恋愛スレ【その２】 - 1277544375

494：517：2010/09/14(火) 09:47:13 ID:6OJ5/b8I0: 健全な読者のために
495：517：2010/09/14(火) 09:48:14 ID:6OJ5/b8I0: なんか言いたい事あんなら言え！
アホ！！！
496：517：2010/09/14(火) 09:49:29 ID:6OJ5/b8I0: 死にたいのか？
497：517：2010/09/14(火) 09:50:08 ID:6OJ5/b8I0: ヤリタイのか？
498：517：2010/09/14(火) 09:51:13 ID:6OJ5/b8I0: 話せ
バカでもいい
499：517：2010/09/14(火) 09:55:35 ID:6OJ5/b8I0: これでサヨウナラだぜ。

アホは一緒。
話せ。
オレも今月いっぱい生きてるか分からんのだ。
500：もぎりの名無しさん：2010/09/14(火) 09:57:22 ID:Cfbi0F9w0: なんだなんだ？
501：もぎりの名無しさん：2010/09/14(火) 10:03:54 ID:P2n052MQ0: 彼に愛されてると感じる事が、私を立ち上がらせた。
彼に愛されてる事を信じる事だ。
現実に証拠を探すから不安になって、ダメになった。
私は彼に愛されてるし、私も世界一愛してる！
502：もぎりの名無しさん：2010/09/14(火) 11:15:40 ID:josWtL/.0: なんでそんな話させたいんだ。
ほっとけばいい。
503：もぎりの名無しさん：2010/09/14(火) 12:11:08 ID:P2n052MQ0: 何度も書き込んで申し訳ないけど、書くと気付く事が有る。
相手からの愛をいかに自分で遮断しているか、許容していなかったか。

実際に愛を向けられた当時は、モグラがいきなり光を浴びたみたいにどうしようも出来なかったけど。
私が愛を遮断したのは虚構に惑わされたせいもあったけど、
いかに相手からの愛を自分から遮断していたか、
打ち消していたか気付いた。
相手からの愛を過小評価しつつなお愛されたいと渇望して苦しんだか。

愛が自分に流れ込むのを許容すると、身体に体温が戻って来た気がする！
私は愛されてるし、貴方も愛されてる。
皆愛されてる。
でも自分で否定していたんだ。
504：475：2010/09/16(木) 05:27:54 ID:/25PkYvQ0: >>476
ありがとうございます。
早速拝見しました。徹底的に執着してみるのもいいかもしれません。
思えばこの数ヶ月、強い執着を持ったり、急にどうでも良くなってみたり…の繰り返しでした。
気持ちがふらふらしていたのが、今の状態を生み出したのかもしれませんね。

>>477
ありがとうございます。なんてお優しい…。
彼の事を考えそうになる度、自分に愛を送るようにしました。
そうしたらかなり気持ちが軽くなり驚いています。
そもそも自分に自信がない事が、不倫関係を引き寄せてしまったと思います。
自分に愛を送る事で自分の価値を実感して、あの関係は間違いだったと確信出来ました。
アロマや映画も探して試してみたいと思います。
本当にありがとうございます！
505：もぎりの名無しさん：2010/09/22(水) 08:22:54 ID:RQs5ASO20: どうぞご助言ください。

恋愛で突然すごくショックなことが起こりました。
動揺しています。

なんとか
現実は無視と言い聞かせたり
チケットの
どうしてうまくいったんだろう・・・。をやったり。
相手に愛されている自分に直結したり、
メソッドすると少し安心するのですが、
それも長続きせずすぐにその心配事を考えてそわそわしてしまいます。
ここに書き込むのもそれを支えてしまうようで
我慢していたんですが、
どうにかこの状態を打破したいのです。
どうか、助けてください。
506：もぎりの名無しさん：2010/09/22(水) 09:25:12 ID:bQg1Ei9A0: >>505
賢人さんではありませんが、潜在意識ちゃんねるの先人スレのクロカヨさんの
レスに、あなたの参考になりそうなものがありました。
http://jbbs.livedoor.jp/study/9650/storage/1272120668.html#522
522のクロカヨさんのレスです。

私も同じような心境になったことがあり、そのときはどうにもコントロールできなかったので
お気持ちわかります。
私はアドバイスできるほどのエキスパートではないのですが、自分もそういう時期が
あったので、少しでも参考になれば…と思いました。

心が安らぎますよう、お祈りしています。
507：もぎりの名無しさん：2010/09/22(水) 09:54:14 ID:kCEUqBVgO: 恋に恋い焦がれ恋に泣く～～～♪
508：もぎりの名無しさん：2010/09/22(水) 09:59:11 ID:RQs5ASO20: 506様
早急なレスいただいてありがとうございます。
クロカヨさんのはいろいろと探していたのですが、
こちらも参考になります。
自分も相手を信じて愛を送ってみようと思います。
509：もぎりの名無しさん：2010/09/22(水) 13:47:52 ID:WB07d.X60: この時期だよ。トラウマのあの季節。
なんか気候、温度とかから忘れてた嫌な記憶が一気に戻って
「配偶者」って文字を見たら
バイトの研修中なのに泣きそうになっちゃった。
もう一年かあ。
と、いけない。大事にしてくれる彼と同棲して幸せな私に戻らないと。
彼が「居る」にシフトしても、いつのまにか「居ない」自分に戻ってたりするね。
510：508：2010/09/22(水) 16:05:06 ID:RQs5ASO20: すみません、508です。
先ほど、ふっと、メソッドも唱えっぱなしってことは
結局信じていないんじゃない？って思いました。
大丈夫なんだから、信じ切っちゃえ！
と思い、一瞬軽くなりました。
メソッドも本気で信じてやった方やった方がよいですよね。

が、再び胃のあたりがもぞもぞとしてしまって、
食欲もあまり起きません。

この不快感は嘘ですよね？
511：もぎりの名無しさん：2010/09/22(水) 17:25:36 ID:AGdZSojkC: >>507
楽しそうだな
512：もぎりの名無しさん：2010/09/22(水) 20:09:58 ID:1p0tIfYIO: >>507
懐かしいなおい
513：505：2010/09/23(木) 11:46:26 ID:RQs5ASO20: 昨日の５０５です。

相手が結婚していることがわかりました。
ずっと大丈夫って信じていたんですけど、
なんだかこんな感じになってしまいました。

別のところにも書き込ませていただいたのですが、
心が傷つかないように防御作用が働いて
ショックをあまり感じないようにしているのか、
現実が受け入れられません。
ただただ幸せな私でいるように努めようとしていますが、
苦しくなってしまいました。

チケ版的にはどのようにしたらよろしいでしょうか？
514：もぎりの名無しさん：2010/09/23(木) 12:10:16 ID:WB07d.X60: 私は相手が結婚してない世界にスライドしようとしてるよ。
515：もぎりの名無しさん：2010/09/23(木) 13:35:02 ID:WB07d.X60: 貴方は誰が何と言おうと彼の奥さんなの。
目の前に何が起ころうとね
貴方がそう望むならまちがいないのよ
516：505：2010/09/23(木) 14:18:05 ID:RQs5ASO20: >>514 515さん
ありがとうございます。
なんだか涙が出そうです。
そうなんです。私が彼の奥さんなんです。
だから彼がほかの人と結婚してるなんておかしいんです。
ずっとそう思い続けてきたのに、
急にそうじゃないよってたたきつけられて
動揺しちゃったんです。
ずっとチケット参考にしていて再会までしたのに、
どうしてこんなことになってしまったんだろう・・・。
これも過程と思った方がよいのでしょうか？
過程というか、もうすでに奥さんなんだから
こんなに動揺する必要がないですよね。

チケ板だからこんな風に語れますが、ほかの友人とかには、
もう諦めた宣言をしてしまいました。
この辺りはどうしたらよいのでしょう？
517：もぎりの名無しさん：2010/09/23(木) 15:02:28 ID:WB07d.X60: 潜在意識ちゃんねるは見てる？
ここでも誰かがレスくれるかもしれないけど、あっちのほうが女性も多めで成功報告も多い気がする。
518：505：2010/09/23(木) 15:08:55 ID:RQs5ASO20: >>517
あちらでも実は書き込みさせていただきました。
励ましのレスももらっていますが、
チケットの方がなじみがあるので・・・
519：もぎりの名無しさん：2010/09/23(木) 18:23:58 ID:qyz.UnSU0: >>505 通りすがりますよ。現実は内面の投影だから、良いも悪いただの投影でしかない。
きみは何に向かって大丈夫といい続けたのか。結婚しているかもしれない不安に蓋をするために上から大丈夫だといい続けたのではないか。もう気づいていると思うが投影にへばりついて投影から目を話さずに投影を見ながら大丈夫といい続けたのだろ。投影はただのきみの内面の投影だから投影を見続けたら新しく投影される内容は、それありき、になるのが当たり前だろ。今まで投影されてきたものは、既に放送されたテレビの映像に過ぎない。今流れている映像も既に出来上がったものが流れているに過ぎない。新しい映像はきみのなかでつくられている。きみが相手の配偶者である事を認めれば良いだけだよ。テレビは関係ないだろ、所詮テレビはテレビでしかないのだから。
520：もぎりの名無しさん：2010/09/23(木) 19:25:34 ID:WB07d.X60: いくら断言法やっても叶わないわけだ。
自分が彼に愛されてる事を信じてない状態でやってたもんなあ。
自分達は愛し合ってるって信じてないスタンスで
いくら書いても、自分が信じてないんだから動くわけない

本当に信じてる時は、身体があったかくなる。彼と愛で繋がってて、存在的にカップリングされて、祝福されてる感じ。
体感的に思い出した。
521：もぎりの名無しさん：2010/09/23(木) 21:50:55 ID:w.4sctSw0: >>520

>本当に信じてる時は、身体があったかくなる。
>彼と愛で繋がってて、存在的にカップリングされて、祝福されてる感じ。
>体感的に思い出した。 

そう！そんな感じだった！
520さんのレス見て自分も思い出したです。
どうもありがとう！
522：もぎりの名無しさん：2010/09/23(木) 22:34:24 ID:ZtiP1ZR.0: >>519
>>520
感動した。
そうなんだ。投影ありきでいたらそのとおりになるよね。

本気で信じてやれば何回もいう必要ないよね。
叶う人と叶わない人の違いって本気で信じているか信じていないか
なのかな？
523：もぎりの名無しさん：2010/09/23(木) 23:07:59 ID:WB07d.X60: 108さんのやり方は、信じやすくしてくれるやり方なんだよね。

嫌な事を思考で支えないで下さい、
困難だというその設定を解除して下さい
思い描いた事はすでに叶っています。
全てのバージョンのものが、多次元世界に存在するので、貴方はそれを選べばいいのです。

ただの引き寄せの法則だったら、子供のいる既婚者とか好きになったら罪悪感でアウト。
でも、パラレル説を採用するなら、誰も傷つけず好きな人と一緒になれる。
現実的な事に悩まず、ただ愛と幸せだけ考えればいい。

自分がこれから願い通りの状況を作るんじゃなくて、他の領域に物質として既にあるって言われたら、
自分の望みが他人の人生メチャクチャにしちゃうんじゃないか？って悩む必要ないし
遠慮がちな人も「もう物質としてあるんなら、体験しなきゃ損じゃん！」って
自分の望みを肯定しやすくなる。

罪悪感ゼロで願い始めたの、108式を知ってからだ。
524：もぎりの名無しさん：2010/09/24(金) 03:04:35 ID:qyz.UnSU0: >>520 既に叶っているのだから改めて叶うわけないだろ。すでに叶っているものを見たらいいよ。
525：もぎりの名無しさん：2010/09/24(金) 03:09:57 ID:qyz.UnSU0: >>520 521 522 「眼鏡がない、眼鏡、眼鏡‥ 」「眼鏡かけてるじゃん。」そら探してもないわ。
526：もぎりの名無しさん：2010/09/24(金) 03:15:50 ID:qyz.UnSU0: >>520 断言法やる前に、もう叶っていたんだよ。
527：505：2010/09/24(金) 08:05:54 ID:RQs5ASO20: >>519さん

ありがとうございます。すごく勇気が出ました。
おっしゃる通りに、
私は相手が結婚しているかもしれないというところに蓋をして
大丈夫だと思っていたんだと思います。
それっておもいっきり現実ありきですよね。
現実は内面の投影というのはこういうことだったのですね。
１０８さんのブログの現実という罠を読み返しても改めてわかりました。

私は彼の奥さんなんだって思うと心がポッと安心します。
それが真実なんだと思います。
ただつらいと感じた出来事がフラッシュバックのように
まだ出てきます。そのときは胸がぎゅっと痛みます。
そのときはどのように対処したらよろしいでしょうか？
また私は彼の奥さんというところに戻って安心していれば
よいのでしょうか？
528：もぎりの名無しさん：2010/09/24(金) 09:04:03 ID:qyz.UnSU0: >>527 そのたびに戻ればいい‥というより、それは過去の出来事。実際に結婚して数十年たっても昔の事をほじくり出してきゅっとする。それとどう違うのか。
529：もぎりの名無しさん：2010/09/24(金) 09:06:25 ID:qyz.UnSU0: >>527 きみがどう感じようと何を考えようと、きみが妻だ。それだけの話だろ。
530：505：2010/09/24(金) 09:42:40 ID:RQs5ASO20: >>528>>529
朝からお早いレスをいただいてありがとうございます。
うれしくって涙が出そうです。

そうですね。何年たってもつらいことを思い出せばきゅっとします。
でも私が妻なんだから別にきゅっとしたって問題ないですよね。

まだ叶えよう、現象化させようというところで
躓いている気がします。
531：もぎりの名無しさん：2010/09/24(金) 11:54:09 ID:qyz.UnSU0: >>530 きみが妻だ、という事がすべての土台であり事実なんだろ。7章を適用するならば、すでに叶っている。つまりきみは叶えようと既にしていないし、現象化させようともしていない。きみが望むなら、きゅっともしていない。
532：505：2010/09/24(金) 12:17:41 ID:RQs5ASO20: >>531
そうですね。
もう土台が妻なんだから、
もうすることないし、していようが、していまいが、
もうそうなんですよね。

私は女なののに、
女になるにはどうしたら…とか、
すでに女だ、といちいち確認しないです。
それと同じですね。

わかりやすい説明ありがとうございます。
533：もぎりの名無しさん：2010/09/24(金) 18:53:27 ID:Idu6iPNU0: >>529さん

横ですが

『君が妻だ』というお言葉の中に、愛を感じました。

私も505さんと同じような立場なので、ズキューンときました。

素敵なレスをありがとうございます。
いつも参考にさせていただいています。

>>505さんもありがとう。
あなたの書き込みと一連のレスで励まされてる人、私以外にもいると思う。

お互い気持を強く持とうね。
534：もぎりの名無しさん：2010/09/24(金) 19:20:49 ID:dLPNHdt.0: 今日は完全に彼の奥さんに戻ったまま生活したら、凄い精神状態&体調良好！
彼が守ってくれてるんだな。
彼と一緒だと思うと、周りの人との関係も良くなります。
本当に、存在自体が私の欠けていた部文を補ってくれる人なんだな

あと、薬指に自分で買った指輪をしています。怪しげな外国の言葉が書かれた指輪だけどw苦手なタイプの男性が寄ってこなくなって、嫌な思いをする事がなくなりました。
535：もぎりの名無しさん：2010/09/24(金) 19:34:41 ID:ZtiP1ZR.0: 私も
>>529さん
>>505さんに
感謝です。

>>529さん
結局自分の内側の世界で完結したらいいのかしら？
妻です。以上！みたいな・・・。

ただ私も５０５さんと同様不安が襲ってくると死ぬほど苦しくなる。
そのときは一体どうしたらいいの？
536：もぎりの名無しさん：2010/09/24(金) 19:55:18 ID:ZtiP1ZR.0: あともうひとつ
私も１０８さんの現実というワナを読み返したんだけど、
観客の視点に立つっていうのは

本来願望が実現している立場の私が、
映画の中に感情移入している感じってことかな？
たとえば自分はもう妻であって、
映画を見に行ってそのラブストーリーのヒロインに
なりきっちゃってつらい思いしてるみたいな・・・。

ブログの祝福っていうのも
本来の世界の幸せを感じ続けているうちに
その世界に戻れるみたいに解釈できるようになった。
みなさんどうですか？
537：もぎりの名無しさん：2010/09/24(金) 21:34:19 ID:ZtiP1ZR.0: 連レスすみません。
抑えきれない気持ちなので吐き出させてください。

私もかなり絶望的な状況を体験しました。
あきらめたくてもあきらめきれない。
ましてチケットをしってしまったら、希望があるんじゃないかと
思ってしまうのですが、
すぐにエゴにだめだね。って心をつぶされます。

529さんの一連のレスを読むと元気になるのですが、
でも現実をみるとむなしくって仕方がないのです。
今、いろんな人が言っていることがすごくよくわかるのに、
自分が活かしきれないていないのがまた苦しいです。

しつこいようですが、
かなり絶望的な状況です。
ただこの苦しさから逃れたい。
でも逃れる方法はやっぱり実現しかない気がするのです。
投影（相手）に対して働きかけてしまいそうで、
心のコントロールができません。
538：もぎりの名無しさん：2010/09/24(金) 22:29:47 ID:N0cHLyEsO: >>537
働きかけたって良いじゃない。その方が快なら。私は恋愛ってそういうものだと思う。
539：533：2010/09/24(金) 23:18:32 ID:ITQopa0U0: >>537

(」ﾟﾛﾟ)｣ちょ…落ち着いて。

そういうあなたの為に『チケット7章』はあるんじゃないかな？
一連のあなたの発言を読んでいると、一番の障害は『あなた自身』な気がするよ。

底辺まで落ちたなら、『期待』なんて捨てちゃいなよ。
そんなの持ってる限り、充足に目を向ける事なんてできないよ。

私もね、復縁を望んでた彼が、別れて1年もたたないのに結婚する事になったの。
超ショックだった。

良い想い出も辛い想い出も、濃厚すぎて忘れられなくて
思い出すたびに『なんで？』って、『悔しいよ』って泣いてた。

でも『結婚する』ってたき付けられて、逆に楽になったの。
『（現実では）もう私が出来る事は何もないんだ』って。

それからはすんなり『チケット7章』が自分にとけ込む様になった。
『今』じゃない未来で、私と彼が結ばれるのは運命って意図して、
後は手放す事で自分を癒しています。

↓続きます。
540：533：2010/09/24(金) 23:21:28 ID:ITQopa0U0: じゃぁ具体的にどうやって手放すかっていうと、

辛い時は
『こんなに辛くなる程、人を好きになれた私が素敵だね』
って言いながら子供の私（エゴ）が手の中にしまってる鳩（願望）を
空に手放すイメージをしてる。

そうして行くうちに少しずつ願望が消えて、
彼への愛情だけが残りました。
エゴのない彼への愛情はとても心地がいいです。

全く不安が無くなった訳じゃないけど、願望から産まれるネガが無くなった分、
こうしてあなたにアドバイスかけるくらいの余裕が産まれてる。

これもチケットの効果だよね。

まずは『願望を達成させる事』より、チケットやこのスレ見直して
自分のあり方と決意を決めようよ。
そうする事で自分を癒すのが、何よりものスタートだと思う。

私も新参者なのですが、チケット的な回答できてるかしら。
長文、乱文、失礼しました。
541：533：2010/09/24(金) 23:38:41 ID:ITQopa0U0: …。

私、文才ない～。
つたない文章でごめんなさい。

でも、とりあえず余裕を持とうよって言いたかったの。

今日は朝からつけまつげつけて、髪の毛巻いて出勤したら、
（↑そういう余裕が産まれていることが、先週の私からしたら奇跡）
会社の男の人、みんな優しくしてくれた。

今日たまたま、みんなが優しくしてくれたのか、
はたまた、私が今まで優しい彼らに気がつかなかっただけなのか、
その辺はわかんないけど、余裕がなかったら気がつかなかった事。

充足に目を向けるってこんな事かな～って思った。
542：もぎりの名無しさん：2010/09/25(土) 00:03:45 ID:ZtiP1ZR.0: >>538
>>539
ありがとう。
さっきは衝動的になって爆発してしまった。スマソ。
全部うまくいくって信じてたんだよね。
でも絶望的になってしまって、よくわからない。
ここ一連のレスみててなんてシンクロなんだって。驚いた。

チケットは希望の光だったんだけど、
それにも裏切られるのか。じゃあ何を信じたらいいの？って。

セドナをやっても全然楽にならないんだ。せっかく教えてくれたのにごめんね。
こんな私がどうやって幸せになれるのかわからない。

539さん、文才がないなんて、そんなこと全然ないよ。
543：533：2010/09/25(土) 00:16:04 ID:ITQopa0U0: >>542

そうか、私がやってるのはセドナメソッドって言うのね。
勉強になった(*ﾟ▽ﾟ)/
544：もぎりの名無しさん：2010/09/25(土) 00:43:51 ID:nEh0nueg0: >>542さん
チケット的なアドバイスか否かは分かりませんが…失礼致します。
きっと何かお辛い事があったんですね、心中御察しします。

文章を拝見する限り、チケットを既に読んでいらしたんですかね？
現実を見てリアクションをとってしまう、という事ですよね。
チケット的に言えばそんな時こそメソッドを活用しましょうよ！

現実にリアクションをとる限り、延々とその輪は続いてしまいます。
大丈夫です、どんな現実でも創造する事は可能です。
まずは自分を信頼し、愛してあげて下さい。そんな素晴らしい力を持っているんです。

不安になった時はそんな思考をとる自分を観察してみて下さい。
客観視して下さい、同一化しないで下さい。
それだけでも大分と不安は安らいでくると思います。

そして余裕があれば「別に不安があっても構わない」と認めて下さい。
不安は恐怖心を煽る事で更に強固なものとなってしまいます。
なのでそれを受け容れてしまえば、本当はそんなものなどなかったと分かります。

大丈夫ですよ、全ての決定権はあなたにあります。
545：もぎりの名無しさん：2010/09/25(土) 09:45:30 ID:ZtiP1ZR.0: >>544
ありがとう。レス読んでとっても安心できました。
あまりにも現実が目の前にありすぎて、
自分を見失ってしまいました。

＞どんな現実でも創造する事は可能です。
この言葉に勇気をもらった。
ありがとう。

不安な自分を客観視するというのは、
「不安な人がいるな、でも私ではない」という感じでいいのかな？
この最悪と思われる状況を経験しているのは、
私ではないということだよね。
別の領域から眺める存在になりたいよ。
546：もぎりの名無しさん：2010/09/25(土) 14:50:35 ID:BT2oJKYQ0: 彼が私を守ってくれなかった事を許せなかった。
でも、彼は私を全てをかけて守ってくれてたんだよね。
私が「彼みたいな人がわたしの事なんか守ってくれる筈ない」と固く信じてたんだ。本当は今もずっとそばに居てくれてるんだ。

実際に早くその彼に会いたい。今まで貴方を見ていなくてごめんなさいと言いたい
547：もぎりの名無しさん：2010/09/25(土) 17:47:48 ID:isa5szwA0: >>542 現実ありきから離れられないなら、ひねくれ者の通った道をなぞってみては？どうしても現実と比べてしまうのだろ？ならば現実が真実だと定めたらいい。願望の認識が間違えているんだよ。きみは本当は叶えたくないんだ。叶えたくない、としつこく言い続ければ何かでてくるかもよ。あと、まあこれもひねくれ者レスからだけど「相手に愛されている自分が大好き。」なのではないかな。つまり、今の自分は好きではない。色々省略すると◯◯を叶えて自分を大好きになりたい、が本当の願望の事もある。◯◯を叶えて、というのは願望という名の手段だ。本当の願望の自分を好きになりたい、という。そらー◯◯が叶っている自分になる、になっても違和感があるわけだ。自分を好きになりたいなら、今愛してあげたらいい。初歩的だけど見過ごしている気がするよ。
548：もぎりの名無しさん：2010/09/25(土) 18:14:57 ID:isa5szwA0: >>547 今の自分と叶えた後の自分、どちらが好きで、どちらをより愛しているのか考えたらいいのではないか。ほとんどだと思うけど今の自分を蔑ろにした答えがでたら、まず自愛をすすめるよ。
549：もぎりの名無しさん：2010/09/25(土) 18:43:56 ID:isa5szwA0: >>519 529 で書いたのは7章。ひねくれ者のメソッドも行き着くところは同じ。願望と認識をしているもの＝現実と認識をしているもの。つまり願望はすでに叶っていて完璧だ、という認識への変革ではないだろうか。頭で、じゃなくて。願望と現実が真逆になっているからストレスを感じるのだろ。昔に戻りたいと思っている人はいるだろうか。その戻りたい昔の自分が好きなのだろ？今の自分より。昔に戻りたくない人は今の自分の方が好きなのだろ。昔の自分より。じゃあ叶った自分より今の自分が好きな人はここにいるだろうか？叶った自分より今の自分を好きになったらどうなると思う？
550：もぎりの名無しさん：2010/09/25(土) 22:17:25 ID:ZtiP1ZR.0: >>547 548 549
は>>529さんでしょうか？
ありがとう。
ひねくれ式・・・。今の私にはちょっと酷です。
ひねくれ式って7章と一緒なの？ひねくれ式やると絶望しかでてこない。

でも相手に愛されている自分が好きっていうのにはあてはまります。

叶っている自分のほうがそれは好きですよ。
今の自分は・・・。好きといえば好きだけど、完成されていない。感じがする。
505さんへのアドバイスを自分にあてはめてみたら、
しっくりきました。自分がどれだけ現実を見てループしていたのかも
納得。自分の内側を整えるって大切ですね。
う～PCの調子が悪くて変換が遅い・・・。

＞叶った自分より今の自分を好きになったらどうなると思う？
どうなるんだろう・・・。
551：もぎりの名無しさん：2010/09/25(土) 22:28:09 ID:nEh0nueg0: >>545
思考と自分を力強く結び付けるのを止めて思考を観察して下さい。

>この最悪と思われる状況を経験しているのは、私ではないということだよね。
その考え方で気分が快ならばいいですが、多分上手くいかないと思います。

今の自分を否定しろ、というわけでは決してありません。
寧ろその逆で自分も状況も、そのあるがままを受け容れて下さい。

思考でもって最悪だ、と感じる状況を延々と握り締めてしまっています。
その判断を下しているのは誰ですか？

>>547さんの仰っている事も活用出来ると思います。
大丈夫ですよ、自分のペースでやっていけばいいんですから。
552：もぎりの名無しさん：2010/09/25(土) 22:39:24 ID:isa5szwA0: >>550 一緒だよ。かなりわかりやすく長々説明したけど‥7章とひねくれ者のは一緒だよ。本人は最初気づいていなかったようだけどね。こんなことして叶わなくなるかもしれない、もしくは叶わない、という絶望だろ。今更、なにも変わらないじゃん。きみは叶っていないと認識しているんだろ。ひねくれ者のメソッドをしてもなにも変わらないから安心しなよ。ひねくれのまとめを何回も読んだ方がいいよ。多分誤解しているから。
553：もぎりの名無しさん：2010/09/25(土) 22:41:32 ID:ZtiP1ZR.0: >>551
ありがとう。みなさん優しくって泣けてくる。
でも、ごめん、混乱してきた。
思考と自分を重ねないのはわかるんだけど、
判断を下しているのは・・・。
別の領域の私？

これは私の経験ではないって思うと少し楽になるんだよね。
あるがままを受け入れると苦しくなる。

ひねくれ式も上で書いたように苦しくなるんだ。
554：もぎりの名無しさん：2010/09/25(土) 22:42:21 ID:isa5szwA0: >>552 何も変わらない→悪化しないということ。
555：もぎりの名無しさん：2010/09/25(土) 22:46:16 ID:isa5szwA0: >>553 エゴだろ。落ち着け。落ち着いたらまた読めばいいし、時間はあるしな。
556：もぎりの名無しさん：2010/09/25(土) 22:48:44 ID:ZtiP1ZR.0: >>552
そうなんだ。7章は叶っているからもう何もする必要がない。
ひねくれ式は叶っていないって認めよう。
自愛のことも言ってたから、553さんの話とあわせれば
叶っている自分は自分のこと好きだろ。
みたいな感じで認識してた。

＞ひねくれ者のメソッドをしてもなにも変わらないから安心しなよ
ここ読んだら、
え～～～何も変わらないんですか？
じゃあ何のためにするの？

って私の中の何かが言ってる。
557：もぎりの名無しさん：2010/09/25(土) 22:51:54 ID:isa5szwA0: >>556 547読んだ？んなこと書いてないだろ。
558：もぎりの名無しさん：2010/09/25(土) 22:54:45 ID:ZtiP1ZR.0: >>557
お、落ち着きます。
全然理解できないorz
559：もぎりの名無しさん：2010/09/25(土) 22:56:08 ID:RJa4lfLw0: 今片思い中なのですが、大失敗してしまいました。

相手は同じ会社で年下ですが、私は契約社員なので相手が上司にあたるんですね。
前は直の上司だったんですが、今は別々になってしまいほとんど絡みはありません。

で、この前別の上司と今までの実績について面談があって、すごい不本意なことをいわれて
しまったんです。すべて平均以上なのにそれをけなすようなことを言われたんです。

すごい悔しさと怒りにさいなまれました。でも当の上司には言えなくてたまってました。

そして私の片思い相手の人に電話でぶちまけてしまったんです。
「そんなこと言うんだったら、もうやんない！！」って感じで突然電話で言ってしまいました。
片思い相手はなーんにも知らないので、ポッカーンて感じだったと思います。

私は酔っぱらってたんですが、会社への怒りと片思い相手とからみたいって思いがあったと思います。
翌日は後悔しました。ある人の勧めで手紙で謝ったんですが、印象悪いのはぬぐえないのでしょうか。

今は自分を大事にするのと、愛を受け取るのを許可してます。

顕在意識で怖がられたのを潜在意識で挽回できるでしょうか。
560：もぎりの名無しさん：2010/09/25(土) 23:05:18 ID:isa5szwA0: >>556 願望＝実現というかっこたる認識を持つ事につきるんだよ。108さんは願望を固定して、現実だと認識しているものを取り替える、というアプローチが多い。ひねくれ者は、現実だと認識しているものを取り下げることが苦痛でできなかったんだ。だから、願望自体を掘り下げたんだよ。逆に、つまり、今叶っていない現実が真実。だから自分が叶っていない現実を望んでいるんだ！と断言する。双方とも願望＝実現、現実だ、という認識を持たせてくれる。自愛も一緒。相手に愛されている自分になりたい。→そんな自分が今よりも大好きだから→今よりも自分を好きになりたい。という本当の願望がでてくるだろ。相手に愛される、というのは本当の願望、自分を今より好きになる手段に過ぎない。だから相手を求めても満たされない。自分を今より好きにならないと願望は達成されていないのだから。だから先に相手に愛されている自分より今の自分を好きになれ、というのが自愛だろ。これも願望＝実現可能だろ。今すぐ。実践あるのみ。頑張れ。
561：もぎりの名無しさん：2010/09/25(土) 23:18:22 ID:isa5szwA0: ID:nEh0nueg0 は優しいなあ。
562：もぎりの名無しさん：2010/09/25(土) 23:20:17 ID:ZtiP1ZR.0: >>560
ありがとう！！
よくわかった。
今もひねくれ式読み返してた。素直な私です。
認めたくなかった。この現状を作り出しているのは自分だって。
だってあれだけ望んでいたし、メソッドもやったし、メソッドもやらなかったし。
でも今目の前に見えているのが自分の願望だったんだね。
自愛の意味もよくわかったよ。
やってみる。
505さんも533さんもやってみよう。
みんなで幸せになろう。
５６０さんありがとう。
もっと言いたいことあったらいってほしい。
いっぱい貴方の話を聞きたい。
563：もぎりの名無しさん：2010/09/25(土) 23:24:00 ID:isa5szwA0: >>556 の>>553って自分じゃん。ID:nEh0nueg0のこと？
564：もぎりの名無しさん：2010/09/25(土) 23:31:15 ID:isa5szwA0: >>562 答えを言うと、この現状を叶えたきみの願望とは、「相手を追いたい。愛したい。」とかそーゆー類いのものでないか？とりあえずひねくれ者のメソッドでエゴ＝理性が納得する現実を叶えた願望がでてくるよ。それで願望＝現実だと納得できるだろ。それにつきる。叶った自分より今の自分を好きなったらどうなるかって？経験があるかわからないが、今の自分より明らかに劣っていた過去の自分がいるか？その時付き合っていた人や好きだった人を、今、好きになれるか？
565：もぎりの名無しさん：2010/09/25(土) 23:36:18 ID:ZtiP1ZR.0: >>564
う～、また混乱してきた。
566：もぎりの名無しさん：2010/09/25(土) 23:39:08 ID:isa5szwA0: >>565 1番保持しているのは「相手を好きだという気持ちを手放したくない」という願望だと思うよ。相手のことを好きじゃなくなることを恐れているようにみえる。
567：もぎりの名無しさん：2010/09/25(土) 23:42:15 ID:isa5szwA0: >>566 相手を好きで健気な自分も好きだろ？幸せな自分より。だから、そんな前振りは無視してもっともっと今の自分を無条件に好きになればいい。
568：もぎりの名無しさん：2010/09/25(土) 23:44:49 ID:isa5szwA0: >>565 ここまできたらどうすればいいかわかるだろー。
569：もぎりの名無しさん：2010/09/25(土) 23:47:00 ID:ZtiP1ZR.0: >>566
そういわれて見ればそうなのかも。
相手のことを好きじゃなくなったら自分じゃない気がする。
何も残らない。そんなの私じゃない。

＞相手を好きだという気持ちを手放したくない
そだな。この状況が延々と繰り返されてる。
570：もぎりの名無しさん：2010/09/25(土) 23:50:23 ID:ZtiP1ZR.0: >>567>>568
＞相手を好きで健気な自分も好きだろ？幸せな自分より。
自虐的でいたいんだ。私わ。

＞ここまできたらどうすればいいかわかるだろー。

誰も関係なく自分自身を無条件で愛すること？
できるかな・・・。それも叶えるための一部になりそうだ。
571：もぎりの名無しさん：2010/09/25(土) 23:55:23 ID:isa5szwA0: >>569 だから過去の例を出したんだよ。ここで混乱したと逃げるのはそういうこと。じゃあ今一度思いだせー。多分、いや絶対、何故あんな人を好きになっていたのだろう、という時期のきみと今のきみ、どちらが好きかって愚問だな。その人のもとに戻りたくないと思うが。きみが今よりもきみに愛された時、きみが相手を好きかどうかはわからん。でも好きじゃなくなったら、さっきの例のようになっているだろう。だから108さんは悪い事は起きない、安心しろと言っていたんだよ。
572：もぎりの名無しさん：2010/09/25(土) 23:56:08 ID:xCvixTdc0: 潜在意識ちゃんねるから最近こっちに来たんだけど、
こっちは男性もいるせいか、レスがロジカルで参考になる。

どっちがいいっていう意味じゃないけど。
573：もぎりの名無しさん：2010/09/25(土) 23:56:52 ID:JvCzm3Rs0: >>570
どこまでも分かるまで喰らいつけよ。

スレ中の全員が>>568 Isa（イサ）のレスに注目してる。

そして、イサもっと分かり易くな
574：もぎりの名無しさん：2010/09/25(土) 23:58:34 ID:isa5szwA0: >>570 叶う叶わないを考えるな、は、つまりきみが好きでいるが好きじゃなくなるかわからん、という意味だ。安心しろ。今のきみと愛されたきみは明らかに別の人だから。今のきみにはわからんよ。
575：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 00:03:20 ID:3VAj1YQ.0: イサすげ～！

もうちょっと教えてくれ、もうちょっと。

捻くれさんご本人？
576：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 00:04:13 ID:xCvixTdc0: >>573

＞どこまでも分かるまで喰らいつけよ。

横だけど、ホレそうになった！！

JvCzm3Rs0さんとIsaさんのチームプレーから目が離せません。
自分の願望忘れてしまいそう。

がんばれ>>570さん！
577：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 00:05:40 ID:isa5szwA0: >>575 違うよ。通りすがりだよ。
578：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 00:09:42 ID:ZtiP1ZR.0: >>573
応援ありがとう。がんばる。
>>571
＞きみが今よりもきみに愛された時、
きみが相手を好きかどうかはわからん。

ここはわかった。そうだ、自分を愛しているんだから
もう満足してそうだ。だって
今の私は愛されていないって思っているから
愛されたいって思ってる。
だから相手を好きでいることで自分を愛そうとしているって感じかな。

自分が好きだから相手を好きじゃなくなっても
平気だから安心ってことですね。
ほんと今の自分じゃわかんないよ。だってさっきからじゃああの人との縁もここで終わりだねって
ささやいてるもん。
579：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 00:10:36 ID:ZtiP1ZR.0: >>578
だってさっきからじゃああの人との縁もここで終わりだねって
ささやいてるもん。エゴがね。
580：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 00:12:11 ID:isa5szwA0: >>570 今、自虐的になりたい、相手を好きだという気持ちを手放したくない、という願望と、きみが現実だと認識している世界との一致があっただろ。どんな気持ちだ？内容はどうあれ願望＝現実、を味わった。きみの願いは叶えられていた。で、さらにいくと、108さんやひねくれ者が言っているように水を飲む、起きる、歩く‥も願望＝実現、ということを思いだせー。どうであれ、きみは願望＝実現の世界にいる。これがひねくれ者が願望＝実現を認識した方法だろ。108さんのは505宛のレスの方法だ。つまり在る、と認める。これも願望＝実現。
581：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 00:16:24 ID:isa5szwA0: >>579 エゴもわからないだろ、だからわからん、と一蹴すればいい。それから少し違う。
582：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 00:17:27 ID:ZtiP1ZR.0: >>580
うん。今ね。わかったよ。全部わかった。
ひねくれレスもあわせて読んでたんだ。
叶ってたんだね、全部。私が望んでいたこと全部。
せつないけど、そっか～。って感じがする。
願望=実現だった。お疲れっって言いたい。私に。

>>505あてのほうが自分にあってるって気がしたけど
あれは過剰ポ気味になる。
583：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 00:18:10 ID:gu5UmBH.0: >>578
頑張れ！応援してる人がここにもいるから！！
2人のやり取りがとっても参考になる。
私もこっそり同じ作業やってるよ。しんどいけど。
584：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 00:18:21 ID:isa5szwA0: >>578 過去の例、ちゃんと読んでないだろ。
585：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 00:23:24 ID:ZtiP1ZR.0: >>584
えっ？？スマソ。わからない。過去の例って、えっと。
わかった振りして書いてた。
586：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 00:25:27 ID:isa5szwA0: >>582 おつ。だからきみにはひねくれ者の方をすすめたんだよ。で寂しい気は、祭りの後みたいな気分じゃね？
587：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 00:26:27 ID:isa5szwA0: >>585 過去の恋愛の事だよ。
588：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 00:29:01 ID:ZtiP1ZR.0: >>586
そうですね。
ひねくれ式は前にやったんだけど、理解していなかったよ。
祭りのあとね。
なんか１００ｍでよかったのに、２００ｍ走っちゃった気分かな。とほほ。みたいな。
589：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 00:30:29 ID:ZtiP1ZR.0: >>587
ごめん。よくわからない。
590：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 00:32:56 ID:isa5szwA0: >>588 もう一回自愛に戻るけど、きみは「自分のことを好きになるから相手に愛されなくても大丈夫になるんでしょ」と悲しい感情でレスしたと思うが違う？
591：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 00:35:30 ID:ZtiP1ZR.0: >>590
そそそ。
あ、言われて気づいたけど、悲しい感情だよ。これ。
592：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 00:35:55 ID:isa5szwA0: >>589 何故あんな人を好きになっていたのだろうという時期のきみと今のきみ、どちらが好き？
593：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 00:36:59 ID:ZtiP1ZR.0: >>589
あんな人って言うのは
あまりいい思い出のない相手ってことですよね。
えっと、
今の自分ですね。
594：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 00:37:43 ID:pHR4cQO2C: >>isa5szwA0さん
現実との付き合い方がいまいち分からないんですが、isa5szwA0はどう考えてますか？
。
現実は好きな世界を選択する邪魔にしかならないような気がしています。
所詮は投影に過ぎないなら、適当に流し目するか目を瞑っちゃった方がいいんじゃないかな、と思うのです。
現実を完全無視で意図したことは現象化しやすかったので。
595：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 00:39:23 ID:isa5szwA0: >>591 それは悲しい事だと今のきみには思えるからだろ。つまりきみはそうなりたくないのだろ。だから自分を今以上に愛せない。これも願望＝実現だろー。
596：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 00:40:48 ID:isa5szwA0: >>594 それがきみにあうならそれでいいじゃん。
597：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 00:42:01 ID:isa5szwA0: >>593 今すぐその人とやり直せるとしたらやり直す？
598：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 00:42:56 ID:isa5szwA0: >>594 人それぞれなんだよ。
599：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 00:44:26 ID:ZtiP1ZR.0: >>595
＞つまりきみはそうなりたくないのだろ。だから自分を今以上に愛せない。

悲しみたくない（願望）=悲しい思いをする出来事（実現）
600：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 00:45:37 ID:ZtiP1ZR.0: >>597
＞今すぐその人とやり直せるとしたらやり直す？
いやです。っていうかもう会いたくない。
私のことも思い出してほしくないですね。
601：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 00:47:49 ID:vD7odSoY0: 横ですが。。
isaさん。非常に分かりやすいな。

自分もね。恋愛でね。
「自分が相手のことを好きでなくなることを恐れている」んだ。

「相手のことを好きな自分」を手放すことで
「自分の存立の基盤がなくなってしまうのではないか？」ってね。

でもそれは不毛な心配だったんだな。
602：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 00:47:52 ID:isa5szwA0: >>599 違うよ。ズコーだよ。「相手に愛されなくても大丈夫な自分」になりたくないのだろ？だからきみは自分を「相手に愛されなくても大丈夫な自分」になるまで愛せないんだよ。
603：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 00:48:27 ID:BT2oJKYQ0: すごい進んでて驚いたわw
604：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 00:50:00 ID:isa5szwA0: >>600 だろー。その時のきみは今のきみをみてどう思うと思う？
605：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 00:52:13 ID:isa5szwA0: >>600 その時のきみを今のきみだとすると、その時のきみに対しての今のきみは、今のきみに対しての「今のきみより自分に愛されたきみ」だろ。戻りたくないらしいよ。
606：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 00:52:55 ID:isa5szwA0: >>601 だろー
607：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 00:54:44 ID:ZtiP1ZR.0: >>602
あ、やっぱり。ズコーですよね。
ここね、頭ぐるんぐるん。理解までもう少し。

>>604
＞その時のきみは今のきみをみてどう思うと思う？
そのときの私が、どう思うかというと、
失敗すんなよ。とか、成長してねーなとかかな。
608：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 00:57:24 ID:ZtiP1ZR.0: >>605
えええ、そういうこと？
609：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 00:58:43 ID:isa5szwA0: >>607 言葉のままだよ。じゃあその時の自分は、今の自分とその時の自分と選べるとしたらどちらを選ぶ？今の自分は今を選ぶだろ。
610：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 00:59:56 ID:isa5szwA0: >>608 どうわかっているのか心配だからいってみー
611：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 01:01:08 ID:ZtiP1ZR.0: >>609
＞じゃあその時の自分は、
今の自分を選びます。
だってそのときよりも自分を愛しているから。
（なぜなら戻りたくないってさっき思ったし）
612：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 01:01:50 ID:isa5szwA0: >>608 自分をそこまで愛するのに心配はいらない、という事だよ。
613：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 01:04:11 ID:isa5szwA0: >>611 つまり。今よりも相手がいないくらい自分を愛しても、今の自分には戻りたいとは思わないという事だろ。戻りたい過去があるとしたら明らかに今の自分よりその時の自分の事の方が好きなはずだ。
614：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 01:07:46 ID:ZtiP1ZR.0: >>613
おおお。わかった。そか。
安心して自分を愛していいってことですね。
615：594：2010/09/26(日) 01:14:29 ID:9AeK3.vsC: >>isa5szwA0さん
それもそうすねww
いや、そうすねとしか言えないw
ただ現実を無視し続けるのに罪悪感があったので(愛の反対の行為のような感じ)なんか自分間違ってるかなと思って聞いてみました。
人それぞれ、いい言葉だ…ありがとうございます。
616：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 01:15:30 ID:isa5szwA0: >>614 そうだよ。また戻るけど、たくさん自分を愛するとさっきの「その時の自分と今の自分」くらい、いやそれ以上自分が変わるだろう。相手の愛を渇望しなくなった時、どうしたいか考えたらいいよ。その時には違う願望になっていると思うよ。相手が変わるとかじゃなくて、ひねていないという意味で。とりあえず自愛に専念したら。あと、願望＝実現。
617：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 01:18:41 ID:ZtiP1ZR.0: >>616
はい。
長々とお付き合いありがとうございました。

＞相手が変わるとかじゃなくて、ひねていないという意味で。
ここだけちょっとよくわかりませんでした。

まだ恐怖感はあるけど、自愛してみます。
願望=実現はわかったよ。
618：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 01:21:21 ID:nEh0nueg0: >>559さん
こっそりと失礼致します。
過去にあった事をどうにかしたい、という事ですよね(←簡略化し過ぎｗ)

相手からの印象が悪かった、というのは自分の判断です。
そしてそれが問題だと感じているのも全て御自分の判断ですね。
もっと言えばそもそも失敗した！…というのも自分の判断です。

別に顕在意識で怖がられた、とわざわざ決め付けなくてもいいじゃないですか。

「逆にこれで更に距離が近くなる切っ掛けが出来た！」
これくらい軽く捉えてしまいましょう。
挽回しないと、ではなく逆にそれをチャンスだと捉えてみて下さい。

問題とは自分が問題にしない限りは問題に成り得ません。
失敗してしまった、と思ったとしてもそれで自分を責めないで下さい。

大丈夫ですよ、そのまま続けてみて下さい。

>>594さん
横からですが失礼致します。
罪悪感と何かを結び付ける必要は全くないので安心して下さい。

ただ、何かこの観念は別に要らないな…
と思ったらクレンジング等を使ってみてもいいと思いますよ。
大丈夫ですよ、何も間違っていません。

>>614さん
isa5szwA0さんが一連で凄く的確な事を仰っているので大丈夫ですね。
よかったです。

その安心感を拠り所にしていれば問題ありません。
619：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 01:23:29 ID:ZtiP1ZR.0: >>618
ありがとう。
ほんと618さんは優しい。
620：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 01:23:37 ID:isa5szwA0: >>617 どう考えてもひねた願望を今保持していただろー。きみが変わったら、願望自体が変わるだろうよ。対象が変わると言ったらきみがまた怖がるから言わなかったんだよ。ただ、思い出したくもない相手と、今の相手は別人だろ？対象が変わる可能性はあるし、そのままかもしれない、という意味だよ。きみは不幸にはならないよ。よかったね。
621：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 01:26:46 ID:ZtiP1ZR.0: >>620
図星ですorz

でもほんとにありがとうございました。理解不足のところもありますが、
また見返してみます。また何か言いたいことあったら教えてください。

ながながとスレを使ってしまって、みなさま、すみませんでした。
622：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 01:28:07 ID:isa5szwA0: >>619 で、も1回7章とひねくれ者の読んでみたらいいよ。きみは今だいぶもう既に認識が変わっただろ。今までと違う捉え方ができるかもよ。
623：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 01:30:01 ID:isa5szwA0: スレのばしごめんよ。
624：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 01:30:22 ID:ZtiP1ZR.0: >>622
あっ、認識が変わったと思われる今の時点でもうひとつ、
目の前にあることはすべて願望だったんだ、としてみるってことで
いいんですよね。
いまさら違ってたらすみません。
625：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 01:31:48 ID:isa5szwA0: >>624 ズコー。実際そうだっただろ。
626：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 01:33:24 ID:isa5szwA0: >>624 いや、実際そうなんだよ。表面上にでていなくても。ひねくれ者の方法はそれを炙り出す方法なんだよ。
627：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 01:33:26 ID:ZtiP1ZR.0: >>625
うん。そうだったよ。そうだった。
628：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 01:34:41 ID:ZtiP1ZR.0: >>626
そうですね。またズコーさせる前に、もう寝ます。
長々とおつきあいありがとうございました。
629：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 01:36:37 ID:gu5UmBH.0: 独り言だけど、自分は、
恋愛のない人生なんて退屈→恋愛してない自分は無価値→恋人いないなんて人間以下、
が出てきてぎょっとした。
今の相手は憧れの人だったけど、無理やり好きになろうとしてたところがあったかもしれない。
好きかどうか、実はずっと疑問を抱き続けてた、ということを見て見ぬふりしてたけど、今認めた。
だから付き合えたのに、うまくいかなくなったんだとｵﾓ。

結局、相手へも自分へも愛情は中途半端。
関係悪化してるのに、先日初めて相手の人間らしい一面を見て、申し訳ないが、初めて惚れてしまった。
チャンスがあるならもう1度、ちゃんと向き合ってやり直したい。
まずは自愛からか…。

>>618
>>623
とても有益だった！！！
もっといろいろ話をして欲しい。
630：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 01:36:43 ID:isa5szwA0: >>627 108さんは願望は叶うものだから、叶うのをせき止めている観念、という言い方をした。違う言い方をすると、108さんの言うせき止めている観念＝願望であり、叶っていない現実＝その願望が実現している。という事だろ。
631：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 01:37:34 ID:3VAj1YQ.0: おふた方、ｵﾂｶﾚｻﾏ～

理解深まりました。

どもです＾＾
632：594：2010/09/26(日) 01:49:57 ID:TkYVTbrsC: >>618
ありがとうございます。
人から大丈夫、間違っていないよと言ってもらえることがこんなに胸に沁みるなんて…
その優しさにマジでちょっと涙でちゃいましたw
ありがとうございます。
633：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 04:59:14 ID:isa5szwA0: >>629 いやいや、きみは相手と素直に話せばいいじゃん。
>>631 632 おつ。
634：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 13:15:01 ID:RJa4lfLw0: >>618さんありがとうございます。>>559です。

618さんが私に優しくしてくださったように、私も自分に優しくしてみます。

自分のとらえ方なのですね。ありがとうございました。
635：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 13:18:44 ID:JvCzm3Rs0: ズコーって何？
636：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 14:54:45 ID:isa5szwA0: >>635 ずっこけた音だよ。
637：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 15:10:15 ID:XkbDiAWg0: 良くも悪くも叶ってるんだろうなって、何となく気付いてた。
けど、そこからどうする？みたいなのがあったんだけど、大切なのは自愛なんだね。

分かりかけた気がする。
638：24：2010/09/26(日) 15:14:35 ID:JvCzm3Rs0: >>635
２４　入れ忘れたったよ。

現実は動きだし、あっと驚く事が起こり始めてる昨今だが、
これを楽譜を見て完璧にひきこなす洗練された音楽家のように意図的に願望実現を起こす108さんの
ような達人になれりゃ最高なんだよな。ここまでにはまだ俺は到ってないんだよね。あとはそこだけ。
別の領域に放ればいい、快の快であればいい、これは実践でもその通りだと納得。

後は「願望＝実現」とか「時間はなく（前後がない）既に現実に叶っている」に関してはまだはっきりしていないところがあるし、
モヤモヤ感がないわけじゃない。これを108さんやひねくれさん、クレさんやisaさんのように自分でも心の底から理解し、他人にも説明出来る域に
なればもう無敵かな、神かなというとこまでいくんじゃないかな、と思っている。イキたい！
639：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 15:34:47 ID:isa5szwA0: 願望が願望でなくなっている、形を保たなくなっている、というのは、～いいな、とか～欲しいな、と思ったら、消える。次現れるのは現象化として、という感じだと思う。願望が一秒後に現象化している訳ではないよね。
640：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 15:37:56 ID:gWuC4YiY0: >>633
>>629ですが、たぶん終わってる感じがするんだ。
いろいろあって、今は話ができるような状態じゃない。
（思い込みかもしれないけど。）
少し長くなってもよければ、書かせていただきますが…。
641：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 15:38:31 ID:isa5szwA0: >>638 願望＝実現、既にかなっているというのは、ただの「認識」なんだよ。それを認めるだけでいい。
642：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 15:40:38 ID:isa5szwA0: >>640 長くなるのは状況を書いて終わっているか終わっていないか判断して欲しいって事だろ？
643：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 15:46:09 ID:1p0tIfYIO: >>641
横からスマソ
じゃあ、現象化は関係ないってこと？
108式でもひねくれ式でもうまくいかないんだが

唯一うまくいったのは完全に諦めた時でも完全に諦めるのはかなり難しい
644：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 15:48:36 ID:isa5szwA0: >>640 無理だと思うならやめたらいい。話したければ話したらいい。きみがやりたいようにしたらいい。結果を気にせずに、だ。
645：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 15:54:31 ID:gWuC4YiY0: >>642
実際は違うんだけど、ケンカをした挙句別れる！みたいな感じだからかな。
しばらく連絡すら取り合わなくて、関係ハッキリさせたかったからね。
だから実はスッキリしたところもある。

でも関係ハッキリした（っぽい）上で、相手に惚れてしまったもんだから戸惑ってる。
元々憧れてたけど、それまで本当に相手のこと好きだったかどうか自信がなかったからさ。
そして相手に愛されてるかどうかもわからなかった。
でも相手そうだったらしく、お互いに信じあってなかったらしい。
そんな状態で苦しかったのに別れなかったのは、
恋人いない自分は無価値という観念を持ってからだと昨晩わかった。

昨日のお二人のやり取りを見てたせいもあるけど、更に今朝の夢で
「自分を愛するのに条件などいらんだろう」とおっさんが囁いて「そうだね」と答えた自分がいた。
これが自分を愛するってことか、と目覚めてから、清々しくて気持ちがいいんだ。
646：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 15:54:55 ID:5GuLP5bI0: >>643 きみが何を望んで何を具体的にやったのかしらないが、叶っていないならやり方が捉え方ややり方が違うんだよ。
647：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 16:00:38 ID:5GuLP5bI0: >>645 なる程。じゃあ、きみが相手を好きなのと、きみと相手の関係は無関係だ。好きでいればいいし自分を愛したらいいと思うよ。きみがやりたいように。
648：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 16:02:16 ID:Xo.v.3B60: >>641
じゃあただの｢認識の変化｣ってだけで、今、この目で、実際に望む形が見えるわけではないってこと？
649：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 16:03:22 ID:5GuLP5bI0: >>646 647 あID変わった。
650：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 16:05:58 ID:5GuLP5bI0: >>648 いや、あるよ。きみは現実ありきだからひねくれ者のやり方が合うと思うからやってみ。
651：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 16:06:54 ID:5GuLP5bI0: 認識の変化は、そう思え、という類いのものではないよ。
652：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 16:08:57 ID:5GuLP5bI0: >>641 きみが何を望んでいたのか、自分でわかっていない事もあるよ。
653：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 16:11:59 ID:5GuLP5bI0: >>648 チケットのパンの話を読んでみ。認識の変化だよ。
654：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 16:24:29 ID:gWuC4YiY0: >>647
> きみが相手を好きなのと、きみと相手の関係は無関係だ。

やっぱり行き着くところは7章なのね…。
655：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 16:33:08 ID:5GuLP5bI0: >>654 7章に行きつくよ。でも、これは7章に行き着いてないよ。
656：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 16:34:54 ID:5GuLP5bI0: >>655 2章だろ？
657：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 16:35:55 ID:Xo.v.3B60: >>653
パンの話読み直してみたよ。わかるんだ頭では。なるほど自分が認めてないだけなんだなって
理解はできるんだけど、そこから動けない。
認めよう、認めようと思うんだけど、どうしても認められないんだ。
たぶん、あなたの言うように現実ありきで見ているからなんだろうね。

例えば自分の願望は、結局常に自分のことを好きでいたい、だった。
自分は素敵な人間なんだってただ自分が認めていたい。
たったそれだけのことなのに、何でこんなに難しいんだろう。
658：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 16:41:18 ID:5GuLP5bI0: >>657 自分が素敵だと認めたくないだけだろ。認めると不都合が起こるんだよ。
659：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 16:44:49 ID:5GuLP5bI0: >>657 わかりやすくないが、すまんね。きみは自分を素敵だと思っていない。だから素敵だと思う事に罪悪感があるんだろ。きみは素敵でありたいんだ。素敵な自分なら好きになれそうだから。でも今は素敵じゃないから好きになれないんだろ。
660：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 16:46:17 ID:gWuC4YiY0: >>656
関連付けのところかと思った！
愛情に浸る、だよね…？
すっ飛ばしすぎたｗ
ごめんなさい。
661：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 16:49:05 ID:5GuLP5bI0: >>657 きみは悪い事は悪い、いい事はいい、と善悪をはっきり区別しているのではないか。そんでもって、ルールは守る。そんな正義な自分は少し好きだからこそ、素敵だと思えない自分を素敵だと思うなんて罪悪感が働くのではないか。つめていうならそれを認めると唯一だと自分が思っている長所である正義な自分はいなくなるから。じゃないかな。想像だけど。
662：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 16:51:40 ID:5GuLP5bI0: >>660 そうそう。焦るな。愛情に浸って自分を今以上に好きになって悪い事なんてないだろー？
663：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 16:52:53 ID:Xo.v.3B60: >>859
全然わかりやすくなくなんてないよ。つきあってくれてありがとう。
全部その通りだと思う。
素敵な自分というのが邪魔してるのか。条件付けになってるのかな。
664：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 16:53:51 ID:Xo.v.3B60: まちがえた
>>659
665：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 16:53:58 ID:3RyfXMdUO: >>661
横ですが、ひねくれ式と７章を組み合わせて行うというのはどうでしょう？
666：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 16:56:17 ID:1p0tIfYIO: >>646
既に在る方を認めても、ひねくれ式でも、結局叶えるためにやっちゃうんだが、叶えるためにってダメなんだよね？
なんでダメなの？

因みに自愛は続かない
667：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 16:56:27 ID:5GuLP5bI0: >>664 まてまて。素敵な自分はおいておいてだ。どんな自分は素敵なんだ？きみにとって。
668：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 16:58:18 ID:5GuLP5bI0: >>666 既にあるは、もう叶っているんだよ。叶っているから叶えるのはおかしいだろ。叶えられないんだよ。叶っているから。叶えるためにやるのは既にある、じゃないからだ。
669：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 16:59:44 ID:5GuLP5bI0: >>666 叶えたい気持ちがあるのは、既にあるじゃない。7章を適用できていないという事なんだよ。
670：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 17:00:24 ID:CQcOBrfAO: > 5Gulさん

昨日から、叶わないのを望んでるってやってみた。
確かに願望=現実、納得できた。
で、自然に、叶わないのを望んでるアファが、完璧だアファになってた、気づいたら完璧だって唱えてた。
このままじゃ、叶わないのを望んでるが叶ってて完璧で、終わり？って疑問ってか不安も少しわいてきた、この先どうしたらいい？
671：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 17:01:00 ID:5GuLP5bI0: >>666 ひねくれ者のよく読めー。ひねくれ者はとことん叶えるためにやるんだよ。
672：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 17:03:42 ID:5GuLP5bI0: >>670 「願望が叶っていて完璧」に浸るんだよ。願望の内容はどうあれ。水飲むのも叶っていて完璧。
673：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 17:05:55 ID:5GuLP5bI0: >>670 浸り切ったら、元々願望だと思っていた事について考えたらいい。以前とはちがう感じ方じゃないか？
674：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 17:06:59 ID:5GuLP5bI0: >>670 頭で考えるな、感じるんだ。
675：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 17:07:58 ID:gWuC4YiY0: >>662
そうだね！焦らずやってみるよ！
やっと自分を好きになれたし、もっと自分好きになる。
とにかく愛だね。
676：670：2010/09/26(日) 17:09:32 ID:CQcOBrfAO: >>672 5Gulさん
この叶わないのを望んでるのが叶っている世界を完璧って浸ってて、大丈夫なんだね？
このまま今の現実が生産され続けそうで怖いけど…
677：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 17:11:06 ID:5GuLP5bI0: >>664 正義な気持ちが優先して自分を素敵だと思えない自分。不器用でかわいいじゃん。
678：670：2010/09/26(日) 17:12:48 ID:CQcOBrfAO: > 5Gulさん
ごめ、レス続いてたね。
とりあえず考えないで完璧に浸ってみる。
もう思考からは何も生まれないのは痛いほど実感してるはずなのに、思考してしまう。
もうエゴとのダンスとは手を切るよ。
ありがとう。
679：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 17:13:30 ID:5GuLP5bI0: >>676 完璧って思っていないじゃん。嫌なんじゃん。今の世界が量産されて何が怖い？
680：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 17:15:59 ID:5GuLP5bI0: >>679 今の世界が量産される事を望んでいる、とやってみ？恐怖がでてくるけど、ただのエネルギーだ。だせるだけだしてみ。でつくしたら別のものがでるよ。
681：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 17:18:34 ID:Xo.v.3B60: >>665
それは例えばどういうかんじでしょう？

>>667
どんな自分は素敵･･･自分のことを好きでいられる自分。
でもそれに、たくさん条件がついているんだと思う。
もっと綺麗じゃないととか、もっと自信がないととか･･･昔から理想が高いんだ。
だから今のままの自分を素敵だなんてとても認められないんだ。
まさに現実ありきだね。それをやめなきゃいけないのに。
682：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 17:23:48 ID:5GuLP5bI0: >>679 答えを言うとだ。例えばここのスレは恋愛だから「このまま相手と結ばれなかったら」という恐怖だろ。永遠に結ばれたくないと言い続けたら、今度は永遠に1人は怖い。がでてくる。さらに言い続けると、そんなの嫌だ、そんな自分が嫌だ、がでてくる。結局願いというものは、命をつなぐものなんだけど、肉体維持のためと、自分を好きになるための手段だと思う。だからきみがこの状態がキープされ何年もたつ、そんな自分が嫌いになってしまう。明らかに今より嫌いになるだろ。だから怖いんだよ。ほんでだから自愛をすすめているのではないか。
683：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 17:27:35 ID:5GuLP5bI0: >>665 7章とひねくれ者が最終的に行き着くのが7章だ。併用は無理だと思うよ。7章が適用できていたらなんも必要ないから。
684：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 17:29:54 ID:5GuLP5bI0: >>667 何も素敵と思わなくてもいいだろ。好きと素敵はイコール？きみの家族は芸能人？もっと素敵な人はいるけど愛しているだろ。
685：670：2010/09/26(日) 17:31:59 ID:CQcOBrfAO: >> 679 5Gulさん
頭で考えると、完璧じゃないじゃん、とか、完璧って認めたらこのまま何も変わらないよ、とか、わらわら出てくる。
今のままの世界が量産されてなにが怖いか、変わらないことか怖い、結局叶わないのが怖い、このままチケットに希望を抱いては絶望しての繰り返しが怖い。

>>680
アファやってみます、恐怖のエネルギーに抵抗しないで感じてみる。

ありがとう。
686：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 17:35:16 ID:5GuLP5bI0: 金も名誉も恋愛も物も。それを保持している自分になりたいのだろ？そんな自分を今よりも好きになれそうだから、自分を好きになる手段として得たいのだろ。だからそういった類いの願望は全て「今よりも自分を好きになりたい」が本当の願望だろ。得ても好きになれなかったらまた別を探したり捨てたり失ったりするんだろ。とにかく自分を今以上に好きになってみればいい。四六時中自分に向かって好きだと言い続けたりパーツを褒めたりしてみてもいい。
687：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 17:36:59 ID:5GuLP5bI0: >>685 >>682で答えを書いた。せっかちだから。
688：670：2010/09/26(日) 17:39:02 ID:CQcOBrfAO: > 5Gulさん

自愛がよくわからない、私は自分のことが嫌いじゃない。
可愛いと思うし、たまに鏡見てて両親にこの顔に産んでくれてありがとう！って思ったりする。
まぁもうちょっと巨乳だったらとか思うこともあるけど、五体満足だしそれだけでも有り難い。
内面も、引き寄せに奮闘して頑張ってる私かわいいじゃん、とか、一途に彼を思い続ける私けなげで可愛いじゃん、とか思ってるんだが。
これは自愛じゃない？
自分に愛を送る？とかがよくわからない。
689：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 17:40:04 ID:5GuLP5bI0: 自分を好きでいる、は、かなり重要な生命維持のため必要なものだろ。
>>667 今よりもちょこっとだけ自分を好きになったらいい。飛躍しようとしすぎだ。焦るな。時間はたっぷりあるだろ。
690：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 17:42:28 ID:5GuLP5bI0: >>670 条件つけているからだろー。引き寄せ頑張っている、一途で健気がなくなったら可愛くなくなるかも、愛されなくなるかも。彼はきちゃダメー自分の愛を得るために。だろ。
691：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 17:45:13 ID:5GuLP5bI0: >>670 きみは無条件で愛しているか？～だからかわいい、とか～だから好き、じゃなくて。
692：670：2010/09/26(日) 17:46:33 ID:CQcOBrfAO: >> 690 5Gulさん

ちょっ！すげー、目から鱗！
自分にズコーだわ。
自分を好きでいるために、叶わない今を量産してたんだ！！
叶えたくなかったんだ…
まじ、ズコーだw

無条件に自愛=自分に愛してる・好きって言い続けるところから始めればいい？
693：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 17:46:34 ID:5GuLP5bI0: >>670 まあ、今をキープしたいのならそれでいいと思うよ。
694：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 17:46:49 ID:Xo.v.3B60: >>684
5GuLP5bI0さん。今言われて初めて気づいた。
私、好きと素敵がイコールになってた。
家族のことは大好き。もっと素敵な人はたくさんいるけど、そんなこと関係なく好きなひとは好き。
顔が変でも好き。自分を卑下している人でも好き。貧乏な友達も好き。

なのになんで自分のときだけ、条件があるんだろう。
自分にだけは、好きと素敵をイコールしてたよ。
695：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 17:48:50 ID:3RyfXMdUO: >>683
ﾅﾙﾎﾄﾞ！
ひねくれ式だと現実見過ぎて傷ついてしまうのです。７章をいきなり適応する方が内面的に快。
696：670：2010/09/26(日) 17:49:47 ID:CQcOBrfAO: >>693 5Gulさん
キープしたくない。
697：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 17:50:21 ID:5GuLP5bI0: >>670 書いていて自分で気づかなかったのか？！ズコーだよ。だから本当の願望は、「自分を今よりも好きでいる事」だろ。きみの場合は頑張れば頑張る程、悲劇になればなる程自分を好きになるから、だろ。その条件今すぐ手放せ！
698：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 17:54:19 ID:5GuLP5bI0: >>694 きみの体はきみじゃないよ。他人と同じように「借り物」だ。きみが愛している人たちと同じだ。一体化しすぎなんだよ。一歩ひけば見えてくる。この体はきみが選んだ借り物だ。大事に扱えー。
699：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 17:57:25 ID:mqy69fUMO: >>697さん

自分も670さんと同じ所で躓いてたのがわかったので、すごく為になる。
自分を無条件で好きになるには、どうしたらいいの？
そんなの条件を持ち出さなければいいのは、頭ではわかってるんだけど…
本当に心から好きになりたい。
700：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 18:02:53 ID:5GuLP5bI0: >>699 愛している、と認めたらいい。認められなかったら許せばいい。「私は無条件で今までの経験、感情も含め、私自身をまるっと愛している事を認める(ことを許します)」終わり。108さんのアレンジだ。
701：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 18:05:09 ID:5GuLP5bI0: >>700 まあ文言はアレンジ自由で。「愛する事を認めます、許します」でもいいんじゃね？
702：670：2010/09/26(日) 18:10:21 ID:CQcOBrfAO: > 5Gulさん

ありがとう。
今、無条件に自愛しようとしてた、やっぱり無条件に自愛して満足しちゃったら彼と結ばれないんじゃないかって抵抗がわらわら出てきたw
昨日の質問者さんと同じ感情たどってるね。
昨日のレス読み直してくるわ。
703：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 18:13:46 ID:5GuLP5bI0: >>702 行ってこい。さらに突き詰めると「相手と結ばれない自分を自分が今よりも嫌いになってしまうのではないか」という本当の恐れがあるんだよ。裏ボス。
704：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 18:16:07 ID:5GuLP5bI0: >>703 結局、自分が1番、自分から自分への愛を欲していて、失う事を恐れているんだよ。
705：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 18:16:53 ID:5GuLP5bI0: >>704 自作自演、だろ。
706：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 18:21:45 ID:mqy69fUMO: >>700
ありがとう。書いて下さったのを参考にしてしばらくアファしてみます。自分にしっくりくる言い回しを探してみよう。
707：670：2010/09/26(日) 18:26:40 ID:CQcOBrfAO: 自愛が叶えるための条件になっちゃう…(つд｀)
708：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 18:28:36 ID:5GuLP5bI0: >>670 とっかかりはそれでいいじゃん。変わるかもしれないし変わらないかもしれないけど、別にいいじゃん。
709：670：2010/09/26(日) 18:32:27 ID:CQcOBrfAO: > 5Gulさん

ありがとう、思考しないで無条件にやってみる。
本当にありがとう。
次に会うときはズコーさせない私になってるよ。
710：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 18:33:46 ID:Xo.v.3B60: >>698 5GuLP5bI0さん。
その言葉聞いてなんかホっとしたよ。そっか、他の人と同じでいいのかー
ただ愛していいのかって。ただ好きでいていいのかって。
でも同時に、じゃあ素敵な自分はどこにいくの？って頭が言ってる。
それは私の望みなのに、私はそうで在りたいのに諦めるのかって。
私、自分を好きでいることが一番の望みとか言いながら、
(現象的に)素敵な自分であることの方が大切だったんだね。
だから今の自分を好きになっちゃったら、素敵な自分にはなれないと思って、それが嫌で、
だから今の自分を好きになることは絶対に認められなかったのかな。

変わりたい。でも今の自分を好きでいたい。
ここで動けなかった。正反対のことに思えていたから。
711：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 18:36:38 ID:mqy69fUMO: >>700
蛇足ですが
昨日からあなたの一連のアドバイスを読んでいて、自分もアドバイスが欲しいと思った。
書き込んだらあなたが答えてくれた。
これも叶ってますね。願望＝実現。
今日いままでの間にしようとしたこと、(歩く、水を飲む、特定の物を買う…等)ほぼ１００％叶ってる。叶うのが当たり前なのか。
願望＝実現、そんなの前から知ってるつもりだったけど…
なんだか脳が軽く揺さぶられる感じがしますw
712：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 18:42:53 ID:ZtiP1ZR.0: 5GuLP5bI0さん
昨日お世話になったものです。ありがとうございました。
今朝からずっと捻くれ式と自愛アファを繰り返していたら
現実に動きがあったんだ。
これから相手と話さなくちゃいけない状況になったんだけど、
とっても恐怖。
相手の口から何が飛び出てきても私は傷ついてしまうでしょう。
何かしでかして、先生にあとで職員室に来なさいって言われている気分。
すでに現象にリアクションしているし、まだみぬ先のことにもおびえている。
昨日あれだけ、いろいろ教えてもらったのに、
どうしたらいいんだろう。
713：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 18:51:29 ID:ZtiP1ZR.0: >>712
あ、でもね。
別の人に言っていた「もうきみは妻なんだよ。」ってレスみたら
一瞬すごく安心したんだ。
714：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 18:55:06 ID:gWuC4YiY0: >>675を書いてから、さっきから愛に浸ってるよ。
結構きもちいい。

>>697の「悲劇になればなる程自分を好きになる」は、まさに自分だったｗ
不幸、壮絶体験すれば、経験値増えてレベルUP！
女の勲章的に思ってたところがあったから、まーしなくてもいい経験したわ。
でもその分ボロボロになったし、痛みの伴う名誉などもういらんわ！とポイッと。

>>698 一歩ひいてか…なるほど。
インナーチャイルドとか言われるのも同じ感じかな？
自分が親だったとして、我が子を無条件に愛する、みたいに。
やってみたら、できの悪い子ほどかわいかったりするんだｗｗ
715：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 18:58:03 ID:ZtiP1ZR.0: >>714
ヨコだけど、
私はいま、悲劇のヒロイン真っ最中って感じです。
これも自作自演なんて・・・ほんとにつらいんだよね。
716：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 19:04:20 ID:5GuLP5bI0: >>712 何度も言うけど、きみの本当の願望は「今より自分を好きになりたい。」きみの恐怖は「今より自分を嫌いになりたくない」だ。叶わないのが怖いのは、叶わない自分を嫌いになるかもしれないから怖い、が正解。意味が伝わるかな。
717：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 19:04:58 ID:5GuLP5bI0: >>714 全部読んでないだろ。
718：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 19:09:20 ID:gWuC4YiY0: >>717
え？え？ごめんなさい。どこを読み違えている？
719：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 19:09:50 ID:5GuLP5bI0: >>714 自分のなかの何かじゃなくてまるっと自分。
720：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 19:10:50 ID:5GuLP5bI0: >>717 ごめん間違えた。>>715あて。
721：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 19:13:10 ID:ZtiP1ZR.0: >>716
そうだよね。そういわれると頭は納得するんだけど、
気持ちがついていかない。
722：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 19:14:27 ID:5GuLP5bI0: >>712 きみはきみが傷ついたり喜んだりしようが、苦しもうが楽しもうがまるっと愛しているだろ。きみは無条件にきみに愛されはじめたけどそれを失うのが怖いだけだ。失わないだろ。
723：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 19:18:51 ID:5GuLP5bI0: >>721 だから、自分に向かって「味方だよ、側にいるよ、愛しているし、大好きだよ」と大切にいってみそ。ひねくれ者もいっていたがメソッドは願望達成の魔法じゃない。ただきみの認識を変えるものだ。きみからの愛を失うかもしれないと怯えているきみに向かって、ただ愛を失う心配はいらない、愛している、といったらいいだろ。
724：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 19:22:17 ID:ZtiP1ZR.0: >>722>>723
うん、そうだね。
今もね「痛いよね、苦しいよね」っていってやってるんだ。

自分を失うよりも相手を失うもしれない恐怖みたいな気もするんだけど？
725：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 19:25:00 ID:5GuLP5bI0: >>724 痛いよね？苦しいよね？そんなこと言ってないけど。
726：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 19:25:42 ID:5GuLP5bI0: >>724 まだ実際は痛くもなく苦しくもないのに？
727：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 19:25:50 ID:1p0tIfYIO: >>671
叶えるために「絶対叶えたくない」と認める？
やってみても特に変わらないんだよ
叶えたくない理由は沢山出てきたし手放してみたりしたけど、ループ＆ループ
728：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 19:26:11 ID:ZtiP1ZR.0: >>725
いや、今痛いし、苦しいから。自分の気持ちに向けて言ってる。
729：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 19:28:59 ID:5GuLP5bI0: >>724 よく読めー。自分を失うなんて書いてないだろ。相手を失う事で自分から避難されたり自分に責められたりする恐怖だよ。でもきみはそれに耐えても健気に相手を好きな自分が結構好きだからややこしいw
730：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 19:30:38 ID:ZtiP1ZR.0: >>726
そうだ、聞きたかったことがもうひとつ、
すでに現象化しているものに対して、どう対応したらよいの？
たとえば今わたしは相手と話さなきゃいけないということがあるんだけど、
すでに現象化していることに何をしたらいいのかわからない。
731：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 19:31:37 ID:5GuLP5bI0: >>727 ひねくれ者のまとめもう一回読んだら？
732：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 19:32:44 ID:5GuLP5bI0: >>727 叶えるために自分がどれだけ不足しかみていないか把握しろ、というところ。
733：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 19:35:45 ID:5GuLP5bI0: >>730 既に現象化したものは、きみが作り出したものだ。もう撮影し終わってオンエアーされている。テレビにむかってやめてと言っても放送されているんだから、っていうか、フィルムだしテレビだし、電源消すしかないだろ。
734：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 19:37:45 ID:5GuLP5bI0: >>727 ついでにいうと、願望自体「今より自分を好きになるためのツール」なんだよ。きみは、今の自分と叶った自分のどちらが好きだ？繰り返してるけど。
735：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 19:38:51 ID:ZtiP1ZR.0: >>733
うん、言ってることはわかるんだけど
じゃあ何を話すんだとか、そんなこと考えちゃう。
実際に電源消すってどうするの？
何も考えないとか、リアクションしないってこと？
736：670：2010/09/26(日) 19:38:51 ID:CQcOBrfAO: 叶わないで頑張ってる健気な自分が好き、だから叶わない。
叶ってる自分は今の自分より、自分の事が好き。
じゃ、叶ってても自分好きだしおｋじゃね？
じゃ叶っていいんじゃん。
自分を好きになるのに恐怖も不安も条件もいらないじゃん。
737：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 19:39:09 ID:5GuLP5bI0: >>730 テレビなんだからテレビには何を働きかけても無駄なんだよ。
738：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 19:40:59 ID:5GuLP5bI0: >>736 「叶ったら」今より好きなんだろ。じゃなくて、無条件で今より好きになれと言っている。
739：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 19:44:31 ID:5GuLP5bI0: >>738 叶ってから今より好きになるんだろ。今悲劇のヒロインで十分好きだし、叶えるために無条件に一旦なると、好きじゃなくなるかもしれないだろ。きみの場合、条件で好き。条件が変わっても好き。条件を無くさなければ条件が変わらないから、条件無くすと好きじゃなくなるかもしれないし、そんなリスクおうなら、今のままでいいやーだろ。
740：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 19:47:29 ID:5GuLP5bI0: >>738 何を無条件にそんなに反発してる。相手を必要としなくなるのが怖いのだろ。
741：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 19:48:16 ID:5GuLP5bI0: >>730 いやなら会わなければいい。断れば？
742：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 19:51:02 ID:5GuLP5bI0: >>739 740 >>736あてね。
743：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 19:51:21 ID:1p0tIfYIO: >>732
不足ばっかみてることに気づいてるけど、これだけでいいの？何も変わらないし
あと、自愛しようとすると今度は自愛が願望になるんだよ
744：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 19:52:01 ID:ZtiP1ZR.0: >>741
断る勇気がない。
話したいけど、傷つきたくないっていう感じなのです。

なんだか5GuLP5bI0さんにもひねくれさんにも申し訳ない気がしてきた。
これだけ教えてもらってて、ひねくれさんなんて既に実際に叶えてるのに、
まだ自分が体験しないと信じられない。

捻くれ式より、7章直結の方が今の自分には良いのかもしれません。
745：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 19:53:54 ID:5GuLP5bI0: >>743 不足ばっかみてるならコントロールしろと書いてあるだろ。本当に読んだの？自愛が本当の願望なんだから、願望は自愛でいいんだよ。
746：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 19:56:28 ID:5GuLP5bI0: >>744 ひねくれ者もいっていたけど、7章は、まあ、最終的には行き着くのだけど、現実ありきの人にとっては逃げになるし、ただの麻酔にしかなりえないと思うけど。
747：670：2010/09/26(日) 19:56:41 ID:CQcOBrfAO: わかったーと思って736書いたんだが…間違ってるんだ(´･ω･｀)

叶った自分は、今の私が今の自分を好きより、自分で自分のことが好きなはずだよね、だから、無条件にそのメンタリティに持って行けってことだよね？
最初私は、不幸で健気な自分のことが好きだった、叶っちゃうと不幸で健気じゃなくなっちゃうから自分を好きでいれなくなっちゃうと言う隠れた恐怖があった。
でも、叶っても、叶わなくても、自分を好きでいることは自分の意志で可能。
自分を好きでいれば、そのメンタリティに合った現象化もみえてくる。

ってことかと…違うかな(´･ω･｀)
748：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 19:56:49 ID:1p0tIfYIO: >>745
コントロールできるんもんなのか？
はっきり言ってここ一年近く読んでるよ
難しすぎる
749：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 20:00:42 ID:5GuLP5bI0: >>744 体験しないと信じらんないなら7章も直結も完全否定だから無理だって。無理すんな。心が楽になる→現実をみて萎える、のループでずっときたんだろ。きみがそうしたいのならそうすればいいけど、今までと変えないと。
750：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 20:02:42 ID:5GuLP5bI0: >>748 ひねくれ者を毎日一年？たまに読むとかじゃなくて。実は違う風に捉えていたりするよ。
751：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 20:02:44 ID:ZtiP1ZR.0: >>746
＞ひねくれ者もいっていたけど、7章は、まあ、最終的には行き着くのだけど、現実ありきの人にとっては逃げになるし、ただの麻酔にしかなりえないと思うけど。

そっかあ。麻酔、逃げになってしまうのか。
ただテレビ（現状）見すぎなんだよね。
今傷つきたくない。これが一生続くんじゃないかって思ってる。
エゴの見解採用しすぎだよね。

自愛します。
752：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 20:04:57 ID:5GuLP5bI0: >>751 逆にだ。この時間永遠にとまってー！永遠に続いてー！と思った瞬間が止まった試しがあるか？
753：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 20:05:23 ID:vAy44HvM0: ｉｓａさん結局
「何もしなくていい」ってなんなの？
何もしなくていいに行き着くなんて考えられないんだが
754：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 20:06:44 ID:5GuLP5bI0: >>751 安心しろ。逆にそんなモーゼ並の奇跡は起こらんよ。
755：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 20:08:16 ID:ZtiP1ZR.0: >>752>>754
ほんとだ、
そんなことない、少し安心した。
今自愛してたら
このレスがぐっと入ってきた。
756：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 20:08:39 ID:5GuLP5bI0: >>747 半分正解だ。でもそれでも試したらいいよ。間違えてはいないから。
757：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 20:10:54 ID:5GuLP5bI0: >>753 7章そのものだよ。そのためには、認識を変える必要があるけど。
758：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 20:12:47 ID:5GuLP5bI0: >>751 傷つきたくないなら傷つかなければいい。願望＝実現だろ。可能だろ。
759：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 20:12:52 ID:vAy44HvM0: >>757
その認識を変えるが全然わからないよ
760：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 20:14:46 ID:5GuLP5bI0: >>759 焦るな焦るな。じゃあ、逆にどこまでわかってんの？
761：670：2010/09/26(日) 20:15:17 ID:CQcOBrfAO: > 5Gulさん

とりあえずやってみる。
実践ありき。
思考しないで、ただただ無条件に愛するよ。
ありがとう。
762：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 20:16:52 ID:5GuLP5bI0: >>761 そうそう。頑張れ。今より好きになっても何も悪い事はないだろ。
763：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 20:23:17 ID:/D4UAZQc0: ＞

昨日、５Gさん（isaさんかな？）ともうお一方のやりとりで
かなり参考にさせてもらったモノです。

５Gさん。確かに裏ボスがいたよ。

それに気づいてなんだかだいぶ楽になった。

今はそんな風に恐れている自分に愛を送っているところ。

内面は静かな湖のようになってるよ。
ありがとう。
764：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 20:25:00 ID:5GuLP5bI0: >>763 だろー。
765：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 20:30:46 ID:vAy44HvM0: >>760
どこまでとかあるんですか？
既にあると認められないんです
現実に反応してしまいます
766：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 20:31:54 ID:5GuLP5bI0: >>755 108さんのブログでもあっただろ。きみが嫌だ、怖いと思っていた現象も実はきみがオーダーしたものだっただろ。きみがオーダーしたもの以外は現れないんだよ。きみはミスオーダーに気付いた。キャンセルがきかないから受け取るだけ。居留守を使ってもいつまでも届けにくる。受け取れ。きみはミスオーダーに気付いた。自分を愛する事からはじめた。ミスオーダーしたものを受け取り切ったら愛しか来ないよ。
767：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 20:32:49 ID:ZtiP1ZR.0: >>763
私も
5GuLP5bI0さんの言っている自愛の意味が少しわかってきた。（いまさらｗ）
どんな自分でも絶対に見放さない、嫌いにならないって、自分に言ってあげてたら
安らぎが感じられるようになった。
ひねくれさんもこれから始まったんだよね。
それに気づいたらうれしくって涙出てきた。

自分を嫌いになりたくなかったんだね。私。
相手のことを思うとまだ苦しいけど、
これに気づけてよかった。
5GuLP5bI0さんありがとう。
768：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 20:33:39 ID:5GuLP5bI0: >>766 ひねくれ者やったのだろ、この現実をどんな願望できみはオーダーしたの？
769：763：2010/09/26(日) 20:37:53 ID:/D4UAZQc0: 僕らが生きているのは自分を愛するためなのかな。
自分を愛するために生まれてきたのかな・・なんて

そんな気すらしてきたよ。
770：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 20:38:14 ID:5GuLP5bI0: >>767 相手を思うとなぜ苦しい？傷つけられたと思うからだろ。傷つけたのは自分だよ。自分で自分を傷つけてんの。目を開いてみてみろ。きみ以外にきみを傷つける事のできるヤツはいない。逆にだ。きみ以外にきみをしあわせにできるヤツはいないんだよ。
771：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 20:41:34 ID:5GuLP5bI0: >>769 まあ、それでもいいが、そもそも愛しかないんだよ。愛がないと勘違いしてんの。願望は命をつなぐものなんだと言ったろ。愛は存在そのものなんだよ。あるとかないとかじゃなくて、存在は愛そのもの。
772：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 20:41:47 ID:ZtiP1ZR.0: >>770
うん、その通り。
私自分で自分のこと傷つけてたよ。
いままでずっと、相手に愛されなくなったって思ったときから
ずっと自分にはなんの価値もない人間だと思ってきた。
今回絶望的なことが起きて、もうズタボロになった。
でも傷つけているのは自分。全部自分。
自分を幸せにしてあげたいって本気で思った。
773：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 20:43:46 ID:Xo.v.3B60: >>5GuLP5bI0さん。
素敵素敵言っていた者です。長々ありがとう。
670さん同様、私もただ愛してみます。
頭は相変わらずゴチャゴチャうるさいけど、もういい。なんかどーでもよくなってきた全部。
一歩ひいて自分を見てみたら、泣いてる子供のようだった。
他のみんなはどんなでも愛されてるのに、なんで私だけって泣いてたよ。
この子だけ特別視して、外されてた。
はっきりと、もう他のことはどーでもいい、この子をちゃんと愛してやろうって思えたよ。
できるかぎりやってみます。もうすでに楽になってます。
ありがとう。
恋愛スレなのに、スレ違い失礼しました本当に。
774：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 20:43:50 ID:5GuLP5bI0: >>767 自分の状況と同じようなドラマや映画をみて、登場人物の言葉に傷ついた事はないか？それと同じだ。きみは登場人物を責める？
775：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 20:45:23 ID:5GuLP5bI0: >>773 えこひいきしてやれ
776：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 20:49:35 ID:Xo.v.3B60: >>775
えこひいきしていいんだ･･･(涙)
本当にありがとう。
777：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 20:51:21 ID:ZtiP1ZR.0: >>774
＞自分の状況と同じようなドラマや映画をみて、登場人物の言葉に傷ついた事はないか？それと同じだ。きみは登場人物を責める？

責めないですね。自分に向けて言われたと思っていないから。
う～ん、これが現実はテレビってことですよね？
778：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 20:51:42 ID:vAy44HvM0: イサさん>>765頼みます
779：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 20:51:48 ID:0KpDStQoO: >>733
isaさんに質問！

すっごいシンプルに今放映中のおもしろくないテレビはみないで、次に放映されるテレビを決めてわーいって楽しみにするってのが、わくわくするんだよね

内面の投影なら今のテレビあ～こんなこと考えてたんだ～、やーめた、次はこうゆうのにしよーって

isaさんの一連のレス読んでもう悩みようないし(私がつくった投影に)、放映決定を楽しみにしちゃってるくらいなんだけど、ノリ軽すぎるかな？

自分を愛するところから？
いろいろやり方あってどれがいいのかわかんなくなってきた(>_<)
780：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 20:53:20 ID:1p0tIfYIO: >>750
もっかい読んでみる出口がない
781：763：2010/09/26(日) 20:54:22 ID:/D4UAZQc0: 5Gさん

「お前が何を思っても、何をしても、何を感じても
　オレはお前が好きだぜ」

こんな感じかな。自分に語りかけてあげる言葉は。

こんなんでいい？
782：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 20:54:40 ID:5GuLP5bI0: >>778>>768 きみあて。間違えてアンカーつけた
783：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 20:56:04 ID:5GuLP5bI0: >>780 じゃーどう理解して何をどうしたのかいってみそ。
784：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 20:58:59 ID:5GuLP5bI0: >>779 それでいいよ。
785：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 21:00:22 ID:5GuLP5bI0: >>777 同じだよ。
786：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 21:00:51 ID:5GuLP5bI0: >>781 いいよ。
787：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 21:01:50 ID:1p0tIfYIO: >>783
どう理解して？
自分は人の好意をちゃんと受けとりたいし人を好きになりたい
あと仕事で何度も失敗してる
人間関係とか
788：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 21:03:10 ID:5GuLP5bI0: >>787 ひねくれ者と7章をどう理解して具体的に何をどうしたか聞いてんの。
789：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 21:07:16 ID:1p0tIfYIO: >>788
ごめん
言ってる意味がわからない
出直す
790：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 21:07:44 ID:5GuLP5bI0: >>787 あれこれやったのに、ループなんだろ。具体的に書いてくんないと、なんもわからん。
791：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 21:10:10 ID:0KpDStQoO: >>779
isaさん、レスありがとう～o(^-^)o

これで腹くくれるわ！もう悩んだり心痛めたりするの嫌なんだ。しかも自分の投影に？って思ったら、しっかりしろ、自分！って馬鹿馬鹿しくて笑える。

isaさんのおかげでくすぶってたもの、すっぱ抜かれちゃった。楽しくいこ～っと。本当にありがとう☆
792：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 21:12:47 ID:3RyfXMdUO: 5Gさん
このスレがいっぱいになっちゃいそうだから次は108以外質疑応答スレにみんなで移動！
793：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 21:13:50 ID:3RyfXMdUO: いっぱいになったらという意味です
794：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 21:17:40 ID:3RyfXMdUO: 皆様
山田くんがその3を作ってくれましたよ。
795：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 21:41:38 ID:gWuC4YiY0: >>794　了解。連絡ありがとう！
>>山田くん　いつもありがとう！！

>>5GuLP5bI0
本当に根気良く付き合ってくれてありがとう。
私は自信が持てたよ。
あなたに救われた人は、今日だけでもたくさんいるはず。

でもどうしてそんなに会得しているの？
ただ単に興味だから、答えたくないならスルーでOK。
796：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 21:42:04 ID:ZtiP1ZR.0: >>766
１０８さんのブログの「壁」読んできた。

＞きみはミスオーダーに気付いた。
自分を愛する事からはじめた。
ミスオーダーしたものを受け取り切ったら愛しか来ないよ。

前も読んだけど、全然理解していなかった。
っていうか、あえて理解しようと
していなかったと思う。叶えることに精一杯だったから。

自分でオーダーして、こんなんじゃない。って言ってたんだ。
私を傷つけた（と思っていた）人もちゃんと私の願望を実現させるに
投影されていたんだね。
797：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 21:46:57 ID:5GuLP5bI0: >>795 実践したからだよ。
798：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 21:48:35 ID:5GuLP5bI0: >>766 もう怖くないだろ。チケットの7章もひねくれ者も読み返してみ。今までとは違う捉え方だと思うよー。
799：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 21:49:52 ID:5GuLP5bI0: >>795 あああと、7章を毎日何回も何回も読んだらわかったんだよ。言葉どおりの意味だったことに。
800：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 21:53:29 ID:nEh0nueg0: 凄いですね！
5Gさんのアドバイスは短いセンテンスだからこそ逆に分かり易いんですね。

ひねくれ式と7章がゴチャゴチャになっている方もいるかも知れないので
蛇足かも知れませんが失礼致します。

7章認識に関してですが、難しい事を言ってるわけじゃないんですよ。
凄くシンプルです。
なので逆に考え過ぎると深みに嵌ってしまいます。
思考に囚われないで、感覚も大事にしてあげてみて下さい。

既にある、を条件付けにしては本末転倒なんです。
あらゆる条件を外してみて下さい。
どんなに正当だと思われる理由付けも自分で作り上げた幻想に過ぎません。

どちらにしろ、行き着く先は同じです。
飛行機でも新幹線でも自転車でも徒歩でも、同じ目的地に着くのと同じです。
なので安心して実践して下さい。
801：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 21:54:15 ID:ZtiP1ZR.0: >>798
うん、読み返してみる。あんまり怖くなくなってきた。
だって全部自分なんだもんね。
>>799
あなたのような人をなんて呼んだらいいんだろう？
ただの通りすがりではすまされない。
私にとっては救世主だよ。
802：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 21:56:00 ID:ZtiP1ZR.0: >>800
Eh0nueg0さんは今日もやさしいなあ。
あなたも私の救世主だよ。
803：24：2010/09/26(日) 21:56:59 ID:JvCzm3Rs0: >>646
５GULさん。（叶ってないならやり方、捉え方が違う）
それが分かってないから、分からないからループするんだと思います。
具体的にやろうとする、そして、やる。しかし、叶わない・・。そん時心の中では
「おい！何が違うんだ？　何か捉え方が違うのか？」と叫びます。そして、ここで
追い打ちをかけるように「やり方捉え方が違う」と言われます。そこでまた心が叫びます。
それは分かっている。

5GULさんが思う、やり方捉え方の正解をここで言ってくれませんか。

>>651
（認識の変化は「そう思え」という類いのものではない）
ではどういう類いのものか具体的にお願いします。
そして、
>>672（「願望が叶っていて完璧」に浸る）とありますが、これって>>651の「そう思え」と何が違うのか
説明してくれたら助かりますよ。

俺も少しずつ変わりつつありますが、確かな「認識」には立っておらず
それこそ「やり方、捉え方がどっか違う」つかまだモヤっているのは分かります。
少しばかりおつきあい下さい
804：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 21:58:32 ID:gWuC4YiY0: >>799
そうか。7章何回も読んだだつもりだったけど、まだまだ足りない。
わかったつもりになってるだけなんだろうな。
私もあなたに近づけるように実践して、本当にわかるまで読み直すよ。

皆の疑問に答えてくれて、ほんと誠実で優しい人だね。
どうもありがと！！
805：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 22:13:01 ID:ZtiP1ZR.0: >>798
>>800
7章を言葉通りに読んでいたつもりだったんだけど、
今読み返していたら、
「あなたは今幸せの絶頂にいます」とかの部分を読むと、？って思うのです。
806：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 22:22:57 ID:L2SdnhJ.0: >>800
チケットの第7章を実践するって
「なにもしない」って事でおｋ？

>>805さんの言う「幸せの絶頂」とは
なにもしなくても幸せの絶頂を感じる事が出来ますよ、とか言う
意味？？？？？
807：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 22:26:35 ID:Yo80ZjXs0: >>803 おいおい24は出来てるだろ。認めてやれ。わからないと思っているかもしれないが本当はわかっているかもしれない。それでもいいか。が24には有効じゃないか。人それぞれなんだよ。そもそも、LOAが働いている。これは認識してもしていなくてもだ。だから「そんなものない」とすればそれが働いてそんな法は適用しないんだよ。ある、が大前提だ。そこに、願望は叶う、という法をのせる。思い込むのと適用するは違うだろ。認識は適用に近い。適用したらその世界がきみの世界だ。108さんが言っているのは、ほとんど大半の人が「願望は叶いづらい。一生懸命叶えるものだ」という法をLOAの土台の上に乗せているから、それを取り替えろ。「願望は全て叶う。いや叶っている。」を適用させろ、と言っているんだと認識しているよ。で、そのルールを適用させるため、手を変え品を変え、アトバイスやブログがある。全ては既にある、が、ルールとして適用されるためだ。だから叶えるために何もしなくていいが、既にある、というルール、認識の変更は必要だろ。この認識の変更が出来るかできないか、だ。願望＝実現を味わえば、すっと入るが個人差があるだろ。じつは適用出来ていればやり方なんてどうだっていいし、やらなくても既に叶っているからやる必要がないんだよ。叶っていない、と知覚してバタバタしているのはおかしいだろ。だから、出来ていない、ただそれだけだよ。出来ていなかったら叶わない訳じゃない。叶ったり叶わなかったりする。7章とは違うけど。
808：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 22:32:55 ID:Yo80ZjXs0: >>24 願望が叶っていて完璧に浸る、は、本当に叶っているんだよ。だから24の場合は「若いママさん来いと思ったらきたー。完璧ー。オレ」だ。で浸っとく、「若いママさん～」の部分を削って叶った。完璧ーに浸る。願望＝実現が当たり前の世界なんだよ。
809：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 22:35:51 ID:Yo80ZjXs0: >>24 やり方なんて適用できていればどうだっていいんだ。願望＝実現。クレスライドも直結もそうだろ。
810：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 22:40:47 ID:L2SdnhJ.0: 現場100回は鉄則かな･････
ちょっと100回チケット読んでくる
811：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 22:41:34 ID:Yo80ZjXs0: >>805 7章は今すぐわからなくても、わかるよ。
812：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 22:43:21 ID:Yo80ZjXs0: >>24 赤信号は渡っちゃいけないだろ。思い込んでるのか？違うだろ。
813：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 22:46:27 ID:Yo80ZjXs0: >>24 むずかしいな。目の前にコップがある。コップがあると思っているのか？違うだろ。あるんだろ。実際ある、と認識しているだろ。
814：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 22:47:39 ID:Yo80ZjXs0: >>806 違うから100回7章読んだらいいよ。
815：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 22:55:49 ID:L2SdnhJ.0: >>814
そうか＾＾；
816：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 22:56:03 ID:Yo80ZjXs0: >>806 なにもしなくていいの意味は7章に書いてあるよ。
817：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 22:57:16 ID:Yo80ZjXs0: >>806 認識の変化が必要なんだよ。
818：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 23:13:24 ID:nEh0nueg0: >>802さん
どうもありがとうございます。
僕にとってもあなたの存在は救世主です。

>>806さん
7章に関しては>>813が凄くいい表現である気がします。
視点がずれる、ではないですが…そんなような感じですかね。

"何もしなくていい"とはそのままの意味ですが
もう少し詳しく書くと「願望実現の為に何かをする必要はない」
という意味だと思います。

そしてそれが関連付けの放棄にも繋がっていきます。
819：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 23:25:39 ID:ZtiP1ZR.0: >>818
女の人だと思ってた！！
男性だったんですね。失礼しました。
私が救世主？なんだかうれしいな。

みんなすごいなｗ7章100回って。
認識が変わったから理解できるところと、
やっぱり前と同じ認識で読んでしまうところがある。
820：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 23:32:59 ID:ZtiP1ZR.0: >>817
>>819
じゃあ、意図ってどのように解釈していますか？
全部叶ってるんだとするとどこに意図がでてくるのかな？
821：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 23:40:49 ID:Yo80ZjXs0: >>820 まず、 7章と1、2章は違うよ。7章で全て叶った世界ではただ、「それを味わおう」という意図が必要だろ。あるんだから。みてるだけじゃなくて。
822：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 23:43:25 ID:Yo80ZjXs0: >>820 意図は意図だろ。水が飲みたいは意図じゃない。水を飲もう、が意図だ。
823：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 23:44:35 ID:L2SdnhJ.0: >>818
ふんふん？「視点がずれる」とな？
824：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 23:49:32 ID:L2SdnhJ.0: >>822
意図ね

108さんが「ここに在るものを見よう」という意図って
書いてあるね。
叶ってるはずだから今目の前に見えてないけど
意図すれば見えてくる、らしいね・・・（全部よくわかんないけどね＾＾；）
825：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 23:50:29 ID:ZtiP1ZR.0: >>821
うん。それを経験しようってことだよね。
私の場合は、叶った世界はミスオーダーだったんだ。
だからあまり味わいたくないことも味わった。
826：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 23:51:05 ID:L2SdnhJ.0: てか、ここ「恋愛スレ」か
すまない。長居してしまった。もうしわけない。
さようなら。
827：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 23:54:20 ID:ZtiP1ZR.0: でもそれは本当は自分が経験したいことだった。
ってとこまではわかる。
願望=実現ね。
じゃああらためて意図（オーダー）してもいいんだよね。
ってかそれが自愛か・・・。
やっぱり、自愛より前に、願望がうろちょろして来てしまう・・・。
あーまた混乱してきた。
828：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 23:57:12 ID:Yo80ZjXs0: >>827 オーダーの前に自愛してみー。自愛してからオーダーしてみー。願望はちらついても構わんよ。
829：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 23:57:25 ID:/D4UAZQc0: 答え合わせさせてください。
合ってるかどうかはわからない、ってか
それすらもうどうでもいいのかもしれんが・・。

まず大前提として
「引き寄せはオフになったりしない、いつでも発動中」
これが前提となる。

それは第７章認識にいる人（便宜上７とする）
第７章認識にいない人（便宜上０とする）
にも差はない。

一見願望が叶っていないと見える０の人にも
引き寄せは常に発動している。

なのに、一方（７）は願望が実現し、他方（０）は実現していない。
引き寄せがオフになることはないのに
こんな差が起こるとはあり得ない。

しかし、明らかに差があるように思える。

その差をもたらしている７と０の認識の違いとは何か。

それは
「願望が叶っている」
という認識を持てていないっていうそれだけのこと？

叶っていない人は叶ってないと思っている人。

叶っている人は叶っていると思っている人。ってそれだけの差ってこと？

だから叶えたければ現状が叶っていないように見えてなくても
「叶っている」と認識すればいいってことなのかな？

０の人は
「現状で叶ってなければ、叶っているとは認めない」
という認識を持っているから
その認識に従って引き寄せが発動し、叶っていない現実を
作っているということ？

とするとやはり結論的には

「現状がどうあろうが叶っていると認識すればいい」

ということになるのだけど。

こういうことなのかな？

これは興味本位の質問ｗ
830：もぎりの名無しさん：2010/09/27(月) 00:02:49 ID:ZtiP1ZR.0: >>828
うん。願望はどうしても捨てきれない。
ちらついてしまう。
自愛って根気よくつづけなきゃだめ？
831：もぎりの名無しさん：2010/09/27(月) 00:05:10 ID:Yo80ZjXs0: >>829 まあまあそんな感じだね。でもLOAが働いているから7と0の違いがでてきているんだよ。
832：８２９：2010/09/27(月) 00:09:50 ID:/D4UAZQc0: ＞＞831　でもLOAが働いているから７と０の違いがでてきているんだよ。

ごめんなさい。この文言の意味をもう少し詳しく教えてもらえますか？
よく分らんばいｗ
833：もぎりの名無しさん：2010/09/27(月) 00:10:30 ID:Yo80ZjXs0: >>830 そのたびに本当の恐れや本当の願望を思い出せ。流されるな。
834：もぎりの名無しさん：2010/09/27(月) 00:13:14 ID:Yo80ZjXs0: >>832 LOAは、願いを叶えてくれる法則ではないんだよ。ただの引き寄せるだけだ。
835：もぎりの名無しさん：2010/09/27(月) 00:16:06 ID:AdG2BlEs0: >>829

私も気になる。

私は0と7の違いは
『意図』の有無なのかなって思ってた。
836：８２９：2010/09/27(月) 00:23:10 ID:/D4UAZQc0: >>834

うはっ。むずかしい。。
LOAとチケットでは語るべき守備範囲が違うのかな。

第7章認識はあとからついてくるだろうと期待して
自分のこの問いの探求はいったん保留します。

それこそ「すでに第7章認識に立っている」と認識して。

最後にちと違う視点から質問させてください。

「叶ってないように見える現実」
それは「意識的に自ら望んだ現実である」とは思えなくても、
「少なくとも自分たちが気づいていないレベルで無意識に望んだ現実である」

そういう意味でもすべて願望は叶えているのだ

「望んでいないように見える現実を実は自分は望んでいたのだ。
やっぱりすでに叶っている」

という認識でいいですか？
837：もぎりの名無しさん：2010/09/27(月) 00:24:41 ID:TkYVTbrsC: >>832
とりあえずホークス優勝おめでとうｗ
今日は理想と真逆の展開を引き寄せてしまった。
まぁ結果から言えば恐れに焦点が当たってたからってことになるんだろうけど。
なかなか思い通りにいきませんな。難しい。
838：もぎりの名無しさん：2010/09/27(月) 00:28:13 ID:Yo80ZjXs0: >>829 それだとしんどいだろ。
839：８２９：2010/09/27(月) 00:38:52 ID:abwYxFqcO: しんどいかな…。どうだろう？よく分からん。

さっき書きながら、あ、こりゃひねくれメソッドかなと思った。
840：８２９：2010/09/27(月) 00:49:35 ID:abwYxFqcO: 少なくとも自分は見えないのに既にある、との認識に立つ第七章のほうがしんどく思えるかな。

だから８３６の認識もありだと思う。

まあ、これはオレがそうってだけね。

七章対話はこのくらいにします。だいぶ理解が深まった。楽しかった。
ありがとうございます。
841：もぎりの名無しさん：2010/09/27(月) 00:50:59 ID:Yo80ZjXs0: >>839 ひねくれ者は願望を炙り出すんだよ。
842：もぎりの名無しさん：2010/09/27(月) 00:55:25 ID:Yo80ZjXs0: >>829 だから思い込むとは違うんだよ。
843：８２９：2010/09/27(月) 01:03:59 ID:abwYxFqcO: 付きあってもらってありがとう。

でもむずかしいや。

理解は置いておいて実践に戻るよ。
ありがとう。
844：もぎりの名無しさん：2010/09/27(月) 01:17:07 ID:IXkmxOaQO: 恋愛スレだよね

108以外質疑応答に間違えて入ったかと思った…
845：もぎりの名無しさん：2010/09/27(月) 01:19:18 ID:TkYVTbrsC: >>813
例えば私の願望が最愛の恋人と素敵な教会で結婚式を挙げることだとして、
＞目の前にコップがある。コップがあると思っているのか？違うだろ。あるんだろ。実際ある、と認識しているだろ。
目の前に実際にあるコップの「ある」と全く同じ「ある」で結婚式を挙げてる状況が今「ある」って解釈で大丈夫ですか…？
たまーにですけど、明晰夢くらいの精度で脳内の理想イメージ映像を味わえることがあって、これが噂の既に在るを見るなのか…？ってなる時あります。
勘違いかもしれませんけど。
846：もぎりの名無しさん：2010/09/27(月) 01:33:23 ID:Yo80ZjXs0: >>845 イメージがあろうとなかろうと、あるはある、だ。
847：もぎりの名無しさん：2010/09/27(月) 01:34:49 ID:Yo80ZjXs0: >>846 だから前半だけで良い。誰がなんと言おうと今ある、ときみが認識したら、ある、だ。
848：もぎりの名無しさん：2010/09/27(月) 01:44:13 ID:Yo80ZjXs0: >>829 何故しんどいかというと、今の叶っていない現状を願望だと認識するのは、しんどいだろう、という意味だよ。ひねくれ者のはその表面上の願望から叶っていない現実と一致する願望を炙り出す。だからエゴも納得する。そこではじめて願望＝実現を理論じゃなくて体感して採用するんだよ。だから、きみはひねくれ者の方が向いているんだろ。なぞったらいずれ7章にたどり着くよ。
849：もぎりの名無しさん：2010/09/27(月) 01:49:42 ID:Yo80ZjXs0: >>848 何故しんどいかと言ったというと、の間違い。
850：もぎりの名無しさん：2010/09/27(月) 01:51:46 ID:UoYB087gC: >>847
なるほど。
だから7章認識にさえなっちゃえば全ての願望が片っ端から物理的に存在することになるんですね。
何度も言われてきたことだけど認識を変える必要がありますね。
そして認識を変えるには実践するのみ…ｗ
851：もぎりの名無しさん：2010/09/27(月) 01:55:17 ID:Yo80ZjXs0: >>850 7章からいうと、7章を適用したいという願望すら叶っている。認めれば良い。オツ。だよ。
852：もぎりの名無しさん：2010/09/27(月) 01:57:35 ID:Yo80ZjXs0: >>24 全て実際に叶っている事を認めるんだよ。
853：24：2010/09/27(月) 02:33:36 ID:JvCzm3Rs0: >>852　100万円に例えるけど
「目の前に100万円がなくても100万円が既に手に入ったのが叶っている事を認めろ！」

という事？？　でもやっぱり物理的に実現するのにはタイムラグってのはあるだろ？　俺の若いママゲットの時も「いいな～」と思ったその時はただ望んでるだけの状態で別にそこでナンパして
ゲットして願ってすぐ現実化させたわけじゃない。実際、４日後位のタイムラグで（忘れてた頃に）手元に転がりこんできた感じだったしな。

話しを「叶っている事を認めろ」に戻すけど、でも俺にはこれが「思い込んでる」スタンスな気がするし。「それはだから思い込みだよ」という
突っ込みがいつきてもおかしくない感じすらすんだが。クレさんの「なる」からずっと俺の課題だったけどやっぱり
思い込む事とその認識でいく「なる」の決定的な違いが今イチだし。例えとして画的にどういう明らかな違いがあるのか分からん。
から教えて欲しい。ちなみにあなたは>>829に対し「思い込むのとは違う」と咎めているが、俺にはこれのどこが「思い込みモード」に
なってるのかも分からん。

>>808 思い込むのと適用の違いは何？

ちなみにあなたの場合どうやって認識を変更するのか？　その方法も教えてほしい。

>>808 俺の「若いママ転がりこんでくる事件」は俺が「若いママ～」の部分が削り取られたからなの？　だとしたら完璧に俺無意識だよ。
条件付けが外されりゃいつでも完璧なのが普通だから、願望＝実現が発動されるのかな？

>>818 肉体を通して物理的に見えてる事が確認出来るから「ある」と認識出来るのでは？
こう言うと、「逆だ」と言われそう。「逆だ。『ある』と認識出来るから見えるんだ」ってな。
やっぱどっちが先か？　では未だに不明なところだ。でも、物理的に目の前に見えず、触れなくても『ある」んだ。
となると、それじゃ「ないのをあると思い込んでるだろ」とくる。こんな難しいいじわるクイズないだろ！とたまに思うよ

そして、俺は確かに若いママも手に入れ、その他医療関係の若い女の子と立て続けに俺んとこに転がりこんでるけど、俺は別に若いママとの
ウフフも若い医療関係の女の子とのウフフに浸ってたわけじゃない。どっちかつとそれこそ願い求めるスタンスだったし。どっちかつと執着気味だった、そこに
ちょっと暇があったから好きな事して過ごしたら（この間経た日数は４日間位かな）どっと転がりこんできた感じ。

>>812 その通りです。「赤信号渡っちゃいけない」と思い込んでるわけじゃない。これはどうなんだろ。世界、日本がそゆ制限あっから、そゆルールだから、って認識だな。でもなんかこれは
そゆ「認識」で俺が立つ前に、世界がその型だから、って思うところがある。俺の認識が先なのか。「赤信号は止まれという認識だから止まれ」なのか？　「お前（俺）が生まれる前に日本では『赤信号は止まれ』と交通
ルールがあるから、赤信号は止まれなんだ」という認識からか・・・。
854：24：2010/09/27(月) 02:35:05 ID:JvCzm3Rs0: >>818
ひねくれさんゴリ押しなムードな中、
ひねくれさんが言いたい事って簡単に言えば何なのかな？
855：もぎりの名無しさん：2010/09/27(月) 02:36:20 ID:MSD4ffy.0: isaさん（ID:Yo80ZjXs0さん）のレスを、今日から１００回読もうと思います
３回読んだだけでも凄く暖かくなった（泣）

このスレあまり活気が無くて寂しかったけど
isaさんのレスで物凄い勢いついて嬉しいです
本当に有難う
856：もぎりの名無しさん：2010/09/27(月) 04:03:07 ID:XcCbX5EEO: >>853
横から入ってもスルーされそげなムードだがｗ

思い込むの違いも認める認めないの違いも
「叶ってないから(＝叶ってない、それは不快だ、嫌だ、だから)」が支える働きかけかどうかが別れ道になるんでないかな。

おまいさんの成功例にしても、意識の焦点をじっくり思い起こしてみたらわかんじゃないかな。
「叶ってない、そんなの不快だからこうせねば」に類似した思いがあって様々想起・意図等してたのかどうか。

今の自分はどっちなのかわからない
という迷いに達した時って、自分次第でどちらにも転べる位置にいるという証拠なんでないかと思うのさ。

正しさを求め迷子になったら自分は次に「快であれ」を思い出すのがよいかと。
どちらでも転べるなら、わざわざ不快なる望まん方に転ばなくても、快という望む方に転んだ方がいいじゃん。

こういうアバウトなレス嫌いなら勘弁なｗ

正直なところ、明確な線引きを論じるのは不毛だと思うからそこそこがいいかと思うから余計ね。
５０％は100％に属するか０％に属するか？を論じてる位不毛ではないかと思う。

結局は快に従うとは…いや、それも、かな。
「自分が望みに自由に向かいます(向かえます)＝叶う」
と意図することの一環でもあると思うんだわ。
だとしたら一般的正しさに従うことよりも、いかほども叶う側にいることになるんでは…と個人的にｗ

ちなみに自分は赤信号の例は思い込みの範疇かとｗ違うと答えてる人には悪いけど。
あんまりここは様々な意見飛び交うと混乱すっと思うから割愛で。
857：もぎりの名無しさん：2010/09/27(月) 04:22:06 ID:Yo80ZjXs0: >>24 実験してみろ。そのどうしても思い込みと認識の違いを納得したい、という願望を一度手放してみろ。叶うよ。すっと入るだろう。それから、すぐ叶う、という言葉に惑わされるな。ひねくれ者は真面目だから応用がきかないし、のりしろがないんだよ。願望を保持しないでも叶う、とは、すぐ手放すから保持していない、という意味だよ。だから若いママさんの例でピッタリだ。24は願った→楽しいことに夢中(手放した)→現象化、だろ。タイムラグはある場合もない場合もある。でも、願望＝実現だから、実現を憂いたりしないし、一度欲しいな、と思ったらそれで終わり。という事だ。赤信号は世界が決めたルールだろ、願望＝実現はきみが決めるルールだ。じゃあ、1番先に赤信号は渡っちゃいけない、と決めた人は思い込んだのか？違うだろ。決めた。決めてルールに乗っ取った、だ。ルールを適用したんだよ。きみは五体満足で五感も発達しているからそれに囚われすぎているんだよ。例えばきみは赤外線完治できないけど、あるだろ？ちなみにまむしなんかは肉眼で見えるらしいぞ。五感が全てだと思うな、という感じだ。赤外線の存在を知らなけりゃ、見えないし、いつまでたってもないままだろ。
858：もぎりの名無しさん：2010/09/27(月) 04:36:08 ID:Yo80ZjXs0: >>24 ひねくれ者のいいところは現実ありきで、既にあるがさっぱり理解できない、認識できない人に、願望をほじくる事でエゴが納得する叶っていない現実＝願望を炙り出す、事だよ。ちなみに100万円が欲しいなら～というのは、私は5000万～1億欲しかった。で、手に入った。というより手に入る事が決まった。あるんだけど自由にさせてもらえてないし、まあ、手をつけなくても不自由していないからいいか、という感じだが私のものなんだ。これは実話ね。ある、は、私の場合映像は全て取り終わっている、が前提だ。シーンをスライドショーしてみても、各シーンは今なんだよ。今、起こっている。その「事実」を認めたんだよ。だから、認識としたら叶った今がたくさんある。それを私の世界では事実としている、だ。事実だと思い込んでいる訳じゃない。思い込む、という言葉を使う時は抵抗が見え隠れしていないか？抵抗は一切ない。罪を認める、に近い感じで認めたんだよ。
859：もぎりの名無しさん：2010/09/27(月) 04:40:44 ID:Yo80ZjXs0: >>24 思い込みには、抵抗が見え隠れしている。事実そうじゃないのに、それを事実だと思えって事？だ。認識、は、事実を事実だと抵抗ゼロで受け入れる事だ。私にとってね。
860：もぎりの名無しさん：2010/09/27(月) 04:56:02 ID:Yo80ZjXs0: >>24 どうやって認識が変わったかというと「目の前の現象が内面の投影だというなら、その投影内で今だと思っている瞬間は本当はいつの内面が投影されたものなんだ？」という疑問がきっかけだった。現象の中での「今」の今までの定義が崩れたんだ。現象は、ロード中の画像に過ぎない。じゃあ内面で作られている瞬間がその現象の「今」じゃないか。と思ったんだ。つまり「今」の定義を変えた。だから、今叶っているのは当たり前だろ。で、内面の投影なんだから現象化はくるんだよ、流しっぱなしだからね。かつて私が思っていた今は、「過去」だ、とぼんやり思っているよ。そうしたら7章がわかった。既にある、も、直結も、108さんが何故この言い回しを使っているのか、とかね。
861：もぎりの名無しさん：2010/09/27(月) 05:00:51 ID:Yo80ZjXs0: >>860 まあ、今しかないんだけどね。内面には。今の定義を変えた、というより変わった、かな。今まで美味いと思っていた寿司屋が、もっと美味い寿司屋で味わって至福の時を過ごしたから、前美味いと思っていた寿司屋に以前ほど美味いとは思えなくなった、いやまずい、という感じかな。
862：もぎりの名無しさん：2010/09/27(月) 05:13:01 ID:Yo80ZjXs0: >>844 すまんね、長居した。
863：もぎりの名無しさん：2010/09/27(月) 05:16:14 ID:Yo80ZjXs0: >>830 自愛は習慣にしてみたら？というか、自愛はあって当たり前なんだよ。
864：もぎりの名無しさん：2010/09/27(月) 05:18:02 ID:Yo80ZjXs0: >>830 毎日水分取らなきゃダメ？と同じ質問だよ。生きるために必要不可欠だが、ないがしろにされがちだし誤魔化されがちだ。
865：もぎりの名無しさん：2010/09/27(月) 05:26:27 ID:Yo80ZjXs0: >>830 少し違うのは、自愛は状態だろ。
866：もぎりの名無しさん：2010/09/27(月) 05:41:13 ID:ZtiP1ZR.0: >>865
自愛ってぽかぽかしてきたとかいうけど、
なんっていうか自分に言い聞かせているだけで、
あまり実感がない感じです。
今起きたけど、
起き抜けに不快な感情にさいなまれた。
相手との夢見ていた日々って一体なんだったんだろうって・・・。
867：もぎりの名無しさん：2010/09/27(月) 05:44:49 ID:Yo80ZjXs0: >>866 どうもならんよ。重たい荷物を持ってて、急に荷物がなくなったから手持ち無沙汰なだけだ。すぐなれるよ。
868：もぎりの名無しさん：2010/09/27(月) 05:46:43 ID:Yo80ZjXs0: >>866 しっかり向かい合ってみ。しっくりくる言葉や方法を探して。
869：もぎりの名無しさん：2010/09/27(月) 05:49:06 ID:Yo80ZjXs0: >>866 しっかり荷物持って、自愛を無視してきて、叶っていないのだろ。今までのやり方にしがみつくのもきみが選んだらいいよ。
870：もぎりの名無しさん：2010/09/27(月) 05:54:45 ID:Yo80ZjXs0: >>866 自分にありがとーというのはどうかな。
871：もぎりの名無しさん：2010/09/27(月) 06:03:10 ID:ZtiP1ZR.0: >>867
＞しっかり荷物持って、自愛を無視してきて、叶っていないのだろ。
叶ってない。
願望=実現なら
ずっと
叶ってないじゃんっていう認識=叶ってない現実
ってことだよね。
またひねくれさんのレス読んでたんだけど、
ひねくれさんも初めはそうだった。
で現実をみたら、一目瞭然、自分の本当の願望は叶えたくないだったに気づいた。
そして自愛をはじめた。
そうしたらこんどは自愛の状態が現象として現れてきた。
こんなにシンプルだったんだって今思ってた。
昨日から読み返せ読み返せって言われてたけど、
願望=実現がわかったら、ひねくれさんの言ってたことが理解できてきた。

＞自分にありがとーというのはどうかな。
たとえば何ですが、だれか第三者から言ってもらっている感覚では
だめですか？
しつこいけど、自分の好きな人とかから言われると自信が湧いてくるっぽいのはあります。
872：もぎりの名無しさん：2010/09/27(月) 06:14:32 ID:Yo80ZjXs0: >>871 自分が出来る、自分が喜ぶ事をすれば良いよ。最初はそれでも構わないよ。
873：もぎりの名無しさん：2010/09/27(月) 06:33:56 ID:ZtiP1ZR.0: ＞Yo80ZjXs0さん
うん、自分が喜ぶことが自愛だもんね。ありがとう。

最後にもうひとつ。
今私は絶望と思われる状態にいて、
今もその状態が内面で作られてしまっている気がして
それがまた現象化してしまうのではないかという怖さもある。
これから先、せっかく願望=実現が理解できたのに、
今のこの絶望的な状態から
どんな風に今を創りだしていけるのだろうと思ってるんだ。
きっと私のことだから、現象の状態ありきで（相手に相手がいるみたいな）
考えて萎えてしまいそう。
テレビを見続けず、自分があると認めるだけでいいのかな？

自愛をすればきっと願望が変わるって言ってくれたけど、
今はそれが不安です。
874：もぎりの名無しさん：2010/09/27(月) 06:49:03 ID:Yo80ZjXs0: >>873 自愛に集中してみたら？何度も言うけどテレビに噛り付きながら、見ていません、ありますって器用なマネ無理だから諦めろ。それをし続けて作り出した世界だろ。きみはテレビから離れるのは無理だろう。だから噛り付きながら、自愛してみーと言ったんだよ。最終的に行き着くのは一緒だけど、きみは昨日少し変わっただけじゃん。また戻ってどうする？ループだろ。だから、噛り付きながらでもいいから、自愛してみーと言ったんだよ。自愛の時間を増やせばいいよ。
875：もぎりの名無しさん：2010/09/27(月) 06:57:51 ID:Yo80ZjXs0: >>873 願望が変わるとは言っていないよ。そもそもきみは放り投げてるけど、きみの本当の願望は、きみ自身に今よりも愛される事だ。今願望だと思っているものは、その今の自分よりも自分に愛されたい、という願望達成の手段の一つだときみは思っているんだよ。だから、きみに愛されたい、という願望が達成されたあと、その手段は少なくとも必要なくなるだろう。つまり、手放せるんだよ。きみは今ガチガチに執着しているんだ、手段に。手放したら手持ち無沙汰だから、またつかもうとしている。それでもかまわないんだ。ただ、それは手段に過ぎず、本当の願望は自分に今よりも愛される事だと頭に叩き込んだらいいよ。で、どんな事をしてもその願望達成に集中してみたら？手段は取り合えず横において。騙されたと思ってやってみ。今までのきみと今のきみはちょっと違う。戻るな、進むんだよ。
876：もぎりの名無しさん：2010/09/27(月) 08:00:26 ID:Yo80ZjXs0: >>875 クレシフトしたらいい。「今よりももっと自分を愛している私」に。多分やりやすいよ。
877：もぎりの名無しさん：2010/09/27(月) 08:14:05 ID:Yo80ZjXs0: 悲しむ事、辛いことを味わう事は、自分を大切にしているか？細かく言えば不快になる思考の選択そのものが自分を傷つけているだろ。自分を心地良くさせるために思考さえも心地良いものを選んでやるのも自愛だろ。快、不快の選択は、自分を大切にする為だ。
878：もぎりの名無しさん：2010/09/27(月) 13:38:47 ID:Yo80ZjXs0: >>24 思い込む、は、その対象を事実だ、としていない時に使う。認識は、その対象が事実である時に使う、ではないか？ちなみに適用＝採用してルールを発動する、だ。私の場合ね。
879：もぎりの名無しさん：2010/09/27(月) 15:52:09 ID:FB3wOunc0: isa=5Gu=Yo8さんでいいのかな？
多分、雑技団で力強いレスをいただいた者です。
今は自分を思いっきり甘やかして、好きなことしかしてません。
たまに不足感がフラッシュバックしますが、不足してもなんでも「ある」を採用、と軌道修正してます。

が・・・860を読んで全身に鳥肌が立ちました。
わかりました。

確かに、撮影済みの「現実」は変えられませんね。
自分しか脚本は書き換えられませんね。
なんだ、こんな簡単なこと。
880：もぎりの名無しさん：2010/09/27(月) 19:03:11 ID:ZtiP1ZR.0: >>874 875　876
ありがとう。
今日はいっぱいisa=5Gu=Yo8さんのレス読み返してた。
＞噛り付きながらでもいいから、自愛してみーと言ったんだよ。自愛の時間を増やせばいいよ。
今日は自愛に集中したつもりだったんだけど
噛り付いているせいか時々自分を苦しめる思考や、憶測みたいなのが
襲ってきて打ちのめされてた。自分を苦しめてるのは自分ってわかっているんだけど、
なんでこんなに苦しいんだろう。
>>877
＞思考さえも心地良いものを選んでやるのも自愛だろ。

そうだよね。
前に別の方に教えてもらった思考や不安を客観視するっていうのが
なかなかできないな。
ひねくれの私向けではないかもしれないけど、
嫌な思考が浮かんだとき、
「こんなことはただの過程だ」って思うほうが快になる。
それでいいのかな？
881：もぎりの名無しさん：2010/09/27(月) 19:12:20 ID:ZtiP1ZR.0: >>880
まとまらず、続き
自分を今より嫌いになりたくないのが恐怖っていうレスがあったけど、
私の場合自分が一緒に経験したかったことを相手が別の人と
経験してしまった悔しさが自分を苦しめてる。
こういう悔しさもその恐怖の一部なのかな？
882：もぎりの名無しさん：2010/09/27(月) 19:16:05 ID:ZtiP1ZR.0: ＞今までのきみと今のきみはちょっと違う。戻るな、進むんだよ。
うん、違いたい。戻りたくない。進みたい！
883：もぎりの名無しさん：2010/09/27(月) 20:02:59 ID:T04ONhk20: >>880 きみのスレをみれば良くわかるだろ、きみはテレビに噛り付いている。で、離れられない。それはそれでかまわない。きみは、先へ先へ急いでいるけど飛躍できないよ。一歩一歩進んで行けば良い。焦るな。「これは過程だ」はきみにとって本当に楽なのか？今までそれできたのだろ？
884：もぎりの名無しさん：2010/09/27(月) 20:12:19 ID:ZtiP1ZR.0: >>883
あせってます。ほんとに、この苦しい状態から早く抜け出したいのが本音です。
楽になりたいです。
「これは過程だ」は未来は望む世界があるだろうっていう
逃避みたいなものです。
今までそうやってきて叶ってません。
885：もぎりの名無しさん：2010/09/27(月) 20:13:06 ID:T04ONhk20: >>880 嫌な思考がでてきたら、それに「過程だ」と蓋をしているように思えるが。
886：もぎりの名無しさん：2010/09/27(月) 20:19:30 ID:ZtiP1ZR.0: >>885
蓋なんだ。

また勘違いしてたと思うんだけど、逃避って言うか、
嫌な思考が現実化しないように、
結末を変えるみたいな気持ちもあった。

これが問題だよね。
887：もぎりの名無しさん：2010/09/27(月) 20:20:45 ID:T04ONhk20: >>884 落ち着け。戻りたくないのだろ。逃げないで向かい合うのは苦しいだけじゃないはずだ、何か抜けて行くのを感じたと思うが。どうかな。
888：もぎりの名無しさん：2010/09/27(月) 20:21:48 ID:T04ONhk20: >>886 で、現実化したんだろー。
889：もぎりの名無しさん：2010/09/27(月) 20:24:18 ID:T04ONhk20: >>886 その方法で恐怖が現実化したのだろ。
890：もぎりの名無しさん：2010/09/27(月) 20:25:15 ID:ZtiP1ZR.0: >>887
何か抜けて行ったのかな？正直わかんない。
まだぐるぐるしてる気分です。
>>888
はっ！そうだ現実化した！何をやってるんだか・・・
891：もぎりの名無しさん：2010/09/27(月) 20:40:25 ID:ZtiP1ZR.0: >>889
それってテレビを見続けているからだよね。
は～。ほんとに脱力です。
892：もぎりの名無しさん：2010/09/27(月) 21:00:38 ID:iIivzbQwO: 流れを切ってすみません。一連のこちらでのやりとりを見ていて、思ったことがありました。

好きな彼にメールをスルーされたり、かと思えば優しくお茶に付き合ってくれたりしたりする彼、そんな彼に振り回されている自分、冷たい彼に寂しさを覚えていたのですが、こちらでテレビを見ている…等のやりとりで気がついたのですが、私、韓流ドラマのツンデレタイプの主人公の恋人役にすっかりハマってしまうことが多く、つまりは自分の好きな人もツンデレタイプを呼び、自分のうっとりするドラマを再現していたことに気がつかされました。まぁそんなにドラマチックでもないとこが悲しいですが…。

それが嫌だったら、望むものを引き寄せればいいし、ツンデレが本当に好きならw、今を楽しめばいいのかな～と思いました。

なんか関係ないかもで、すいません。
893：もぎりの名無しさん：2010/09/27(月) 21:11:42 ID:7tlvuk0Y0: >>891 違うよ。きみは答えを書いてるじゃん。
894：もぎりの名無しさん：2010/09/27(月) 21:16:02 ID:7tlvuk0Y0: >>891

>逃避って言うか、
嫌な思考が現実化しないように、
結末を変えるみたいな気持ちもあった。

これ、嫌な思考が現実化する事が大前提じゃん。しないように、というか「現実化しちゃうから、結果を変えなきゃ！だから過程だ、過程だ、と思わなきゃ。不快から逃げなきゃ」だろ。
895：もぎりの名無しさん：2010/09/27(月) 21:18:26 ID:7tlvuk0Y0: >>891 きみの文では「現実化しないように」とあるが、「このままだと現実化しちゃうよ！助けて！あわわ」の方が近いだろ。
896：もぎりの名無しさん：2010/09/27(月) 21:19:56 ID:ZtiP1ZR.0: >>894
orz
ほんとだ・・・。願望=実現
897：もぎりの名無しさん：2010/09/27(月) 21:20:42 ID:7tlvuk0Y0: >>891 で、逃げらんなかったから見事に現実化したんだろ。
898：もぎりの名無しさん：2010/09/27(月) 21:22:36 ID:ZtiP1ZR.0: >>895
その通りです。今もそう。
この憶測が事実だったら、現実化しちゃったら…大変なことになる。
っていう感じ。
899：もぎりの名無しさん：2010/09/27(月) 21:27:18 ID:7tlvuk0Y0: >>896 ～しないようになんとかしたい！というのは、何とかしないと～になる。だろ。
900：もぎりの名無しさん：2010/09/27(月) 21:30:02 ID:ZtiP1ZR.0: >>899
うん。そうです。
たぶん、もうすでに答えは教えてもらっているはずなんだけど、
どうしたらよいの？
やっぱり自愛なのかな？
いつも他力本願ですみません。
901：もぎりの名無しさん：2010/09/27(月) 21:30:13 ID:7tlvuk0Y0: >>898 問題はその先だよ。たいへんな事になるから何とかしたいのだろ。何とかしなきゃで頭がいっぱいで自愛している暇なんかねー！だろ？だから、何とかできなかったら実現するし、何とかなんてできっこないだろ。
902：もぎりの名無しさん：2010/09/27(月) 21:35:37 ID:7tlvuk0Y0: >>900 現実化しないように何とかしよう、は、何とかしないと現実化する、という意味だろ。現実化したらたいへんな事になる。怖い、嫌だ、でまず、終わらせたら？何とかって何？今まで何とかできなかったんだろ？何とかって快やら自愛だろ？そんな崖っぷちで快や自愛ができるか？
903：24：2010/09/27(月) 21:37:52 ID:JvCzm3Rs0: >>857 前IsaからYoのあなた面白いな。あなたみてぇなのがダチなら最高だよ

「渡っちゃいけないのを赤信号ってのにしよう！」というルールを交通法規として適用したんだもんな。

>>858 (手に入る事が決まった）となっても厄介なのが「いつ？　いつ？」って思っちゃうのが正直なところ。だって
早く使うか、貯金したいって考えも出て来るしな。

（シーンをスライドショーしてみ・・）というのは俗に言う、脳内で？　

今というのは既に結果だからその結果のスクリーンが並行世界みたいな感じで、または現実に起こりうる無数の可能性として
既にある、という事だよな？　で、そのスクリーンは内面、要は脳内でイメージとしてあるんだが・・。つか初歩的なんだが外界は内面の
投影というが、その「内面」というには心とか脳内の事だよな・・？

>>859
事実と認めるのも自分だよな。でもその事実を認めようとして「事実である」という認識に立とうとする時に
アレが来るんだよ。抵抗が。「事実かよ」ってな。

>>860
これはいいパンチです。さんきゅうです。その認識に立てば今叶って当たり前だな。そういう認識に立ってたのか～。
ただ「ある」と認める事は出来るがその「ある」もので物理的に（五感が全てではない、とは言うが）触り、嗅ぎ、味わい、あそべないではないか～で
また「ない」感じに陥ってしまう、人がまだ一杯いるし、俺自身も陥りやすい。

内面で放送を流されたのもは自動的に手放されるのか？　内面で流した放送もでもそっから手放すんだよな。叶える為には。俺の「若いママ」も最初は内面で
放送されたもんだろ？
904：もぎりの名無しさん：2010/09/27(月) 21:38:46 ID:7tlvuk0Y0: >>900 そんな恐怖に包まれながらやってもできっこないし、プレッシャーかかり過ぎだろ。自愛はだから、手段を叶えるものじゃない。ただの自愛だ。関係ない。
905：もぎりの名無しさん：2010/09/27(月) 21:54:55 ID:7tlvuk0Y0: >>24 五感で味わうのは楽しいし、味わっているよ。でも味わえる方が現実だと誰が決めたんだ？7章は、もう叶っている、が前提だ。願望ってどういうものだ？叶うか叶わないか憂いたり、待ちわびたり、まあ、そんなラベルを貼っているだろ？それを剥がす事を「手放す」というのではないか？願望というラベルを剥がすだけだ。だから願望というラベルを剥がされた元願望について考えても、今起こっている事、過去に起こった事のように思える。起こったものを起こり得るのか憂いたりしないだろ？
906：もぎりの名無しさん：2010/09/27(月) 21:55:59 ID:6qCP40vw0: 恋愛の話を軽くするのには入りにくいスレになってしまったなｗ
まぁ議論する場が無いからこうなるのか・・・
907：もぎりの名無しさん：2010/09/27(月) 21:58:30 ID:7tlvuk0Y0: >>24 抵抗があるのは「思い込む」だ。内面はそんな感じだ。パラレルでもいい。
908：もぎりの名無しさん：2010/09/27(月) 22:00:07 ID:7tlvuk0Y0: >>879 だろー？
909：もぎりの名無しさん：2010/09/27(月) 22:04:45 ID:7tlvuk0Y0: >>906 すまんね。どこかに引っ越すわノシ。
910：もぎりの名無しさん：2010/09/27(月) 22:04:45 ID:ZtiP1ZR.0: >>904
＞そんな崖っぷちで快や自愛ができるか？
できるわけない。
自愛が叶えるための手段になってしまった。

怖い、嫌だで終わらせる。あえて抵抗しないってことですね。
7章も結局何もしないってことだけど、
これと一緒？
911：もぎりの名無しさん：2010/09/27(月) 22:05:46 ID:7tlvuk0Y0: >>910 焦るなノシ。
912：もぎりの名無しさん：2010/09/27(月) 22:06:19 ID:ZtiP1ZR.0: >>906
すみません。スレのばしは私が原因です。
913：もぎりの名無しさん：2010/09/27(月) 22:41:36 ID:lpXV8jE.0: ＞＞ztさん
横ですが焦らずいきましょう。

自愛はやってて悪くないでしょ？
914：もぎりの名無しさん：2010/09/27(月) 22:49:27 ID:ZtiP1ZR.0: >>913
ありがとう。
焦ってますよね。私。

自愛は、悪くはないです。でもぽかぽかとかないです。
今日は、時折、どうでもいいや、自愛しよ！ってときは3分くらい続いて
それからまた落ちて、また3分。みたいな。
痛いのを治める薬みたいな感じ。

これじゃ手段を叶えるためって言われてしまいますよね。
いろいろと教えてもらって個々にはわかったはずなんですが、
実践しないとね。
915：もぎりの名無しさん：2010/09/27(月) 22:50:08 ID:gZXqAi9g0: 全部よめてないけど、私も似た状況なんで色々と参考になる。
今日も瞑想→飽きてこの板読む→ゴロゴロしながら色々考えた。
本音で望んでるのは何か？壁となってるのは何か？本当にツライ原因は何か？…
そうやって自分の中をほじくりかえしていたら、純粋な愛情が溢れてきた。

彼に恋して、受け止めてもらえて、本当に楽しかった、幸せだった、なんて愛しいんだろう、愛してる…
続いて、別れてしまったけど幸せをくれた別の元彼、失恋で泣いてた時に慰めてくれた人たちが脳裏に浮かび、
果ては、家族に囲まれて完璧に幸せだった幼少時代が蘇ってきて、

「いつでも私は誰かに愛してもらえていた、こんなに幸せな瞬間があった。
　それなのにひとりぼっちだと感じていた、みんなごめん。私自身も、寂しがらせてごめんね」
っていう気持ちがあふれてきて、ポロポロ泣いた。頭の中がぐるんぐるん回って、スッキリした。

子供の頃に感じていた「完璧に満たされた心」を再体験したことは驚きだった。
お誕生日のケーキを７つに切り分けて、私の家族は世界一で、自分は世界一幸福な子供だと思えた時。
幸福に簡単に酔えて、全力ですべてを愛せた。何かを失うなんて、想像も理解もできなかった頃。
ほんの数分だけど、それが蘇ってきたことに驚いた。
冷静になるにつれて普段のテンションに落ちてきたけど。
でも、なんか大事なことを思い出せたような気がするんだよ。
916：もぎりの名無しさん：2010/09/27(月) 23:00:46 ID:ZtiP1ZR.0: >>915
長々とスレのばしちゃってごめんね。
私もここでいろいろ参考になること聞いてでもうまくできなくて
ジレンマなんだけど、
915さんのレス読んでじんわりした。
たくさんの愛があって、それを受け取っていた時間、私にもあったな。
今は見えたり見えなかったり。むしろ見ようとしていないかな。
それは常にあるんだろうけどね。
917：もぎりの名無しさん：2010/09/27(月) 23:04:41 ID:lpXV8jE.0: 自愛したらポカポカしなきゃいけないってことはないと思うよ。
「快になんなきゃいけない」ってことはない。
不快になったっていいんだと思う。
不快になった自分、焦る自分、不安になる自分を認めてあげて。
「それでいいんだよ」って。
918：もぎりの名無しさん：2010/09/27(月) 23:10:24 ID:ZtiP1ZR.0: >>917
そっか。ぽかぽかが必須みたいになってた。
ありがとう。
「それでいいんだよ」が自愛だね。
919：もぎりの名無しさん：2010/09/27(月) 23:50:15 ID:GPuszSZs0: 7tlvuk0Y0さん、どこか行ってしまったんだろうか…。
もっと話を聞かせていただきたいのだが。
920：もぎりの名無しさん：2010/09/28(火) 00:00:35 ID:8uYEzYsM0: >>906
一連の流れをわくわくROMってるのに止められたら困る！
921：もぎりの名無しさん：2010/09/28(火) 00:13:59 ID:cGBZWqxw0: 私も続きを聞かせて欲しい。ここが軽い恋愛話用なら、質疑108以外か実戦スレででも
一連のやりとりを続けて欲しいです。
922：もぎりの名無しさん：2010/09/28(火) 00:15:29 ID:G0M5mpFU0: いや、ここで続けて下さい。出て来ないで下さい。
923：もぎりの名無しさん：2010/09/28(火) 00:22:07 ID:32Dzs6mE0: はじめましてです。
ちゃんねるからやってきました。

かなり前の話題になりますが
「君は彼の妻だ」が私もズキューンときました。
ずっとずっと大好きで結婚を願っていた彼が違う女性と結婚。
その写真まで見てしまったので、二人の笑顔が脳裏に焼き付いて離れません。
でもこれも「テレビを見ている」という事なのでしょうか？

最近は、彼に愛されなくても私は愛しているから幸せ。嬉しい。涙が溢れる。
こんな気持ちにさせてくれてありがとう。という気持ちで居ました。
願望＝実現の感覚も掴め、執着も取れていた矢先でした。
が、やっぱり心の奥底に不安があったのでしょう…自ら行動してしまい自滅…。
昔から悪い勘は必ず当たってしまいます。
それが怖くて、ずっと物事を良いように意味付けし、蓋をしてきたのかもしれません。

こんな現実を目の当たりにしましたが、私の気持ちは変わらないです。
不思議なことに、叶った状態で居られます。ただ分析する癖は治したいですね…。
長々とすみません。私もみなさんと一緒に頑張りたいです。
924：もぎりの名無しさん：2010/09/28(火) 00:46:01 ID:LKFldhT20: ＞＞909

引っ越し先はもちろん恋愛スレ【その3】ですよねw
925：もぎりの名無しさん：2010/09/28(火) 00:50:30 ID:M1WgeFq60: イサ～
皆さん、お待ちかねだよ～
戻っておいでよ＾＾
926：もぎりの名無しさん：2010/09/28(火) 01:55:09 ID:nEh0nueg0: 僕からはもうあまり書く事がないのですが…
ちょっと不安な方もいらっしゃるみたいなので失礼致します。

この板で書いてもいいのか分かりませんが
自分の幸せとその相手となる人(彼or彼女)を結び付けないで下さい。
結び付けた瞬間に力強く不足を支える事になります。

付き合って幸せになろう！…では根本の状態が何も変わっていません。
幸せとは現象ではありません。
つまり今、この瞬間に幸せになっていいんです。

あんまりにも不足が辛い！…という時は"瞑想"や"今、今メソッド"とか
結構オススメですよ。
後は只単に散歩してみたり、喫茶店でのんびりしたり…とか何でも大丈夫です。
とりあえず自分の快となる方向に動いてみて下さい。

願望が叶わない理由をわざわざ作り上げて支えないで下さい。
もっと自分を信頼してあげていいんですよ。
どんなに困難だと思われる事でも、解決策は全て自分の中にあります。

寧ろ、事実として本当の答えは自分以外にありません。

全ての状況における自分を、ただ無条件に愛してあげて下さい。
927：もぎりの名無しさん：2010/09/28(火) 04:16:14 ID:7tlvuk0Y0: 寝てた。今叶っていない理由を探しているのは、願望＝現象化、を身を持って体感する為だ。テレビに噛り付いてテレビから離れられないんだから仕方がない。叶っていないを現実として動かせていないんだから、叶っていない現実を作り上げた願望を見つけた時、力が抜けたろ？ホッとしたろ？テレビに噛り付いているのに叶っているといい聞かせ、抵抗を無視して思い込ませ、甘い言葉で一時避難するけどまた現実をみて叶っていない、と思い、常に「叶っている→叶っていない」をぐるぐるぐるぐる、だろ？
928：もぎりの名無しさん：2010/09/28(火) 04:20:20 ID:7tlvuk0Y0: >>927 語弊があるな。叶っていない理由を探す事を促しているんじゃない、「現実だと認識しているものを自分の恐怖が作り上げたものではなく、自分自身の心からの願望が叶った状態である、つまり、自分が喜びを持って作り出した世界なんだ、という事を思い込むんじゃない、認識する為」にひねくれ者のはあるんだよ。
929：もぎりの名無しさん：2010/09/28(火) 04:30:25 ID:7tlvuk0Y0: >>928 ひねくれものを読んだだろ、メソッドは魔法じゃない。はっきり言うが「叶っていない→叶っている→叶っていない」のループは自分で切らないとひねくれ者にはきれないだろう。恐らくさらに「叶っている」と思う事で一時避難した時が過剰ポ気味であればある程、叶っていない、を見ると激しく打ちのめされるし、まだなのかという気持ちが先走ったり不安が爆発するんだろ、でその繰り返しをずっとしているのだろ。
930：925：2010/09/28(火) 04:32:09 ID:Vzq7V2Ms0: イサ～、おかえり～ｗ

>>906も気軽に書きゃいいと思うんだぜ。
楽～にいこう
どのスレに何書いたっていいじゃん＾＾
931：もぎりの名無しさん：2010/09/28(火) 04:40:00 ID:7tlvuk0Y0: >>ID:nEh0nueg0は優しいな。自愛をしろーと書いたのは手段に対する執着が確実に減るからだ。
932：もぎりの名無しさん：2010/09/28(火) 04:49:24 ID:7tlvuk0Y0: >>923 叶った状態は、不足がある事がありえないんだよ。叶えたいとも頑張るとも思わない。何を考えたっていい、叶った私が考えた事だから、という言葉に逃げるな。叶った状態の私はそもそも願望に対しての不安がないんだよ。条件をつけている訳じゃない。間違えないで欲しい。考えつかない、思いつかないんだよ。当たり前だろ。寿司食べてるのにいつになったら寿司食べれるだろう、とは思わないだろ。
933：もぎりの名無しさん：2010/09/28(火) 04:51:26 ID:7tlvuk0Y0: >>932 寿司食べてるのにいつになったら食べれるのか！と怒ったり泣いたりしている人がいたら、きみはどうする？正常か？
934：925：2010/09/28(火) 04:52:04 ID:Vzq7V2Ms0: そうnEh0nueg0は優しい。
関連づけや条件の放棄＝自愛かもな。
でも、恐怖不安いっぱいのヤツには「しない事」は難しい。
アンタも優しいよ。

じゃあ、ヒキのオイラは寝るにゃ～ｗ
935：もぎりの名無しさん：2010/09/28(火) 05:23:09 ID:Pcl767SM0: >>934 何でも結びつけるもんな。自愛すら。最初はそれでいい。叶えるためという名目は取り外すと思っても取り外せないだろう。叶えるために自愛をしているから苦しいのかと誰か言っていたか？違うだろ、自愛を完璧にしないと叶わないのに完璧にできないからだろ。叶えるために何かをする事は、何かができないと叶わない、と自分で決めているんだよ。でもそれはそれでいいじゃないか。なら自愛を完璧にやればいい、取り合えず。中途半端に7章とひねくれ者の甘いところだけをいったりきたりしているだろ。行き着くのは7章。併用はできない、というよりありえないんだよ。だから叶えるために必死に自愛をすればいい。自愛がうまく出来ないと7章に救いを求める、でも叶える為にを手放せ、は無理。7章はなんでもどんな状態でも叶うって言っているから救われる、と逃げる。ひねくれ者もいっているだろ、7章はひねくれ者は自然に取得するもんだ。今は忘れろ、と。
936：もぎりの名無しさん：2010/09/28(火) 05:32:38 ID:Pcl767SM0: 自愛のポイント。無償の愛だ。はっきり言ってよくわからんが、ここは恋愛スレだからまあ、好きな相手と自分に子供が生まれるとしよう。その感情を自分に向けろ、だ。
937：もぎりの名無しさん：2010/09/28(火) 05:46:18 ID:Pcl767SM0: >>936 親を愛していて両親の仲が良ければ、自分が今まさに人を愛しているのと同じように両親が愛した相手との子供である自分、でわかりやすいだろ。しかし、不仲であったり親から愛を感じた事がない、という人もいるだろう。オカルトな話になるけど誰かと一つになりたい、と思った事はないか？肉体的な意味も含まれるけど、肉体だけじゃなく魂をも一つにしたい、みたいな。魂っていうのは最近流行りだが複合体だろ。だから私の魂は誰かと誰かが深く愛しあって一つになった結果かなとも思うんだ。つまり自分は愛の結晶だろ。いかようにも自分の価値は考えられる。
938：もぎりの名無しさん：2010/09/28(火) 06:10:51 ID:Pcl767SM0: >>ID:ZtiP1ZR.0 ちょっとした遊びだがね、自分を自分と相手の子供だと思ってみ。で一歩ひいて母親な自分もいる。インナーチャイルドとかとは違う。取り合えず1人二役だ。親のスタンスで見てみ。きみが焦がれて焦がれて結ばれた相手との子供が取り合えず恋愛で傷ついている。親のきみに頼れないでいるが苦しそうだし、きみは子供が影で1人で毎日泣いているのを知っている。さあどうする？きみの最愛の子供に対して。
939：もぎりの名無しさん：2010/09/28(火) 06:18:33 ID:Pcl767SM0: >>938 子供の相手については怒りが止まらないと思うからそれは横においておいて、だ。子供に対してなんと言う？どう接する？どんな気持ちだ？
940：もぎりの名無しさん：2010/09/28(火) 06:42:34 ID:3FO72w/A0: >>ID:ZtiP1ZR.0 叶える為に、何かをする→何かをしなくちゃ叶わないはわかったろ。叶える為に何もしないは、何もしないから叶わない、でも何もしないし叶わない、でもない。叶える為に何かをする必要がない、という意味だ。つまり何もしなくても叶う、だ。
941：もぎりの名無しさん：2010/09/28(火) 06:54:05 ID:3FO72w/A0: >>940 叶える為に必要なものは何もない、だ。でもひねくれ者たちは、何もしないから叶わない。と認識しているし、それを採用したがる。何故ならば今まで生きてきて学んできた事がパーになるからだ。全てが覆る。受験に受かる為勉強する、痩せる為食べない、稼ぐ為に働く。～をする為に何かをしてきたわけだ。ひねくれ者は真面目なんだよ。今まで規則正しく行ってきた事をすぐに捨てられないだろう。受かる為に勉強したから受かった、痩せる為に食べなければ痩せた。でもよく思い出せ。受かる為に勉強したけど落ちたり受かったりしたろ？痩せる為に食べなかったけど、痩せたり太ったりしたろ。でもその後、勉強が足りなかったから落ちたんだ。とか失敗した理由を探して納得し、すんなりまた～を叶える為に◯◯する必要がある法則。を適用するだろ。
942：もぎりの名無しさん：2010/09/28(火) 07:08:37 ID:0ICjGWIo0: >>941 ◯◯しないと叶わない法則の魅力は、叶わなかった時に◯◯が足りなかったからだ、◯◯さえできれば叶う、という逃げ道だ。何もしなくても叶うを採用する恐怖は、叶わなかった場合、逃げ道がないからだ。この法則には叶わなかった場合の対処法がないからだ。だから適用するのが怖い。叶わなかったらどうすればいいのか、なすすべがない‥となる。そんな状態では適用できるわけがない。怖すぎるからだろ。でも何か気づかないか？何故後者の法則が叶わなかった場合の対処法がないのだと思う？
943：もぎりの名無しさん：2010/09/28(火) 07:18:38 ID:ZtiP1ZR.0: >>938
おはよう。寝てた。
いささん戻ってよかった。
＞きみは子供が影で1人で毎日泣いているのを知っている。さあどうする？きみの最愛の子供に対して。
いてもたってもいられず大丈夫だよ。って抱きしめてあげたくなりますね。
944：もぎりの名無しさん：2010/09/28(火) 07:18:42 ID:0ICjGWIo0: ちなみに、私は理論を書いているがこの道を経て7章にたどり着いたわけじゃないよ。たどり着いてから出てきた理論だ。まさに辻褄合わせ、だろ。ほとんどひねくれ者やクレさんや108さんがいっていた事を言葉を変えているだけだ。私自身は>>nEh0nueg0にも完全同意、だ。でも適用できる人は少ないし出来ていたらループはしていないだろ。でもひねくれ者は理論から入ってとにかく実践して7章にたどりついたろ？認識が少しでも変わればいいと思って書き込んだんだ。
945：もぎりの名無しさん：2010/09/28(火) 07:20:13 ID:0ICjGWIo0: >>943 なぜ大丈夫だと言うんだ？何が大丈夫なんだ？
946：もぎりの名無しさん：2010/09/28(火) 07:20:21 ID:ZtiP1ZR.0: >>942
＞何故後者の法則が叶わなかった場合の対処法がないのだと思う？
対処法以前に叶ってるから・・・。
947：もぎりの名無しさん：2010/09/28(火) 07:21:50 ID:0ICjGWIo0: >>943 「きみには価値がある。きみはそのままで素晴らしい存在なんだよ。だから大丈夫だよ」に近くないか？
948：もぎりの名無しさん：2010/09/28(火) 07:23:19 ID:0ICjGWIo0: >>946 叶う、が当たり前だからだよ。叶わないはないからだ。
949：もぎりの名無しさん：2010/09/28(火) 07:23:25 ID:ZtiP1ZR.0: >>945>>947
親だったらそう思いますね。
950：もぎりの名無しさん：2010/09/28(火) 07:28:24 ID:0ICjGWIo0: >>946 もっと細かく言うと、何をしてもしなくても叶う法則だ。じゃあ叶えるためにしたっていいじゃん、と言われそうだが叶えるために何かをする事はすでにまた「何かをしないと叶わない法則」を適用した、という事になるのがわかるかな？何をしてもしなくても、とは、叶えるために、とは無縁なんだよ。
951：もぎりの名無しさん：2010/09/28(火) 07:30:42 ID:0ICjGWIo0: >>949 その気持ちが愛だよ。自分にそれを向けるんだよ。自分と一体化しすぎなんだよ。成長した自分の子供だと思ってみたら？
952：もぎりの名無しさん：2010/09/28(火) 07:32:51 ID:ZtiP1ZR.0: >>950
そっか。何もしてもしなくてもは叶えるためとはまったく関係なんだ。
953：もぎりの名無しさん：2010/09/28(火) 07:33:43 ID:ZtiP1ZR.0: 間違えた。無関係なんだ
954：もぎりの名無しさん：2010/09/28(火) 07:36:04 ID:ZtiP1ZR.0: >>949
＞その気持ちが愛だよ。自分にそれを向けるんだよ。

これが愛なんだね。恥ずかしいけど、初めてこれが愛なんだってわかった。
私がやってた自愛はこれじゃない。
やっぱり叶えるためのいい気分になる方法だった。
955：もぎりの名無しさん：2010/09/28(火) 07:36:52 ID:0ICjGWIo0: >>952 だからきみが叶える為に自愛をすればする程、自愛が条件になりハードルがあがる。叶える為に何もしない、に関しては7章に詳しく書いてあるよ。
956：もぎりの名無しさん：2010/09/28(火) 07:38:50 ID:0ICjGWIo0: >>954 試しにやってみ。
957：もぎりの名無しさん：2010/09/28(火) 07:42:00 ID:ZtiP1ZR.0: >>954
＞叶える為に何もしない、に関しては7章に詳しく書いてあるよ。
読んだ、いっぱい読んだ。
でもきっと私は期待をもって読んでたから自分の都合の良いように
理解していたんだろうと思う。

>>955
今、やってみた。ぽかぽかしたよ。じわ～って感じかな。
すごい即効性
一番言ってほしかった言葉だったのかもね。
958：もぎりの名無しさん：2010/09/28(火) 07:42:14 ID:0ICjGWIo0: >>955 叶えるために何かをする事は、さらにその願望に叶っていない、という属性を与えているだろ。いいことないじゃん。タバコと同じでそれにも中毒性があるんだろ。
959：もぎりの名無しさん：2010/09/28(火) 07:43:15 ID:0ICjGWIo0: >>957 だろー。
960：もぎりの名無しさん：2010/09/28(火) 07:44:45 ID:0ICjGWIo0: >>957 また読んでみ。
961：もぎりの名無しさん：2010/09/28(火) 07:47:42 ID:ZtiP1ZR.0: >>958
＞叶えるために何かをする事は、さらにその願望に叶っていない、
という属性を与えているだろ。

その通りですね。
私が恐怖を感じたときに、言ってた「大丈夫」と同じだ。
962：もぎりの名無しさん：2010/09/28(火) 07:49:29 ID:0ICjGWIo0: きみには幸せになっていい価値がある。当たり前だろ。願望だって叶って当たり前の価値があるだろ。ついでに子供がどんなに相手の方が価値があって相手の方が上だと思っても、きみにとったらちゃんちゃらおかしいだろ？子以上に価値がある存在はないだろ？と
963：もぎりの名無しさん：2010/09/28(火) 07:53:48 ID:ZtiP1ZR.0: >>962
ほんとにその通りだ。
相手のことより自分の子の価値がどれだけ素晴らしいかに焦点があたるよ。
なんだかめちゃくちゃうれしいよ。
964：もぎりの名無しさん：2010/09/28(火) 07:56:16 ID:0ICjGWIo0: 叶える為にを何かをする効果がわかったろ。取り合えず自分の為に自愛をしてみたらいいよ。叶える為、叶える為って、なんの為に叶えたかったんだ？結局自分の為だろ。そこにかえるんだよ。自分の為だ。自分の為に自分を大切に自愛してみ。
965：もぎりの名無しさん：2010/09/28(火) 07:57:41 ID:0ICjGWIo0: >>963 だろー？
966：もぎりの名無しさん：2010/09/28(火) 08:00:39 ID:ZtiP1ZR.0: >>964
＞叶える為、叶える為って、なんの為に叶えたかったんだ？結局自分の為だろ。

ほんとに恥ずかしいんだけど、言われて初めて
結局自分のために自愛するんだって気づいた。
自分のために自愛ってするんだね。
967：もぎりの名無しさん：2010/09/28(火) 08:02:21 ID:0ICjGWIo0: >>966 本当の願望は自分を今より好きになる事、も納得いったろ。
968：もぎりの名無しさん：2010/09/28(火) 08:03:32 ID:ZtiP1ZR.0: >>967
そう、今それも思っていた。
結局自分を大切にしたかったんだね。願望が手段っていうのも納得です。
969：もぎりの名無しさん：2010/09/28(火) 08:05:11 ID:0ICjGWIo0: >>968 何度言ってもスルーしていたもんな。今わかったろ？
970：もぎりの名無しさん：2010/09/28(火) 08:07:21 ID:0ICjGWIo0: もっと自分を愛したかったし、自分に愛されたかったんだよ。
971：もぎりの名無しさん：2010/09/28(火) 08:16:38 ID:ZtiP1ZR.0: >>970
そうだね。
だれかがまた、いいのかそれで！って後ろからささやいてるけど（笑）

いささんが言ってた、お金も、仕事も、恋愛も、結婚なんかも
自分をもっともっと好きになるための手段なんだよね。
行き着く願望は全部一緒だったんだ。なんか納得。

よくここでも
「先に幸せになってください」って言われてるけど、
私にはどうしても無理だった。
叶ってから幸せになろうっていうのが、無意識って言うか、それが基盤。
ひねくれものだから無理なんだ。
でもこういう風に説明してくれたからわかった。
972：もぎりの名無しさん：2010/09/28(火) 08:19:21 ID:0ICjGWIo0: >>971 もっと好きになってから手に入れてもいいだろ？その方が楽しいよ。それだけの話だ。
973：もぎりの名無しさん：2010/09/28(火) 08:22:26 ID:0ICjGWIo0: >>971 好きになる事と、手に入れる事は完全に別だ。好きになるために手に入れるのでも、手に入れるために好きになるのでもない。全く別だ。
974：もぎりの名無しさん：2010/09/28(火) 08:25:39 ID:0ICjGWIo0: >>973 今までは一緒だった。だから苦しかったんだよ。取り合えず、凄く愛してみろ。何が欲しいかは改めて考えろ。
975：もぎりの名無しさん：2010/09/28(火) 08:25:53 ID:ZtiP1ZR.0: >>973
うん。今ならよくわかる。

7章も今読み返してた。
罪悪感のところとか、前とちょっと理解が違ってきた。
976：もぎりの名無しさん：2010/09/28(火) 08:44:10 ID:kCEUqBVgO: 自愛なんて無理ﾎﾟ
977：もぎりの名無しさん：2010/09/28(火) 08:45:14 ID:kCEUqBVgO: 自己弁護ならできるぉ
978：もぎりの名無しさん：2010/09/28(火) 09:35:22 ID:Oa4eGtrkC: 好きなことをしたり、欲しいものを買ったりするのも自愛じゃないかな？
復縁のマニュアル本とかにはよく「まずは自分磨きしなさい！」って書いてあるけど、あれも言うなれば自愛な気がしてきた。
979：もぎりの名無しさん：2010/09/28(火) 09:56:27 ID:ZtiP1ZR.0: >>976>>977
自愛と自己弁護も同じような感じだと思うんだけど、
どう違うの？
980：もぎりの名無しさん：2010/09/28(火) 10:04:37 ID:ZtiP1ZR.0: >>978
それでもいいよね。
私はいささんに指摘されて無償の愛ってこういうものかって
さっき初めて感じられた。

自分のやることなすことや思うことに対してオールオッケー、
ありのままの自分がここにあってそれが全部大切みたいな。
自分の価値って結構簡単に変えられるんだね。
981：もぎりの名無しさん：2010/09/28(火) 10:21:01 ID:5sooUlU20: ネガしまくっても、こんなんじゃダメだよな～と思った場合でも、叶うのはなぜ？
不足に焦点を当てているのに、叶う場合があるのはなぜ？
982：もぎりの名無しさん：2010/09/28(火) 10:29:47 ID:5sooUlU20: 7章の解釈には苦労するね。
皆さんの解釈や説明があってやっと「そういうことか」と分かる。
それが108氏の解釈と合っているのかは分からないけれど。。
983：923：2010/09/28(火) 10:41:20 ID:32Dzs6mE0: >>932
＞寿司食べてるのにいつになったら食べれるのか！と怒ったり泣いたりしている人がいたら、きみはどうする？

馬鹿じゃないの？と思いますね。
自分を自分と相手の子供だと思い、愛する。というのは物凄く腑に落ちました。
私も「～したら叶う」という言葉に逃げていたのかもしれません。
実際それで叶った良いこともありますが、今回のように嫌な予感、勘、はそれ以上に叶います。
それが怖いから、必死で蓋をしてあらゆる本を読んで自分を酔わせていたんですね…
ここまで叶ってない現実が現れるのは、叶う為に必死でなにかしていたという事なんですね。
なにもしないで叶うならここまで苦労しない！という自分も出てきたのですが
それは結局「苦労＝叶える為にしてきたこと」なんですかね。だからしんどかった。
でも叶った状態で（例えば彼の妻になったつもりで）過ごすのは、これも「叶える為にしている事」？
そこに期待や不安もなかった場合は？
984：923：2010/09/28(火) 10:57:36 ID:32Dzs6mE0: 「なにもしなくても叶う」をｲﾝﾌﾟｯﾄさせればいいのでしょうか。
ずっと「～したら叶う、叶える為には～」と思い込んでいたから。
でもそれって結局「叶えたいからｲﾝﾌﾟｯﾄさせる」ということ？
あー頭が混乱してきました…
985：もぎりの名無しさん：2010/09/28(火) 11:01:55 ID:0ICjGWIo0: >>983

>でも叶った状態で（例えば彼の妻になったつもりで）過ごすのは、これも「叶える為にしている事」？
そこに期待や不安もなかった場合は？

そうなった時はその質問自体出てこないよ。実践してみ！

寿司食べながらその質問自体出てこないだろ？食べながら、寿司食べたい、という期待も不安もなかったら？と言っている人がいたら、お前口になにいれてんだよ、と突っ込むだろ？
986：もぎりの名無しさん：2010/09/28(火) 11:03:48 ID:0ICjGWIo0: >>981 叶ったり叶わなかったりだろ。LOAの上にどの法則をおいて適用させているか、につきる。7章は願望＝実現の法則だよ。
987：もぎりの名無しさん：2010/09/28(火) 11:06:45 ID:0ICjGWIo0: >>984 それ自体何もしなくても叶うって信用してないからインプットしようとするんだろ。信用するならばもうインプットされているんだよ。それを認めて終わりだ。でも叶ってないを探して解除するだろ。解除するなと言ってんの。
988：もぎりの名無しさん：2010/09/28(火) 11:07:33 ID:0ICjGWIo0: >>984 混乱する前にとことん自愛してみ
989：もぎりの名無しさん：2010/09/28(火) 11:07:37 ID:5sooUlU20: >>984
私もチケットpp207-211あたりを読んでいるよ。特にp211の最後2行。
990：もぎりの名無しさん：2010/09/28(火) 11:09:42 ID:5sooUlU20: >>986
LOAの上にある他の法則とはどんなものがあるか、よろしければ教えてください！
991：もぎりの名無しさん：2010/09/28(火) 11:13:11 ID:0ICjGWIo0: >>990 昨日一昨日でここに書いたから探してくれノシ。
992：もぎりの名無しさん：2010/09/28(火) 11:15:43 ID:0ICjGWIo0: それから7章はひねくれ者は一旦忘れろと言っていたろ。わかる時がくるよ。焦るな、時間はあるだろノシ。
993：もぎりの名無しさん：2010/09/28(火) 11:19:22 ID:5sooUlU20: >>991
有り難うございます！　>>941 >>942　あたりのこと？
叶わない言い訳を探す法則、のことでしょうか。
つまり、「条件を満たせば叶う法則」と「条件なんか最初からない法則」の二つしかない、と。
確かにそうだ。
994：もぎりの名無しさん：2010/09/28(火) 11:20:32 ID:0ICjGWIo0: >>993 もっと前だよ‥。
995：もぎりの名無しさん：2010/09/28(火) 11:36:43 ID:5sooUlU20: >>994
>>807あたりだろうか…。547から読み返してみたんだけど。
996：983：2010/09/28(火) 12:03:18 ID:32Dzs6mE0: >>985
あっ、そうか…そうですよね。
「すでにあるもの」を疑ったりしないですもんね。
彼の妻になったつもりで過ごしていたけど、今回こうなったのはどこかに「叶ってない」という
不安があったからですね。何度も同じこと言ってますが；
ｲﾝﾌﾟｯﾄしたならそこで終了。PCと同じですね。もうﾃﾞｰﾀは入ってるわけだから。
なんとなく理解できてきました。

>>989
私も久しぶりにじっくり読んでみます。p211の最後2行、その通りですね！
997：もぎりの名無しさん：2010/09/28(火) 12:17:22 ID:0ICjGWIo0: >>996 そもそも、「つもり」じゃないんだよ。つもりで叶う場合もあるが、それは直結でも、クレシフトでも、つまり7章じゃないんだよ。
998：もぎりの名無しさん：2010/09/28(火) 12:18:42 ID:0ICjGWIo0: >>996 きみも焦るな。
999：もぎりの名無しさん：2010/09/28(火) 12:43:46 ID:0ICjGWIo0: 7章なんの為によみかえすのw?
1000：もぎりの名無しさん：2010/09/28(火) 12:46:07 ID:0ICjGWIo0: いまだ叶える為に、と答える人が何人かいるだろう。染み付いていて笑えるだろ。
1001：もぎりの名無しさん：2010/09/28(火) 12:47:30 ID:5sooUlU20: >>999
その質問の意味はなあに？
読むたびに発見することがあるよ～。そして1000げっと出来たかな。
1002：もぎりの名無しさん：2010/09/28(火) 12:48:25 ID:5sooUlU20: あー1001だったか。シンメトリーw