議論スレ - 1319122736 - したらば掲示板

1： ◆OCD.CeuWFo：2011/10/20(木) 23:58:56 ID:UbGMEgSk0: 企画進行における疑問点
投下された作品への修正要求等、議論が必要と感じたらこちらでどうぞ
2：名も無き変身者：2011/10/24(月) 13:55:15 ID:xphsgFlQ0: えっと、ちょっと質問が
これまで既に本スレに作品が投下されており、その際の時間帯は『深夜』となっていますが
まとめサイトではＯＰ後の時間は『未明』となっております。
収録する際はどちらかを直した方が良いでしょうか？　（作中時間か、まとめサイトに収録されている時間か）
3： ◆XksB4AwhxU：2011/10/24(月) 16:45:36 ID:rlxwSDZQ0: 深夜で投下した自分が言うのもなんだけど、未明で直した方がいいかも。
２２時開始ってキリ悪いし。
というか深夜が０時～２時と勘違いしてた。
4： ◆OCD.CeuWFo：2011/10/24(月) 17:15:54 ID:UbGMEgSk0: 気にしてなかったけど、たしかにみんな深夜になってるね
収録の際修正というのが無難ではあるかな

まあ、未明で違和感があるのなら、時間帯の方を変えてもいいけど

未明→深夜：0～2
深夜→真夜中：22～24

とすれば解決しますし
5： ◆LuuKRM2PEg：2011/10/24(月) 18:51:26 ID:xphsgFlQ0: あ、トリ付け忘れてました……失礼
自分も、お二人と同じく収録時に未明で修正するという方向でいいと思います。
6： ◆OCD.CeuWFo：2011/10/24(月) 19:08:44 ID:UbGMEgSk0: では、その方向でいいかな？
異論が出るような問題でもないと思いますし
7： ◆OCD.CeuWFo：2011/10/25(火) 19:42:35 ID:UbGMEgSk0: 本スレ106
マーダー探偵 ◆YlAksA5vE6

>ジョーカーとスカルに関しては、描写の関係上ロストドライバーと合わせての支給とします（支給品枠としては一つになる）。
>ロストドライバーが増えると面倒との理由から、先に出たどちらか一つのみしか支給できないことにします。

以上wikiより
上記ルールとの矛盾により、いちおう修正要求を出しておきます
8： ◆YlAksA5vE6：2011/10/25(火) 21:01:48 ID:0quJgw8A0: >◆OCD.CeuWFoさん

ロストドライバーは翔太郎に支給されていたから、暁に支給しなかったのですが・・・。
9： ◆OCD.CeuWFo：2011/10/25(火) 21:44:03 ID:UbGMEgSk0: たぶん、翔太郎のベルトがロストドライバーとなってるのがミスかな？
Ｔ２ジョーカーかＴ２スカルを支給されてるわけもないし
翔太郎のベルトの名称はロストドライバーではなく、正しくはダブルドライバーとなります

また、ロストドライバー支給一個までというのは、ランダム支給に限定した話ですね
デフォ支給でロストドライバー渡されるキャラも出てくるけど、そっちに関しては気にしなくていいです
10： ◆YlAksA5vE6：2011/10/25(火) 22:15:27 ID:0quJgw8A0: >◆OCD.CeuWFoさん

分かりました。
SSを修正します。
11： ◆YlAksA5vE6：2011/10/25(火) 22:23:08 ID:0quJgw8A0: すみません。質問を忘れてました。
修正したSSはどこに投下すればいいのでしょうか？
12： ◆XksB4AwhxU：2011/10/25(火) 22:55:32 ID:rlxwSDZQ0: ありゃ、勘違いしてたみたいですね。
自分も今日ダブルについて改めて調べてみたらダブルドライバーって言葉が出てきて「あれ？」とは思ったんですが、やっぱ翔太郎はこっちが正しかったのか…
ご迷惑おかけしました。
そっか、ジョーカーはジョーカーでもロストドライバーが必要だったのはT２ジョーカーだったのか。
13： ◆OCD.CeuWFo：2011/10/26(水) 06:33:23 ID:UbGMEgSk0: >>11
投下用のスレを作っておきました
14： ◆YlAksA5vE6：2011/10/26(水) 17:27:13 ID:0quJgw8A0: ＞◆OCD.CeuWFoさん

ありがとうございます。
修正版を投下しておきました。
15：名も無き変身者：2011/10/27(木) 14:04:36 ID:NiYtMMZc0: 一度投下した書き手の再予約はどれくらい間を置いた方がいいのかな
16：名も無き変身者：2011/10/27(木) 14:32:10 ID:K0DSwDQM0: 1度投下した書き手ですか？　前のSSに問題が出る可能性がある事を踏まえると24時間ぐらい待った方が良いのでは？
17：名も無き変身者：2011/10/27(木) 17:24:41 ID:UbGMEgSk0: とりあえず２４時間くらいでいいんじゃないかな？
18： ◆amQF0quq.k：2011/10/29(土) 01:11:20 ID:hEAsqWPw0: wiki上で拙作「四重奏―カルテット―」内の井坂の状態票で
＞[装備]：Ｔ１ウェザーメモリ＠仮面ライダーW
とあった所を本スレで書きこんだように
＞[装備]：ウェザーメモリ＠仮面ライダーW
と訂正しておきました。事後となりましたが、こちらで報告しておきます。
19： ◆FTrPA9Zlak：2011/10/29(土) 01:34:45 ID:bN/WLJE20: 「戦慄のN/究極の闇をもたらす魔人」において、状態表のメモリをT2メモリへと修正
また、一部誤字脱字などを直したので報告しておきます
20： ◆OCD.CeuWFo：2011/10/29(土) 14:31:11 ID:UbGMEgSk0: >>18,19
了解
乙です
21： ◆7pf62HiyTE：2011/10/31(月) 11:09:40 ID:plNK9Ygc0: 拙作『brother & sister』の状態票等不備のある部分をwiki上で修正したので報告致します。
22： ◆OCD.CeuWFo：2011/11/02(水) 22:23:33 ID:UbGMEgSk0: 大規模予約は心躍るけど、二週目ってもういっていいのかな？
とりあえず、一巡目で予約のなかったキャラだけまとめとくと

血祭ドウコク、明堂院いつき、月影ゆり、ノーザ、姫矢准。後、予約延長などもなくたぶん破棄であろうパンスト太郎

ノーザは予約スレの59で予約されたらから、これが有効なら実質完全に予約がないのは５人
人数的には次に進んでいい頃合だと思うけど

変な質問だったらすみません
23：名も無き変身者：2011/11/02(水) 23:33:33 ID:zoJDLHk.0: 人数的には進んでも問題は無いとは思います。
パート毎の時間が大幅に開いてしまうと流石に困るけど、この辺は流石に空気を読んでとしか言いようが無いのが。
何にせよ、未登場キャラと既登場キャラを絡めた話をやっていきたい人もいるだろうから問題は無いかなと。
勿論、現状まだ未登場キャラなども居るからその辺はある程度空気を読む方向で。
24： ◆OCD.CeuWFo：2011/11/03(木) 18:16:47 ID:UbGMEgSk0: では、その方向で
25： ◆amQF0quq.k：2011/11/06(日) 14:02:38 ID:hEAsqWPw0: 雑談スレでの指摘を受けて拙作「Ｉを求めて/怒れる女と男」内の園咲冴子の道具欄に
ガイアドライバーを加えておきました。
26：名も無き変身者：2011/11/06(日) 22:47:25 ID:r31caVB60: 「月下蹂躙」ですが期間超過との指摘を受けていますがどうしましょう
ちょっとくらい過ぎてもいいとは思いますが、投下前とかにまったく言及がなかったのはどうかと思いました

あと、ハートキャッチは他のシリーズと比べて結構幹部が攻撃的で、あんまりのほほんと見てるだけっていうのは
少なかったと思うんですが…
だいたいの場合、他のキャラが幹部を受け持ってデザトリアンとの戦いを両立させていたような

デザトリアンも弱体化されている割には耐久力高くて、逆にマリンの耐久力低すぎでは？
まぁ確かにアクマロも初戦闘時はシンケンジャーをかなり追いつめるくらいの強さでしたが…
デザトリアンで気を引いて、一撃必殺で相手を倒せるコンボは極悪すぎる気もします
一般人のあかねでさえ、ダークプリキュアの殺意の籠ったパンチを食らっても平気なのに
27：名も無き変身者：2011/11/06(日) 22:52:39 ID:r31caVB60: レス後半デザトリアンじゃねぇｗ
ナキワメーケでした
28：名も無き変身者：2011/11/06(日) 23:17:17 ID:rlxwSDZQ0: >>26
耐久力云々に関しては問題ないと思う。
心臓貫かれたら頑丈さなんて無意味なんだから。
29：名も無き変身者：2011/11/06(日) 23:23:23 ID:/XRchwIY0: 確か今回まとめ及び管理人もしている◆OCD.CeuWFo氏ですよね。
流石に、その人物が無断で期限超過してなんの言及も無いのは正直拙いような。
新スレ立てる等時間は全く無かったわけじゃないんだし、一言言及しとけばまだ違った様な。それでOKかどうかは全くの別問題だけど。
どちらにしても、本当に厳密に言うなら1分、1秒過ぎた時点でアウトと言われても仕方ないと思う。
少なくても、他の書き手だってその前提を守って執筆しているわけだし、話し合いした上で3＋2日という期限を決めたわけだから。

パワーバランスについてはちょっと判断が付けられない。
既にダークプリキュアの一撃を耐えているあかねという前提がいるとなると本当にどうしたものかと。
30：名も無き変身者：2011/11/06(日) 23:47:18 ID:rlxwSDZQ0: うーん、確かにまとめの人が率先してルール破ったんじゃ示しがつかないですね…
31： ◆OCD.CeuWFo：2011/11/07(月) 07:25:12 ID:UbGMEgSk0: 今回はこのようなルール破りをしてしまい、本当に申し訳ありませんでした
以後、同じミスは絶対にしないように気を付けます
件のＳＳを破棄にするか否かの判断は皆さんに任せます
もちろん、その結果破棄となっても一切文句はいいません

>ハートキャッチの幹部の戦闘態度
突っ込む人もいるかもしれないので先にはっきりさせておきますと、私は議論の段階ではハートキャッチは未把握と述べましたが、現在はＴＶ放映分については全て見終えています
劇場版とオールスターはまだですが
その上で、（特に単独出撃の時は）幹部はあまり戦闘参加してないな～……という認識を得ました
一番戦闘意欲の高かったクモジャキーでも、デザトリアンが倒されると戦わないまま撤退することも多かったですし、他の二人の幹部はさらにそれが顕著でしょう
認識の違いもあると思うのでこれ以上は言いませんが、とにかく私は本編を見た上であまり参加していないという印象を憶えたとだけ

＞パワーバランスについて
個人的には、らんま勢は一般人よりはかなり超人よりだという認識をしています
乱馬や良牙あたりの強さについては改めて触れるまでもないと思いますが、何気に一般人扱いされてるあかねにしても（乱馬を空の彼方へ吹っ飛ばすような、明らかなギャグ描写をのぞいてなお）相当なスペックを持っています

・武道系の部活に所属する生徒も含めた男子数十名？　を同時に相手にし、その全てを１人で倒せる
・剣道の試合で、木刀で真剣並みの攻撃を繰り出す九能と戦いある程度渡り合う
・水中でのキックでプールの壁を怖し、壁に足が埋まる。また、本人はその蹴り足の威力だけでプールの端までたどり着けると認識している

最後はどっちかといえばギャグ描写だけど、あかねの常人離れした身体能力を明確に示すエピソードなので

さすがにドーパントやプリキュアに勝てるとは思わないけど、身体能力だけなら一条さんや凪と比べても全然比較にならないレベルだと思う
また、ダークプリキュアのパンチに関しては、（手加減はしてたかもしれないけど）変身してないゆりさんが受け止めてたりもしたし、一撃くらいならあかねが耐えられるのはむしろ当たり前という認識だったり
32： ◆OCD.CeuWFo：2011/11/07(月) 07:40:44 ID:UbGMEgSk0: 追記
そもそもＳＳ自体が破棄になる可能性も高いけど、ナケワメーケが問題というなら修正は行います
具体的には、ナケワメーケをもっと弱くしたほうがいいということですよね？
33：名も無き変身者：2011/11/07(月) 08:45:16 ID:/XRchwIY0: まず、SSの内容に関しては解釈の違いというレベルの話なのでこれに関しては殆ど問題はないと思っています。
らんま勢のパワーバランスも超人クラスという認識だと思っていますし、スペック的には氏の解釈通りです。
そのため、こちらの方も書き手のさじ加減でどうとでもなる為、現状問題ではないかなと。
他に意見がある方も多いと思いますが、SSの内容部分に関してはあっても修正レベルだと思います。

ただし、期限超過に関しては別の問題です。
作品が出来るならある程度遅れてもという方も多いですが、それならそれで少し遅れるかもしれないという連絡はあっても良かったと思います。
それに、他の書き手も条件は一緒であり、過去に間に合わないあるいは超過してしまった人は皆破棄をしています。
あまり言うのもどうかとは思いますが、企画の中心人物であるまとめ及び管理人という立場を考えてもこのまま通すのは示しが付かないと考えています。

それを踏まえるなら氏のSSに関しても一旦破棄、その後一定期間、個人的な認識では2週間予約が入らなければ再予約というのが妥当かなと思います。
長いかなとも思いますが、連絡無しの超過ですし、1週間程度じゃ体の良い再延長になってしまうので。
また、その間に該当パート以外の予約を行ってもそれに関しては全く問題はありません。
という方向で考えているのですがどうでしょうか？
34：名も無き変身者：2011/11/07(月) 18:12:06 ID:e1SJ3apQ0: いいと思います
35： ◆OCD.CeuWFo：2011/11/07(月) 21:37:42 ID:UbGMEgSk0: 今回は完全に私が悪いので、ＳＳの処遇についてどうこう言う権利はないですね
他の人に異論がなければそれでＯＫです
ただ、私はまとめだし示しをつける意味もあるからこれくらい厳しめでもいいけど
（初犯を前提として）他の書き手さんの場合は、数時間くらいの遅れならもっと軽い感じで流しちゃっていいと思う
あんまりきつきつやっても書きにくいだろうしね

というわけで、先に投下したＳＳは一度破棄ということにします
えりかもアクマロも、ネタがあったら私のことは気にせずじゃんじゃん予約しちゃってください

今回はまとめである私がこのような失態を犯してしまい、本当に申し訳ありませんでした
36：名も無き変身者：2011/11/07(月) 21:51:34 ID:/XRchwIY0: 了解です。
>>33にもあるとおり、一定期間予約が無ければその時に再予約＆投下する分にはOKですし、他のパートに関しては普通に予約してもOKなのでそこまで気にしないで下さい。
一応、本スレにも後ほど報告しておきます。
37：名も無き変身者：2011/11/08(火) 09:22:48 ID:r31caVB60: 遅れた事その物より、何の言及もなかった事が不味かったんだと思いますよ
何か一言でもあれば印象変わりますので…
普通は１、２時間くらいならそれで通ります

あと、もし予約なくて氏のSSが通るようなら、せめてえりかがやられた理由をいつも背中を守ってくれてた
パートナーの不在とかにしてくれませんか？
あの理由はあんまりだ…
38：名も無き変身者：2011/11/08(火) 10:21:18 ID:UbGMEgSk0: >>37
なるほど、そのほうが見栄えいいですね、圧倒的に
もし予約がないようなら、そういう方向で修正します
39：名も無き変身者：2011/11/10(木) 13:29:00 ID:a83l3IQs0: たとえば仕事のトラブルなどで帰宅するのが遅くなり、予約期限を一時間オーバーしたとして
こういう理由があって遅れました、今から投下します　なんてのなら俺は全然構わないと思うけどな
もちろん投下を伸ばす便利な理由に使われるのはNGなので、大目に見るのは一、二回くらいだけど

それと>>37、話の展開にもの言い付けるのはやりすぎでしょう
必殺技を打った直後に後ろから心臓ブチ抜かれたらプリキュアだろうと仮面ライダーだろうと関係なく死ぬよ
特にプリキュアは打撃はともかく刃物にはあまり強そうに見えないし
この先何か不満なことがある度にそうやって修正を求めるんですか？
40： ◆OCD.CeuWFo：2011/11/10(木) 18:46:05 ID:UbGMEgSk0: >>39
予約期限に関しては完全に私の落ち度ですし、立場とか考えても別段不満がある処置ではないですね

ＳＳの展開に関してですが
こういうネガティブな発言はあまりすべきではないんでしょうけど、私自身の未熟さゆえに、おそらく私のＳＳの完成度はそこまで高いものではないでしょう
だから件のＳＳにしても、えりかを貶めるような意図というのは別になかったんだけど（迂闊と評したのも、１人だけ戦闘中に眠らされてそのまま戦闘終了してたとこや、夏バテのエピソードとか見ての感想）、それはそれとしてもっとうまく描ける余地があったのは確かだと思ってる
>>37の意見も、純粋に展開に対する疑問から来るもので、決して悪質なものではないと認識してます

まあ、すでにアクマロのＳＳが投下され、あのＳＳは完全に破棄となりました
もはや終わった話でありますので、これ以上蒸し返す必要はないんじゃないでしょか？
41：名も無き変身者：2012/01/06(金) 16:27:46 ID:Q/QP2Ydg0: えっとまとめ氏
死者スレの８を消したほうがいいと思います。
42：名も無き変身者：2012/01/18(水) 00:10:57 ID:hEAsqWPw0: 今回、◆Ltg/xlcQkg氏が投下された作品『戦いは始まる』に関してですが
幾つか気になった点が有ったのでこちらで指摘させて貰います。

本スレ>>892の最後の箇所が
＞そんなあまりにも予想外の答えに彼は呆気に取られてしまう。しかし、もしかしたら彼はこの殺し合いを打ち破る為に参加者を探していたのかもしれない。
＞彼は僅かな希望に賭けて前に踏み出し、再び対話を試みようとする。
とありますが、本スレ>>893の最初の箇所が
＞「杏子、それってまさか……！」
＞「そうだよ、こいつはさっきあたしとフェイトが戦った奴だ！」
となっており、文章の繋がりが不自然になっています。

本スレ>>891に投下された箇所で
＞こうしてまた生きているというなら、リントの戦士達を狩るという己のゲゲルを再開するだけだ。
とありますが、ガドルは以前に登場した作品『四重奏―カルテット―』で
＞この殺し合いでは標的はあくまで無差別。
となっているので、ガドルにリントの戦士達を狩ると言うルールのゲゲルに参加しているつもりは無いはずです。
あくまで無差別な殺し合いの中で、強者と戦ってグロンギの王となることを目的としている思います。

図書館裏にバギブソンが置いてありガドルがそれに使用していましたが、バイクの現地調達ならともかく
バギブソンのような「仮面ライダークウガ」作中固有の特別な（武器にもなる）移動手段が
支給品でもなくその辺から調達できると言うのは、問題があるのでは無いでしょうか？

本スレの感想でも指摘されていたことですが、フェイトの言動は前話までの段階でユーノにとって違和感のあるもので
更に今回フェイトがバリアジャケットを展開していますが、ユーノの状態表の思考欄は前回と同じく「フェイトへのかすかな不審」のままです。
前回までの違和感のある会話と二期の物とは違うバリアジャケットを見て、ユーノが気付かないのはやはり不自然だと思います。

問題が複数にわたり他の方の意見を聞きたいとも思ったので、議論スレの方に投下します。
実際に問題となっているかどうかも含めて意見を頂きたいと思います。
43：名も無き変身者：2012/01/18(水) 08:13:05 ID:rlxwSDZQ0: ＞そんなあまりにも予想外の答えに彼は呆気に取られてしまう。しかし、もしかしたら彼はこの殺し合いを打ち破る為に参加者を探していたのかもしれない。
＞彼は僅かな希望に賭けて前に踏み出し、再び対話を試みようとする。
とありますが、本スレ>>893の最初の箇所が
＞「杏子、それってまさか……！」
＞「そうだよ、こいつはさっきあたしとフェイトが戦った奴だ！」
となっており、文章の繋がりが不自然になっています。

不自然な場所というと…ユーノのセリフの「それってまさか……！」の部分でしょうか
確かにこの場合「それ」じゃなくて「あれ」が正しいですね

＞こうしてまた生きているというなら、リントの戦士達を狩るという己のゲゲルを再開するだけだ。
とありますが、ガドルは以前に登場した作品『四重奏―カルテット―』で
＞この殺し合いでは標的はあくまで無差別。
となっているので、ガドルにリントの戦士達を狩ると言うルールのゲゲルに参加しているつもりは無いはずです。
あくまで無差別な殺し合いの中で、強者と戦ってグロンギの王となることを目的としている思います。

結構細かい部分だと思うけど…まあ確かに矛盾はしてますね
となると一応修正した方がいいのかな

図書館裏にバギブソンが置いてありガドルがそれに使用していましたが、バイクの現地調達ならともかく
バギブソンのような「仮面ライダークウガ」作中固有の特別な（武器にもなる）移動手段が
支給品でもなくその辺から調達できると言うのは、問題があるのでは無いでしょうか？

これに関しては全く問題ないと思いますよ
一文字だってそこらへんに放置されてるのを２台も見つけてますし
それにこのバギブソンは平成ライダーロワでも放置アイテムだったし

本スレの感想でも指摘されていたことですが、フェイトの言動は前話までの段階でユーノにとって違和感のあるもので
更に今回フェイトがバリアジャケットを展開していますが、ユーノの状態表の思考欄は前回と同じく「フェイトへのかすかな不審」のままです。
前回までの違和感のある会話と二期の物とは違うバリアジャケットを見て、ユーノが気付かないのはやはり不自然だと思います。

これは次回以降のリレーで触れればどうにかなるレベルではないかと
今回の話は終始翔太郎視点だったから、ユーノがフェイトのバリアジャケットにどう感じたかは不明のままですし
少なくともあの話だけでユーノがフェイトのバリアジャケットの違いに気付かなかったと断定することはできないと思いますよ
本スレで指摘はしても修正するべきって意見が出なかったのは、そういう理由からだと思うけど
44：名も無き変身者：2012/01/18(水) 08:46:41 ID:FjV8/cH.0: まず、僕個人としてはバイクは支給品ではなく施設で探して発見の方がしっくりくるので逆に施設を探して見付ける事については問題は無いと思う。
ただ、図書館にあるバイクを翔太郎達がスルーしたのが気になる様な、一応人目に付きづらい影の様な場所とはいえ、翔太郎達だったら十分見付けられそうな。
見付けたのなら貴重な移動手段を（特に杏子が）逃すとも思えないのではないだろうか。
それから気になるのはそのバイクがバギブソンであるべきなのかどうか。
平成ライダーとは違い別にライダーのバイクは出した方がよいものってわけでもないから参加者でもないバダーのバイクを（もう少し時間が進んでいくならともかく）早々簡単に出して良いのかどうか。

フェイトへの不審については修正するかどうかはともかく気になる部分だとは思う。
作者が意図的にスルーしたのか忘れたのかにもよるけど、忘れたのだったら触れるべきだとは思う。
後、次回以降のリレーでと安易に片付けるのは反対。基本、遜った話を書く事は禁止されている以上、あんまり次回次回と丸投げを続けると頭の良いキャラがバカに見える等、不自然やキャラ崩壊になってしまうから、その回で書ける事は出来うる限り触れておいた良いのではないかなと。
45：名も無き変身者：2012/01/18(水) 20:02:36 ID:IeNDX3260: 文章の繋がりは私もおかしいと感じました。
ユーノのセリフが「それ」にしても「あれ」にしても何を指しているのかわからないから文章が飛んでる様に見えますね。

バギブソンは既に前例があるので今更問題にならないでしょう。

フェイトへの不審感は意見が分かれると思いますが、私もおかしいと感じる所。
ユーノは原作から頭脳派なのに、ここまであからさまに怪しいフェイトを前に
状態表の「フェイトへのかすかな不審」で済ますのは不自然だと感じます。
既に言われている通り、これ以上この問題を先送りにするのもどうかと思います。
46：名も無き変身者：2012/01/18(水) 20:18:45 ID:ZBadJx.60: フェイトの服装だけど戦闘の直前でよく見ていなかったと云う事でいいと思うのであのままでいい
47：名も無き変身者：2012/01/18(水) 21:33:24 ID:rlxwSDZQ0: >>45
いや、「それ」or「あれ」はどう考えたってガドルでしょう
あの状況下で他に指すものなんてないし、ユーノの言葉に反応して杏子が「そうだよ、こいつはさっきあたしとフェイトが戦った奴だ！」って言ってるのに何を指してるか分からないなんてことはないでしょう

>>46
それだとやっぱり先送りにしてるだけになると思うけど
自分も>>43で次回以降が云々って意見言ったけど、反対者が多いなら描写した方がいいと思う
48：名も無き変身者：2012/01/19(木) 10:09:00 ID:Pj1pc3xg0: いや、どう考えてもスムーズに読ませる為の文章が抜けていると思うが…
＞「杏子、それってまさか……！」
みんなよくこの台詞がユーノの台詞だって特定出来たなってレベルだ

彼は僅かな希望に賭けて前に踏み出し、再び対話を試みようとする。
しかし、その時であった。
男の様子から何かを察したのか、血相を変えたユーノが彼らしくもない大声をあげる。

「杏子。もしかして、こいつが……！？」
「そうだよ、こいつはさっきあたしとフェイトが戦った奴だ！」

その言葉が答えだった。

こんな感じに、説明の文章を挿入したほうがいい
49： ◆Ltg/xlcQkg：2012/01/19(木) 16:15:01 ID:Q/QP2Ydg0: 皆様、ご指摘をありがとうございます。
まずガドルの行動方針に関しては修正させていただきます、単純に自分のミスなので。
それとバギブソンについては、もしも皆様がまずいと考えるならバギブソンはなし
ガドルは歩きで四人に追いついたという描写に修正いたしますが、よろしいでしょうか？

あとユーノのフェイトに関する不信は、翔太郎が変身した後にユーノの心理描写を追加させていただきます。
50： ◆Ltg/xlcQkg：2012/01/19(木) 16:19:22 ID:Q/QP2Ydg0: あ、書き忘れです。

＞「杏子、それってまさか……！」
＞「そうだよ、こいつはさっきあたしとフェイトが戦った奴だ！」

この部分に関しても、前後に描写を追加する形で修正させていただきます。
51：名無しさん：2012/01/19(木) 18:56:12 ID:rlxwSDZQ0: バギブソンについてはみんなどう思ってるんだろう？
自分は特に問題ないと思うけど…
少なくとも支給品外でバイクを出すこと自体は一文字、沖の前例があるから問題ないわけだが
52： ◆amQF0quq.k：2012/01/19(木) 21:56:55 ID:hEAsqWPw0: 今回の議論を始めた者です。後述する理由で鳥を出して発言させて頂きます。

バギブソンに関しては以前に別の方が投下された作品「魔獣」内において、既にバイクの現地調達はされていました。
私がそれを失念して、支給品と勘違いしていました。
◆Ltg/xlcQkg氏並びに議論に参加された方には大変失礼しました。私の方からは撤回して謝罪させて頂きます。

そしてここからは修正要求ではなく、修正の参考になればと意見させて頂きます。
今回、ガドルの行動方針に関して指摘させて頂きましたが
私はガドルの登場話を書かせて貰ったので、そこで書いた物を覚えていたので指摘が細かくなったのかも知れません。
それでも快く修正して頂く◆Ltg/xlcQkg氏には感謝いたします。
そんな状況で以前に指摘しなかった点を言うのは厚かましいと思いますが、氏に甘えて続けさせて貰えれば
ガドルは原作でも犯行予告も無く、無言で警察署を襲撃しています。
私も拙作『四重奏―カルテット―』内でそのことを指摘して、手段を選ばないと描写しているので
だからガドルが「リントの戦士達よ……俺と戦え」と話し掛けるのは違和感が有るかと。
相手に戦う意志が有ろうと無かろうとそれを意に介さないのがグロンギでありガドルだと思うので。

更に続けさせて貰うなら、Ｗの決め台詞「さあ、お前の罪を数えろ！」は
できれば翔太郎とフィリップ２人同時の台詞として描写して欲しいですｗ

両方とも修正要求ではありませんが、参考にして貰えれば幸いです。
53：名も無き変身者：2012/01/20(金) 00:17:32 ID:Pnbwuygc0: バギブソンについて問題なのは、支給品以外でバイクを出す事が問題じゃなくて、
参加者ではないバダーのバイクを出す事が問題という意味だと。
既に沖と一文字が手に入れているから問題ないという指摘だけど、
両名が手に入れたのはサイクロン号とビートチェイサー、つまり参加者である本郷及び五代のバイクだから問題はないから些か的外れの反論では。
後、平成ライダーロワの方でバイクを手に入れているから問題ないという指摘も、ライダーばかりのロワじゃないんだから同列に論じる事は出来ないと。
もちろん、枠も少なくなりそれでもバイクを出す必要性があるなら問題は無いのだけど、この段階でわざわざバダーのバイクを出す必要は無いのではと。

で、バギブソンになるかは別にしてバイクを出す場合、やはりそれを翔太郎達がスルーした理由は欲しい所、
ガドルが見付けた時の描写が、

＞　やがて建物の前に辿り着いたガドルは扉を潜ろうとするが、その途中にある物を見つけて足を止める。

この描写だと、図書館に入ろうとした参加者は人目に付きづらい影といえどもそこまで見付けられないものでもないのではないかなと。
ガドルにせよ、探すつもりじゃなくても目について見付ける事が出来たわけなので。
状況的に翔太郎にせよ杏子にせよ周囲に警戒を払わない事は無いだろうから十分見付けられそうな。
それに出る時も含めれば見付ける機会は十分ありそう。
見付けられないならそれなりの理由が必要だし、見付けたなら何故それを確保（あるいは破壊）しなかったのかという理由付けが欲しいかなと。
54：名も無き変身者：2012/01/20(金) 02:10:53 ID:rlxwSDZQ0: >>53
確かに描写的に翔太郎や杏子が気付かないのは妙ですね
森の中に放置されてたならまあ気付かなくてもまだ納得はできるけど。

＞バギブソンについて問題なのは、支給品以外でバイクを出す事が問題じゃなくて、
＞参加者ではないバダーのバイクを出す事が問題という意味だと。

問題点があるとすれば…後々参加者自身のバイクが出せなくなること、かな？
>>51の時点では特に気にしなかったけど、こう考えるとやっぱ参加者のバイクを優先的に出した方がいいのかな？

ちなみに、>>51で一文字達の話を持ち出したのは【バイクを支給品外で出すこと】が問題ないということを言いたかっただけで、バギブソンを出すことが問題ないといいたかったわけではないので、的外れと言われるのはいささか心外です
バイクを出すことは問題ないけど、>>44や>>53のような意見があるからみんなにどう思うかって聞いたんですが
話の筋とは関係ないけど、一応弁解しておきます
55：名も無き変身者：2012/01/20(金) 04:11:44 ID:jMpdESbEO: 足にするくらいなら全然問題ないんだけど、なんか武器とかに使われそうなんだよな
そういう手段にするなら、支給品でだしてほしい
56： ◆amQF0quq.k：2012/01/20(金) 07:36:35 ID:hEAsqWPw0: 最初にバギブソンを問題にした私が言えたことでは無いかも知れませんが

既に参加者の物ではない支給品（例えばガイアメモリ）が在るのですから
参加者ではないキャラのバイクだからと言って、それが理由で問題とはならないと思います。
既にバイクの現地支給の前例が在る以上、武器に使われるのも問題にするべきでは無いでしょう。

修正するとすればガドルがバイクを見付けた状況の部分でしょうか。
57： ◆Ltg/xlcQkg：2012/01/20(金) 18:58:52 ID:Q/QP2Ydg0: わかりました
それでしたらバギブソンはなしで、ガドルは四人を見つけてから格闘体に変身して
それから四人に追いつくという形に直させていただきますが、大丈夫でしょうか？
（その後、四人を襲撃する感じで）
58： ◆amQF0quq.k：2012/01/22(日) 02:29:01 ID:hEAsqWPw0: >>57
お返事遅れてすいません。
バギブソンを見付けた状況の問題さえ解決すれば、どのように修正されても大丈夫だと思います。
◆Ltg/xlcQkg氏の修正作の投下をお待ちしています。
59：名も無き変身者：2012/01/22(日) 14:33:32 ID:VP/BMJHI0: ◆Ltg/xlcQkg氏ですが修正議論の渦中でありながら別ロワを開く中心人物として書き込んでいるのを見つけました
まだ修正SSも上げていないうちにそのような行動をとるなど変身ロワを軽んじているとしか思えません
よって即座に修正SSを上げるか、あっちに心が移っているなら潔く破棄してもらいたいです
60：名も無き変身者：2012/01/22(日) 21:24:12 ID:hEAsqWPw0: >>59
>>58の返事から大きく遅れている訳でもないのに、別ロワに関わっているからと言って
注意をすることではない無いでしょう。
61： ◆w4Pq5j/FG.：2012/01/24(火) 06:48:18 ID:1.g.p./I0: ・NO.000「オープニング」
・NO.006「黄色と黒のポラリティ」
・地図

この三つを破棄申請します
62：名も無き変身者：2012/01/24(火) 09:06:00 ID:fpX28xAA0: >>61
地図も破棄という辺り、恐らく地図の方も氏が製作したものだと思います。
さて、誰もリレーしていない新作のSSならば申請を了承する事も吝かではないのですが
OPと地図も他のSSの土台にして前提になっている為、それを破棄にしてしまうと他のSSも全て破棄になってしまいます。
同時に『黄色と黒のポラリティ』に関しても『嵐の前（？）の…』でリレーされ更に『「Eternal Flame」』でリレーされている為、それを破棄にすれば両作も破棄となってしまいます。
そういう事情もありそのまま氏の申請を受けるわけにはいきません。

せめてどういう理由で今回破棄申請をするに至ったか語ってもらえないものでしょうか？
63：名も無き変身者：2012/01/24(火) 11:15:20 ID:8JECCMaMO: >>61
よく見るとトリは同じだけどIDが違うような･･････（予約スレ参照）。
64：名も無き変身者：2012/01/24(火) 13:42:27 ID:rlxwSDZQ0: 予約→予約延長申請の時点でＩＤは変わってるな
一応ＩＤは変えようと思えば変えられるんだろうけど…
まあ、本人にしろ別人にしろどう考えても無理だよな
65： ◆7pf62HiyTE：2012/01/24(火) 22:59:50 ID:ds6o1YHg0: トリ付で発言致します。

>>63
したらばの設定でID固定をしていてもADSLの接続が不安定で頻繁に接続が切れる場合はIDも簡単に変わります。
僕のトリでID確認してもらえればわかると思いますが僕もそのパターンです。

>>61
>>62でも触れている通り、OPと地図は殆どのSSの前提になっている為、それを破棄とした場合企画そのものが瓦解する事になります。
また、『黄色と黒のポラリティ』に関しても既にリレーされている為、それを破棄にした場合それ以降ほむらパートで予約及び投下された2作も破棄にせざるをえなくなります。

そのため、氏の申請を受け入れるわけにはいかないのですが、僕としてはOPと地図という形で大いに貢献した氏が根本的な事に気付いていないとは思えません。
その為、何故今回破棄を申請するに至ったのか説明して欲しい所なのですがどうでしょうか。
66： ◆Ltg/xlcQkg：2012/01/27(金) 18:30:27 ID:Q/QP2Ydg0: えっと、以前予約破棄後の再予約に関する話題が出ましたけど
結局、破棄後の再予約・自己リレーはどれくらいの期間が必要なのでしょうか？　予約スレで話がありましたけど、結局決着が付いてない感じがしたので……
そろそろ確定させた方がいいと思います。

ちなみに自分は一週間後が妥当だと思います。
正直時間としては充分だと思いますし、あんまりカツカツでも企画の進行が遅くなる可能性もあるので。
67： ◆7pf62HiyTE：2012/01/27(金) 20:30:06 ID:EfECEiv60: 僕は基本的に再予約も自己リレーも2週間が適当だと考えています。
前にも書いた通り1週間程度だと体の良い期限延長ともいえるので期限超過による破棄のペナルティとしては弱いのではと。
企画進行が遅くなる懸念もあるだろうけど、全くの別パートを書いている間に2週間ぐらいはすぐ過ぎるだろうから長すぎるという事も無いのではないかなと。

後、一応自己リレーは2週間とは言ったものの、2週間経過すれば自己リレーOKというのではなく、書き手の裁量次第だろうけど本当ならば極力避けるべきなものだとは思います。
本音を言えば、現段階だったら再予約のルールはともかくまだ話的には序盤中の序盤である現段階で自己リレーはまだ解禁すべきじゃないと思う。
ただ、未だに1話しか書かれていないキャラもいる事を考えると、流石もそうも言っていられない様な気配もあるので。

何にせよ、自己リレーにせよ再予約にせよ、単純にルールで明文化されたからOKというのではなく、状況を見て判断をするべきだと僕は思っています。
数ヶ月も誰もリレーしていないなら自己リレーもやむを得ないだろうし、一旦破棄になったけど大体1ヶ月経って全く動きがないならもうそろそろ再予約して即投下しても問題は無い。
ルールとして明文化した方が良いだろうけど、こういうのはむしろルールというよりマナーで判断するべきかなと。
68： ◆gry038wOvE：2012/01/28(土) 14:45:11 ID:NlMREnaQ0: 少なくとも自分は再予約一週間を支持したいです。ただ、期間に関しては平等な意見を言える立場ではないので、これは二週間でも構いません。

個人的には、マナーどうこうよりもやはりルールの明文化が必要かなと思います。
「破棄のペナルティ」という考え方も尤もですが、逆にそれを期待した側は「期待を裏切ったんだから長期間謹慎」を求めるのか、とも思います。
脇でひっそりやっているロワにとってまず大事なのは読み手・書き手を離さないためのサービス精神だと思いますし、その辺りは柔軟な考え方が必要かと。
勿論、先述通りある程度のペナルティは必要だと思いますが、「ペナルティが弱すぎる」という考え方は、もしかしたらロワ自体を狭くしていくかもしれない…と思っています。
純粋に多数決等で決めてしまった方が決めやすいのでは？

少なくとも、「このくらいの期間が必要です」と大多数の納得のいく決め方をしておいて、その期間経ってすぐに投下しても何も言わないというのは当然のことだと思います。
マナーがどうの言うのは間違ってる…とは言いませんが、明文化されたルールに則ってやっていった方が誰にとっても気が楽でしょうし。

自己リレーに関しては、多人数合流が予想されるまでは禁止でいいと思います。
まあ、これは他ロワではルールで決めるよりも、予約前・予約時に「自己リレーになりますが良いでしょうか？」と聞いていることが多いと思います。
この辺りは周囲の意見を聞いてから行うようにすれば問題ないかと。
69： ◆IdwfK41Ttg：2012/01/28(土) 17:19:45 ID:79jL0yyAO: あんまりペナルティをキツくしても(ペナルティを無くせとまでは言いませんが)書き手の方々がやりづらいと思うので、自分も一週間辺りが良いとは思います
確かにペナルティは必要ですが、それ以上に書き手にとって書きやすいと思うような環境も大事です。
(あんまりハードルが高いと、新規の人の参加が難しいかもしれないので)
もしも意見が別れるのなら、投票が望ましいと思いますが。
70： ◆7pf62HiyTE：2012/01/28(土) 22:41:53 ID:aS9rqzzw0: 他の方の意見を見る限り再予約に関しては一週間にしてはという方も多い様ですのでそちらにする分には構いません。
ただ、1回だけならまだしも何度も繰り返し期限超過や破棄を繰り返す場合はケースバイケースになるとは思いますが、別にペナルティが必要だと思います。
当初に決めたルールを守る事は当たり前の事であるし、毎度毎度期限超過を繰り返す場合はさすがに色々見極めが甘いと言われても仕方がないと思います。

自己リレーに関しては現状禁止でもまだ問題はないと思っています。
ただ、進行上必要な時は出てくる事と思いますのでその時の事を考えて話をするならばこちらは今まで通り最低2週間待つべきだと思います。
現状の予約期限である5日を踏まえて考えて、1週間のインターバルはやはり短すぎると思います。
企画進行を優先するとしても、リレーが基本である以上、自己リレーは好ましいものではない事に違いはありません。
2週間程度なら短いとは言わないまでも決して長いものではないのではないでしょうか？
71：名も無き変身者：2012/02/13(月) 14:26:01 ID:VP/BMJHI0: うん、これだけロワに異常な熱入れているんだから◆7pf62HiyTE氏の要望全部聞き入れよう
よそはよそと言うがだいたいみんなロワ書き手としての自覚がなっていない
それで◆7pf62HiyTE氏の爪の垢を煎じて崇めるべきだ
返す返す◆7pf62HiyTE氏は期限を守るだけでなくSSの内容も文句なしに素晴らしいものがある
72：名も無き変身者：2012/02/13(月) 15:54:36 ID:ouQfl2aU0: >>71
絶賛はともかく、微妙に煽る口調は抑えてください。>>59の時といいあまり煽る様な口調は避ける様にお願いします。
また、IDを見た所以前無断超過した◆X7lXJwujDs氏ですよね。先程酉を◆ASmgTY.lx2に変えて予約した事といい、いささか説得力に欠ける様な気がします。
73：名も無き変身者：2012/02/18(土) 16:31:04 ID:9X5EMY.Q0: 何故名無しで煽る様なレスをするんだろう…
アナウンス無しで書き込み規制はさすがにそれは厳しいと思ったがこんな事されるとなあ

最終的に予約スレでまた期限切れがあったら期限を空けるのは1週間か2週間のどちらかに決めて貰わないとブレブレになるよ
74：名も無き変身者：2012/03/13(火) 12:19:06 ID:zWek/LGsC: ルールの追加はしなくていいの？
破棄に異論はないけど、短いのダメとか連続投下ダメとかって、常識のひとことで片付けられること？
75： ◆6r5Ga0lL6k：2012/03/13(火) 18:08:31 ID:wPfLfpwk0: 少なくとも私は全く知りませんでした
76： ◆OmtW54r7Tc：2012/03/14(水) 08:55:10 ID:Iz.szo1w0: 仮投下スレのコメント含めての返答だが、今回の氏のSSは短いとかいう以前に内容に問題があるんだと思うな
きつい言い方すると手抜きと思われてもおかしくないくらいの圧倒的な描写不足だから
もし今後投下することがあるならこのロワやほかのロワのSSも参考にしてしっかり話を練って来てくださいね
まあ、こんなえらそうなこと言えるほどに自分のSSは立派なものではないですが
気分を害されたならごめんなさい
77：名も無き変身者：2012/03/14(水) 17:26:27 ID:8KkoV0vAC: >>76
どうしてそれを、本人が破棄を宣言した今になって、議論スレで言うんですか？
SSの内容への意見であれば、仮投下スレで投下されたすぐ後に言うべきじゃなかったんですか？
連続での投下がいけないことだと知らなかったという発言に対しては何も言うことないんですか？
78： ◆OmtW54r7Tc：2012/03/14(水) 18:41:58 ID:Iz.szo1w0: >>77
投下の時点で何も言わなかったのはその時点じゃ投下が常識外すぎて荒らしにしか見えなかったからスルーするのが懸命だと思ったから
仮投下スレで始まった議論に参加しようと思ったときにはもうほとんど話がまとまりかけてて発言の余地がなさそうだったし
このタイミングで指摘をしたのは、投下者が発言見る限り荒らし目的でなく一応は真面目な気持ちで投下してたみたいだから、今後投下する際のアドバイスをしただけです
書き込んだのが議論スレであることは特に深い意味はないな
仮投下スレと議論スレで発言してたからどっちかに返答しようと考えただけで
連続投下については、今後するつもりがないなら特に言うことはないな
終わったことをネチネチいじめたってしょうがないし
79：名も無き変身者：2012/03/14(水) 21:56:05 ID:jycPXoSUC: 言っていいことと悪いことの区別もつかない人がアドバイスとか(笑)
80： ◆IdwfK41Ttg：2012/03/14(水) 23:24:53 ID:79jL0yyAO: 自分が言える立場じゃないかもしれませんが、あまり他の人を不愉快にさせるような言動は控えてください。
それにこの問題も決着が付いたので、あまり長引かせるのもどうかと。
81：名も無き変身者：2012/03/15(木) 18:27:00 ID:dH0lzI/20: >>74は提案スルー？
◆6r5Ga0lL6k氏のSSの扱いをどうするかは決着ついただろうけど
同様の問題の再発を防ぐためのルール整備が必要か否かについては決着ついてないんじゃないの？
82： ◆7pf62HiyTE：2012/04/08(日) 08:02:19 ID:wEDWvwmw0: 本スレで投下されている◆74uNRNZ9eQ氏のSSについて提案します。

まず予約ルールの無視、氏本人は知らないと口にしていましたが本スレの1やwikiのルールを見ればしたらば予約のルールの存在はすぐに把握できます。
同時に日付が変わりIDが変わる程投下時間が延びた事も問題です。そのルールを知らなかったとしても長時間のスレの占有が好ましくない事は容易にわかることです。
また、わからなかったとしてもあらかじめ本スレ、あるいはしたらばで聞けば済む話です。
その為、基本ルールを守らない以上、予約もされていない為、無効を提案いたします。

同時に内容に関しても不備が見られます。
まず、登場話の時点で鋼牙は零の存在を考えていますし、合流に関しても

『確かに合流したいが、別々に行動した方が効率は良い。護りし者として、一人でも多くの人を保護したいからだ。』

と思考しており、この流れでUターンして合流を考えるのは不自然です。未確認生命体も保護すべき対象と考えている以上、方針転換はないのでは？

暁達の戦闘場所が数エリア移動した事も問題です。
ほむらを連れてシャンゼリオンが逃げるのは難しい状態です。ほむらの状態は単身ではまともに動けない、丈瑠が警戒している事もあり時を止めて逃げる事すら難しい状態です。

最低限指摘された問題点を迅速に解決出来なければSSを通すわけにはいきません。
この問題について迅速に解決を行いたい所なので期限を決めたいのですが、
遅くとも投下時刻から72時間後の4月10日19時までに解決が見られなければSSは無効を提案したいのですがよろしいでしょうか？
もちろん、期限が長すぎるならば短くする事もこちらとしては構いません。
83： ◆LuuKRM2PEg：2012/04/08(日) 09:24:48 ID:WsrgJI0g0: 修正しなければ無効に異論はありません。
流石に予約もしないで投下はまずいと思うので
84： ◆OmtW54r7Tc：2012/04/08(日) 10:09:47 ID:rlxwSDZQ0: 一応聞いておきたいんだけど、合流云々抜きにしても鋼牙が屋敷目指すこと自体は不自然ではないよね？
１話目→２話目の進路もそこまでそれてるわけでもないし、逆に鋼牙がスルーする理由もないし
85：名も無き変身者：2012/04/08(日) 11:28:40 ID:6EG3tSPs0: 鋼牙が屋敷目指すこと自体は不自然ではないと思うけ
それ以外は◆7pf62HiyTE氏の意見に近い
86： ◆LuuKRM2PEg：2012/04/08(日) 12:35:56 ID:WsrgJI0g0: >>84
話の内容にもよりますが、目指すのは特に問題ないと思います。
87：騎士ｖｓ侍 ◆74uNRNZ9eQ：2012/04/08(日) 17:18:57 ID:LLIefiEs0: どうもはじめまして。
「騎士ｖｓ侍」を投稿させていただいたものです。
お伺いしたいのですが、本スレの１を見れば予約スレの存在が把握できると書いてあるのですが

「この企画は、変身能力を持ったキャラ達を集めてバトルロワイアルを行おうというものです
企画の性質上、キャラの死亡や残酷な描写といった過激な要素も多く含まれます
また、原作のエピソードに関するネタバレが発生することもあります
あらかじめご了承ください
書き手はいつでも大歓迎です
基本的なルールはまとめwikiのほうに載せてありますが、わからないことがあった場合は遠慮せずしたらばの雑談スレまでおこしください
いつでもお待ちしております」

としか明記されておらず、予約スレの存在は示唆されてないと思うのですが、どこに予約スレの存在が明記されているのかを教えてもらえないでしょうか？
88：騎士ｖｓ侍 ◆74uNRNZ9eQ：2012/04/08(日) 17:28:35 ID:LLIefiEs0: 連投すいません。
投稿の続きが遅くなったのは、私が以前書いていた場所が時間に寛容でしたので、ここでもゆっくりと仕上げようと思ったからです。
後、まとめｗｉｋｉの予約制度を見落としていました。
申し訳ないです。
今後、気をつけますので書き手に加えてはもらえないでしょうか？。
89： ◆OmtW54r7Tc：2012/04/08(日) 20:45:50 ID:rlxwSDZQ0: もちろん書き手は大歓迎ですが、以後気を付けてくださいね
90： ◆LuuKRM2PEg：2012/04/08(日) 20:55:12 ID:WsrgJI0g0: 自分の意見は、ルールをきちんと確認してそれを守って
投下した作品が指摘された場合、その部分を修正するのであれば参加を歓迎致します。
また、余所が時間に寛容だからといってこちらはそういう訳ではありません。
今後参加するのであれば、どうか気を付けてください。

それと今回のＳＳに関しては、もし通したいのであれば最低限指摘された点を修正ＳＳスレに投下して
問題点がなくなってからになりますので。
91：騎士ｖｓ侍 ◆74uNRNZ9eQ：2012/04/08(日) 21:44:50 ID:LLIefiEs0: 後、お聞きしたいのですが指摘されたと（鋼牙が屋敷を目指す件）ありますけど賛否両論の意見があるのですがその場合はどうすればいいのですか？
それとシャンゼリオンとほむらが逃げることについてお聞きしたい事があります。
雑魚敵ならともかく、ほむらが怪我してる事を考えれば逃げる事を最優先に考えるのでは？
雑魚相手ならともかく相手はメタルドーパントと化した丈瑠です。
一筋縄でいく相手ではありません。
ほむらの負傷具合から考えて、隙があればほむらを抱えてでも逃げることを考えても不自然ではないのでは？。
それにシャンゼリオンとドーパントは体力的にも人知を超えているはずなので数キロくらい走ってもおかしくないのでは？。
この件についてご意見をお願いします。
92： ◆IdwfK41Ttg：2012/04/08(日) 23:16:06 ID:79jL0yyAO: >>91
確かにほむらと一緒に逃げるのもありかもしれませんが、流石に距離が離れすぎてるような……
それに戦いの素人の暁が達人の殿を前に片手を使えなくしては、その瞬間に殺される恐れもありますし。
あと鋼牙が冴島家に目指すの部分も、あくまで目指す事は問題ないだけで今回のように大きくUターンするのはまずいだけかと思います。
93：騎士ｖｓ侍 ◆74uNRNZ9eQ：2012/04/08(日) 23:28:54 ID:LLIefiEs0: >>92
ご回答どうもありがとございます。
でもそれをいったら根本から否定されるので修正以前すらできずに終わってしまうのでは？。
本当は自分で考えなければいけないのですがどう修正すればいいのか力をお貸しください。
94： ◆7pf62HiyTE：2012/04/09(月) 00:29:07 ID:CKFwKvnI0: まず、氏の事情についてはある程度理解いたしました。

ただ、それでも今回ルールを逸脱した事には変わりは無い為、
僕の意見としては今回のSSはやはり無効、一定期間そのパートの予約は控えてもらいたい所です。
知らなかったとはいえ、ここで今回のSSを認めてしまえばこれまで期限超過などで破棄になったSSに対してしめしがつきません。
けじめのという意味でも一度今回のパートのSSは無効にすべきではないでしょうか？

また、念の為言っておきますが、氏が何処で書いていたかはともかく、ここに限らずロワ企画はあらかじめSSを完成させた上で投下するものです。
書きながら投下するというスタイルはない、という事はご理解いただきたいと思います。

SSの内容についてですが、>>92でも指摘されている通り距離が開きすぎています。
いくら超人的なスペックをもっていても脈絡も無くエリアを移動しすぎです。
暁とほむらがダグバから逃走した時もエリアを超越するほど移動はしていませんが、暁もほむらも息を切らすほど疲労しています。それを考えるならば今回逃げた距離としては長すぎます。
他のパートに与える影響も踏まえると隣接エリアが限界ではないでしょうか？
そもそも今回のSSを見る限り、鋼牙と丈瑠を遭遇させ戦わせる為だけの内容で、その為に他の部分がおざなりになりすぎています。

異常なまでの移動はその一端ともいえますし、仮に納得させる理由があるとしてもSSの内容が一貫して鋼牙視点である関係上、他の4人がどういう思考でそういう行動したのかが全く伝わりません。
鋼牙と同行している一条の描写は省けるでしょうが、そこまで移動した他の3人の戦いや思考描写は必要では無いでしょうか？

後、これは僕個人感じた事ですが、氏のSSの丈瑠の思考がこれまでのSSと違い矛盾している様に感じています。
丈瑠は別に殺し合いを止める、あるいは他の参加者を殺す思考を甘いとは思っても否定はしないのではないでしょうか？
丈瑠が殺し合いに乗ったのはあくまでも剣の道以外の道が無いからでしかなく、対主催思考そのものは否定しないでしょう。元々そこまで自分の考えを語るキャラでもないでしょうし。

>>93で氏自身が言っているとおり、根本から問題がある以上、修正手段が見つからないのであれば一旦破棄し、
SS内容をじっくりと練り直し、一定期間開いた後再予約する事も考えた方が良いのではないでしょうか？
僕から見ても一条＆鋼牙はともかく丈瑠達3人を戦いながら冴島邸近くまで移動させるのは無理があります、書きたい内容があったとはいえ無理があるならば素直に諦める事も時には必要でしょう。
また、鋼牙達が冴島邸を目指す経緯や過程も氏の中で明確な理由付けが出来ていても、それが本編中で描かれなければ無いのと同じです。こちらについても加筆修正が必要ではないでしょうか？

ただ、SS内容云々を別にして、最初に言った通りルールを逸脱した時点で予約は無効だと考えており、今の段階では投下したSSを認めるつもりがない事を改めて断っておきます。
95： ◆7pf62HiyTE：2012/04/09(月) 00:40:32 ID:CKFwKvnI0: 最後に2点ほど気になった点があるので指摘しておきます。

まず、今氏が使っているトリップですが、検索してみた所そのトリップが割と大量に出てきています。
それら全てが氏ならば問題は無いのですが、そうで無いのならば改めて変更する事を勧めておきます。

もう1点ですが、上げる必要が無い時は基本的にsage進行にすべきです。
sageにするにはメール欄にsageと書き込めばsage進行にできます。但し、全角でｓａｇｅでは意味がないのでご注意を。
96：名も無き変身者：2012/04/09(月) 00:48:16 ID:Pgq5cTGg0: 横からだけど、専用したらばでageちゃいけない理由って何？
議論スレはage進行で、議論中はいちばん上にあったほうがわかりやすくていいくらいだと思うんですけど
97：騎士ｖｓ侍 ◆njcAT957pk：2012/04/09(月) 00:54:08 ID:LLIefiEs0: >>94
一定期間と言うとどれくらいなのでしょうか？

>>95
トリップを変えたんですけどこれでどうでしょう？
98： ◆7pf62HiyTE：2012/04/09(月) 01:31:50 ID:CKFwKvnI0: >>96
最初から上げる必要が無い時はという前提を入れた筈でしたが、勿論議論中など上に上げる必要がある時はその限りはないです。

ただ、今回指摘したのは ◆njcAT957pk氏のこれまでのレスで全くsageを入れていない事から、sageルールを知らない可能性があると考えたからです。
勿論、知っていたなら無用な心配だったわけなのでこちらの無礼をお詫びいたします。

>>97
検索したところ見当たらないので大丈夫だと思われます。
期間については最低2週間だと僕個人は考えています。
99：騎士ｖｓ侍 ◆njcAT957pk：2012/04/09(月) 01:57:58 ID:LLIefiEs0: >>98
ミスをしておいて偉そうなこというのもどうかと思いますけど一応。
初めてここで書く新人も同然の私としては２週間はペナルティとして厳しいと思います。
これは自分の擁護の為ではありません。
今後、必ず私のようにルールを見落としたりする書き手が現れると思います。
ルールを知っていての遅延やルール無視はそういったペナルティがもちろん必要だと思いますが、知らない者にとってはいささか厳しすぎる気がします。
100： ◆7pf62HiyTE：2012/04/09(月) 02:29:52 ID:CKFwKvnI0: 僕個人は2週間という期間はそこまで長いものだとは思いません。
そもそもあらかじめ確認すれば済む話なわけですし氏の場合は書きながら投下というROMしていればまずあり得ない事をしていますわけですし。
それに新人だから許されるという理屈は通用しません。
ある程度は甘く見ることもやぶさかではありませんが、この企画では過去にも何度か問題も起こっていますし今回は明らかなルール違反も犯している以上このペナルティも厳しすぎるという事もないのではないでしょうか？
ペナルティというのは厳しくなければ意味がありません。そもそもルールを守っていれば何の問題も無かったわけですので。