何がきっかけかと言われると悩むのですが、やっぱりセドナが大きかったのかなと…最近やっていたのがセドナだったのでw（ちなみに >>1807 も私です）

「何を感じていても、何を考えていても願望が叶っていい」
この言葉を少し前はどう言い聞かせても腑に落ち無かったのですが（腑に落ちた！と思ってもリバウンドしてました）、今では言い聞かせるまでもなく確信しております。リバウンドの心配も、エゴが少し騒いだりもしますが気になりません。
自分が嫌だと思うもの、抵抗、その他すべてが私の味方でした。
1814：もぎりの名無しさん：2019/12/05(木) 18:20:49 ID:88DNpbgk0: みんなある日突然腑に落ちるようになるの何なんだろうね
そこまでに差がない気がするのに
1815：もぎりの名無しさん：2019/12/05(木) 20:36:45 ID:UeqRcVjA0: >>1813
答えてくれて、ありがとうございます。

私自身、10年以上の難民です（最初の5年位は悟り難民ｗ）

少し前にいた、こっぱみじんさんもある日突然変化しましたよね。

羨ましい限りです。そうなりたい。

読むとエゴが苦しむので、かなり苦手だった詭弁さんの後半部分（百発成功）
が急に読みたくなったので、今読んでいるところです。
以前はエゴが騒いで苦しがって読めたものじゃなかったのですが、不思議なことに
理解しながら読めてるところです。
1816：もぎりの名無しさん：2019/12/05(木) 22:42:48 ID:CUVX3ePs0: >>1814

なんだろうねー
私も一生わからないんじゃないかと思ってたよ。
ずっとこのままエゴに苦しみながら生きていくしかないのかもしれないと思ってた。それなら死んだ方がマシじゃん、死のうかなとも思ってたww
セドナやり始めたきっかけは画家さんのまとめなんですよね。
画家さんもなんとなく苦手で、それまでちゃんとまとめ読んだことなくて。
もうこれでダメだったら死のうと思ってセドナした。
そしたらこの状態です。

>>1815

こっぱみじんさんしらない…遡って読んでみようかな。
私も最初詭弁さん苦手でしたw
前とくらべて入ってくるものが多くなったのなら、確実に認識は変化していってるのだと思います。
私は頭ではわかっていても、結局現実に振り回され感情に振り回されという状態だったので、セドナで薄皮1枚のところを突き抜けたのかも…。辻褄合わせですけどw

今は何故かわからないけど楽しくて幸せな気持ちでいっぱいです。エゴも騒ぎますが、それもかわいい。「おいで」と抱っこしてあげると、不思議と消えてしまうし。
周りの人たちとの会話も楽しくて、いつもなら仕事終わりぐったりしているのに、今日はなぜかあまり疲れていません。
生きるのってこんなに楽しかったっけ。不思議な気持ちです。
1817：もぎりの名無しさん：2019/12/06(金) 17:42:34 ID:pqABz0Yc0: あぁぁぁもう！みんな悟ってく！何で俺に気付きは来ないんだ！
1818：もぎりの名無しさん：2019/12/06(金) 20:58:17 ID:QEoZQTKY0: 結局神とか別の領域とかが微笑んでくれるかどうかなのか？って思ってしまうよね
廃人勢の何かが悪いとか気持ちがショボいとか劣ってるってこと無いと思うけどなと半端者は思う
1819：もぎりの名無しさん：2019/12/06(金) 21:02:58 ID:WzkMsZGk0: >>1816

レスありがとうございます。
1814さんへの返答部分を読んで、まんま、今の私の状態だったので驚きました。
私自身、つい最近「これやってダメだったら死のう」と決めたところだったので。
内容はセドナではありませんけど、同じようなものです。
ですが、腹くくったからなのか？悲観的な感じはないんですよね、私。

「こっぱみじんさん」という方は、１０８以外質疑応答のほうで、つい最近いらしていた
方です。１２３６あたりから書き込まれています。

それにしても、1816さん、よかったですね！楽しくて幸せな気持ちでいっぱいなんて
いいないいな。
1820：もぎりの名無しさん：2019/12/07(土) 11:23:39 ID:HGJ0EHdc0: 達人のアドバイスがしばしば裏目に出たり、「蓋」をつくったりするのは
エゴの基本的性質が「○○しよう」とするものだからなんですね
その背景に「自分は○○できてない」という不足感があってそれが実現する

「叶ってない」から「叶えよう」とする
「不幸」だから「幸福になろう」とする

その矛盾的性質がエゴの中枢　そこにしっかり気づければエゴから自由になれるのかな～
1821：もぎりの名無しさん：2019/12/07(土) 21:01:43 ID:HGJ0EHdc0: 「叶ってない」から「叶えよう」とする
「不幸」だから「幸福になろう」とする

それがエゴの無限ループ
これを断ち切るのが「既にある」
背理法ですね
1822：もぎりの名無しさん：2019/12/08(日) 19:15:36 ID:Cy9DlwxM0: >>1819

お！お互いに引き寄せたかな？😊笑
焦らず行きましょうね。私も昨日今日と現実にエゴが強く反応して死にたい感情が出てきましたが、セドナで感じ切り手放すという作業を繰り返していました。
不思議と、『叶うわけない、死にてえ』という感情がぐわあっと湧いてきても、「自分は既に全てを持っている」視点にすぐに戻れます。徐々に『叶わないよ』という声よりも、「叶ってるよ、あるよ」という声の方が大きくなって言ってる感じです。

こっぱみじんさんのこと、教えてくれてありがとう！
全部ではありませんが、読んでみました。
すごいですね、一気に突き抜けていますね。私はまだあそこまでは突き抜けてないなあ…
と思ったら『この人はすぐに現象化してるのに私はなんでできないの！』とエゴが騒ぎ出したのでセドナセドナ…ww
不思議ですねえ、ちょっと感情を感じてあげるだけですぐに流れていってしまう。こんな幻影のようなものに今まで苦しめられていたのか、私。
今まで自分で自分を虐めまくっていたんだなあ、自分で自分を惨めな存在にしていたんだなあと心底思い、馬鹿らしくなってきたところです。

焦らず行こうと思います😊
1823：もぎりの名無しさん：2019/12/09(月) 15:04:47 ID:WzkMsZGk0: 時々そして定期的に
怒り悲しみ不安のエネルギーのかたまりのマグマが発生して持っていかれそうになる。
エゴと手を切ろうとする度に強力に出てくる。しつこい。

これも過程なだけなの？
まじ辛い。と、エゴが申しており、加えて怒ってます。
まじ疲れたなーとも申しております。

年末まであと少しですね。
1824：もぎりの名無しさん：2019/12/09(月) 15:36:52 ID:WzkMsZGk0: 現象にガッツリ振り回されてるなー私w
1825：もぎりの名無しさん：2019/12/09(月) 19:47:03 ID:QZThEUg.0: >>1823
それがエゴさんのお仕事ですからね！

不足、悲しみ、怒り…見つけるのも、あたかも当然に思えるような理屈に仕立てて、あの手この手で引っ張ってくる。
あなたが手を切ろうとしてるからこそ、尚更ですよ！もう必死www

逆に言えば当たり前なんですよね。
それがエゴさんであります。
消そうと抵抗したり、そっちにエネルギーを消費するより、それでも大丈夫だと安心感に身を置きましょ！
1826：もぎりの名無しさん：2019/12/10(火) 10:53:18 ID:V17lgo0.0: あるから不足を感じられるとか、あるがデフォルトだから不足を感じると不快になるとか。
言葉の上で意味は分かるんだけど、どうも腑に落ちないというか、他人事の様に感じられてしまう。
こう、モヤッとする…全てここにある、というより、全てあるんでしょ、どこに？って探し出しちゃう感じかなぁ。
1827：もぎりの名無しさん：2019/12/10(火) 12:40:00 ID:WzkMsZGk0: >>1825

最後の文、徹底してみる。

ありがとう！
1828：もぎりの名無しさん：2019/12/10(火) 19:47:12 ID:E0TBEyms0: さっき久しぶりにチケットを再読してて、途中で仕事関係の計算で電卓叩いてたら
『1083315』(108さんさいこー！)
って出てフフってなったから記念にカキコ笑
1829：もぎりの名無しさん：2019/12/11(水) 15:25:44 ID:fMJBERrs0: 懐かしいー！まだ板として機能しているんですね～

細かいシチュエーションや特定の言葉や表現を握りしめずに気分がよくなることを続けて「今」にいれば、安心で安全を感じられる。
それが「すでにある」だなあと思います。

これだけたくさんの答えを残してあるのに腑におちない人は、現実で生きていないのでは？

「別の世界」(別の領域←これ、肉体がない場所のこと)で生きていても(意識を向けていても)
ある、には気づけないかもしれません。
人間には肉体、身体があるから。

宇宙の意識はエネルギーですよね？
意識ってエネルギー、つまり、魂のことです。
魂は体にやどるエネルギーね
そのエネルギーの集合体がみなもと、ソースとエイブラハムが話している場所
つまり、エネルギーは肉体がないから時間も空間も場所も人も関係なくなんでもできるよ！ということ。

だから「望みが叶った状態で既にある」と言っている。

が、しかし……
地球にいるわたしたちは身体があって
体感がないものは「ある」と思えないと認識しているとどれだけ探し回っても「ある」がわからないと思いますー笑

そんな仕組みですよ
1830：もぎりの名無しさん：2019/12/11(水) 16:17:33 ID:j2sYeu8Q0: >>1829
へぇ～
じゃあいろいろと現象化してる？
1831：1829：2019/12/11(水) 17:24:44 ID:TUnMlw5I0: >>1830
個人的な現象化について語りにきたのではないのでー！
1832：もぎりの名無しさん：2019/12/11(水) 18:01:37 ID:j2sYeu8Q0: やはりひなたぼっこの人でしたか
1833：もぎりの名無しさん：2019/12/11(水) 20:51:36 ID:8ZG4wJgA0: 労働から卒業しようと決めたら
やめたくなるような現象ばかり現れる。
最初は凹んだり怒ったりしてたけど、もうなんだか笑える。
大金はいったら辞めるつもりだけど、
超楽で楽しくてお金貰えることもあるかもしれない。
可能性は無限なんだよね。
それでもエゴは大暴走するけどね。

とにかく目の前で何が起ころうと、
それでどんな感情を感じようと、
『完璧』『幸せ』認定はやめない。

狂った世界から抜け出してやるっ！
1834：もぎりの名無しさん：2019/12/11(水) 21:48:35 ID:a5OdDNHE0: ひなたぼっこって使ってたの、紙さんだっけ？
ひなたぼっこしてるみたいで気持ちいいよー、じゃなくて
叶ったり叶わなかったりしてる状態の人ってことで使ってるんだよね？

現象化について書かないのは、個人が特定されちゃうとかもあるかもだけど、それ以上にわからない人にしたら叶えるための方法になっちゃうから言わないだけなんじゃないのかな？
これをやったら叶う！って不足からのスタートになってしまうから
そうじゃなくて神でも宇宙でもそれをわかったら、エゴレベルなんて比じゃないよって話してくれてるのでは？
…そんな風に思ったんですけど…
上のやりとりみて勝手に思っただけなので、違ったらごめんなさい
1835：もぎりの名無しさん：2019/12/12(木) 13:28:57 ID:fFG3/WT.0: ひなたぼっこという表現は、願望実現の有無とは直接関係ないな。
マインドの状態が、のんびりと幸せな境地にいることを指している。

これといった不満や恐れ、不安感、焦燥感にさいなまれていない、安心した感覚が定着して日常化してるレベル。

もちろん決してそれが悪い訳じゃない。
ただ居心地が良いので、そこに安住してその上を目指さなくなる人がいる。

それに対して「そこがゴールじゃないぞ、まだ先があるぞ」という激励の意味で、日向ぼっこもいいが、本当の恍惚とした世界を目指せと言われていた。
1836：もぎりの名無しさん：2019/12/12(木) 15:03:16 ID:xggDnNY.0: ふーむ、てことは自己観察さんもひなたぼっこ達人じゃないですか？
1837：もぎりの名無しさん：2019/12/12(木) 17:01:15 ID:a5OdDNHE0: >>1835
おぉ！そうだったのですか！
勘違いしてましたー
わかりやすかったです
ありがとうございます

色々な人のお話聞いてみたいなぁ
何が自分の認識を深めてくれるかわからないですしね
1838：もぎりの名無しさん：2019/12/13(金) 00:01:15 ID:EB0WZWHQ0: >>1836
それは何とも言えないと思う。
もともと願望実現に興味のない悟り指向の人だったから、心の平安以上に欲しいものがなかったのかも知れない。
もしくは本人は恍惚と歓喜の世界に生きていたけど、別にそれをアピールしてなかっただけかも知れない。

いずれにせよ、紙さんがひなたぼっこの先にもまだ境地がある、と伝えたかった相手は「認識変更した人達」なわけでね。
彼の基準では、悟りを開いた状態がすなわち「ひなたぼっこ」だから。

私の好きな将棋で言えば、ひなたぼっこは奨励会を突破した新四段（新人プロ）みたいなもの。
その新四段に対して、まだまだ上の段がありタイトルもあるぞ、どうせなら名人竜王取ってみろ、というような話をしたかったのだと思う。

逆に言えば、一介の将棋ファンからすればプロ四段は達人以外の何者でもないわけで。
「ひなたぼっこレベルに教わることはない」的な捉え方には今ひとつ同意しがたい。
…判りにくい例えで申し訳ない。
1839：もぎりの名無しさん：2019/12/14(土) 11:08:54 ID:HGJ0EHdc0: 今今メソッドについて誤解していたような気がする。
時間は今しかなく過去も未来もないことがわかるって、それただ一時的に忘れてるだけじゃないってどこか思っていた。
思考が仮の「現実体系」を認識世界に構築しているだけで、その中に時間の概念もあるだけなんだって。
1840：もぎりの名無しさん：2019/12/16(月) 22:48:25 ID:i2Xq7.6I0: 自分だけが叶ってる事を知ってて、周り（現実も含め）が知らないと思うとある意味ワクワクする
1841：もぎりの名無しさん：2019/12/20(金) 10:53:22 ID:6Kjcb/qY0: 108さんの本、パラレルの1以外は大体読んでるけど、結局チケットだよなあ。
あれに全部書いてる
1842：もぎりの名無しさん：2019/12/21(土) 08:40:40 ID:lFfTpHEU0: >>1841
そーなんだよ。
全部同じこと。
108さんもそう言ってた。
1843：もぎりの名無しさん：2019/12/21(土) 13:31:29 ID:QZThEUg.0: うん。
全てチケットに詰まってる、
ただそれでできないよーわからないよーって人が大半だから、続編などが永遠続くw
1844：もぎりの名無しさん：2019/12/22(日) 13:59:21 ID:8YCUGVHU0: 逆にパラレルしか読んでないけど、同じことを色んな角度から書いてるんだと思ってる。
チケットの7章のどんな思考感情抱いてても願望実現していい、まで辿り着いた。
そのアファ？立場表明でしばらく実践してみる。
1845：もぎりの名無しさん：2019/12/23(月) 07:38:21 ID:S3uZ.StY0: 今、断捨離中なんだけど、
こんなにも「持っていた」ことに気づいたよ。
もう合わなくなったものとか、たいして好きでもないもの。
好きな物は選べない、高くて買えないとか思い込みだったな。

昔まとめで「いろいろ捨てまくった」という書き込みがあったと思う。
どこで見たか忘れたけど。誰か知らないかな。

物だけじゃなく、自分が好きなもの必要なものだけ
本当は選べるんだなって、それでいいんだってわかったよ。
今までどこかで遠慮してたんだな。

108さんの書籍も印刷して取ってあるけど、もう要らないかな(笑)
1846：もぎりの名無しさん：2019/12/24(火) 21:37:25 ID:x/vTtJ9o0: 結局死ぬまで気付きなんてこないのかなぁ
自分（エゴ）に叶える力なんてないんだよね
こっぱみじんさんは2年苦しんだなんていってるけど、こちとら10年近く苦しんでるよ
意図してほっといてエゴをスルーして、でも結局認識は変わらない。
エアコンも効かないボロ車、車検来る前には新車に乗ってるはずだったから車検のことなんてすっかり忘れてたけど、あー意図してから2年経ったんだな、という事を突きつけられたお知らせだったわ
1847：もぎりの名無しさん：2019/12/26(木) 00:11:18 ID:a5OdDNHE0: >>1845
以前、夢で神様と名乗るおっちゃんが出てきて(夢だから許してw)
何で願いが叶わないんだ！って訴えたら、受け取ってくれないからなーって。
素直に受け取ってくれればいいのに、あれこれ理由つけて受け取ってくれないんだよ？
ないっ！叶わない！ってそっちを選ぶんだもん、ワシ悪くないもん
って言われて(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝってなったのを思い出したw
1848：もぎりの名無しさん：2019/12/26(木) 06:35:35 ID:cZ0m2VxI0: うおっ！Twitter始まってる～
108さん、どんどんよろしく～
1849：もぎりの名無しさん：2019/12/31(火) 07:46:01 ID:7qDMENOE0: >>1848
え！？どういうこと？？
108さんがTwitter始めたの？！
1850：もぎりの名無しさん：2019/12/31(火) 08:41:41 ID:3yxTlJu60: 108公式ツイッター
https://twitter.com/Ticket108

突然始まったね。
ブログで発表されてたよ。
1851：もぎりの名無しさん：2019/12/31(火) 08:41:42 ID:3yxTlJu60: 108公式ツイッター
https://twitter.com/Ticket108

突然始まったね。
ブログで発表されてたよ。
1852：もぎりの名無しさん：2019/12/31(火) 11:12:20 ID:mwaFe0Y20: SNSでも宣伝していかないと商売として成り立つわけないですよね。
今更か、ほかの同業者たちに後れを取りまくりじゃないか、という気はしますけど。
1853：もぎりの名無しさん：2019/12/31(火) 16:55:59 ID:7qDMENOE0: >>1851
そーなんだ！知らなかった！
教えてくれてありがとう。
1854：もぎりの名無しさん：2020/01/05(日) 07:43:55 ID:z/imjtkU0: どんどん・・・・・・・つぶやいてねーな。
1855：もぎりの名無しさん：2020/01/16(木) 21:05:38 ID:blYvqZTQ0: 何年も全く叶わない！いい加減にしろボケが！と思っていました。
だから、もういい加減いいやと思うようになれました。

ただ自分にとって都合の良い事でも悪い事でも、頑なに信じていただけという事に気付けました。
クレさんのまとめに、『本当に｢愛されていない現実｣が存在するならば、必ずそれは全員に共通していなければならないわけです。』
というのがありましたが、これが今物凄く響いています。

今まで何度も読んでたのに、以前は全く響いていませんでした。
しかし、今なら良く分かります。

因みにですが今日突然そう思えてしまっただけなので、現象化なんてものはしてないし、叶ってるとも思えません(笑)
ですが、今まで無理やり『叶ってる』『快になろう！』『現実は〇〇だけど、本当は△△だ！』と思い込もうとしていました。
そう思い込めば叶うもんだと思ってました。

でもただ苦しいだけでした。それで良い時もあれば、悪い時もある。
むしろ悪い時の方が多かったかな(笑)

クレさんの言う通り、明確な証拠がないのにエゴが勝手に不都合なものを真実と認定して苦しんでいただけという事に気付けました。
現象化してもしなくても、苦しいと思う必要がなくなったのでスッキリしました。

私はもうこれで十分です。
みなさまの願望が叶う事を願っております。
1856：もぎりの名無しさん：2020/01/17(金) 14:22:19 ID:85yiviB60: >>1855
素晴らしいです。
ご自分の状況もいつの間にか大きく変わっていると思います。
おめでとうございます。
1857：もぎりの名無しさん：2020/01/17(金) 20:53:41 ID:blYvqZTQ0: >>1856

ありがとうございます。
良い事が起こったのかどうかは分かりませんが、以前は特に嬉しいと思わないような事でも自然と嬉しい気分になります。

良い例えかどうかは分かりませんが、100万円もらうのも（貰ったことはありませんけど）、誰かに1本の缶コーヒーを貰うのも、
トイレで用を足すのは何一つ変わらないってがようやく理解出来ました。

長い間何を見ていたのだろうかと。
何が起きても起きなくても、このまま生きていきます。
1858：信頼：2020/01/28(火) 12:21:38 ID:9wJ5nijg0: 足跡テンテケテンテン！
1859：信頼：2020/01/30(木) 14:13:18 ID:BloJiydw0: 結局の所、やり方や法則なども一つしかない。

この世界には色々な宗教がありますが、みんな一つ共通しているものがある。
それは神を信じてる（ようとしてる）これは間違いない。
俺の神が本物なんだ、いや私の神が本物なんだと時に争い戦争までしてる。
しかしチョッと待って頂きたい。

各々信じ方や作法が違うだけで同じ神を信じる（ようとしてる）だけ。
俺のやり方が正しいのだ！いや私の戒律が正しい神への道だと。
しかしそんなもん、どーだっていい。
神が戦争しろと言ったか？誰かを殺せと言った？
それを言ったのは人間だろって事です。

なので他人がこのやり方でないと神に到達出来ないとか、
このやり方を教えるには金がかかるとかってのは信じられない。
じゃあ何を信じるのかって言うと、一番信用出来るのは自分なんだ。
自分の力を信用出来ないから苦しみが生まれる。

苦しみとは自分を信用しなさいって言う自分から自分へのサイン
引き寄せとは自分の中で自己完結した物を引き寄せる。
私は絶対にこれを引き寄せる！引き寄せるんだって覚悟が必要なのです。
1860：信頼：2020/01/30(木) 14:34:04 ID:BloJiydw0: 私も数十万程度のお金なら引き寄せられるようになった。
まだまだ自分なりに修行中ですが、
引き寄せは確実に存在している法則です。
私で何か教えられる事があるならシェアしますよ！

しかし私の言う事は一見引き寄せとは無関係に思えますが、
一つ言うと、部屋の掃除と断捨離。
これは基本中の基本です。
良く言われる金持ちの家には物が少ないって理論ですよ。

心についた執着心と物欲が引き寄せの邪魔をします。
汚い部屋で引き寄せをする事はかなり難しいと思います。
その証拠に片付けや掃除をしようとしたら、
原因不明な倦怠感や眠気に襲われます。

それは家の中のゴミや不要な物から発するエネルギーによりそうなります。
自分がマイナス側にいたので、マイナスエネルギーを受けていても
気付かなかったのですが、よしやるぞ！ってプラスのエネルギーを
出した途端に周りのマイナスエネルギーを感じて倦怠感や眠気に襲われます。
1861：信頼：2020/01/30(木) 14:40:32 ID:BloJiydw0: あ～書き方まずったから補足ｗ

引き寄せは悪い物も引き寄せてます。
汚い部屋で引き寄せる物は汚い物、マイナスな物が多くなります。
ネガティブ感情や病気や嫌な人間関係などですね。
兎に角です、部屋の掃除と断捨離です。

それが出来た時の世界はマジで素晴らしいですよ！
家がパワースポットとなりますからｗ
1862：もぎりの名無しさん：2020/01/31(金) 07:11:46 ID:9Bp8sP.E0: 断捨離しました。ガラクタ一掃、片付け祭りレベルです。
元々汚部屋ではありませんが。
掃除もしてます。

人間関係悪いままです。
険悪な人が会社にいて苦痛です。
毎日イライラしてます。

なぜでしょう？
1863：信頼：2020/01/31(金) 15:17:19 ID:BloJiydw0: >>1862

おお、片付け祭り！最高ですね！
トイレや玄関なども徹底的に掃除すると良いですよ！
めんどうかもしれませんが、玄関にくつは出さない。
全部靴箱の中に収納したらいいですよ！

険悪な人の機嫌をとったりしてませんか？
何をしようが他人は絶対に変わりません。
やるならば、こちらが機嫌良くしている事です。
そいつが険悪なら、対抗手段は私は好きで機嫌良くしているんだって
スタンスです。

機嫌が悪い方に合わせてはダメですよ。
これは法則です、そいつは好きに険悪にさせておけばいい。
こちらがニコニコして仕事していれば、そのうち消えます。
悪い方に合わせてはダメでなんです。

何故法則かと言うと、簡単な理屈です。
機嫌が悪い方、良い方、単純に考えてどちらがいいでしょうか？
まあ、中には機嫌が悪い方がいい！なんて人がいるかもしれませんがｗ
でも問題なのはそのイライラが病気や災難を引き寄せるので注意です。

あ、断捨離してどれぐらいでしょうか？
1864：もぎりの名無しさん：2020/01/31(金) 19:20:44 ID:9muylFhM0: >>1863
靴は帰ってきたら数時間出したままですが1足だけです。
寝る前には三和土と靴裏を拭いて靴箱にしまっています。
靴箱にも余裕があります。

険悪な人の機嫌は取りません。
必要以外話しません。
あまりにも怒りが煮えたぎっているので、
仕事から帰る途中、帰ってきても隙間時間に思い出して
むかついてしまってます。

ちょうど仕事の案件で提案したいものが出てきたので
来週はそれに集中しようと思います。
家でも読書中は集中できて一切思い出すことはないので。

機嫌が良いほうがいいですね。
嫌いな奴はデフォルトが不機嫌なので、そうはなりたくない。

断捨離は数年前からちょこちょこやっていますが、
一番の片付け祭りは2ヶ月ほど前です。
今はパソコンの中を断捨離中です。
1865：信頼：2020/02/01(土) 07:26:06 ID:BloJiydw0: >>1864

いや～素晴らしいですね。
基本が出来ているじゃないですか！
私より上行ってるかもですｗ

私も数年前から物を減らし続けて、
スッキリと生活感の無いかつ使いやすい部屋を目指しています。
かなり物は減りました。
自炊しているのでキッチン周りがまだイマイチなのです。

次は怒りの対処法ですね！
しかし人間だから怒りは沸きますよね、
私も時に怒りが沸きます。
怒る事は別に良いです、反対に抑え方が悪いですから。

問題なのは怒っている時間ですね。
数時間もイライラと怒っている事がダメな訳で、
一気に怒ってハイ終わり！これが良いと思います。
って言っても難しいんでよね・・・

私の場合はこう考えます。
このムカつく嫌な奴の為に、私の貴重な人生の時間を
嫌な時間にしなくてはならないんだ？
そんなのは勿体ない！！って感じです。

怒りながらする行動は結果として怒りを引き寄せる。
笑いながら（楽しみながら）する行動は結果として笑顔を引き寄せる。
1866：もぎりの名無しさん：2020/02/01(土) 09:32:59 ID:W0wsduuQ0: >>1865

＞このムカつく嫌な奴の為に、私の貴重な人生の時間を
＞嫌な時間にしなくてはならないんだ？

全くそのとおりです。
それで他に意識を向けたり、
読書で考えないようにしている時は上手くいくんです。
でも現実的には、ずっと何かに集中できるわけでもない。

一気の怒りを爆発させたり、
愚痴ってもスッキリするのはその時だけ。
対処しようとするからそこに居続けるのかもしれないですね。

断捨離と同じように、不要と判断したら即退場してほしいものです。
1867：もぎりの名無しさん：2020/02/18(火) 11:19:20 ID:61lA9ncU0: 108さんはユーチューバーになった方が稼げるでしょ。でひ顔出しでw
1868：もぎりの名無しさん：2020/02/18(火) 14:23:39 ID:xeQT/2TI0: 108さんに教えていただきたいです。
最近感情ナビがあまり使えなくなってきました。
最近、病気関連のことで怖いと思うことが起こりました。思考で「嫌だ嫌だ！」というのはいくらでも出てくるのですが、その時に胸はザワザワしたりモヤモヤしたりギュッと苦しくなったりしないんです。（昔は心も大騒ぎしてたと思います。）
感情的には？というか心は割と穏やかで落ち着いてるような感じなのです。でも頭の中は、「こうなったら嫌だ！」とか次から次へと恐怖の思考が出てきて涙もポロポロ出たりします。

これはこの思考（恐怖）が本当は嘘だと心では分かっているから、頭の中ではめちゃくちゃうるさく騒ぎまくっていても何故か落ち着いてる気持ちなんでしょうか？
つまり思考と離れられてるということなんでしょうか？

感情ナビを指針にして、これは嘘だと気づくとか逆の方向を見るということだったのですが、心が嫌な気持ちにあんまりならないのでどうしたらいいのかちょっとわからなくなってます。（頭の中は恐怖でいっぱいです）

どうかお返事いただけますようにお願いします。
1869：もぎりの名無しさん：2020/02/18(火) 18:04:14 ID:ZKKatWtE0: あのぉ…
ちょっとお聞きしたいんですが…。
よろしいでしょうか？

スレ違いでしたら、すいません。
横から失礼します。

現実は内面の完璧な投影っていうのは、最近になり、ふと理解できました。
ただ、余りにもショックなんです…。
自分が作ってきた世界に呆然としてしまって、ただただ自分の作ってきた世界を眺めている状態です。
私はこんなにも自分を受け入れられなかったのかぁ(もぅ色々です)と思ってます。ボーっとしてます。

自愛始めようと思ったのですが、怖いんです。今は良くても、また傷つけたり傷ついたり裏切ったり裏切られたりする現実を作ってしまうのではないかと、すごく怖いんです。今全てが整っても、すぐに壊す作業を始めてしまうのではないかと。

こういう時ってどうしたらいいのですか？
教えていただけたらありがたいです。
1870：108★：2020/02/19(水) 03:34:20 ID:???0: 新スレができました。
区切りのいいところでゆっくりとご移動ください。。。
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