したらばTOP ■掲示板に戻る■ 全部 1-100 最新50 | |

議論スレ

31 ◆OCD.CeuWFo:2011/11/07(月) 07:25:12 ID:UbGMEgSk0
今回はこのようなルール破りをしてしまい、本当に申し訳ありませんでした
以後、同じミスは絶対にしないように気を付けます
件のSSを破棄にするか否かの判断は皆さんに任せます
もちろん、その結果破棄となっても一切文句はいいません

>ハートキャッチの幹部の戦闘態度
突っ込む人もいるかもしれないので先にはっきりさせておきますと、私は議論の段階ではハートキャッチは未把握と述べましたが、現在はTV放映分については全て見終えています
劇場版とオールスターはまだですが
その上で、(特に単独出撃の時は)幹部はあまり戦闘参加してないな〜……という認識を得ました
一番戦闘意欲の高かったクモジャキーでも、デザトリアンが倒されると戦わないまま撤退することも多かったですし、他の二人の幹部はさらにそれが顕著でしょう
認識の違いもあると思うのでこれ以上は言いませんが、とにかく私は本編を見た上であまり参加していないという印象を憶えたとだけ

>パワーバランスについて
個人的には、らんま勢は一般人よりはかなり超人よりだという認識をしています
乱馬や良牙あたりの強さについては改めて触れるまでもないと思いますが、何気に一般人扱いされてるあかねにしても(乱馬を空の彼方へ吹っ飛ばすような、明らかなギャグ描写をのぞいてなお)相当なスペックを持っています

・武道系の部活に所属する生徒も含めた男子数十名? を同時に相手にし、その全てを1人で倒せる
・剣道の試合で、木刀で真剣並みの攻撃を繰り出す九能と戦いある程度渡り合う
・水中でのキックでプールの壁を怖し、壁に足が埋まる。また、本人はその蹴り足の威力だけでプールの端までたどり着けると認識している

最後はどっちかといえばギャグ描写だけど、あかねの常人離れした身体能力を明確に示すエピソードなので

さすがにドーパントやプリキュアに勝てるとは思わないけど、身体能力だけなら一条さんや凪と比べても全然比較にならないレベルだと思う
また、ダークプリキュアのパンチに関しては、(手加減はしてたかもしれないけど)変身してないゆりさんが受け止めてたりもしたし、一撃くらいならあかねが耐えられるのはむしろ当たり前という認識だったり

32 ◆OCD.CeuWFo:2011/11/07(月) 07:40:44 ID:UbGMEgSk0
追記
そもそもSS自体が破棄になる可能性も高いけど、ナケワメーケが問題というなら修正は行います
具体的には、ナケワメーケをもっと弱くしたほうがいいということですよね?

33名も無き変身者:2011/11/07(月) 08:45:16 ID:/XRchwIY0
まず、SSの内容に関しては解釈の違いというレベルの話なのでこれに関しては殆ど問題はないと思っています。
らんま勢のパワーバランスも超人クラスという認識だと思っていますし、スペック的には氏の解釈通りです。
そのため、こちらの方も書き手のさじ加減でどうとでもなる為、現状問題ではないかなと。
他に意見がある方も多いと思いますが、SSの内容部分に関してはあっても修正レベルだと思います。

ただし、期限超過に関しては別の問題です。
作品が出来るならある程度遅れてもという方も多いですが、それならそれで少し遅れるかもしれないという連絡はあっても良かったと思います。
それに、他の書き手も条件は一緒であり、過去に間に合わないあるいは超過してしまった人は皆破棄をしています。
あまり言うのもどうかとは思いますが、企画の中心人物であるまとめ及び管理人という立場を考えてもこのまま通すのは示しが付かないと考えています。

それを踏まえるなら氏のSSに関しても一旦破棄、その後一定期間、個人的な認識では2週間予約が入らなければ再予約というのが妥当かなと思います。
長いかなとも思いますが、連絡無しの超過ですし、1週間程度じゃ体の良い再延長になってしまうので。
また、その間に該当パート以外の予約を行ってもそれに関しては全く問題はありません。
という方向で考えているのですがどうでしょうか?

34名も無き変身者:2011/11/07(月) 18:12:06 ID:e1SJ3apQ0
いいと思います

35 ◆OCD.CeuWFo:2011/11/07(月) 21:37:42 ID:UbGMEgSk0
今回は完全に私が悪いので、SSの処遇についてどうこう言う権利はないですね
他の人に異論がなければそれでOKです
ただ、私はまとめだし示しをつける意味もあるからこれくらい厳しめでもいいけど
(初犯を前提として)他の書き手さんの場合は、数時間くらいの遅れならもっと軽い感じで流しちゃっていいと思う
あんまりきつきつやっても書きにくいだろうしね

というわけで、先に投下したSSは一度破棄ということにします
えりかもアクマロも、ネタがあったら私のことは気にせずじゃんじゃん予約しちゃってください

今回はまとめである私がこのような失態を犯してしまい、本当に申し訳ありませんでした

36名も無き変身者:2011/11/07(月) 21:51:34 ID:/XRchwIY0
了解です。
>>33にもあるとおり、一定期間予約が無ければその時に再予約&投下する分にはOKですし、他のパートに関しては普通に予約してもOKなのでそこまで気にしないで下さい。
一応、本スレにも後ほど報告しておきます。

37名も無き変身者:2011/11/08(火) 09:22:48 ID:r31caVB60
遅れた事その物より、何の言及もなかった事が不味かったんだと思いますよ
何か一言でもあれば印象変わりますので…
普通は1、2時間くらいならそれで通ります

あと、もし予約なくて氏のSSが通るようなら、せめてえりかがやられた理由をいつも背中を守ってくれてた
パートナーの不在とかにしてくれませんか?
あの理由はあんまりだ…

38名も無き変身者:2011/11/08(火) 10:21:18 ID:UbGMEgSk0
>>37
なるほど、そのほうが見栄えいいですね、圧倒的に
もし予約がないようなら、そういう方向で修正します

39名も無き変身者:2011/11/10(木) 13:29:00 ID:a83l3IQs0
たとえば仕事のトラブルなどで帰宅するのが遅くなり、予約期限を一時間オーバーしたとして
こういう理由があって遅れました、今から投下します なんてのなら俺は全然構わないと思うけどな
もちろん投下を伸ばす便利な理由に使われるのはNGなので、大目に見るのは一、二回くらいだけど

それと>>37、話の展開にもの言い付けるのはやりすぎでしょう
必殺技を打った直後に後ろから心臓ブチ抜かれたらプリキュアだろうと仮面ライダーだろうと関係なく死ぬよ
特にプリキュアは打撃はともかく刃物にはあまり強そうに見えないし
この先何か不満なことがある度にそうやって修正を求めるんですか?

40 ◆OCD.CeuWFo:2011/11/10(木) 18:46:05 ID:UbGMEgSk0
>>39
予約期限に関しては完全に私の落ち度ですし、立場とか考えても別段不満がある処置ではないですね

SSの展開に関してですが
こういうネガティブな発言はあまりすべきではないんでしょうけど、私自身の未熟さゆえに、おそらく私のSSの完成度はそこまで高いものではないでしょう
だから件のSSにしても、えりかを貶めるような意図というのは別になかったんだけど(迂闊と評したのも、1人だけ戦闘中に眠らされてそのまま戦闘終了してたとこや、夏バテのエピソードとか見ての感想)、それはそれとしてもっとうまく描ける余地があったのは確かだと思ってる
>>37の意見も、純粋に展開に対する疑問から来るもので、決して悪質なものではないと認識してます


まあ、すでにアクマロのSSが投下され、あのSSは完全に破棄となりました
もはや終わった話でありますので、これ以上蒸し返す必要はないんじゃないでしょか?

41名も無き変身者:2012/01/06(金) 16:27:46 ID:Q/QP2Ydg0
えっとまとめ氏
死者スレの8を消したほうがいいと思います。

42名も無き変身者:2012/01/18(水) 00:10:57 ID:hEAsqWPw0
今回、◆Ltg/xlcQkg氏が投下された作品『戦いは始まる』に関してですが
幾つか気になった点が有ったのでこちらで指摘させて貰います。


本スレ>>892の最後の箇所が
>そんなあまりにも予想外の答えに彼は呆気に取られてしまう。しかし、もしかしたら彼はこの殺し合いを打ち破る為に参加者を探していたのかもしれない。
>彼は僅かな希望に賭けて前に踏み出し、再び対話を試みようとする。
とありますが、本スレ>>893の最初の箇所が
>「杏子、それってまさか……!」
>「そうだよ、こいつはさっきあたしとフェイトが戦った奴だ!」
となっており、文章の繋がりが不自然になっています。

本スレ>>891に投下された箇所で
>こうしてまた生きているというなら、リントの戦士達を狩るという己のゲゲルを再開するだけだ。
とありますが、ガドルは以前に登場した作品『四重奏―カルテット―』で
>この殺し合いでは標的はあくまで無差別。
となっているので、ガドルにリントの戦士達を狩ると言うルールのゲゲルに参加しているつもりは無いはずです。
あくまで無差別な殺し合いの中で、強者と戦ってグロンギの王となることを目的としている思います。

図書館裏にバギブソンが置いてありガドルがそれに使用していましたが、バイクの現地調達ならともかく
バギブソンのような「仮面ライダークウガ」作中固有の特別な(武器にもなる)移動手段が
支給品でもなくその辺から調達できると言うのは、問題があるのでは無いでしょうか?

本スレの感想でも指摘されていたことですが、フェイトの言動は前話までの段階でユーノにとって違和感のあるもので
更に今回フェイトがバリアジャケットを展開していますが、ユーノの状態表の思考欄は前回と同じく「フェイトへのかすかな不審」のままです。
前回までの違和感のある会話と二期の物とは違うバリアジャケットを見て、ユーノが気付かないのはやはり不自然だと思います。


問題が複数にわたり他の方の意見を聞きたいとも思ったので、議論スレの方に投下します。
実際に問題となっているかどうかも含めて意見を頂きたいと思います。

43名も無き変身者:2012/01/18(水) 08:13:05 ID:rlxwSDZQ0
>そんなあまりにも予想外の答えに彼は呆気に取られてしまう。しかし、もしかしたら彼はこの殺し合いを打ち破る為に参加者を探していたのかもしれない。
>彼は僅かな希望に賭けて前に踏み出し、再び対話を試みようとする。
とありますが、本スレ>>893の最初の箇所が
>「杏子、それってまさか……!」
>「そうだよ、こいつはさっきあたしとフェイトが戦った奴だ!」
となっており、文章の繋がりが不自然になっています。

不自然な場所というと…ユーノのセリフの「それってまさか……!」の部分でしょうか
確かにこの場合「それ」じゃなくて「あれ」が正しいですね



>こうしてまた生きているというなら、リントの戦士達を狩るという己のゲゲルを再開するだけだ。
とありますが、ガドルは以前に登場した作品『四重奏―カルテット―』で
>この殺し合いでは標的はあくまで無差別。
となっているので、ガドルにリントの戦士達を狩ると言うルールのゲゲルに参加しているつもりは無いはずです。
あくまで無差別な殺し合いの中で、強者と戦ってグロンギの王となることを目的としている思います。

結構細かい部分だと思うけど…まあ確かに矛盾はしてますね
となると一応修正した方がいいのかな


図書館裏にバギブソンが置いてありガドルがそれに使用していましたが、バイクの現地調達ならともかく
バギブソンのような「仮面ライダークウガ」作中固有の特別な(武器にもなる)移動手段が
支給品でもなくその辺から調達できると言うのは、問題があるのでは無いでしょうか?

これに関しては全く問題ないと思いますよ
一文字だってそこらへんに放置されてるのを2台も見つけてますし
それにこのバギブソンは平成ライダーロワでも放置アイテムだったし


本スレの感想でも指摘されていたことですが、フェイトの言動は前話までの段階でユーノにとって違和感のあるもので
更に今回フェイトがバリアジャケットを展開していますが、ユーノの状態表の思考欄は前回と同じく「フェイトへのかすかな不審」のままです。
前回までの違和感のある会話と二期の物とは違うバリアジャケットを見て、ユーノが気付かないのはやはり不自然だと思います。

これは次回以降のリレーで触れればどうにかなるレベルではないかと
今回の話は終始翔太郎視点だったから、ユーノがフェイトのバリアジャケットにどう感じたかは不明のままですし
少なくともあの話だけでユーノがフェイトのバリアジャケットの違いに気付かなかったと断定することはできないと思いますよ
本スレで指摘はしても修正するべきって意見が出なかったのは、そういう理由からだと思うけど

44名も無き変身者:2012/01/18(水) 08:46:41 ID:FjV8/cH.0
まず、僕個人としてはバイクは支給品ではなく施設で探して発見の方がしっくりくるので逆に施設を探して見付ける事については問題は無いと思う。
ただ、図書館にあるバイクを翔太郎達がスルーしたのが気になる様な、一応人目に付きづらい影の様な場所とはいえ、翔太郎達だったら十分見付けられそうな。
見付けたのなら貴重な移動手段を(特に杏子が)逃すとも思えないのではないだろうか。
それから気になるのはそのバイクがバギブソンであるべきなのかどうか。
平成ライダーとは違い別にライダーのバイクは出した方がよいものってわけでもないから参加者でもないバダーのバイクを(もう少し時間が進んでいくならともかく)早々簡単に出して良いのかどうか。

フェイトへの不審については修正するかどうかはともかく気になる部分だとは思う。
作者が意図的にスルーしたのか忘れたのかにもよるけど、忘れたのだったら触れるべきだとは思う。
後、次回以降のリレーでと安易に片付けるのは反対。基本、遜った話を書く事は禁止されている以上、あんまり次回次回と丸投げを続けると頭の良いキャラがバカに見える等、不自然やキャラ崩壊になってしまうから、その回で書ける事は出来うる限り触れておいた良いのではないかなと。

45名も無き変身者:2012/01/18(水) 20:02:36 ID:IeNDX3260
文章の繋がりは私もおかしいと感じました。
ユーノのセリフが「それ」にしても「あれ」にしても何を指しているのかわからないから文章が飛んでる様に見えますね。

バギブソンは既に前例があるので今更問題にならないでしょう。

フェイトへの不審感は意見が分かれると思いますが、私もおかしいと感じる所。
ユーノは原作から頭脳派なのに、ここまであからさまに怪しいフェイトを前に
状態表の「フェイトへのかすかな不審」で済ますのは不自然だと感じます。
既に言われている通り、これ以上この問題を先送りにするのもどうかと思います。

46名も無き変身者:2012/01/18(水) 20:18:45 ID:ZBadJx.60
フェイトの服装だけど戦闘の直前でよく見ていなかったと云う事でいいと思うのであのままでいい

47名も無き変身者:2012/01/18(水) 21:33:24 ID:rlxwSDZQ0
>>45
いや、「それ」or「あれ」はどう考えたってガドルでしょう
あの状況下で他に指すものなんてないし、ユーノの言葉に反応して杏子が「そうだよ、こいつはさっきあたしとフェイトが戦った奴だ!」って言ってるのに何を指してるか分からないなんてことはないでしょう

>>46
それだとやっぱり先送りにしてるだけになると思うけど
自分も>>43で次回以降が云々って意見言ったけど、反対者が多いなら描写した方がいいと思う

48名も無き変身者:2012/01/19(木) 10:09:00 ID:Pj1pc3xg0
いや、どう考えてもスムーズに読ませる為の文章が抜けていると思うが…
>「杏子、それってまさか……!」
みんなよくこの台詞がユーノの台詞だって特定出来たなってレベルだ

彼は僅かな希望に賭けて前に踏み出し、再び対話を試みようとする。
しかし、その時であった。
男の様子から何かを察したのか、血相を変えたユーノが彼らしくもない大声をあげる。

「杏子。もしかして、こいつが……!?」
「そうだよ、こいつはさっきあたしとフェイトが戦った奴だ!」

その言葉が答えだった。


こんな感じに、説明の文章を挿入したほうがいい

49 ◆Ltg/xlcQkg:2012/01/19(木) 16:15:01 ID:Q/QP2Ydg0
皆様、ご指摘をありがとうございます。
まずガドルの行動方針に関しては修正させていただきます、単純に自分のミスなので。
それとバギブソンについては、もしも皆様がまずいと考えるならバギブソンはなし
ガドルは歩きで四人に追いついたという描写に修正いたしますが、よろしいでしょうか?

あとユーノのフェイトに関する不信は、翔太郎が変身した後にユーノの心理描写を追加させていただきます。

50 ◆Ltg/xlcQkg:2012/01/19(木) 16:19:22 ID:Q/QP2Ydg0
あ、書き忘れです。

>「杏子、それってまさか……!」
>「そうだよ、こいつはさっきあたしとフェイトが戦った奴だ!」

この部分に関しても、前後に描写を追加する形で修正させていただきます。

51名無しさん:2012/01/19(木) 18:56:12 ID:rlxwSDZQ0
バギブソンについてはみんなどう思ってるんだろう?
自分は特に問題ないと思うけど…
少なくとも支給品外でバイクを出すこと自体は一文字、沖の前例があるから問題ないわけだが

52 ◆amQF0quq.k:2012/01/19(木) 21:56:55 ID:hEAsqWPw0
今回の議論を始めた者です。後述する理由で鳥を出して発言させて頂きます。

バギブソンに関しては以前に別の方が投下された作品「魔獣」内において、既にバイクの現地調達はされていました。
私がそれを失念して、支給品と勘違いしていました。
◆Ltg/xlcQkg氏並びに議論に参加された方には大変失礼しました。私の方からは撤回して謝罪させて頂きます。

そしてここからは修正要求ではなく、修正の参考になればと意見させて頂きます。
今回、ガドルの行動方針に関して指摘させて頂きましたが
私はガドルの登場話を書かせて貰ったので、そこで書いた物を覚えていたので指摘が細かくなったのかも知れません。
それでも快く修正して頂く◆Ltg/xlcQkg氏には感謝いたします。
そんな状況で以前に指摘しなかった点を言うのは厚かましいと思いますが、氏に甘えて続けさせて貰えれば
ガドルは原作でも犯行予告も無く、無言で警察署を襲撃しています。
私も拙作『四重奏―カルテット―』内でそのことを指摘して、手段を選ばないと描写しているので
だからガドルが「リントの戦士達よ……俺と戦え」と話し掛けるのは違和感が有るかと。
相手に戦う意志が有ろうと無かろうとそれを意に介さないのがグロンギでありガドルだと思うので。

更に続けさせて貰うなら、Wの決め台詞「さあ、お前の罪を数えろ!」は
できれば翔太郎とフィリップ2人同時の台詞として描写して欲しいですw

両方とも修正要求ではありませんが、参考にして貰えれば幸いです。

53名も無き変身者:2012/01/20(金) 00:17:32 ID:Pnbwuygc0
バギブソンについて問題なのは、支給品以外でバイクを出す事が問題じゃなくて、
参加者ではないバダーのバイクを出す事が問題という意味だと。
既に沖と一文字が手に入れているから問題ないという指摘だけど、
両名が手に入れたのはサイクロン号とビートチェイサー、つまり参加者である本郷及び五代のバイクだから問題はないから些か的外れの反論では。
後、平成ライダーロワの方でバイクを手に入れているから問題ないという指摘も、ライダーばかりのロワじゃないんだから同列に論じる事は出来ないと。
もちろん、枠も少なくなりそれでもバイクを出す必要性があるなら問題は無いのだけど、この段階でわざわざバダーのバイクを出す必要は無いのではと。

で、バギブソンになるかは別にしてバイクを出す場合、やはりそれを翔太郎達がスルーした理由は欲しい所、
ガドルが見付けた時の描写が、

> やがて建物の前に辿り着いたガドルは扉を潜ろうとするが、その途中にある物を見つけて足を止める。

この描写だと、図書館に入ろうとした参加者は人目に付きづらい影といえどもそこまで見付けられないものでもないのではないかなと。
ガドルにせよ、探すつもりじゃなくても目について見付ける事が出来たわけなので。
状況的に翔太郎にせよ杏子にせよ周囲に警戒を払わない事は無いだろうから十分見付けられそうな。
それに出る時も含めれば見付ける機会は十分ありそう。
見付けられないならそれなりの理由が必要だし、見付けたなら何故それを確保(あるいは破壊)しなかったのかという理由付けが欲しいかなと。

54名も無き変身者:2012/01/20(金) 02:10:53 ID:rlxwSDZQ0
>>53
確かに描写的に翔太郎や杏子が気付かないのは妙ですね
森の中に放置されてたならまあ気付かなくてもまだ納得はできるけど。

>バギブソンについて問題なのは、支給品以外でバイクを出す事が問題じゃなくて、
>参加者ではないバダーのバイクを出す事が問題という意味だと。

問題点があるとすれば…後々参加者自身のバイクが出せなくなること、かな?
>>51の時点では特に気にしなかったけど、こう考えるとやっぱ参加者のバイクを優先的に出した方がいいのかな?



ちなみに、>>51で一文字達の話を持ち出したのは【バイクを支給品外で出すこと】が問題ないということを言いたかっただけで、バギブソンを出すことが問題ないといいたかったわけではないので、的外れと言われるのはいささか心外です
バイクを出すことは問題ないけど、>>44>>53のような意見があるからみんなにどう思うかって聞いたんですが
話の筋とは関係ないけど、一応弁解しておきます

55名も無き変身者:2012/01/20(金) 04:11:44 ID:jMpdESbEO
足にするくらいなら全然問題ないんだけど、なんか武器とかに使われそうなんだよな
そういう手段にするなら、支給品でだしてほしい

56 ◆amQF0quq.k:2012/01/20(金) 07:36:35 ID:hEAsqWPw0
最初にバギブソンを問題にした私が言えたことでは無いかも知れませんが

既に参加者の物ではない支給品(例えばガイアメモリ)が在るのですから
参加者ではないキャラのバイクだからと言って、それが理由で問題とはならないと思います。
既にバイクの現地支給の前例が在る以上、武器に使われるのも問題にするべきでは無いでしょう。

修正するとすればガドルがバイクを見付けた状況の部分でしょうか。

57 ◆Ltg/xlcQkg:2012/01/20(金) 18:58:52 ID:Q/QP2Ydg0
わかりました
それでしたらバギブソンはなしで、ガドルは四人を見つけてから格闘体に変身して
それから四人に追いつくという形に直させていただきますが、大丈夫でしょうか?
(その後、四人を襲撃する感じで)

58 ◆amQF0quq.k:2012/01/22(日) 02:29:01 ID:hEAsqWPw0
>>57
お返事遅れてすいません。
バギブソンを見付けた状況の問題さえ解決すれば、どのように修正されても大丈夫だと思います。
◆Ltg/xlcQkg氏の修正作の投下をお待ちしています。

59名も無き変身者:2012/01/22(日) 14:33:32 ID:VP/BMJHI0
◆Ltg/xlcQkg氏ですが修正議論の渦中でありながら別ロワを開く中心人物として書き込んでいるのを見つけました
まだ修正SSも上げていないうちにそのような行動をとるなど変身ロワを軽んじているとしか思えません
よって即座に修正SSを上げるか、あっちに心が移っているなら潔く破棄してもらいたいです

60名も無き変身者:2012/01/22(日) 21:24:12 ID:hEAsqWPw0
>>59
>>58の返事から大きく遅れている訳でもないのに、別ロワに関わっているからと言って
注意をすることではない無いでしょう。

61 ◆w4Pq5j/FG.:2012/01/24(火) 06:48:18 ID:1.g.p./I0
・NO.000「オープニング」
・NO.006「黄色と黒のポラリティ」
・地図

この三つを破棄申請します

62名も無き変身者:2012/01/24(火) 09:06:00 ID:fpX28xAA0
>>61
地図も破棄という辺り、恐らく地図の方も氏が製作したものだと思います。
さて、誰もリレーしていない新作のSSならば申請を了承する事も吝かではないのですが
OPと地図も他のSSの土台にして前提になっている為、それを破棄にしてしまうと他のSSも全て破棄になってしまいます。
同時に『黄色と黒のポラリティ』に関しても『嵐の前(?)の…』でリレーされ更に『「Eternal Flame」』でリレーされている為、それを破棄にすれば両作も破棄となってしまいます。
そういう事情もありそのまま氏の申請を受けるわけにはいきません。

せめてどういう理由で今回破棄申請をするに至ったか語ってもらえないものでしょうか?

63名も無き変身者:2012/01/24(火) 11:15:20 ID:8JECCMaMO
>>61
よく見るとトリは同じだけどIDが違うような・・・・・・(予約スレ参照)。

64名も無き変身者:2012/01/24(火) 13:42:27 ID:rlxwSDZQ0
予約→予約延長申請の時点でIDは変わってるな
一応IDは変えようと思えば変えられるんだろうけど…
まあ、本人にしろ別人にしろどう考えても無理だよな

65 ◆7pf62HiyTE:2012/01/24(火) 22:59:50 ID:ds6o1YHg0
トリ付で発言致します。

>>63
したらばの設定でID固定をしていてもADSLの接続が不安定で頻繁に接続が切れる場合はIDも簡単に変わります。
僕のトリでID確認してもらえればわかると思いますが僕もそのパターンです。

>>61
>>62でも触れている通り、OPと地図は殆どのSSの前提になっている為、それを破棄とした場合企画そのものが瓦解する事になります。
また、『黄色と黒のポラリティ』に関しても既にリレーされている為、それを破棄にした場合それ以降ほむらパートで予約及び投下された2作も破棄にせざるをえなくなります。

そのため、氏の申請を受け入れるわけにはいかないのですが、僕としてはOPと地図という形で大いに貢献した氏が根本的な事に気付いていないとは思えません。
その為、何故今回破棄を申請するに至ったのか説明して欲しい所なのですがどうでしょうか。

66 ◆Ltg/xlcQkg:2012/01/27(金) 18:30:27 ID:Q/QP2Ydg0
えっと、以前予約破棄後の再予約に関する話題が出ましたけど
結局、破棄後の再予約・自己リレーはどれくらいの期間が必要なのでしょうか? 予約スレで話がありましたけど、結局決着が付いてない感じがしたので……
そろそろ確定させた方がいいと思います。

ちなみに自分は一週間後が妥当だと思います。
正直時間としては充分だと思いますし、あんまりカツカツでも企画の進行が遅くなる可能性もあるので。

67 ◆7pf62HiyTE:2012/01/27(金) 20:30:06 ID:EfECEiv60
僕は基本的に再予約も自己リレーも2週間が適当だと考えています。
前にも書いた通り1週間程度だと体の良い期限延長ともいえるので期限超過による破棄のペナルティとしては弱いのではと。
企画進行が遅くなる懸念もあるだろうけど、全くの別パートを書いている間に2週間ぐらいはすぐ過ぎるだろうから長すぎるという事も無いのではないかなと。

後、一応自己リレーは2週間とは言ったものの、2週間経過すれば自己リレーOKというのではなく、書き手の裁量次第だろうけど本当ならば極力避けるべきなものだとは思います。
本音を言えば、現段階だったら再予約のルールはともかくまだ話的には序盤中の序盤である現段階で自己リレーはまだ解禁すべきじゃないと思う。
ただ、未だに1話しか書かれていないキャラもいる事を考えると、流石もそうも言っていられない様な気配もあるので。

何にせよ、自己リレーにせよ再予約にせよ、単純にルールで明文化されたからOKというのではなく、状況を見て判断をするべきだと僕は思っています。
数ヶ月も誰もリレーしていないなら自己リレーもやむを得ないだろうし、一旦破棄になったけど大体1ヶ月経って全く動きがないならもうそろそろ再予約して即投下しても問題は無い。
ルールとして明文化した方が良いだろうけど、こういうのはむしろルールというよりマナーで判断するべきかなと。

68 ◆gry038wOvE:2012/01/28(土) 14:45:11 ID:NlMREnaQ0
少なくとも自分は再予約一週間を支持したいです。ただ、期間に関しては平等な意見を言える立場ではないので、これは二週間でも構いません。

個人的には、マナーどうこうよりもやはりルールの明文化が必要かなと思います。
「破棄のペナルティ」という考え方も尤もですが、逆にそれを期待した側は「期待を裏切ったんだから長期間謹慎」を求めるのか、とも思います。
脇でひっそりやっているロワにとってまず大事なのは読み手・書き手を離さないためのサービス精神だと思いますし、その辺りは柔軟な考え方が必要かと。
勿論、先述通りある程度のペナルティは必要だと思いますが、「ペナルティが弱すぎる」という考え方は、もしかしたらロワ自体を狭くしていくかもしれない…と思っています。
純粋に多数決等で決めてしまった方が決めやすいのでは?

少なくとも、「このくらいの期間が必要です」と大多数の納得のいく決め方をしておいて、その期間経ってすぐに投下しても何も言わないというのは当然のことだと思います。
マナーがどうの言うのは間違ってる…とは言いませんが、明文化されたルールに則ってやっていった方が誰にとっても気が楽でしょうし。

自己リレーに関しては、多人数合流が予想されるまでは禁止でいいと思います。
まあ、これは他ロワではルールで決めるよりも、予約前・予約時に「自己リレーになりますが良いでしょうか?」と聞いていることが多いと思います。
この辺りは周囲の意見を聞いてから行うようにすれば問題ないかと。

69 ◆IdwfK41Ttg:2012/01/28(土) 17:19:45 ID:79jL0yyAO
あんまりペナルティをキツくしても(ペナルティを無くせとまでは言いませんが)書き手の方々がやりづらいと思うので、自分も一週間辺りが良いとは思います
確かにペナルティは必要ですが、それ以上に書き手にとって書きやすいと思うような環境も大事です。
(あんまりハードルが高いと、新規の人の参加が難しいかもしれないので)
もしも意見が別れるのなら、投票が望ましいと思いますが。

70 ◆7pf62HiyTE:2012/01/28(土) 22:41:53 ID:aS9rqzzw0
他の方の意見を見る限り再予約に関しては一週間にしてはという方も多い様ですのでそちらにする分には構いません。
ただ、1回だけならまだしも何度も繰り返し期限超過や破棄を繰り返す場合はケースバイケースになるとは思いますが、別にペナルティが必要だと思います。
当初に決めたルールを守る事は当たり前の事であるし、毎度毎度期限超過を繰り返す場合はさすがに色々見極めが甘いと言われても仕方がないと思います。

自己リレーに関しては現状禁止でもまだ問題はないと思っています。
ただ、進行上必要な時は出てくる事と思いますのでその時の事を考えて話をするならばこちらは今まで通り最低2週間待つべきだと思います。
現状の予約期限である5日を踏まえて考えて、1週間のインターバルはやはり短すぎると思います。
企画進行を優先するとしても、リレーが基本である以上、自己リレーは好ましいものではない事に違いはありません。
2週間程度なら短いとは言わないまでも決して長いものではないのではないでしょうか?

71名も無き変身者:2012/02/13(月) 14:26:01 ID:VP/BMJHI0
うん、これだけロワに異常な熱入れているんだから◆7pf62HiyTE氏の要望全部聞き入れよう
よそはよそと言うがだいたいみんなロワ書き手としての自覚がなっていない
それで◆7pf62HiyTE氏の爪の垢を煎じて崇めるべきだ
返す返す◆7pf62HiyTE氏は期限を守るだけでなくSSの内容も文句なしに素晴らしいものがある

72名も無き変身者:2012/02/13(月) 15:54:36 ID:ouQfl2aU0
>>71
絶賛はともかく、微妙に煽る口調は抑えてください。>>59の時といいあまり煽る様な口調は避ける様にお願いします。
また、IDを見た所以前無断超過した◆X7lXJwujDs氏ですよね。先程酉を◆ASmgTY.lx2に変えて予約した事といい、いささか説得力に欠ける様な気がします。

73名も無き変身者:2012/02/18(土) 16:31:04 ID:9X5EMY.Q0
何故名無しで煽る様なレスをするんだろう…
アナウンス無しで書き込み規制はさすがにそれは厳しいと思ったがこんな事されるとなあ

最終的に予約スレでまた期限切れがあったら期限を空けるのは1週間か2週間のどちらかに決めて貰わないとブレブレになるよ

74名も無き変身者:2012/03/13(火) 12:19:06 ID:zWek/LGsC
ルールの追加はしなくていいの?
破棄に異論はないけど、短いのダメとか連続投下ダメとかって、常識のひとことで片付けられること?

75 ◆6r5Ga0lL6k:2012/03/13(火) 18:08:31 ID:wPfLfpwk0
少なくとも私は全く知りませんでした

76 ◆OmtW54r7Tc:2012/03/14(水) 08:55:10 ID:Iz.szo1w0
仮投下スレのコメント含めての返答だが、今回の氏のSSは短いとかいう以前に内容に問題があるんだと思うな
きつい言い方すると手抜きと思われてもおかしくないくらいの圧倒的な描写不足だから
もし今後投下することがあるならこのロワやほかのロワのSSも参考にしてしっかり話を練って来てくださいね
まあ、こんなえらそうなこと言えるほどに自分のSSは立派なものではないですが
気分を害されたならごめんなさい

77名も無き変身者:2012/03/14(水) 17:26:27 ID:8KkoV0vAC
>>76
どうしてそれを、本人が破棄を宣言した今になって、議論スレで言うんですか?
SSの内容への意見であれば、仮投下スレで投下されたすぐ後に言うべきじゃなかったんですか?
連続での投下がいけないことだと知らなかったという発言に対しては何も言うことないんですか?

78 ◆OmtW54r7Tc:2012/03/14(水) 18:41:58 ID:Iz.szo1w0
>>77
投下の時点で何も言わなかったのはその時点じゃ投下が常識外すぎて荒らしにしか見えなかったからスルーするのが懸命だと思ったから
仮投下スレで始まった議論に参加しようと思ったときにはもうほとんど話がまとまりかけてて発言の余地がなさそうだったし
このタイミングで指摘をしたのは、投下者が発言見る限り荒らし目的でなく一応は真面目な気持ちで投下してたみたいだから、今後投下する際のアドバイスをしただけです
書き込んだのが議論スレであることは特に深い意味はないな
仮投下スレと議論スレで発言してたからどっちかに返答しようと考えただけで
連続投下については、今後するつもりがないなら特に言うことはないな
終わったことをネチネチいじめたってしょうがないし

79名も無き変身者:2012/03/14(水) 21:56:05 ID:jycPXoSUC
言っていいことと悪いことの区別もつかない人がアドバイスとか(笑)

80 ◆IdwfK41Ttg:2012/03/14(水) 23:24:53 ID:79jL0yyAO
自分が言える立場じゃないかもしれませんが、あまり他の人を不愉快にさせるような言動は控えてください。
それにこの問題も決着が付いたので、あまり長引かせるのもどうかと。

81名も無き変身者:2012/03/15(木) 18:27:00 ID:dH0lzI/20
>>74は提案スルー?
◆6r5Ga0lL6k氏のSSの扱いをどうするかは決着ついただろうけど
同様の問題の再発を防ぐためのルール整備が必要か否かについては決着ついてないんじゃないの?

82 ◆7pf62HiyTE:2012/04/08(日) 08:02:19 ID:wEDWvwmw0
本スレで投下されている◆74uNRNZ9eQ氏のSSについて提案します。

まず予約ルールの無視、氏本人は知らないと口にしていましたが本スレの1やwikiのルールを見ればしたらば予約のルールの存在はすぐに把握できます。
同時に日付が変わりIDが変わる程投下時間が延びた事も問題です。そのルールを知らなかったとしても長時間のスレの占有が好ましくない事は容易にわかることです。
また、わからなかったとしてもあらかじめ本スレ、あるいはしたらばで聞けば済む話です。
その為、基本ルールを守らない以上、予約もされていない為、無効を提案いたします。

同時に内容に関しても不備が見られます。
まず、登場話の時点で鋼牙は零の存在を考えていますし、合流に関しても

『確かに合流したいが、別々に行動した方が効率は良い。護りし者として、一人でも多くの人を保護したいからだ。』

と思考しており、この流れでUターンして合流を考えるのは不自然です。未確認生命体も保護すべき対象と考えている以上、方針転換はないのでは?

暁達の戦闘場所が数エリア移動した事も問題です。
ほむらを連れてシャンゼリオンが逃げるのは難しい状態です。ほむらの状態は単身ではまともに動けない、丈瑠が警戒している事もあり時を止めて逃げる事すら難しい状態です。

最低限指摘された問題点を迅速に解決出来なければSSを通すわけにはいきません。
この問題について迅速に解決を行いたい所なので期限を決めたいのですが、
遅くとも投下時刻から72時間後の4月10日19時までに解決が見られなければSSは無効を提案したいのですがよろしいでしょうか?
もちろん、期限が長すぎるならば短くする事もこちらとしては構いません。

83 ◆LuuKRM2PEg:2012/04/08(日) 09:24:48 ID:WsrgJI0g0
修正しなければ無効に異論はありません。
流石に予約もしないで投下はまずいと思うので

84 ◆OmtW54r7Tc:2012/04/08(日) 10:09:47 ID:rlxwSDZQ0
一応聞いておきたいんだけど、合流云々抜きにしても鋼牙が屋敷目指すこと自体は不自然ではないよね?
1話目→2話目の進路もそこまでそれてるわけでもないし、逆に鋼牙がスルーする理由もないし

85名も無き変身者:2012/04/08(日) 11:28:40 ID:6EG3tSPs0
鋼牙が屋敷目指すこと自体は不自然ではないと思うけ
それ以外は◆7pf62HiyTE氏の意見に近い

86 ◆LuuKRM2PEg:2012/04/08(日) 12:35:56 ID:WsrgJI0g0
>>84
話の内容にもよりますが、目指すのは特に問題ないと思います。

87騎士vs侍 ◆74uNRNZ9eQ:2012/04/08(日) 17:18:57 ID:LLIefiEs0
どうもはじめまして。
「騎士vs侍」を投稿させていただいたものです。
お伺いしたいのですが、本スレの1を見れば予約スレの存在が把握できると書いてあるのですが

「この企画は、変身能力を持ったキャラ達を集めてバトルロワイアルを行おうというものです
企画の性質上、キャラの死亡や残酷な描写といった過激な要素も多く含まれます
また、原作のエピソードに関するネタバレが発生することもあります
あらかじめご了承ください
書き手はいつでも大歓迎です
基本的なルールはまとめwikiのほうに載せてありますが、わからないことがあった場合は遠慮せずしたらばの雑談スレまでおこしください
いつでもお待ちしております」

としか明記されておらず、予約スレの存在は示唆されてないと思うのですが、どこに予約スレの存在が明記されているのかを教えてもらえないでしょうか?

88騎士vs侍 ◆74uNRNZ9eQ:2012/04/08(日) 17:28:35 ID:LLIefiEs0
連投すいません。
投稿の続きが遅くなったのは、私が以前書いていた場所が時間に寛容でしたので、ここでもゆっくりと仕上げようと思ったからです。
後、まとめwikiの予約制度を見落としていました。
申し訳ないです。
今後、気をつけますので書き手に加えてはもらえないでしょうか?。

89 ◆OmtW54r7Tc:2012/04/08(日) 20:45:50 ID:rlxwSDZQ0
もちろん書き手は大歓迎ですが、以後気を付けてくださいね

90 ◆LuuKRM2PEg:2012/04/08(日) 20:55:12 ID:WsrgJI0g0
自分の意見は、ルールをきちんと確認してそれを守って
投下した作品が指摘された場合、その部分を修正するのであれば参加を歓迎致します。
また、余所が時間に寛容だからといってこちらはそういう訳ではありません。
今後参加するのであれば、どうか気を付けてください。


それと今回のSSに関しては、もし通したいのであれば最低限指摘された点を修正SSスレに投下して
問題点がなくなってからになりますので。

91騎士vs侍 ◆74uNRNZ9eQ:2012/04/08(日) 21:44:50 ID:LLIefiEs0
後、お聞きしたいのですが指摘されたと(鋼牙が屋敷を目指す件)ありますけど賛否両論の意見があるのですがその場合はどうすればいいのですか?
それとシャンゼリオンとほむらが逃げることについてお聞きしたい事があります。
雑魚敵ならともかく、ほむらが怪我してる事を考えれば逃げる事を最優先に考えるのでは?
雑魚相手ならともかく相手はメタルドーパントと化した丈瑠です。
一筋縄でいく相手ではありません。
ほむらの負傷具合から考えて、隙があればほむらを抱えてでも逃げることを考えても不自然ではないのでは?。
それにシャンゼリオンとドーパントは体力的にも人知を超えているはずなので数キロくらい走ってもおかしくないのでは?。
この件についてご意見をお願いします。

92 ◆IdwfK41Ttg:2012/04/08(日) 23:16:06 ID:79jL0yyAO
>>91
確かにほむらと一緒に逃げるのもありかもしれませんが、流石に距離が離れすぎてるような……
それに戦いの素人の暁が達人の殿を前に片手を使えなくしては、その瞬間に殺される恐れもありますし。
あと鋼牙が冴島家に目指すの部分も、あくまで目指す事は問題ないだけで今回のように大きくUターンするのはまずいだけかと思います。

93騎士vs侍 ◆74uNRNZ9eQ:2012/04/08(日) 23:28:54 ID:LLIefiEs0
>>92
ご回答どうもありがとございます。
でもそれをいったら根本から否定されるので修正以前すらできずに終わってしまうのでは?。
本当は自分で考えなければいけないのですがどう修正すればいいのか力をお貸しください。

94 ◆7pf62HiyTE:2012/04/09(月) 00:29:07 ID:CKFwKvnI0
まず、氏の事情についてはある程度理解いたしました。

ただ、それでも今回ルールを逸脱した事には変わりは無い為、
僕の意見としては今回のSSはやはり無効、一定期間そのパートの予約は控えてもらいたい所です。
知らなかったとはいえ、ここで今回のSSを認めてしまえばこれまで期限超過などで破棄になったSSに対してしめしがつきません。
けじめのという意味でも一度今回のパートのSSは無効にすべきではないでしょうか?

また、念の為言っておきますが、氏が何処で書いていたかはともかく、ここに限らずロワ企画はあらかじめSSを完成させた上で投下するものです。
書きながら投下するというスタイルはない、という事はご理解いただきたいと思います。

SSの内容についてですが、>>92でも指摘されている通り距離が開きすぎています。
いくら超人的なスペックをもっていても脈絡も無くエリアを移動しすぎです。
暁とほむらがダグバから逃走した時もエリアを超越するほど移動はしていませんが、暁もほむらも息を切らすほど疲労しています。それを考えるならば今回逃げた距離としては長すぎます。
他のパートに与える影響も踏まえると隣接エリアが限界ではないでしょうか?
そもそも今回のSSを見る限り、鋼牙と丈瑠を遭遇させ戦わせる為だけの内容で、その為に他の部分がおざなりになりすぎています。

異常なまでの移動はその一端ともいえますし、仮に納得させる理由があるとしてもSSの内容が一貫して鋼牙視点である関係上、他の4人がどういう思考でそういう行動したのかが全く伝わりません。
鋼牙と同行している一条の描写は省けるでしょうが、そこまで移動した他の3人の戦いや思考描写は必要では無いでしょうか?

後、これは僕個人感じた事ですが、氏のSSの丈瑠の思考がこれまでのSSと違い矛盾している様に感じています。
丈瑠は別に殺し合いを止める、あるいは他の参加者を殺す思考を甘いとは思っても否定はしないのではないでしょうか?
丈瑠が殺し合いに乗ったのはあくまでも剣の道以外の道が無いからでしかなく、対主催思考そのものは否定しないでしょう。元々そこまで自分の考えを語るキャラでもないでしょうし。

>>93で氏自身が言っているとおり、根本から問題がある以上、修正手段が見つからないのであれば一旦破棄し、
SS内容をじっくりと練り直し、一定期間開いた後再予約する事も考えた方が良いのではないでしょうか?
僕から見ても一条&鋼牙はともかく丈瑠達3人を戦いながら冴島邸近くまで移動させるのは無理があります、書きたい内容があったとはいえ無理があるならば素直に諦める事も時には必要でしょう。
また、鋼牙達が冴島邸を目指す経緯や過程も氏の中で明確な理由付けが出来ていても、それが本編中で描かれなければ無いのと同じです。こちらについても加筆修正が必要ではないでしょうか?

ただ、SS内容云々を別にして、最初に言った通りルールを逸脱した時点で予約は無効だと考えており、今の段階では投下したSSを認めるつもりがない事を改めて断っておきます。

95 ◆7pf62HiyTE:2012/04/09(月) 00:40:32 ID:CKFwKvnI0
最後に2点ほど気になった点があるので指摘しておきます。

まず、今氏が使っているトリップですが、検索してみた所そのトリップが割と大量に出てきています。
それら全てが氏ならば問題は無いのですが、そうで無いのならば改めて変更する事を勧めておきます。

もう1点ですが、上げる必要が無い時は基本的にsage進行にすべきです。
sageにするにはメール欄にsageと書き込めばsage進行にできます。但し、全角でsageでは意味がないのでご注意を。

96名も無き変身者:2012/04/09(月) 00:48:16 ID:Pgq5cTGg0
横からだけど、専用したらばでageちゃいけない理由って何?
議論スレはage進行で、議論中はいちばん上にあったほうがわかりやすくていいくらいだと思うんですけど

97騎士vs侍 ◆njcAT957pk:2012/04/09(月) 00:54:08 ID:LLIefiEs0
>>94
一定期間と言うとどれくらいなのでしょうか?

>>95
トリップを変えたんですけどこれでどうでしょう?

98 ◆7pf62HiyTE:2012/04/09(月) 01:31:50 ID:CKFwKvnI0
>>96
最初から上げる必要が無い時はという前提を入れた筈でしたが、勿論議論中など上に上げる必要がある時はその限りはないです。

ただ、今回指摘したのは ◆njcAT957pk氏のこれまでのレスで全くsageを入れていない事から、sageルールを知らない可能性があると考えたからです。
勿論、知っていたなら無用な心配だったわけなのでこちらの無礼をお詫びいたします。

>>97
検索したところ見当たらないので大丈夫だと思われます。
期間については最低2週間だと僕個人は考えています。

99騎士vs侍 ◆njcAT957pk:2012/04/09(月) 01:57:58 ID:LLIefiEs0
>>98
ミスをしておいて偉そうなこというのもどうかと思いますけど一応。
初めてここで書く新人も同然の私としては2週間はペナルティとして厳しいと思います。
これは自分の擁護の為ではありません。
今後、必ず私のようにルールを見落としたりする書き手が現れると思います。
ルールを知っていての遅延やルール無視はそういったペナルティがもちろん必要だと思いますが、知らない者にとってはいささか厳しすぎる気がします。

100 ◆7pf62HiyTE:2012/04/09(月) 02:29:52 ID:CKFwKvnI0
僕個人は2週間という期間はそこまで長いものだとは思いません。
そもそもあらかじめ確認すれば済む話なわけですし氏の場合は書きながら投下というROMしていればまずあり得ない事をしていますわけですし。
それに新人だから許されるという理屈は通用しません。
ある程度は甘く見ることもやぶさかではありませんが、この企画では過去にも何度か問題も起こっていますし今回は明らかなルール違反も犯している以上このペナルティも厳しすぎるという事もないのではないでしょうか?
ペナルティというのは厳しくなければ意味がありません。そもそもルールを守っていれば何の問題も無かったわけですので。

101騎士vs侍 ◆njcAT957pk:2012/04/09(月) 02:47:13 ID:LLIefiEs0
>>100
長い、短いは主観ですからね。
個人的には長いように思います。
確認と仰いますが、それはわからなかった時にはそうしますが、知らずにそれで問題はないなと思っていたわけですし。
生意気をいうようですがそもそも、ペナルティというのはそのルールと言うのを知っていて初めて適用、意味をなすものだと考えています。
私のようにペナルティを知らない、またはルールの見落としなどで存在自体知らないような者にとってはペナルティはある意味、書き手にとって障害にしかなりません。
なので知らない人にはペナルティをいくら厳しくしても意味がないのでは?。
◆7pf62HiyTEさんの仰っていることはこのロワの存在を知っている、または知っていた前提での話であり、とても遺憾です。
ルールを守れるのもルールを知っている人間だからこそです。

102騎士vs侍 ◆njcAT957pk:2012/04/09(月) 03:07:48 ID:LLIefiEs0
連投すいません。
そこで◆7pf62HiyTE以外の方にも提案なのですが、私のように知らなかった人には最初は警告くらいにしませんか?。
明らかに故意、悪質、ルールを知っていたのにルールを無視するなどの人にはペナルティを厳しくするということでどうでしょうか。
要するにサッカーでいうイエローカードとレッドカード制を取り入れるみたいなことです。
私の場合、「こういうペナルティがあるんだ。今後気をつけよう」と思ったわけで二度とあんなミスを繰り返さないようにしようと思いました。
それだけで私のような者には効果があったのでは?。
前レスにも書きましたが、ペナルティやルールを見落としていたりしたものにとっては気をつけることもできないのでいくら厳しくしても意味をなさないわけなので。

103 ◆7pf62HiyTE:2012/04/09(月) 09:04:12 ID:UlgAV2EA0
言っている考え自体には一理ありますが、さすがに今渦中の氏が言える事では無いのではないでしょうか?
氏自身もその発言が偉そうなこと、生意気なことだとは思っていますよね。
実際、氏の発言を初めてであることを盾にペナルティを逃れようとしていると取れかねません。
『初めてです』と口にすれば警告で済むという風になるのは少し違うのではないでしょうか?

勿論、本当に初めてであればある程度配慮はします。しかしそれはルールを無視して良い理屈にはならないです。
それにそれは渦中の氏が言えた事では無いでしょう。

とはいえここまでは僕の考えです。
他の方次第ということにもなりますがあくまでも今回の氏の一件に関しては1週間にするという事でも構いません。
氏も2週間が長いと言っているのであってペナルティとして一定期間置くことに異論は無いようですし。
また僕が2週間と言ったのは今回のパートです。他のパートの予約に関しては別段問題なく行っても構いません。

あと、気になったのですがペナルティがどうあれあのパートをどうしても書きたいのでしょうか?
どちらにしても、SS内部の問題が解決出来ない限りはSSを通す事が出来ないと思いますが。

104騎士vs侍 ◆njcAT957pk:2012/04/09(月) 13:14:38 ID:LLIefiEs0
>>103
どうもおはようございます。

>さすがに今渦中の氏が言える事では無いのではないでしょうか?

今の私だからこそ言いたかったのです。
ルールを知ったので私は今回のようなミスは犯さないと思います。
今後は7pf62HiyTEさんのように警告したり、罰する側になるかもしれません。
私は今回のパートに関してはどうしても書きたいですが破棄されても文句言えないと思ってます。
なので2週間でも3週間でも破棄になったとしても構いません。
ただ私が言いたいのは、今後、私のような書き手が現れた時のことです。
確かにルールを無視していい理屈にはなりませんが、上にも書いている通り、ルールは把握できてこそ守れるわけだと考えています。
根本的にルールの無視や守らないのと知らなかった者は全く状況が違ってくるのでは?。
知ってて、わざとやっている人と知らずにしてしまった人のペナルティが同じではどうかと思いましたので提案したしだいです。
生意気言ってすいませんでした。
ただこの機会を逃したらこういう発言をする事はとうぶんないと思ったので。
長文失礼しました。
後、質問なんですが、パートのペナルティと言うのはペナルティになったパートに登場したキャラクターを別のパートで登場させる事は別にいいんですよね?。

105 ◆7pf62HiyTE:2012/04/09(月) 13:34:15 ID:pnKFT87A0
>>104

状況が違うとはいえ、発言だけで判断をするのは実の所難しいのですよね。
だからこそ、初めてという発言があっても厳しく対応するときはすべきというのが僕の考えです。

パートのペナルティですがその期間については別のパートでもNGではないでしょうか?
投下される話は同一であっても、再予約して投下される話は別の話の扱いだと考えています。
それを考えればその期間の間は該当パートの登場人物の予約は控えた方がよろしいのでは?

106名も無き変身者:2012/04/09(月) 14:23:50 ID:AVvqH8T60
そろそろ議論が泥沼になってきたから結論出して欲しいと思うんだが
もう◆njcAT957pk氏が大幅な修正か破棄しかないと思う
ここでどれだけ反論してもこのままでは認められないと思うよ
反論だけして議論を長引かすだけならもうスルーしかないなあ

107騎士vs侍 ◆njcAT957pk:2012/04/09(月) 14:25:19 ID:LLIefiEs0
>>105
ペナルティやルールの存在を知っていればわざわざそれを犯すようなことはしないと思われます。
それが無効になる、もしくはその間、書けなくなるのにルールを無視する理由はありませんからね。
しかも今後、書き手になりたいと思うのなら尚更です。
でもわざとじゃなくてもここで予約などしていたりする人にはルールを知らないと言うのは通用しないでしょう。
そういう人にはペナルティを施しても問題は無いと思いますけど……。
後、どうしても使いたいキャラクターがいるのですが、ダメですか?
前にも書いたとおり、今回のSSは破棄されても構いません。

108騎士vs侍 ◆njcAT957pk:2012/04/09(月) 14:33:16 ID:LLIefiEs0
>>106
反論だけではないでしょう?。
今回書いたSSについては破棄で構いませんと認めているはずですが・・・。
ただ私が言っているのはペナルティの件についてです。
それにあくまで提案です。
これではただ単にルールに縛られた書きにくい場所と言うイメージを持たれても仕方がないと思ったので。
ましてやPC初心者などもいないと言い切れないわけで…。

109名も無き変身者:2012/04/09(月) 17:05:30 ID:9hgBdhFg0
本人が破棄でいいと言ってるから破棄でいいのでは
これ以上の議論は俺も企画の停滞を招くだけだと思うよ

110名も無き変身者:2012/04/09(月) 17:56:05 ID:9d72CeOIO
これはもう議論じゃなくて、◆7pf62HiyTE氏が自分だけの正義を押し付けているようにしか見えないですよ
再三の注意にも関わらずというならまだしも、本人がこうして議論スレにきて謝罪している状況で、厳重注意以上のペナルティは行き過ぎではないですか?
予約しなかったというだけで、投下の無効に加え、2週間の予約禁止まで求めるのは、
これからはちゃんとルールを守ってもらうための罰ではなく
今後二度とこのロワで書かせないための攻撃ととられてもおかしくない域だと思います

111 ◆IdwfK41Ttg:2012/04/09(月) 23:31:29 ID:79jL0yyAO
とりあえず今回の「騎士vs侍」は本人も言ってるように破棄でしょうか?
これ以上は、不毛だと思いますし。
あとペナルティに関しても、必要かもしれませんがあんまり厳しすぎるのはどうかなーと自分も思います。

112名も無き変身者:2012/04/10(火) 00:54:09 ID:fSE1Qeac0
テンプレの1にルールの場所明記していて、わからなければ聞いてとまであるのに、知らなかったから許せとはいささか馬鹿馬鹿しい気がするな
それを自分で言うこともどうかと思うが、ルール確認もしない程度の人間がリレーをうまくやれるとは思えない

113騎士vs侍 ◆njcAT957pk:2012/04/10(火) 01:21:35 ID:LLIefiEs0
>>112
ですから見落としであって確認しなかった訳ではありません。
なのでわからないとか以前の問題なのでその事については聞きようがありませんでした。
しかしそれは私のミスえあることに変わりはありません。
申し訳ない。

114名も無き変身者:2012/04/10(火) 07:10:13 ID:9d72CeOIO
ゴミのポイ捨てしたら逮捕されて裁判もなしにいきなり死刑って言われたら
誰だって「ポイ捨ては悪いことだけど死刑はあんまりだ」って訴えるだろ

ルール違反はよくないことだし、見落としたなんてのはただの言い訳でしかないけど
さすがにこれは、犯したミスに対して課されようとしてるペナルティが重すぎる

そもそも、どんなに謝ってもたった一度の違反も許さないって、
素人が趣味でやってるだけの企画のどこに、そんなにハードル必要性があるのかわからないよ

115名も無き変身者:2012/04/11(水) 13:32:25 ID:6odRT0aU0
みんな疑心暗鬼になってるからな
疑わしい奴は罰してルールで縛らないと次はどんな問題作書いてこられて泥沼な議論するか判らないし
他スレの話をしたくないが確信的にそれをした人間は過去にいるから疑いの目で見てしまうんだよ
>>114だって本気でそう思って発言してるのかただここを掻き回したいだけで違反者の肩を持ってるだけなのか疑問に思えるよ

116騎士vs侍 ◆njcAT957pk:2012/04/11(水) 14:27:50 ID:LLIefiEs0
>>115
ここまで来て、何故、違反してしまったかを説明して何度も謝っているのに何が疑わしいのですか?。
大変、悲しいです。
これは私の意見ですけどあなたがいう確信的な人間は罰すればいいと思いますし当たり前だと思います。
でも私のようにペナルティの存在や見落としなどでわざとでない人もこれから出てきたら、罰するつもりですか?。
それは新参者、外の人間から見てあんまりだと思います。
前にもいったとおり、ペナルティの意義があるのはその存在が知っていてこそです。
今の私になら効果があると思いますが、その存在を知らず、ただ荒らしに来るような人にはいくらルールで縛っても効果はありませんし真面目に書こうとしている人の害悪にしかならないでしょう。
サッカーでもPKなどというペナルティの存在を選手が知っているからこそ、躊躇する訳です。
ですから確信的にやっている人には意味無いんですよ。
私のように真面目に書こうと、次から気をつけようと思っている人間にとっては本当に悲しい事です

117名も無き変身者:2012/04/11(水) 15:27:01 ID:DiCCFJgQO
あなたが書き込む度に信頼度が下がっていきます。
いい加減黙って下さい

118騎士vs侍 ◆njcAT957pk:2012/04/11(水) 16:22:48 ID:LLIefiEs0
>>117
どう下がっていますか?。
私は何か、間違った事を言っているでしょうか?。

119名も無き変身者:2012/04/11(水) 16:43:49 ID:sdqYWhXgO
貴方が言う事は間違いじゃないし気持は察するけど今は少し黙っていた方がいいよ。

で処遇なんだけどSS破棄がペナルティーと言う事でいいんじゃない?。
別にSSの内容に至っては書き方がなってないとかじゃないんだし。
SS破棄が一番妥当な罰だと思うけどどうかな?。
これくらいのミスが許せない人間がリレーなんてできるとは思えないよ。
もっと柔軟に対応していかないと書き手も読者も離れていくだけだってば。

120名も無き変身者:2012/04/11(水) 16:56:54 ID:79jL0yyAO
SS破棄だけでいいのは同感です。
皆様、言いたいことはもう言い尽くしたでしょうし、これ以上続けるのは無意味だと思います。
この辺で終わらせるべきかと。

121名も無き変身者:2012/04/11(水) 17:42:34 ID:9d72CeOIO
議論を終わらせよう終わらせようと躍起になってる人がいるみたいだけど、議論しなければいいってもんじゃないでしょう
不要な議論をダラダラ続けることは害悪でも、必要な議論を曖昧にしておくことは誰の得にもならないよ
少なくともこの議題は、最初に投下無効+予約禁止2週間のペナルティを言い出したのが書き手である以上、
名無しだけで結論を出すのは不味いんじゃない?

>>115
そこまで疑心暗鬼になるほど他ロワのトラブルを見てきて、お前の言っていることは信用できないという趣旨の発言が
火種になりかねないってことがわからないの?

122名も無き変身者:2012/04/11(水) 18:29:03 ID:zUtv2dAI0
>>121
>>120は書き手さんだから
書き手が破棄で終わりと言ってる以上、もう名無しが口をだすことじゃないですね

123名も無き変身者:2012/04/14(土) 09:29:50 ID:Pgq5cTGg0
話をこじれさせた張本人の◆7pf62HiyTEさんは何も言わずか……

124 ◆w4Pq5j/FG.:2012/04/18(水) 07:04:37 ID:lIwwXveY0
000 オープニング
006 黄色と黒のポラリティ
地図

以上の破棄を改めて申請します。
せめてSSだけでも状態表以外を消去させて下さい。

125名も無き変身者:2012/04/19(木) 18:53:53 ID:EBJm0B/.O
提案
◆w4Pq5j/FG.氏の申し出は一部受理する一方で、そのつじつま合わせ的なSSを書くというのはどうでしょう
該当作は2作だけだからできると思う
たださすがに地図は替えが利かないからこのまま使わせてもらうようにする

という具合に考えてみたけど
発案者として代替SS書く気はある
ただ反対されたら素直に引っ込みます

126名も無き変身者:2012/04/19(木) 22:23:21 ID:79jL0yyAO
自分は反対です。
前に破棄は無理と言われましたし、代わりを用意したとしても一歩間違えたらロワ全体に影響が及ぶかもしれないので

127名も無き変身者:2012/04/19(木) 23:19:00 ID:NoBctm9A0
僕も反対です。

以前の申し出の際にも意見が出た通り、既にリレーされたSSを破棄するのはリレー企画の根底を揺るがしかねないし、OPや地図に至っては全てのSSの大前提である以上無理でしょう。
代わりのSSと言われても全く同じ展開のSSだったらそもそも元のSSを破棄する必要は無いし、多少なりとも変わったらリレーされたSSに歪みが出てしまう為、やはりそれもやるべきではないでしょう。

128名も無き変身者:2012/04/25(水) 13:57:14 ID:aXQhM8HM0
ところで避難所管理人交代の件はどうなったの?

129名も無き変身者:2012/04/25(水) 17:34:16 ID:79jL0yyAO
現管理人氏がもう反応してないので、そろそろ交代していいのでしょうか?

130名も無き変身者:2012/04/25(水) 20:15:11 ID:JvnEdTiI0
その前に誰か管理人に返事するようなアナウンスしていたか?

その辺り曖昧な気がするから今から管理人へメール送ってみるわ

131名も無き変身者:2012/04/27(金) 11:40:57 ID:79jL0yyAO
とりあえず、5月に入るまでに管理人氏から何の連絡もなければ交代にします?

132名も無き変身者:2012/04/27(金) 15:55:53 ID:LjNoMI3A0
なんか変なスレ立ってるけど、これが削除されるようなら管理人健在って事で

133名も無き変身者:2012/05/09(水) 20:47:57 ID:Hw9xVTxMC
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/14262/1290506341/310

134名も無き変身者:2012/05/10(木) 21:17:50 ID:8JECCMaMO
>>133
なんだこれ?
開けない方が良い?

135名も無き変身者:2012/05/10(木) 22:14:04 ID:JvnEdTiI0
触れちゃいけない

136名も無き変身者:2012/05/11(金) 01:07:07 ID:rlxwSDZQ0
>>134
行き先は平成ライダーロワのしたらばだった
ここに貼った意図は全く不明だけど

137 ◆F3/75Tw8mw:2012/06/16(土) 23:08:06 ID:uvoSdwWk0
どうもこんばんわ。
書き手読み手の皆さま方へ、ご提案があり書き込みいたしました。

現在、全キャラが無事に早朝パートへと進みましたので、そろそろ第一次放送に入ってもよろしいのではないでしょうか。
そしてもし反対意見が無ければ放送SSの作成が可能という事になりますが、
その場合はOP同様にまた第一次放送のSS案を集めての投票……という形でしょうか?

纏め役でも何でもないのに、差し出がましい書き込みですみませんが、
皆さんの意見を是非聞けたらと思いますので、よろしくお願いいたします。

138 ◆F3/75Tw8mw:2012/06/16(土) 23:08:44 ID:k6SWa7m20
っと、下げ忘れを失礼いたしました。

139 ◆OmtW54r7Tc:2012/06/16(土) 23:43:35 ID:rlxwSDZQ0
放送前に書きたいパートがある人がいないならもう放送入っても大丈夫そうですね
とりあえず放送書きたい人がいるか他の書き手さんに確認取ってみたらいいんじゃないですか?
ちなみに自分は書くつもりはない
なんというか荷が重すぎるというか恐れ多いというか…(笑)


ぼ く に は と て も で き な い

140 ◆gry038wOvE:2012/06/17(日) 00:01:45 ID:erauoaKM0
自分は特に反対意見はないので、放送に関しての意見をば。

自分は放送案を募集して投票するシステムが良いと思いますね。
既に執筆してる方もいるかもしれませんし、その方が公平で、投下された作品に対する反対意見も少ないでしょうし。

もし執筆を希望する場合、禁止エリアなどは書き手側の主観で決めてしまっていいんでしょうか?
それとも「7時に○○」と伏せておいて、後から他の方の意見を集めたほうがいいですか?

141名も無き変身者:2012/06/17(日) 00:05:47 ID:23qyQhLA0
確か、まだタカヤ、京水、せつなパートがまだ早朝に入っていなかった筈(そのパートは破棄という形になった筈なので)。
市街地が結構込み入った状況になったから繋ぎでも入れた方が良い気が。
もちろん、早朝に入った他のパートも明確に放送直前となっていないパートも多いだろうしもう暫く待っても大丈夫だと思う。

142 ◆F3/75Tw8mw:2012/06/17(日) 00:35:01 ID:uvoSdwWk0
>>141
これは失礼をいたしました。
タカヤ、京水、せつなの三人を、失念していました……
そうなると、少なくともこの三者の早朝パートがかけた方が良さそうですね。

市街地は……確かに、火薬庫なんてレベルじゃない込み具合。
ワンクッション入れる方がいいかもしれませんが、まあそこは他の方々の意見に従います。

>>140
その方式が問題はなさそうですね。
禁止エリアについては、皆さんから意見を聞いたうえで決めるのがいいでしょう。

……とりあえず、状況を完全に確認しないまま書き込みしてしまい、大変失礼いたしました。
自分も、最低でもタカヤ・京水・せつなの三人は書いてからという意見に賛成という事でお願いします。

143名も無き変身者:2012/06/19(火) 13:05:06 ID:UK5lFICs0
少し放送案について質問をしたいのですが、wikiによると
『禁止エリアは、一度の放送につき3つ指定され、放送から3時間後に有効となります。 』
とあります、これはこの文章の通り解釈すれば今回の場合9時に3つ一度に発動するという事になる所までは理解できます。

ただ、この記述にこだわらず、
『7時に○○、9時に○○、11時に○○』という風にしても問題無いのか?
『3つではなく6つあるいはそれ以上禁止エリアを設定する』という風にしても問題無いのか?
以上について一度確認させてください。

144 ◆OmtW54r7Tc:2012/06/19(火) 22:20:18 ID:rlxwSDZQ0
前者に関しては他の人の意見も聞いてみないと何とも言えないけど個人的にはありじゃね?と思う
>>140の書き込みとか見てもそっちの方が浸透してるイメージもあるし
ただ、後者はさすがにNGだと思う
一度にそんなに禁止エリア出されるのはちょっと自重してほしいかな

145 ◆LuuKRM2PEg:2012/06/20(水) 10:07:12 ID:WsrgJI0g0
遅れてからの発言で大変恐縮ですが、自分の意見を。
禁止エリアの場所と数に関しては、基本的には放送を書く人の自由でいいかなと思います。
(意見を求めてから決めた方がいいと考えるなら、仮投下の段階では禁止エリアの部分は空欄にして、投票で通った時に話し合うって形で)

あとエリアが設置される時間は◆gry038wOvE 氏や◆OmtW54r7Tc 氏とほぼ同意見ですね。

146 ◆gry038wOvE:2012/06/20(水) 19:55:38 ID:erauoaKM0
このロワは初期のルール案の時点で、他ロワと微妙に違う部分があり、混乱が起こりやすいかと思います。
たとえば、時間表記も何故か最初の二時間は「深夜」でなく「未明」ですし。
この程度の表記ならばともかく、禁止エリアなどストーリーに関わるものは議論しなおしたほうが良いかと思いますね。

ただ、やはり個人的には同時禁止エリアよりは、二時間ごとが良いかと(他ロワで慣れてる方も多いでしょうし)。
また、このロワは川など、他エリアへの通行の障害となりうるものが多いので、禁止エリアは一度に三つが限度だと思います。

147 ◆gry038wOvE:2012/06/21(木) 19:59:09 ID:erauoaKM0
さて、自分のパートが通ってまとめに載れば、もう放送でいいと思います。

ともかく募集期間と、禁止エリアについて決めましょう。

148 ◆LuuKRM2PEg:2012/06/21(木) 21:41:02 ID:WsrgJI0g0
放送ともなると、禁止エリアという全参加者の今後の行動方針に関わる事も決まりますから
慎重に書く必要があるかもしれないので、募集期間は5日か一週間(長くてですが)は欲しいと自分は思いますね。

ただ、禁止エリアに関しての決定は先日言ったように書き手の裁量と考えてます。

149 ◆7pf62HiyTE:2012/06/21(木) 22:45:30 ID:YjYrT4rE0
放送案については募集期間中に仮投下スレに投下し、募集期間終了後、投票を行うという形にすると。
禁止エリアの方は、放送案の段階では敢えて空白のままでも可、決定後禁止エリアを決めるという形もありにして、
あらかじめ書き手の意見として禁止エリアを決めた状態で投下し、後々意見に応じて調整するという形でも良いかと。
放送案の募集期間はもう書いている人もいるだろうからあまり長くなくても大丈夫だと思うけどどうだろう。

150 ◆gry038wOvE:2012/06/21(木) 23:09:31 ID:erauoaKM0
>>149
案についてはほぼ賛成です。
禁止エリアの位置に関する放送担当者の感想等内容に入る場合もあるので、両パターンを可能とした方が良さそうですね。

募集期間は短くていいと思います。最近は勢いもあるので、ぱっと決められることはすぐにやっていきたいですね。
書き手の皆さんも今は結構高い頻度でここを見てるようですし。

151 ◆LuuKRM2PEg:2012/06/22(金) 10:08:28 ID:WsrgJI0g0
了解しました。
昨日の発言を撤回して恐縮ですが、自分もお二人の提案を支持します。

152 ◆7pf62HiyTE:2012/06/22(金) 10:25:15 ID:caied8UY0
次書き込むのは夜なのですが、一言だけ。
こちらとしては放送案募集についてはいつでも構いません。

153 ◆gry038wOvE:2012/06/22(金) 16:23:31 ID:erauoaKM0
なら日曜から三日程度で構わないでしょうか?
大分前から放送については何度となく予告するような書き込みはありましたので、書く準備がある方ならだいたい出来上がってると思います。
全く書く準備をしていないにしても、三日あれば充分準備は整うかと思いますし。

154 ◆LuuKRM2PEg:2012/06/22(金) 17:40:48 ID:WsrgJI0g0
自分は問題ありません。
もしもその日程で通すならば、放送案投下期間が24日〜27日で28日に投票となるでしょうか?

155 ◆F3/75Tw8mw:2012/06/22(金) 18:27:16 ID:gMs7hgZs0
言いだしっぺでありながら、書き込み遅くなり申し訳ありませんでした。

放送に関しては自分も同じく問題ありません。
勢いがある内にやっちゃいましょう。
投票は一応、28と29の2日分とるのがベストかと。
1日だけだと投票できずじまいの人がいそうなので、それは出来るだけ避けたいです。

156 ◆gry038wOvE:2012/06/22(金) 19:24:11 ID:erauoaKM0
24日の0時からだとすると、26日いっぱいまでと言ったほうがわかりやすいかもしれません
正午からだと27日までになりますが。

投票は2日取ったほうが良いですね。どちらにせよ平日になりますので。

157 ◆gry038wOvE:2012/06/22(金) 21:14:44 ID:erauoaKM0
あと、エピソードなどの人気投票をしたいという人もいますが、これはどうしましょう。
第一回放送までの作品で行うでしょうし、放送案募集中に投票と集計しても良いと思いますが。

158 ◆LuuKRM2PEg:2012/06/22(金) 21:22:34 ID:WsrgJI0g0
そちらに関しては、放送案投票が終わってからでいいのでは?
同時にやってはややこしくなるかもしれませんし。

159 ◆gry038wOvE:2012/06/22(金) 22:02:46 ID:erauoaKM0
放送案を投下している期間の三日間ならば、投票・集計をするには充分な期間かと思います。
読み手は放送案に目を通す作業のみで、そう時間がかかるわけでもないと思いますし。

個人的な案としては

6/24(日) 0:00 〜 6/26(火) 23:59 
書き手:放送案投下期間  
読み手:エピソード等の人気投票(24、25)・集計(26)期間

6/27(水) 1:00 〜 6/28(木) 23:59
読み手:放送案投票

6/29(金) 集計→放送決定

上手く行けば6/30(土)〜 予約解禁予定

という感じで行きたいのですが、他に意見はありますか?

160 ◆7pf62HiyTE:2012/06/22(金) 22:02:51 ID:caied8UY0
放送案についての日程はそちらで構いません、
纏めると、放送案投下期間は24日0時から26日の24時(27日0時)までの72時間、
投票は27日0時から28日24時(29日0時)までの48時間ということですね。
放送案の投下は仮投下スレで行うとして、投票は議論スレを使うか、それとも新たに投票スレを立ててそちらで行いますか?

エピソードなどの人気投票は放送までも含めた上でやりたいというのが僕の考え。
それをありにするかは別にしても、そちらは放送が終わってからで十分だと。

161 ◆gry038wOvE:2012/06/22(金) 23:24:10 ID:erauoaKM0
>>160
そうですね。27日が1時からになってるのはミスです。
投票スレはあった方が色々と便利かと(エピソード等の人気投票もあるし)。

放送をベストエピソードとして投票する人はいないだろう…と思ったけど、加頭の心理とかも描かれるかもしれないし、もしかしたらその辺をキャラ人気投票に入れる人も出るかもしれませんから、念のために放送後にしましょうか。
まあ、放送後の方が良いという意見が多いみたいなので自分はそれに従います。

162 ◆OmtW54r7Tc:2012/06/29(金) 00:26:59 ID:rlxwSDZQ0
放送案決定ってことで、◆LuuKRM2PEgさんの放送話についてちょっと思ったことが。
ワープ魔方陣ですが、すべての施設に設置するのはちょっと便利が良すぎないでしょうか?
行って戻るのも自由みたいですし、かなりバランスブレイカーな気が…
この手のワープ装置は設置場所一か所で一方通行なのが妥当だと思うんですが

163 ◆7pf62HiyTE:2012/06/29(金) 00:45:25 ID:/bLjggEg0
仮投下スレ>>147にも意見出しましたが投票での決定には従いますが、2つほど意見を。

まず、禁止エリアの場所を確認した所、灯台と冴島邸と図書館がダイレクトに禁止エリアになっています。
ただ、1つならともかく3つの施設を封殺するのは個人的にはどうかと思うので、どうしてもそこである必要がないなら、2つぐらいは隣接エリアか施設のないエリアを選んで欲しいかなと。

もう1つは>>162でも指摘された通り、ワープ魔方陣が万能過ぎるという問題が。
僕個人はあまりにも便利過ぎるのでNGにしたいぐらいなんですが、これ目当てに投票した人もいるだろうからそれは流石にマズイと思うので、
条件をかなり厳しめにして欲しい。
例えば、発動には特定の条件が必要、1つにつき1度しか使用できない、所持品は置いていかなければならない、1度使用したら数時間使用できない、設置場所を全施設ではなく2〜3個に絞る、もしくは>>162でも提案されている通り1カ所かつ一方通行というふうに厳しめの条件を設定して欲しいです。
(ちなみに氏も参加していた某所では、設置場所は1カ所だけで特定の力が必要で、使用者の思い浮かんだ場所に一方通行で飛ぶ(その性格上、集団で使った場合離ればなれになる)という風になっていた筈)
距離を縮めるメリットがあるとしても、距離が離れすぎている情況も1つの盛り上げる要素なのでそれを無かった事にしかねない魔方陣は出来れば安易に使って欲しくないのが僕の考え。
折角1エリアの長さが数キロ四方という設定があるのだから移動に時間がかかるのも1つの味なのでそれはこのまま使っていきたい様な。

仮投下の時点で発言しなかったのはこちらの落ち度ですが、多分他の皆も含めて投票しなければ良いと思ったので言わなかったという人が多いだろうからこの辺りはご理解下さい。

164 ◆LuuKRM2PEg:2012/06/29(金) 07:05:34 ID:WsrgJI0g0
皆様、ご意見ありがとうございます。
それでは時空魔方陣の設置は村の翠屋と市街地の警察署のみに変えて
発動には他参加者の殺害が必要(二名以上)&◆7pf62HiyTE氏の意見にあった
一度使用したら数時間(二時間程度)使用不可という風に修正させて頂こうと思います。

あと禁止エリアに関しても灯台と図書館があるエリアを何もない普通のエリアに変えさせていただきます。
(七時にG-6、十一時にD-9で)
ただ冴島邸に関しては、そろそろ相羽シンヤも動かせるようにした方がいいのでは? という考えがあって敢えて選びましたが
もしも違うエリアにした方がいいと思うのでしたら、E-5も別エリアに変えようと思います。

以上の案で問題がないのなら、修正した部分を仮投下スレに投下します。

165 ◆7pf62HiyTE:2012/06/29(金) 07:36:41 ID:YsoApwsY0
禁止エリアはそれで良いとして、氏の説明では魔方陣の説明がわかりにくい様な。

設置場所は2カ所でどの施設にでも移動できるのか、移動は2カ所限定なのかが不明瞭。
条件に関してはその条件だと既に2人以上退場させた人は何度も利用できるのか、1度使ったらまた2人退場させる必要があるのかが。

マーダー限定条件にするならいっそ数時間使用不可ではなく二度と使用不可(1度限定)にした方が良いのではないでしょうか

166 ◆LuuKRM2PEg:2012/06/29(金) 08:07:36 ID:WsrgJI0g0
……申し訳ありません、説明下手で。

魔法陣の特徴としては
・二人以上退場させたら何度でも使用不可能、ただし移動は翠屋と警察署の間だけ。
という形にするつもりでしたが、使用回数に関しては氏の案である一度限定に変えさせて頂こうと思います。

167 ◆7pf62HiyTE:2012/06/29(金) 09:29:43 ID:v2hQVZrk0
纏めると、2人以上仕留めた参加者だけが使用可能で、
翠屋→警察署or警察署→翠屋で1度でも使用されたら魔方陣は二度と使えないという事に(つまり早い者勝ちで1度でも使われたらもう2度と(逆方向であっても)使用不可)。
元々ボーナスという名目であり、これだけでも十分役目は果たせるとは思いますがどうだろう。

僕個人が思うに、氏は後先考えずに強力なものを安易に支給・登場させる傾向があるので、
あまり後先考えずに強力なものを支給せず自重して欲しい所。

168 ◆OmtW54r7Tc:2012/06/29(金) 12:54:19 ID:rlxwSDZQ0
個人的にはE−5を禁止エリアにするのは反対かなあ
ティアナ&井坂、スバル、零&結城とフラグが立ちつつある場所だし
ただでさえ広い割に人が寄り付きそうにない森の存在価値が激減しそうだし
街と村の中継点にもなりうるし

シンヤに関しては、上述のように色々とフラグが立ってるから禁止エリアにせずとも遅かれ早かれ動きはあると思うよ

169 ◆LuuKRM2PEg:2012/06/29(金) 13:47:05 ID:WsrgJI0g0
ご指摘ありがとうございます。
それでは指摘された部分を修正した後、仮投下スレに投下します。

170 ◆gry038wOvE:2012/06/29(金) 17:02:12 ID:FFfJQo0g0
一応、>>168の案通り、禁止エリアを変更するのなら、E-5の代替となるエリアを一度ここで明示してもらえると助かります。
サラマンダー男爵の放送の変更点なども、極力ここで変更案を出してもらえるとわかりやすいですね。

171 ◆LuuKRM2PEg:2012/06/29(金) 18:10:10 ID:WsrgJI0g0
了解しました。
仮投下スレで投下した↓の部分を
「それから続いて、禁止エリアを発表しよう。念の為に行っておくが、メモに残しておいた方がいい。うっかり聞き逃して、それが原因で負けてしまっては目も当てられないからな……
 それでは、発表する。七時に【B−10】、九時に【E−5】、十一時に【I−5】……以上、三つだ。どうか、気を付けたまえよ」

 それから数秒の間を空けたサラマンダーは、不敵な笑みをそのままに最後の言葉を告げた。

「そして、最後に君達へのちょっとしたボーナスがある事を教えてあげよう。もしも君達が勝ち残るのならば、午前十一時から地図で目立って描かれている全ての施設に君達の移動に役立つある物が用意される。
 それさえあれば、遠く離れた施設まで一瞬で着けるだろう。何が用意されるのかは、見つけるまでのお楽しみだ……それでは参加者の諸君、健闘を祈る」



「それから続いて、禁止エリアを発表しよう。念の為に行っておくが、メモに残しておいた方がいい。うっかり聞き逃して、それが原因で負けてしまっては目も当てられないからな……
 それでは、発表する。七時に【G−6】、九時に【F−5】、十一時に【D−10】……以上、三つだ。どうか、気を付けたまえよ」

 それから数秒の間を空けたサラマンダーは、不敵な笑みをそのままに最後の言葉を告げた。

「そして、最後に君達へのちょっとしたボーナスがある事を教えてあげよう。もしも君達が勝ち残るのならば、午前十一時からこの会場のとある施設に君達の移動に役立つある物が用意される。
 それさえあれば、遠く離れた施設まで一瞬で着けるだろう。何が用意されるのかは、見つけるまでのお楽しみだ……それでは参加者の諸君、健闘を祈る」

以上のように変更する予定です。
あと全体備考の変更版に関しては後程、仮投下スレに投下します。

172 ◆gry038wOvE:2012/06/29(金) 22:03:25 ID:FFfJQo0g0
うーん、G−6とF−5はほぼ隣接してるので、連続して禁止エリアにするよりは、間にD−10を入れてからにした方がいいかなと思います。
それと、>>164ではD−9となってるんですが、どっちが正しいですか?

173 ◆LuuKRM2PEg:2012/06/30(土) 09:17:16 ID:WsrgJI0g0
あっ、D−9に関しては自分の間違いです。失礼しました。
それでは禁止エリアを
七時に【G−6】、九時に【C−3】、十一時に【D−9】に差し替えさせていただきます。
重ね重ね、失礼しました。

174名も無き変身者:2012/06/30(土) 22:25:10 ID:9VXerO2c0
えっと、名無しの僕が聞くのもあれなんですけど、放送が本投下されたので明日から予約解禁でいいんですかね。

175 ◆gry038wOvE:2012/06/30(土) 22:44:13 ID:FFfJQo0g0
さすがに0時だと早いので、予約解禁は明日正午か明後日0時くらいでしょうか。

176 ◆LuuKRM2PEg:2012/06/30(土) 23:19:21 ID:WsrgJI0g0
自分は明日の正午でも構わないと思います。

177 ◆7pf62HiyTE:2012/06/30(土) 23:45:32 ID:zG1Wa1JUO
正午よりも日付が変わったタイミングの方が良いとおもわれ

178 ◆gry038wOvE:2012/07/01(日) 00:34:10 ID:FFfJQo0g0
0時だとモロに平日の始まりですし、個人的には無理に0時にしなくてもいいかなと思います
日曜なら昼間でも人はいるでしょうし

179 ◆LuuKRM2PEg:2012/07/01(日) 10:30:44 ID:WsrgJI0g0
やっぱり、人が集まりそうな時間を狙うなら日曜の昼間の方がいいとは自分も思いますね。
0時よりも、日曜の明るい時間の方がみんな集まれるかもしれませんし。

180 ◆7pf62HiyTE:2012/07/01(日) 11:16:13 ID:zG1Wa1JUO
とはいえ、あと1時間切ったタイミングだと少々あわただしすぎるような
せめて昨夜の内に決めたとか、放送投下がもう少し早かったとかならともかく

181 ◆gry038wOvE:2012/07/01(日) 12:04:15 ID:FFfJQo0g0
なんて言ってるうちにもう時間ですが。
結局どうしましょうか?
このまま緩い感じで解禁ですか?

182 ◆LuuKRM2PEg:2012/07/01(日) 12:26:52 ID:WsrgJI0g0
う〜ん、◆7pf62HiyTE氏が言うように自分が放送投下を遅れたせいで
確かに少々慌しくなってるかもしれませんね……
先程の発言を撤回するようで申し訳ないですが、もう少し時間を置いてから予約解禁にします? 
(とりあえず、15時辺りで)

183 ◆7pf62HiyTE:2012/07/01(日) 12:58:13 ID:zG1Wa1JUO
それなら中途半端なのでいっそ今夜0時でいいのでは

184 ◆gry038wOvE:2012/07/01(日) 14:33:27 ID:FFfJQo0g0
なら、ルールに基づいて「投下から一日」で放送が完全に通った頃、つまり20時はどうでしょう。
中途半端という意見もありますが、非公式な企画で何も12時に拘ることはないと思いますし。

185名も無き変身者:2012/07/01(日) 15:18:18 ID:79jL0yyAO
それでいいかと

186 ◆7pf62HiyTE:2012/07/01(日) 18:41:34 ID:x3gIPvTM0
了解です、それで構いません。

187 ◆LuuKRM2PEg:2012/07/01(日) 18:46:01 ID:WsrgJI0g0
20時ですね……了解しました。

188 ◆gry038wOvE:2012/08/17(金) 02:08:59 ID:RW/1M32Q0
一つ提案があるんですが、第一回放送も終わり100話も越えたので、そろそろ予約期間を3日+2日から5日+2日に変更してみたらどうでしょうか?
このロワは序盤から分割話が非常に多いですし、新規の方もほぼ入ってきませんから、少しでも書き手の負担を減らして敷居を低めたほうが良いと思います。
今のままでもロワ的に大丈夫かどうか、他の書き手さんの意見も聞いておきたいです。

189 ◆LuuKRM2PEg:2012/08/17(金) 07:12:10 ID:WsrgJI0g0
自分は予約期間の変更に異論はありません。
分割話が多いのはともかく、企画自体もそろそろ中盤に差し掛かってきたので1話ごとのハードルも上がるでしょうし。

190 ◆7pf62HiyTE:2012/08/17(金) 07:57:15 ID:hU1A1ndk0
僕はまだ変更する必要は無いと考えています。
まだ最初の放送を終えたばかりであり話的にはまだ序盤でしかなく、現状延長無しで投下出来ている話も多いので今の段階なら3日+2日のままでも大丈夫でしょう。

191 ◆gry038wOvE:2012/08/17(金) 22:18:26 ID:RW/1M32Q0
スミマセン、一日外出してしまったので返信が遅れました。

個人的には、やはり5日+2日にした方が良いと思います。
執筆にはそれなりにゆとりがあったほうがいいでしょう。
基本的に新規が寄り付きにくいロワですから、少しでも新規が来易い環境作りがしたいというのも一つの理由です。
3日〜5日で50KBペースを基準に考えてしまうと断念する人も多いと思いますし。

192 ◆IdwfK41Ttg:2012/08/17(金) 22:35:00 ID:79jL0yyAO
延長に異論はないですね。
一週間ならそこまで長くないと思うので。

193 ◆7pf62HiyTE:2012/08/17(金) 22:46:45 ID:kankcUE20
延長込みで5日でも十分ゆとりはあるとは思います。
あと50KBは基準としては長すぎるでしょう。僕基準から見ても50KBありきで書くことは大抵はありません。
僕個人の基準としては20〜25KBぐらいです。それぐらいなら延長込みの5日でも十分です。
それでも足りないならあらかじめ書き溜めするなど方法はあるでしょう。

194 ◆gry038wOvE:2012/08/17(金) 23:31:14 ID:RW/1M32Q0
50KB超過の作品が序盤でこれだけ投下されてるロワですので、少し極例を挙げてみました。
参加者の密集も増えた現状では、放送以降は更に分割話が増える見込みでしょうし、今後を考えるとそのくらいが基準だと考える人も出てくるかと思ったので。

また、書き溜めを考慮に入れてしまうと、予約自体の意味が薄れるのでは?と思います。
それも一つの手ですが、「おおよその構想を纏めて予約をしてから書く」という人も多いでしょうし、新規が参入しにくくなるのではないかと。

延長に関するデメリットが見当たらないですし、開始時点から予約期間が一週間くらいのロワも多数あるので、ある程度予約ルールを緩くしておいたほうが良いと思います。

195 ◆LuuKRM2PEg:2012/08/19(日) 00:20:23 ID:WsrgJI0g0
新規の参入や執筆に余裕が持てるというメリットがあるので、自分も◆gry038wOvE氏と同意見です。
ただ、予約荒らしが現れる可能性も考えて、一度でもSSが正式に通った書き手だけ一週間の予約を認めるというのはどうでしょう?
基本的な期限は延長込みで、五日間ということで。

196 ◆gry038wOvE:2012/08/20(月) 20:09:34 ID:RW/1M32Q0
了解です。自分はそれで構いませんが、 ◆7pf62HiyTE氏はどうですか?

あと、次の予約は「投下した作品が通ってから(投下から1日後)」というのも正式にルールに組み込んでおいたほうがいいと思います。

197 ◆7pf62HiyTE:2012/08/21(火) 00:45:24 ID:Atl8QAI60
僕個人としては3話SSが通った書き手は期限を長くしてもOKという風にしたらと考えています。1回よりも数回ならばどういう書き手かも大分見えてくると思いますので。
他所でも3回通ったら期限を長く出来るという所はあるので、ありだと考えています。

「次の予約解禁は前の投下の1日後(24時間後)」というルールの明文化については僕も同意します。

198 ◆gry038wOvE:2012/08/21(火) 01:32:14 ID:RW/1M32Q0
確かに他所で実績がある方なら同じですからね。
それに、いきなり長いSSを書きにくる方もいないでしょうし、個人的には3回でも問題はないと思います。
5日(+2日)という変更案には異論はありませんか?

199 ◆7pf62HiyTE:2012/08/21(火) 01:53:41 ID:Atl8QAI60
>>198
現段階で期限を長くするならば、5日(延長申請で+2日)という案については異論は無いです。但し、>>197で触れた通り僕の意見としては3回通ったらOKという条件付きです。それまでは従来通り3日(+2日)で。

200 ◆gry038wOvE:2012/08/21(火) 12:04:03 ID:RW/1M32Q0
了解です。他に異論がなければ、明日からこのルールで行きたいと思います。

201 ◆7pf62HiyTE:2012/08/23(木) 09:01:57 ID:cdxEHQuw0
本スレの書き込み見て誤解があったみたいなのでコメントを、
僕の書き方が悪くて誤解させたと思うのですが、>>197での僕の発言の意味合いとしては

>他所でも3回通ったら期限を長く出来るという所はあるので

これは、他所でSSが通っていればOKという意味ではなく、『数回SSが通った書き手は期限を長く出来る』というルールが他所にもあるという意味でした。
他の所で実績があればここで優遇するという意味ではなかったのですけれどね。
つまり、

『このロワで3回以上作品が通ってる書き手の予約期間は5日に変更。延長は2日まで。
 新規の方は今まで通り、3日+2日です。』

こういう意味合いで言っていました。

202 ◆Eb3mGTEcAQ:2013/01/28(月) 17:02:48 ID:79jL0yyAO
えっと、この前の投下で全参加者が放送前に突入したので
もう第二放送の募集に入っても大丈夫でしょうか?

203 ◆IdwfK41Ttg:2013/01/28(月) 17:04:54 ID:79jL0yyAO
トリを間違えてしまいました
ごめんなさい……

204 ◆gry038wOvE:2013/01/28(月) 17:36:42 ID:dr6pOkoM0
そうですね。
とりあえず今週は執筆、募集期間として、来週以降に投票にしませんか?

205 ◆LuuKRM2PEg:2013/01/29(火) 09:04:13 ID:WsrgJI0g0
自分も異論はありません。

206 ◆gry038wOvE:2013/01/29(火) 22:59:26 ID:dr6pOkoM0
じゃあ、とりあえずこれでどうでしょうか

2/1(金) 0:00 〜 2/3(日) 24:00 
放送案投下

2/4(月) 0:00 〜 2/5(火) 24:00
放送案投票

2/6(水)
集計→放送決定
周囲の修正案に合わせて修正し、完成した次の日の0時に予約解禁


で、どうですか?

207 ◆gry038wOvE:2013/01/29(火) 23:00:03 ID:dr6pOkoM0
age

208 ◆7pf62HiyTE:2013/01/30(水) 02:08:37 ID:15yUB5fI0
>>206の案で了解です。

209 ◆LuuKRM2PEg:2013/01/30(水) 10:32:04 ID:WsrgJI0g0
大丈夫だと思います。

210 ◆gry038wOvE:2013/02/03(日) 21:34:11 ID:dr6pOkoM0
とりあえず、今日まで募集ですが、今のところ僕のやつが一つだけ投下されてるだけなので、
このまま投下がなければ予定を前倒しして、明日から修正案や指摘の募集でいいんでしょうか?

211 ◆7pf62HiyTE:2013/02/03(日) 21:40:27 ID:Omq3wfYc0
そうですね、その場合は投票と集計が無しになりますので。

2/4(月) 0:00 〜 2/5(火) 24:00
放送案投票

2/6(水)
集計→放送決定
周囲の修正案に合わせて修正し、完成した次の日の0時に予約解禁


         ↓


2/4(月)
放送決定
周囲の修正案に合わせて修正し、完成した次の日の0時に予約解禁

ということでOKでしょう。

212名も無き変身者:2013/02/04(月) 09:19:51 ID:dr6pOkoM0
どうやら本当に自分以外に書いてる人がいなかったようですが…
何か指摘、修正案などある方いますか?

213名も無き変身者:2013/02/04(月) 13:14:53 ID:VldFFU060
読んだ感じでは俺は特に

214名も無き変身者:2013/02/05(火) 00:01:24 ID:9VXerO2c0
自分も気になる点はありませんでしたが……、これもしかしてもう予約解禁なのか?

215名も無き変身者:2013/02/05(火) 00:22:13 ID:U7uIyviI0
見た感じ禁止エリアも差し障りなく(というよりどうしても変えたい所がない)、軸となる第一ボーナスのヒント、第二ボーナスの詳細についてもほどよく、新たな主催陣についても問題はなさそうだから概ねOKといった所でしょうか?
解禁については上記の案の通り、本投下をもって完成として投下日の次の日の0時(例えば5日に本投下したら6日の0時に解禁)に解禁ということになるでしょうか?

216 ◆gry038wOvE:2013/02/05(火) 12:50:51 ID:dr6pOkoM0
では、本日中に本投下、今夜24時から予約解禁で構いませんか?
問題はないようなので投下は行いたいと思いますが

217 ◆OmtW54r7Tc:2013/02/05(火) 15:38:51 ID:rlxwSDZQ0
いいと思います

218 ◆OmtW54r7Tc:2013/02/05(火) 15:42:14 ID:rlxwSDZQ0
って、もう投下してたか

219 ◆p/mj97JjWE:2014/03/05(水) 20:35:25 ID:CivwJ9Fs0
すいません、少々質問なのですが、放送案を仮投下、および投票で決定(でいいんですよね?)する際に、投下数一の自分は参加しても良いのでしょうか。
予約スレにもある三つSS投下、が放送案投下の最低条件なのでしたら、大人しく引き下がりますので、そこのところはご安心ください。

220名も無き変身者:2014/03/05(水) 22:03:30 ID:Z1hg9Bjw0
参加については問題無いです。後、確か3つSS投下は予約期限を延ばす為の条件だから放送案投下とは関係無い筈ですよ。

221 ◆OmtW54r7Tc:2014/03/05(水) 22:03:58 ID:/i70pVZE0
勿論OKですよ!拒む理由なんてありませんからね!
その時が来たらぜひ投下しにきてください

222 ◆p/mj97JjWE:2014/03/05(水) 22:21:48 ID:CivwJ9Fs0
すいません、ルールに書いてなかったのは確認したのですが、少し気になってしまったので……。
それと恐縮ながら(今から書き始めてはいるのですが)、投下が出来るかどうかは断言できない、ということを心に留めておいていただけたら有り難いです。

223名も無き変身者:2014/03/15(土) 10:06:23 ID:/56AApDM0
放送は本日締め切り明日投票でいいんですかね?

224名も無き変身者:2014/03/15(土) 19:55:43 ID:79jL0yyAO
いいと思います。
特に異論もないみたいなので

225 ◆p/mj97JjWE:2014/03/15(土) 22:22:18 ID:jM8cHyrw0
すいません、あんな断りを入れておいてお恥ずかしいのですが、どうやら今日中の放送案完成は無理そうです。
もしどなたか楽しみに待っていてくださった方がおりましたら、期待を無下にしてしまったことに対して、謹んでお詫び申し上げます。

226 ◆gry038wOvE:2014/03/25(火) 21:06:38 ID:Abv.3SKM0
予約に関するルールで一つ追加したいのですけど。
今後の展開上、主催側の「使者」がSS内に登場する可能性は高いのですが、この「使者」は対象者とセットである程度決まっているので、使者として現れるキャラクターは予約不要でいいですよね?
予約だけで展開が読めてしまう(というか単独行動の成功がわかってしまう)事が少しネタバレ気味で面白さを削ぐ気がするので…。

ガミオ、レイハのようにマップ内にいるキャラの場合は、展開被りが起こりかねないため、これは一応予約が必要という事でお願いします。

纏めると

今後、予約を必要とする形にしてほしいキャラクター→ン・ガミオ・ゼダ、レイジングハート・エクセリオン(擬人化は二日目以降でも使者の話があるので)
今後、予約は特に不要なキャラクター→制限解除を伝える主催側(主催パートだけで書く場合は別)

まあ、とにかく予約で問題が起きそうなモノはなるべく臨機応変にお願いします。

227 ◆LuuKRM2PEg:2014/03/25(火) 21:37:47 ID:r9Nmo5jM0
了解しました。

228 ◆gry038wOvE:2014/03/26(水) 17:41:35 ID:Abv.3SKM0
それからもう一つ、これかなり重要な事なんですが。
予約ルールの件ですけど、もうちょっと予約期間長くしましょう…(白目)。

そろそろ、展開的にもMAX一週間だと厳しい事も結構出てくると思いますし、7日+3日くらい必要かと思います。
特に長い話だと、wordが重くなりすぎて推敲にも時間がかかる形になってしまう事を先日痛感しました(虚ろな目)。
先日の169KBくらいの自作の場合でも、推敲にかかる時間が最低限しか取れず、読み返すともう少しつぎ足したかった部分も結構見えてきます(誤字とかではなく、ちょっとこういう描写やネタも入れたかったかな…程度のものや、読み返すと若干意図から外れる表現にも聞こえてしまう部分がある)。
今回、ちょっと予約期間短いかなと思ったので、そろそろ+3日くらいの延長が必要だなと思って、予約ルールでの期限延長とかを提案したいのですけど良いですか?

いま抱えている予約はそんなに長い物になるわけでもなさそうなので、既存のルール(要するに5日+2日)でも大いに構いません。

229 ◆LuuKRM2PEg:2014/03/26(水) 18:08:52 ID:r9Nmo5jM0
予約期限を長くするのは自分も異論はないです。
◆gry038wOvE氏が仰るように、既に物語も終盤に差し掛かったことで書くことも増えてきてるでしょうし。
ただ、延長が出来るのはこれまでと同じように三作通った書き手氏のみで

230 ◆7pf62HiyTE:2014/03/26(水) 18:39:45 ID:MqMUZUU60
そうですね、状況も大分複雑化してきていますし、時期的にも両氏の意見通り、3作以上通った書き手は基本7日、延長3日(合計10日)にしてもOKにしましょうか。

231 ◆OmtW54r7Tc:2014/03/26(水) 19:00:39 ID:rlxwSDZQ0
自分も異論ないです

232 ◆gry038wOvE:2014/03/27(木) 16:50:19 ID:Abv.3SKM0
じゃあ次の予約からそのルールという事でお願いします。

233 ◆gry038wOvE:2014/03/27(木) 18:11:57 ID:Abv.3SKM0
>>228のとおり、若干意図から外れる表現に聞こえてしまう部分や、ちょっとした日本語不成立が多少あったので、これを修正した事を、あえてこのスレの方で報告しておきます。
おおかた、台詞の変更はありませんが、意味の通りづらい部分の修正等などや、字面のせいでドライに見えてしまう部分にエクスクラメーションマークを追加したり…という程度です。
唯一、台詞の意図が変わってしまうのは翔太郎が良牙を諭すシーンで、「仮面ライダーを名乗る意味がわからない」という事への叱咤の文の変更です。

修正前
「俺たちは、街を、世界を、誰かを泣かせる奴を許さねえ……! だから仮面ライダーになった。だけど、仮面ライダーを名乗る意味さえわからないからお前はガドルを恐れたんだ! 確かにお前は体も強ェし、エターナルの力も強ェだろうよ……けどなッ!」
「……俺は、誰かを、何かを……守りたい気持ちでは、心ではお前にも、誰にも負けないつもりだ! 俺の仲間も同じだ。どんな時でも誰かを守るために立ち上がった! でも、お前は弱い! だから仮面ライダーの意味がわからねえんだ! お前が何も考えてねえし、何も守ろうとしてねえからだろッ!!」
修正後
「俺たちは、街を、世界を、誰かを泣かせる奴を許さねえ……! だから仮面ライダーになった。だけど、お前はガドルを恐れたんだ! 確かにお前は体も強ェし、エターナルの力も強ェだろうよ……けどなッ!」
「……俺は、誰かを、何かを……守りたい気持ちでは、心では! お前にも、誰にも負けないつもりだ! 俺の仲間も同じだ。どんな時でも誰かを守るために立ち上がった! でも、お前は弱い! だから仮面ライダーの意味がわからねえんだ! お前が何も考えてねえし、何も守ろうとしてねえからだろッ!!」

本当に微妙な変更ですが。
あとは、強いて言えば、逃げる時にマッキャリも「OK.」とか一言台詞を追加した程度です。
読み返しても大きな違いはないかと思います。

あと、ミスで「風花の物語」の冒頭にあった「強者の物語」の末尾の部分を削除しておきました。重複していたので。
状態表も、良牙の酵素とポットは纏めました。次の回のぶんも直しておきます。

234 ◆gry038wOvE:2014/04/15(火) 22:14:04 ID:AE9vUq.A0
今月中か来月くらいにこのロワの今後について話し合いたいのですが、いいですか?
早ければ予約分の投下後か、遅くとも月報前後or第四回放送直後くらいには行いたいのですけど。

一応、考えたいのは最終回までの流れについて。
多分そんなにすぐには最終回にならないかと思いますが、そろそろ見越したうえで展開を考えた方が良いかと思うので、チャットか何かを借りて、極力外部の方は呼ばずに書き手同士で話し合いたいところです
チャットの借り方等はまだよくわかっていないので、まあそのうち。

235 ◆LuuKRM2PEg:2014/04/15(火) 22:23:12 ID:r9Nmo5jM0
話し合いについては賛成します。
展開も既に終盤に突入しているでしょうし。ただ、もしも早急に必要ならば出来る限り、執筆を急ぎます……
(場合によっては破棄も)

236 ◆LuuKRM2PEg:2014/04/18(金) 20:35:07 ID:r9Nmo5jM0
ttp://chat.kanichat.com/chat?roomid=hensin
チャットを作らせて頂きました。

237 ◆gry038wOvE:2014/04/19(土) 12:46:22 ID:AE9vUq.A0
ありがとうございます。
基本的にチャットはいつでも良いんですが、何か希望のある日があればお願いします。
全くなかったら、それこそ明日にでも。

238 ◆LuuKRM2PEg:2014/04/19(土) 15:25:23 ID:r9Nmo5jM0
「歪み」の誤植の修正をさせて頂きました。
そして日程でしたら、自分は明日でも大丈夫です。ただ、時間に関してはいつにしましょうか?
自分は20時以降が望ましいと思いますが。

それと、チャットの名前に関してですが
「トリップ」と書かれている欄に「#」を除いたトリップキーを貼れば、トリップが出てくるはず……
その上は名前の欄みたいなので、トリップキーを貼らないでください。

239 ◆OmtW54r7Tc:2014/04/19(土) 18:01:23 ID:rlxwSDZQ0
自分も明日の20時以降、大丈夫ですよ

240 ◆7pf62HiyTE:2014/04/19(土) 21:42:41 ID:f8t7PhUg0
僕も明日の20時以降は大丈夫です。

241 ◆gry038wOvE:2014/04/19(土) 22:13:08 ID:AE9vUq.A0
じゃあそんな感じで。

242 ◆gry038wOvE:2014/04/21(月) 21:17:51 ID:AE9vUq.A0
【報告】
昨日のチャットで何となく話し合いがされましたので、遅ればせながら報告します。
(昨日のチャットのログは削除されました。今見ても何も残ってません。)

その1:終盤の展開についてはだいたい決まりました。かと言って、終盤までの具体的な道筋が決まっているわけではないので、今後しばらくは普通のリレーです。
 しばらくは書き手陣も普通のリレーを楽しんでますので、今までと同じく肩の力を抜いて、お互いにどう展開するのか見守っていく形でやっています。

その2:ただし、チャットに参加していない書き手さん(又は新規書き手さん)は、今後は議論スレ等で相談したうえで予約をしてもらえると助かります。
 昨日行われたチャットにて、何となく今後の方針について語られましたので、もし今後、思いっきり話が動いてしまう話&主催陣営等の伏線が出てきてしまう話などを書きたい方がいれば、そこら辺はチャット等で説明します。
 ただし、説明はおそらく本当にネタバレだらけなので、今後読み手として楽しめなくなる覚悟も持ったほうがいいです。
 それから、話した内容を外部にネタバレしたら書き手が発狂するので、教えられた内容は外部に漏らさないようお願いします。

その3:矛盾や状態表の大きな改変がなければ、「ある話とある話を結ぶ話」(時系列的にそのキャラにとって最新ではない話)を書く事も可となりました。
 話をあまり動かせないので、必然的に「ただ会話するだけ」、「状態表に載らないような事を考えるだけ」、「クロスオーバーするだけの話」になりやすくなってしまいますが、やりたければそれでもOKという感じで。
 こういうのは予約の時も、できれば「○○の何時ごろの話を予約します」とかいう感じで予約してください。

243 ◆gry038wOvE:2014/05/08(木) 01:00:54 ID:AE9vUq.A0
えっと…現状で深夜入りしていない参加者がガドルとドウコクだけになりましたし、そろそろ第四回放送に入りますよね。

その前に、一人リレー多数になりますが、現状の生存者を一旦全員予約して、「一日目の纏め」と「二日目の橋渡し」になるようなSSを書きたいと考えています(深夜入りでこれから何か起こりそうな参加者もいるので、その辺りもちゃんと話を進める予定です)。
ただ、先述通り、つい最近書いたばかりのキャラの一人リレーが大半を占めるような予約内容になってしまいますし、他の書き手さんも放送までのネタがまだあるかもしれません。
そこで予め、他の書き手さんにも確認と了解を取っておきたいと思っているのですが、いかがでしょう?

特に反対意見がなければ、なるべく早く全員を予約して執筆の準備に取り掛かります。
却下が出た場合は、とりあえず諦めます(間に挟みたいパートがあるという程度なら、そのパートが投下されてからまた全員予約…という形になる場合があるかも)。
一応、ぼんやりと全員の展開は頭に浮かんでいますが、絶対に通したい展開というほどではないので、どうしてもやりたいネタがあるならば他の書き手さん方の予約を優先する形を取ります。

244 ◆7pf62HiyTE:2014/05/08(木) 01:25:54 ID:xaBvh2hA0
一応取り急ぎ、僕が書く場合としては、深夜入りしているメンバーはそれこそ情報整理か制限解放ネタぐらいしか話が浮かばず、それで一本のSSという域には昇華出来ていないのでちょっと今の段階では浮かばない状態です。
ただ、核心に至る情報交換でない限りはは>>242のその3にある話と話の間の話という形でも出来るので僕の考えている話だとそっちでも出来そうな状態です。(制限解放話は真面目に現状浮かばない)

一方、深夜入りしていないガドル、ドウコク、あかねの3人はそれこそ状況的に1週間や2週間で話が浮かばない(あかねに至っては僕の自己リレーになるしそれ以前に移動する以外の話が現状浮かばない)状態です。

その為、僕の場合は今の所他の書き手が特別無いのであればOKの方向というのが僕の考えです。ただ、ここ2〜3日考えて氏が予約する前に話が浮かんだ場合は予約するかも知れないという事は予めおことわりしておきます。

245 ◆LuuKRM2PEg:2014/05/08(木) 06:48:05 ID:r9Nmo5jM0
自分も特に問題はないと思います。
現状ではそんなにネタがありませんし、何よりも執筆の時間が取れるのかわからないので。

246 ◆gry038wOvE:2014/05/08(木) 09:14:01 ID:AE9vUq.A0
じゃあ、とりあえず土曜日まで待って、予約がなければ予約…という形にしたいと思います。

247 ◆gry038wOvE:2014/05/18(日) 00:55:18 ID:AE9vUq.A0
第四回放送どうします。

248 ◆LuuKRM2PEg:2014/05/18(日) 09:47:44 ID:r9Nmo5jM0
これまでのように案がある人は仮投下スレに投下して
一つだけならそれを採用。複数あるなら投票をするという形で大丈夫じゃないでしょうか。

249 ◆gry038wOvE:2014/05/18(日) 23:13:26 ID:AE9vUq.A0
そもそも案がある人いますか?
平日になるので、また一週間後まで持越しとか時間かかりすぎるので、早々に決めたいのですけど。

250 ◆gry038wOvE:2014/05/18(日) 23:15:26 ID:AE9vUq.A0
いっそ、チャットで意見を取り入れながら書くとかでも良いですけど、だとすると書き手のみなさんはいつ来られます?

251 ◆LuuKRM2PEg:2014/05/19(月) 07:23:22 ID:r9Nmo5jM0
自分は今夜だったら22時
それが無理なら明日以降の20時からなら来れると思います。

252 ◆7pf62HiyTE:2014/05/19(月) 07:31:59 ID:ZE9Kp9UI0
僕の場合、本日であれば日付変更となる0(24)時以降(正直この時間でも厳しい)、明日であれば20時辺りでも、水曜木曜は21時以降辺りが大丈夫だと。

253 ◆gry038wOvE:2014/05/19(月) 23:19:45 ID:AE9vUq.A0
明日20時で。

254やってられない名無しさん:2014/05/20(火) 05:02:41 ID:rlxwSDZQ0
>>253
OKです

255 ◆OmtW54r7Tc:2014/05/20(火) 05:04:15 ID:rlxwSDZQ0
ああ、こんなところで誤爆ってどうするorz
改めて、20時了解です

256 ◆eu4Em0M/as:2014/05/20(火) 22:05:28 ID:AE9vUq.A0
一応、放送は投票ではなく、私が書く事になりました。
またしばらくお待ちください。一週間後くらいを目途に書きますが、最近少し忙しくなりつつあるので、間に合うかはわかりません。
なるべく早く書きあげます。

257名も無き変身者:2014/05/20(火) 22:14:11 ID:XiZCvUsE0
>>256
ID同じだからわかりますが、◆gry038wOvEs氏って事でOKですね?

258 ◆gry038wOvE:2014/05/21(水) 20:08:29 ID:AE9vUq.A0
トリキーの入力漏れです。合ってます。

259 ◆gry038wOvE:2014/06/30(月) 23:13:56 ID:AE9vUq.A0
提案と質問です。

①第五回放送までに必要なパートが、主にGS組とドウコクの早朝(いずれもおそらく村エリアあたり)だけになりましたが、これで書きたい方いますか?
 特に意見がなければこのまま放送までスムーズに進める為に、一人リレーでこのパートと放送を予約したいのですが。

②隊を分ける場合の組み方について、杏子の行先を「さやかの魔女を倒しに行くか、マミの魔女を倒しに行くか」で結構悩みどころです。
 杏子と各魔法少女の関係性を考えるとどちらを選んでもおかしくないと思います。
 はっきり言えば、「どちらを選んでもいい」(大してやる事が変わらない)ような状態なので、ここは思い切って読み手参加型の投票で決めたいと思うんですが、これに関してネタがいる方とかいますか。

260 ◆OmtW54r7Tc:2014/07/01(火) 13:41:12 ID:rlxwSDZQ0
①一応ドウコクのパートで考えてるネタはあります

②自分は投票に特に異存はありません

261 ◆LuuKRM2PEg:2014/07/01(火) 18:47:48 ID:tWLrvWdY0
①GS組もドウコクも特にネタはありませんので、放送と合わせた予約に関しての異論はないです。

②投票に関しても異論はないです。

262 ◆7pf62HiyTE:2014/07/01(火) 19:13:55 ID:PtdJALtk0
1.取り急ぎでGS組全員を動かす描写が今の僕の状況的に厳しく、ドウコク組もネタが浮かばないので早めに進めるというのならば放送も含めてOKです(ちなみに確認しますがGS組の話と放送は別の話ですよね?)

2.杏子のルート選択に関しては投票でも良いです。
 あと、これは僕個人の雑感的な考えで言えばマミルートかなと思ってます。参戦時期的にもさやかとの関係が深くなく、むしろマミとの関係がそれなりにあるからというのが一応の理由です。
 ただ、逆を言えば積極的にさやか側に行く理由がそこまで強く無いだけなので、やはり結局の所どっちもありえるよなーとなってしまうので投票で良いです。
 (参考までに、確かSS描写を見る限り、ラブはマミから杏子の話を聞いている一方、つぼみはさやかから杏子の話は全く聞いていない筈なのでその方向を踏まえるなら……と思う)

263 ◆gry038wOvE:2014/07/01(火) 23:33:25 ID:AE9vUq.A0
じゃあ◆OmtW54r7Tcさんのドウコクの話待ってから放送までの幾つかの話を纏めて執筆します。

杏子の行先に関しては、正直どちらにもメリットがあると思うんですよね。
一見するとマミの方が優位にも見えますが、前後の展開も踏まえてちょっと考えるとさやかルートの可能性だって否定できないと言えます。
じゃあ、マミのセールスポイントについては語ってくれたようなので、さやかの場合のセールスポイントを思いついたところで少々挙げます。

さやかルート
・6話終了時点の杏子は、さやかに対して色々と気にかけ始めている可能性が非常に高い。
 だからこそ7話が始まってからわざわざさやかを教会に呼び出したのであって、6話終了時点でも(友情らしい物に昇華していないだけで)さやかに対する関心は高い。
 そうなると、絡みがマミに比べて少ないとしても、この時点での杏子が強い関心を持っているのはマミよりむしろさやかであるように思える。
・また、こちらだとロワ開催によって中途半端に終わったさやかとの関係には決着がつく。杏子の視点からすると、「一騒動あった奴がどこかで死んでいた」はあまりにも後味が悪い。

ただし、これを両方やるとあまりにもテンポが悪すぎるので、できるのはどちらか一方なんです。
そして、どちらをやっても角が立つし、どちらをやっても良い所がある…という選択肢ですから、正直書き手だけで考えるのは荷が重いわけです。
ここはもうこのロワにおける需要に一任します。

全然票が入らなくても、別にどっちか決まればそれでいいと思ってください。どうしても落ちた方がやりたければIFルートとして書いて投下しても面白いかもしれません。
投票イベントは多分このロワでも最後になるので、変身ロワ初見さんが「さやかが好きだからさやかルート」、「ラブが好きだからマミルート」と投票する形でもいいから、ワイワイ参加してほしいですね。
ちょっとでも楽しいと思ってもらえれば幸いなところ。
実際の投票は土日でやろうかなーと大雑把に考えています。

264 ◆7pf62HiyTE:2014/07/02(水) 00:19:36 ID:nQsMX94s0
>>263

さやかルートのセールスありがとうございます。
まぁ、実際僕も『今回の場合ならば(通常ならばさやかルートになりがちなこともあり)マミルートもワンチャンあるだろ』的な考えでしたし、
登場話時点ではさやかの思考を否定がちだった杏子もなんやかんやで御覧の有様(注.説明省略)なわけなのでここであらためてさやかルートやるのも一興なわけなのでどっちもあり得るというのには異論は無いのですよね。
ただまぁ、漠然と『さやかルート(withつぼみ)』or『マミルート(withラブ)』のどっちかを決めるだけではピンとこないので単純な『(書くかどうかは別にして)俺ならばこっちだろ』的なアイデアを出してみた次第。

まぁこれ読み手側としては単純に杏子がどのルートを選ぶだけじゃなく、他のメンバーの誰が何処に向かうのかを予測して選ぶわけだからそこもポイントになるかなぁと。
とりあえず、参考までにクリスタルステーションルート(通称暁ルート)に向かうのは暁以外に『クリスタルステーションを起動させる為に必要な電気使い』が必要になるわけで。

……と、ここまで考えたけど深く考えても仕方ないのである程度はインスピレーションでも良い様な気がする。

265 ◆gry038wOvE:2014/07/09(水) 20:18:26 ID:AE9vUq.A0
◆OmtW54r7Tcさんが投下した作品を破棄しましたが、①の提案はこのまま通していいのでしょうか。
しばらく待っている間、少し忙しくなってきたので、すぐには予約したり執筆したりできない状況ですが……。

266 ◆LuuKRM2PEg:2014/07/09(水) 22:29:15 ID:tWLrvWdY0
自分は大丈夫だと思いますよ。

267 ◆7pf62HiyTE:2014/07/10(木) 01:32:47 ID:doK97ioM0
こちらサイドは替わらず取り急ぎ書ける状況じゃないので別段問題ありません。すぐに書けないとのことですが別段慌てる必要もありませんので。

268 ◆gry038wOvE:2014/07/16(水) 11:42:06 ID:PE8q1boI0
第五回放送執筆中ですが、書き手間でちょっと話したいことがあるので、週末(土曜21時ごろ)にチャットに書き手さんたち呼び出していいですか?
今回もなるべく読み手の立ち入りは禁止で(来てもいいけど面白みが半減すると思います)。

269 ◆7pf62HiyTE:2014/07/17(木) 00:45:35 ID:pEjpc1BI0
今週末の土曜日は23時まで仕事でその後帰宅して夕食等もあるのでその日だと1時とか2時とかにならないと難しいです。
夜21時開始が固定となると、僕の都合が良いのは17日、22日、24日、25日辺りじゃないと無理です(この辺りは22時までとか23時まで仕事なので)。
22時開始まで何とか待ってくれるならば20日は何とか都合付けられる様にはしますがどうでしょうか。

270 ◆gry038wOvE:2014/07/17(木) 00:55:07 ID:AE9vUq.A0
今日(17日)でも、まあいつもの面子が集まれるなら大丈夫です。
別に21時固定ではありませんが、深夜帯は避けた方がいいですし、まあ20日なら殆どの方は間違いなしでしょうか。

今日集まれるなら、21時前までにここに他の2名の書き手さんが連絡をくれたら集まる…という形でお願いします。
もし全然連絡が来なかったり、今日は無理な方が多かったりすれば20日の夜ですね。

271 ◆7pf62HiyTE:2014/07/17(木) 01:05:46 ID:pEjpc1BI0
いえ、正直僕の仕事の都合に合わせて貰う形になるので申し訳ないです。ちなみに今日(というよりもう昨日)も11〜23時まで仕事だったもので今さっき書き込みを確認した次第。
で、明日(というよりもう今日)17日は休日なので都合が付き、20日は21時まで仕事だけど22時まで待って貰えるならなんとか都合を付ける(都合の付かない他の日は大体23時まで仕事)ということです。

272 ◆LuuKRM2PEg:2014/07/17(木) 19:59:08 ID:tWLrvWdY0
確認を遅れてしまい、すみません。
自分は21時以降でしたらいつでも大丈夫ですので(20日も例外ではありません)

273 ◆OmtW54r7Tc:2014/07/17(木) 20:19:26 ID:rlxwSDZQ0
同じく、今日の21時以降でも20日でも問題ないです

274 ◆7pf62HiyTE:2014/07/17(木) 20:31:55 ID:pEjpc1BI0
僕は昨晩の書き込みの通り本日は休日で都合が付くので勿論OKです。ただ、色々準備してからなので21時少し過ぎるかもしれませんのでご了承ぐださいませ。

275 ◆gry038wOvE:2014/08/01(金) 00:39:20 ID:AE9vUq.A0
今回の予約で気づいたんですが、これ投下すると問題が発生する可能性がある気がするんですよ。

色々あって筆が進みすぎたので、「朝」の話、「昼前」の話、「昼」の話で一回ずつ状態表挟みつつ、この話で生存するメンバーが冴島邸に着いちゃうところまで書けてしまって、問題に気付きました。
この展開だと、戦いもしない翔太郎組や暁組が冴島邸に先についていないのが不自然になるかもしれない(今後の展開で、彼らがそこに着くまで何だかんだの時間稼ぎをしたいとは思うものの、こんな切羽詰まった状況でできる時間稼ぎが全く思いつかない)
+携帯電話を相互利用しない展開になってしまう(そもそも出来事が解決したり解決しなかったりする時に電話で連絡しないのがおかしいかも…)気がします……。
それで、お願いしたいんですが、今回特例的に、全員を予約して冴島邸に全員つくまでの話を全部僕一人が書いてしまう形にして、現在の予約期限をもう一週間だけ延長させてもらう事ってできませんか……?

相当無理なお願いですし、現状で着くまでの翔太郎や暁たちの話を温めている方とかがいれば、取り下て何とか辻褄が合うようにします。
正真正銘誰もネタがなく、「まあ予約期限が延長されても話が進むなら良いや」という方が多いようでしたら、とりあえず希望の手順をお願いしたいです。
とにかくその辺りは書き手さんにお聞きしたいです。

まあ、要するに、
「現状の予約は8/3の0時までですが、今から全員予約に切り替えて話を昼まで進める事で現在の予約含めて8/10の0時までに延長できませんか!?」
という事です。
無理なら良いです。

仮にこれが駄目でも、話自体調整しつつ、期限内に投下する形になるかと思います。

276 ◆7pf62HiyTE:2014/08/01(金) 01:40:21 ID:3lIi7zCs0
件のお願い確認しました。
結論から言うと僕はOKと。(氏も無理を承知の上でお願いしているのでご理解しているとは思いますが、リレー企画としてはあまりにも逸脱気味なのは間違い無いので問題ありませんとは言えません)
実際問題、この状況で翔太郎組と暁組を投下されるであろう魔女組戦等に匹敵するクオリティでの話が僕の中で浮かばない以上、
スケジュール的な事情も含め僕が予約するのは近日中にはあり得ないので(他の方が予約しない限りは)氏が遅かれ早かれ自己リレーで予約するのは確実なのでそれならばこのまま特別延長もOKという風な結論です。
むしろ話のつじつまを合わせるならその方が都合が良いとは思います。
ただまぁ先にも述べた通り、幾ら筆の速い方のお願いとはいえリレー企画としてはどうなんだ的な事情もあるので『延長は8月10日の0時まで、出来なければその時点で完成した所まで投下する。それ以降は暫し間を置いてから再予約』というのが僕の出せる結論です。

恐らく他の二方は『自分は問題ありません』と答えるでしょうが、やはりリレー企画である以上、その辺りはある程度きっちりすべきだと思うのでその辺りはハッキリと明言はしておきます。
繰り返しますが、『リレー企画という意味では問題あるけど、今回は特例としてOKです』というのが僕の結論です。

277 ◆OmtW54r7Tc:2014/08/01(金) 10:11:55 ID:rlxwSDZQ0
現状で他の方がどこか予約したいっていうのがないならば、自分も今回はそれでいいと思います
というか、◆7pf62HiyTE氏の意見に全面的に賛成って感じですね
ちなみに自分は今どこか予約して書きたいってのはないです

278 ◆LuuKRM2PEg:2014/08/01(金) 18:33:10 ID:tWLrvWdY0
自分も現時点ではネタはないので、メンバーの追加と期限延長に異論はないです。
ただ今回のケースは特例として扱うという意見は、他のお二人と同じですね。


新着レスの表示


名前: E-mail(省略可)

※書き込む際の注意事項はこちら

※画像アップローダーはこちら

(画像を表示できるのは「画像リンクのサムネイル表示」がオンの掲示板に限ります)

掲示板管理者へ連絡 無料レンタル掲示板