108以外質疑応答【９】 - 1340797908

515：もぎりの名無しさん：2012/08/04(土) 19:39:41 ID:BivfIjIQO: >>514
キャラが違い過ぎる。
話に一貫性がない。
下品。

よって断じて108さんではない。
516：もぎりの名無しさん：2012/08/04(土) 19:56:38 ID:Vz22MdfM0: >>512
どうしたいのかがよく分かりませんが(笑)、
一人の人と付き合いたいなら選べばいいんじゃないでしょうか。
これは個人的な経験則ですが、なにも深く考えなくてもベストの相手と付き合えます。
517：もぎりの名無しさん：2012/08/04(土) 22:12:38 ID:pNiPNwLsO: >>515
そうなのかなぁ。。。

敢えて違うキャラで、同じメソッドを紹介し、皆の「同じ内容でも、１０８本人でないと根拠として認めない。信じない」という観念にゆさぶりをかける、テストというか作戦かなんかで、
「皆さんお騒がせしました！実は…」みたいなタネあかしがあって…って、考え過ぎかな(笑)。
518：もぎりの名無しさん：2012/08/04(土) 22:26:21 ID:EmyzKseoO: >>517
梅おにぎり≠１０８。

梅おにぎりは潜在意識ちゃんねるでさんざん散らかしたあげく、悪態つくわ、ツバ吐くは酷いレスして削除されるわでみんなにバッシングくらって、こちらに逃げてきたんだぜ。

潜在意識ちゃんねるの達人スレとかいけばその痕跡が残ってるぜ。
519：もぎりの名無しさん：2012/08/04(土) 22:28:46 ID:bIcrX5Fg0: >>516
いや、みんな素敵なんで選べないんですよね。
一人に絞りたい気持ちは強烈にあるんですが、
この人がいいかなーあの人の方がいいかも、と絞れない状態。
他の人から見たらすごいムカつくかもしれませんが。
これは現象にたいするコントロールなのかもですね。
考えずにベストな人がいいんでしょうね。
520：梅おにぎり：2012/08/04(土) 22:35:43 ID:pXFppFOQO: >>499
私は「亡くなった方を生き返らせたい」などと願った事はおろか、あなたからレスを頂くまで考えた事すらありませぬ(-人-)
「どうしますか？」の問いに私が答えるとすれば、

「最初から存在していなかったと認識します」

…となりましょう(-人-)
「今！…と思った瞬間に感知出来ない人や物、事象は存在しない」これが私の世界のルールになりつつあり、存在していない以上、生き返らせるという思想も生まれません(-人-)
私の認識では、これが精一杯の答えになります(-人-)
521：もぎりの名無しさん：2012/08/04(土) 22:44:04 ID:EmyzKseoO: >>520
潜在意識ちゃんねるにいた時と同じように相変わらずトンデモなレスぶりだな
522：もぎりの名無しさん：2012/08/04(土) 23:45:06 ID:kUJXwses0: >>519さん

今から言うことイヤミじゃないっすよw

あなたの願いは、

一人に絞るとこの状態が終わっちゃう…！ドキドキイケメンパラダイスを終わらせたくない…！！

ですよ！でも、色んな人の素敵な部分をわかってあげられるのって悪いことじゃないし、女の子ならこういう状態に浸ってみたいものじゃないw

で、レスから見え隠れするけど、こんな状態ってホントはよくないよね、とか、いつか終わって取り返しがつかなくなったりしっぺ返しがくるかも、って恐れてる。

そこは要らないから、楽しみたいなら楽しみなよー？

もう飽きたわー、ってなったら516さんの言うとおり自然にベストな相手とくっつくから。
523：もぎりの名無しさん：2012/08/05(日) 01:04:10 ID:JZ9oEq/M0: まじで恋愛未経験
30にもなるのに
ってか恋も仕事も友情もどん底

助けて
524：もぎりの名無しさん：2012/08/05(日) 06:30:03 ID:KfP9VS.60: 世界全てを愛してるけど改行の多いのだけは無理
525：もぎりの名無しさん：2012/08/05(日) 09:28:24 ID:9xwImtx60: >>523
ぜんぶまるごといやです！ってだけじゃヒントも出しようがないと思うよ。
まずはどこをどうしたいのとか何がどうだからいやなのか、とか
細かく書きだすだけ書きだしてみたらどうかな。
526：もぎりの名無しさん：2012/08/05(日) 09:31:53 ID:9xwImtx60: あと個人的見解だけど
恋愛未経験いいじゃない。成就経験がないってことだよね？
世論的には恋愛経験で成長するとか恋人いると勝ちみたいな風潮があるからだろうけど、
私は全くそう思わない。
片思いで苦しんだり喜んだりする経験だって同じくらいすばらしい。

恋愛未経験でそれを気にしてなくて、
ノビノビあっけらかんとしてる人なんて魅力的だ。
教養とかあったらなおさら。何か自分のいいところがあるはずだよ。
527：もぎりの名無しさん：2012/08/05(日) 09:57:32 ID:QqxkFUYE0: >>523
僕はまだまだ若造で偉そうなこと言えませんが
やっぱり今までの認識を変えることから始めた方がいいかと思います。
どんな悩みを持っている人にも言えることですが、
そういう人は現実をしっかり握ってしまって余計に苦しい。

ですからご自分を自身で変えるためにも、
まずは自身の認識を疑ってみることだと思います。
528：もぎりの名無しさん：2012/08/05(日) 10:32:20 ID:Yhaf2.6A0: 認識を変えるという表現がまた試練っぽく感じるかもしれませんが、
要は思考システムを見破るということです。
「当たり前だ」と感じるのはその思考システムにとっての当たり前なので、
日頃の「当たり前」を見破れば何かわかるかもしれません。
529：もぎりの名無しさん：2012/08/05(日) 20:20:11 ID:GpG.BgrU0: >>525
なんというか、人を好きになれない
人が嫌いだし敵だから恋もできないし、仕事もできない
毎日好きな人達に囲まれて楽しく生きたい

馬鹿みたいだ
530：もぎりの名無しさん：2012/08/05(日) 20:24:02 ID:ua39nY6.0: >>527
ありがとう
認識の変更は気が遠くなるくらい試みたけど、うまくいかないんだ
531：もぎりの名無しさん：2012/08/05(日) 22:40:37 ID:9xwImtx60: >>529
なるほど～
芸術家とか人嫌い結構多いぽいけどね、それを悪いことだとは思ってなさそう。
自分を責めてない？人間嫌いな自分はダメとか
仕事ができない自分ダメだとか。

なんで好きな人に囲まれたいのかな？
532：もぎりの名無しさん：2012/08/05(日) 22:56:24 ID:6MIlklTM0: >>531
ありがとう
芸術家肌だと気休めでよく言われてたけど、別に特に秀でた芸術的才能もないし
それでお金稼がなきゃ意味ないし

本当の本当はお金さえあれば、引きこもって色々な美しいものに囲まれて生きたい
どんなにいい人や好きな人でも最後にはキライになってしまう

自分を責めまくってたけど、最近、自愛しまくって、意気揚々としてたら気になってる人何人かが既婚者をと判明した（相手の女性は私が逆立ちしても叶わないくらいの高スペック）
親戚も亡くなったし、職場も12月に倒産する
職歴無いに等しいし
これから先が不安
てか死にたいくらい

好きな人に囲まれたいのは多分、ストレスフリーになりたいから
そして認められたいから

思いのままにかいてしまった
533：もぎりの名無しさん：2012/08/05(日) 23:12:52 ID:9xwImtx60: >>532
やっぱ芸術家肌のような…別に芸術家にならなくていいけどさ。
あまり辛すぎるなら専門家に相談も選択肢に入れて全然いいと思うけど。
吐き出したらスッキリするし。
自愛してたけど今撃沈してるんだね。
まああんまり重なるとへこむよね。でも思いのまま書いてるのも自愛だと思うよ。

無理はしなさんな、だよ。
何かしてないと落ち着かないなら自分がどれだけ不足や嫌なことを
拡大して見ているか、把握だけしたらいいと思うよ。
どうこうしなくても把握だけ。自分の文章を他人の書いたもののように判断せずに見るだけね。
あとあまり辛いならこの摩訶不思議世界観から距離を置こう。
私も妄信してない。
534：もぎりの名無しさん：2012/08/05(日) 23:28:24 ID:H8cgrqvk0: >>533
うん、芸術家肌かは知らんけど、理解されないことが多い
変わってるって言われて終わり

理解されるのに時間がかかって面倒、いや、敵だから理解されたくないのかも
普通に生きれないことにビックリしてる
専門家にはアダルトチルドレンだと言われた
専門家何回か行ったけど合わないし、高い
変な薬飲んで変になった

摩訶不思議世界を精神安定剤にして行きつ戻りつよくわかない

無理しようがしまいがあまり変わらない
なら無理しないほうがいいかもだけど、たまに無理したくなる

迷路みたいだ
535：もぎりの名無しさん：2012/08/06(月) 00:55:44 ID:a26zF3660: 本当は何も摩訶不思議なことじゃないんですよ。
新たに何かを信じようとするからしんどくなるのだと思います。
>>528にも書きましたが、今までの思考システムを捨てることが認識の変更なんですよ。
誰かのレスを信じるのではなく、自らの盲信から目を覚ますんです。
536：もぎりの名無しさん：2012/08/06(月) 06:13:48 ID:eDHHd6lY0: >>522

その通りです…
子供の頃虐められていたので、今の状態が楽しくて仕方がないです。
一応ほぼ全員から、他の女に興味ないと言われていますが、それでも調子づいて気がついたら全員他の子と…と考えてしまいます。
要らないんですね。
当面思い切りたのしんでみます。
537：もぎりの名無しさん：2012/08/06(月) 09:48:29 ID:QiTz8zHU0: あっ不安なんだねーって気付くとその不安をもう一度考えてみても不安じゃなくなるけど、
人と話してるときとか現実に触れてるときにふっとエゴとかに気付くとなんの反応もできなくなる。どうとも思わなくなる。
でっかい何かはエゴも、思考も、感情も、なんにも無い
愛もない。本当に何にもなくて何も浮かばない
そんなもん？
538：梅おにぎり：2012/08/06(月) 12:36:23 ID:pXFppFOQO: >>503
>同じ人が○○したい、とあえて思ってから手放した場合と、その○○が一度も頭に浮かんでない場合両者は必ずしも同じ○○を実現するのでしょうかね？

他の方の世界については私は知る由もないのですが、少なくとも私は意図的に試した事はありませんので、どうなるのかはお答え出来ません(-人-)
しかし、両者どちらであっても私の願望が事象として現れるパターンとしてありますので、結果的に同じなのかも知れません(-人-)

>それとあとよく混乱するのが実現したいことは間違いなくたくさんあるけど１つ１つの願望をはっきり設定するのがわずらわしい時こんなのもやはり全部丸投げするのがベストなんですかね？

私はそうする事にしました(-人-)
どんな事象が現れても『それは完璧である！』『全てを受け入れる！』という前提に立てば、何が起きても自分の知った事ではないのです(-人-)

>でも丸投げしてそれらの希望と全然違うことを現実化されたら嫌だなあなんて、つい思ってしまうのですが

前述の通り、何が起きても『これは望んだ事なんだ』と受け入れる事が出来れば、エゴの希望と正反対の事象が起きても気になりますまい(-人-)
これはもはや理屈ではなく、感覚でありますが(-人-)
539：もぎりの名無しさん：2012/08/06(月) 15:02:18 ID:W5OP0TEk0: >>538
梅おにぎりさん
全てを受け入れるってのは
現実についてああだこうだ考えないってことでもあるんですよね？

で、その態度を続けていると
本当にエゴの希望通りの現実になってくるって感じですか？
540：梅おにぎり：2012/08/06(月) 15:19:32 ID:pXFppFOQO: >>502
「痩せていない事」と「自信」がどう繋がるのでしょうか(-人-)
それと何の為に「自信」が必要だと感じておられるのですか(-人-)
541：もぎりの名無しさん：2012/08/06(月) 15:54:20 ID:pNiPNwLsO: 素朴な疑問。

チケット板に限らず
「もうヤバイです」
「お金が底をつきそうです」
「来週までに解決しないとアウト」

みたいな切羽つまった書き込みがよくあるけど、ああいう人たち、どうなったんだろ？
結果報告みたことないんですが。

書き込みすらできない状態になった？？？
542：もぎりの名無しさん：2012/08/06(月) 17:31:35 ID:dKECBRe6O: 進路相談みたいになったらすいません。
今高校3年生で受験生なんですけど
難しいって言われてるところを志望してるんです。
その大学を見つけたときは「ここだ！」
って思ったんですが、3年にあがったぐらいから
執着というか、そこに向けて頑張れなくて
「ここを通うんだ」って思っても「そっか。」
ぐらいにしか思えないんです。
落ちたら滑り止めの短大に行けばいいし(できれば行きたくないけど)
って感じで受かってもいいし落ちてもまぁいっか。
って感じで勉強できてません。
これって手放したってことなんですかね？
それともただやる気ないですかね？

あと、最近自愛してたら願望全部
叶ってもいいし叶わなくてもまぁいいかな。
って感じに思えて(家からでてないからかもしれませんが)
すごく無気力です。
暇なのでネットで体験談読んだりピアノ弾いてるんですが
なんだか手持ちぶさたです。
友達と遊ぶお金はありません(お金も増えても増えなくてもいっかって感じです。増えればいいことにこしませんが)
これってどうすればいいですか(´･ω･｀)？
543：もぎりの名無しさん：2012/08/06(月) 20:20:16 ID:kUJXwses0: >>536さん

今はそんな素敵な現実を作れる魅力的なあなたになれてよかったね。過去の自分にもありがとうって言ってあげてね。

あなたはちゃんと自分の望む現実を作れる。その力をしっかり実感してね。

あと、おせっかいだけど、あなたはやさしそうだから罪悪感持っちゃうのもしょうがない。

そんな自分を責めずに愛してあげるのと、これから選ばなかった男性もみんな幸せになれることを信頼してあげてね。

あと、これは的外れだったらゴメンだけど、こういった選べない状態を
引き寄せるのは、外に愛情を求めてる時に多いんだ。ほんとはもっとたくさん愛してって。

こういう時はしっかり自愛してあげると誰も傷つかず、スムーズに自分の求めていた世界になるよ。

外の世界の男性に視点や重きをおかず、あくまで自分に愛を注いであげてください。

あなたの幸せをお祈りしています！
544：もぎりの名無しさん：2012/08/06(月) 22:18:47 ID:SwTPwRW20: あらためて思うけど、恐怖心ってなんなんだろうね？
実体は無いのに何かの現象化を止めさせるのに充分な力を発揮する事もあるうえに、
ずっとループさせる要因にもなりえるし。
545：492：2012/08/07(火) 01:02:45 ID:vjjhm6So0: >>540
何かあるとすぐに容姿のせいだと思ってしまうからです。
自信をつけるには痩せるのが一番いいという考えを持ってます。
自信=痩せているではないのはわかっていますが、痩せて堂々と出来て自分を好きになれたら色々楽しいだろうなーと思います。

こころ穏やかに平穏で、人生を楽しむために私には自信が必要だと思います。

上手く説明できなくてすみません
546：もぎりの名無しさん：2012/08/07(火) 09:01:28 ID:1MQvxkcoO: あー私も痩せてる=綺麗=モテる=自信がつく

って条件自分に付けていやがった(-_-;)

実際猛烈努力しておカネもかけ40キロぐらい痩せてタイプのカックイー男性達と付き合えたから

痩せてなきゃ可愛くない！モテない幸せなれない結局見た目だ！ルール追加でぇ～す。てなってた…

でもふと思った

努力してる過程が楽しい訳じゃない醜い自分が嫌いで｢早く痩せろ痩せろ｣と自分を大事にすら出来てなかった

そんなスパルタしといて願望叶えたいが為に｢大好きだよ。どんな私もOK｣と自愛しても結局上っ面だけだった。

あー今申し訳なくて仕方ない！ルールいらねー！私が世界で私が全てなんだから！

ちと内に繋がって私に謝ってくる！！
547：５３６：2012/08/07(火) 19:42:51 ID:AjuXbovU0: >>543
ありがとうございます。
自分は確かにすごく愛に飢えていると思います。
いじめと、その時に周囲の人間に助けてもらえなかった経験からだと思いますが、自分は常に周囲からないがしろにされているという思い込みが強くあります。
表に出すことはありませんが、独占欲もとても強いです。
自愛がやはり必要なんでしょうね。
548：もぎりの名無しさん：2012/08/08(水) 11:07:21 ID:ua39nY6.0: 私も助けて貰えなかったから、すごく傷ついた
友達って所詮って感じ
549：もぎりの名無しさん：2012/08/08(水) 20:01:11 ID:VXEiIxuY0: >>542
今の状態で自分が問題ないならそれでいいんじゃないかなーと思うのですが。

この間、たまたま「偏差値50後半で東大に受かってしまった人の話」
http://abrahamloa.blog129.fc2.com/blog-entry-150.html
を読んで、あー私も似たことあったなーと思ったので、参考までに。
私もこの人と同じで別の大学に行ってて満足出来ず、全く無理なレベルの
大学を受けて受かったことがあります。
私は、受験を決めてから半年間、狂ったように勉強して、その間のことがよく思い出せません。
私の場合、合否について一切考えたり、思い浮かべるのを意識的にやめ「とにかく受験する」という大まかな方向性だけ決め
たら、自動的に狂ったように勉強が始まりました。
元々、すごい勉強嫌いで机に座ってられないのに、一日10時間以上やってたと思います。
でも悲愴感は全くなく、通ってた大学でサークルの部長なんかも楽しく普通にこなし、
毎日授業にも出てたので、誰も私が毎日10時間狂って勉強してるとは思ってなかったようです。
ただ試験直前の10日間は無意識に大学に行かなくなり、さらに深く没入してました。
不思議なことに、その間誰からも連絡がなかったです。
自分としては、「合否より最大限努力出来たら満足できて、後悔しない。」と感じてたので、
試験が終わった時点で非常に満足感を得て、10日ほど学校も休んで遊びまくりました。
もう合否も興味なかったので、発表の日すら忘れてたのですが、
当日、予備校の友人に合格発表見に行くのを誘われ、めんどくさいなーと思いながら
行ったら合格してて、何これ？と思いました。
合格を周囲に伝えると、私より、周囲がパニックを起こし、皆の反応を見て一気に怖くなりました。

で、ですね。受験ってかなりメンタルに負担がかかりやすい構造になってるので、
引き寄せの色々な手段を適用する以上に、自分の感覚や受けてるダメージに
合った方法を選択する方がいいと思うんですね。
「もう合格した気分になって、余裕で入学準備とかすればいい」「行動不要」なんて方法も
良いかもしれませんが、全く受かる可能性のない受験に対して、それで本気で楽になれるか
というと、なかなか難しい人も居るんじゃないかと。。。
私は引き寄せ知らなかったので、無意識に合否について考えないとか、最大限頑張れればOKとか
うまくズラして適応させてたんだな。。。と今は思ってます。

今、満足できる状態なら、それでいいんだろうし、
なんか物足りないんなら、少し考えた方がいいかもしれません。
その辺は、自分の感覚を信じるのが良いと思います。
550：もぎりの名無しさん：2012/08/08(水) 22:29:24 ID:dKECBRe6O: >>549

レスありがとうございます。
多分、受験が終わったら解放感がくる気がしてるので
今完璧に楽じゃないので引き寄せれてないと思います。
このままじゃ後悔する気もするんですけど
本当に無気力で、大学生活考えてもなんも感じないし
今もそれなりに楽しいからこのままがいい。ネバーランドに行きたいーって思ってしまいます。
でも働く気はないです。
自愛しよってなって
頑張れない自分を認めて愛すってことをしてても
無気力感は抜けないです。

なに考えてもそんなわくわくしないし
毎日がたんたんと流れてる感じで
平凡な幸せを感じてるんですけど
わくわくするほどではないです。

実はこの無気力感は去年からずっとあって
去年の夏に勉強とか嫌なこと全部やめてみたりしたんですけど元の自分に戻せなくて、
いい加減どうにかしたいです。

無気力感をなくしたいです

あと勉強計画をたてて取り組んだことはあるのですが、
１回計画通りに行かなくなるとやめてしまうんです。
受験勉強したときは計画とかたてましたか？

長文とチケットに関係ない内容すいません(;-;)
551：もぎりの名無しさん：2012/08/09(木) 00:41:14 ID:VXEiIxuY0: >>550
んー大学行って何したいのかな？
私やその東大の人は、多分すごい大学行くことに執着してたと思います。
執着の理由はそれぞれ違うかもしれませんが。
私は、学びたい分野に夢中になってたので、より高度なことが学べて
学費の安い大学に行きたくなり執着してました。
自分が何したいのか考え直すのも大事ですし、考えてみてわからなくてもOKです。
わからないまま進学なり仕事して、何かが見つかれば、そこから進路を決め直すのも
全然有りです。順番が少々おかしくなっても、自由でいいんですよ。
大学だって、無理に行く必要ないし、自分が本当に行きたいと思った時に
自分で決めて行けばいいんじゃないですかね？

目標や理由が曖昧なまま、面白くもないことを頑張るのってそもそも無理な話ですし。
何か学びたいことがあるとか、大学生になって楽しく恋愛して、
平凡でも幸せな結婚に繋がればいいな～とかでも全然良い目標だと思います。
大学に行くための勉強がそんなに嫌なら、やめればいいし。

無気力な自分に対して、罪悪感があるのかもですね。
でも無気力が元々の性格って人だっているんだから、そういうペースも有りだと
思いますけど。
あとは、嫌なことを無理にしようとするから、無気力になるんじゃないでしょかね。
なんで、嫌か、どうしたいのか、根本的な部分を整理してみるといいかもですね。

勉強計画は、私は予備校や友達に教えてもらうままやってました。元々勉強嫌いで
勉強の仕方もよくわからなかったので、勧められる方法をできることだけしてました。
もう勉強してる状態がフツーで、電車の中からトイレからあらゆる時間と場所で
勉強してました。途中からは計画もへったくれも無いというか。ただやってた
って感じですね。
552：もぎりの名無しさん：2012/08/09(木) 09:39:13 ID:o855s8U.0: U4出てこい！
553：もぎりの名無しさん：2012/08/09(木) 18:29:08 ID:dKECBRe6O: >>551

大学に行って外国に行きたいんです。
志望している方は留学しやすいし、滑り止めでも旅行？みたいな形でいけます。
あと、まだ学生でいたいんです。
普通に大学行って、サークル行って、友達と遊んで..

無気力な自分だと周りに認められない気がするんです。
中学校までは顧問の先生に努力の人ってほめられたり
周りの評価もがんばり屋さんでした。
高校受験も私なりに一生懸命やってたし

多分、勉強自体はそこまで嫌いじゃないんですけど
未来の平凡な幸せのためよりも今の平凡な幸せを選んでしまいます。

すごいですね(;･ω･)
私もそのスイッチいれてしまいたいです。
554：もぎりの名無しさん：2012/08/09(木) 18:56:42 ID:VXEiIxuY0: >>550
もう少し追記というか、私の経験から言えることを。。。
10億円持ってて、ネバーランドでそれなりに楽しいも悪くないです。
でも、もっと面白いことありますよ。
多分ですけど、10億円ネバーランドは、途中で飽きますw
死ぬほど身体的にも精神的にも辛いのに、
死ぬほど面白い。。。という経験をすると、そういうネバーランドにそんなに
魅力を感じなくなってしまいます。。。。
受験も同じです。ソレ、取り組み方によってめちゃくちゃ面白いんですよ。
受験＝嫌な事という常識的な見方をやめて、自分なりの探り方でいいんで、
面白さを引っ張り出してください。
受験の過程そのものが、苦しいのに何だかワケわからんけど止まらんわ！！という状態に
持っていくことも可能です。
何かに真剣に取り組んで、
辛くて泣いたり、凹んだり、傷ついたりが、必ずしも悪い事や嫌な事じゃないんですよね。
それが、死ぬ程面白いとセットなことがよくあります。
まーそれも度が過ぎれば、過労で死ぬのでw自愛はやっぱり大切なんですけどね。
555：もぎりの名無しさん：2012/08/09(木) 19:28:27 ID:VXEiIxuY0: >>553
あ、書いてる間にレスが。。。
ちゃんと目的もあって、ずーっとコツコツと努力してきたんですね。
それってすごいことだと思います。
ただ、それが逆に「絶対しなきゃならないこと」として、プレッシャーに
なってるのかもですね。
自分はキチンとコツコツ努力することが評価されてるので、続けなきゃーみたいな。
それをしないと、評価されないーっていうプレッシャー。
でも、プレッシャーになるくらいなら、その条件外した方がいいかもですね。
自分が気分良くコツコツやれてるならいいんですけど。
ちょっと気になるのは、周りからの評価のために色々頑張るんじゃなくて、
出来れば、自分が本当にワクワク面白い！！と感じることを優先してやる方が
いいんじゃないかな？ということです。
私も、周りの評価をスタート地点に持ってくると、何か頑張ろうとしても
やる気が出ず、空回りしがちになるし、やってて面白くないです。
無気力の原因はその辺かなーという気がします。
他人の評価より、自分のワクワクを優先すると、色々評価が下がったり、文句言う人も
出てきますけど、それを無視して自分の本当にやりたいことを貫くのも努力ですよね。
556：もぎりの名無しさん：2012/08/09(木) 21:39:52 ID:dKECBRe6O: >>555
２つもレスありがとうございます。
受験が死ぬほど面白いって考えてもみませんでした！
見方変えてわくわくする方向探してみます。

そうですよね。外に求めてたらずっと辛いです。
これこそ自愛ですね。

最近気づいたんですけど、私の中に「いい子の私じゃなくても愛してくれるんかな？」
って疑い？みたいなものがあって
親とか心を許した人に反抗(簡単な頼まれごとも「嫌」って言ったり)
してこれでも愛してくれるん？って試してるところがあるなって(ただのめんどくさがりと反抗期かもですが(笑))
で、反抗して愛情表現で返ってくるわけなく
ちょっと嫌な雰囲気が続く..って感じなので(´･ω･｀)

ちょっと過去の自分や周りの人、世間体と切り離して自分だけだと考えてやってみます！
本当にアドバイスありがとうございました。
とても嬉しかったです。
557：もぎりの名無しさん：2012/08/10(金) 10:19:14 ID:uUfVvwAg0: 仕事で、人の足をひっぱる人がいる。その人は自分に満足してないか、幸せでないから人をおとしめてしか幸せ
に思えないらしい。月曜から元気で楽しそうにしてると嫌われる。ほんとに不健康な人と仕事をするのは
いやだ。とくに３０代後半が４０代はじめの丸刈りの男で家庭もあるのにいつもイライラ、不機嫌、部下にやつあたり
立場あたえられてるのに、自分は楽して、下に全部やらせてそれでいばってるだけ。人とかかわろうとしないでもご機嫌とられるのは
好きで、ほめられるのが大好き、幼稚でマザコンで不気味な４０代だ。ほんと今の男児ってこんなんなの？　それに同調する親父かした
女上司も目もあてられない。（髪型すでにショートで男みたい）ほとんどノーセックスって感じの雰囲気丸出し。まともな人が入ってくると
すぐにいなくなるところです。
558：もぎりの名無しさん：2012/08/11(土) 08:54:30 ID:QpntZ7wcO: >>557
いやなやつは変えられない。でも、自分にとって『うまくいってる』状態に『なる』ことができれば…？いやなやつが誰かにすり替わったりするのか？
ああ、やっぱり難しく考えちまうし難しいよ。
559：もぎりの名無しさん：2012/08/11(土) 09:19:45 ID:IYpRwC1s0: >>557
それらはすべて愚痴であり悪口です。そのように考えている限り、あなたも同類です。
まともな人が入るといなくなる職場に、あなたもいるわけですから。

それらの考えをすべて手放すことです。
それらの人物とあなたの幸せは関係ない。
それらの人物と接するとき、そして自分の高ぶる感情とも距離を置いて、客観視することです。
560：梅おにぎり：2012/08/11(土) 15:36:15 ID:pXFppFOQO: >>506
今の認識に至る切っ掛けは失恋でありました(-人-)
経緯は端折りますが、とにかく苦しかったのです(-人-)

『この苦しみを解消するには、好きな相手と結ばれる以外に無い！』

そう思い、断言法やら瞑想やらをノルマ化して毎日やっていましたが、それは私を追い詰めるだけでありました(-人-)
苦しみばかりが募り、いよいよ以って限界だと感じた私は、潜在意識にこう願いました(-人-)

『自分にとって最良の形でこの苦しみから解き放って欲しい』

それから程無く、今の私は以前感じた苦しみや執着から解放されました(-人-)
願望が願望で無くなった時点で、願望は達成された…そう認識した瞬間であります(-人-)

私は今でも相手が好きです(-人-)
私はその相手に巡り合えた事に感謝しております(-人-)
私はその相手が存在している事自体に幸せを感じます(-人-)

エゴ視点では、相手と交際しているという事象は起きておりません(-人-)
しかし、心の内では相手と結ばれているのと同じ感覚で居られるのです(-人-)
この後、その相手と付き合う事象が起きるのか、別の相手との出会いがあるのか、当分誰とも出会わないのか…もはや問題でありません(-人-)
私は相手との恋愛において、好意・感謝・幸せを存分に感じられた時点で、願望は実現したのであります(-人-)
求めていたのは事象ではなく、この感覚であると知る事が出来たのです(-人-)

『自分にとって最良の形でこの苦しみから解き放って欲しい』

潜在意識はまさに最良の形で実現した今を与え続けてくれております(-人-)
561：梅おにぎり：2012/08/11(土) 17:39:50 ID:pXFppFOQO: >>511
その方の説明と私の解釈の間に整合性を見い出そうとすればする程、思考のループに陥るでありましょう(-人-)
これ以外、本当に申し上げる事はありません(-人-)
562：もぎりの名無しさん：2012/08/12(日) 20:51:40 ID:8.dsikLQ0: 済んだことはどうでもいいじゃない。
563：もぎりの名無しさん：2012/08/12(日) 22:29:09 ID:cMb/q7aoO: バシャールはワクワクすることをしろって言うけど見つからないんです。
趣味もないし、たまに見つかっても1週間くらいで飽きます。
友達もいないからいつも一人行動で新しい刺激もなかなかありません。
行動範囲も限られるし、出掛けても何したらいいかわかんなくて買い物が多いです。
でも家にいても何したらいいかわかんなくて携帯いじってゴロゴロして落ち込むし。
世界はキラキラして皆楽しんでるのに、私だけ取り残されてる気分で落ち込んでしまいます。
こんなことを中学生くらいから10年くらい続けてます。
変えたいけどどうしたらいいかわかりません。
どなたかアドバイスをいただけませんか？
564：もぎりの名無しさん：2012/08/12(日) 23:23:06 ID:5UN0C12w0: >>563
わくわくすることないならする必要ないっすよ。
どっちかっていうとセドナとかクレンジング系はどうでしょうか？呼吸スーハーとか。
本来の幸福感ってのは物質的な刺激ではなくただただ感じられる（ある）ものなんです。
それが感じられないのはそこに不安とか焦りとかイライラとか絶望とかが覆いかぶさっているから。
何年も続いているのなら取り組みというかスタンスをチェンジするのはどうですか？
外側に幸せを求めるのではなく内側の幸せに気づく。（バシャールも外側ではなく内側のフィーリングを重視しているんだろうけど）
具体的なことは「画家さんまとめ」も読み実践するのがおすすめです。（自分は行き詰まったら読んで実践してました）
もうそういうのも含め実践していたらすみません。
565：もぎりの名無しさん：2012/08/13(月) 16:38:56 ID:BFdpSZBA0: ワクワクってのは使命じゃなくて''今に在る''ってのを根付かせやすくするためのものだからね
結果や現象化抜きに今にあればいいのさ（ここが難しいのはわかるけど）
好きなご飯食べてる時も今にあるだしワクワクなんだよ
好きな番組見るのもね
566：もぎりの名無しさん：2012/08/14(火) 16:39:52 ID:8if3KoB20: 「今」しかないし、「別の領域」にしかいないし、「すべての源」「本来の自分」とは
常につながっているのだなと思った。
それらは消えてなくなるものでもなく、常にそこにあるし、自分と共にある。そこにいるっていうか。
いくらエゴにとらわれていても、過去のこと考えてても未来に不安を持っていても
それを考えている自分は今にいるのだし、別の領域にいる。

そんだけだった。
何で最初っからそこにいるのにいないと勘違いするんだろうね。
気が付くだけだったし、そうなんだなと思うだけだったよ。
567：もぎりの名無しさん：2012/08/15(水) 15:26:29 ID:S8qIrbzQO: 今日、仕事でトラブル。
オーナーと製造の過程で食い違いが生じた。

私はパートリーダーの人に教わった通りにやったと思うんだけど。
自信がない。

教えてもらってからかなり時間が経っているし、リーダーの人も記憶違いをしていたらどうしようかと。

こんな時、クレ式ならば解決して大丈夫だった自分になるという感じですか？
568：もぎりの名無しさん：2012/08/16(木) 10:51:35 ID:9xwImtx60: >>567
解決の途中経過を予測せず、
解決しちゃった♪あーよかったって心境どころか完全にそうなってしまえば
いればいいかと。すなわちもうその問題が気にならなくなる。

それが維持できないほど気になるなら打てる手段を粛々と取る。
気になり度合いによってはクレ式は激しく振れる針みたいな感じで
ぶんぶん振り回されるかもしれない。

読む限り責任の追及を恐れているようだけど
食い違いによって生じるであろう会社なりのデメリットを
最小限に抑えるとかそっちに意識向けられない？
569：もぎりの名無しさん：2012/08/16(木) 10:57:25 ID:9xwImtx60: 違ったら悪いけど、
間違ったかもしれないと怖くて直視したくないからクレ式に頼って
問題の放棄、、、になるようであれば
クレ式と相容れないとまでは言わないけど相容れにくいんじゃないかなぁ
自分のやったことの結果を変えるような魔法ではないので。

心のどこかに「もしや…」って思いがあるならそこをきちんと
伝えるなり誠実に対応するのがベストだと思うよ。

たまにこりゃアカンってくらいのコンガラガリがミラクルでほどけると気があるからね。
誠実に対応しつつ、うまくいくように願っておいたらいいと思うよ。
うまくいきますように
570：もぎりの名無しさん：2012/08/16(木) 17:42:22 ID:8if3KoB20: >>567
自分もつい最近仕事の不安があって解決はしてないんだけど、いい方向に向いたよ。
少しでも参考になればいいなと思って書いてみるね。

仕事が納期に間に合いそうになく、どうしょうどうすればいいんだろうまずいまずいと思ってた。
自分だけががんばってすむんなら徹夜でもなんでもするんだけど
一緒に仕事してる人が遅れててスケジュールがおしてたからどうにもならなくて。

間に合うかどうか不安でいっぱいだったから、まずはその不安と向き合ってみた。
まだ納期は来ていない。時間はある。間に合わないかもっていう想像だけで不安になってる。
脳内妄想で不安になってんだな、よしよし。気が付いたな自分偉い、すごい。

そして、会社にいない間は極力仕事のことは考えないことにした。
今考えたって何かできるわけないし、不安は脳内妄想なんだから考えるだけ無駄。
会社にいて仕事している間はできるだけがんばろう。
そのかわり会社から離れたらそれこそ基本に戻って楽しいことばっかりやってた。
好きなDVD見まくって、本読みまくって、料理して食べて、おいしそうなお酒買って飲んで。
楽しいことすることと気を紛らわすって意味もあったからね。

そしたら、クライアントの都合で納期が二週間延びて余裕で間に合うようになったよ。

書いてみるとごく普通のことかもしれないけど、自分には奇跡だと思った。
納期が先だっていうのに、まだですか？って何度も急かされてたから
延期はあり得ないって思ってたもの。

不安な状態で解決して大丈夫だった自分になるって結構難しいと思うから
ちょっとでも不安を払しょくするような方向を目指してみたらどうだろう？
9xwImtx60さんが>>568で書いてるみたいなことだね。

うまく解決することを祈ってます！
571：もぎりの名無しさん：2012/08/16(木) 23:06:44 ID:hG6hlCJg0: ＞間に合うかどうか不安でいっぱいだったから、まずはその不安と向き合ってみた。
まだ納期は来ていない。時間はある。間に合わないかもっていう想像だけで不安になってる。
脳内妄想で不安になってんだな、よしよし。気が付いたな自分偉い、すごい。

ここが凄い重要だね
バシャール的に言えばネガ事象程ポジになればポジの現象が引き寄せられるって発言あったけど
駄目な例は蓋をしちゃう可能性もあるわけだし
不安を一旦認めてポジになったってのは重要かもね
572：563：2012/08/17(金) 13:47:53 ID:cMb/q7aoO: >>564
遅くなりました、ありがとうございます。
セドナはあまり手応えを感じずにやめてしまったのですが、合うクレンジングを探してみたいと思います。
最近は夜にインサイトCDを聞きながら呼吸スーハーに集中しています。
考えないで感じるって不思議な気分でふわふわします。
教えていただいた画家さんまとめすごく良かったです！
教えていただきありがとうございます。
少しずつ読んでいきます。
573：もぎりの名無しさん：2012/08/17(金) 21:08:00 ID:GCO4l1Lo0: 今日、既にあるに気付きました。

既にあるのに今まで恐れていたネガや不安は、既にあるんだからただの妄想だった＝気付いた時点で全て帳消し
まさかこういうことだったのですか…？

たとえば、好きな人と付き合いたいとする。
今までは「付き合えなかったらどうしよう」「誰かにとられたらどうしよう」とネガや不安があった。
またそれらが実現したらどうしようというネガや不安もあった。
でも気付いた、既にあることに。
なぁんだ、今現在、自分は好きな人と付き合ってんじゃんw
ということは…今までのネガや不安って、実際は付き合ってるのに「～～だったらどうしよう」と不安がってたわけ？w
そんなのただの妄想じゃんw
だからネガや不安は実現化しないのか。自分乙。

自分はこう解釈したのですが、これで大丈夫なんですかね？
というか、そう解釈したらその通りのルールの世界が展開されんだろ馬鹿wと言われそうですw
574：573：2012/08/17(金) 21:14:31 ID:GCO4l1Lo0: 例のところがちょっとわかりづらいかもしれません、すみません。

Aという恋人が自分にはいる(＝既にある)のに、既にあるに気付くまでは「Aと付き合えなかったらどうしよう」「Aを誰かにとられたらどうしよう」と不安がってたことになる。
いや、そう不安がってた時にはすでにAと付き合ってたんだよw
付き合ってるのに、付き合えなかったらどうしようとか、とられたらどうしようとか、おかしくね？
だって付き合ってるんだからw
付き合ってるのに付き合ってないかのように不安がってる＝その不安が実現すること自体おかしい。
こう解釈したのですが合ってますか？

ということが言いたかったです。
575：もぎりの名無しさん：2012/08/17(金) 23:12:19 ID:DRSMg4.w0: ホントの自分（大いなる自分？、神？、ハイヤーセルフ？）と今の自分つてどうやって区別するのですか？
576：もぎりの名無しさん：2012/08/17(金) 23:45:12 ID:DRSMg4.w0: 思考や感情というのはホントの自分ではなく、それを見ている自分が有るらしいですが、どうやってそれを知るのですか？
思考と認識の区別の仕方がわかりません。思考や感情を超えた自分に気づくの何なのですか？
その超えた「何かがある」と理解するのは思考ではないのですか？
577：もぎりの名無しさん：2012/08/18(土) 01:18:26 ID:DRSMg4.w0: 自分の中にホントの自分（大いなる自分とか、別の領域とか）を認識できた人は、何を拠りどころにして日々の生活をするのですか？
朝、何時に起きて会社に行くとか、人に会ったら挨拶するとか、親が死んだら悲しいとか、そういう社会常識など、（総じてエゴっていうのかな？）、
は単なる現象で意味も無いので何にも感じず（感情や思考はエゴでホントの自分とは違うんでしょ？）、そのままスルーするのかな？それとも一般常識的な対応を心にも無いのにするって感じ？（別に悪意があるわけでは有りません。達観した人の心境を知りたいのです）。
578：もぎりの名無しさん：2012/08/18(土) 02:57:07 ID:6nmJG1B60: >>576
自分は完全に達観してはいませんが、答えられる範囲で書いてみます。
思考と感情がまったくない状態で、自分は普通にいろんなことに気づいているとわかったとき（それを体験したとき）
思考と感情は本質（意識？）の産物だとわかりました。

＞その超えた「何かがある」と理解するのは思考ではないのですか？
気づくんです。ただそうだとわかる、気づく。思考なしでもわかります。
その気づきを思考（言葉といったほうがいいかも）で掲示板とかに書いているわけです。
たぶん、あなたはエゴ側から大いなる自分とかを認識するんだと思っているのですよね。
最初はそれで構わない（その場合が多いと思います）のですが、だんだんとホントの自分（意識）からあらゆるものを見るようになります。
ホントの自分（意識）から認識すると、あなたの書いてくれた疑問はなくなってしまいます。
「思考や感情を超えた自分」に気づくも何も自分がそれ（超えている自分）なんですから。
ごめんなさい。なかなかうまく伝えられません。ただあなたの疑問は自分も持っていました。
やっぱり「体験したらわかりますよ」ってなっちゃいますね。。
579：もぎりの名無しさん：2012/08/18(土) 04:11:50 ID:6nmJG1B60: >>577
一応こちらにもレスします。完全に在るを確立した方からもレスがあるといいですね。
あくまで自分の場合はですが、拠り所はありません。必要なくなりました。
ただあるがまま流れるように生きている感じです。
人に会ったら挨拶しますし、時間にも間に合わせてます。大切な人が亡くなったらいろいろ感情がこみ上げると思います。
でも今に在ればそこには平安しかないです。
意味がないといえばそうかもしれませんが、それより全てニュートラルって感じです。
少しややこしいですがあなたの書いた「意味もないので何も感じず」は「意味もない、何でもない」と思考で物事にレッテルを貼ったもので本当のニュートラルではないように感じました。
行動も勝手に起きるといってもいいかもしれません。もちろん思考して行動する場合もありますが（今は結構考えて書いてますｗ）、たいていは流れるように行動も起きます。
なので心にもないのに一般的な対応をするっていうもの少し違うかなと。（それも物事に思考で意味づけをしていますよね）
あらゆるものがニュートラルに見えていて、平安を感じている状態ってのが心境ですかね。

うまく書けませんでしたが、少しでも参考になれば。。
580：もぎりの名無しさん：2012/08/18(土) 04:17:24 ID:6nmJG1B60: >>577
追加です。えっと拠り所は、今に在ることとかとも言えます。
本当の自分に繋がったままでいれば拠り所は不要です。
581：573：2012/08/18(土) 09:05:45 ID:GCO4l1Lo0: とりあえず、クレさん式を採用していれば、今までの不安は関係ないですよね？
582：もぎりの名無しさん：2012/08/18(土) 09:31:52 ID:9xwImtx60: >>576-577
区別をつけたがるのがだいたいにおいて思考と呼ばれるものだと思う。
そのスタンスからではどんな説明もバイアスかけて理解してしまうと思う。
認識＝良い
思考＝悪い
その区別をつけたいと思っているのは思考。だと思う。
人間どうしてもモノを考えるときは言語が必要なので難しいけど。

ひっくり返して考えてみたら？
実は今のあれこれ考えて煮詰まっている自分も、
何もかもおおいなるなんとやらが行っているのだ、実は最初からつながっているのに、
つながっていないって勘違いしてるだけなのかも。。
という感じで。
会社行くのもなんするのも常識に縛られてきつい思いするのもホントの自分だよ。
それはホントの自分じゃない！社会生活だから！とかいって区別つけてんのが、
思考。いい悪いのレッテル貼ってるし。

こういう視点から眺めたらどんな感じだろ？
どうも今いる地点が間違ってて正しい処に行きたいよ、って思ってるように見える。
583：もぎりの名無しさん：2012/08/18(土) 09:33:36 ID:9xwImtx60: >>573
ご自分的にとても大切なことに気付いたのだよね？
>>581はなんの確認なんだろう
584：573：2012/08/18(土) 09:45:24 ID:GCO4l1Lo0: >>573の認識で合ってるのかなぁと不安でした。
自分にとって、願望が実現することと、既にあったからネガや不安は実現しない、ということが重要です。
もしかして>>573の認識は間違ってる…？もし間違ってても、クレさん式の認識だと、今までの不安は関係ありませんよね、と確認したかったのが本音です。
本当はネガや不安を恐れていて、自己観察もうまくいきません。
そんな中なぜか急に>>573の認識が浮かびました。
なんかまだまだ未熟です…トホホ。
585：573：2012/08/18(土) 09:50:03 ID:GCO4l1Lo0: 既にあることに気付いた時点でネガも不安も無効になる、
そう考えていればそのような世界が展開される、そういうことなんですかね…。
586：もぎりの名無しさん：2012/08/18(土) 09:59:53 ID:IYpRwC1s0: 不安、確認、理解、これらを求めるのはエゴの領域。
あなたは既に在る地点にはいないよ。
その不安を常に俯瞰して見ることだわ。
587：もぎりの名無しさん：2012/08/18(土) 10:01:17 ID:9xwImtx60: なるほどー
私も「認識」と呼ばれるものがどんなもんかハッキリ定義つけできないし
他の人と共有できる感覚かどうかもわかんないので大したこと言えないけど

合ってるのかなぁ？って思ってるのは合ってないと困るからだよね？
不安とネガを実現させない「ために」認識というのを理解した、、ように見えるけど
起こってはだめなのかな？

＞もし間違ってても…
588：もぎりの名無しさん：2012/08/18(土) 10:01:41 ID:9xwImtx60: 最後の引用は消し忘れです
589：もぎりの名無しさん：2012/08/18(土) 10:05:25 ID:9xwImtx60: >>585
それ矛盾していると思うけどね。
不安を現実化させないために、
叶えるために既にあるを頭で理解しようとしていない？

大げさにいえば既にあるってのは
不安が現実になっても別にかまわないやって自然と思える位置だよ。

>>586同意だな
590：もぎりの名無しさん：2012/08/18(土) 10:11:41 ID:9xwImtx60: 激しく連投する

とはいえ一時的にせよ自分でハッと気付いたのだよね？
そしたらそっちのスタンスに長くいれるようにしたらどうかな？

それでも不安がちらつくなら私は自愛をすすめる。
591：573：2012/08/18(土) 10:19:19 ID:GCO4l1Lo0: 不安が実現することを恐れて、チケット板まとめを読み漁っていました。
読んでいて、既にある、と何の前触れもなく気付いた瞬間は、「今までの不安はもネガも全部関係ないじゃんwww何で悩んでたんだろw」と思ったのですが、
しばらくして「自分では既にあると思っても、それは思い込みだったらどうしよう」という考えが出てきました。
これはエゴに引き戻されたんですかね？
やっぱり不安が実現するのは嫌です。
でも今まではなぜか不安は実現しませんでしたw
そのときはまだ瞑想とかアファとかやってて、既にあるとかは特に考えてなかったので「自分の思考パターンに気付かせてくれてるんだな」と考えてました。
ということは自分の中で決めたらそのルールになるのかな。
「既にある＝今、もう叶ってるじゃん。今までの不安とか関係なく、それ以前に叶ってるからw」
ってことなのかな…とまた合ってるか確認してしまうこれもエゴエゴですよねw
これで大丈夫でないと困る、は図星です。エゴエゴです。
すみません、こんなしょうもない書き込みばかりで…
592：573：2012/08/18(土) 10:23:04 ID:GCO4l1Lo0: 既にあるを頭で理解しようとして、当たり前ですが理解できなくて、もう自愛でいいやと思いつつまとめを読み漁っていて、読んでいて理解したとかではなくいきなり「あ、そうか」となりました。
自愛って何を感じても許す、ですよね。
一度それでネガが実現してしまったので怖いと思ってしまいます。
もしかしたら自愛のやり方が間違ってたのかもしれません。
593：もぎりの名無しさん：2012/08/18(土) 10:28:40 ID:9xwImtx60: >>591
なるほどね。

まあ確認したくなった自分をまたさらにダメ出しせずに
不安と共生していただどうだろ。
大丈夫でないと困る…を溶かすのは自愛がいい。
大丈夫でない自分でも大丈夫だ、ってなだめすかしてやれば。
激しく抵抗されると思うけどｗまあそんな自分でもいいんじゃないの。
そういうときもある。
594：573：2012/08/18(土) 11:20:13 ID:GCO4l1Lo0: そもそもの私の願望は復縁なのですが。
既にあるがわからない、ネガが実現したらこわい、で身動きとれなくなってる自分に気付きました。
あと、実現化に執着しているかもしれません。
これは、既にあるとか関係なく、自愛に集中した方がいいでしょうか。
595：もぎりの名無しさん：2012/08/18(土) 11:48:39 ID:Jmn5Wzsg0: チケット板なのでチケットに即して書きますが、
捜す限り、見つかりません。

これでいいのか、これならいいらしい

なんていう正解捜しに参加するから
分かったけど分かってないのかもしれないなんていうループに嵌まります。
正解を捜すから足元のゴールに気づかないんです。
596：もぎりの名無しさん：2012/08/18(土) 11:56:02 ID:hXdJQZ160: アドバイスを求めたい気持ちも分かりますが、
元からアドバイスなんて不要な立場にいるんですよ。
エゴと本当の自分ってのも便宜上そう言われてるだけで本来不要な区別だし、
不安だからダメだってこともないし迷ってるからダメだなんてことはありません。
てか不安も迷いもそう認識しないと不安でも迷いでもないですから。

とりあえず楽にいたらいいんではないでしょうか。
597：もぎりの名無しさん：2012/08/18(土) 12:38:41 ID:IYpRwC1s0: >>594
自愛や自己観察の良いところは現実化に固執していても問題ないこと。
身動きとれないと感じるなら感じるままに、それさえもまるっと愛せばいいし、観察すればいい。
どうしたらいい？こうしなきゃだめ？こうすべき？と考えながらも、それさえも愛せばいいし、観察すればいい。
わかるかな？？
598：もぎりの名無しさん：2012/08/18(土) 12:42:21 ID:9xwImtx60: >>594
自愛がいいんじゃないかな。まとめ熟読してみたら？

>>595-596
そうなんだよね。
だけどもそれに自発的に気付くために
無駄かもしれないことをおこなってそこへたどりつくっていう
パターンが多いよね。
現状へのしがみつき、縛られ度合いによっては
いきなり真理はハードルが高すぎる場合もある。

楽にすらできない人はひねくれさんのように敢えて向き合うなどの
メソっぽいことをやるのも一手だと思う。で、やるなら徹底して。

思うに何かちょっとやって向き合わねばならないモノが出たら
それが嫌で他にうつる…って人が多い気がする。
そして途中で正解を求めてしまう。心配だから。

やるなら期間区切ってでも徹底してやる、
やらないなら一切忘れるってクレさんが言ってたぽいけど
そうだな、と思う。
599：もぎりの名無しさん：2012/08/18(土) 13:08:16 ID:lF/Y/JCE0: 前スレだったかこのスレの上のほうだったか
あなた次第です、自分にしか決められない、みたいなことは
もううんざりなんですって書いてた人がいたけど
それでもやっぱり自分で決めて、自分でやらないと
わからないのじゃないかと思う。

もっと自分に興味を持ったらいいんじゃないかと思うよ。
もう自分って言われるのうんざりするほど
自分のことを信頼してない嫌いなんだって気がつくとか。
自分は敵じゃないし、勝ったり負けたりする相手でもないんだよね。
600：もぎりの名無しさん：2012/08/18(土) 13:13:37 ID:pNiPNwLsO: >>595
横からすみません。
それなんですけど、分かります。
分かりますが、「言い聞かせてるだけ」状態な感じなんですね私は。

じゃ、どうしたい？と自分に問いかけても返ってきません。

「ある」を観るには、どうしたらいいのか分かりません。
601：もぎりの名無しさん：2012/08/18(土) 13:38:34 ID:U.SwbP3Y0: >>600
レスを読んでの勝手な印象ですけど、
人生の攻略法を理解しようとしてるから「分からない」んです。
ぶっちゃけ真理なんてもんは無い(もしくは理解不能)と個人的には思います。

真理とか真理じゃないとか区別して理解したいのは「人生ゲームを攻略したい」からなんですよね結局。
つまり人生をコントロールしたいという欲求から「真理」とかメソッドなるものが生まれるわけです。
あなたのいう「あるを観る」ってのもその一環です。

ですからコントロールすることをやめてしまえば全部解決します。
602：573：2012/08/18(土) 14:05:07 ID:GCO4l1Lo0: もう一度まとめ読んでみます。
「こうじゃないといけない」と考えてた部分があったかもしれません。
不足を見てしまう自分も、それを許せない自分も、愛します。
603：もぎりの名無しさん：2012/08/18(土) 14:11:46 ID:9xwImtx60: >>573
頑張ってねというのは語弊があるがｗ
頑張ってくださいｗ
質問して気付くこともあるしね。
>>601
わかりやすいね。
604：もぎりの名無しさん：2012/08/18(土) 17:55:35 ID:ECt7ZEKE0: >>599
自愛に気づく前は私もそう思ってたな。
イメージにすると『だってこいつ（私）は役立たずなんだぞ』って
指差して罵ってる感じ。これは傷つくw
605：もぎりの名無しさん：2012/08/18(土) 20:19:11 ID:pNiPNwLsO: >>601

ありがとうございます。
おっしゃる通りです、確かにコントロールしたかったです。

焦りや不安があり(なぜなら安心の証拠がないから…のループ)、コントロールも止めるなら、生きている価値あるのでしょうか。
エゴ丸出しですみませんが、コントロールしないとは、どういう状態なのでしょう。
606：もぎりの名無しさん：2012/08/19(日) 00:47:45 ID:kW42GsoU0: 真理なんて難しいことはわからないし、人生の攻略なんて
もっとわからないけど（攻略ってどういうこと？）

>>601の言ってるコントロールと>>605のコントロールって意味が違う気がする。

コントロール出来る出来ないではなく、「する必要がない」が私の解釈です。
>>605が言ってる意味のコントロールなら出来ると思うけど。

「ある」は「在る」です。「有る」じゃないよ。

安心の証拠がないから不安や焦りがあるのは、あなたがそう決めたからです。
法律で決まってるわけではないし、達人たちが決めたことでもない。
あなたが過去の経験やＴＶ・雑誌・友達の話etcを元に決めたあなただけの
決まりなんですよ。
「安心」が「在る」だけなのに、あなたが勝手に「○×があれば」＋「安心」と
余計なものをくっつけて、○×に安心の存在を委ねてしまってる。
>>605でいえば、コントロールと生きることは関係ないし、価値があるかどうかすら
人に決めてもらうことではない。ぜーんぶ自分次第。
607：もぎりの名無しさん：2012/08/19(日) 00:53:56 ID:lF/Y/JCE0: 余計なことをくっつけて、をよく考えてみよう！
608：もぎりの名無しさん：2012/08/19(日) 00:58:32 ID:lF/Y/JCE0: >>604
私もうんざりだと思ってたんだけど、いろんな人に意見を求めて
そうだなーとか思ってるのに、自分だけが云々といわれると
むきーーー！と思ってた。
避けたいって思ってたからだよね。

犬みたいにお腹見せて全面降伏！と思ったら超楽になった。
だってめんどくさいし、それが楽だったからね。
ざっくりゆだねるのがらくちん。
609：もぎりの名無しさん：2012/08/19(日) 04:26:35 ID:pNiPNwLsO: >>606

ご説明、ありがとうございます。

私が知りたい、実感したい部分が、しぼりこまれた気がします。助かりました。
610：もぎりの名無しさん：2012/08/19(日) 07:33:37 ID:H98zmGoA0: 人生の攻略ってのは単なる比喩です、意味わからんかった人すいません。

>>605
コントロールしないってのは、思考がリアルだと捉えないって感じですかね。
そう捉えておけば思考なんてもんは垂れ流しておけば良いことですから、
いちいち何が正解で何が間違いかなんかで迷うことはなくなります。

前回のレスで「ぶっちゃけ真理なんてもんはない」と書いたのはここに繋がるのですが、
「これが真理だ！」なんてものを理解した気になっていたとしても、
それは牛乳パックで作った城のようなものですからいつかは壊れます。
で、壊れたらどうするかっていうとまた牛乳パックを調達して
懲りずに城を築き上げてやっぱりぶっ壊されるんです。
つまり思考で「なんとか幸せになろう！」と頑丈そうに見える理論を理解したとしても
いつかはぶち破られるのがオチだってことです。

これを読んで、だからこうしろ！なんてことはありませんし
書いてもいません。
611：もぎりの名無しさん：2012/08/19(日) 08:08:22 ID:pNiPNwLsO: >>610

人生の攻略法…僕は、その表現に膝を打ちましたよ。ドンピシャでした。
何と言いますか、攻略法ってのが願望実現法とか成功法則に相当するものなんだけど、達人さん方が説明して下さってるのは「攻略も何も、そもそも、これゲームですよ」って視点でしょうか。
612：もぎりの名無しさん：2012/08/19(日) 08:41:27 ID:9xwImtx60: >>610
言わんとしてることはわかるよ。そうそう。
どうしても体験から演繹的に導き出された最適な言葉、ってのを
言葉から理解しようとすると迷子になる、ここに限界があると思う。
質疑応答の。

だから正解だと思われるものそのものを語るより、
聞き手の解釈が歪まないよう自分で気づけるような手段などを提供するのが
実は一番いいのかなーとか。遠回りに見えてもね。
私は自己観察や自愛ってそういう筋トレみたいなもんだと思ってる。
613：606：2012/08/19(日) 08:42:13 ID:2QyGFN4E0: >>609
拙い説明でごめんね。
ようつべでバシャール見てみてはいかが？わかりやすいよ。

>>610
私がお馬鹿さんなだけですからー。
614：もぎりの名無しさん：2012/08/19(日) 09:11:34 ID:9xwImtx60: >>611

この世界観に沿い、あなたの言葉を借りると、
「攻略も何も、それ自分で作ったゲームでしょうが。
自分だって実は楽しんでんじゃんｗツンデレめｗ」

みたいな感じになるんじゃない？私見だけど。
ただこれが受け入れられない位絶望の淵にいる人には毒薬になる言葉。
時と場合を選ぶ言葉だよね。