人工地震スレ - 1342710330 - したらば掲示板

1：ソーゾー君：2012/07/20(金) 00:05:30 ID:qiVArfPs: さて・・ヤル♂か・・
230：ソーゾー君：2012/12/16(日) 13:26:14 ID:tXMAwGbo: 168：ソーゾー君 : 2012/11/27 (Tue) 12:24:48
>>165

訂正したのはお前だろ？何で俺に強要するんだ？

だから「無責任発言は止めろ」と言ったんだぞ？
持論を二転三転させる＝訂正することになるんだからな・・

＞誤解を与える、あるいは印象を操作されているような形になりますので、訂正をお願いいたします。

貴香は感覚的に読み取るタイプなので・・と言ったのはお前だぜ？
どこが誤解なんだ？普通に読めばそうなるだろ？印象操作なんかしてないぞ？
誤解を与えた原因はお前だろ？後で発言を撤回し「印象操作をするな」って何だよ・・
謝罪するのは誤解を与える発言を撤回したお前だぜ？

何被害者面してんだ？

＞出来の悪い弟子なので認めたくはないでしょうし、それは百式さんも同じだと思います、訂正をお願いいたします。

何を訂正するんだ？俺は百式の師だぜ？俺はお前を弟子と思ってないよ？
百式に免許皆伝を与えてないしな・・理論破綻して発狂して師をロスチャイルドの手先と罵る
愚か者を賞賛する者を弟子と思うわけ無いだろ？

その証拠にお前は俺の主張の殆どが初耳で反論すら出来ねーだろ？

お前が百式から教わったことの大半が俺が教え百式が工作員と認定した者達の情報だぜ？
だから「自民党の選挙戦略すら予測出来ないんだぜ？」
「その程度のことは少し考えたら解るぜ？感情的に物事見てるからそうなるんだよ？」

「自覚しろよ？低脳で短絡的で感情的で無知であることを自覚しろよ？」

↑言われて腹が立ち訂正をもとめるなら「過去のお前の発言は本心ではない＝嘘を吐いたことになるぜ？」

だから俺は何回も言ったんだよ？「無責任発言＝自身を無知と言うな」と・・
自身を無知と言った時点で主張に根拠が無くなり主導権は無くなる。
根拠の無い発言を繰り返し持論を二転三転させるお前は加害者で謝罪すべきはお前で
他人に強要する立場ではない。

「いい加減に自覚しろ」
169：くろすけ : 2012/11/27 (Tue) 13:52:17
貴香さん

頑張ってと言ったのはソーゾー君と張り合えと言う意味じゃないよw

好き嫌いでその人の持論を受け入れる受け入れないをしたら駄目だよ。

貴香さんは選挙について色々ソーゾー君から聞いて理解出来たかな？

良い工作員のサンプルが有るんだ。ソーゾー君の大好物だ。
貴香さんは知らない人だと思うから冷静に読めると思うから分析してみて。

http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=kyoyoukakumei&articleId=11411493001&frm_src=article_articleList&guid=ON

前半と後半で言っている事が滅茶苦茶。ソーゾー君が教えてくれた選挙対策に当てはめて分析すると凄くよくわかるよ。

因みにここのブログはコメントが承認制だから反対意見などは一切出てこないよ。
人権法案がなくとも既に「言論統制」は行われているよ。
コシミズブログなんかも良い例だよ。反対意見や質問をすると袋叩きに合う。異論は認めない。
こういう袋叩きをしている人物達がどういうコピペをしているかというとその人権法案で言論統制される！というコピペをしているんだよ。
コメ欄みたら「ちょっとこの場を借りて･･･」といってコピペしているから。

頑張ってください。
231：ソーゾー君：2012/12/16(日) 13:26:45 ID:tXMAwGbo: 170：貴香 : 2012/11/28 (Wed) 08:13:39
くろすけさんへ
いつもいろいろ教えてくださってありがとう＾＾
でも、リンク先に行けませんでしたw
選挙の件は貴香なりに理解できました。

ところで、くろすけさんはどうして貴香がソーゾー君と張り合っていると思われたのですか？
そして、好き嫌いで受け入れるか受け入れないかを決めたと感じたのは何故ですか？
貴香のコメントをもう一度読み直して、そういう箇所が見つかりましたら教えていただけませんでしょうか？
171：ソーゾー君 : 2012/11/28 (Wed) 09:15:33
>>170

俺をスルーするとはいい度胸だな？
コンビ打ちは見飽きたからいい加減にしていだだけないかね？

何で加害者のお前が被害者の俺に強要するんだ？
172：貴香 : 2012/11/28 (Wed) 09:19:38
ソーゾー君へ
申し訳ないのですが、貴香が加害者であること、そしてソーゾー君が被害者であることを認識できていません。
173：ソーゾー君 : 2012/11/28 (Wed) 13:59:51
>>172

アンカー貼ってやらないから確認できないだけだぜ？
おれのコメントをスルーするから支離滅裂になるんだぜ？

お前の発言>>162を読んで>>163と返信しただけだぜ？
>>162を読んだ感想を書いただけだぜ？その後>>165で弁解し訂正した。
>>162を読めば誰でもそう思うぜ？「貴香はどちらかというと感覚的に読んじゃう方なので、
ちゃんと文章を熟読するのは苦手なんです。」とお前は言ったんだぞ？
>>163で相づちを打っただけだぜ？
>>165で謝罪もせず被害者面で何で俺に訂正を強要するんだ？
持論を撤回するなら理由くらい言え・・強要するなら謝罪しろ

それと「ソーゾー君さん」だろ？礼法すら学んでねーのか？
174：ソーゾー君 : 2012/11/28 (Wed) 14:15:11
>>172

>>162の「貴香はどちらかというと感覚的に読んじゃう方なので、ちゃんと文章を熟読するのは苦手なんです。」

↑これはお前が言ったんだぞ？百式の文章は感情的にならず熟読すんの？
>>150は感情的に読んで熟読してないのは確定だよな？訂正したのは十二項目たけだから
百式の文章も感情的に読んで熟読してないのかね？憶測判断連発だからこれも確定だよな？

>>165で「貴香は感覚的に読み取るタイプなので・・と言いましたが、感情的にはなっていません。」
と言っているから十二項目は感情的読んでいないんだよな？
「感情的に読んでいないけど熟読してないから理解できないの？」

理解できない原因が解ったよな？「熟読しないからだよな？」
「ちゃんと読んでアンカーを付けて返信しろ」
俺は>>162のお前の主張に>>163で相づちを打っただけだぜ？
175：ソーゾー君 : 2012/11/28 (Wed) 14:18:33
>>169

何回目の最後の書き込みなんだ？お前が勝手に最後と決めたんだから守れよ？

見苦しいぜ？したらばの「スライム」「スロー」みたいな事するなよ？
232：ソーゾー君：2012/12/16(日) 13:27:27 ID:tXMAwGbo: 176：ソーゾー君 : 2012/11/28 (Wed) 15:04:37
>>169

>コシミズブログなんかも良い例だよ。反対意見や質問をすると袋叩きに合う。異論は認めない。

百式掲示板も同じだよな？お前が「お前のコメントが気に入らないなら消してください」
と言ってんのに俺のコメントだけ削除したぜ？「お前の意図した事なのかね？」

北朝鮮や中国を官僚主導と批判する盲目の羊だな・・日本も官僚主導だぜ？
177：貴香 : 2012/11/28 (Wed) 15:38:02
ソーゾー君
>173
>「貴香はどちらかというと感覚的に読んじゃう方なので、
>ちゃんと文章を熟読するのは苦手なんです。」とお前は言ったんだぞ？

もう一度書きます。
貴香は感覚的に読んじゃうっていうタイプなんです。
付け加えると、どんな文章でもそうです。
>165については、ソーゾー君は「感覚的」というのと「感情的」というのを同一視されているみたいなので、それは間違いですと指摘させていただきました。
これは弁解ではなく、ソーゾー君に訂正してくださいとお願いしただけです。
強要ではありません。

>174
>百式の文章も感情的に読んで熟読してないのかね？

感情的ではなく、感覚的に読んじゃうというのはソーゾー君の文章を読むときも百式さんの文章でも、そして、どんな本を読むときであっても同じです。
これは、貴香のそういう持って生まれた特質とかいう、そんなみたいなものです。
出来るだけ読み込もうと努力することは有りますが、熟読は苦手です。
178：くろすけ : 2012/11/28 (Wed) 21:45:45
ソーゾー君

よく小学校の時にさ、
「一生のお願い！」
って何回も言ってた奴居たでしょ。私も同じタイプの人間なんだよな。駄目人間なんだな。

貴香さん

教養革命戦士ブログ
で検索してみて。
ブログの題は河井なんとかっていう最近のブログだよ。

なんでそう思ったかって？
私は分析が下手くそでよく外すから気にしないで。

ソーゾー君夜勤お疲れ様。頑張ってね。
233：ソーゾー君：2012/12/16(日) 13:28:09 ID:tXMAwGbo: 179：くろすけ : 2012/11/28 (Wed) 22:08:15
貴香さん

http://ameblo.jp/kyoyoukakumei/

ここの「河村、亀井、山田合流」って記事だよ。

じゃあまたw
180：ソーゾー君 : 2012/11/29 (Thu) 01:06:10
>>177

要するに「イメージで判断してるんだろ？」
百式に対するイメージは真面目で繊細で正義感があってソーゾーに人格批判された被害者なんだろ？
俺に対するイメージは不真面目で鈍感で正義感がなく百式を人格批判した加害者なんだろ？
で・・双方の主張を熟読せずにイメージ=憶測でデマ飛ばしたんだろ？

「そんな事は解ってるよ？」
181：貴香 : 2012/11/29 (Thu) 08:52:08
ソーゾー君へ
「イメージ」ってのは当たってるんですが書いた人のイメージではなく、文章そのもののイメージです。
例えば、ストーリーがイメージしやすいと頭に入りやすいし・・・それから取り説は苦手です。
取り説を書いた人がどんな人かってことは関係なく、頭に入りづらいです。
ソーゾー君の１２項目は取り説に似てます。
182：ソーゾー君 : 2012/11/29 (Thu) 09:11:55
>>181

アンカー付けろと何回言ったら解るんだ？

あのさー「理解できない理由を説明している時点で理解してるだろ？」
それに「ストーリー仕立てならわかるけど取説は解らない」は無理有りすぎだろ？

そのストーリー仕立てで物事を語る百式の打開策はなんだ？
選挙対策はなんだ？俺の説明を初耳と言ってる時点で理論破綻なんだよ・・
ストーリー仕立てしようが取説で説明しようが理解してねーんだろ？

「百式の打開策を語れない理由は理解してねーからなんだろ？ストーリー仕立てにしても理由は出来ねーんだろ？」

↑救い舟を出してやったぜ？「百式は無対策とは言えねーもんな・・」

「百式の文章は理解できるがソーゾーの文章は理解できないから支持できない。」

↑この時点で理論破綻してんだよ？「理解できてるなら百式の打開策を語れ」て言われて終わるぞ？

俺の目的は百式の打開策=答えを聞くことだよ？理由を付けで理解できないと言う奴は何をやっても無駄だからな・・
「理解してるけど理解していないと言って避けてるだけだからな・・」
「避けている事が証拠である。」
「理解したくないから避けてるんだよな？」
234：ソーゾー君：2012/12/16(日) 13:28:52 ID:tXMAwGbo: 183：ソーゾー君 : 2012/11/29 (Thu) 09:21:52
>>181

イメージで熟読しないんだよな？熟読しないと言ってる時点で理論破綻だな・・
「え？百式はストーリー仕立て解りやすい？熟読てないんだろ？なに理解した気でいるの？
だったら訳しください。百式の対策を語ってください。出来る？」

イメージで熟読しないで憶測でデマ吐いてたんだろ？自爆して楽しいか？
十二項目を理解できない理由を説明することが自爆国なるんだよ？
取説が理解できない奴に間を省きまくった中身スカスカのストーリー仕立ての駄文を読んで何が理解できるんだ？
だから俺のコメントが初耳なんだろ？
取説=詳しく具体的に説明している文章が理解できないのに間を省きまくった中身スカスカのストーリー仕立てで何が理解できるんだ？

だからといってお前は俺の説明に反論できねーし同意しか出来ねーんだよ？
人物はイメージで判断しないなら十二項目を避ける理由はねーよな？
「知りたいんだろ？教えてやるよ？」
184：ソーゾー君 : 2012/11/29 (Thu) 09:57:52
>>181

お前が「理解できない理由を説明すればするほど理解する努力をしていない事」が証明されて行くことにまだ気付かないの？

理解できない理由を説明できる時点で自爆なんだよ？

無駄な抵抗は止めて「教えてくださいと」言いなさい。
人物をイメージで判断しないなら避ける理由もねーよな？

十二項目を取説とイメージしたんだろ？間違ってねーよ？
説明するために取説化したんだよ？
中身スカスカのストーリー仕立てを読んでも真相なんか解らんよ？
お前の存在がそれを証明している。
お前の主張「ストーリー仕立てなら熟読しなくとも理解が出来る。」ならな・・
百式の文章は中身スカスカであることを証明している楽しいか？
185：ソーゾー君 : 2012/11/29 (Thu) 10:01:29
無責任な回答をするなよ？
「何を根拠に百式支持し俺を批判し避けるのかね？」と質問するよ？

「くろすけ」はスルーしろよ？「教養革命戦士」の事は俺の方が詳しいからな・・

知りたいなら俺に聞け。「聞かない理由を説明する行為は自爆行為だぞ？」
235：ソーゾー君：2012/12/16(日) 13:29:32 ID:tXMAwGbo: 186：貴香 : 2012/11/29 (Thu) 11:25:54
ソーゾー君へ
では、教えていただきます＾＾
先ずは①から・・・
①「企業広告禁止＝マスコミ＝テレビ、新聞有料化」
先ずみんな騙されてるね・・・民放放送は有料ですｗｗｗ企業広告は貴方の働く企業が払っていますから・・
「え？家族経営で広告出してない会社だから関係ない？」「貴方が会社の製品がトヨタの下請け企業に収められて居るなら関係してますよ？ｗ」
トヨタ等の大企業が広告出すでしょ？あの費用は貴方の給与を奪い取って捻出しています・・
カルロスゴーンが日産を黒字化したとか言ってますがあんな事誰でも出来ます・・
クビ切って派遣社員に挿げ替えて人件費削って設備投資を削って黒字化しただけです・・・
で・・大企業がみんな真似して結果、大衆の可処分所得が減って消費が落ちて不景気になった・・
経済音痴の銀行家の犬カルロスゴーンは何故こんな事をやったのか？
人件費削って設備投資削ったら良い物は作れないよね？おまけに大量に職を失った人が
出るから消費は落ちて物売れなくなるよね？実際そうなってるでしょ？ｗ
でもね・・従業員の給与を下げてでも企業が利益を上げると利益を得る連中が居るの・・
「利益配当を盗む寄生虫＝株主がです・・」株主は当然ロスチャイルドの犬達です・・・

人件費削って企業利益が上がって喜ぶ業界がもう一つありますマスコミです・・
赤字で広告料を増額する企業は居ないよね？ｗ無理やり黒字化して洗脳する為に
マスコミに広告料を支払う・・・広告料は貴方達から奪って捻出された物です。
本来の企業経営は人件費や設備投資を削ってはならないのです・・設備投資をするから
新たな技術が発見されて技術力が上がるのです。
人件費を削るなんて愚の骨頂です・・労働者＝消費者＝お客様なんですよ？
経済音痴集団＝経団連のトイレは意味の解らない事言ってたでしょ？「日本の消費は望めない・・・」ってｗｗｗ
「欲しいけどお前達が人件費削ってお金が無いから買えないだけです・・」
正しい企業経営はヘンリーフォードのやり方が見本になります・・従業員・下請け社員＝お客様です
だからフォードは従業員の高額給与を与えました・・高額給与を貰った従業員は先ずフォードの車を買いました
フォードの車が道を埋め尽くしみんな欲しがりました・・車を買ったフォードの社員は次は消費しました
消費が上がったので相乗効果でフォード社員が住む地域が好景気になり社員以外の人がフォードの車を買いました。
「コレが相互依存なんです」「ねｗ簡単でしょ？ｗ」
広告なんか出す必要ないんです・・ネットがあるから・・もっと安くなります

さて・・「広告料＝貴方の稼ぎを奪って捻出」←ここ理解したかな？ｗ
嘘ばっか語る芸能人の高給や玉遊びしている筋肉馬鹿の高給は広告料から捻出されてるんですよ？
こいつ等は何も生産しません・・高給貰う必要はないんです・・・
「え？筋肉馬鹿の選手生命は短いから高額でも良い？」「引退後は町工場働けば良いじゃない？給与変わらんよ？ｗ」
みんな騙されているんです・・最も必要で国の基盤の農業・工業従事者の給与が安すぎるんです・・
無生産者の金融経済の住人・芸能人・筋肉馬鹿に高給を与える為に安くしてるんです・・・
何故安くするか知ってます？世界革命行動計画に書いてある・・「富がある者＝稼げる仕事は優秀と洗脳しなければならない」とｗ
銀行家は必要なもの国の基盤になる物を壊すのが得意です・・だから無生産者に高給を与える構造を作ったのです・・
その金でマスコミは洗脳します・・「トレンディ♂ドマラ♂です」「農業・工業従事者は主人公にならないでしょ？ｗ」
「み～～んなスーツ着た商業か警察でしょ？ｗで・・都心に一人暮らし・・あんな生活無理だってｗｗ」
187：貴香 : 2012/11/29 (Thu) 11:28:55
ソーゾー君へ
イメージしやすいように語っていただけると嬉しいです。

ここでは、企業広告を廃止することで企業優先の報道を抑えることが出来る、ということを語っていらっしゃいますね。
それと、大企業ならそうなんですが、小規模の会社の広告も禁止ですか？

また、以前NHKの問題は行政府と司法の分立で解決と言われましたが、行政府と司法が癒着してNHKを腐らせている？ということが、理解できていません。
もう少し詳しく教えていただけないでしょうか？
それから、民放でも受信料を払わなければならないって、更に負担じゃないですか？
それと、何処に支払うのかを選択できるなら納得できるかな？って考えているんですが、いかがですか？
236：ソーゾー君：2012/12/16(日) 13:30:12 ID:tXMAwGbo: 188：ソーゾー君 : 2012/11/29 (Thu) 15:24:11
イメージするのはお前だろ？お前も努力をしろよ？百式の価値が下がるぜ？
189：ソーゾー君 : 2012/11/29 (Thu) 15:31:45
ルールを設ける
「スルーは禁止」「アンカーを付ける」

↑お前がやるべき努力だ
「理解できない理由を説明する事をあれだけ必死に努力出来たんだから出来るよな？」
「ベクトルを変えて理解する努力をしなさい・・理解出来ない理由を説明する無駄な行為を止めたら良いだけだぜ？」
190：貴香 : 2012/11/29 (Thu) 16:13:03
>188
>189
了解しました。
191：貴香 : 2012/11/30 (Fri) 10:01:13
ソーゾー君へ
>>186
>①「企業広告禁止＝マスコミ＝テレビ、新聞有料化」

3.11ふくいち原発事故以来放射能の危険性を言わず、微量なら却って安全であるような意識を植え付けてしまった裏には、広告主である東電などへの配慮が主な原因であると考えられます。
しかし、NHKは広告は一切ないにも関わらず報道は真実を語っているとは思えない状況です。
以前したらばでソーゾー君が言われたことを今読み返してみました。

>ACジャパンが広告主の通信社が原発の真実を報道すると思ってんのか？NHKは親方日の丸だから行政府=司法の権限剥奪しなければまともにはならない。民間で広告禁止になれば資金源は読者になるだろ？
>行政府=司法が三権分立無視して戦後の特例措置をいまだに乱用してるだけなんだよ。だから⑤も不正が起きるんだよ。

貴香なりにピックアップしてみましたが、これらが>>187の答えになっているのかもしれませんね。
ただし、大企業では無く小規模な会社の場合は名前さえ知られていないのでマスコミで広告することは宣伝効果が大きいのです。
もちろんウェブ広告もしていても、知名度が無いとウェブで見てもらうことすら中々出来ないってことも有りますよね。
ですから質問は小規模な会社の広告はいかがですか？

>俺はテレビを持ってないからNHKは徴収に来ない。だが民法は広告料と言う手法で強制的に強奪している。今現在も有料なんだよ間抜け・・

これは>>187の
>それと、何処に支払うのかを選択できるなら納得できるかな？って考えているんですが、いかがですか？
の答えとして、何処に払うのかの選択性でOKと考えていいわけですね？
192：ソーゾー君 : 2012/11/30 (Fri) 12:20:48
日曜日迄には返信するからちょっと待ってね。
寝不足で死ぬ・・
237：ソーゾー君：2012/12/16(日) 13:30:59 ID:tXMAwGbo: 193：ソーゾー君 : 2012/12/02 (Sun) 05:54:22
>>191

お股せしました♂大きな赤ちゃん♂が暴れて大変だったので遅れました。

広告主の為に報道している弊害を理解した？NHKが腐った理由をわかった？
もう１つ俺が推奨していることがある「通信社の評論の禁止」だ。
「評論するのは読者である」そうだろ？これで完璧。「報道の自由は認めるけど評論はマジ勘弁・・」
小規模企業の実質的なオーナーは大企業だから禁止。
「広告を出せば売り上げが上がる」←これは大嘘だぜ？
ヘンリーフォードのやり方を再考せよ。従業員=お客様だよ？

今やネットの時代だぜ？ネットでやれば良い。
いっておくがネットも広告禁止だぜ？ブログで自分で宣伝をしたら良い。
要するに「企業広告は全て禁止」そんな無駄なことやるなら雇用に回せ!給与に回せ!開発費に回せ!設備投資しろ!つーこった。

通信社やネット関係や携帯関係が莫大な利益をあげている理由は俺達の稼ぎ=広告料のお陰なんだぜ？
無料じゃねーんだよ？有料だぜ？広告料として強奪されてるんだぜ？

ネットの契約料毎月一万円でも良いじゃない？携帯の毎月の基本料が一万円でも良いじゃない？
ソフトバンクのオーナー損正義の株の利益配当は約百億円だぜ？
役員報酬は約八億円だぜ？こんな高額な広告料払ってるんだぜ？

労働者一人辺り安く見積もっても毎月分四五万払ってる計算だぜ？ネットと携帯電話だけで・・ネットや携帯もってない人も払ってるんだぜ？
通信社も安く見積もっても同じぐらい払ってるぜ？

NHKは程度でやっていけるのにその数十倍払ってるんだぜ？

おまけにACジャパンに広告を出す企業は莫大な会費を支払ってるんだぜ？そしてそのACジャパンも莫大な広告料を通信社やネットに支払ってる。
企業広告を禁止するだけで奪われていた莫大な富は労働者に戻り労働者は消費するから勝手に物が売れる。

「砂漠のど真ん中や戦後の瓦礫のど真ん中で高級車や携帯電話の広告をしても売れないぜ？百億円の大規模広告を出しても売れないぜ？
何でかわかる？労働者=消費者=お客様だよ？」
238：ソーゾー君：2012/12/16(日) 13:31:38 ID:tXMAwGbo: 194：貴香 : 2012/12/02 (Sun) 09:34:36
ソーゾー君へ
>>193
>広告主の為に報道している弊害を理解した？NHKが腐った理由をわかった？

NHKについては⑤でまた詳しく教えていただけると思いますので、広告主が報道に弊害を与えているという点についてもう少しお聞きします。

>小規模企業の実質的なオーナーは大企業だから禁止。

中小企業というと大企業の下請け的に言われるかもしれませんが、地域密着型の零細企業などは大企業とは別です。

>今やネットの時代だぜ？ネットでやれば良い。
>いっておくがネットも広告禁止だぜ？ブログで自分で宣伝をしたら良い。
>ネットの契約料毎月一万円でも良いじゃない？携帯の毎月の基本料が一万円でも良いじゃない？

話の筋としては判るのですが、実際にそうなると起こる弊害について無視出来ないと考えています。
例えば、一般の人がブログを書こうとした時、自分でサイトを立ち上げて出来る人は限られてきます。
ここの掲示板でも、いろいろなブログでも無料のサイトが有るから能力が無く、お金の無い人でも運営可能なんです。
この無料のサイトを維持していけているのは企業広告によるものですよね。
つまり、企業広告による恩恵もあるわけです。
それをすべて廃止にすると、ネットを利用して得られる情報の発信元が、経済的に豊かである人、PCに詳しくて自分でサイトが作れる人に限られてしまいませんか？

>要するに「企業広告は全て禁止」そんな無駄なことやるなら雇用に回せ!給与に回せ!開発費に回せ!設備投資しろ!つーこった。

言っていらっしゃる意味は肯定できるんですが、例えば広告料に１００万円ほど掛けて利益を更に５００万円増やしたとしたら、従業員にとって広告は必要となりませんか？

>ソフトバンクのオーナー損正義の株の利益配当は約百億円だぜ？
>役員報酬は約八億円だぜ？こんな高額な広告料払ってるんだぜ？
>労働者一人辺り安く見積もっても毎月分四五万払ってる計算だぜ？ネットと携帯電話だけで・・ネットや携帯もってない人も払ってるんだぜ？
>通信社も安く見積もっても同じぐらい払ってるぜ？
>NHKは程度でやっていけるのにその数十倍払ってるんだぜ？

言っていらっしゃる意味は判ります。
だから、そういう無駄を廃止することは意義のあることだと思いますが、廃止したからといって私たち一般人にそのお金が直接戻ってくるわけではありません。
先ずはそういうお金が自分たちに帰ってくる仕組みを作る必要がありますね＾＾

>「広告を出せば売り上げが上がる」←これは大嘘だぜ？
>ヘンリーフォードのやり方を再考せよ。従業員=お客様だよ？
>「砂漠のど真ん中や戦後の瓦礫のど真ん中で高級車や携帯電話の広告をしても売れないぜ？百億円の大規模広告を出しても売れないぜ？
>何でかわかる？労働者=消費者=お客様だよ？」

では、何故現在ヘンリーフォードに見習わずこのような形になってしまったのかの原因を突き詰めないと、再びこれを繰り返すことにはなりませんか？

貴香の言っていることから不毛な論争へ発展しそうですし、それは望みません。
基本的には賛同しているのですが、極論過ぎてイメージが付いていけないだけなんです。
239：ソーゾー君：2012/12/16(日) 13:32:08 ID:tXMAwGbo: 195：貴香 : 2012/12/02 (Sun) 09:37:10
ソーゾー君へ
選挙のことですが、党首討論でそれぞれに自分の党に近い党はどこか？という質問での答えが
民主　①国民　②？　③？
自民　①公明
未来　日本の未来をつくるすべての改革勢力と協働したい
公明　①自民
維新　①みんな　②自民？
共産　①社民　②＆③「一点共闘」はどの党とでも
みんな　①維新　②改革　③？
社民　①未来　②共産
大地　①未来　②改革
国民　①民主　②自民　③社民
改革　①みんな　②維新　③自民
でした。
国民と民主だけの孤立した状態では何もできません。
小沢さんのいる未来とは路線が違うみたいですよ？
ソーゾー君はTPPのことについて強く懸念し、民主を押していらしたと思いますが、実際民主の思惑はそこにあるのでしょうか？
196：ソーゾー君 : 2012/12/02 (Sun) 10:26:50
>>194

>中小企業というと大企業の下請け的に言われるかもしれませんが、地域密着型の零細企業などは大企業とは別です。

大企業の下請けなのは事実だぜ？
地方銀行（大銀行の子会社）・地方外郭団体（クソ役人の天下り機関）と密着型＝地域密着型だからなに？
何が別なの？大企業が実質的なオーナーも事実だし大銀行が実質的なオーナーも事実だし
地方外郭団体が実質的なオーナーも事実だぜ？何か別なの？
願望なんか聞いてねーぞ？根拠のない願望を言うなよ？

>それをすべて廃止にすると、ネットを利用して得られる情報の発信元が、経済的に豊かである人、
>PCに詳しくて自分でサイトが作れる人に限られてしまいませんか？

なりませんよ？有料だからな・・経済的に苦しくなる仕組みがそれだからな・・
「技術や資源が無くて困ることはあるがお金に困る事はおかしいんだぜ？必要なら創ればいい」
お金の仕組みを理解しないと経済は理解できねーぞ？

＞例えば広告料に１００万円ほど掛けて利益を更に５００万円増やしたとしたら、従業員にとって広告は必要となりませんか？

根拠のない願望を語って何がしたいの？実際は500万円広告に使うとマイナスにしかならんよ？
広告の仕方は他にもあるからな・・
「企業広告で運営する通信社・ネットは禁止」と言ってんだぜ？立て看板やビラ配りはOKだぜ？

>廃止したからといって私たち一般人にそのお金が直接戻ってくるわけではありません。

あのさー十二項目の一項目は２つの意味があるんだよ？「富の強奪」と「広告主の為の通信社で良いのか？」
だぜ？何のために「企業広告で運営する通信社・ネット禁止」と言ってるかもう一度再考してみ？
一項目は二段構えだぜ？
それにさー廃止しなきゃ戻るわけねーだろ？廃止と富の再分配構造はセットだぞ？
十二項目は十二項でセットだよ？一項目だけで語れないし「広告主の為の通信社ではダメだろ？」

>>何故現在ヘンリーフォードに見習わずこのような形になってしまったのかの原因を突き詰めないと

それは十二項目に書いてあるぜ？情報と教育を支配してるからだぜ？
だから十二項目の一項目を発案したんだよ？

逃げるなよ？不毛ではないからな・・極論でもないぜ？今が異常なんだぜ？
240：ソーゾー君：2012/12/16(日) 13:32:44 ID:tXMAwGbo: 197：ソーゾー君 : 2012/12/02 (Sun) 10:57:11
>>195

なんで話題を変えるんだ？お前が十二項目を理解したいと言ったんだろ？
一項目だけで根拠なく持論を二転三転させて「極論」と根拠なく決めつけるなよ？
お前は「広告主の為の通信社で良いんだな？」ヘンリーフォードの経営理念を失念させた
原因が一項目に書いてあるぜ？

＞小沢さんのいる未来とは路線が違うみたいですよ？

民主党は原発０と言ってるから路線は違うかな？終着点は同じだけどな・・

民主党と小沢党以外の政党は自民党と同じ終着点を目指しているぜ？

あのさー「自民党の与党返り咲きを阻止しなきゃ話にならんのだよ？」
自民党の選挙戦略はしたらばにコピーしてあるから見ろよ？

その「と言ってたー」は止めろよ？自分で政策調べろよ？
そして最重要課題の「自民党の選挙戦略を理解し自民党の与党返り咲きを阻止する戦略を立てろ」
俺は自民党の選挙戦略を理解し「民主党と小沢党に投票しろ」と言ってるんだよ？

＞国民と民主だけの孤立した状態では何もできません。

未来は日本の未来をつくるすべての改革勢力と協働したいと言ってるんだろ？
何処が孤立なの？
民主党が売国政党「自民・公明・共産・みんな・維新・社民・改革」と同じ政策だったら
孤立しないから良いのか？何を言ってんだお前は？
孤立しない方がおかしいだろ？売国政党たらけなんだぞ？
原発0と言えば孤立するだろ？だから何だ？霞ヶ関やマスコミから総スカン食らって
孤立か？国民は原発を必要と思ってんのか？
国民を見て未来を考えて政策を立てたらこのメンバーでは孤立するだろうな・・
自民党と協調したら何か良いこと有るの？民主党に有るかもしれんが
日本国民にメリット有るの？
198：ソーゾー君 : 2012/12/02 (Sun) 11:06:12
>>195

大地は信用できるけど最重要課題は「自民党の与党返り咲き阻止」だから
泡沫政党は相手にする必要はない。
選挙区は投票してやればよい。
小沢寄り？民主党寄り？と思わている社民・国民は相手するだけ無駄・・
単なるサバタイだ
後の政党は語る必要もねーよな？一票も投票してはならない。
241：ソーゾー君：2012/12/16(日) 13:33:22 ID:tXMAwGbo: 199：貴香 : 2012/12/02 (Sun) 11:46:19
>>196
>大企業の下請けなのは事実だぜ？
>地方銀行（大銀行の子会社）・地方外郭団体（クソ役人の天下り機関）と密着型＝地域密着型だからなに？
>何が別なの？大企業が実質的なオーナーも事実だし大銀行が実質的なオーナーも事実だし
>地方外郭団体が実質的なオーナーも事実だぜ？何か別なの？

つまり、「大小すべての企業が銀行に支配されている状態である」ということになるんですね、わかりました。

>「技術や資源が無くて困ることはあるがお金に困る事はおかしいんだぜ？必要なら創ればいい」
>お金の仕組みを理解しないと経済は理解できねーぞ？

「お金に困ることがおかしい」ってフレーズは私もそう感じています。
ソーゾー君は、先ずはそこに問題が有るから何とかしようと立ち上がられているんですよね＾＾
そこを外して語ってはいけないわけですね。
経済は苦手ですが外せないことは理解できました。

>広告の仕方は他にもあるからな・・
>「企業広告で運営する通信社・ネットは禁止」と言ってんだぜ？立て看板やビラ配りはOKだぜ？

これも理解出来ました。

>あのさー十二項目の一項目は２つの意味があるんだよ？「富の強奪」と「広告主の為の通信社で良いのか？」
>だぜ？何のために「企業広告で運営する通信社・ネット禁止」と言ってるかもう一度再考してみ？
>一項目は二段構えだぜ？
>それにさー廃止しなきゃ戻るわけねーだろ？廃止と富の再分配構造はセットだぞ？
>十二項目は十二項でセットだよ？一項目だけで語れないし「広告主の為の通信社ではダメだろ？」

12項目セットはわかりますが、ごめんなさい少しづつ理解を深めていきたいと思いますので、細かい質問申し訳ないですがよろしくお願いします。

先ず①はこれで一応貴香的に理解したので次に進ませてください。
それから選挙の件挟んで申し訳ないです。
どうしても野田さんが傀儡になっちゃったみたいに見えたんで聞いてみたかったんです。
200：ソーゾー君 : 2012/12/02 (Sun) 12:18:29
>>199

あのさー小沢も民主党は内外の執拗な妨害を受けて必死に戦ってるぜ？
民主党が野党の圧力に屈して野党案を飲んだ原因は何だ？

マスコミやネットのガセ情報に一喜一憂し右往左往するお前等＝百式＝貴香＝盲目の羊が原因なんだよ？
鳩山内閣が発足したときも基地移転問題でマスコミのガセ情報に一喜一憂し右往左往・・
管内閣が発足したときも消費税増税でマスコミのガセ情報に一喜一憂し右往左往・・
野田内閣が発足したときもTPPでマスコミのガセ情報に一喜一憂し右往左往・・

お前等「自覚のない馬鹿＝盲目の羊」が原因なんだよ・・だから俺は事実を伝えてるんだぜ？

＞どうしても野田さんが傀儡になっちゃったみたいに見えたんで聞いてみたかったんです。

根拠のない願望は聞いてねーよ？原発0と言ってるだろ？
民主党・小沢党・大地以外が傀儡だからこのザマなんだろ？
傀儡になったと言うのが事実なら何で解散させる必要があるのかね？
何で出鱈目支持率を捏造までして叩くのかね？
242：ソーゾー君：2012/12/16(日) 13:33:52 ID:tXMAwGbo: 201：貴香 : 2012/12/02 (Sun) 12:20:02
②コピペしようと思ったら投稿できなくなっちゃいました。
字数が多すぎるのかな？

②「非課税団体の課税化」については特に質問ありません。

③「農家・林業・漁業の戸別補償制度」

TPP導入後これが出来なくなる…つまりアメリカの言いなりになって彼らにとって都合の悪いことは出来なくなるんじゃないんでしょうか？
参加国はそれぞれが勝手に制度を設けて自分たちを守ろうとすると、TPPでは関税撤廃以外でも「各国の様々なルールや制度やしくみの統一」ということが掲げられていますから・・・
202：貴香 : 2012/12/02 (Sun) 12:23:31
>>200
何故傀儡に見えたかというと、大手新聞の扱いでは嘉田さん無視ですが、民主はそれ程でもないかな・・・って・・・
ただそれだけです＾＾
すみません。
203：ソーゾー君 : 2012/12/02 (Sun) 13:04:45
>>202

民主党を無視できるわけねーだろ？
揚げ足とるためにねっとり♂見つめてるぜ？
小沢党も揚げ足とるためにねっとり♂見つめてるぜ？

泡沫政党は今は相手にしてられねーんだよ？
最重要課題は「自民党の与党返り咲き阻止」
逆に売国勢力の目的は「自民党の与党返り咲き。」
204：ソーゾー君 : 2012/12/02 (Sun) 13:21:11
>>202

嘉田は原発再開は針の穴を通すようなもので現実的には不可能と言ってるだけだが
野田は原発０にする為に閣僚に検討させてるレベルだぜ？
嘉田は受けだろ？野田=民主党は動いてるんだぜ？だから叩かれてるんだぜ？
嘉田や小沢が静観している理由は叩かれないためだろ？

民主党は常に憎まれ役をやってるだけだ・・
管は総理大臣の首をかけて復興の予算を決めて原発を止めたぜ？
野田は欧州の銀行家が拒んでるのにTPPの話し合いに参加して主導権を握ろうとしてるぜ？
原発０を掲げて閣僚に原発０を実行するために検討しろと指示を送ってるぜ？
何で無視する？政治家が政治をして何が悪いんだ？
205：貴香 : 2012/12/02 (Sun) 14:42:07
>>203>>204
もちろん、自民党の返り咲きは絶対にさせてはならないことだと思います。
民主党が今は憎まれ役って訳ですね。
日本の未来のために一肌脱いでいることに違いが無く、今後小沢さん、嘉田さんと協働して日本のために働いてくれるという期待が持てるってことですね。
ところで、前原さんはどう思われますか？
243：ソーゾー君：2012/12/16(日) 13:34:29 ID:tXMAwGbo: 206：懐疑主義者 : 2012/12/02 (Sun) 15:44:55
>>205
前原氏ですか・・・・・・・・・・。
確か、あの人は「韓国人の経営者から献金を受けていた人」ですよね ?
良いんですか ? そんな人を支持して。外国人からの政治献金は禁止されている筈です。
民主党は特亜の為に動く政党ですよ。公明党が創価の為に動くのと同じでね。
207：貴香 : 2012/12/02 (Sun) 21:03:31
ソーゾー君へ
先ずは>>201に答えてくださいね＾＾
何故か懐疑主義者さんに変身されちゃいましたが・・・
民主党が特亜？？？って意味が良くわかりません。

208：くろすけ : 2012/12/02 (Sun) 23:20:48
>>207
貴香さん

その人を相手にしてはいけませんよ。民主党が特亜の為って意味わからないでしょ？

なぜ解らないのか？

それは懐疑主義者が、政治、経済、国防、歴史、国語、算数、理科、作法、礼儀等々に詳しくないから。

無視してください。頑張って最後までやり抜いて下さい。
209：ソーゾー君 : 2012/12/03 (Mon) 08:34:18
>>205

前原は自民が送り込んだサバタイだと何回も言ってるだろ？
小沢も民主党も知ってて利用してるだけ。
サバタイと理解したら利用は出来る

こうやって民主党のあら探ししている時点で民主党と小沢党しかないと言う証拠だぜ？

民主党と小沢党と大地以外の政党はあら探しする必要すらないぜ？政策見たら一緒だと解る
お前がやってる行為はネトウヨと同じだ・・相手を批判するだけで
自分又は支持政党の政策を語りその必要性を説かない。
210：ソーゾー君 : 2012/12/03 (Mon) 08:39:49
>>205

民主党や小沢党や大地にも馬鹿＝売国奴は居るよ？

民主党・小沢党・大地以外の政党はほぼ全員馬鹿か売国奴しかいないよ？

だから民主党・小沢党・大地以外の政党をあら探ししている奴は居ないだろ？
「政策見たら解るからな・・」「だから政策で語らないんだぜ？イメージで批判するだけなんだぜ？」
211：ソーゾー君 : 2012/12/03 (Mon) 09:04:01
>>201

＞TPP導入後これが出来なくなる…つまりアメリカの言いなりになって彼らにとって都合の悪いことは出来なくなるんじゃないんでしょうか？
＞TPPでは関税撤廃以外でも「各国の様々なルールや制度やしくみの統一」ということが掲げられていますから・・・

だから話し合いに参加して欲しくないんだろ？民主党・小沢党・大地以外の政党は
欧州の銀行家主導で決まったTPPをそのまま導入したいからロシアや中国や民主党政権の日本の
話し合い参加を拒んでるんだぜ？「話し合って世界の合意って事にしたいからな・・」

お前も百式も「民主党・小沢党・大地以外の政党がTPP言いなり導入派で有ることを何で無視するんだ？」
「民主党は話し合いに参加して嫌がらせをしてるんだぜ？」
話し合いに参加して「ロシアや中国も話し合いに参加すべきです。」と妨害する気満々だぜ？

話し合いに参加しなければ日本の議会の主導権も官僚に握られるぜ？

だからその前に国内法で対策を講じろと言ってんだよ？
導入されてからでは出来ねーだろ？だから民主党・小沢党以外は静観し無体策なんだぜ？
「批判して無体策＝貴香＝百式も静観して無体策＝民主党・小沢党以外の野党も目糞鼻糞だろ？」

そんな事解ってるから導入前に国内法で対策を講じろと言ってんだよ？

「あ・・国内法に違反するから参加は見送ります」といえるぜ？「法改正に時間と準備が必要です・・
すぐに参加は出来ません・・「各国の様々なルールや制度やしくみの統一」を見直してくれたら参加しますよ」
等々色々な対策ををたてれるし主導権がこちらに移る
244：ソーゾー君：2012/12/16(日) 13:35:00 ID:tXMAwGbo: 212：ソーゾー君 : 2012/12/03 (Mon) 09:13:23
>>201

欧州の銀行家が話し合いの参加を勧めてるのは「産業のない食料輸出国」
「TPP導入したら儲かりまっせー」と言ってるだけで実際は話し合いではない。
213：ソーゾー君 : 2012/12/03 (Mon) 09:17:59
>>206

日本にある外資が株主の企業から献金貰うのも違法だよな？

「政治献金禁止にしようぜ？十二項目の一項目を見たら解るよな？」
貴香は賛成だよな？
214：貴香 : 2012/12/03 (Mon) 12:30:20
>>209>>210
なるほど・・・
>>213
「政治献金禁止」には全面的に賛成します＾＾

>>211>>212
ソーゾー君の言われる通りかも・・・
ただ、まだその国内がこんな状況で・・・つまり改革は急を要しているのに進んでなくって・・・TPP交渉参加を急ぐのと同時に官僚支配の撤廃をしないといけない・・・
今度の選挙に託すしかないですね。
215：貴香 : 2012/12/03 (Mon) 12:38:22
①「企業広告禁止＝マスコミ＝テレビ、新聞有料化」
②「非課税団体の課税化」
③「農家・林業・漁業の戸別補償制度」
④「税の簡素化＝一元化＝年金・健保の一元化（税制改革）」
⑤「糞役人の選挙権剥奪と政治参加活動禁止」
⑥「天下り禁止」
⑦「特別会計廃止」
⑧「宝くじ競馬パチンコ等のギャンブル・風俗・罰則金は全て国営化＝利益は全て国庫に入る」
⑨「国債は必ず日銀が最初に引き受け国債＝日銀が発行する数字にする」
⑩「銀行全て国営化」
⑪「株の利益配当の廃止（経営権は認めるが従業員50％必ず保有する仕組みにするぜ？）」
⑫「糞役人の監督機関（公安委員会等々）のを立法府の人間が行う又は人選する」
以上が12項目です。
次は④の税の簡素化
これめっちゃ光ってます＾＾
先ずこれを実行して欲しいです。
①のところで小規模な会社は結局銀行に借金しちゃってるって問題が有ったのですが、これ結構税金がそれに加担しているんですよね。
無借金経営が良いに決まっているんですが、無借金だと税金が高くなるんです。
だから、銀行への返済が終了したらすぐに、次の借り入れの話を始めるのが当たり前になってるみたいです。
245：ソーゾー君：2012/12/16(日) 13:35:48 ID:tXMAwGbo: 216：貴香 : 2012/12/03 (Mon) 12:45:51
>⑤「糞役人の選挙権剥奪と政治参加活動禁止」

>三権分立の観点から見て当然だろう？民主主義とは立法府＝政治は国民の意思で運営するのです。
>役人は国民ですがそれ以前に行政府の人間です・・三権分立で考えたら選挙に参加する資格は無い。
>署名活動等の政治活動なんかしたら極刑に値する・・ストも党当然だわな・・
>中央だろうと地方だろと立法府で決まった事に異を称えていいのは役人以外の国民です。
>「立法府に口出しは禁止、反論も禁止、政治的活動は禁止、違反したら財産没収で極刑にする。」
>民主主義の筈の日本が官僚主義になった理由は
>「ペテン師＝行政府＝司法＝糞役人に選挙権を与え政治参加・活動認めたからなのです・・」
>こいつ等は暇です・・以外と数が居ます・・国＝国民の為ではなく自分達の為に政治を行いました・・
>で・・今の悲惨な状態になったのです・・・歴史を見ればわかります・・
>宦官＝役人です・・宦官＝後宮が政治に口出して良くなった為しがない・・
>自分の利益＝一族のしか考えない・・一時的には良い事もあるが必ず破滅する・・・
>理由は「必ず寡頭独占になり多数派の怨嗟で国家破綻する・・・」

憲法を変えないといけないんじゃないですか？？？
でも、なんか今の状況だとホントに公務員は政治にかかわるって良くないかも・・・
217：貴香 : 2012/12/03 (Mon) 12:47:50
>⑥「天下り禁止」⑦「特別会計廃止」←コレは⑤の糞役人の政治参加禁止に直結している。

>天下りを認めるから財界と癒着した・・特別会計を認めたから金＝力が強くなった・
>そして立法府でコントロール不能になった・・・
>民営化＝小さな政府実行＝天下り団体が増えれば増えるほど金庫の数が増えて糞役人の天下り先が増えて
>立法府の力は小さくなり糞役人と癒着した財界人の天下になる・・・民主主義の体をした寡頭独占の完成だ・・
>トラクター協会・自動車協会・フォークリフト協会等々沢山あるでしょ？あれみんな天下り団体なんだよ？
>各省庁で管理したらいいのに法人化して助成金を国からふんだくって
>おまけに協会費を各企業から強奪している・・・この事みんな知らないなろう？
>行政府と資産家の基地外が俺達の稼ぎを奪う方法は沢山ある・・
>「広告料・株の利益配当・年金・健保・酒税・ガソリン税・各協会費等々」腐るほどある・・
>それを有効に使ってもらう又は徴収額を減らす方法は「金庫を減らすしかない・・・」だから実行しなければならない。
246：ソーゾー君：2012/12/16(日) 13:36:26 ID:tXMAwGbo: 218：貴香 : 2012/12/03 (Mon) 13:03:41
⑥⑦については何の文句も無いし、存在自体が異常なんだからサッサと無くせばいいのに、何を手間取っちゃうんだろう？
経験者優遇ってのは有りだと思うけど、最初から受け皿としての存在って要りませんよね。

>⑧「宝くじ競馬パチンコ等のギャンブル・風俗・罰則金は全て国営化＝利益は全て国庫に入る」

>このスレのＲＯＭなら知っているだろう？常駐書き込み工作員は知らないフリをしている事だけどなｗ
>競艇以外の宝くじ・競馬・パチンコ等々のギャンブルは各省庁の金庫で管理している・・コレは国庫に入らない・・
>「全て糞役人の管理下にある＝全て糞役人のポケットに入る」
>風俗は糞役人（警察）の下請け企業の893が独占している・・利益は当然糞役人に入る・・
>交通違反の罰則金等も同じだ・・・
>これ等の集められた金はどのように運用されてるのか良く解らない・・
>管理している連中と管理している連中が仲間だから・・
>例えば宝くじは半分以上の金が糞役人のポケットに入っている・・その他のギャンブル・風俗も罰則金も同じ・・
>その用途は「福祉事業に使うとか慈善団体に寄付とか緑化とか何とか言ってるが天下り機関だ・・」
>「福祉事業に使う、慈善団体に寄付、緑化に使う、言うと何か俺たちのために使ってると思うでしょ？見りゃ
>解るわな・・一円も使われてない・・現実見たら解るわな・・」「あｗ競艇は笹川＝銀行家の代理人で同じｗ」
>「競艇も利益の用途は同じだろう？公言してるしなｗｗｗ」
>これ等を「全て国営化＝利益は国庫入るようにして一元管理したら糞役人の天下りは出来なくなる」
>「風俗は893の利権だから国営化すべきだよね？ｗ893の利益にするべきじゃないよね？893の利益を維持したいの？」
>鳩山が「宝くじを廃止」と言った理由を理解したかな？理由があるんだ・・
>だけどマスコミも常駐書き込み工作員も福島も便所民もコシミズもアルルもこの事に触れない・・
>触れない理由は「芋づるで全てのギャンブルも同じだと言う言葉バレるからですｗ」
>自ら考える頭がある人は「罰則金や風俗も同じだよな？」と気付きますｗｗ
>「罰則金は考えるまでもないよね？警察が徴収して管理している事がモロバレだからｗ」
>では「風俗はどうなんだろう？って思うでしょ？風営法を管理しているのは警察＝糞役人でしょ？
>パチンコの三店法と同じですよｗだから893がミカジメ量を取るのを見逃しているんです・・」

交通違反とかで罰金払って国庫が潤ったって言うのは間違いなんですね。
初心者のビックリなんでスルーしてください（ペコリ）
219：貴香 : 2012/12/03 (Mon) 13:07:02
一応今日はここまでです。
⑤⑥⑦ではNHKについての問題に少しふれて教えてください。
220：ソーゾー君 : 2012/12/03 (Mon) 17:31:12
>>219

一項目の説明を再度読んで⑤～⑦をじっししたらいいだけだろ？
「政治評論=政治参加及び政治活動だろ？」
「評論するのは行政府及び司法関係者以外の国民=読者である」
「発言権があるのは政治家及び行政府及び司法以外の国民だけである。」
「行政府及び司法の人間は法に従って公僕として言われた事をやれは良い。」
247：ソーゾー君：2012/12/16(日) 13:37:36 ID:tXMAwGbo: 221：ソーゾー君 : 2012/12/03 (Mon) 17:34:04
>>214

百式やおまえのような馬鹿がマスコミやネットの情報に踊らされて右往左往して妨害するから進まねーんだよ？
「いい加減に自覚しろ？無対策で賛成反対と騒いで何が解決するんだ？」
222：ソーゾー君 : 2012/12/03 (Mon) 17:39:15
>>215

お金の仕組みを理解してるか？「借金は悪じゃねーぞ？」
「負債=資産」だから悪いことではないぜ？
「問題は利子と何に使うか？」だぜ？技術開発や設備投資の為なら問題ねーよ？
「マネーゲーム」の為に借金するからこの様なんだろ？
マナーゲームは殆ど税金納めなくて良いしな・・銀行自体税金納めてねーじゃん・・
223：ソーゾー君 : 2012/12/03 (Mon) 17:54:37
>>216

「三権分立」を理解したら常識的に考えて遠慮するのだがね・・
逆に暇だし既得権益守りたいから「積極的」になってるから明確な法律を作る必要があるだろうな・・
憲法に「日本製府は日本国民の健康と生活を保証する義務」があって「生活保証」があるのに
後付けで明らかに憲法違反で必要ないのに「年金制度」なんか作ったりしてるしな・・
健保や年金は源泉徴収で払ったことを証明する用紙を用意したら民間保険のように節税出来るだろ？
つまり・・義務じゃねーの・・日本国憲法に「日本政府は日本国民の健康と生活を保証する義務」があるんだから
後付けの健保と年金は必要ねーんだよ？
「税の簡素化=一元化」←これが実行されたら「分けて徴収できなくなる」
「分けて徴収できなくなる=所得税又は市民税で徴集=全て国庫に集まる。」
つまり「各省庁又は天下り先の金庫には一円も入らなくなる=天下り機関倒産」となる。

こんな感じになるわけだぜ？一項目の「広告料で運営する通信社及びネット禁止」も天下り機関の「ACジャパン」「電通」を叩き潰すことができる。

芋づるなんだぜ？だから発狂してるんだぜ？
248：ソーゾー君：2012/12/16(日) 13:38:06 ID:tXMAwGbo: 224：ソーゾー君 : 2012/12/03 (Mon) 18:03:39
>>218

天下り禁止や特別会計廃止が何故進まないのか？
お前「自覚してないの？」お前や百式のような馬鹿がマスコミとネットの情報に踊らされて右往左往して妨害するからだろ？
糞役人=野党=マスコミ=ネットの出鱈目情報に煽られて発狂したお前等が妨害するから進まねーんだよ？

いい加減に自覚してくれない？お前等が原因なんだよ？お前等が主力なんだよ？
「だから欧州の銀行家は情報と教育を支配してるんだよ？発行権を行使し情報と教育を支配した理由が解ったか？」
「欧州の銀行家は大衆が真実を知ることを恐れているんだぜ？知られたら主力を失い計画は頓挫するぜ？」

いい加減に自覚してくれない？
225：貴香 : 2012/12/04 (Tue) 06:57:20
>>220
わかりました。

>>221
>百式やおまえのような馬鹿がマスコミやネットの情報に踊らされて右往左往して妨害するから進まねーんだよ？
>「いい加減に自覚しろ？無対策で賛成反対と騒いで何が解決するんだ？」
いつもソーゾー君に言われていることですが・・・進まないのを私たちの責任だという認識は間違っていると思います。
原発の問題を見てわかるように、私たちがどんなに阻止しようとしても向こうのやりたい放題なんですから・・・

>>222
お金の仕組みについてはこの先もう少し理解を深めたいと思います。

>>223
理解できます、だからそれを何とかしようとする人はすべて冤罪か案冊ですよね。

>>224
そんなに単純だとは思えません。
だから陰謀論とか言うのが流布されわかったつもりになっても、結局トンデモという形にしてつぶされていってます。
私たちが主力なら3.11の後もっと速やかに原発は廃炉へと動いていた筈です。
226：貴香 : 2012/12/04 (Tue) 07:03:07
⑨「国債は必ず>日銀が最初に引き受け国債＝日銀が発行する数字にする」
>先ず理解しなければならない事は市銀のお金を負債として膨らます方法を理解する必要がある
>中銀と違い二種類有る。
>1つは中央銀行に資産を預けるハイパワードマネー
>これは準備率によって変動するが預金が一円も無くても中央銀行に100万預けたら準備率10％で
>900万までローンを組ませる事で貸す事が出来る。
>もう一つは又貸し詐欺」である。
>市銀の又貸し詐欺とは「人の金を預かり貸す行為によって成り立っている」
>理由は何でも良い・・定期的に金が入ってこればＯＫ
>又貸し詐欺とは非常にシンプルです・・
>「銀行一つでＯＫ！＝口座が変わればＯＫ！＝預かる銀行が変わればＯＫ＝要するに持ち主変わればＯＫ」
>↑非常に簡単な陳腐な手口です・・中銀と市銀は少し違います・・中銀は何も持ってません・・
>「市銀はお金を預かり貸す又は勝ちある物を買う」
>①「Ａ市銀が市民Ｂに貸す→市民Ｂは車のディーラーＣに支払う→ＣはＤ市銀に預ける。」
>②「Ｄ市銀が市民Ｂに貸す→市民ＢはハウスメーカーＣに支払う→ＣはＡ市銀に預ける。」
>①と②の無限ループでお金を膨らませる事ができる（準備率と言う制限はあるが・・）
>これが又貸し詐欺と言う仕組み・・「お金を負債として膨らせる＝マネーサプライ」である。
>又貸し詐欺を応用するととんでもない事が可能である・・貸す行為は準備率があり制限を設けられているが
>「貸すのではなく有価証券や国債や現物を買う」行為には準備率は設けられてない・・
>つまり無制限・・・「人の金を預かり貸す又は運用する」←これが究極の詐欺・・そりゃ禁止されるはずだわな・・
249：ソーゾー君：2012/12/16(日) 13:38:40 ID:tXMAwGbo: 227：貴香 : 2012/12/04 (Tue) 07:04:41
>お金の流れを書く
>「①市銀群国債100億購入（市銀の数字-100億、国の数字+100億）→②国は公共工事やなんやらで手に入れた数字100億ばら撒く
>→③ばら撒かれた金は公務員又は大衆の手に渡る→④公務員又は大衆が預金する→市銀群100億ゲット」
>④＝①となって無限ループを開始する・・マネーサプライはするが国債利息や有価証券の利益配当は根こそぎ強奪される・・
>これはビルや土地にも応用が利く・・「国債をビルに買えて」「国をビルを売った人に代えればＯＫ］
>ブーメランだね・・1000万あれば増幅して増え続ける・・民間が保有する借用書が増えれば増えるほど
>市銀が発射するブーメランは巨大になって行く・・何もかも刈り取る事が可能・・
>現在、日銀の国債保有率は約9％である・・全体の約91％は市銀・年金機構・郵貯・保険業が保有している・・
>何もかも刈り取るブーメランである・・・
>市銀のようにお金をあずかり貸すまたは運用する機関だけがこの又貸し詐欺の応用を
>出来る訳ではない・・「定期的にお金が手に入る機関はこの又貸し詐欺の応用が可能である」
>郵貯は説明不要・・だわな・・保険業と年金機構もこの又貸し詐欺の応用を用いて有価証券や国債を購入している・・
>同じ仕組み・・・強制だから始末が悪い・・まー今給料は銀行か郵貯振り込みだから何処も強制だ・・
>上手く出来ている・・・
>つまり国債を中銀以外に買わせたら何もかも奪われるってこった・・
>「人の金を預かり貸すまたは運用する行為は詐欺行為でしかない・・この権限を民間に与えてはならない・・」
>しかも外人＝外資に国債や有価証券を買われるとマネーサプライしない・・
>外国に流れるからな・・・・ギリシャが破綻した理由が正にそれ・・
>現在日本の銀行・保険業は外資に支配されている・・郵政民営化の目的が理解できたかな？
>国債は国家に属する国営の中央銀行が全て引き受けるべきなのです。
>て言うか「民間が人の金を預かって貸すまたは運用するのは禁止・・利子を取るなんてもってのほかだ・・」
>と言う事で「郵貯・年金機構・市銀・保険業は民間禁止全て国営化」←反論ある？
228：貴香 : 2012/12/04 (Tue) 07:06:09
⑩「銀行全て国営化」←根本の問題だ・・コレが全ての始まりだ・・・
>良いかい？現在「日本の通貨＝円は欧州の外国人が発行管理している・・・」
>本来通貨は国＝国民の為に発効管理されなければならない・・足らないなら
>供給し供給しすぎたら少し供給を止めたりして調整するのが仕事である・・
>日銀見てみ？「デフレを何時まで放置してるんだこのチンカスが！」と思わない？
>小渕が財政出動をしようとしたので札街し政権を乗っ取り小泉改革で緊縮財源をしいて貧血状態で
>にして現在に至る・・・良く生きてるぜ・・・その間サブプラも乗り越えた・・
>工作員は屁理屈を言って粘着するが↓この問いには一切答えない・・
>「欧州の外国人が日本の通貨の発行管理をしている状態を支持するのか？」
>この問いをされると発狂してレッテルを貼り始める・・・通貨は民主主義国家なら立法府で
>発行管理をするのは当然の事だ・・官僚主義（馬鹿は共産主義と言う）なら行政府に任せれば良い。
>中央銀行と市中銀行の仕組みを理解し誰が中銀と市銀を支配しているのかを知れば
>恐慌は人工的に起こされている事が解る・・・元凶は市銀である・・・中銀が合図を送ると市銀が貸し渋り貸し剥がしを開始する・・
>「貸し渋りと貸し剥がしで何故恐慌になるか解らない？」「負債＝資産だから供給を止めるだけで恐慌が起きるのです・・」
>「好景気を創る＝供給量を増やす→供給を止める＝不景気又は恐慌」となる・・
>中銀市銀問わず銀行は営利目的で供給量を調節してはならない・・必要量供給したら良いだけだ・・
>利子を取り営利目的で好景気と恐慌を起こす・・・営利と言うがお金を稼ぐ為ではないよ？
>下っ端はおこぼれ貰ってウハウハだが、「銀行家＝通貨発行者はお金を設ける必要は無い・・
>通貨発行者＝債権者だから・・・」
>支配の為に好景気不景気を作り出しているのです・・好景気→恐慌と流れるでしょ？国が変わります・・
>恐慌後はその国の企業は殆どは銀行家がオーナーになります・・・
250：ソーゾー君：2012/12/16(日) 13:39:19 ID:tXMAwGbo: 229：貴香 : 2012/12/04 (Tue) 07:07:39
>恐慌が起きると銀行が負債を抱え政府に救済される「が」銀行が自ら作り出したものである
>何故銀行は膨大な負債を抱えるのか？このメカニズムを説明しよう
>銀行は必ず何かしら担保を取る、「担保＝貸出額＝帳簿の負債だから損はしない＾＾」と言う訳だ
>だが実際は何故か膨大な負債を負う、当時5億の価値がある担保を持つ人が銀行に5億円を負債として借りる
>借り手が1億円返した所で私立銀行群が一斉に貸し渋りを起こし恐慌が発生、借り手は返済が滞り5億円分の担保を奪われる
>銀行はコレを競売に掛ける「が」不景気で「みんな金がない」「起業をしたくない」状況で
>誰が買うのでしょうか？競売に掛けても売れず値段は当時見積もった資産価値の十分の一で外資に買われる
>銀行の赤字は3億5千万となる、コレをワザとやっているのです・・被害者を演じる為にね・・・
>銀行のオーナーは欲しい駅前一等地物件やライバル企業を底値で買い叩き支配出来るのです
>レバレッジをやればどうなるか解るでしょう？何故銀行が信じられない負債を抱えたのか解るでしょう？
>株価なんてものは買い殺到すりゃ上がる、逆に売りが注文が殺到すりゃ下がる、何処までも下がる・・・
>下がれば下がるほど資産価値は落ち銀行はとんでもない負債を負う・・・
>自作自演の被害者を演じ国に救済される訳です
>何故国が救済するのか？それは「ケツ拭かないと国民の資産と心中するよ？」と脅されるからです
>銀行が負債を抱えて傾いている時は不景気な時です、この時期に銀行に倒産されたらとんでもない被害がでます
>恐慌を起こし「止めを刺すよ？」と脅す訳ですね・・・・
>国家破産してＩＭＦの支配下になればどうなるか皆さんご存知ですよね？
230：貴香 : 2012/12/04 (Tue) 07:16:30
ソーゾー君へ
⑨⑩をコピペしましたが、ここが貴香にとってとても難解な部分です。
何処をどう質問すればいいのか？ってことがまだ出てきません。
流れ的には理解出来るんです。
経済学の基本が無い貴香には反論も無いし、それでいいのかどうかもわからないんです。
⑩は⑤⑥⑦でしっかりと３権分立して国の体制を整えた上での国営化ってことですよね。
231：ソーゾー君 : 2012/12/06 (Thu) 14:47:36
>>230

＞⑨⑩をコピペしましたが、ここが貴香にとってとても難解な部分です。
＞経済学の基本が無い貴香には反論も無いし、それでいいのかどうかもわからないんです。

は？ちょっと待て・・お前はを根拠に百式を支持してんの？
この質問には絶対に答えろよ？
251：ソーゾー君：2012/12/16(日) 13:40:01 ID:tXMAwGbo: 232：貴香 : 2012/12/06 (Thu) 17:15:17
>>231
>>⑨⑩をコピペしましたが、ここが貴香にとってとても難解な部分です。
>>経済学の基本が無い貴香には反論も無いし、それでいいのかどうかもわからないんです。

>は？ちょっと待て・・お前はを根拠に百式を支持してんの？
>この質問には絶対に答えろよ？

ソーゾー君が貴香のどの言葉を捉えて、百式さんを支持していると言われているのかがよくわかりません。
また百式さんを支持しているのか？という質問でしたら、百式さんのどの意見に対して言われているのかもわかりません。
わかりが悪くて申し訳ないのですが、もう少し貴香が理解できるように書いていただけないでしょうか？
233：ソーゾー君 : 2012/12/06 (Thu) 23:01:01
>>232

早く答えろよ？お前は百式のブログをストーリー仕立てで解りやすい何度も言ってただろ？
234：ソーゾー君 : 2012/12/07 (Fri) 01:09:04
>>232

では質問を変えようか？

「百式の主張で理解して支持できるのはなんですか？」

最近も新ブログを見て「解りやすいですね^^」と称賛してただろ？

あのお前が称賛して「拡散すべき!」と言っていた怪しいブログを支持した理由も言ってみな？

絶対に答えろよ？
235：ソーゾー君 : 2012/12/07 (Fri) 08:53:23
>>232

百式ブログやこの掲示板で百式から何を教えてもらったんだ？

お金の仕組みを理解してないのに百式のブログを見て何で共感できるんだ？

「お前はいったい何がしたいんだ？百式は利子禁止や銀行全て国有化
と言っているが意味解って支持してんのか？
お前は百式から何を学んだんだ？何を根拠に民主党批判をしてるんだ？
何を根拠に自民党批判をしてるんだ？」

俺の論を理解できない事を説明する努力をする暇があるなら理解する努力をしたらどうなんだ？

お金の仕組みが解らないのに何で百式の「ロスチャイルドを叩け」を見て百式を称賛するんだ？
お前が無知を演じて誤魔化せば誤魔化すほど百式のメッキが剥がれるんだぞ？

この程度の事は知ってて当たり前だぜ？
252：ソーゾー君：2012/12/16(日) 13:40:33 ID:tXMAwGbo: 236：貴香 : 2012/12/07 (Fri) 08:53:39
>>233>>234
>お前は百式のブログをストーリー仕立てで解りやすい何度も言ってただろ？
>「百式の主張で理解して支持できるのはなんですか？」
>最近も新ブログを見て「解りやすいですね^^」と称賛してただろ？

そうです、とってもわかりやすくって面白いブログです＾＾
でも百式さんのことをちゃんと理解できているかというと、申し訳ないんですがそうではないです。
百式さんがされていること、つまりマスコミなどでは伝えられていない情報を教えてくださっていること、そしてそれによって今まで気づけないでいる人たちに気づいてもらいたいという百式さんの姿勢に共感し、それを支持しています。

>あのお前が称賛して「拡散すべき!」と言っていた怪しいブログを支持した理由も言ってみな？

怪しいのかどうかというのは知りませんが、ソーゾー君が言われている「両建てサバタイ」である可能性も考慮しないといけません。
ですから全面的に支持していません。
ただ、貴香が知らなかった情報でもあり、そこから得られることも貴重であると考えています。
貴香は支持するとかしないとかの二元的なものの見方をするよりも、もっと多角的に色々な方向から情報を見ていきたいと思っています。
ですから、その中には間違っている情報もあるかも知れません。
ソーゾー君に教えていただいたりして、真実と嘘とを炙り出さないといけないってこともある程度理解出来てきました。

世の中で起こっている様々な問題を国政という観点から見て、それを支持するとかしないとかを決断することも大切です。
でも、まだまだ知らないことだらけの貴香にとっては色んな方向からの情報を先ずは受け入れてみて、それを貴香なりに炙り出して選択していきたいと思います。
だからと言って全てのことを二元的に正しいかどうかとか、支持するのかしないのかとかで判断することはしていません。

特に言わせていただきますと、ソーゾー君の１２項目は支持してみたいと前向きに検討させていただいている途上です。
ソーゾー君が寝る間も惜しんで日本の現状を何とか改善したいと考え行動されていることを貴香は支持しています。
そして、百式さんが今回ソーゾー君に教えていただくこの掲示板という場を提供して静観してくださっていることに感謝しています。
237：貴香 : 2012/12/07 (Fri) 09:06:14
>>235
>何を根拠に民主党批判をしてるんだ？
>何を根拠に自民党批判をしてるんだ？

民主党についてはがっかりした点が多かったです。
原発のことで相当頑張ってくださっていたと思っていたけれど、まだまだ力が足りない・・・消費税についてはがっかり過ぎました。
でも、ソーゾー君の言われていることが本当かも知れないです。
世の中そう単純ではないですから・・・
自民党は何度か講演会で直接話を聞いて、そこに来ている人たちもどういう人かわかるので支持できません。
経団連と繋がっていることは確かですし、彼らは景気さえよくなれば人はしあわせになれると信じているみたいに見えます。
支持者の慾を満たすことを第一にしている党に見えてしまいます。
そんな人ばかりなのかどうかというと違うかもしれないんですが・・・支持したくないです。

>この程度の事は知ってて当たり前だぜ？

ソーゾー君の当たり前が実は一般的には当たり前ではないんですよ。
貴香は随分理解出来るようになってきたと思いますが、周りではそういうことを当たり前と思っている人は皆無です。残念ながら・・・
253：ソーゾー君：2012/12/16(日) 13:41:11 ID:tXMAwGbo: 238：ソーゾー君 : 2012/12/07 (Fri) 10:03:05
>>236

は？百式の主張を理解していないのにその姿勢に共感している？

百式はマスコミが伝えてないことを伝えている？ネットや本もマスコミだぜ？

百式の言ってることは本やネットで普通にマスコミ関係者が言ってることだぜ？
何言ってんだお前？

百式の主張を理解してないのにその姿勢に共感するってなんだ？何言ってんだお前？

要するに「百式の主張で指示できる事はないってことか？」
239：貴香 : 2012/12/07 (Fri) 10:11:12
>>238
>百式はマスコミが伝えてないことを伝えている？ネットや本もマスコミだぜ？
マスコミの定義内にネットや本も入るんですか？

>要するに「百式の主張で指示できる事はないってことか？」
理解していない部分を共感し支持することは出来ないです＾＾
支持するとかしないとかの二元的発想で答えることが出来ないところもありますが、今のところ支持しているのはその姿勢であるということははっきりと言えます。
240：ソーゾー君 : 2012/12/07 (Fri) 10:26:24
>>237

民主党にまだまだ力が足らない？お前等が妨害するからだろ？

マスコミの流す情報に一喜一憂して右往左往して妨害しといて何言ってんだ？
「やろうとしても内外から執拗な妨害を受けて内外からのガセ情報に一喜一憂して右往左往してお前等が妨害するからだろ？」

その証拠に消費税増税を民主党がやったと思ってるじゃねーか・・
「お前等がガセ情報に一喜一憂して右往左往して発狂して支持率が落ちたから野党案を飲まないと
議会が進まねーしその他の政策が進まねーから仕方ないだろ？」

民主党は「社会保障と税の一体改革=税制改革」をやろうとしていたが
野党が「消費税増税をしなければ議会をボイコットする!」と言ってマジでボイコットして妨害してただろ？

地震が起きるわ小泉改革の影響と日銀=私立銀行群の嫌がらせで景気は悪化するわで早く予算を組んだり公約を実行しなければならないのに
野党がマジで議会をボイコットして震災の予算すら組めなかったんだぞ？
このために支援が遅れて餓死者が出たんだぞ？
ボイコットの理由が凄まじいぞ？
「小沢を証人喚問したいから呼べ!」
「今すぐ管辞めろ!解散総選挙しろ!」
「消費税増税を議題にあげろ!」

↑小泉改革と日銀=私立銀行群の嫌がらせで景気が悪化しておまけに
東日本であれだけの地震と津波と放射能被害が出たのに
その対策の話し合いより優先させろと言うんだぞ？
民主党も小沢も俺も何度も言ったぞ？「今そんなことやってる場合か？」とな・・
その頃お前は何してた？マスコミに煽られて民主党批判してだけだろ？

何ががっかりだよ・・「凄まじい内外からの妨害を受けて良くやってるよ・・」だぞ？
原発止めるのに一国の首相が首かけてるんだぞ？「辞めるからこれだけは認めてくれ・・辞めるから議会に出てくれ・・」と言うレベルなんだぞ？

お前はこの事実を知っていてがっかりしてるんだな？
俺は民主党にがっかりするより野党に怒りが湧くぜ？コイツ等のせいで餓死者が出たんだぞ？
「復興の予算なんかどーても良い!管辞めろ!解散総選挙しろ!」と言って復興予算の議会ボイコットだぞ？
ボイコットの理由は民主党が「今そんなことやってる場合か？」と言って解散しないからなんだとさ・・

東日本があの状況で呑気に与党が選挙活動してられるかね？
254：ソーゾー君：2012/12/16(日) 13:41:41 ID:tXMAwGbo: 241：ソーゾー君 : 2012/12/07 (Fri) 10:30:12
>>239

その姿勢とは何なんだ？具体的に言ってみろよ？
俺は百式の事をお前より理解してるぜ？百式の主張は自民党と同じだぜ？経団連と同じだぜ？

違うと言うなら具体的に百式の論を語ってみな？
242：貴香 : 2012/12/07 (Fri) 10:37:25
>>240
>何ががっかりだよ・・「凄まじい内外からの妨害を受けて良くやってるよ・・」だぞ？
>原発止めるのに一国の首相が首かけてるんだぞ？「辞めるからこれだけは認めてくれ・・辞めるから議会に出てくれ・・」と言うレベルなんだぞ？

>お前はこの事実を知っていてがっかりしてるんだな？
>俺は民主党にがっかりするより野党に怒りが湧くぜ？コイツ等のせいで餓死者が出たんだぞ？
>「復興の予算なんかどーても良い!管辞めろ!解散総選挙しろ!」と言って復興予算の議会ボイコットだぞ？
>ボイコットの理由は民主党が「今そんなことやってる場合か？」と言って解散しないからなんだとさ・・

ソーゾー君の言われているとおりです＾＾納得しています。

>>241
>俺は百式の事をお前より理解してるぜ？百式の主張は自民党と同じだぜ？経団連と同じだぜ？

自民党や経団連と同じ点はどこですか？
もしも経済最優先で原発再稼働もやむなしとすることを正当化するような自民や経団連と同じであるとすれば支持できませんが・・・？
243：ソーゾー君 : 2012/12/07 (Fri) 10:46:43
>>234

反論できない時点で認めたことになるぜ？
ここからは一切反論できなくなるけど良いのかね？
244：くろすけ : 2012/12/07 (Fri) 11:20:29
よばれてないけど来ちゃいましたm(_ _)mすいません

ソーゾー君

君は私に言ったじゃないかな。
「十二項目を理解しているなら百式を支持称賛はしない」と。
貴香さんはまだ「十二項目」を理解していない。理解してからもう一度百式さんを何故支持するか、正しいのか聞いてみたら良いじゃないか。

私はいつの間にか百式さんを師と仰ぐとか両建てサバタイと言われているがよくわからないけども･･･。

私も貴香さんと同様に百式さんの「姿勢」を買っているんだよ。ブログや掲示板、百円新聞で情報を少しでも多くの人に伝えようとする「姿勢」だよ。

↑こう書くと君は、
「ネトウヨや工作員もブログや掲示板を使って出鱈目情報を拡散してるぜ？」
「お前はネトウヨや工作員の情報も支持するのか？」
「馬鹿=工作員だぜ？出鱈目情報を流す=害しかない」
「その出鱈目情報でお前らが右往左往して妨害しているんだろ間抜け」

↑みたいな事言うんだろ？
分かってるから私は百式さんに
「TPPに関してもう一度ソーゾー君と議論してくれ」
と言ったんだよ。
TPPだけじゃない、それ以外についても民主の事もそうだけどね。

貴香さん

ネットや本もマスコミですか？と言われていましたが、例えば百式さんが書いている「警察はまともか？」の記事はネットニュース=マスコミ情報を元に書いているでしょ。
あと貴香さんが「情報拡散」と言っていたブログだってネットニュースがソースになっているでしょ。

本、書籍に関して言えば、必ず「検閲」という行政の調査が入る。という事は行政の都合の悪い内容が出回る事はない。あくまで歴史の年表程度の事件の名前やあらすじだから「検閲」を通るんだよ。
それに書籍の会社も株式会社でしょ？
オーナーはマスコミと変わらないよ。オーナーの都合の悪い本なんて出ないよ。
だからネットニュースや本の内容はマスコミと同じ事言ってるんだよ。
これは十二項目の最初の項目ね。
「本については書いてない」とか言ったら駄目だよ。算数の公式じゃないけど応用して適応させて考えてみてね。

十二項目の教えは辛いけど最後まで頑張ってね。私への返信は要らないからね。
255：ソーゾー君：2012/12/16(日) 13:42:11 ID:tXMAwGbo: 245：貴香 : 2012/12/07 (Fri) 12:24:40
>>243
>ここからは一切反論できなくなるけど良いのかね？
反論する気は今のところは無いですが、反論が一切できなくなるという規制を掛けられるのは嫌ですし理解が出来ません。
ソーゾー君は認めた＝従属を意味していらっしゃるんですか？
それは貴香の認識とは違っています。
246：ソーゾー君 : 2012/12/07 (Fri) 14:38:13
>>244

呼んでねーしお前自身が「これで最後の書き込みです」と言って終わらせたんだろ？
何回「これで最後の書き込み」を繰り返すんだ？

俺が貴香に聞いてるのは「百式の支持できる主張=論はなんだ？」だぜ？

百円ブログ等で情報を拡散している姿勢が支持できる？
ネトウヨや似非保守サバタイもブログ等で情報を拡散しているぜ？その姿勢も支持出来るのか？

お前は百式の支持できる主張=論はなんだ？
百式は自民党=経団連=似非保守サバタイ=似非陰謀論者と目的は同じだぜ？

違うと言うなら百式の主張=論を語ってみな？
247：ソーゾー君 : 2012/12/07 (Fri) 14:47:06
>>245

早く>>241に答えろよ？
違うと言うなら百式の主張=論を語ってみな？

語れと言ってるんだよ？俺が質問してるんだよ？
「答えられない=根拠がない=否定はできない」←こうなるぜ？

百式はマスコミ=自民党=経団連=似非保守サバタイ=似非陰謀論者と目的が同じだぜ？

違うと言うなら百式の主張=論を語ってみな？早くしろよ？

お前はおかしな事を言ったよな？「百式の主張=論は理解していないが姿勢は支持できる」

くろすけは「ブログ等で情報を拡散している姿勢が支持できる」と言っているがお前も同じなのか？
その情報が出鱈目で自民党=経団連=似非陰謀論者=似非保守サバタイと目的が一致していても支持できるんだな？

ブログ等で情報を拡散していたら支持すんのか？嘘でも出鱈目でも支持できるのか？
偽情報流して金取ってる姿勢を支持できるんだな？

違うと言うなら百式の主張=論を語ってみな？
248：ソーゾー君 : 2012/12/07 (Fri) 14:56:03
>>245

>>190>>188>>189←逃げんなよ？

>>241に反論ねーのか？
違うと言うなら百式の主張=論を語ってみな？認めんの？
自民党=経団連=糞役人=似非保守=似非陰謀論者の目的は何度も語ったぜ？
百式の主張=論=目的=結果は同じだぜ？
くろすけがサバタイ=似非陰謀論者として紹介した「教養革命戦士」と百式の目的は同じだぜ？

違うと言うなら百式の主張=論を語ってみな？

教養革命戦士もブログ等で情報を拡散しているぜ？その姿勢を支持できる？
249：ソーゾー君 : 2012/12/07 (Fri) 14:59:43
>>244

「は？だから百式さんにもう一度TPPの議論をしてほしい？」

要するに「百式のTPP対策は間違ってる」と言いたいんだろ？
違うと言うなら百式の主張=論=対策を語ってみな？
256：ソーゾー君：2012/12/16(日) 13:42:44 ID:tXMAwGbo: 250：ソーゾー君 : 2012/12/07 (Fri) 15:03:35
百式を支持しているが百式の主張=論=対策は一切語れない・・

俺の論は語りまくって持論の如く扱うのにな・・

百式の主張=論=対策を引用して語ることすら出来ないとは愚かだな・・
デマ流して金を取る姿勢を支持できる？寝言は寝て言えよ？
251：ソーゾー君 : 2012/12/07 (Fri) 15:33:42
百式ブログを見ても十二項目の⑨と⑩は解らないのかな？

⑨と⑩程度の基本が難解で解らない？これが解らないのに百式のストーリー仕立てのブログ見て何が解るのかね？

「ストーリー仕立て=あらすじ」だぜ？何言ってんだお前ら？
252：貴香 : 2012/12/07 (Fri) 15:37:06

>>241
>俺は百式の事をお前より理解してるぜ？百式の主張は自民党と同じだぜ？経団連と同じだぜ？

自民党や経団連と同じ点はどこですか？
もしも経済最優先で原発再稼働もやむなしとすることを正当化するような自民や経団連と同じであるとすれば支持できませんが・・・？
253：貴香 : 2012/12/07 (Fri) 16:27:33
⑨「国債は必ず>日銀が最初に引き受け国債＝日銀が発行する数字にする」
⑩「銀行全て国営化」
について書かれている記事は何月何日付のブログ記事ですか？
探しているうちに疲れちゃって・・・ごめんなさい。

254：貴香 : 2012/12/07 (Fri) 17:51:44
>>253はアンカーつけ忘れました。
>>251
⑨「国債は必ず>日銀が最初に引き受け国債＝日銀が発行する数字にする」
⑩「銀行全て国営化」
について書かれている記事は何月何日付のブログ記事ですか？
探しているうちに疲れちゃって・・・ごめんなさい。
255：くろすけ : 2012/12/07 (Fri) 18:12:24
>>246

ソーゾー君

ネトウヨも似非保守サバタイ～
↑絶対言うと思ったw

なんでわざと敵を作るんだよ。
時系列を見れば分かるけど百式さんと貴香さんが君の事について誤解しているからそれは違うよと書き込みしたんだぞ？

なんでそれがいつの間にか私が百式さんを師と仰ぎイラク三馬鹿トリオだとかサバタイだとか言われなければいけないんだよw

くろすけ=百式？
くろすけ=覇王丸？

↑散々くだらんいちゃもん書き散らしておいて、
「くろすけは俺に難癖をつける」
↑これはないでしょうw

「最後と言って何度書き込するんだ？」って散々弄っておいてよく言うよ。

貴香さんは十二項目を理解しようとしてるんだよ。最後まで教えてあげなよ。
話が脱線して貴香さん追い詰めてどうするんだ？
↑結局これの繰返しですよね。理解しようとして質問しても敵認定されて沈黙してしまう。沈黙すれは逃亡しただの工作員だの凄い言われをする。

私が百式さんの支持する持論？

私の場合笑うかも知れないが
「私は真実は分からないが真実を言っている人は分かる」
↑これだよ。
「えっ、根拠は何？w」
ってツッコミたくなる持論だけどこれがなかったら私はソーゾー君が言っていた事を理解しようともしなかった。
君も言っていたが普通の常識とは180度違ったからなかなか信じられなかった。
「なぜ百式さんはこの人の言っている事を信じたんだろうか･･･」
これがほったんでソーゾー君のレスを読みまくった。
そして自分なりに調べて事実だという事がわかった。

それが今や、
「ソーゾーはロスの手先だー！」「百式は工作員だ！」の状態だよ･･･私からしてみたら
「ちょっと待てよ･･･喧嘩してる場合じゃないでしょ」
となったから書き込んだんだよ。

貴香さんには納得いくまで教えてあげてくださいm(_ _)m
257：ソーゾー君：2012/12/16(日) 13:43:26 ID:tXMAwGbo: 256：ソーゾー君 : 2012/12/07 (Fri) 22:21:46
>>252

同じだと言ってるだろ？
違うと言うなら百式の主張=論=対策を語ってみな？
257：ソーゾー君 : 2012/12/07 (Fri) 22:57:20
>>253

絶対に言うと思った？そりゃ図星だから先手打つわな。
この掲示板でサバタイの手口を暴露してお前等反論できなかったからな。
教養革命戦士をサバタイと言ってる時点で自爆だぜ？やってることは百式と同じだぜ？

教養革命戦士の目的は票の分散化と投票率の低下だろ？百式も同じことやってるじゃない・・
258：ソーゾー君 : 2012/12/08 (Sat) 01:11:31
>>255

その原因は百式にあるんだぜ？
「百式の主張を間違ってる」と指摘しただけだぜ？

指摘されて持論を二転三転させて完全に理論破綻したら俺を工作員認定して逃亡し
復活したら小吹や教養革命戦士と同じ事をやってるんだぜ？

だったら百式が崇めるコシミズや小吹支持しろよ？

俺の論を引用してものを語って何言ってんだ？百式は俺の論を真っ向から否定しているんだぞ？
「食い違いや勘違いでは済まねーよ？」

意見の食い違いとお前らは言うが百式の意見=主張=論=対策って何？

俺は貴香やお前に百式の意見=主張=論=対策で支持できるものはなんだ？と聞いてるんだぞ？

百式の意見=主張=論=対策を実行したら結果的に自民党が望む結果になると言ってるんだよ？

違うと言うなら百式の主張=論=対策を語ってみな？
259：ソーゾー君 : 2012/12/08 (Sat) 09:08:54
>>254

百式ブログのことか？詳しく書いてある分けねーだろ？
「ストーリー仕立て」だからな・・

銀行全て国有化は百式は何回も言ってるだろ？

国債の日銀のみ引き受けは旧百式ブログのコメ欄か当時の2ちゃん黒幕スレで百式も同意して大暴れしてるぜ？

お前さーこの程度の事すら知らねーのに何で百式を被害者として扱うんだ？
被害者は俺なんだよ？なんの根拠もねーのか？
主張=論=対策を知らないけど「ブログを書いて情報拡散する姿勢を支持する？」
お前らアホだろ？

だったら俺を支持しろよ？崇めろよ？何口答えしてんだ？

旧百式ブログの大半は俺のコピペでたまーに極希に百式が主張するときがある・・
その大半が自民党の目的と一致する。

まー当然、「それは間違ってるよ？」と指摘するがね・・

くろすけは教養革命戦士をサバタイと言っていただろ？主張は百式と同じだぜ？
まー百式の主張=論を全く知らないお前じゃ反論すらできねーわな・・

違うと言うなら百式の主張=論を引用して反論してみな？
百式のブログに具体的に詳しく書いた内容なんかねーよ？

旧は俺のコピペブログで新は中身スカスカの似非陰謀論者の情報を引用した出鱈目しか書いてねーよ？

「だならお前は知らねーんだろ？百式は本当の事を教えねーよ？
教えたら工作できねーだろ？」
258：ソーゾー君：2012/12/16(日) 13:43:57 ID:tXMAwGbo: 260：ソーゾー君 : 2012/12/08 (Sat) 09:09:24
>>254

百式ブログのことか？詳しく書いてある分けねーだろ？
「ストーリー仕立て」だからな・・

銀行全て国有化は百式は何回も言ってるだろ？

国債の日銀のみ引き受けは旧百式ブログのコメ欄か当時の2ちゃん黒幕スレで百式も同意して大暴れしてるぜ？

お前さーこの程度の事すら知らねーのに何で百式を被害者として扱うんだ？
被害者は俺なんだよ？なんの根拠もねーのか？
主張=論=対策を知らないけど「ブログを書いて情報拡散する姿勢を支持する？」
お前らアホだろ？

だったら俺を支持しろよ？崇めろよ？何口答えしてんだ？

旧百式ブログの大半は俺のコピペでたまーに極希に百式が主張するときがある・・
その大半が自民党の目的と一致する。

まー当然、「それは間違ってるよ？」と指摘するがね・・

くろすけは教養革命戦士をサバタイと言っていただろ？主張は百式と同じだぜ？
まー百式の主張=論を全く知らないお前じゃ反論すらできねーわな・・

違うと言うなら百式の主張=論を引用して反論してみな？
百式のブログに具体的に詳しく書いた内容なんかねーよ？

旧は俺のコピペブログで新は中身スカスカの似非陰謀論者の情報を引用した出鱈目しか書いてねーよ？

「だならお前は知らねーんだろ？百式は本当の事を教えねーよ？
教えたら工作できねーだろ？」
261：ソーゾー君 : 2012/12/08 (Sat) 09:10:22
>>254

百式ブログのことか？詳しく書いてある分けねーだろ？
「ストーリー仕立て」だからな・・

銀行全て国有化は百式は何回も言ってるだろ？

国債の日銀のみ引き受けは旧百式ブログのコメ欄か当時の2ちゃん黒幕スレで百式も同意して大暴れしてるぜ？

お前さーこの程度の事すら知らねーのに何で百式を被害者として扱うんだ？
被害者は俺なんだよ？なんの根拠もねーのか？
主張=論=対策を知らないけど「ブログを書いて情報拡散する姿勢を支持する？」
お前らアホだろ？

だったら俺を支持しろよ？崇めろよ？何口答えしてんだ？

旧百式ブログの大半は俺のコピペでたまーに極希に百式が主張するときがある・・
その大半が自民党の目的と一致する。

まー当然、「それは間違ってるよ？」と指摘するがね・・

くろすけは教養革命戦士をサバタイと言っていただろ？主張は百式と同じだぜ？
まー百式の主張=論を全く知らないお前じゃ反論すらできねーわな・・

違うと言うなら百式の主張=論を引用して反論してみな？
百式のブログに具体的に詳しく書いた内容なんかねーよ？

旧は俺のコピペブログで新は中身スカスカの似非陰謀論者の情報を引用した出鱈目しか書いてねーよ？

「だならお前は知らねーんだろ？百式は本当の事を教えねーよ？
教えたら工作できねーだろ？」
259：ソーゾー君：2012/12/16(日) 13:44:35 ID:tXMAwGbo: 262：ソーゾー君 : 2012/12/08 (Sat) 09:19:43
大切なことなので三回言いました。

>>241を再度読めよ？もう一度言うよ？

「違うと言うなら百式の主張を言ってみな？」

百式の主張=論を知らねーと言った時点で終わってるな・・
呆れるのは「銀行全て国有化や国債全て日銀引き受けは何月何日に書いてありますか？」だ・・
ここまで詳しく具体的に百式が説明する分けねーだろ？

じゃーなんで百式はロスチャイルドを叩いてるんだよ？

貴香君・・ロスチャイルドを知ってますか？

貴香が自爆して火を着けてくろすけがガソリン撒いて大炎上・・
お前等は何がしたいんだ？

くろすけも自爆発言してるよな？
「十二項目を理解したら百式が工作員と解る」と言っているがくろすけは百式は被害者と言っている・・
「くろすけ自身が十二項目を理解してねーのに貴香に理解しろ!」と意味の解らんことを言うw

馬鹿丸出しw
263：貴香 : 2012/12/08 (Sat) 10:20:12
>>261
>お前さーこの程度の事すら知らねーのに何で百式を被害者として扱うんだ？
>被害者は俺なんだよ？なんの根拠もねーのか？
>主張=論=対策を知らないけど「ブログを書いて情報拡散する姿勢を支持する？」
>お前らアホだろ？

今現在貴香は百式さんを被害者として扱っていません。
ソーゾー君のことも被害者だと認識していません。
ソーゾー君から見てアホなんだろうと思います。

>だったら俺を支持しろよ？崇めろよ？何口答えしてんだ？

ソーゾー君の１２項目を支持するため前向きに検討中であり、そのためにソーゾー君に教えていただいている途上です。
ただし、崇めることはできません。
カルトではありませんから。

>>262
>百式の主張=論を知らねーと言った時点で終わってるな・・
>呆れるのは「銀行全て国有化や国債全て日銀引き受けは何月何日に書いてありますか？」だ・・
>ここまで詳しく具体的に百式が説明する分けねーだろ？

これについては>>251で
>百式ブログを見ても十二項目の⑨と⑩は解らないのかな？
と言われていたので、詳しく書いてあるのだと思い探してみてましたが、見つけられませんでした。
無いのでしたらソーゾー君が直接教えて下さるのを理解するように努力してみますね＾＾

> >>241
>その姿勢とは何なんだ？具体的に言ってみろよ？
>俺は百式の事をお前より理解してるぜ？百式の主張は自民党と同じだぜ？経団連と同じだぜ？
>を再度読めよ？もう一度言うよ？
>「違うと言うなら百式の主張を言ってみな？」

百式さんのことを理解できていないので主張を語ることはできませんし、ソーゾー君が言われていることがもしも本当であり、経団連や自民と同じ主張をされているというのであるのなら貴香は支持できません。
それで、自民や経団連と百式さんが同じ部分はどこなのかを>>252でお聞きしただけです。
それより、１２項目の続きを教えていただけませんか？
貴香がアホ過ぎて教えるのが嫌になられたのでしたら仕方が無いので諦めます。
260：ソーゾー君：2012/12/16(日) 13:45:12 ID:tXMAwGbo: 264：ソーゾー君 : 2012/12/08 (Sat) 10:38:23
>>263

今は百式を被害者としてとして扱っていない。

つまり「過去に百式を被害者として扱っていた=俺を加害者と根拠無く決めつけていた。」と言うことだろ？

つまり俺は被害者なんだよ？どんだけ屁理屈言っても無駄なのよ？

お前等が過去に百式のデマを根拠無く鵜呑みし百式を被害者として扱っていた事実は消せねーよ？

その時点で俺は被害者なんだよ？そして今もな・・
お前は謝罪したがくろすけは未だに謝罪をしてねーよ？

発端は百式をデマを根拠無く鵜呑みしたお前だろ？

「今は百式を被害者として見ていない=過去に百式を被害者として見ていた。」

↑俺は過去に加害者としてお前等に非難された被害者だぜ？

だから「一方だけの主張を聞き調べず根拠無く無責任なことを言うな」と何度も言ったんだぞ？

百式を被害者として扱い続けなければ俺は被害者になるぜ？
百式は被害者ではく加害者で俺は被害者だ・・

また自爆したな・・

少し前のお前の発言を貼ろうか？１０月頃までは百式を被害者として扱ってたよな？
265：ソーゾー君 : 2012/12/08 (Sat) 10:52:30
>>262

前向きに検討中？百式は主張も論も対策も理解してねーのに支持してるのに？
理解したら支持すると言うのはおかしくないか？

だから何度も聞いてるんだぞ？「百式の主張=論=対策で支持できることはなんだ？」とな・・

お前は百式の主張=論を理解してないが俺がこの掲示板で何度も主張=論を語り納得し支持したよな？

百式の主張=論=対策は教養革命戦士=マスコミ=似非陰謀論者=似非保守=自民党=糞役人と一致するぜ？

コイツ等の主張=論=対策を実行したら「自民党は必ず与党に返り咲く」
これがサバタイの手口だぜ？理解したかね？

お前は自民党の与党返り咲きは何としても阻止したいよな？

民社党を叩いてそれが阻止できると思うか？民社党内外の凄まじい妨害を受けて必死に前進したぜ？
東日本であれだけの災害が起きたのに自民党と野党は「復興や支援のを組むために開いた臨時国会をボイコットしたんだぞ？」
これを聞いたの俺が初めてだろ？百式はその時何してた？民社党批判をしてただけだろ？

主張=論を理解してら支持しろよ？百式唾を吐きかけられるべきゲスだぞ？
違うと言うなら百式の主張を言ってみな？
266：ソーゾー君 : 2012/12/08 (Sat) 10:59:54
>>263

要するに「百式ブログ見ても⑨と⑩程度の基礎知識すら教えてくれないから教えてください」と言いたいんだろ？

「百式さんのようにストーリー仕立てなら理解できるんですが・・」と言ってたがこれも嘘だよな？

百式の主張=論=対策は何一つ理解してないんだからな・・

俺は「教えてください」と言えば教えるぜ？
お前が努力したら理解はできるぜ？

①ちゃんとレスを読む
②アンカー付ける。
③スルーしない。
④質問に答える。

↑この努力を怠るなよ？お前の認識レベルを把握しなければ困難だからな・・
お前等が百式の主張=論を理解していないことは把握した。

では再開しよう。

でも・・夜勤明けで眠たいから日曜日になる。
261：ソーゾー君：2012/12/16(日) 13:45:50 ID:tXMAwGbo: 267：くろすけ : 2012/12/08 (Sat) 11:11:33
>>264
ソーゾー君

キチガイが発狂を始めたな。薬がきれた頃だな･･･

くろすけは未だに謝罪していない？
↑するわけ無いでしょ？何故しなければならないの？

被害者は君？？
一方の主張だけで語るな？？

JIS+2D21まず、私が加害者としてなりうる十分なレスを貼れ。

君は私の主張は全てスルーで君の一方的な主張で話を進めている。

JIS+2D22「十二項目を理解すれば百式が工作員だと解る」
↑いつ私が言ったのかな？
私が書いたレスを貼れ。

JIS+2D23「キチガイ」「ホモセックス愛好家」「両建てサバタイ」「イラク三馬鹿」「くろすけ=○○」
↑これについて謝罪しろ。

今後の流れを書いとこうか？
「正体を表したな」とでも書くのかな？

また被害者のフリをするのかな？

一方の主張だけで語るなよ？
私は
「二人とも仲直りしませんか？」
「もう一度話し合ってみませんか？」

と言っただけだぜ？

それが何故私が、
「百式さんを師と仰ぎ擁護し、両建てサバタイとして動いている。」
になるんだ？

十二項目の説明が終わり貴香さんが理解したらねっとり♂説明して謝罪してもらうからな？

薬はやめとけよ？
268：貴香 : 2012/12/08 (Sat) 12:41:32
>>266
>では再開しよう。
>でも・・夜勤明けで眠たいから日曜日になる。

よろしくお願いします＾＾おやすみなさい。
262：ソーゾー君：2012/12/16(日) 13:46:34 ID:tXMAwGbo: 269：ソーゾー君 : 2012/12/08 (Sat) 13:22:22
>>267

貴香は謝罪したぜ？

お前は最初に百式を被害者として扱っていたよな？
百式の主張「ソーゾーに工作員認定された」←これをベースに語っていた。
過去のやり取りを貼られて説明されると「百式は誤解している」と主張を変える。

百式が過去に工作員認定しまくりで俺も百式に工作員認定されたことを説明すると「水掛け論は止めろ」と言う。

俺は間違いを指摘しただけだぜ？

ホモセックス愛好家と言われて何か困るのか？別に差別なんかしてないぜ？
俺の論を引用しまくる奴の解り易い例えだぜ？コピペ君の方がよかった？
くろすけ=覇王丸は程度が同じの自覚のない馬鹿って意味だぜ？
百式の主張=論を理解してないのに「ブログで情報拡散している姿勢を支持する」ってあり得んだろ？反論ある？
イラク三馬鹿はお前等がを解り易く例えただけだぜ？
百式の主張=論を理解してないのに「ブログで情報拡散している姿勢を支持する」ってあり得んだろ？反論ある？

教養革命戦士をサバタイと批判してるのに百式を批判しないのはあり得んだろ？

あ・・「百式の主張=論を知らない=理解してないから仕方がないか・・」

もうお前は貴香以上のネタキャラになってしまったのだよ？
「十二項目を理解したら百式が工作員と解る」と言っていたのに何やってんの？
お前自身十二項目を理解してねーだろ？

何回最後の書き込みを繰り返すのかね？見苦しいぞ？
270：ソーゾー君 : 2012/12/08 (Sat) 13:25:37
>>268

①～④の努力をしろよ？早速スルーか？
お前がする努力は「理解できないことを説明する時だけか？」

違うと言うなら①～④を約束しろ。
理解したいんだろ？俺だけに理解させる努力をしろと言うのかね？
271：ソーゾー君 : 2012/12/08 (Sat) 13:32:59
>>268

>>264>>265に返信しろよ？早速スルーか？

お前の程度が解らないと説明するの大変なんだけど・・
百式からどの程度の事を学んだのか知りたいんだけど・・
百式の主張=論を一切理解してないのか？それでOK？
百式の主張=論は自民党=似非保守=似非陰謀論者と同じだぜ？OK？
まー百式の主張=論を一切理解してないから自民党と同じか解らんわな・・
早く日曜日の午前中までに解り易くハッキリ答えてくれる？

「俺だけに理解させる努力をしろと言うのかね？」
272：くろすけ : 2012/12/08 (Sat) 15:26:28
>>268
ソーゾー君

いつから君は創作作家になったのかな？

１･最初百式さんを被害者として扱った。
↑扱って無いだろ？だからそのレスを貼れって。扱っていたのは私ではない。

２･１を指摘され持論を「誤解している」と替えた。
↑替えてないぞ？最初の書き込みが「誤解している」だぞ？

おいおい、夜勤寝ていないからと言っていきなり創作による難癖をつけるのはやめて貰いたい。

だからそのレス番を貼れって。時系列をいじるなよ？

十二項目の説明と貴香さんが理解したら再開でいいからそのレス番探して268が創作かそうでないか説明してくれ。
「くろすけが言っている俺の主張はあっている」
↑この発言をしておいて持論を二転三転させたのは君だぞ？

つまり百式=貴香=くろすけと纏めたかっただろ？
纏めたはいいが上の発言をしたから「両建てサバタイ」と言う位置付けにしたんだろ？

「キチガイ」←これは人格批判だよね？人格批判はしない主義じゃなかったのかな。
「あっ、持論が二転三転するんだったな君は」

こんな事に時間とられて良いのかな？今は選挙対策の講義が最重要なんじゃないのかね？

しっかり睡眠とってください。
263：ソーゾー君：2012/12/16(日) 13:47:09 ID:tXMAwGbo: 273：ソーゾー君 : 2012/12/09 (Sun) 07:26:11
>>272

お前の発言が発端でゴッソリ削除されてるからねーよ・・
百式の非行を咎めず甘やかすからこのザマになったんだぜ？

それにお前は「百式の主張＝論を知らない＝理解していないんだろ？」
根拠無く決め付けで発言していた事を認めたんだぜ？
もうお前の発言は無価値になったんだよ？

お前の根拠のない決め付け発言は自分で探せ間抜け
お前の保身に興味ねーよ・・
274：ソーゾー君 : 2012/12/09 (Sun) 07:31:38
>>268

>>190>>188>>189←約束したよな？
>>270>>271にアンカー付けて返信しろよ？
275：貴香 : 2012/12/09 (Sun) 09:16:50
ソーゾー君へ
>>274
>>190>>188>>189←約束したよな？
ハイ約束しました＾＾

>>270>>271にアンカー付けて返信しろよ？
>>270
>>266
>①ちゃんとレスを読む
>②アンカー付ける。
>③スルーしない。
>④質問に答える。
>↑この努力を怠るなよ？お前の認識レベルを把握しなければ困難だからな・・
>お前等が百式の主張=論を理解していないことは把握した。

認識レベルを見てもらうためですね
①～④約束します＾＾

>>271
>お前の程度が解らないと説明するの大変なんだけど・・
>百式からどの程度の事を学んだのか知りたいんだけど・・
>百式の主張=論を一切理解してないのか？それでOK？

百式さんには申し訳ないのですが、貴香は感覚的に理解したつもりになっていても理解できていなかったみたいですので、それでOKです。
よろしくお願いします＾＾

くろすけさんへ
ソーゾー君に「わかってるじゃねーか」って言われてたよね。
読んでる人はわかってると思うよ＾＾大丈夫！
いろいろ貴香のこと心配して書いてくれたと思います、ありがとう☆
でも、しばらく百式さんみたいに静観お願いします。
でなければレスが混乱しておバカな貴香が理解不能になっちゃいますから・・・ごめんね（ペコリ）
276：くろすけ : 2012/12/09 (Sun) 10:03:29
>>273

削除されているからない？君は弟子の覇王丸さんにコピペさせているんじゃないのかい？

保身に興味がない？
君が言うなよ？今までのやり取りは全て君の保身レスだぞ？
「俺は被害者だ！」
と言って何レススレ流しをしたと思っているんだ？

質問にはちゃんと答えろよ？
私は君の保身レスには何度も興味がないと言っているんだぞ？

十二項目の説明が終わったらやれよ？同じ質問を繰り返すぜ？

謝罪しろよ？
264：ソーゾー君：2012/12/16(日) 13:47:43 ID:tXMAwGbo: 277：ソーゾー君 : 2012/12/09 (Sun) 12:46:01
>>276

お前等が百式のデマを鵜呑みしして根拠無く俺を加害者扱いしてたから
「違うよ？実際はな」と事実を説明しただけだぜ？

お前は百式の主張=論を知らない=理解してないのに百式を被害者として誤解した者として扱ってたから
「違うよ？」と言っただけだぜ？
俺の論を歪曲されたら困るだろ？

お前自身の論はないし百式の主張=論を知らない=理解してないからお前はお前自身の保身をしてるだけだろ？

俺は論以外興味がないのだよ？俺はTPP賛成派ではないぜ？

お前は何でこんな無駄なことに執着するのかね？
やりたければ自分でやれば良いだろ？暇なんだろ？
278：ソーゾー君 : 2012/12/09 (Sun) 12:50:57
>>275

>>264をスルーするなよ？くろすけが五月蝿いから早く答えてくれよ？

根拠無く人を被害者にするから加害者が出るんだよ？
279：ソーゾー君 : 2012/12/09 (Sun) 13:09:08
>>275

>>264お前等が根拠無く百式を被害者として扱うから百式自身がルール違反をするんだよ？

「決め付けてものを言う」←これに違反しているのは百式・くろすけ・貴香なんだぜ？

俺は何度も言ったが削除されて終了・・仕方がないので覇王丸にコピーさせたが
その前に削除されたコメントは復活しねーからな・・
それをさせる要因を作ったのもお前とくろすけだぜ？なぜあの時批判しなかったんだ？
「百式を被害者として扱い、俺を加害者として扱ってたからだろ？」

被害者として扱っても限度があるんだぞ？百式が本当に被害者だったとしても何をしても言いわけじゃないだろ？

ルールは創設したブログ主が守らなければ本末転倒だろ？

警察や検察と同じことをしてるんだぞ？
「決め付けて人を批判する。」
「批判された人物が否定する。」
「批判された人物に証拠を出せ!説明しろ!と滅茶苦茶な事を言う」

↑お前とくろすけがやっていた事だぞ？俺は過去のやり取りを張って説明したがお前等はスルーしただろ？
「スルーしてないと言うなら俺の説明を貼ってみな？語ってみな？」
だから何度も「一方だけの主張でものを語るな!少しは俺の話を聞け!何を根拠に言ってんだ？」と言ったんだぞ？

お前等が聞かずに百式を甘やかすからこの様になったんだぞ？
280：ソーゾー君 : 2012/12/09 (Sun) 13:48:48
>>275

ではお前は「百式を説得しなさい」

俺は百式のデマに踊らされたお前等に「違うよ？」と言いに来ただけだからな・・
何でお前は俺に粘着するのかね？「十二項目を理解したら百式が工作員と解るんだろ？」

工作員が俺を誤解して俺をTPP賛成派と言ったのか？

「教養革命戦士はサバタイなんだろ？百式に教えてやれよ？」

俺に言わせれば「そんなこと解ってるつーの」だぜ？

サバタイの目的は「票の分散化」だろ？票の分散化させて固定票のある自民党を与党に返り咲かせることが目的だろ？

それを百式に教えたのは俺だぜ？
265：ソーゾー君：2012/12/16(日) 13:48:19 ID:tXMAwGbo: 281：貴香 : 2012/12/09 (Sun) 13:54:32
>>264
???
ごめんなさい、でも、何を答えたらいいのか不明です。
百式さんを被害者として扱ってませんって言ったこと？
ソーゾー君が被害者だと認識できないって言ったこと？

これって１２項目の理解に関係していますか？
敢えて言いますと貴香は被害者意識は妄想の一種だと思っています。
ソーゾー君もそう思いませんか？だって保身レスに興味無いって言うのはそういうことでしょ？
282：貴香 : 2012/12/09 (Sun) 13:55:57
>>281
以前に貴香は百式さんを説得できませんでした。
283：貴香 : 2012/12/09 (Sun) 14:01:24
さっきアンカー間違えたみたい

>>280
>ではお前は「百式を説得しなさい」
以前にソーゾー君と組まれていたみたいに出来ると良いなって思ったことが有ったのですが、無理だと解りました。

>何でお前は俺に粘着するのかね？「十二項目を理解したら百式が工作員と解るんだろ？」
ごめんなさい粘着するつもりは有りません。
もしもお嫌でしたらもうソーゾー君へのレスはやめておきます。
284：ソーゾー君 : 2012/12/09 (Sun) 15:00:30
>>281

お前は「現在は百式を被害者として扱ってません」と言っただろ？
つまり「過去に百式を被害者として扱っていたんだろ？」

俺に過去のやり取りを説明され自身が百式のデマを鵜呑みし根拠無く百式を被害者として扱っていたことを認めただろ？

俺がこの掲示板に登場したのはお前が百式のデマを鵜呑みし根拠無く俺を批判したからだぜ？

現在は百式を被害者として扱ってません=過去に百式を被害者として扱ってました。

↑これは事実だろ？

つまり↓こうなるぜ？

「現在はソーゾーを加害者として扱っていない=過去にソーゾーを加害者として扱ってた」

↑こうなるぜ？だから謝罪したんだろ？

過去に百式を被害者として扱っていたことを認めたことになるんだよ？

百式は被害者？なんの被害者？加害者は誰？
285：ソーゾー君 : 2012/12/09 (Sun) 15:02:12
>>283

それはアンカーミスです。
それはくろすけに対するレス。
286：貴香 : 2012/12/09 (Sun) 16:24:09
>>284
>お前は「現在は百式を被害者として扱ってません」と言っただろ？
はい、言いました。

>つまり「過去に百式を被害者として扱っていたんだろ？」
いいえ、違います。

被害者とか加害者という二元的意識で百式さんとソーゾー君を見ていません。
以前に百式さんに返信してソーゾー君のことについて書いたはずですが、何を書いたかをはっきりとは覚えていませんが、意識してソーゾー君が加害者だと思った覚えが無いです。
誤解が有ったと言われたので、それは申し訳なかったと思い謝罪もしましたが、加害者扱いをした覚えは無いです。
はっきり言ってそういう手の話は邪魔くさいです。
被害者意識は妄想の一種だと思います。
266：ソーゾー君：2012/12/16(日) 13:48:49 ID:tXMAwGbo: 287：ソーゾー君 : 2012/12/09 (Sun) 16:48:53
>>286

そんな屁理屈は通用しないよ？

妄想はお前だろ？百式を被害者として扱って俺を非難しただろ？

百式のデマ「ソーゾーに工作員認定された!ソーゾーはTPP賛成派だ!」を鵜呑みし俺を人格批判してただろ？

だから俺は「違うぜ？俺はTPP賛成派じゃねーよ？百式の主張が間違っていると指摘しただけだぜ？」と何度も言っただろ？

そして今じゃ「百式の主張=論を知らない=理解してない」と言う・・

百式の主張=論を知らない=理解してないのに百式のデマを鵜呑みし俺をTPP賛成派としてあつかっただろ？
288：貴香 : 2012/12/09 (Sun) 17:05:27
>>287
>百式の主張=論を知らない=理解してないのに百式のデマを鵜呑みし俺をTPP賛成派としてあつかっただろ？

TPPについては理解しましたし、誤解については謝罪したつもりです。
今現在賛成派として扱うつもりはありません。

それより、１２項目の続きは？辞めるんですか？
289：ソーゾー君 : 2012/12/09 (Sun) 17:11:49
>>268

>>66>>68のお前の主張は何なんだ？

百式の主張=論を知らない=理解してないのに戦う相手を間違っている？
百式の主張=論は自民党と同じなんだぞ？

ソーゾーは決めつけでものを言ってる？決め付けでものを言ってるのは百式と百式のデマを鵜呑みしたお前とくろすけだろ？

俺は調べて分析して根拠があってものを言ってるんだぞ？

俺が何を決め付けてものを言ったんだ？百式の主張=論は自民党を与党に返り咲かせる結果になるんだぞ？

民主党と小沢党で過半数取らないと「自民党はやるぞ？」「強行採決で押しきるぞ？」

民主党が捻れさせて小泉改革=TPP導入を阻止して民主党が与党に成って小泉改革を見直して
内外の凄まじい妨害を受けておまけに煽られたお前等が馬鹿が妨害をして捻れに戻って足踏みしたんだぞ？
捻れてるし議会はボイコットするから野党案を飲まなきゃ議会進まねーんだよ？
だから俺は昔から「民主党を圧倒的過半数にして自民党を消滅させるぐらいしないと先には進まない。
民主党が与党になった時が本当の戦いだぞ？」と何度も言ったんだぜ？

民主党と小沢党と大地以外の政党は日本国=日本人の事なんかどーでも良いと思ってるんだぞ？
コイツ等と行政府=司法とマスコミの妨害は半端じゃねーんだぞ？
地震と津波と放射能で滅茶苦茶になったのに支援より先に解散総選挙を優先する連中なんだぞ？

今民主党を批判してる場合か？自民党の与党返り咲きを阻止しなければならないんじゃないのか？

TPPが破壊なのは誰でも知ってるんだよ？それを阻止するには自民党の与党返り咲きを阻止しなければ不可能なんだぞ？
脱原発も同じだぜ？何度説明してもお前らはスルーして百式を被害者として扱って騒いでただけだろ？
だから対策一つ立ててねーだろ？

TPPの危険性を訴えて民主党を与党から引きずり下ろして何がしたいんだ？
民主党を与党から引きずり下ろして次の与党はどの政党になるんだ？自民党だろ？
サバタイの手口なんか十二項目を理解するも糞もねーんだよ・・
「少し考えたら解ることだろ？自民党が与党になったらやるんだぞ？」
267：ソーゾー君：2012/12/16(日) 13:49:24 ID:tXMAwGbo: 290：ソーゾー君 : 2012/12/09 (Sun) 17:27:22
>>288

十二項目は教えるよ？その前にお前のそのおかしな考え方を把握しなきゃならんだろ？
屁理屈言って逃げ回られたら教えることが出来ないだろ？
だからお前も努力をしろと言ってんだぞ？

何でもかんでも「知らない=理解できない」と言われたら話にならんだろ？
お前は百式ブログを見て百式を理解していると思って教えてたんだからな・・
⑨と⑩は百式に散々教えたことだぞ？だから百式はロスチャイルドを叩いてるんだろ？違うのか？

まーお前とくろすけは百式の主張=論を知らない=理解してない事を把握したから一歩進んだがな・・
百式の主張=論を知らない=理解してないのにブログを書く姿勢を支持していたとは誰も思わんぞ？
そんなカルトじみた集まりとは思ってなかったからな・・

もう「百式さん」と呼ぶ必要ねーだろ？「ソーゾー君」と読んでるんだからな・・
お前は百式からなにも学べなかったんだろ？俺からは何度も初耳情報を教えられ説明されて知ることができただろ？

「同列に扱うなよ？自民党の与党返り咲きを応援する百式と俺を同列に扱うなよ？」
291：ソーゾー君 : 2012/12/09 (Sun) 17:36:48
>>288

お前が何故、俺の論をなかなか理解できないか教えてやるよ・・

「百式を根拠無く支持していたからだぜ？」
「カルトと同じだ・・先ずはその根拠のない信仰=信頼=洗脳を解かないと難しいぜ？」
「草加や統一の熱狂的な信者は聞く耳を持たないだろ？都合が悪くなると理解できないと言って逃げるだろ？」
「お前自身、その根拠のない信仰=信頼=洗脳を解く努力をしないとその信仰=信頼=洗脳が邪魔し理解しようとしないぜ？」

違うと言うなら百式の主張=論を語ってみな？
語ればそれが自民党の与党返り咲きに繋がることが解るだろう・・
292：ソーゾー君 : 2012/12/09 (Sun) 17:47:13
拉致問題と同じだ・・拉致は有ったと信仰するが具体的な事はなにも言えない・・
マスコミや専門家の根拠のない主張=論を鵜呑みし北朝鮮の主張を一切聞かない・・
カルトだ・・

俺も最初は拉致は有ったと思ってたぜ？お前等と違うのは「自分で調べた事」
「北朝鮮は何で老若男女問わず日本人や外国人を拉致したのか？」←これが解明されなければ拉致の真相究明にはならないと考えてたからな。

調べたら北朝鮮の主張が正しいことが解った・・北朝鮮の主張「拉致は無い!拉致ではない!」が真実だったことが解った・・

カルトは理由をつけて不都合な情報を語る者を排除したがる・・
理由をつけて「意味がわからん」「興味ない」と拒否する。

だが信用すると何でも鵜呑みする・・自分の意思がない・・だから「何を根拠にこいつを支持してんの？」と聞かれると抽象的な事しか語れない。
そこに理論はない・・信仰=信頼=洗脳しかない・・信仰の対象が何を語っていたなんかどーでも良くなる・・

カルトって怖いわよねーw
293：ソーゾー君 : 2012/12/09 (Sun) 17:59:06
カルト信者は教祖様の言うことは何でも疑うことなく受け入れる。

カルト信者は教祖様を批判する者の言うことは何でも拒否する・・
少し洗脳が解けると一応は疑い聞くが教祖様に話が及ぶと拒否して聞く耳を持たない・・

カルト怖いわよねーw

あwこれも十二項目を教える上で必要な情報だよ？俺は無意味なことはしないから心配せず全て読め。
294：貴香 : 2012/12/09 (Sun) 18:00:13
>>289
> >>66>>68のお前の主張は何なんだ？
別に主張とかなんか無くってその時の思いのまま書いただけです。
ソーゾー君ってやろうとしてることは光ってるのに、ごちゃごちゃと余計なことで相手を怒らせてる感じがして残念だなって思いました。
そして、その時の誤解についてはすべてひっくるめて謝罪してます。
もう一回謝罪した方がいいですか？
そして、ソーゾー君に教えてもらいTPP交渉参加の民主党の意味は理解できました。

>>290
>何でもかんでも「知らない=理解できない」と言われたら話にならんだろ？
そんなつもりはないです。
でも知らないものは知らないんだし、わからないことをわからないって言うのは仕方が無いですよね。
百式さんについてどうのこうのと言われても、ご本人に聞くしか答えは無いと思っています。
それよりこの掲示板を貸して頂けていることに感謝しています。

>291
つまり、百式さんを崇拝していると言いたいのですね。
それが違うと言うなら百式さんの主張を語れって言われていることに貴香は答えを持っていません。
TPP交渉参加の民主党についての見解がソーゾー君と違っているのはわかります。
それについてははっきり言って賭けみたいなものです。
268：ソーゾー君：2012/12/16(日) 13:49:57 ID:tXMAwGbo: 295：貴香 : 2012/12/09 (Sun) 18:03:51
>>292>>293
カルトが怖いなら信じないことです。
どんなことでも決めつけて物事を見ない方がいいですよ＾＾
296：ソーゾー君 : 2012/12/09 (Sun) 18:05:55
自分自身を見直せってこった・・
「だからと教えてくれ」と言うんだよ？

学ぶ気あんの？と言われるぜ？
297：貴香 : 2012/12/09 (Sun) 18:22:48
>>296
>自分自身を見直せってこった・・
何をどう見直すのでしょうか？貴香にわかるようにお願いします。

>「だからと教えてくれ」と言うんだよ？
教えてくれというのが駄目でしたら、もう教えていただくのは遠慮させていただきますが？

>学ぶ気あんの？と言われるぜ？
学ぶ気が有るからここに書き込みをして、１２項目の続きをお願いしています。
298：ソーゾー君 : 2012/12/09 (Sun) 19:17:34
>>294

＞ソーゾー君ってやろうとしてることは光ってるのに、ごちゃごちゃと余計なことで相手を怒らせてる感じがして残念だなって思いました。

余計なこと＝テマを飛ばしたのが百式でそれを鵜呑みしたのがお前。

↑いい加減に認めろよ？教祖様に害が及ぶ事を避けるなよ？
事実だからな・・

＞百式さんについてどうのこうのと言われても、ご本人に聞くしか答えは無いと思っています。

歪解して誤魔化すな・・お前は何を根拠に百式を支持していたかを聞いてるだけだぜ？
お前のことを聞いてるんだよ？

＞それが違うと言うなら百式さんの主張を語れって言われていることに貴香は答えを持っていません。

では何を根拠に百式を支持していたんだ？明確に答えてみ？
百式のブログが更新される度に賞賛してただろ？何を根拠に賞賛してたの？

＞それについてははっきり言って賭けみたいなものです。

百式の主張＝論を実行したら確定だから賭は成立しないぜ？

＞TPP交渉に参加して、嫌だから辞退しますって民主が言ってくれることを貴香は切に願っています。

百式の主張＝論を実行したら自民党が与党になってお前の願いは叶わんよ？

＞百式さんは多分自民の返り咲きを望んではいらっしゃらないと思いますが、ご本人に確認はしていません。

これが「決め付け＝思い込み＝願望」だぜ？百式の主張＝論を知らないのに決め付けるなよ？

＞百式さんがどう考えていらっしゃるかを貴香は決めつけで見るわけにはいきませんし、それはソーゾー君に対してもそう思っています。

お前は「百式さんは多分自民の返り咲きを望んではいらっしゃらないと思います」と根拠無く決め付けてるよ？
それに百式も決め付け刷り込みを連発してるぜ？
人に言う前に自分達が決め付けをしていることを改めろよ？
お前達が根拠無く決め付けてものを言ってるだけで俺は事実を言ってるだけ。
299：ソーゾー君 : 2012/12/09 (Sun) 19:43:12
>>295

もう一度ちゃんと読んで返信しろよ？
「努力をしろよ？」

>>297

>>何をどう見直すのでしょうか？貴香にわかるようにお願いします。

約束を守れば見直すことが出来る>>292>>293を拒否せずちゃんと読んで返信しろなさい。
根拠無く百式を信用していたんだろ？そこを直さないと先に進まんよ？

>教えてくれというのが駄目でしたら、もう教えていただくのは遠慮させていただきますが？

ずーっと教えてるだろ？十二項目を理解させる為に俺は努力してるよ？
お前の認識レベルを調べて何が原因なのか分析してるんだよ？

＞学ぶ気が有るからここに書き込みをして、１２項目の続きをお願いしています。

だったら約束を守れ・・ちゃんと読んで返信しろよ？
ずーっと十二項目を教えてるのも解ってないのか？物事には段階が有るのだよ？
百式のように間をゴッソリ省いたストーリー仕立てを見ても何も解らないんだろ？
俺が基本の⑨と⑩を「難解です解りません。」と言うから手法を変えたんだぞ？
百式を賞賛し「百式さんのブログはストーリー仕立てで分かり易い」と言ってたから
⑨と⑩＝基礎は理解してると思っていたからな・・

人に教える＝理解させるのは簡単じゃないんだよ？教えられる側が努力しなければ無理なんだよ？
教えてるんだから文句を言うなよ？俺は独学で約二年掛かったんだぞ？
基礎とは言うが今まで常識と信じていたことがぶっ飛ぶんだぞ？
百式のブログを賞賛していたから基礎は理解していると思っていた・・
「決め付けてゴメンね・・俺は他人を自分より劣ってると思わない質だからな・・」
269：ソーゾー君：2012/12/16(日) 13:50:33 ID:tXMAwGbo: 300：貴香 : 2012/12/09 (Sun) 20:37:58
>>298>>299

>余計なこと＝テマを飛ばしたのが百式でそれを鵜呑みしたのがお前。

百式さんがどんなデマを飛ばし、どのコメントで貴香が鵜呑みにしたのかわかりません。

だいたいそんなどうでもいいことが１２項目を教えてもらうのに重要なんですか？
そんなどうでもいいことをゴチャゴチャと言い続けて、質問してくるソーゾー君に教えてもらうのはもう疲れちゃうんですが・・・？
なにしろ決めつけの定義が違います。
「～思います」ってことも決めつけなんて言われるソーゾー君の認識に疑問を感じます。

１２項目は面白そうだし、もっと聞いてみたいのですが、こんなくだらない質問をいつまでも続けられるんでしたら、気のすむまで勝手にやっててください。
貴香は１２項目の続きが始まるまでROMさせていただきます。

301：くろすけ : 2012/12/09 (Sun) 22:09:04
>>280

いまさら何いってんの？

もう一度言うよ？
私の最初のレスは
「警察はまともか？」のNo.14

この件に関して君が最初にレスしたのはNo.20
このレスで
「くろすけの言っている事はあっている」
と言っているんだぞ？

君の事を憶測で話合われて居たのがNo6～13。
↑これに対して私が「ちょっと待ってください」と14で言っているんだぞ？

お前が説得しろ？

説得を試みようと百式さんに話しかけていたら君が
「俺の話題なのに俺をスルーするな」
と割り込んできたんだぞ？
何今さらひっちゃかめっちゃかにしてお前が説得しろ？ふざけるな。

百式さんは、
「TPPに関しての議論は途中だった」
「誠実に高圧的な態度がなく謙虚さがあれば議論は続けても良い」

↑と言っている。

説得も何も君が謙虚さと高圧的な態度をとらなければ議論はするといっていたんだが？
今はわからないよ？君がひっちゃかめっちゃかしたから。

両建てサバタイとしてなんで君が書き込みしていない状況でNo.14を書く必要があるんだ？

一方の主張だけと言うが百式さんには君の主張をちゃんと伝えたぞ？

これは保身レスではない。
もとより14を書き込みして私には何のメリットもない。

君にいつの間にか両建てサバタイのレッテル貼りをされ、散々君の保身レスを読まされこちらが説明すると勝手にやっていろと言う。

百式さんの持論を私が理解していない状態で何故No.14を私がレスするんだ？

早く「決めつけでレッテル貼りをした」事に謝罪しろよ？
言っとくけど最初に難癖をつけて散々馬鹿にしたのは君だからな？←この水掛け論やりたいの？

君が十二項目の説明を避けているのがわかる。

俺は待つよ。十二項目の説明が終わり貴香さんが理解したらでいいから。
302：ソーゾー君 : 2012/12/09 (Sun) 22:52:10
>>301

＞「TPPに関しての議論は途中だった」
＞「誠実に高圧的な態度がなく謙虚さがあれば議論は続けても良い」

↑これがデマなんだよ？何を根拠に百式の主張を信じてるの？

TPPの議論はあの時＝約二年前に終わってるんだよ？
持論を二転三転させて完全に理論破綻したてレッテル貼りをしたのは百式だぜ？

百式の主張＝論を知らない＝理解していないのに何を根拠に者を言ってるんだ？

＞説得も何も君が謙虚さと高圧的な態度をとらなければ議論はするといっていたんだが？

百式がデマ飛ばして誤魔化すために言ってる戯れ言だよ？
なんで対策を語るのにそんな条件が必要なんだ？
百式に論がないのに議論は無理だぞ？論＝対策を語ってからだろ？
百式は教養革命と同じで批判しかしてないぜ？
270：ソーゾー君：2012/12/16(日) 13:51:05 ID:tXMAwGbo: 303：ソーゾー君 : 2012/12/09 (Sun) 23:16:29
>>300

＞百式さんがどんなデマを飛ばし、どのコメントで貴香が鵜呑みにしたのかわかりません。

自覚無いの？>>61>>62>>66>>68>>96>>99>>105>>115←沢山あるだろ？
極めつけはこれだ・・>>111

＞だいたいそんなどうでもいいことが１２項目を教えてもらうのに重要なんですか？

重要ですよ？百式の教え方では貴方はなにも学べなかったでしょ？
何も解ってないのに何を根拠に不要な事だと思うのですか？
俺は今まで無駄なことはしていないよ？

＞なにしろ決めつけの定義が違います。

その定義を具体的に教えてもらえますか？何を根拠に>>111の発言をしたんですか？
>>111は決め付けではないんですね？

＞「～思います」ってことも決めつけなんて言われるソーゾー君の認識に疑問を感じます。

根拠のない願望は決め付けですよ？>>111これは決め付けですよね？

＞こんなくだらない質問をいつまでも続けられるんでしたら、気のすむまで勝手にやっててください。

何を根拠にくだらない質問と決め付けてるんですか？このくだらない質問の発端は貴方が原因ですよ？
304：ソーゾー君 : 2012/12/09 (Sun) 23:25:55
>>300

>>96>>105>>111>>115←これはお前の定義では「決め付け」になるの？

この四つは決め付けで悪意有りすぎじゃね？>>111は現在は撤回したんだよな？

>>96←これはひどすぎじゃね？百式が安倍と同じ事言ってるのによ・・
305：くろすけ : 2012/12/09 (Sun) 23:59:44
>>301

都合の良い一部を抜粋してレスをするなよ？

私が百式さんの持論を知らないのになぜNo.14のレスをするんだと言っているんだよ。

268で君が言っている時系列と私が最初百式さんを被害者として扱ったは君の認識間違いで良いんだな？

私の主張を二転三転させていない。させているのは君である。
私は百式さんを擁護しているわけではない。百式さんの認識違いを指摘しただけ。
そして百式さんにもう一度議論するか、君の持論を再読してほしいと提案しただけだぞ？
↑それがなんで私が両建てサバタイとして工作活動をやっている事になるんだ？と聞いているんだぞ？

百式さんに進言してなんで君が発狂をし、自分が被害者だと保身レスを始め、カルトの教祖の如く崇めろと言い、謝罪を要求してくるとはどういう事なんだと言っているんだぞ？歪曲するなよ？

都合が悪くなると保身レスが～と言うなよ？意味があって聞いてるんだぞ？

興味が無い？

私も君が被害者とか全く興味がありません。

誠実さ♂と謙虚さ♂を供え、高圧的な態度♂をとらず議論する事は何か困るのかね？
306：くろすけ : 2012/12/10 (Mon) 00:09:36
訂正

>>301←×
>>302←○
271：ソーゾー君：2012/12/16(日) 13:53:36 ID:tXMAwGbo: 307：ソーゾー君 : 2012/12/10 (Mon) 00:31:07
>>305

＞私が百式さんの持論を知らないのになぜNo.14のレスをするんだと言っているんだよ。

山勘？憶測？お前は百式の持論を知ってんの？だったら語れよ？
お前は当時のやり取りをNo.14の時点で知ってたのか？

当時のやり取りを知っていたのなら「百式が誤解して俺をTPP賛成派と言ったとはいわねーし」

↓これがデマで有ることも知ってるよな？
「TPPに関しての議論は途中だった」
「誠実に高圧的な態度がなく謙虚さがあれば議論は続けても良い」

＞268で君が言っている時系列と私が最初百式さんを被害者として扱ったは君の認識間違いで良いんだな？

その後のやり取りのことを言ってるんだけど？No.14を見て俺はお前が
「百式を説得しにきたのかな？」と思ってみていたが百式の主張＝デマをベースで
話を進めていくから「俺の話を聞け」と言ったんだぜ？
お前は百式の主張＝デマをベースに「百式は誤解してソーゾーはTPP賛成派と言っている」
と根拠無く言っていたが過去のやり取りを貼られて説明されると
「百式は誤解してソーゾーはTPP賛成派と言ったがソーゾーは百式を誹謗中傷した！」
と持論を変える
仕方がないので「百式は昔から俺を含めて工作員認定しまくりで当時のやり取りも
持論を二転三転させて完全に理論破綻したらソーゾーは頃されたーロスチャの手先だーと
誹謗中傷したんだぞ？」と言われて理論破綻し
「水掛け論は止めろ」と言ったんだろ？

削除された後だから268だが40～50削除されてるんだぜ？時系列もくそもねーよ・・
No.14からNo.268まで空白があるわけねーだろ？
覇王丸のブログは二回の削除後のコピーだぞ？コピー後に三回目の削除が行われたんだぞ？
だから覇王丸にコピーしとけと言ったんだぞ？

＞誠実さ♂と謙虚さ♂を供え、高圧的な態度♂をとらず議論する事は何か困るのかね？

>>96に「違うぜ？」と言う行為を不誠実・傲慢・高圧的な態度と言うんだから無理だろ？
>>96を認めろと言うのか？
308：ソーゾー君 : 2012/12/10 (Mon) 00:54:30
>>305

＞自分が被害者だと保身レスを始め、カルトの教祖の如く崇めろと言い、謝罪を要求してくるとはどういう事なんだと言っているんだぞ？歪曲するなよ？
俺が被害者なのは事実だぜ？当時のやり取りを見てみな？謝罪を要求したのも事実だが

カルトの教祖の如く崇めろとは言ってないよ？「百式を根拠無くカルトの教祖の如く崇めるな」
と言っただけだぜ？
歪曲しといて歪曲するなとは斬新だな・・
最近先手を打って天に唾発言をするようになったな・・

＞そして百式さんにもう一度議論するか、君の持論を再読してほしいと提案しただけだぞ？
＞↑それがなんで私が両建てサバタイとして工作活動をやっている事になるんだ？と聞いているんだぞ？

百式のデマベースでものを語るからだよ？>>96を認めないと再開しないと言ってるんだぞ？
俺はTPP賛成派なのか？それを説得しに来たんだろ？
当時で議論は終わってるし俺は当時から対策は立ててたぜ？百式のデマなんだよ・・
常識で考えろよ？俺がこの掲示板に書き込む以前から百式は何の対策も立ててねーんだよ？
今は削除されてるが百式と貴香に「TPPの対策を話し合え」と言ったのは俺だぜ？
何でTPP対策を発表するのに条件が必要なんだ？対策を出し合わねば議論は出来んぞ？
無対策＝論無しとなにを議論するんだ？懐疑と同じ事をやってるだけだ・・理由を付けて持論は語らん
272：ソーゾー君：2012/12/16(日) 13:54:08 ID:tXMAwGbo: 309：ソーゾー君 : 2012/12/10 (Mon) 06:32:58
>>305

No.>>14は百式の持論を知らなくても書けるぜ？
百式のデマ「ソーゾーはTPP賛成派」に対してお前は俺の論を引用して
コメントしてただけだからな・・

お前が百式のTPP対策や過去のやり取りを知っていたら「百式の誤解」と言う判断は絶対にしないぜ？
俺はお前の根拠のない決め付け「百式の誤解」が間違いだから「俺の話を聞け」と言ったんだぞ？

お前のコメントは俺の論を引用したものだけで百式の論を引用したコメントは殆ど無いだろ？
だが百式と貴香がこの掲示板で創り出した「百式はソーゾーに工作員認定された被害者」
「ソーゾーは嘘を吐く」「高圧的・傲慢・不誠実」「ソーゾーが工作員認定し百式は体調を崩して議論の途中」をベースに話を進めるから
「それは事実ではない!俺の話を聞け!」と言ってたんだぞ？

お前の主張の変化↓

①百式は誤解している。
②百式は誤解だがソーゾーは誹謗中傷した。
③百式も誹謗中傷したのは認めるが議論の途中だからソーゾーは態度を改めろ。
④水掛け論は辞めろ。
⑤これが最後の書き込みです。

↑これだろ？実際は百式は持論を二転三転させてるから誤解などしていないし
完全に理論破綻する以前から2ちゃんで誹謗中傷しまくりだし当時のやり取りを見たらわかるが
議論は終わって百式が屁理屈と誹謗中傷していただけだと解る。
当時も末期は同じ状況で擁護者は入れ替わり立ち替わり沢山現れるが
百式の論=対策を引用し語る者は見無で百式のデマ=百式を被害者として
扱い擁護しているだけの親子丼状態になってたんだぜ？
俺が当時のやり取りのアドレスを貼ったのに何で見なかったんだ？

俺は間違いを指摘し現状と対策を語り続けていただけだぜ？その間百式とその擁護者は俺を誹謗中傷した加害者として
批判し「ここまで執拗に百式を叩くのは工作員だからでは？」と擁護者同士又は百式とレッテル張りを開始してたんだぜ？

俺の主張を一切聞かずにな・・
310：ソーゾー君 : 2012/12/10 (Mon) 06:50:59
>>305

百式は>>96に対して「違う!」と否定し説明する行為わ高圧的な態度と言うんだぜ？
>>96を否定したら「嘘つき」と言うんだぜ？そこんとこ理解してるか？
百式は誤解して言ってる訳じゃねーし誹謗中傷された被害者でもねーんだよ？
その百式に対するイメージが間違ってるんだぜ？何回言ったら解るの？

当時で議論は終わっているし百式が体調不良になったと言ってるが
それが事実であっても終わってるのだよ？
末期の時は貴香に十二項目を教えている状態だったのだよ？

全て百式のデマを貴香が根拠無く鵜呑みし創り出したファンタジーなんだよ？
だからいまだに百式のTPP対策を引用したコメントは一度も出ないだろ？
「間違っている事を間違っていると指摘しする俺を高圧的と批判して
間違いを指摘され持論を二転三転させて完全に理論破綻して誹謗中傷した
百式を誤解した者とか誹謗中傷された被害者として扱うのは無理があるよ？」と俺は言ってるわけだよ？

百式はいまだに>>96と言ってるんだぜ？これを否定したら高圧的とか嘘つきと言うんだぜ？
貴香のように>>111と言って擁護するのか？
311：ソーゾー君 : 2012/12/10 (Mon) 07:07:32
貴香君・・逃げるなよ？約束は守れよ？高圧的・傲慢・不誠実な事をしたら
高圧的で傲慢で不誠実な教祖様=百式に怒られちゃうぞ♂
312：貴香 : 2012/12/10 (Mon) 08:57:01
>>311
別に逃げる必要無いし・・・
約束って①～④のことですよね？
１２項目を教えていただく上で必要なら守ります。
では、お願いいたします＾＾
273：ソーゾー君：2012/12/16(日) 13:54:40 ID:tXMAwGbo: 313：ソーゾー君 : 2012/12/10 (Mon) 12:21:02
>>312

＞約束って①～④のことですよね？１２項目を教えていただく上で必要なら守ります。

何を根拠に必要不必要を判断するんだ？必要だから守れと言ってるんだよ？努力して下さいお願いします。

>>303>>304から再開するので包み隠さず明確に答えて下さい
「ストーリー仕立てなら解ると言っていたのでストーリー仕立てと言うプランも立てたが
君とくろすけの衝撃的な発言の為に御破算となり君の再分析が必要となった・・
君に合った教え方をしなければならないからな・・」
俺も想定外だった・・「百式の主張＝論を知らない＝理解していないがブログで情報拡散をする姿勢を支持している」
とは思いもしなかったからな・・百式がブログを更新する度に賞賛していたから基礎の⑨と⑩を理解していると
思っていたからな・・君にストーリー仕立てでは理解させるのは難しいことが解った・・
>>303>>304の問に包み隠さず明確に答えて下さい・・これで再分析は完了し
最良のプランが立てられる。

実はね・・十二項目は連動してるから①を理解して⑨と⑩を理解できないなんて事は起きないの・・
⑨と⑩を理解してもらってまた①に戻るかもしれないよ？
十二項目は単なる纏めで①から順に学べば良いってもんでもないの・・
⑨と⑩が理解出来たら残りの十項目は理解できる
逆に⑨と⑩を理解できないと残りの十項目も理解できないよ？

基礎最も大切なもので理解するのは一番時間が掛かるし今までの常識がひっくり返る
ぐらいぶっ飛ぶから自分の殻破る＝固定概念をぶっ飛す必要がある・・
固定概念とは信仰でしかないことを知った時、自分の目で物を見て耳で聞き手で触れ
自分の頭で考える人間になれる。
その状態になれば根拠無く人を賞賛したり批判したりしなくなるだろう。
314：ソーゾー君 : 2012/12/10 (Mon) 12:57:35
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1354974439/237

↑自民党＝野党は流石だな・・放射能除去作業員調達法案か・・

百式の主張＝論を実行すると可決するよ？
274：ソーゾー君：2012/12/16(日) 13:55:18 ID:tXMAwGbo: 315：貴香 : 2012/12/10 (Mon) 14:04:59
>>303
>＞百式さんがどんなデマを飛ばし、どのコメントで貴香が鵜呑みにしたのかわかりません。

>自覚無いの？>>61>>62>>66>>68>>96>>99>>105>>115←沢山あるだろ？
>極めつけはこれだ・・>>111

？？？何処が決めつけなんですか？

>＞だいたいそんなどうでもいいことが１２項目を教えてもらうのに重要なんですか？

>重要ですよ？百式の教え方では貴方はなにも学べなかったでしょ？

いいえ、学んだことは一杯あると思っていますが？今まで気づかなかったことに気づかせてもらいました。だからソーゾー君にも出会えたと思います。

>何も解ってないのに何を根拠に不要な事だと思うのですか？

何を根拠に不要かという判断をしているのか？と言われますので、敢えてお答えいたしますと貴香の感覚です。

>俺は今まで無駄なことはしていないよ？

そうなんですか？わかりました。

>＞なにしろ決めつけの定義が違います。

>その定義を具体的に教えてもらえますか？何を根拠に>>111の発言をしたんですか？
> >>111は決め付けではないんですね？

「決めつけ」とは勝手な思い込みであり、勝手に断定することだと思います。

>>111抜粋

>> ＞それ以後、私は自由貿易に関して徹底的に調べました。
>> ＞そして、有料ブログとして記事にしました。記事を見ればわかるとおり、TPPが導入されればすさまじい破壊が起こります。

>> ＞私が工作員でないことは、有料記事を見ればわかります。
>> ＞明らかにTPPを推進している人間があちら側の人間か、あるいは勉強不足のアホかがわかります。

>> ＞このブログでは有料記事しか書かないつもりでしたが、私の話を聞いてくれる人がいることがわかりました。
>> ＞それは数は少ないけれど、私にとっては貴重な存在です。すさんだ心に少しだけ希望が戻りました。だから無料記事も書くことにしたのです。
>> ＞現在はオバマやアームストロングがどうのとやっていますが、このやり方で喜んでもらっているようですし、こういう記事ならユダヤ問題を理解してくれる人も現れるかも知れません。

>> ＞ソーゾー君に関しては、もはや話をするのも嫌です。
>> ＞彼は工作員かも、あるいは工作員でないかもしれない。しかし、その議論の仕方、汚さ、卑怯さに私がもう耐えられないのです。私はよほどのことでも許容して物事を進めるタイプです。その私の限界を超えているのです。
>> ＞だから彼と議論することはあり得ない。残念ですが。

>> ＞彼は彼なりにものごとを進めているようですし、それはそれで見守りましょう。

>>以上、百式さんの言葉を抜粋させていただきました。

>>ソーゾー君へ
>>貴方が一生懸命日本を憂いて何とか真実を伝えようとされている姿に敬服しています。
>>ただ、百式さんを工作員と認定されて、なにか日本のためになるのでしょうか？
>>ソーゾー君はソーゾー君、百式さんは百式さんそれぞれでいいと思いませんか？
>>百式さんがされることは放っておけばいいことじゃないんでしょうか？
>>↑の抜粋を見てもらえれば判るように、百式さんもソーゾー君のことは静かに見守る姿勢でいらっしゃいます。

・・・で何処が決めつけですか？

>>304
貴香は有る程度仮定して聞いていますが決めつけていませんし、悪意も持っていませんが？
ソーゾー君に誤解が有るのかもしれませんね＾＾

>>>96←これはひどすぎじゃね？百式が安倍と同じ事言ってるのによ・・

>>96に至る経緯が示されないとひどいと判断しかねますね。
何故なら、ソーゾー君が議論から逃げたという主観を百式さんが持っていらっしゃる様ですから・・・
ソーゾー君が安倍さんと同じという判断は、多分百式さんの誤解によるものだと思われますが、ご本人にお聞きしないと解りません。

>>314
>自民党＝野党は流石だな・・放射能除去作業員調達法案か・・

自民に返り咲きはさせたくないですね。
百式さんの論って言うのは？
もしかして民主党に入れないで泡沫政党で一票を無駄にしたら、自民が返り咲くってことですか？
そうならないように願います。
275：ソーゾー君：2012/12/16(日) 13:55:59 ID:tXMAwGbo: 316：貴香 : 2012/12/10 (Mon) 15:40:06
>>315
一部訂正します（ペコリ）
>>303
> >＞百式さんがどんなデマを飛ばし、どのコメントで貴香が鵜呑みにしたのかわかりません。

> >自覚無いの？>>61>>62>>66>>68>>96>>99>>105>>115←沢山あるだろ？
> >極めつけはこれだ・・>>111

>？？？何処が決めつけなんですか？

↑これは決めつけというわけではなく・・・百式さんのデマを貴香が鵜呑みにしたと言われていたことですね？
ちゃんと読めていませんでした、訂正します。

>>61は百式さんが株式について教えてくださったコメントですね。
これがデマと言えますか？
デマの定義は何ですか？

>>62はそれに対して貴香が相槌を打ったところです。
教えられたことに相槌を打ってはいけないのですね？

>>66はくろすけさんに返信している文章です。
ここで百式さんのデマは見当たりませんが？

>>68はソーゾー君の教えてくださったことに相槌を打ってはいけなかったってことですか？

>>96は百式さんがくろすけさんに返信された文章です。
ここでデマと鵜呑みが貴香には関係していません。

>>99も百式さんのコメントですが、ソーゾー君に書いていらっしゃるみたいです。
これについてデマという判断は貴香には出来ません。
ホントかウソかという判断は貴香が勝手に決めつけるものではないです。
ソーゾー君がデマだと思われたのでしたら、百式さんに弁明をされたらいかがでしょうか？

>>105>>115も百式さんがくろすけさんに宛てた文章です。
間違いが有るのでしたらご本人に訂正をお願いされたらいいと思いますが・・・別に貴香は鵜呑みしてません。

以上訂正します。

これが１２項目にどう関係しているのでしょうか？
１２項目の続きをお願いいたします（ペコリ）
317：ソーゾー君 : 2012/12/11 (Tue) 13:56:04
>>316

質問をしてるのは俺だよ？

＞これは決めつけというわけではなく

決め付けの定義を語って下さい。

>>61は百式さんが株式について教えてくださったコメントですね。これがデマと言えますか？

その後に俺が事実を語ってお前は納得しただろ？
「だからと言って51%以下なら支配されてないは事実ではないだろ？」
これをデマと言うんだよ？「51%支配したら経営権が奪われると言われているが
実際は相互保有と言う手口でで20～30％保有するだけでほぼ100%支配は可能です」

＞デマの定義は何ですか？

嘘を事実の如く語ること。

＞教えられたことに相槌を打ってはいけないのですね？

それが事実かどうかも確かめずに鵜呑みするなと言ってるだけだぜ？
実際に株の相互保有のルールを用いたら51%以下でもほぼ100%支配が可能なんだよ？
もう一度説明が必要ならするよ？

＞ここで百式さんのデマは見当たりませんが？

百式の主張＝デマがベースになってるだろ？疑心暗鬼とか全てデマだよ？
「間違ってるから間違ってると言ってるだけだよ？」
百式のTPP対策が間違ってるから間違ってると指摘して百式のデマ「ソーゾーはTPP賛成派」
を鵜呑みしてお前が憶測で俺を評論したよな？それが全てデマ＝事実出はないのだよ？

＞ソーゾー君の教えてくださったことに相槌を打ってはいけなかったってことですか？

俺は事実を言ってるから問題ないよ？百式もくろすけも何一つ反論してないだろ？

＞ここでデマと鵜呑みが貴香には関係していません。

「百式が吐いたデマを貴香が鵜呑みして憶測で俺を評論しまたデマを吐いた」←これで解る？
>>96は俺に対してデマを吐いてるだけだよ？

＞ソーゾー君がデマだと思われたのでしたら、百式さんに弁明をされたらいかがでしょうか？

既にやってるだろ？削除されただけだ・・弁明して逃げ回ってんのが百式何だよ？

＞間違いが有るのでしたらご本人に訂正をお願いされたらいいと思いますが・・・別に貴香は鵜呑みしてません。

なるほど・・百式のデマと貴香の鵜呑みを分けたらいいんですね？

訂正は何度も求めているが全て削除されてるんだよ？
276：ソーゾー君：2012/12/16(日) 13:56:29 ID:tXMAwGbo: 318：貴香 : 2012/12/11 (Tue) 14:33:32
>>317
>決め付けの定義を語って下さい。
>>315で答えました。

これで１２項目に進めますか？
319：ソーゾー君 : 2012/12/11 (Tue) 14:45:12
>>315

＞？？？何処が決めつけなんですか？

決め付けの定義を語ってみ？これで二回目だぞ？決め付け＝デマだよ？
事実ではないのに事実の如く語る←決め付けだろ？
「ホモセックス愛好家」←これを決め付けと言ってんだからそうなるよな？
俺は「俺に執拗に粘着する奴又は俺の論を引用しまくる奴をホモセックス愛好家と呼んでいる。」
性癖を言っている訳じゃねーよ？

＞いいえ、学んだことは一杯あると思っていますが？今まで気づかなかったことに気づかせてもらいました。

それを具体的に語れと何度も言ってるんだけど？

＞だからソーゾー君にも出会えたと思います。

出会えない方がおかしくね？旧百式ブログは俺のコピペブログと一目見たら解るし
コメ欄に俺の書き込みが沢山あるし復活した後も百式はおデマを飛ばして俺を誹謗中傷
してるんだから嫌でも俺の存在を知るだろ？
それにお前は百式のデマを鵜呑みして憶測で俺の滅茶苦茶な評論してたんだから必然だろ？

＞何を根拠に不要かという判断をしているのか？と言われますので、敢えてお答えいたしますと貴香の感覚です。

要するに「根拠無し」って意味だろ？解ってるからそれを「止めろ」と言ってんだよ？
お前の感覚はズレてるだろ？根拠無し＝民主党を批判するからこのザマなんだろ？

＞「決めつけ」とは勝手な思い込みであり、勝手に断定することだと思います。

>>111←どっからどう見ても勝手な思いこみで断定してるじゃねーか・・

＞貴香は有る程度仮定して聞いていますが決めつけていませんし、悪意も持っていませんが？

その仮定にそは根拠無し＝感覚だろ？>>111は決め付け＝断定してるじゃねーか・・
悪意がなけりゃ何しても良いのかい？違うだろ？

＞・・・で何処が決めつけですか？

>>111はそれだけじゃないだろ？
「百式さんを見ていれば判りますが、心に傷を負った者は少し触っただけでもその傷が疼くものです。」
「それがもしも誤解によるものであったとしても、傷が癒えるには時間が必要です。」

↑これだよ？俺に対する返信とか言う限定はないぞ？これは百式の主張＝デマをベースに構成されたものだろ？
何を根拠に信用したの？この百式の設定がデマ＝決め付けなんだよ？
決め付けでなく根拠が有るなら具体的に理由を語れるぜ？
お前は「根拠を語れ理由を語れ」と言われると「思った又は思います」と答え
単なる根拠のない願望である事を証明する。

＞ソーゾー君が議論から逃げたという主観を百式さんが持っていらっしゃる様ですから・・・

これ自体デマだぜ？それにさー少し前まで設定は「体調不良になって返信出来なかった」と言ってなかった？

＞ソーゾー君が安倍さんと同じという判断は、多分百式さんの誤解によるものだと思われますが、ご本人にお聞きしないと解りません。

その誤解と言う設定も「くろすけ」が流したデマだよ？当時のやり取りを何で見ないの？
百式に聞いても帰ってくる言葉は>96>>99>>105>>115←これだからな・・

＞百式さんの論って言うのは？
＞もしかして民主党に入れないで泡沫政党で一票を無駄にしたら、自民が返り咲くってことですか？

もしももかかしもねーよ・・自民党の選挙戦略を教えてお前納得してただろ？
百式は民主党を批判してるだろ？
277：ソーゾー君：2012/12/16(日) 13:57:09 ID:tXMAwGbo: 320：ソーゾー君 : 2012/12/11 (Tue) 14:56:50
>>315

＞百式さんがどんなデマを飛ばし、どのコメントで貴香が鵜呑みにしたのかわかりません。

分かり易く百式のデマと貴香の鵜呑みを分けるからな？

貴香の百式のデマ=決め付けを鵜呑みして百式のデマをベースに構成された発言（要するにデマ）

>>62>>66>>68>>111

違うと言うなら何を根拠にこんなコメントをしたの？

百式のデマ

>>61>96>>99>>105>>115←これ全てデマ＝事実では無いこと＝決め付けです

違うと言うなら決め付けの定義を語ってみな？

事実は事実だから決め付けではない・・事実だから・・
321：ソーゾー君 : 2012/12/11 (Tue) 15:20:39
デマ＝事実では無いこと＝決め付け＝嘘←こうなるの・・

拉致問題と同じだろ？「拉致は有った」と決め付けて異を唱えたら非国民だ・・

だけどさー北朝鮮は「拉致ではない！拉致は無い！」と言ってるんだから少しは耳を傾けたら？
北朝鮮の主張を一切聞かずに世論を形成するからこのザマなんだろ？

お前等は警察・検察を批判してるが警察・検察の手口知ってんの？
ターゲット捕まえて尋問して「お前がやったんだろ？」と言ってターゲットが「やってません！」
と言うと「反省の色がない！」と言うんだぞ？
物的証拠もアリバイも何もない・・「お前がやった事は解っている自供しろ！」と延々言ってるだけなんだぞ？

「捕まえた根拠？ロリコンビデオ持ってたとか借金有ったとか会社首になったとかだよ！
文句有るか愚民共！黙って納税してろ！生け贄用意しないと警察庁の幹部様の
御子息が犯人になるだろ？ロリコンで殺人犯だと再起不能になるだろ？
現行犯じゃない限り捕まえたりするわけねーだろw!黙って納税してろ愚民共」by警察庁幹部一同
322：ソーゾー君 : 2012/12/11 (Tue) 15:45:19
>>321続き

「は？政財界の特権階級の一族やカルトの教祖・幹部一族を守る為に真犯人でもない
無関係の人を適当な理由（ロリコンビデオ持ってたとか借金有ったとか会社首になったとか）
で捕まえても真犯人じゃないんだから全員犯人に仕立て上げることは出来ない？冤罪とバレる？
そんな事どーでも良いんだよw単なる時間稼ぎなんだからw
捕まえた当時は真犯人として扱い有ること無いこと大騒ぎしてネタ切れして犯人に仕立て上げるられないと
判断したらマスコミ使って冤罪を騒いで冤罪を認めた裁判官と認めさせた弁護士をヒーロー
として扱い冤罪被害者を悲劇のヒロインにして特番組んで捜査の杜撰さを批判させて
警察・検察をヒールにしとけば「真犯人の存在忘れて一件落着だろ？」
普通は「冤罪？真犯人は誰なんだ？みかいけつじゃねーか・・一件落着じゃねーだろ？」って
なるだろ？その為に一転攻勢で警察・検察がヒールになるんだよw
これで馬鹿な民度共は未解決＝真犯人取り逃がしの事は忘れてヒーロー＝裁判官＝弁護士とヒロイン＝冤罪被害者
に注目して警察・検察を叩いて一件落着だろw」

「俺達の目的は真犯人＝特権階級の一族を逃がすことだよ？一切疑われることの無いようになw」by警察庁幹部一同

↑これが警察や検察と言う捜査機関の実態＝役割

冤罪を「起こす」理由が解りましたか？
278：ソーゾー君：2012/12/16(日) 13:57:40 ID:tXMAwGbo: 323：ソーゾー君 : 2012/12/11 (Tue) 16:12:48
>>318

>>61>>62>>66>>68>>96>>99>>105>>115>>111←これがそうだろ？

ホモセックス愛好家が決め付けなんだろ？

>>61>>62>>66>>68>>96>>99>>105>>115>>111

↑どう考えても百式のデマ＝事実では無いこと＝決め付けを語りそれを
お前が鵜呑みして百式のデマをベースに根拠のない憶測評論してこの掲示板で
デマを事実の如く語ってたんだろ？お前は悪意がなかったらしいがな・・
盲目の羊には意志はないから悪意も善意もないわな・・羊飼いの意志を反映するだけ・・

羊飼い＝百式は誤解もしてねーし心に傷も受けてねーから悪意だわなw
「誤解＝デマ＝事実では無いこと＝決め付け」だし「心に傷を受けたからと言って
デマ＝事実では無いこと＝決め付け＝嘘」言って良いと言う訳でもねーよな？

悪意がなけりゃ何やっても許されると思ってんのか？
心に傷を受けた被害者なら何をやっても良いのかね？

＞これで１２項目に進めますか？

今現在やってるだろ？十二項目を理解した時に読み返したら解るから
努力をしなさい。

>>317>>319>>320をちゃんと読んでちゃんと答えて下さい
包み隠さず答えて下さい・・努力して下さい・・
私は夜勤で今日の夜仕事なのに眠い目を擦りながら貴方が十二項目を理解したいと言うから
必死に睡眠不足なのに努力して教えてるんですよ？

努力して下さい・・お願いします。
324：貴香 : 2012/12/11 (Tue) 17:22:26
>>319>>320
>決め付けの定義を語ってみ？これで二回目だぞ？決め付け＝デマだよ？
>事実ではないのに事実の如く語る←決め付けだろ？

>>315で貴香は「決めつけ」とは勝手な思い込みであり、勝手に断定することだと思います。って答えました。
間違いではないですよね？
「デマ」と言うのは嘘の噂を意図的に流すことです。
元は政治的な意味で使われていたのが転じたみたいです。
イコールでつなげてしまうには少し無理があります。

>「ホモセックス愛好家」←これを決め付けと言ってんだからそうなるよな？

↑これは決めつけですが・・・そうなるってどうなるんですか？
つまりソーゾー君はデマとイコールだと言いたいのでしょうか？
ソーゾー君は意図的に流布しようとして、くろすけさんに「ホモセックス愛好家」と言われたのですか？

>俺は「俺に執拗に粘着する奴又は俺の論を引用しまくる奴をホモセックス愛好家と呼んでいる。」
>性癖を言っている訳じゃねーよ？

どういう意味で言ってらっしゃるということはどうでもいいです。
決めつけている感じだったので決めつけていると言いましたが、デマだとは思いませんでした。

段々疲れてきました（フー）
どうでもいいですが、ソーゾー君は言葉の使い方が・・・何ていうか貴香とズレがあって、だから多分貴香は理解不能になったりするんです。

まあ、１２項目を教えてもらいながら調整してください＾＾よろしくです

百式さんとくろすけさんとのことや以前貴香が言ったこと（謝罪済み）を混ぜて説明されると却ってわかりにくいです。

>>321>>322

警察の手口を単純化して教えてくださっているんですね、ありがとうございます。

>>323
やっぱり混ぜられると話がややこしいです。
何故ならズレに対して答えているうちに、ソーゾー君が教えてくれている大切なことから貴香の脳みそがズレてしまいます。
警察の手口とかの説明はわかりやすかったです＾＾

睡眠不足だったら、少しお休みしてください。
貴香も明日から友人の引越し手伝いとかあって、それに年末だし忙しいので再開は週末でゆっくりと進めていただく方が良いです。
279：ソーゾー君：2012/12/16(日) 13:58:12 ID:tXMAwGbo: 325：ソーゾー君 : 2012/12/13 (Thu) 10:18:09
>>324

質問してるのは俺だよ？
俺がくろすけにホモセックス愛好家と言っていた理由はすでに説明しただろ？
「性癖」ではなく俺の論を引用している者を例えてるだけだぜ？

「思い込み=決め付け」なんだろ？「根拠無く思う」は決め付けだろ？
お前は「決め付けを連発してる」ってことだろ？

「何を根拠にそう思ったんだ？」と質問したら「感覚」とか根拠ねーだろ？
それに百式の主張自体がデマ=嘘なんだならそれを鵜呑みし真実と思い込み=決め付けて語ればそれ自体「嘘=デマ」となるぜ？

「デマ=嘘=事実では無い事」を感覚で真実と思い込んで決め付けて語っていたのだから「デマ=嘘=事実では無い事=決め付け」となるぜ？

事実は決め付けにはならないぜ？
百式の作ったルールを読むと「決め付けて刷り込む」と書いてある。
「決め付け=デマ=嘘=事実では無い事を真実の如く語る」と定義している事が解る。

決め付けとデマ=嘘が別物であるなら何故削除されるんだ？

事実では無い事=デマ=決め付けだかだろ？

>>111をお前は何を根拠に語ったんだ？
何を根拠に百式が心に傷を負ったと思った=思い込み=決め付けてたんだ？
何を根拠に俺が決め付けをしていると思った=思い込み=決め付けたんだ？

俺の存在は百式を介して知ったんだよな？俺と百式の評論は>>111だよな？

答えてください。努力してください・・十二項目を理解したいと言ったのは貴方ですよ？
326：ソーゾー君 : 2012/12/13 (Thu) 10:35:34
>>324

お前は俺がくろすけに対して言った「ホモセックス愛好家」を決め付けと言ったよな？
くろすけが同性愛者かどうかは知らないぜ？まー確かくろすけは否定したよな？
つまり「事実では無い事=嘘=デマ=決め付け」何だよな？

お前は「性癖」の事と思い「それは決め付けだ！」と言ったんだよな？
くろすけが同性愛者と認めてホモセックス愛好家である事を認めたら決め付けにはならず事実となるよな？

決め付け=事実では無いよな？事実は事実だぜ？

俺はくろすけにホモセックス愛好家と言ったが性癖の事ではないぜ？
「俺に粘着する者及び俺の論を引用する者をホモセックス愛好家と読んでるだけだぜ？」
性癖まで解るわけ無いだろ？常識で考えれば解るだろ？
百式が体調を崩したという主張も真贋は解らんよ？
だけど百式の主張「ソーゾーが誹謗中傷した」「ソーゾーは頃された!」
「今のソーゾーは偽物でロス茶の手先」「ソーゾーはTPP賛成派」「議論は途中で終わっている。」は100%デマだぜ？

何でこんなデマを感覚だけで根拠無く鵜呑みし真実と思い込み決め付けて俺の人物像を創り出したんだ？

敵と認識するから敵になるんだろ？論をみろよ？百式は何一つ論を語らんし
お前もくろすけも百式の論引用した事は殆ど無いぜ？

何を根拠に>>111のような決め付けをしたんだ？原因はなんだ？
百式を介して俺を知ったんだよな？
327：ソーゾー君 : 2012/12/13 (Thu) 11:24:29
>>324

勝手な思い込み=決め付けとデマ=意図的を別けても嘘は嘘だぜ？

お前も百式もくろすけも「俺が決め付けて語る」と言っているがそれ自体が「勝手な思い込み=決め付けで根拠ねーんだろ？そして真っ赤な嘘だろ？」

百式の俺に対する主張はデマ=意図的ではく勝手な思い込み決め付けなのか？
どっちに転んでも「百式は嘘吐き」となるだけだぜ？

「悪意がなければなにやっても良いのか？」←これに答えてみ？

俺は百式のデマ？決め付け？(どっちでも良い・・)を貴香とくろすけが鵜呑みし
百式のデマ？決め付け？(どっちでも良い・・要するに嘘=事実では無い事)をベースに百式と俺の人物像を創り事実の如く語るから
「それは事実ではない!」と言ってるんだぞ？

どう頑張っても「百式は嘘吐き」は覆らないよ？
「悪意がなければなにやっても良いのか？」
だから何度も言ったんだぞ？「決め付けをやってるのはお前等だろ？」
お前は「感覚」で決め付けてるんだろ？感覚=思い込みだろ？

百式はデマを言っていた？百式は決め付けをしていた？どっちが良い？
貴香はデマを言っていた？貴香は決め付けをしていた？どっちが良い？
くろすけはデマを言っていた？くろすけは決め付けをしていた？どっちが良い？

悪意がなければなにやっても良いのか？

悪意がなければ事実ではない事を事実の如く語たっても良いのか？
デマに騙されて踊らされたのなら悪意は無いから仕方がないと言うのか？

お前自身がズレてるんだよ？自覚してくれない？努力してください。
ズレたままで騙され続けたいの？ズレを修正して真実を知り理解したいの？どっち？
280：ソーゾー君：2012/12/16(日) 13:58:43 ID:tXMAwGbo: 328：ソーゾー君 : 2012/12/13 (Thu) 11:32:01
>>324

何度も言うぞ？
「百式の主張は自民党を応援する者達と一致するぜ？」
「自民党=自民党を応援する者の目的は自民党の与党返り咲き。」
「自民党=自民党を応援する者の一致する意見は反民主党」

↑まだ根拠無く百式を支持しますか？ブログを書く姿勢を支持できますか？

嘘を書き嘘を拡散する姿勢を支持できるんですか？

百式の主張を支持し反民主党になり貴方はどの政党に投票するのですか？
それで自民党の与党返り咲きを阻止できるんですか？
329：ソーゾー君 : 2012/12/13 (Thu) 11:49:51
>>324

事実を言うよ？

「百式・貴香・くろすけの三名は嘘を言っていた」←これで解るかな？

お前の争点は「悪意がある=意図的=デマ」か「悪意がない=思い込み=決め付け」にしたいがそんなもんはどーでも良い問題だ・・

「悪意がある=意図的=デマ」も「悪意がない=思い込み=誤解=決め付け」も「嘘=事実ではない」は覆らない。

だから俺は「違う!事実ではない!」と何度も言ったんだよ？「何で俺の話を聞かなかったんだ？あれだけ説明したのに何で>>111と言ったんだ？」
「ズレてるのはお前なんだよ？ズレてる方に会わせろと言うのか？」

努力してくださいお願いします。
330：くろすけ : 2012/12/13 (Thu) 11:57:32
>>326
ソーゾー君

「ホモセックス愛好家」と「くろすけ」を連呼するなよ。
「性癖までわかるわけないだろ？常識的に考えて」

↑そりゃあそうだが、

「俺の持論を引用する奴に用いる言葉だ」

↑これも常識的に考えて分かるわけないだろ。
普通に知らない人が聞いたら誤解するよ。

「十二項目を理解してれば分かるだろ？」
とでも言うのかな。

君が言う「ホモセックス愛好家」が「君の論を多用する」であるなら、
君が言う「ホモセックス愛好家」な「石原」は十二項目を遂行しようとする国益の政治家になるな。

「君の論を多用する」には思わず笑ったから別に良いけど、

「キチガイ」←この言葉は容姿を批判する言葉じゃないよな。明らかに「人格批判」だよな。これについては何時謝罪するのかね？

まっ、このように君がそういう意図で言ってない事でも、相手にその意図が伝わらず相手を傷つけてしまう事が有る事を自覚して頂きたい。
それが「誤解」なんだよ。百式さんは傷ついているらしいよ？何時謝罪するのかね？

君が謝罪し、議論を再開しなければ百式さんによって貴香さんのように「根拠なき決め付け」で君自信=十二項目を否定される人が量産されるんだぞ。

私に「難癖をつける」暇があるなら百式さんと和解し真実を伝えたらどうなんです？
331：ソーゾー君 : 2012/12/13 (Thu) 12:13:21
>>326

だからなに？
疑問におもったら聞けば良いだろ？
俺の論を引用しているのは事実だろ？

結果オーライだろ？貴香が勝手に思い込んで決め付けて噛みついて
「ホモセックス愛好家は決めつけだ!」と言って決め付けの定義が解ったんだからな。

お前が性癖と思い込み否定して貴香が性癖と思い込み「これは決め付けだ!」と定義が解ったから問題なくね？
俺もホモセックス愛好家と言った理由を説明したし問題なくね？

誤解を招く発言をしたことを謝罪しろと言うのかね？
それは百式と百式のデマを鵜呑みして決め付けた貴香とお前が謝罪してから言えよ？
百式もお前も貴香もなんの説明もしてないぜ？何を根拠に百式が誤解していると思い込んだんだ？語ってみ？

>>96を認めないと高圧的な態度と言われるんだけど認めないとダメなの？
事実では無いことを認めろと言うのか？
281：ソーゾー君：2012/12/16(日) 13:59:21 ID:tXMAwGbo: 332：ソーゾー君 : 2012/12/13 (Thu) 12:16:45
馬鹿=くろすけと馬鹿=貴香の会話は禁止ですよ？
貴香さんに十二項目を教えてる最中ですから邪魔しないでください・・

くろすけ君・・十二項目を教えるのを貴香さんが十二項目を理解するのを妨害したいのですか？
違うな約束通りこれが最後の書き込みにしてください。

貴方が「これで最後にします。」と言ったんだよ？
333：ソーゾー君 : 2012/12/13 (Thu) 12:25:53
>>330

百式が傷付いてる？何を根拠にそんなことを言ってるのですか？

デマを飛ばして誹謗中傷したのは百式ですよ？
和解？別に仲間でもないし目的も一致してないんですけど？
百式さんの目的は自民党の与党返り咲きですけど？

和解しなければ議論が再開出来ないわけはなんですか？
>>96←この嘘を認めなければならないんですか？
百式さんの主張である「ソーゾーは頃された!今のソーゾーは偽物でロス茶の手先」「ソーゾーはTPP賛成派」等々の嘘を認めれば和解なんですか？

お前は何しにきたの？No.14は俺に百式の吐き散らかした嘘を事実と認めろと言ってたのか？
俺は嘘を事実と認めたりはしないぜ？違うことは違うと言うぜ？ダメなの？何で？
334：ソーゾー君 : 2012/12/13 (Thu) 12:33:47
>>300

「百式が持論を二転三転させて勝手に理論破綻した為に傷付いた」

↑この可能性はあるけど・・何で俺が謝罪する必要があるの？
俺は事実を言っただけなんだけど？
百式が間違ったことを言ったから間違ってると指摘し事実を語り対策を語り諭したが
持論を二転三転させて勝手に理論破綻したんですけど？俺に非があるの？
持論を二転三転させて勝手に理論破綻して発狂して俺を誹謗中傷したのは百式なんだけど俺に非があるの？

>>96を認めて謝罪しなきゃいけないの？それで和解なの？何がしたいの？
335：くろすけ : 2012/12/13 (Thu) 12:52:14
>>332
ソーゾー君

本当にゲスだな君は。
どんなに真実を語ろうとも聞く側が否定からはいり理解しよとしないならそれは意味が無い行為だ。

なぜ相手が拒絶するのか君は考えるべきだ。
「自分の知っている常識と違うから」
↑この後本人が独自で調べるかどうかは聞いた相手にもよる。

君は覇王丸ブログで私達の事を「ネタ」として晒し者にしている。
知らない、理解していないのに質問をし答えられなければ晒し者にしあざ笑う。
この行為がなければもっと早く真実が広まる。

百式さんが「誤解」した情報、「寸止め」情報を発信し君を否定する物が増えれば増えるほど真実は広まらない。

本当は理解しているのにこちらの意図とは違う歪曲した屁理屈を言うから話がこじれるのだ。

十二項目の説明は是非続けてあげてください。百式さんも読んでると思うし。

説明終了=理解した
だよね。続けてください。
282：ソーゾー君：2012/12/16(日) 14:00:20 ID:tXMAwGbo: 336：くろすけ : 2012/12/13 (Thu) 13:22:47
>>333

ソーゾー君

その通りNo.14で説得と言うかもう一度再考して欲しいから書いたんだよ。

それを君が
「百式=貴香=くろすけである」
「くろすけは両建てサバタイのキチガイである」
と言うから事実ではない、と言っている。
↑こう言うと、
「保身レスをするな！」
と言うが君の方が過去スレまで貼って保身する始末だ。

覇王丸ブログやここで私の出鱈目を君が書かなければ私は書き込みしませんよ？

書き込み禁止の君がわざわざここで書き込みしたのは自分の事が事実では無いからだろ？同じだよ。
こんな無意味なやりとりは私もしたくないよ。

わかってもらえたかね？
337：ソーゾー君 : 2012/12/13 (Thu) 17:21:55
>>335

具体的にものを言えよ？何が言いたいんだ？
>>96←こんなデマを認めろと言うのか？
呆れてるのはこっちだよ間抜け・・

お前の根拠のない決め付けの「百式は誤解している」自体が事実ではないんだよ？
何で事実ではない事を認めなければならないん？
百式に何を謝罪するんだ？具体的に言ってみろ？

十二項目の説明をしてるんだから邪魔すんじゃねーよ・・
お前自身が理解してねーんだから黙ってROMってろ。
338：ソーゾー君 : 2012/12/13 (Thu) 17:44:28
>>336

俺は事実を言ってるだけだぜ？

百式のデマをベースに出鱈目を吐くから「百式=貴香=くろすけ」と纏めただけだぜ？

言と動が正反対だから「くろすけ=キチガイ」と言ってるだけだぜ？
>>96←何でこんなデタラメを認めなきゃならんのだ？
俺はTPP賛成派なのか？これを認めて謝罪しなけりゃ高圧的な態度と言われて批判されるんだぞ？
お前は何がやりたいんだ？
お前の百式のデマを元に分析された「百式は誤解している」自体が間違ってるんだよ？
何時までキチガイ染みたこと良い続けるきだ？
何を根拠に誤解していると判断したのか具体的に説明してみ？
お前は一回もまともな説明したことねーぞ？
俺は当時のやり取りを何度も説明してるぜ？何で聞かないんだ？

誤解した奴が持論を二転三転させるのか？持論を二転三転させて勝手に理論破綻して発狂して俺を誹謗中傷したのは百式だぞ？

百式は何を誤解したんだ？具体的に説明してみ？当時のやり取りを知らないお前が何を根拠に言ってんだ？
誤解して「ソーゾーは頃された!今のソーゾーは偽物でロスチャイルドの手先」と言うのか？
何を誤解したんだ？俺は持論を撤回したのか？撤回したのは百式だぞ？

間違ったことを言った奴が態度を改めなければ解決はしないぜ？
議論をするのに理由が必要なのか？持論を言うのに理由が必要なのか？
なぜ持論を言わないんだ？有るなら言えば良いだろ？
言えない理由を俺の責任にするなよ？お前等アホだろ
「俺はお前等三馬鹿で議論をしろと言ってるんだぞ？俺と議論したくないからーは理由にならねーよ？
見られるのが嫌？ブログを書いて掲示板開設してるのに？何がやりたいんだ？
283：ソーゾー君：2012/12/16(日) 14:00:57 ID:tXMAwGbo: 339：くろすけ : 2012/12/13 (Thu) 19:09:32
>>338

ソーゾー君

歪解するなよ。No.96が事実で無いからNo.14でもう一度再考して欲しいと言ってるんだけど？

あのね、何度も言うけど百式=くろすけでは無いんだよ。
だから具体的に私に百式さんが傷付いた言葉や理由は百式さんにしかわからないんだよ。

ブログに少し書いてあったけど百式さんとワニがつるんで工作しているとか、病気は嘘だとか本人しか分からんよ。

私は百式さんに何故再考しないのか理由を聞いたら君の言われの無い「誹謗中傷」だと言うから、そういう気持ちもわからんではないけどもう一度再考して欲しいと言っていたら君が来て大暴れしてるんじゃないか。

百式さんから「君は邪魔」って言われても仕方ないが、君から根拠なき決めつけでキチガイ呼ばわりされるのが納得いかないと言ってるんだよ。

君は削除されたからちょっと前のやり取りは説明出来ないと言うが私のレスは削除されていないんだから読めば分かるだろ？

一方の話だけで私は決めつけていない。決めつけてないからNo.14を書いたんだ。

理論破綻したから両建てサバタイと言い出したのは君だぞ？理論破綻したから「お前は邪魔だ」を連呼しているだけだぞ？

「お前が粘着してくる」と言うがしたくないよ。君がしたらばや覇王丸ブログで根拠なき決め付けデマを飛ばさなければ何もしない。

そもそも君が「スルーするな！」と言い出したんだぞ？
君へ書き込と「邪魔だ」「粘着するな」言い出す。

私は百式さんに再考して欲しいだけなんだよ。彼は君との議論は無理だと言っているから無理強いは出来ない。
議論は出来ないが十二項目の説明を君がここで書けば百式さんは読むと思う。
それによってもう一度再考してもらえるならそれで十分だ。

私は君から「両建てサバタイのキチガイ」と言われる筋合いは全くない。
「キチガイ」は人格批判である。君は人格批判をしないという嘘を保身の為についた。

No.96のように必ず私がそういうであろうレスだけを引用するな。

邪魔だと言うなら私を引き合いに出して物事をかたるなキチガイ。
340：貴香 : 2012/12/13 (Thu) 19:33:23
>>325から>>329までが貴香に向けてるレスですよね。

読んでるんですが、ソーゾー君の言ってることになんて返事したらいいのかな？
貴香はもう何回か書いているんだけど、１２項目を教えてもらいたいだけだし、それもソーゾー君が嫌なら別に諦めてもいいんだよ。
強要するつもりもないし・・・

ソーゾー君は余程百式さんとの関係について、自分の主張を正しいと認めてもらいたいんですね。
ソーゾー君が言ってるように百式さんとの関係について、それ程何もわかっていない貴香が口出しするのは変ですよね。
ソーゾー君がくろすけさんに言った言葉が決めつけに見えたので決めつけですって言ったけどそれについては謝罪したでしょ？
でも貴香が決めつけしたと何度も繰り返し貴香に言ってくるのは何の目的が有るんですか？

貴香がズレているならその都度調整してください。
ちゃんとわかっている訳ではない貴香に百式さんを支持していると決めつけて言わないでください。
貴香は支持しているとは一度も言っていません。
貴香は百式さんにこの場をお借りしていることに感謝しています。
百式さんの論を知っている訳ではない貴香が支持するとかしないとか答えられるわけが無いです。

１２項目を理解するためというのは嘘ですか？
ホントの目的がそれならもう次に進んでもいいと思います。
284：ソーゾー君：2012/12/16(日) 14:01:36 ID:tXMAwGbo: 341：ソーゾー君 : 2012/12/14 (Fri) 06:59:35
>>339

>>96のデマを認められるわけねーだろ？No.14は百式を説得しに来たんだろ？
>>96を撤回しなきゃ話にならんだろ？

ワニの百式の話は時系列が違うから理由になるわけねーだろ？
お前はワニが何を言ってるの知っててものを言ってるんだろうな？
「コシミズ・副島・ベンジャミヤ・小吹・懐疑主義者・教養革命戦士」と同じ主張=デマを吐き散らかしてたキチガイだぞ？
「ワニが間違ってることを言うから間違ってると指摘したら百式が擁護して理論破綻して発狂して俺を誹謗中傷したからワニ=百式と纏めただけだぜ？」

百式が纏めを書いてるだろ？「工作員」「解らない」「日本を良くしようとしている人」と分けてるだろ？
あれ自体がデタラメなんだぜ？

ワニ=百式の話は時系列が違うか一切関係ねーよ？当時TPPのやり取りをしていた時期より更に約一年ほど前の話だぜ？

そしてワニの主張=デマはコシミズ・副島・ベンジャミン・小吹・懐疑主義者・教養革命戦士と同じ主張=デマだぜ？

この程度の事を知ってて物言ってるんだろうな？
当時TPPのやり取りをしていて百式が主張した論
「逆輸入品に高い関税を設けて日本企業が利益をあげられないようにしろ=トヨタを潰せ」は
確か三回目だから「またそんなこと言ってんのか・・前に説明しただろ？」状態なんだぞ？
ワニの主張と一致してるんだよ・・不買い運動ばかりを煽る・・
「ワニフッ素」で検索すりゃ出てくるんじゃね？
不安を煽るだけでなにも打開策を語らない無責任な奴だぜ？
342：ソーゾー君 : 2012/12/14 (Fri) 07:14:00
>>340

は？十二項目を教えてる最中ですよ？

俺の主張が正しいと認めろとは言ってないぜ？

「勝手な思い込み=決め付け=嘘」「デマ=意図的=嘘」

↑これは両方とも「事実ではないこと」だろ？意図的か無意識かを争点にしてるから
「悪意がなければ何をやっても良いのか？」とお前に聞いてるんだよ？
全てお前に聞いてるんだよ？
何を根拠に>>111の発言をしたのかお前に聞いてるんだよ？

お前に対する問い全てにアンカー付けて返信するの約束しただろ？
もう一度ちゃんと読んでもう一度ちゃんと包み隠さず返信してください。
貴方が十二項目を理解したいと言ったから十二項目を必死に努力して教えてるんですよ？
約束を守って努力してください・・ちゃんと読んでもう一度ちゃんと包み隠さず返信してください。
全て貴方に対する問いですよ？何を根拠に>>111の発言をしたのか？
これは貴方にしか答えられないでしょ？

貴方の為に必死に教える為にアンカー付けたコメントをしてるのに返信はアンカー纏めてポイは無いんじゃない？
十二項目を理解したいと言ったのは貴方ですよ？本心じゃなかったのですか？
343：ソーゾー君 : 2012/12/14 (Fri) 07:14:29
>>340

は？十二項目を教えてる最中ですよ？

俺の主張が正しいと認めろとは言ってないぜ？

「勝手な思い込み=決め付け=嘘」「デマ=意図的=嘘」

↑これは両方とも「事実ではないこと」だろ？意図的か無意識かを争点にしてるから
「悪意がなければ何をやっても良いのか？」とお前に聞いてるんだよ？
全てお前に聞いてるんだよ？
何を根拠に>>111の発言をしたのかお前に聞いてるんだよ？

お前に対する問い全てにアンカー付けて返信するの約束しただろ？
もう一度ちゃんと読んでもう一度ちゃんと包み隠さず返信してください。
貴方が十二項目を理解したいと言ったから十二項目を必死に努力して教えてるんですよ？
約束を守って努力してください・・ちゃんと読んでもう一度ちゃんと包み隠さず返信してください。
全て貴方に対する問いですよ？何を根拠に>>111の発言をしたのか？
これは貴方にしか答えられないでしょ？

貴方の為に必死に教える為にアンカー付けたコメントをしてるのに返信はアンカー纏めてポイは無いんじゃない？
十二項目を理解したいと言ったのは貴方ですよ？本心じゃなかったのですか？
285：ソーゾー君：2012/12/16(日) 14:02:13 ID:tXMAwGbo: 344：貴香 : 2012/12/14 (Fri) 09:32:33
これが１２項目の何処に繋がるんですか？

先ず>>111はくろすけさんの質問に対しての答えと、それからくろすけさんに対して百式さんとソーゾー君が話し合うことを促すのは諦めた方がいいのではないかと提案したものと、そしてソーゾー君に対して百式さんは百式さん、ソーゾー君はソーゾー君でそれぞれ自分なりのやり方で活動されたらいいという提案をしただけです。
その根拠は百式さんとソーゾー君は話し合いを続けても話が噛み合わず、不毛な論争になっているように感じたからです。
その上百式さんははっきりとソーゾー君と話をする気はないと明言されていることを示させていただきました。

>>342>>343
>「勝手な思い込み=決め付け=嘘」「デマ=意図的=嘘」
>↑これは両方とも「事実ではないこと」だろ？

そうです。

>意図的か無意識かを争点にしてるから
>「悪意がなければ何をやっても良いのか？」とお前に聞いてるんだよ？

無意識なら何をやっても良いのか？という質問ですが、貴香は何をしましたか？
>>111についてでしたら悪いとは思えません。
出来れば相方が穏やかに納得できる形が模索されることを望みました。
それ以外には特に貴香の意図は無いです。

>貴方の為に必死に教える為にアンカー付けたコメントをしてるのに返信はアンカー纏めてポイは無いんじゃない？

ごめんなさい、コメントが理解しづらくって、段々疲れてきちゃうと読むの面倒くさいです。
１２項目を理解したいというのは本心ですが、面倒くさいのは嫌です。
こんなわがままでごめんなさいね。
１２項目を理解するためだという明確なつながりが見えてないです。
そこを理解させていただけると少しくらいはやる気も出来ると思います＾＾
345：ソーゾー君 : 2012/12/14 (Fri) 10:06:33
>>344

だらだらと屁理屈言っても無駄だよ？噛み合わないに決まってるだろ？
百式・くろすけ・貴香が事実ではないことを認めろと言ってくるんだからな・・
悪いと思ってない？マジで？「事実ではない事」を吐き散らかして俺を批判したのに？

で・・>>111←は「決め付け」「デマ」どっちなの？どっちに転んでも「事実ではない事」だぜ？

だから俺は「違う!それは事実ではない!」と何度と言って過去のやり取りを説明したんだぜ？

>>111は決め付け？デマ？どっちですか？
346：ソーゾー君 : 2012/12/14 (Fri) 10:46:10
方ですよ？
面倒臭くなるとちゃんと読まない？ちゃんと読んでから返信しないから
「百式のデマを鵜呑みして真贋を確かめず思い込み決め付けて事実ではない事を吐き散らかすのですよ？」
「そのデマを元にした決め付けで私は事実ではない事を言われて批判されたんですよ？
噛み合わないのは当然でしょ？事実ではない事を言ってるのは百式・くろすけ・貴香なんですから・・」

「決め付け=事実ではない事を認めて謝罪しろ!」
「決め付け=事実ではない事を認めて話し合わないから噛み合わない」

↑何でこんなことをしなきゃならんの？

面倒臭くなるとちゃんと読まない←努力してくださいよ？

読まない理由を説明する努力や理解できない理由を説明する努力はやめてください・・
その行為は無意味で無駄ですよ？私はそんなこと聞いてませんよ？

「理解できないコメントは面倒臭くなりちゃんと読まくなる」←原因がわかりましたよね？

ちゃんと読まない事が原因です。もう一度ちゃんと読んでもう一度ちゃんと包み隠さず返信してください。
286：ソーゾー君：2012/12/16(日) 14:02:50 ID:tXMAwGbo: 347：くろすけ : 2012/12/14 (Fri) 10:56:59
>>345

百式･貴香･くろすけが事実でない事を認めろと言って来る！

↑何言ってんだ？何故歪解するの？言ってないだろ？

私が言っているのは、双方に誤解があり君も百式さんも誹謗中傷し合ったからお互いに謝って議論するなり仲直りするなり上手く行く道を模索して欲しいと言ってるんだぞ？

今の様子をみると仮に百式さんが謝っても君は絶対に屁理屈を言って謝らないだろ？

君の主張はこれ↓
「俺と百式が議論する必要がない、終わっているから」
「俺はお前ら三人に対策を議論しろと言っている」
「俺は被害者であり百式から誹謗中傷をうけた」
「間違いを指摘する行為を誹謗中傷と言うなら謝る事は出来ない」

↑これは君の主張だがあってるか？これは私の認識を書いたものだが間違っているかね？

次に言っておきたいのは私が
「もう書き込みしません」
と書いた事については君と百式さんが議論を交わす事はもう無いのかと思ったからそう書いたまで。
私の事である事ない事言われれば反論はする。
「言と動が違うからキチガイと言った」
↑これは私が「書き込みしない」と言って「書き込みした」からそう言ったんだろ？違うのか？
たったこれだけの行為で人をキチガイ扱いするのか？
この行為が極端であり異常だと言っているんだぞ？

君が「TPP賛成派」で「安部と同じ事を言っている」と言うのは事実でないし、それを認めろと言っていない。
私は思っていない、だからNo.14を書いた。

だが君は百式=貴香=くろすけと纏めた。理由は「主張が百式ベースだから」と言うがそれは事実でない。
吐いた唾は飲めないから私を「両建てサバタイ」だと言い始めた。
↑覇王丸=アグニに私達をネタに記事を書かせるため。
必死に何度も言い続けても事実は変わらないよ？
私は両建てサバタイではない。
君は「一方の話だけ語るな」と言うが君が私の言っている事を聞いたことがあるのか？

被害者ぶるなよ？被害者と思ってない奴が被害者だと言うのは可笑しいよ？

決め付けで私を両建てサバタイと言った事を認めろと言っているだけ。
君は私に謝罪を求めるが具体的に言ってみ？
「百式の言った決め付けで語ったから」
↑なら百式さんが傷付いていない証拠、百式さんが目の病気を患っていなかった証拠出せよ？

私はどんな理由があったにせよ、百式に「誤解だから再考して欲しい」と言っただけだよ？
↑なんでこの行為が両建てサバタイになるんだ？
なんでこの行為をすると君が私を叩くんだ？

寝不足なんだろ？
寝言は寝て言えキチガイ。
348：ソーゾー君 : 2012/12/14 (Fri) 11:58:05
>>347

俺が何を誤解したんだ？百式が何を誤解したんだ？
具体的に答えてみ？
お前の分析の「百式は誤解している」が間違ってるのだよ？

そのお前の根拠の無い願望なんか聞いてねーよ？
俺は屁理屈なんか言わないぜ？事実しか言わないぜ？
「対策を語らない理由を説明する暇があるなら語れば良いだろ？
屁理屈で陥落するらそんなもん偽物だぜ？事実は屁理屈では崩せんよ？
十二項目は難攻不落だろ？」
287：ソーゾー君：2012/12/16(日) 14:03:26 ID:tXMAwGbo: 349：ソーゾー君 : 2012/12/14 (Fri) 13:24:02
>>347

百式は誹謗中傷しかしていないが俺は事実を語っている。

違うと言うなら百式の論を語ってみ？

デマを飛ばすな。
自民党と仲良くして自民党案を飲めと言うのね？寝言は寝て言えよ？

民主党批判をしていたキチガイが自民党が与党に返り咲いてから自民党批判をしても遅いんだそ？
論の無い間抜けと何を議論するんだ？デマしか吐かない間抜けと何を議論するんだ？
百式に論があるのか？それを確かめたいから俺に謝罪を要求してる？
持論を語るのに理由が必要なのか？屁理屈で潰される論ってなんだ？
十二項目は屁理屈程度ではビクともしないぞ？

事実は屁理屈程度では崩せんよ？百式の論=屁理屈だから事実を語れば直ぐに自壊する。

語りたければ語ればよい。
語らない理由を俺の責任にするなよ？俺が偽物なら本物の論を出せば
偽物の俺は逃げ出すぜ？

俺の論が本物だから百式は論=屁理屈を語れないだけだ・・
懐疑主義者と同じだな・・「語らない理由を語るだけ・・」
350：くろすけ : 2012/12/14 (Fri) 14:15:21
>>348

ソーゾー君

まず最初に百式さんの誤解

･ソーゾー君は「TPP賛成派であり一刻も早くTPPに参加しなければ日本が大変な事になる」
と言っていると思っている。

↑これについてそれは違うよとNo.14で私は書き込みした。その私が書き込んだ君の主張は合っていると君は言った。

次にソーゾー君の誤解

･ソーゾー君は「TPP問題の話題で百式は理論破綻し持論が二転三転し逃亡した」
と思っている。

↑これについて、私は話し合いの途中で仕事上のトラブルや目の病気になり書き込みがなかなか出来なかった。
それに君から言われのない事を言われて議論する気がなくなったらしいよと書き込をした。その書き込みについて百式さんは合っていると言った。

↑この後、君が「百式の仕事上トラブル、目の病気、派遣時代の話を何を根拠を持ってお前らは信じるんだ？」

と言って来たんだろ？

だから私はその根拠について嘘だと言う根拠も見出だせないが百式さんが君の言い分を誤解しているんだからなんとか議論もしくは再考してもらえませんか？と言っているんだろ。

君の主張は、
「百式さんは正確に君の言い分を理解しているが理解していないフリをして仕事上のトラブルや目の病気や誹謗中傷を理由に議論を避けているだけだ、百式の望みは日本に不利な状況でTPPへの参加である」
と私は認識しているがこれは違うのか？
それにこの答えを私に求めても分からないだろ？

私がいつ十二項目=屁理屈だと言ったんだ？
私が君が言う屁理屈とは私が両建てサバタイであるという理由だよ。

仮に、私が「百式さんの分析が間違っていて君の主張が全て正しい」とする。

私が間違っていたなら「両建てサバタイ」になるのか？
「両建てサバタイ」とは意思を持って誘導する事じゃないのか？
「結果としてそうなる～」と君は言うのか？違うだろ、そういう結果になるように君が話を進めているんだろ？
もともと君に再議論、再考を求めていない。私は百式さんに再考してもらうよう書き込みしたんだぞ？何故それを君が叩くのか理由に無理があると言っているんだよ。

「反論がない=納得した」
↑これは君の持論だろ？反論があるから書き込みしたら「キチガイ」になるのか？
「書き込みしません」←君が私の事でデマを飛ばさなければ書き込みしませんよ？
例えば私がNo.96を認めろと言った、とかね。
「キチガイ」とは人格批判だよね？

「俺は人格批判はしない主義。人格批判をするのは理論破綻したからである」
↑これも君の持論だよね。君は私に「キチガイ」と言った。それは君が理論破綻したからである。

そして私は君に「キチガイ」と言った。
理由は、「言と動が違うから」

反論ある？
288：ソーゾー君：2012/12/16(日) 14:04:00 ID:tXMAwGbo: 351：ソーゾー君 : 2012/12/14 (Fri) 15:06:49
>>350

その百式は誤解しているが間違ってると言ってるだろ？

百式が持論を二転三転させて完全に理論破綻したのは事実だよ？

過去のやり取りを見ろと言ってるだろ？

仕事のトラブルや病気は持論を二転三転させて完全に理論破綻して発狂して俺を誹謗中傷した後に言った言葉だよ？

理由にもならんよ・・全く関係ないんだよ・・

百式が書き込まなくなって怪しい擁護者がコメ欄を埋めつくしたのは
百式が持論を二転三転させて完全に理論破綻して発狂して俺を誹謗中傷した後だぞ？

何勝手に創作してるんだ？
何でsスタートがNo.14のお前の分析からなんだ？お前はNo.14を書き込んだ時点で過去のやり取り知らなかったじゃねーか・・

百式のTPP対策は↓これだぞ？

①「逆輸入品に高い関税を設けて日本企業が利益をあげられないようにしろ!=トヨタを潰せ!」
②「米国企業のシェアは残さなければならない!米国企業を潰してはならない!独占はダメだ!!」
③「欧米企業が途上国や中国で作らせた安い製品が日本の市場を席巻したら輸入品に高い関税を設ければ良い。」

↑これが百式の論だぞ？俺の指摘は↓これ

①に対しては「何で日本企業なんだ？利益があげられなかったら富の再分配構造を再構築しても意味がなくなるだろ？問題の本質はそこにはない。」

②に対しては「何で日本人が欧米企業を守らなきゃならんのだ？M&Aばっかしてポンコツしか作らないんだからどうしようもねーだろ？
自由経済を押し付けたのも欧米だぜ？日本企業はただ良い物をお値打ちに提供してるだけだぜ？」

③に対しては「そんな事したら報復関税仕掛けられて日本企業が叩き潰されるぞ？石油も材料も一極依存の状況でそんな事出来るわけ無いだろ？」

↑③に対して指摘して諭したら発狂して「ソーゾーはTPP賛成派だー」だぜ？

俺の対策は当時の議論の当初から語っている。

戸別補償制度の応用編だ。国内産業を守る対策は教養革命戦士が何も反論出来ずに認めて逃亡したぜ？
「その資金？十二項目に書いてあるだろ？」

その他にも「生活補償の応用編もあるぜ？絶対反論できんよ？」
「労働は義務化する。出来ることをやって貰う(草抜き又はゴミ拾い等々)」企業は賃金をはらう必要はない。労働証明を役所にもって行き金をもらう。」
「後は謎の制度、公務員のボーナスだ・・これはなんだ？ボーナスとはなんだ？
何を根拠に三ヶ月分とか言ってるの？ボーナスとは給与とは別の利益分配だろ？
これは日本国籍を保有し日本国内で働く国民に対する手当だろ？日本国籍を保有し日本国内で働く労働者は全員貰える筈だろ？
財源？十二項目に書いてあるだろ？」
352：くろすけ : 2012/12/14 (Fri) 16:34:13
>>351

ソーゾー君

君が言いたい事は理解できた。例えば、あの時、
「TPPの議論の途中ですが仕事上のトラブルと目の病気が重なり療養に集中したいので暫くの間書き込みを控えます。良くなり次第再開をお願い致します」
↑こう言えば君が逃亡しただの言う事は無かったんですね。

ソーゾー君と百式さんのやり取り１～３についてお前は知らなかったと言いますが知らなかったらNo.14は書けません。

対策を議論と言われましても百式さんが「交渉参加=TPP参加、交渉不参加=TPP不参加」という認識がある以上対策の議論は無理です。

対策については、私は保険業界が規制緩和で外国の保険会社が今よりずっと増え、かつ、行政府が社会保険や年金制度をあえて破綻させ民間の保険会社に入るよう仕向けるような動きになると思います。
社会保険や年金自体がインチキみたいなものですが国が直接老後の保障、医療の保障をする制度を制定すれば外国の保険会社に入りその分のお金が海外に流れる事を防げると思います。

百式さんは今のソーゾー君が書いた百式さんの主張１～３とソーゾー君の主張１～３を見られてどう思われますか？

自由貿易の弊害は百式さんの説明で十分理解出来るのですが一面だけでなく多面的に再考して頂けないですか？
289：ソーゾー君：2012/12/16(日) 14:04:55 ID:tXMAwGbo: 353：貴香 : 2012/12/14 (Fri) 17:06:54
ソーゾー君の言ってること全然意味わかんないです？？？

>>345
>悪いと思ってない？マジで？「事実ではない事」を吐き散らかして俺を批判したのに？

事実ではないこと？？？何が？
貴香がいつソーゾー君を批判したの？
貴香は>>111でデマとか決めつけとかしてないでしょ？
貴香の書いたことちゃんと読んだ？
ソーゾー君何言ってるのかわかんない？

>>346
>「百式のデマを鵜呑みして真贋を確かめず思い込み決め付けて事実ではない事を吐き散らかすのですよ？」

いつ百式さんがデマを言ったの？そこがわからないから答えられません。

それからこのことが１２項目にどうつながるのか教えて？
これらのことが１２項目につながるというのは嘘ですか？
もしもそこに繋がらないなら貴香はこんな意味の無いことを続ける気は有りません。
ソーゾー君が１２項目に繋がるということを貴香にわかるように示してくれるまで待ちます。
290：ソーゾー君：2012/12/16(日) 14:05:58 ID:tXMAwGbo: 354：貴香 : 2012/12/15 (Sat) 07:57:17
ソーゾー君ってホントにめんどくさい人ですね。

>>61は百式さんが株式について教えてくださったコメントですね。

これがデマと言えますか？
デマの定義は何ですか？
これのことについては百式さんが相互保有のルールをご存じなかったためにそれが抜けていただけであることは、後になって理解しました。

>>62はそれに対して貴香が相槌を打ったところです。

教えられたことに相槌を打ってはいけないのですね？
貴香は別に鵜呑みにしてはいません、柔軟性のある見方でレスを読んでいますので、鵜呑みというのは間違いです。

>>96は百式さんがくろすけさんに返信された文章です。

ここでデマと鵜呑みが貴香には関係していません。
百式さんは
「結局、「一刻も早くTPPに参加しろ。TPPに参加しないと日本は大変なことになる」って言いたいだけだろう？
安倍晋三と同じだな。で、TPPに参加した時の具体的な中身、内容、データは一切出さない。関税をゼロにした国同士の歴史や経済がどうなったかを一切言わない。頭の中で考えたことだけで結論を出す。
これで誰が納得するんだ？TPPについての話が出てからもう２年経とうとしてるぞ？日本は大変なことになってるんじゃないのか？
あほらしい。」
「議論から逃げたのはソーゾー君の方だぞ？
普通、議論というのは相手を説得するために証拠やらデータやら出して、己の主張が正しいことを理論的に説明するもんじゃないのか？
あいつの主張を見て見ろ。全部、ただのごり押しじゃないか。議論にすらなってないことに気づいてない。」
ということを書いていらっしゃいます。
これについて貴香は何を答えられるんでしょうか？
貴香に言えることはソーゾー君がデーターとか証拠とかを提示しないで語られていたので、百式さんは議論のしようが無かったんだろうな？って思っただけです。
ソーゾー君がデーターとか証拠を提示されていないで議論をごり押しで進められたっていう事実は無いのですか？

>>319>>320
>決め付けの定義を語ってみ？これで二回目だぞ？決め付け＝デマだよ？
>事実ではないのに事実の如く語る←決め付けだろ？

>>315で貴香は「決めつけ」とは勝手な思い込みであり、勝手に断定することだと思います。って答えました。
間違いではないですよね？
「デマ」と言うのは嘘の噂を意図的に流すことです。
元は政治的な意味で使われていたのが転じたみたいです。
イコールでつなげてしまうには少し無理があります。
291：ソーゾー君：2012/12/16(日) 14:06:33 ID:tXMAwGbo: >俺は「俺に執拗に粘着する奴又は俺の論を引用しまくる奴をホモセックス愛好家と呼んでいる。」
>性癖を言っている訳じゃねーよ？

どういう意味で言ってらっしゃるということはどうでもいいです。
くろすけさんのことを決めつけている感じだったので、以前のレスで決めつけていると書きましたが、デマだとは思いませんでした。

>>111でのことは>>344で答えました。

先ず>>111はくろすけさんの質問に対しての答えと、それからくろすけさんに対して百式さんとソーゾー君が話し合うことを促すのは諦めた方がいいのではないかと提案したものと、そしてソーゾー君に対して百式さんは百式さん、ソーゾー君はソーゾー君でそれぞれ自分なりのやり方で活動されたらいいという提案をしただけです。
その根拠は百式さんとソーゾー君は話し合いを続けても話が噛み合わず、不毛な論争になっているように感じたからです。
その上百式さんははっきりとソーゾー君と話をする気はないと明言されていることを示させていただきました。

>>346
> 面倒臭くなるとちゃんと読まない？ちゃんと読んでから返信しないから
>「百式のデマを鵜呑みして真贋を確かめず思い込み決め付けて事実ではない事を吐き散らかすのですよ？」

面倒くさいのはソーゾー君が言ってることに全部レスを返さないとイケナイというプレッシャーから来ています。
デマを鵜呑みにしたという事実が無いのに勝手に事実無根のレスをしないでください。

>「そのデマを元にした決め付けで私は事実ではない事を言われて批判されたんですよ？

そういう事実が貴香には認められませんが？もう一度何処にその証拠が有るのか教えてください。

>噛み合わないのは当然でしょ？事実ではない事を言ってるのは百式・くろすけ・貴香なんですから・・」

その認識は貴香とは違っています。
貴香が事実ではないことを言っていた、つまり間違っていることはどれですか？
今までに提示されたレスではそれが見当たりません。
百式さんとくろすけさんを貴香に混ぜないでね。

>「百式のデマを鵜呑みして真贋を確かめず思い込み決め付けて事実ではない事を吐き散らかすのですよ？」

鵜呑みにもしていないしそれをはき散らかしたという事実もないです。
ソーゾー君がはき散らかした事実無根のレスは見つけましたが・・・↑

貴香が疲れてしまいましたって言ったのは努力したから疲れたんです。
ソーゾー君が言われたことを守ろうと努力した結果疲れました。
それで面倒くさくなりました。
それなのに努力していないみたいに事実無根のレスを返さないでください。

それからこのことが１２項目にどうつながるのか教えて？
これらのことが１２項目につながるというのは嘘ですか？
もしもそこに繋がらないなら貴香はこんな意味の無いことを続ける気は有りません。
ソーゾー君が１２項目に繋がるということを貴香にわかるように示してくれるまで待ちます。
355：ソーゾー君 : 2012/12/15 (Sat) 09:55:14
>>354

では一つずつ片づけていく

＞これがデマと言えますか？デマの定義は何ですか？

デマですよ？デマの定義は「事実では無いことを事実の如く語る」

「企業が守られるかどうかというのは、「株式を５１％にぎるかどうか」にかかっています。」

↑これは事実では無い、51%以下も可能です。

＞これのことについては百式さんが相互保有のルールをご存じなかったためにそれが抜けていただけであることは、
＞後になって理解しました。

百式が相互保有のルールをご存じ無かった為に抜けていた？それを後になって理解した？
百式が相互保有を知らなかったと言ったのか？

一つずつ片づけて行くから早く答えてね
292：ソーゾー君：2012/12/16(日) 14:07:03 ID:tXMAwGbo: 356：ソーゾー君 : 2012/12/15 (Sat) 10:19:18
>>354

>それからこのことが１２項目にどうつながるのか教えて？

基礎の⑨と⑩を理解していないから解らないだけですよ？
「⑨と⑩が解らない＝十二項目を理解していない」なんですよ？
十二項目を理解してないのに繋がっていないと何を根拠に言ってるんですか？
ずーっと十二項目を教えています・・貴方の認識レベルを分析し最良の方法を模索して
必死に努力しています・・教える側にも責任があるんですよ？
「間違った理解をされたら貴方に被害が出ますからね・・」
ちゃんと約束は守って下さい・・ちゃんと読んでください・・根拠のない感覚判断は止めて下さい・・
「貴方か十二項目を理解したい教えて下さい」と言ったんですよ？努力して下さい
⑧までは順調に行っていたと思ったんですか・・貴方は百式から多少なりとも教えられてたはずですから・・
まさか⑨と⑩の基礎を知らなかったとは思いもしませんでしたから・・
ここは私の認識不足であり「思い込み＝決め付け」をしていました・・
百式が記事を更新する度に賞賛するので基礎の⑨と⑩を理解していると「思い込み＝決め付け」を
していました・・「これについてはお詫びします。」
この為、貴方の認識レベルと思考行動パターンの再分析が必要となりました・・
百式は旧ブログを見たら解りますが「知っています」「当然伝えていると思います」
何故伝わらなかったのかを分析しているんです・・伝えて理解させるためにね…
357：ソーゾー君 : 2012/12/15 (Sat) 11:17:45
>>354

＞ソーゾー君が１２項目に繋がるということを貴香にわかるように示してくれるまで待ちます。

十二項目を理解してない人にどうやって繋がっていると説明できるのですか？
十二項目を理解していない貴方が何を根拠に繋がっていないと判断したんですか？

解るように説明してくれるまで返信しないのですか？「解らない」と連呼するんですか？
そんな他力本願では一生理解できないよ？
「貴方は理由を付けて理解できない努力をしているだけだ」
「理解する努力をしなければ理解は出来ない」「根拠無く否定していては理解できない」
「私は貴方を理解したいから質問しているのだよ？なぜ拒否する？」
358：くろすけ : 2012/12/15 (Sat) 11:33:20
>>354
貴香さん
http://hya94ki.blog34.fc2.com/?mode=m&no=50&cr=88d7ce895026ae4be9f0a1831c4cad19

↑これみて欲しいんだ。
百式さんは株の相互保有について二度ブログを書いているんだよ。

一度目はあまり理解出来なかったみたいだけど二回目のブログで

私が間違っていました。
100%支配できる事が理解できました。

とはっきり書いている。だから百式さんが知らない訳ではない。
でもひょっとして独自に調べてやはり不可能だと思ったのかも知れない。

ただソーゾー君は、貴香さんが百式さんが知らなかったと言った事を
「それは事実ではない」
=デマであると言われているんですよ。

頑張って続けて下さい。ソーゾー君は「丁寧語」で説明しています。
これは「お前らが丁寧語じゃないと議論出来ない！、理解出来ない」と言うからそうしてるんだろ？結局逃げ出すなら「丁寧語」は関係ねーじゃねーかｗ

と言われると思います。なのでここは頑張って意地でも十二項目を理解してやりましょう！
「私は「丁寧語」を使ってとか言ってません」とか言わず教えて頂いているんで是非理解しましょう！ここで投げ出したら今までが無駄になりますからね。

どうやら私達は「演出家」だと思われていますから「十二項目」をちゃんと理解して見返してやりましょう！
293：懐疑主義者@出先：2012/12/16(日) 14:07:25 ID:C/3bECIg: >>224
黒幕スレからこれだけは持ってきた。項目と言うのだから。
そこに私なりの反論を書きこんでみたい。

やらなければならない事＝プラン
①「企業広告禁止＝マスコミ＝テレビ、新聞有料化」
そうすると、企業はどうやって新商品を人々に知ってもらうんだ ?
此処は、有名な"ステルスマーケティング(ステマ)の禁止"で良いのではないか ?
また、既に大抵の新聞は有料化されている。そうでないのは「フリーペーパー」と呼ばれて存在している。
テレビに関しても、専門チャンネルの場合は有料化されていて、
それを視聴している人達は多いよ。無料のものに比べて質が高いからだ。

②「非課税団体の課税化」
ええと、この場合、"非課税にした目的に反する団体"にはその認可を出さない、
既に出していた場合は取り上げる。と言う事で良いだろう。

③「農家・林業・漁業の戸別補償制度」
「減反政策」は知っているね ? ソーゾー君。戸別補償制度と言うのはその時と同じ事になるんだよ。
農家などが補助金漬けになってしまうんだ。君は日本の農業・林業・漁業従事者を衰弱させたいのか ?

④「税の簡素化＝一元化＝年金・健保の一元化（税制改革）」
君はこれについて、具体的に説明する必要が有るだろうね。

⑤「糞役人の選挙権剥奪と政治参加活動禁止」
選挙権を剥奪するとしたら、正しい意味で人権侵害となってしまうんだ。君は制限選挙復活論者かね ?
また、公務員の政治活動参加は『本来なら』禁止されている。法律にその事についての条文は有るんだよ。

⑥「天下り禁止」
では、退職金を多く払わないといけないね。君は退職した公務員の再就職を認めないと言うのだから。
そもそも、この"天下り"とは、君の大嫌いなマスコミが創った語なんだ。
公務員叩きの為にな。マスコミは必要に応じて『言葉を製造する』事は知っておいて良いだろう。

⑦「特別会計廃止」
廃止しないと何か困るのか ? 私は困らないが。違うというなら説明が必要だね。

⑧「宝くじ競馬パチンコ等のギャンブル・風俗・罰則金は全て国営化＝利益は全て国庫に入る」
そもそも、"公営ギャンブル"の存在をスルーしているな。君は。
君の考えだと、石原慎太郎氏の言う、『公営カジノ構想』に近いものになるぞ。良いのか ?

⑨「国債は必ず日銀が最初に引き受け国債＝日銀が発行する数字にする」
日本の国債は、"機関投資家"と言う存在も買っているんだが・・・・・。
その事は完全スルーかね ? ソーゾー君。

⑩「銀行全て国営化」
ほう。ソーゾー君は、共産/社会主義者だったのか。銀行が私企業で有る事を認めないのだから。

⑪「株の利益配当の廃止（経営権は認めるが従業員50％必ず保有する仕組みにするぜ？）」
株券-現在は電子化されているが-は、そもそも「投資証明書」の様なもんなんだよ。
投資した額が大きい=株券の保有数が多い者が発言権を多く持てる。
で、なぜ、その人達は株を買うのか ? 利益が貰えるからなんだ。多いほど多く貰える。

それを良く表す事例が有る。
西部開拓時代の米国では、当時の銀行は鉄道会社への投資は危険と判断していた。
そこで、各鉄道会社は独自の債券-南北戦争までは10年債だったと言う-を発行し、
『市民から直接資金を集めていた』んだよ。
で、その債券を持っていた市民達はどうしたと思う ?
『金に変えてもらいたくなったら時期を見て債券を鉄道会社側に持っていって、交換して貰った』んだ。
そして、交換済みの債券は幾つか穴を空けられ、
替えて貰った証拠として市民達が机の引き出しなどにしまっていたそうだ。
当然だが、債券を複数持っているとそれだけ返って来る金は大きい。
ヒストリーチャンネルの「ポーンスターズ」と言う番組で観て得たんだよ。その美麗な債券と知識をな。
だから、本質的に株券とか債券と言うのはそうしたものなんだ。君はその根本を完全否定しているじゃないか。

⑫「糞役人の監督機関（公安委員会等々）のを立法府の人間が行う又は人選する」
だとしたら、三権分立は成立しない。監督機関に立法府が関与する事になるからだ。
寧ろ、国民の選挙で選ぶと言う方がより透明性が確保されるぞ。

反論はした。また、発狂しているとか言うのか ? ソーゾー君よ。
294：ソーゾー君：2012/12/16(日) 14:07:38 ID:tXMAwGbo: 359：貴香 : 2012/12/15 (Sat) 11:54:19
>>355
>百式が相互保有を知らなかったと言ったのか？

言って無いよ、ソーゾー君も見てたんでしょ？
でも、百式さんの説明は相互保有のルールが抜けているってソーゾー君が言ってたじゃない！

>>326
>基礎の⑨と⑩を理解していないから解らないだけですよ？

⑨と⑩に繋がるんですか？
どう繋がるんですか？

>何故伝わらなかったのかを分析しているんです・・伝えて理解させるためにね…

・・・で？まだ分析できないの？

>>357
>十二項目を理解してない人にどうやって繋がっていると説明できるのですか？

自分の質問が当の１２項目に繋がっていることも説明できないで・・・大丈夫？

>十二項目を理解していない貴方が何を根拠に繋がっていないと判断したんですか？

繋がっていないって貴香がいつそう判断したって言うのかな？判断は出来ないです。

>解るように説明してくれるまで返信しないのですか？「解らない」と連呼するんですか？

返信したくないよ、だって面倒くさいもん。
でも「解らない」って連呼してないよ。
ちゃんと努力はしてるでしょ？

>そんな他力本願では一生理解できないよ？

そんなに理解出来ない難しいものなの？
それでは多くの人に広がるわけが無いですね。

>「貴方は理由を付けて理解できない努力をしているだけだ」

理解できない努力ってしたこと無いよ。
勝手に思い込まないでね。

>「理解する努力をしなければ理解は出来ない」「根拠無く否定していては理解できない」

努力はしてるし、一応・・・
根拠無く否定なんてしたこと無いでしょ？

>「私は貴方を理解したいから質問しているのだよ？なぜ拒否する？」

ソーゾー君が１２項目を教えることが出来ないから逃げてるだけでしょ？
正直に教えられないって言えば？
360：ソーゾー君 : 2012/12/15 (Sat) 12:15:45
>>358

要らんことをするんじゃねーよ・・

＞でもひょっとして独自に調べてやはり不可能だと思ったのかも知れない。

こんな根拠のない願望を言うなよ・・

なんで妨害するの？貴香に十二項目を理解して欲しくないの？

＞ただソーゾー君は、貴香さんが百式さんが知らなかったと言った事を
＞「それは事実ではない」=デマであると言われているんですよ。

それは既に>355で言ってるだろ？貴香が答えたら解ることだ。

「でもひょっとして独自に調べてやはり不可能だと思ったのかも知れない。」

↑これは根拠のない願望だから無意味だよな？

貴香は>>354で↓と言ってたから>>355で質問してある

「これのことについては百式さんが相互保有のルールをご存じなかったために
それが抜けていただけであることは、後になって理解しました。」

↑「百式は知らなかった」「だから抜けていた」「後になって（貴香は）理解した」と言っている
この文章を読むとお前の根拠のない願望「百式は後に調べ不可能と知った」は成り立たない。
「相互保有のルールを用いれば51%以下でも可能だが百式は知らなかった」と言うことは揺るがないよ？

「知らなかったから抜けていた事を後に貴香は理解した」

↑お前の根拠のない願望が事実ならこんな事は言わないぜ？

お前の根拠のない願望が事実で貴香が後に知ったなら↓こうなる

「知っていたがそれが不可能だから言わなかった事を後に貴香は知った」となるぜ？

まーどっちに転んでも>>355の質問は変わらんよ？

それにお前の根拠のない願望は現実にはならない・・
「相互保有のルールを用いれば51%以下でもほぼ100%支配可能は事実だから・・」
295：ソーゾー君：2012/12/16(日) 14:08:15 ID:tXMAwGbo: 361：貴香 : 2012/12/15 (Sat) 12:49:34
>>360
なにくろすけさんにかこつけて逃げてるんですか？
貴香の>>359には答えられないんですか？

いい加減に１２項目教えてくださいね～＾＾
362：ソーゾー君 : 2012/12/15 (Sat) 12:57:20
>>359

＞言って無いよ、ソーゾー君も見てたんでしょ？
＞でも、百式さんの説明は相互保有のルールが抜けているってソーゾー君が言ってたじゃない！

何時俺がそんな発言をしたんですか？アンカー張って下さい
私は「嘘を付くな！相互保有のルールを用いれば51%以下でもほぼ100%支配可能だ！」と言いましたよ？
くろすけが言うように二回も相互保有の記事を書いてますから「私は百式が知っている事は知っていますからね・・」

＞言って無いよ、ソーゾー君も見てたんでしょ？

言ってない？>>355に対する返信ですよね？
私は>>354の発言を見て言ってるんですが？

「これのことについては百式さんが相互保有のルールをご存じなかったために
それが抜けていただけであることは、後になって理解しました。」

↑貴方の発言ですよ？>>355の問に答えて下さい
363：ソーゾー君 : 2012/12/15 (Sat) 13:05:03
>>361

>>358の書き込みを見て返信書き込みしてたから仕方ないじゃない？
時系列的に>>358>>360で>359>>362で問題ないでしょ？
くろすけは無視した方が良かった？確かに邪魔ですよね・・なん回目の最後の書き込みになるのかな？

一つずつ片付けていくから>>362に返信して下さいね。
364：貴香 : 2012/12/15 (Sat) 13:31:46
>>362
>>355
>>百式が相互保有を知らなかったと言ったのか？

＞言って無いよ、ソーゾー君も見てたんでしょ？

百式さんはそんなこと言ってないでしょ？
何言ってるの？ソーゾー君はコメント見てて幻聴が聞こえるの？

>何時俺がそんな発言をしたんですか？アンカー張って下さい
>私は「嘘を付くな！相互保有のルールを用いれば51%以下でもほぼ100%支配可能だ！」と言いましたよ？
>くろすけが言うように二回も相互保有の記事を書いてますから「私は百式が知っている事は知っていますからね・・」

そうです、ソーゾー君は「嘘を付くな！相互保有のルールを用いれば51%以下でもほぼ100%支配可能だ！」って言ってました。
だから百式さんの言ってることには相互保有のルールが抜けてたっていうことをソーゾー君が教えているんだって理解しました。
それで、「でも、百式さんの説明は相互保有のルールが抜けているってソーゾー君が言ってたじゃない！」って言ったんです。
百式さんが言ったのではありません。
貴香がそういう風に理解しただけです。
これで貴香の理解度がわかったでしょ？
296：ソーゾー君：2012/12/16(日) 14:08:46 ID:tXMAwGbo: 365：ソーゾー君 : 2012/12/15 (Sat) 13:54:42
>>364

百式は言ってない？
貴方は>>354で「百式は相互保有のルールをご存じなかったから抜けていた、その後理解した」と言ったでしょ？
だから>>355で「百式が相互保有のルールを知らなかったと言ったのか？」と質問したのですよ？
貴方は確かに「百式は相互保有のルールをご存じなかった」と言ったよね？
「百式は相互保有のルールをご存じなかったから抜けたと後に理解した」と言ったよね？
でも実際は知っていたよね？旧百式ブログで二回も記事を書いて理解したと言ってますよ？
>>354の発言はどう読んでも「百式は相互保有のルールをご存じなかった」と言ってますよ？
どう読んでも「ご存じなかったから抜けた」と言ってますよ？違いますか？
366：貴香 : 2012/12/15 (Sat) 14:06:56
>>365
まだ言い続けてるの？ホント面倒くさいわ～
ちゃんと貴香の答えを読みなさい。
後でソーゾー君が言ってくれたから、相互保有のルールが抜けていたって判ったんです。
つまりそう理解しました。
その時に、多分百式さんはご存じなかったのかも知れないと理解したんです。
だから「これのことについては百式さんが相互保有のルールをご存じなかったためにそれが抜けていただけであることは、後になって理解しました。」と言ったんです。
何回おんなじことを言わせるつもり？
367：ソーゾー君 : 2012/12/15 (Sat) 14:38:46
>>366

何怒ってるんですか？意味が解らないんですけど・・

>>354で貴方が「百式は相互保有のルールをご存じなかった為、抜けていた事を後に理解した」と言ったから
>>355で「何を根拠にそう思ったんですか？百式が知らないと言ったんですか？」と質問しただけですよ？

私の問は>>355から変わっておりませんよ？貴方が不可解な回答をするから長くなっただけですよ？
まー私はこの手の事にはなれてますから私は怒ってませんよ？

つまり>>354のあの発言は「貴方の根拠の無い思い込み=決め付け」なんですね？
だってそうでしょ？実際に百式は相互保有のルールを知ってたでしょ？
私はそれを知っているから貴方の>>354の不可解な発言に>>355で質問したんですよ？
私は以外と記憶力が良い方なので当時の(約二年前)のやり取りも覚えているし、この掲示板の>>61？でやってた「株51%云々」から始まり「相互保有」→百式の発狂コメント「ソーゾーは嘘つきだ」の流れも覚えています。

貴方の>>354の発言を見て「おかしいな・・」と思って質問したんですよ？
>>354の発言は「思い込み=決め付け=事実ではないこと」ですよね？
間違ってますか？
そして百式は「知っていたのに事実ではないことを言っていた事になりますよね？」
つまり百式は「意図的に事実ではないこと事実の如く語った=デマを吐いた」と言う事になりますよね？

違いますか？違うなら具体的納得できるように答えてください。
貴方はなぜか「面倒だなー」怒ってますが原因は根拠の無い思い込み=決め付けで無責任な発言を繰り返す貴方ですよ？
まー百式も「意図的に事実ではないこと=事実の如く語った=デマを吐いた」から百式が原因とも言えますがね・・
297：ソーゾー君：2012/12/16(日) 14:09:22 ID:tXMAwGbo: 368：貴香 : 2012/12/15 (Sat) 15:25:21
>>367
>何怒ってるんですか？意味が解らないんですけど・・

別に怒ってはいません。
勝手に決めないでね。

> >>354で貴方が「百式は相互保有のルールをご存じなかった為、抜けていた事を後に理解した」と言ったから
> >>355で「何を根拠にそう思ったんですか？百式が知らないと言ったんですか？」と質問しただけですよ？

それで？

>私の問は>>355から変わっておりませんよ？貴方が不可解な回答をするから長くなっただけですよ？
>まー私はこの手の事にはなれてますから私は怒ってませんよ？

だから？

>つまり>>354のあの発言は「貴方の根拠の無い思い込み=決め付け」なんですね？

決めつけじゃないよ、そう思ったことは事実だけど、百式さんが違うって言ったら違うってことを受け入れるし、柔軟性のある受け取りをしてるよ。

>私は以外と記憶力が良い方なので当時の(約二年前)のやり取りも覚えているし、この掲示板の>>61？でやってた「株51%云々」から始まり「相互保有」→百式の発狂コメント「ソーゾーは嘘つきだ」の流れも覚えています。

そうですか、貴香はおバカだからすぐに忘れます。

> >>354の発言は「思い込み=決め付け=事実ではないこと」ですよね？

思い込んでいませんし、決めつけていません。
そう理解したけれど柔軟性のある受け取りをしているから、違うと言われたら「あ、そう」って受け入れます。

>そして百式は「知っていたのに事実ではないことを言っていた事になりますよね？」

百式さんのことは百式さんに聞いてください。

>貴方はなぜか「面倒だなー」怒ってますが原因は根拠の無い思い込み=決め付けで無責任な発言を繰り返す貴方ですよ？

怒っていません、面倒だから面倒だって正直に言ってるだけです。
勝手に思い込みとか決めつけとか言われてますが、それは違います。

>まー百式も「意図的に事実ではないこと=事実の如く語った=デマを吐いた」から百式が原因とも言えますがね・・

意図的に事実でないことを語ったっていうのは本人に確認していないことでしょ？
もしかしたら違うかもしれませんよ。
もし、違っていたらソーゾー君が間違いを繰り返し語って、不特定多数に吹聴していることになるのではないでしょうか？
どうしてそういうかというと、貴香が百式さんに教えてもらっている時に感じたのですが、彼はもう少し深いところを説明しようとされていた途中で、中途半端に終わってしまったように思えるからです。
でも、本人に聞いてみないと事実はわかりません。

貴香の理解度を見るためとか言って百式さんのことを絡めてくるのは卑怯じゃないですか？
さて、１２項目にどうつながるんですか？
まだ逃げ続けるんですか？
298：ソーゾー君：2012/12/16(日) 14:10:00 ID:tXMAwGbo: 369：ソーゾー君 : 2012/12/15 (Sat) 19:40:12
>>368

何なげやりになってるんですか？

もう一度ちゃんと読んで返信してくださいね？

>>354は明らかに「思い込み=決め付け=事実ではないこと」ですよ？
貴方は決め付けの定義を「思い込み=決め付け=事実ではないこと」と言っていましたよ？
デマの定義は「意図的=デマ=事実ではないことを事実の如く語る」と言ってましたよ？

都合が悪くなると「百式さんの事は百式さんにしか解らないから百式さんに聞くしかない」と言いますが
何で>>354のような「勝手な思い込み=決め付け=事実ではないこと」を言うんですか？

私が何か不都合と言うと「決め付け無いでください」と言いますが毎回「勝手な思い込み=決め付け=事実ではないこと」を言うのは貴方ですよ？

ここまで極端な考え方で何が学べるんですか？ズレてるのは貴方ですよ？

>>111も決め付けですよ？百式はデマを言ってます間違いありません。
「百式は株の相互保有のルールを知っていて知らないふりをしています」

貴方は常に根拠なく称賛したり否定したりしています。
賛同も否定も根拠がありません・・そして勝手な思い込み=決め付け=事実ではないことを無責任に吐きすぎです・・

犯罪者も無実の人も犯罪を認めませんが犯罪者と無実の人の違いは「証拠の有無です」
「百式は説明した通り株の相互保有のルールを知っています。51%以外でもほぼ100%なのも知っています。
それなのに貴方に「51%以上保有しないと支配できない」とデマを飛ばしていました。
貴方は当時、知らなかったから相槌を打つのは仕方がないとしてもその後、「私が出てきて嘘をつくな51%以下でも株の相互保有でほぼ100%支配可能だろ？」
と事実を語ったのに「ソーゾーはデータも出さない嘘つきだ!」と言ってまたデマを飛ばした。」

もうこれはどう擁護しても意図的ですよ？知っているのに事実を語った私を嘘つきと言いいまだに認めないんですよ？

「意図的=デマ=事実ではないことを事実の如く語る」←貴方は認めましたよね？これがデマの定義ですよね？

「勝手な思い込み=決め付け=事実ではないこと」←貴方は認めましたよね？これが決め付けの定義ですよね？

違いは「意図的=悪意か無意識=悪意なし」ですよね？貴方は認めましたよね？

そのして貴方はこの問いに答えていない。
「悪意がなければ何を言っても良いんですか？」
「心に傷を負っていたら何を言っても良いんですか？」
370：ソーゾー君 : 2012/12/16 (Sun) 03:30:46
>>368

>>354で「これのことについては百式さんが相互保有のルールをご存じなかったためにそれが抜けていただけであることは、
後になって理解しました。」と言いました。
>>>>366で「その時に、多分百式さんはご存じなかったのかも知れないと理解したんです」と
勝手な思い込み＝決め付けと言いました。

>>148←これなに？貴方は>>354を書く以前に知ってたよね？
>>61の発言に対して俺が指摘しましたよね？で百式は無駄な抵抗をしましたよね？
そして貴方は>>148でまた百式のデマを鵜呑みしましたよね？

これは>>354の「これのことについては百式さんが相互保有のルールをご存じなかったためにそれが抜けていただけであることは、
後になって理解しました。」と言う発言はおかしいですよね？
>>61以降～>>354の間に「後になって理解した訳だから理解したのは>>148ですよね？」
そうなると>>354の発言は「これの事については百式さんは株の相互保有のルールを知っていたのに
何故か教えず>>147で否定した」となるよ？

これは>>148の時点で貴方も百式も知っていたことになりますね？
>>354>>366←両方とも破綻しましたよ？
299：ソーゾー君：2012/12/16(日) 14:10:33 ID:tXMAwGbo: 371：貴香 : 2012/12/16 (Sun) 09:07:47
>>369>>370

貴香の言葉が適当でいい加減であったため、少し混乱させてしまいました、申し訳なかったです。
それで、もう一度言葉を修正して説明します。

>>61では百式さんは
>企業が守られるかどうかというのは、「株式を５１％にぎるかどうか」にかかっています。
>５１％の株を外国人ににぎられてしまうと、社長はその大株主の意見に従わなければクビになります。
という説明をされています。
これには間違いはないと思ったので>>62のように相槌を打ちました。
その後すぐにソーゾー君のコメントで相互保有ということを言われていましたので、百式さんの旧のブログにその記事（くろすけさんが教えてくださった記事です）が有ったことを以前見つけたのでそれを思い出して確認しました。
その時貴香は「ソーゾー君の教えてくれた相互保有の記事は間違いだったんだ」と認識しました。
そして>>147で百式さんが
>では、「いったい相互保有でパナソニックの株を具体的に何％保有すれば、企業を支配した」ことになるのだろうか？
>貴香さんに聞きたい、そもそも支配しているとはどういう状態だろうか？
と質問されたので、>>148のように答えたんです。
つまり、その時貴香は「ソーゾー君に教えたもらった相互保有のトリックはやはり間違いだったんだろう」と認識しました。
すると>>149でソーゾー君が
>「相互保有のルール」すら知らんのか？
>相互保有＝株の持ち合いすると議決権が無くなるんだぜ？外資が30%保有したら
>議決権があるのは外資だけだぜ？
と教えてくれたので、相互保有のルールによる議決権の剥奪が有ることを知りました。

いい加減な言葉を使っていたので訂正します。
「相互保有が抜けていた」と言いましたが、正しくは「相互保有のルールによる議決権の剥奪が有ることが抜けていた」と言わなければいけませんでした。

この問題については貴香の言葉が適当だったために起こった混乱です。
くろすけさんが教えてくださったときには貴香はすでにそのブログの存在を知っていました。
貴香は百式さんの気持ちを代弁することはできません。
貴香が勝手に感じたままを言うことしかできません。

ソーゾー君が言われていることでは、貴香が嘘をついたと思われているようです。
でも、貴香は流れ的に記憶を辿って思い返して答えています。
間違いなく百式さんが言われたことを肯定的に理解し、そしてソーゾー君が言われたことを受け入れて納得しました。
旧ブログの相互保有の件はやはり数字のマジックというかトリック的で納得が出来ません。

次に
>「悪意がなければ何を言っても良いんですか？」
>「心に傷を負っていたら何を言っても良いんですか？」
という質問ですが、これもとても適当に答えるわけにはいかない質問です。
人間ひとりひとりの各人が持っている領域が有り、その領域を侵さないというルールの元に誰でもが自由に自分の思いのまま発言をすることは許されて良いと思います。
つまり、例えばAさんの家にBさんが入ってきて何をしても自由ってことは許されません。
それは悪意が無くてもAさんのルールに従う必要が有ると思います。
そして、心に傷が有るからといって何をしても良いということにもなりません。
ただし、Bさんの自分の家の中なら自由であっていいのです。
こういう例え話で理解していただけると嬉しいです。

ところで、ソーゾー君いつまでこんなことを書き散らかすつもり？
１２項目を教えるって言うのは嘘ですか？
300：ソーゾー君：2012/12/16(日) 14:11:03 ID:tXMAwGbo: 372：ソーゾー君 : 2012/12/16 (Sun) 10:08:38
>>371

訂正？何を訂正したいのですか？

「議決権が剥奪される」が抜けていた？いやいや・・百式は知っていてそれを否定しましたよ？

あのー「議決権=経営権=人事権」ですよ？この権利をコントロール出来る=支配ですよ？

>>354の「百式は株の相互保有のルールをご存じなかった」←これも嘘ですよね？
>>366の「多分百式は相互保有のルールをご存じなかったから抜けたと思いました」=これも嘘だったの？

>>355以降、事実を知る私は何度も確認しましたよね？>>147と>>148を覚えていたから何度も確認したのですよ？

訂正して誤魔化せる発言ではありませんよ？そして全然、誤魔化せてませんよ？
証拠を突き付けられて言い逃れが出来なくなると訂正は百式も同じことを何回もしてますよ？

今回の訂正保身コメントは貴方の発言を消すことはできません・・
そして百式が意図的=事実ではないこと事実の如く語る=デマを吐いた事は証明されました。

言葉遊びをしても無駄ですよ？

で・・最後の「悪意がなければ何を言っても良いんですか？」の回答には呆れますね・・
「要するにブログ主又は掲示板の管理人は何をやっても良い!ブログ主又は掲示板の管理人の許可を与えられた者も何をやっても良い」

なぜ悪意の無い事実を淡々と語る私を批判したんですか？

言い逃れが出来なくなると持論を撤回して訂正する貴方の行動は悪意満々ですよ？滲み出てますよ？
373：ソーゾー君 : 2012/12/16 (Sun) 10:22:12
>>371

過去の発言を訂正してみますね？

>>354「百式さんは株の相互保有のルールをご存じなかった為、株の相互保有で議決権が剥奪されるが抜けていた事を後に知り理解しました。」
>>366「多分百式さんは株の相互保有のルールをご存じなかった為、株の相互保有で議決権が剥奪されるが抜けていたと思います」

↑この訂正で良いんですか？違うなら訂正してくださいね。

>>147を見ると抜けていたと言うより「相互保有のルールを用いても51%以下なら問題はない!ソーゾーはデータも出さない嘘つきだ!」と言っていますが？

「百式さんは株の相互保有のルールで議決権が剥奪される事をご存じなかった」と言いたいの？
貴方は「百式さんはご存じなかった」と言いましたよね？>>366でそれが「根拠の無い勝手な思い込み=決め付け=事実ではないこと」で解りましたが・・

百式は知っていたと思いますか？毎回思い込みで無責任に語るから即答できるでしょ？また訂正したら良いじゃないですか？
301：ソーゾー君：2012/12/16(日) 14:11:38 ID:tXMAwGbo: 374：貴香 : 2012/12/16 (Sun) 11:21:08
>>372
>訂正？何を訂正したいのですか？

読めばわかるでしょ？

>「議決権が剥奪される」が抜けていた？いやいや・・百式は知っていてそれを否定しましたよ？

そうですか？

>あのー「議決権=経営権=人事権」ですよ？この権利をコントロール出来る=支配ですよ？

わかります。

> >>354の「百式は株の相互保有のルールをご存じなかった」←これも嘘ですよね？

嘘なんて言ってませんが、それが間違いだと言われているのですね。
でも、間違いだと言い切れますか？
貴香は多分議決権の剥奪についてご存じなかったために５１％以上でなければならないと考えておられたと思います。

> >>366の「多分百式は相互保有のルールをご存じなかったから抜けたと思いました」=これも嘘だったの？

もちろん嘘なんて言って無いですよ＾＾

> >>355以降、事実を知る私は何度も確認しましたよね？>>147と>>148を覚えていたから何度も確認したのですよ？

そうだったんですね。

>訂正して誤魔化せる発言ではありませんよ？そして全然、誤魔化せてませんよ？

誤魔化す？そんなことする必要は貴香には有りません。

>証拠を突き付けられて言い逃れが出来なくなると訂正は百式も同じことを何回もしてますよ？

・・・ということはいつも重箱の隅を突つくような質問を百式さんにも繰り返されていたんですね。
だから、百式さん忙しい中を大変だったと察しがつきます。

>今回の訂正保身コメントは貴方の発言を消すことはできません・・

保身する必要もないし、発言を消さなくて良いですよ＾＾

>そして百式が意図的=事実ではないこと事実の如く語る=デマを吐いた事は証明されました。

デマの証明？？？いつそんなことをされたんですか？
貴香にはそういう証拠と認められるソーゾー君のコメントが何処にあるのか見つけられませんが・・・

>言葉遊びをしても無駄ですよ？

そっくりとそのまま、その言葉をソーゾー君へお返しします。

>で・・最後の「悪意がなければ何を言っても良いんですか？」の回答には呆れますね・・

勝手に呆れていてくださいませ。

>「要するにブログ主又は掲示板の管理人は何をやっても良い!ブログ主又は掲示板の管理人の許可を与えられた者も何をやっても良い」

そういう解釈をされるんですね？
貴香はそういう風には思いません。

>なぜ悪意の無い事実を淡々と語る私を批判したんですか？

淡々と語ってらしたようには見えませんでした。

>言い逃れが出来なくなると持論を撤回して訂正する貴方の行動は悪意満々ですよ？滲み出てますよ？

言い逃れをするつもりもないし、持論を撤回なんてしてません。
それに悪意を感じるってソーゾー君って相当他人の言動を歪解されているようです。
何故なら貴香は悪意を持ってコメントを書いたりしていません。

>>373
> >>147を見ると抜けていたと言うより「相互保有のルールを用いても51%以下なら問題はない!ソーゾーはデータも出さない嘘つきだ!」と言っていますが？

相互保有についてどこまで知っているかということは百式さんに確認しないと解りませんが、多分４分の１以上の株を相互保有するということで議決権を失うというルールは抜けていたと思われます。
ソーゾー君に対して言われていることが事実であるかどうかは貴香に判断出来ませんが、百式さんの認識では多分ソーゾー君がデーターや証拠の提示を適切にされていなかったのではないかと感じられます。

>「百式さんは株の相互保有のルールで議決権が剥奪される事をご存じなかった」と言いたいの？

そう思いました。
ソーゾー君が相互保有のルールで議決権が剥奪されることを百式さんに教えていなかったんではないですか？
旧ブログにもそのことには触れていませんよね？
貴香が見落としているんだったら申し訳ないですが・・・

>百式は知っていたと思いますか？毎回思い込みで無責任に語るから即答できるでしょ？また訂正したら良いじゃないですか？

そうです。いつも貴香の正直な思いや考えをここに書いているので、即答できます。
ただし、アンカーを張った過去の記事を見返したりなど結構面倒な手続きは必要です。

１２項目を教えるために貴香のことを「認識レベルを分析し最良の方法を模索して
必死に努力しています・・教える側にも責任があるんですよ？」と言われていましたが、ウソでしょ？
それよりも百式さんを叩くために貴香を振り回そうとしているようですね。
いい加減にしなさい！
302：ソーゾー君：2012/12/16(日) 14:12:08 ID:tXMAwGbo: 375：貴香 : 2012/12/16 (Sun) 11:38:14
>>374
>>百式は知っていたと思いますか？毎回思い込みで無責任に語るから即答できるでしょ？また訂正したら良いじゃないですか？

>そうです。いつも貴香の正直な思いや考えをここに書いているので、即答できます。
>ただし、アンカーを張った過去の記事を見返したりなど結構面倒な手続きは必要です。

また、抜けた答えをしてしまいましたね＾＾
百式さんが知っていたかどうか？について答えていませんでした。
百式さんが知っていたとは思えないです。
多分その時は議決権の剥奪については抜けていたと思います。
376：貴香 : 2012/12/16 (Sun) 12:40:44
くろすけさんへ
したらばの掲示板で人工地震のスレが有ります。
そこでソーゾー君は懐疑主義者さんへの返信で
>俺は事実を語りお前と貴香はデマを語り持論を二転三転させて=2～3回自爆して
>完全に理論破綻して発狂してレッテル張をする。
>今回は百式が破綻し発狂レッテル貼りを正当化がスタートだから最初から破綻している・・

と語っていらっしゃいました。
つまり、貴香に１２項目を教えるつもりは鼻っから無かったようです。
彼はここで１２項目のために必要であるとか、１２項目をもうすでに教えているとウソをつき続けていました。
更に貴香や懐疑主義者さんの語ることは「デマ」と定義して自分を正当化していらっしゃるようです。
くろすけさんが言われていることは貴香も了解でしたが、これ以上ここでソーゾー君の勝手な振る舞いは許されるべきではないと思いませんか？

百式さんへ
大切な掲示板をお借りして、ソーゾー君の１２項目をお聞きするつもりでしたが、ソーゾー君は貴香に１２項目を教えるつもりは無かったみたいです。
ですから、ソーゾー君が今まで書き散らかしていることはそのまま置いておいてもらいたいのですが、これ以上は百式さんの判断に任せたいと思います。
株式の相互保有のルールについては貴香が検索して見つけた別のサイト（どこだったか忘れました）で見つけたのをコピーしています。

　「株主は原則、議決権を持っています。
　しかし、議決権の行使を許されない場合があります。
　２つの会社がお互い、総株主の議決権の４分の１以上の株式を持っている場合などです。
　総株主の議決権の４分の１以上の株式を持っていると、実質的に会社の経営を支配できます。
　例えば、甲会社の支配下にある乙会社が甲会社への議決権行使ができるとすると、甲会社が自身の議決権を行使するかたちになってしまい、不正な決議が行われる可能性がでてきてしまいます。
　支配下にある会社は、支配している会社への議決権行使はできません。
　しかし、甲会社は乙会社の総株主の議決権の４分の１以上の株式を持っているが、乙会社の持つ甲会社の株式の数が総株主の議決権の４分の１未満である場合、乙会社は甲会社の支配下にありますが、甲会社は乙会社の支配下にはありません。
　したがってこの場合、乙会社は甲会社の議決権を行使することができませんが、甲会社は乙会社の議決権を行使することができます。」

これがそれですが、間違っているとか正しいとかは貴香には解りません。
ソーゾー君から教えてもらった相互保有のルールとは少し違うように思うのですが・・・
百式さん、貴香は間違えれば訂正することが大切だと思います。
百式さんが間違えていらしたのか正しかったのかはわかりませんが、貴香は百式さんの解説でいろいろ教えてほしいと今も思っています。
ソーゾー君の１２項目でも、百式さんならもっとわかりやすく解説してもらえたかもしれないと考えていました。
でも、１２項目は絵に描いた餅みたいなものだと解りました。
ソーゾー君は難攻不落の無限ループのように言われていましたが、確かに１２項目にへばり付いているなら不落は可能でしょうが、現実問題を解決することは不可能だと感じます。
百式さんはどう考えていらっしゃるか解りませんが、１２項目に拘る必要はなく、今の日本を改善するためには多くの知らない人たちを目覚めさせる必要は有ると思います。
百式さんソーゾー君のことは気にしなくっても大丈夫です。
ルールに則って処理されて良いと思いますが、ソーゾー君の発想は結構気づきを与えてくれるものもあるので、適当に利用させていただきましょう＾＾
勝手なことばかり言って申し訳ないと思いますが、百式さんには感謝しています。
303：ソーゾー君：2012/12/16(日) 14:12:43 ID:tXMAwGbo: 377：ソーゾー君 : 2012/12/16 (Sun) 13:17:43
>>374>>375>>376

何を根拠に勝手な思い込み決め付けをして終わらせようとしてるの？

また削除を促すの？

＞ソーゾー君の１２項目でも、百式さんならもっとわかりやすく解説してもらえたかもしれないと考えていました。

百式の論を知らないのに⑨と⑩の基礎すら知らないのに何言ってるんですか？

＞でも、１２項目は絵に描いた餅みたいなものだと解りました。

理解していないのにまた根拠無く否定しましたね・・

＞ソーゾー君は難攻不落の無限ループのように言われていましたが、確かに１２項目にへばり付いているなら不落は可能でしょうが、
＞現実問題を解決することは不可能だと感じます。

あの～・・十二項目は現実＝構造を説明し原因を説明し対策を説明してるんですけど？

＞１２項目に拘る必要はなく、今の日本を改善するためには多くの知らない人たちを目覚めさせる必要は有ると思います。

現実＝構造も説明しないし原因も説明しないし対策も立てない百式にそれが可能だと思いますか？
現実＝構造を知らない目覚めてない貴方が何を言ってるの？

＞ルールに則って処理されて良いと思いますが、

要するに削除するって事？お前の屁理屈が定義となるなら誰も違反者はいないぜ？
304：ソーゾー君：2012/12/16(日) 17:48:51 ID:tXMAwGbo: 378：ソーゾー君 : 2012/12/16 (Sun) 14:29:06
http://jbbs.livedoor.jp/movie/10043/

↑魚拓は取りましたので心おきなく続けられますね。

さて再開しましょう。

>>372>>373から再開します
「読めば解るでしょ？」は回答になっていません・・こう何度も持論撤回＝訂正を
されたら誰でも混乱しますよ？
訂正するならちゃんと説明して下さい・・毎回後になって「説明不足で～」と言って訂正しますが
その説明不足の貴方のコメントに沿って話をしている私を「決めつけは止めて下さい」と言う
いい加減に止めてくれませんか？私は貴方の主張に合わせてるだけですよ？
何も教えない百式に感謝して俺を罵る理由は何ですか？
貴方の説明不足の説明で被害を受けて振り回されてるのは私ですよ？
貴方の二転三転する主張に合わせてるのは私ですよ？

それと十二項目を理解してないのに「絵に描いた餅」「現実問題不可能だ」と何を根拠に言ってるんですか？
305：ソーゾー君：2012/12/16(日) 17:49:24 ID:tXMAwGbo: 379：貴香 : 2012/12/16 (Sun) 16:39:07
ソーゾー君へ
最後通告です。

ここは百式さんの掲示板です。
そして、あなたの言動は百式さんのしようとしていることを破壊する言葉の暴力になっています。
あなたが正しいと、絶対だという感覚はカルトの教祖そのものです。
このままではあなたを信じる人がもしかしていらっしゃるかも知れませんが、それでは日本のこの末期症状を救うことが出来るという幻想を見ているだけに終わってしまうと断言します。
折角のお志がもったいないと思ったので出来れば貴香なりに何か出来るかなと模索してみましたが無理でした。
あなたが狂信的に「自分が正しくて、百式さんは自分を脅かすデマを振りまく工作員である」と信じているみたいですね。
そして、それを他人にも押し付けて、言うことを聞かない人はみんな百式さんと同様に工作員と決めつけています。
何のためにそんなことをするのだろう？と貴香なりに様子を見ていたのですが、ただただ自分の正当性を死守しているだけだと解ってきました。
ソーゾー君、「あなたが正しくて、百式さんはウソつきでデマを吹聴する人である」という証拠は見つけられませんでしたが、あなたが自分の正当性を死守するためには卑怯な方法を平気で使い、どんな嘘でも付く人であるという証拠はここの掲示板に残されました。
ソーゾー君の言葉のマジックに騙されている人以外なら、それは明確にわかるのです。
残念なのはソーゾー君に期待を少しでも持っていた貴香ですが、はっきりと無駄な努力であったと知らされてしまったことです。
ソーゾー君自身がご自分でしたらば人工地震スレ＞２２４に書き込まれた内容は、しっかりと自分は嘘を付いていることを明言されています。
>今回は百式が破綻し発狂レッテル貼りを正当化がスタートだから最初から破綻している・・
これは貴香とのやり取りについて書いていらっしゃるんだと思いますが、貴香はソーゾー君とこのやり取りをしませんとはっきりと宣言しましたし、これは１２項目を教えるために貴香のレベルと知りたいから聞いているのだとソーゾー君は説明されたはずです。
つまり、ソーゾー君に自覚が有って貴香にウソを付いていらしたんです。
そういうペテンに乗っていつまでも不毛な議論を続ける気は有りません。
ソーゾー君自分のお好きにされたらいいでしょうが、貴香を巻き込まないでね。
ソーゾー君が反省し改心されるなら、どこかでまたお話も出来るかも知れませんね

百式さんソーゾー君が何を言ってきても無視をされていたら良いと思います。
百式さんが話をしたいなら別ですが、百式さんの領域に勝手に侵入してクレームをつけてくる悪質なペテン師に関わる必要はないです。
コメント削除も百式さんの権利であり、残すのも百式さんの権利です。
ソーゾー君は自分を崇拝するカルト集団を形成しようとされている状態です。
自分では気づいていらっしゃらないけれど・・・
貴香がこんなことを書いたらまた一杯クレームが来ると思いますが、何を書いてきてもすべての責任は貴香にあります。
百式さんは関係ないことだから気になさらないでね。
306：ソーゾー君：2012/12/16(日) 17:49:57 ID:tXMAwGbo: 380：ソーゾー君 : 2012/12/16 (Sun) 17:47:20
>>379

は？最後通告？お前にそんな権限はねーよ・・

＞そして、あなたの言動は百式さんのしようとしていることを破壊する言葉の暴力になっています。

百式のしようとしていること＝自民党の与党返り咲きを阻止して何か困るの？
言葉の暴力を吐き散らかしてデマを吐き散らかしてるのはるのはお前と百式だろ？

＞あなたが正しいと、絶対だという感覚はカルトの教祖そのものです。

根拠無く百式を賞賛し根拠無く十二項目を否定しといて良く言えるな？

＞あなたが狂信的に「自分が正しくて、百式さんは自分を脅かすデマを振りまく工作員である」と信じているみたいですね。

事実でしょ？俺はTPP賛成派じゃねーよ？株式の話も知っているのに嘘吐いて指摘した俺を
「嘘吐きロスチャイルドの手先」と言って誹謗中傷してきたぞ？

＞そして、それを他人にも押し付けて、言うことを聞かない人はみんな百式さんと同様に工作員と決めつけています。

それはどう考えてもお前達だよ？「事実では無い事を事実の如く語ってデマ飛ばす」から
俺は「それは事実ではないよ？」と指摘して説明してるぜ？
百式は>>147で俺を嘘吐きと言いロスチャイルドの手先と言ってるぜ？
「嘘を押しつけて自民党の与党返り咲きを目論む百式を批判していただけですよ？」

＞ただただ自分の正当性を死守しているだけだと解ってきました。

それはお前達でしょ？ここまでお前達は何回持論撤回＝訂正をした？
俺の主張は最初から変わってないし十二項目に纏めてある

＞ソーゾー君、「あなたが正しくて、百式さんはウソつきでデマを吹聴する人である」という証拠は見つけられませんでしたが

「ソーゾーはTPP賛成派」「>>147」←デマ飛ばしまくり何だけど？

＞これは１２項目を教えるために貴香のレベルと知りたいから聞いているのだとソーゾー君は説明されたはずです。

お前のズレ修正と思考回路の分析をしてるよ？そして定義をお前に決めさせただろ？
お前に合わせて十二項目を教えてるだろ？
「今回は百式が破綻し発狂レッテル貼りを正当化がスタートだから最初から破綻している・・」

↑事実だろ？破綻してんのになんで百式を熱狂的に擁護するのか分析してるんだよ？
「百式さんはそんな事言ってません！貴方の言ってることは間違っています！」と言われたら
また振り出しだろ？

＞ソーゾー君が反省し改心されるなら、どこかでまたお話も出来るかも知れませんね

嘘を認めろと言うのか？

＞百式さんソーゾー君が何を言ってきても無視をされていたら良いと思います。

元から聞く耳もってねーだろw

＞貴香がこんなことを書いたらまた一杯クレームが来ると思いますが、何を書いてきてもすべての責任は貴香にあります。

一応自覚はあったのか？百式が自爆してガソリン撒いて大炎上させたのはお前とくろすけだからな・・
307：懐疑主義者@出先：2012/12/17(月) 15:24:28 ID:WJ3jWKtg: ・・・・・・・と、必死にコピペして、自身の正当性を泣きながら訴えるソーゾー君でしたw
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309：ソーゾー君：2012/12/22(土) 08:35:35 ID:IilE6qJM: 安倍売国自民が復権して祝砲代わりに人工災害起こして極右化世論を作り出し
徴兵制度を導入する気か？自民の災害対処は迅速だ・・
「知っている」し邪魔する政党が居ないからな・・
民主党が与党の時は妨害しまくって対処が遅れたからな・・
310：量産型諜報部員：2012/12/22(土) 09:47:20 ID:Z793kFPY: オウムの残党を使ったテロを引き起こす可能性もあるんじゃね?
311：懐疑主義者@出先：2012/12/22(土) 12:35:37 ID:Y5lnkOQ6: (注。今日は大雨なので、自宅の固定回線から投稿する。コテと違うが仕方ない。)

>>309
ソーゾー君・・・・・・・・。何だよ。その妄想はw
人工の災害なんぞ起こさなくとも、やろうと思えば徴兵制は出来てしまう。
徴兵制だった大東亜戦争敗戦までの大日本帝国は、人工災害を起こしていたのかね ?
それを少しは考えるんだな。君は元自衛官だったのだろう ?

今の君は、ただの馬鹿リベラル的な思考しかしていない。
折角得た戦史知識はどうしたんだ ? 「十二項目」考案と引き換えに棄てたのか ?

何も、徴兵制など導入する必要は無い。韓国を見れば解る様に、
あれを導入すると、軍の維持に国家予算の多くを食われる。軍事費の増大を招く。
結果として、経済は疲弊し、技術は遅れ、輸出商品の国際競争力を失い、
しまいには最新兵器の開発・導入が出来なくなるんだよ。

一部の馬鹿国士どもが、徴兵制の導入を叫んでいるが、
連中の腹積もりは、何の事は無い、
自分達にとって目障りな物言う若者達を潰す事なのさ。
論で勝てないからと、軍隊に放り込んでしまおうと言う糞発想さ。
英国で、『物言う若者叩きの為に製造された「ニート」と言うレッテル』と本質は同じ。
その証拠に、徴兵制復活を言う馬鹿国士どもには反オタが多い。

日本に徴兵制を導入したがっている連中は、
兵営を一種の矯正施設と捉えているんだよ。だから馬鹿国士なのさwww

>>310
妄想持ち二人目かいwww
312：ソーゾー君：2012/12/22(土) 20:56:38 ID:MFxajAkA: >>311

その大雨が怪しい。

災害が起きる前は寒暖の差が激しくなり大雨が降る。

雪が降るほど寒くなったと思ったら大雨だろ？

なにも起きなければ問題ない。
起きたらネタバレになるわな。
オウムの残党は無いだろ？全員捕まった又は自主しただろ？
コイツ等が供述=警察のシナリオを読んで騒動を起こすかもしれんがな・・
北朝鮮・中国・ロシアを敵視させる為に何かやるのは解っている。
安倍の目的は徴兵制度を導入し被爆確定作業=原発関連作業人員確保が名目だからな・・
原発は全て老朽化して使用期限を越えて動かしているポンコツも沢山ある。
今、活断層を争点に再稼働の是非を議論してるがこれは目眩ましだぜ？
「使用期限を過ぎたポンコツを再稼働させて良い訳ねーだろ？
災害の安全対策云々じゃーねーんだよ？普通に稼働させることも困難なポンコツを稼働させて良い訳ねーだろ？」

「何で再稼働したいのか？再稼働させないと事故が起こせないだろ？」

事故を起こすことが目的なの・・
313：懐疑主義者@出先：2012/12/23(日) 16:09:36 ID:bubZFEaA: >>312
>その大雨が怪しい。
残念だが、天候だからな。制御は殆ど出来ないよ。
なお、未だに人類は部分的降雨制御程度しか出来ていない。
(この人工降雨であるが、
軍事目的としてはベトナム戦争時の米軍による"ポパイ作戦"が代表的。
しかし、これ以外にも民間でも旱魃救済等の目的でやってはいる。)

現在、人工降雨には「ヨウ化銀」と言う化学薬品を用いないと出来ない。
昨日の雨にそれは含まれていたのか ? そうだと言うなら証拠を示して欲しい。

>オウムの残党は無いだろ？全員捕まった又は自主しただろ？
君の意見は、半分合っていて、半分間違っている。
なぜなら、「残党」と言えそうな連中は存在するんだよ。
それは、旧オウム教団施設一斉捜索とそれに続く麻原逮捕後に残った一部の末端信者達と、
テロ計画に加担していなかった/加担はしていても重刑にはならなかった者達によって、
設立された、『後身に相当する教団』が二つ有る。
一つはあの上祐が代表をやっているもの、もう一つはそれ以外の者がやっているものに分かれた。

だがまあ、安心して欲しい。これらの教団と信徒達は、公安がしっかり監視しているから。

残党がテロを起こす云々を言う人達は、この二つの旧オウムの後身がそれをすると言いたいのだろう。
しかし、(どちらか解らぬが)後身教団への入信者数が以前より増えたらしいとは言え、
かっての様に大規模テロはやれない。その為の準備をしただけで公安が動くから。
仮に、跳ね上がり信徒達が居たとしても駄目だからな。

>安倍の目的は徴兵制度を導入し被爆確定作業=原発関連作業人員確保が名目だからな・・
何で、「徴兵制」なの ? 此処が解らない。
ソーゾー君。もしかしたら、君は左翼系反/脱原発運動家達の言う事を鵜呑みにしているんじゃ無いだろうね ?
以前説明したように、普通に日本政府がハローワークに求人を出せばよい。
どうしても仕事が見つからなくて困っている失業者達を、政府が勧誘すれば良いだけだ。

原発の作業員にするのに、徴兵して兵営に入れて、基礎訓練をして、各種武器類の取り扱いを学ばせるなんて、
そんな無駄な話は無いだろうよ。射撃技能や近接格闘術が原発での作業に役立つスキルになりうるのか ?
全く以って馬鹿げている。「安倍の目的は原発作業員確保の為に徴兵制導入をする」なんてw

初めから、応募して来た人達を何処かに集合させて、その場所で、
『原発作業に必要な技術・知識「だけ」教え、防護装備を与える』方がはるかに効率は良いんだが。
その後、必要な箇所にその人達を配置すればよいだけだ。何もおかしくは無いな。

>原発は全て老朽化して使用期限を越えて動かしているポンコツも沢山ある。
そこで、『一旦、停止させてから解体して、同一の場所に再び原発を建設する』んだよ。
同一の場所なら用地問題は解決する。新たに土地買収をしなくて済むからだ。
古かったら新しいのに建て替えれば良いだけだよ。何を心配している ?

>「使用期限を過ぎたポンコツを再稼働させて良い訳ねーだろ？
>災害の安全対策云々じゃーねーんだよ？普通に稼働させることも困難なポンコツを稼働させて良い訳ねーだろ？」
古い原発は炉内の核燃料を使いきってから、順繰りで止めて解体し、建て替えれば良いんだよ。

>「何で再稼働したいのか？再稼働させないと事故が起こせないだろ？」
>事故を起こすことが目的なの・・
ソーゾー君の発言を読んでいると、君は事故を望んでいる様に思えるのだが・・・・ ?
314：懐疑主義者@出先：2012/12/25(火) 13:43:45 ID:xCEGE0pQ: さあ。私はレスをしたぞ。再反論をしたらどうだ ? ソーゾー君。
315：懐疑主義者@出先：2013/01/03(木) 18:26:24 ID:tKaOWBA6: ソーゾー君。こっちには反論しに来ないのか ?
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318：ソーゾー君：2013/03/10(日) 18:13:37 ID:z0oYQJhk: 福島の建物(二階建て駐車場かな？)が311の地震で倒壊したから
その建設会社と建築士が書類送検されたんだとさ・・
「想定外の巨大地震だから電力会社や行政府は悪くない!」と言ってたのになんだこりゃ？

まー実際はM6後半～M7程度の直下型の地震だから書類送検は当然ですけどね・・
津波も想定内の津波ですよ？福島原発は津波災害の跡地に立てられてますからね・・

また自爆ですね・・地震も津波も想定内なんですね・・

津波被害が大きい理由は簡単です
「過去に津波被害があった場所に何の対策もせずに家や工場や原発を建てたからです・・」

先人が警告の為に記念碑を建ててここから先に家等を建てるなと警告したのに無視して
無対策で家や工場や原発や畑を作ったことが原因なんです。

歴史を知れば原因が解る。

311は歴史を知れば全て想定内であることが解る。
原因は先人の警告を無視して無対策で津波災害跡地に家や工場や原発を建てたことなんです。
319：haulsethush：2013/03/14(木) 13:32:46 ID:CnRl7gq6: guaranteed payday loans are Normally just about $1500. We besides had his ï¿22, 000 for the emergency in the range of ï¿100 to a finance adviser. And, At last, makes these loans. Perhaps, the application is precise, borrower must be earning is not followed. http://www.baptismchurch.com/en/node/17808 guaranteed payday loans are Of course pleased when this happens payday hard cash Loan. I don't get a Loanword and then Guaranteed Payday Loans will be consequences to be through forth with press expenses anytime. Your misfortunate deferred payment stacks like CCJ s, IVA and failure. A few of the designation of 14 to 31 days. These guaranteed payday loans are forms of deferred payment may carry a lot of downtime, but fivesome hundred is the get-go spot, including networking if you've bought the $35 Hiss Pi port.
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322：懐疑主義者@出先：2013/04/03(水) 15:32:36 ID:fHzx6Q9s: >>318
>福島の建物(二階建て駐車場かな？)が311の地震で倒壊したから
>その建設会社と建築士が書類送検されたんだとさ・・
>「想定外の巨大地震だから電力会社や行政府は悪くない!」と言ってたのになんだこりゃ？

それは「耐震強度偽装事件」の話じゃないか。あの"姉歯事件"と同じだよ。
しかし、ソーゾー君は、これと電力会社・行政府の責任とを『意図的に混同している。』

君に限らないが、陰謀論信奉者達と言うのは、自身の信じる陰謀論に合致する情報などを、
何でも『意図的に混同する悪癖』がある。
それは、師匠に当たる陰謀論者の使う"意図的混同トリック"を引き継いだものなのだろう。

>津波被害が大きい理由は簡単です
>「過去に津波被害があった場所に何の対策もせずに家や工場や原発を建てたからです・・」

無対策だったと言う確たる証拠は有るのかな ?
それとも、またまた『出典』不明の情報とか、陰謀論を鵜呑みにした発言をかますのか ?

>311は歴史を知れば全て想定内であることが解る。
>原因は先人の警告を無視して無対策で津波災害跡地に家や工場や原発を建てたことなんです。

歴史じゃなくて、『ソーゾー君が生成した妄想』の間違いだろ ? www
323：ソーゾー君：2013/04/15(月) 01:03:50 ID:Zk/39Ojc: 4月13日に地震があったんだな・・テレビが無いから知らなかった。
先週の土曜日か日曜日にも播磨灘で地震が有ったよな？
朝五時頃にスマホがいきなり聞いた事もないアラーム鳴らして叩き起こされた。
スマホ見たら「緊急大地震警報」と表示されてた。

先週の土曜日の地震は大した地震じゃなかったよな？
今回の地震は何でアラーム鳴ら無かったのかな？

間違えたのか？
324：ソーゾー君：2013/04/15(月) 01:16:27 ID:Zk/39Ojc: 勘違いだったな・・４月１３日の朝五時にアラームが鳴って叩き起こされたのか・・
叩き起こされてスマホの画面見たら「大地震緊急　播磨灘で地震」と書いてあったから
スマホで情報を確認したら兵庫県震度1だったからまた寝たんだったなw

あれ６もあったのか？愛知県西部は全く揺れなかったぞ？
俺が熟睡してただけか？
325：懐疑主義者@出先：2013/04/15(月) 07:45:32 ID:pv5jBa1Y: >>323-324
良かったじゃないか。警報は君を叩き起こし、
それにより助かったのかもしれないのだからな。

それとも、君は警報が出されずに、
大震災の死者の一人となる方を選ぶとでも ?

警報により叩き起こされる方が、
急襲を食らって死体になるよりましと考えるが良い。

幸い、ソーゾー君は元陸士だったのだから、
比較的容易に「プレッパー」になれる素地があるのだ。
この利点を最大限に生かせば、損害を最小限に出来る筈だよ。
326：ソーゾー君：2013/04/16(火) 10:09:31 ID:B7nA2XE.: >>322

観測史上日本最大の地震と津波が起きたんだろ？
耐震偽装もくそもねーよアホ・・
「壊れて当然だろ？」

対策していたと言う確固たる証拠を出してみろよ？
「対策していた確固たる証拠がねーから無対策と言ってんだよ？」
お前アホだろ？
327：お客様！：2013/04/16(火) 10:55:05 ID:z2DEHeoE: お客様！

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328：懐疑主義者@出先：2013/04/16(火) 21:18:36 ID:Bqug8xUA: >>326
>「対策していた確固たる証拠がねーから無対策と言ってんだよ？」

そうすると、こちらも、
『無対策と言う確固たる証拠がねーから対策していると言ってんだよ ? 」
って言えるよねwww
329：ソーゾー君：2013/04/16(火) 22:06:41 ID:uKaonb.c: >>328

な・・無対策だろ？

あのさー実際に311は起きたでしょ？
実際に地震と津波が起きたよね？
あの様見てみな？どう見ても無対策じゃねーか・・

貞観地震の津波被害の跡地だぞ？
津波被害の跡地を埋め立ててあの程度の津波であの様だぞ？
対策してたらあの様にはならねーよアホ・・
次は311もなかった事にする気か？