test - 1210751867 - したらば掲示板

1：名無しさん：2008/05/14(水) 16:57:47: test
2：名無しさん：2008/05/14(水) 17:07:40: 2ｹﾞﾄｽﾞｻﾞｰ
3：名無しさん：2008/05/14(水) 17:12:00: ブックマーク８いった！
4：名無しさん：2008/05/14(水) 17:15:36: 3なら>>1にマイピク送る
5：名無しさん：2008/05/14(水) 17:32:29 ID:XP0IMVKw0: ありがとうありがとう（ノд｀）
スレ立ては自由なんで、好きに立ててほしい
6：名無しさん：2008/05/14(水) 18:50:38 ID:TQ8zD6gs0: 乙！
7：底辺さん：2008/11/07(金) 15:17:55 ID:CikAxT1M0: 奈落の村企画主です．
奈落の村がまったりしすぎてきたので，今一度皆でまったりと盛り上げませんか．

簡単に注意書き書いておきます．

■底辺スレ外部板です．
訪れた底辺さんの意見なども取り入れて仲良く意見交換が出来れば最高ですね
■IDを特定（する/される）レスはやめましょう．
■画力の向上や技術的な話題などに関しては，奈落スレや他の該当スレで
話し合った方が有意義だと思うので避けてください．
■企画の終わりについても話し合ってください．
あまりにも過激なレスだとスルーされる可能性が高い，というか私が傷付くのでやめてください．
■企画外のイラストの評価や企画内での評価についてのレスはご法度です．
奈落の村は奈落スレ発祥の企画ですが，参加者の基準などは一切設けていません．
pixiv内で興味を持って頂いた人，奈落スレが好きな人で今一度まったりと奈落の村を
発展させていきたいです．
8：底辺さん：2008/11/07(金) 15:19:17 ID:CikAxT1M0: 何も書かないのもアレなので抽象的ですが，いくつか話題を挙げておきます．

奈落設定の投稿数が減っています．キャラを考えるのが投稿もしやすく，
派生イラストも生じやすいので面白いかなと思います．
ただ，流れは無理に戻すものでもないので，別のテーマでキャラ設定を促す
方が自然かもしれません．
例えば，奈落の村に住む動物をたくさん考えるとか，
どなたかがコメントしていたように，奈落の村の妖怪で百鬼夜行を行うなど．
何匹以上集まったら行進決行！といった感じで投稿数に目標を持たせて
進めるのも面白いかもしれません．

企画内企画，まだ仮の状態ですが，秋祭りお疲れ様でした！
新しい企画内企画主にチャレンジする人はいませんか．
何か面白い案･･･なかなか思いつきませんね．
設定の要素も含んだ形で何か面白い案が出てくると良いのですが
9：底辺さん：2008/11/07(金) 15:20:08 ID:CikAxT1M0: 奈落漫画タグで検索･･･ヒット０！
orz
難しいですよね．話を広げるだけでも面白そうなので奈落漫画について
考えてみませんか．
漫画にも色々あると思いますが，ずっと前に書き込み内容を見ていた限りでは
ファンタジー冒険物といった感じの漫画が奈落漫画で想像されていたように思います．
ファンタジーだったら登場するキャラクターを考えたり（勿論今までのキャラクター全部登場するのもありでしょう）
舞台背景，冒険する目的，冒険を邪魔する敵キャラクター，
登場人物それぞれの謎に包まれた過去･･･最後に皆を待ち構えていたものは･･･！

ストーリーを考えるだけでも面白いと思うんですよね
一緒に妄想しちゃいませんか
10：底辺さん：2008/11/07(金) 15:21:31 ID:CikAxT1M0: 同志の方がwikiを作成してくれています．是非活用してください．
設定一覧表も載せていますが，データベースなるものも作ってくれています．
そちらは簡易絵も載っているので見やすいです．登録していない人は是非登録をお願いします．
pixiv外では一切関係を持ちたくない，wikiに載りたくないという方は
対応しますのでメッセージの方を頂けると幸いです．
現状では任意で，一覧表作成に関しては許可を頂いていません．すいません．
11：底辺さん：2008/11/07(金) 16:01:23 ID:5/dHgnwc0: 奈落村企画主さんお疲れ様です。村に関する提案とかそういうのはここで、って事なのでしょうか？
設定画が減ってきていると言う事ですが、企画発動から暫く経ってますし多少はしょうがないのかもしれません。

これは個人的見解なのですが､村にいくつか設定を投下している人たちはこれ以上設定ばかり出しても・・
と言う思いから交流絵に流れてっているのではないでしょうか。

今は新規さんを取り入れる何かを考えて行くのが村の活性化につながると思うのですが。
2chの住人には多少村の認知度はあると思うのですが､Pixiv内ではまだまだと感じます。
たとえばですが､今いる村のメンバーで一斉に奈落の村の住人募集ポスターを描いて
同じ日に投稿する、何てのはどうでしょうか？時間帯はばらばらでもその分見て貰える確立は高くなる気がするのですが。。
12：底辺さん：2008/11/07(金) 16:05:00 ID:ceHZyr/60: 奈落漫画が描きにくい理由としては、企画開始時に４コマ縛りにしちゃったのが致命的だと思った。
４コマって描いてみれば判るけどオチとか付けないと難しいし、
１P漫画より難しいと思う(´･ω･｀)
打開策としては漫画は自由形式に変更するのが無難かと。

終了期間については当分の間は設定無しでいいと思った。
ぴくがく＆ぴく森みたいに長期間開催で成功している企画もあるし、
無理して終わらせる必要は無いと思う。
奈落民は遅筆人口率が高いから、その辺も配慮しないと。
13：底辺さん：2008/11/07(金) 16:10:30 ID:JwNOv7X20: 企画主さんお疲れ様です。
奈落の村は、まったりが信条だと思います。なのでずっと続いて欲しいですね。

ただ…枠組みが無い事がアダとなって、盛り上がりに欠けている印象があります。
>>9で書かれているような、奈落設定を使った企画等があると面白いかも知れませんね。

現状では奈落絵を書く時にテーマが漠然としすぎていて、逆に描きにくいと思う事があります。
何か共通したテーマ（交流、漫画などの漠然とした物では無く）が有ると盛り上がるかと思います。
…むしろ>>9の奈落ファンタジー、面白そうじゃないですか。奈落の塔をみんなで登って頂上を目指したり。
こういう枠組みを設ける事も、企画に参加する意義を持たせやすいかと思いますよ。

つらつらと意見を書いてしまいましたが、私も奈落の村が下火になってしまうのは惜しいと思います。
企画参加初心者が気軽に参加できる場所だと思っていますので、ぜひとも盛り上がって欲しいですね。
14：底辺さん：2008/11/07(金) 16:19:55 ID:ceHZyr/60: >>12だけど、連投失礼m(_　_)m
＞設定画が減ってきている～＆新規さん獲得については、>>11氏とまったく同じ意見です。
他の企画を見ていれば判る事なんだけど
1～2枚設定画を出したら、後はひたすら交流絵を描くしかないと思う。
設定画ばかり乱立されても、どのキャラと絡んでいいのか迷うと思うし。

奈落絵>>13氏と同じ見解なんだけど。
秋祭りみたいに企画内企画があれば、交流絵も描きやすいと思った。
企画内企画の例としては、ピクファンⅡとかピクロボが参考になるかと。
この二つのイベントは週一ペースで、企画内でイベントが発表されていたし。
アフターイベントも沢山企画されていたから描きやすいと思いました。
他の企画の良い所も取り入れてみてはどうでしょう？
15：底辺さん：2008/11/07(金) 17:27:17 ID:WH/L7Kls0: 企画主さんお疲れ様です！

>>11さんの住民募集案なんか面白いと思うのですが
ルール的にはOKでも、奈落では無い人を如何に参加し易くするかが
工夫のしどころですね。

>>14さんの言うようにイベントがあるとテコ入れになるでしょうが
企画主さんの負担が増えるのは申し訳ないですし
折角スレが有るんですから（ここも使わせて貰えるので）
イベント案やそれ用のイラストなんかを募集してみてはどうでしょう？
皆で考えたりすれば実際始めた時も盛り上がり易いですし
ピクロボなんかもピクファンをお手本に、立案スレで協力してやってましたから
スレ発祥企画の利点の一つだと思います。

ただ期間限定では無いのも魅力の一つになると思いますので
まったり・のんびりの気持ちは忘れずに行きましょう！
16：底辺さん：2008/11/07(金) 18:31:00 ID:JwNOv7X20: 新規参加者が増えない理由、もしかすると奈落＝陰鬱、後ろ向きなイメージが有るのも原因なのかも知れません。
実際に私も参加するまでは、少し近寄りがたいなと思っていました。…参加後はその印象も覆りましたが。

奈落キャラを互いに描きあっているだけでは、非参加者から見ると閉鎖的に見えてしまいます。
やはり非参加者から見ても魅力的に思えるような企画が必要ですね。
…せっかくこの場を使わせて頂いてるので、存分にネタを出し合えると良いと思います。

どんな小ネタだとしても書き込んでみると面白いんじゃないでしょうか。
その小ネタに賛同する人が居れば、その誰かが話を膨らませて大ネタに育つかも知れません。

…私もこれから、イロイロと小ネタを考えてみようかと思います。
17：底辺さん：2008/11/08(土) 00:28:46 ID:HFwlNmG.0: とりあえず簡単に考えた企画です。

１・みんなで服やアクセサリーを描いて、その品物を自作の住人に着せて楽しむ…奈落ブティック一号店
２・気の合う住民同士で奈落の村を冒険する…奈落アドベンチャー野郎
３・奈落学校で他の住人と共にスクールライフを送る…ときめき☆奈落学園
４・なんか突然力に目覚めた奈落住民達が、奈落の妖怪や怪異と戦う…奈落千戦記

やっぱり他の企画とバッティングしますね。３は男子校、女子校に分けるとか…。
うーん…奈落ならではの何かが必要なのでしょうか…。みなさんも何かお願いします。

もしかするとココでは無くて奈落スレで協議した方が良いのでしょうか？
18：底辺さん：2008/11/08(土) 00:41:52 ID:ovFx0vT20: >>17さんGJです！　
奈落スレには「企画出してみたので、興味がある人は外部版で～」って形で告知しておけばいいじゃないでしょうか？
現状は、奈落スレと外部版同時進行の流れなんで。

奈落ブティック一号店　奈落アドベンチャー野郎　奈落千戦記が個人的にヒットでしたｗ
１２月はクリスマス、１月はお正月もあるし。これらの行事も企画に使えないかなぁ～と思っています。

学園モノは難しいかなぁ～と思いました。ぴくがく＆ぴくじょを見た感じなんだけど、
企画を発表した人は制服作ったりとか、クラス分けの定義を作ったり、名簿作成とか大変そうだったので。
19：底辺さん：2008/11/08(土) 07:30:28 ID:HFwlNmG.0: …なるほど。確かに学園モノは負担が大きすぎますね。

2・4についてはテーブルトークにおけるゲームマスターの様な存在が必要になるでしょうね。
一つの寄り合い所、ギルドのような場所でいくつかのクエスト（物語）を選んで数人で冒険する…
その様な形式にすると面白いのでしょうか。…まあ、TRPGはやったことが無いのですがw

奈落村以外の企画に参加した事が無いので、他の企画を覗いてみようと思います。
焦らずにまったりと企画について話し合いましょう。
20：底辺さん：2008/11/08(土) 09:39:25 ID:GJrgHTac0: 【奈落の村企画】をどんなものとして捉えるのがいいのかによって、今後が変わるように思いますね。
これまでの村のイメージを崩したくない、生かしたいなら、恐らく今後も新規の参加者はそんなに見込めないと思います。

そもそも「pixivで評価が得られない」ことをネタにしたのがこの村の誕生なので、
そのネタに興味が持てない人はスルーでしょうし、
既に出来上がりつつある集団にあとから入るのは、過去の把握も含めて手間がかかる、雰囲気に入りづらいなどの難点もあります。

これまでのイメージを一新してということなら、「奈落の村」の名前を残しつつ新規の企画を立てるような気持ちでやらないと
なんとも中途半端になりそうです。
個人的にはpixivでも受けの良い冒険者もの、ファンタジー路線を狙うのは手かと思いますが、
新規路線の難点は、企画主は労力を要求されることかと思います。

皆さんはこれまでのイメージを残したいか、一新するかどちらを念頭に置かれてますか？

あとこれは蛇足かもしれませんが、村企画からランキングに入るような絵が出ないと一般からの注目は難しいかも…
知り合いにランカーがいたら頼んで描いてもらうとか（苦笑）
21：底辺さん：2008/11/08(土) 10:29:02 ID:HFwlNmG.0: ああ…。奈落の村の生い立ちをたった今知りました。
と言う事は、奈落企画に多少のマイナスイメージが付いてしまうのも仕方のない事なのですね。

だとすれば…現在のイメージのままでは発展させる事は難しそうです。
かと言って大幅に路線を変更すると、今現在参加している人達が戸惑ってしまうでしょうし。
…どうするにしろ、あまり企画主さんに負担をかけない様な企画にしたいですね。

新企画を立てるのではなく、現在の奈落企画にある程度の枠組みを設けた方が良いのでしょうか。
例えば、「村」なのだから農耕生活をベースにするとか。そこに村役場や福祉施設を建てたり…。
なにか特別な企画を立てる場合は「村おこし」のようなイベントを用意したり。
さらに奈落人口が増えて来ると、町、市、国に発展して行くとか。

…なんだかシムシティーみたいになって来ましたねw
みなさんの案ももっと聞きたいです。
22：企画主：2008/11/08(土) 11:23:14 ID:AtyHv3Cg0: ■IDを特定（する/される）レスはやめましょう．
と言っておきながら、企画主を名乗ることをお許しください。

と言うのも、「奈落の村は皆で考える企画だから一人一人が自発的にやっていこう！」では、
せっかく良い案が出ているのに潰れてしまう可能性があると思うので。企画主として発言することも多々あると思います。

非常に参考になるレス、アイデアを出してくれるレス、悪いところを指摘してくれるレス。
１１レスだけでここまで読み応えがあるものなのかと驚くばかりです。
23：企画主：2008/11/08(土) 11:24:37 ID:AtyHv3Cg0: 奈落スレから引用ですが
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 18:43:11 ID:mrxI6vP4
あまりに自由度が高すぎると、何をすれば良いのか判らないのかも。
奈落村って何するところ？って聞かれても「交流するところです」としか答えられない。

というレス、>>13でも同じことを指摘されていますが、核心をついていると思います。
この点については過去の企画を手本としたり、色々とここでアイデアを出し、話し合えば改善していけるような問題だと思います。

>>20で言われていることも第一に検討すべき大事な点だと思います。
初心者推奨企画であることは本企画の売りの一つだと思うのでその雰囲気は失いたくないというのが個人的な意見ですが
>>16で言われているような奈落＝陰鬱という企画名が持つイメージに加えて
テーマが無いことが閉鎖的な感じを出していると思います。もっと早くに外部板などを使わせてもらうべきだったと後悔するばかりです。

負えるものなら負担を負いたいものですが、最近ではネットをする時間がほとんど取れないので
どうしようかと少し悩んでいます。まったりとは言いつつ、進行が遅すぎるとじれったいと感じさせてしまうのではないかと心配してしまいます。
協力してくれる人は気軽にメッセージをくれると嬉しいです。
24：21：2008/11/08(土) 13:56:37 ID:HFwlNmG.0: 企画主さん、コテ付けても良いと思いますよ。代表としての意見も必要でしょうし。

「奈落」の近寄りがたい雰囲気については、魅力的な企画があれば払拭されると思います。
むしろ今のユルいイメージを前向きに伝えることが出来れば、大きな武器になるでしょうね。

個人的には、どんな方向性を打ち出すにしろ「初心者推奨企画」という点は残して欲しいです。
ここは奈落企画の持つ魅力の、根っこになってると思いますから。
また、企画主さんにどれだけの仕事をして頂くかについては、ある程度企画が纏まってからの話でしょうね。
どういった形になるにしろ、今以上の負担をお掛けするのは避けたいと思いますが…。

先ほどの自分の案を推してしまう形になるのですが、
現在の奈落企画をベースに枠組みを作る方針が一番良いのではないかと思っています。
奈落の村が、コミュニティと言うか…共同体のようなモノになれば面白いのではないかと。

…今日は暇なので頻繁にPOPしてしまい申し訳ありませんw
こういう話題は過疎ってしまうとレスし辛くなって来ますから、沢山書き込んでしまいました。
１、２行の短い意見でも良いのでドンドン書き込んで欲しいですね。勢い付けちゃいましょう。
25：底辺さん：2008/11/08(土) 17:08:34 ID:TOtO0XNQ0: 個人的な意見ですがやっぱり「奈落」についての細かい設定がもうちょっと乗せてあってもよかったと
スレで米がとれないとか赤文字がなんとかとか星がなんとかとか奈落に因んだこともいってるんだし
折角だしスレ民でない人にもそういう設定を生かしてもらいたいなとは思う
26：底辺さん：2008/11/08(土) 21:20:45 ID:a7JQPeOY0: 今までのレスを読んでいて思ったんですけど・・・
新規さん獲得イベントを発足するにしろ、企画内企画（サブイベント）を遂行するにせよ、
サポート要員は必要不可欠ですよね。

サポート要員さえ居れば、主さんへの負担も軽くなるし。
主さんへの負担が掛かるから～という理由で、遠慮ばかりしていては何も出来ないですしね。
気を使いすぎて気軽にアイデアすら出せないような今の雰囲気では、会議の場を設けた意味が無いと思いましたので。
敢えて辛口コメントをさせて頂きました、気分を害されたら申し訳ないですm(_　_)m

一度pixivで奈落タグ付けて、サポート要員募集イラストを告知してみるのも悪くないかと思います。
奈落の村参加者全員が、奈落スレを覗いているとは限らないんで。
27：底辺さん：2008/11/08(土) 22:41:10 ID:HFwlNmG.0: ごもっともな意見だと思います。

こう言うと怒られてしまうかもしれませんが、僕は奈落企画だけがpixivの全てだとは思っていません。
奈落メンバー以外の絵描きさんとも交流したいですし…
そもそも在宅中はpixivを見ている時間よりも、絵を描いている時間の方が圧倒的に長いのです。
そんな中で「奈落の村の全てを任せる」なんて言われると…やはり戸惑ってしまいます。
他の皆さんの中にも、同じ考えを持っている方がいらっしゃるのではないでしょうか。

そこで、>>26さんの提案した複数人によるサポート体制を作れば、個々の時間も作りやすくなると思います。
企画会議の告知兼、サポート要員の募集をpixiv内で行うのが先決なのでしょうかね。
2ch奈落スレやここを見ているメンバーだけで事を決めるのも、何かフェアじゃない気もしますし。
やはり、>>26さんのおっしゃるように簡単な告知イラストを作ってみた方が良いのでしょうか。

うーん…なんだか乱文になってしまいましたw 読みにくかったら申し訳ないです。
28：底辺さん：2008/11/09(日) 07:27:33 ID:TuTVSFf60: 他の企画でも、規模が大きくなるほど、また期限が短期間ではない場合、
サポートの人を募って協力していただくのは必須と思います。
しかし、実際にはグループで案を出し合ったりしている場合においても
参加者にとっては企画主がリーダーであり、企画のリーダーシップを求めるのではないでしょうか。
例えば公式告知は主名で出るのが一般的に思いますし。

27さんのお考えは個人としては全く同じです。自分もパーソナルタグでは全く違う属性(笑）です。
しかし、企画を持つという事は、一定期間自分の意識を企画に絞る覚悟がないとできないのが現実です。

水をさすつもりは無いのですが、リーダー不在の印象を与える企画には、参加者も魅力を感じないと思います。

ただし今までの村を維持するのなら、これまでのスタイルでも充分と思います。
29：底辺さん：2008/11/09(日) 21:37:55 ID:6SFiOlT60: 数日前にクリスマスランド（ハロランの後続企画）＆年賀状企画という2つの大型企画が発表されたので、
秋祭りが終わった事をキカッケに、企画を移動したいと考えるユーザーも多いと思います。
移るタイミングとしては、今がベストなんですよね。
>>27さん＆>>28さんのおっしゃる通り、みんな奈落の企画だけに時間を割く訳にはいかないのが現状。

確か企画主さんは今ネットに繋ぐ時間が取れないんですよね？
とりあえず、サポートを募集しての企画続行か、
企画主を交代して、奈落の村２として再スタートしたいのかだけでも、企画主さんに判断して貰ったほうがいいと思います。
これを決めないと、この後の会議が進められないんじゃないかと思いました。

ちょっとキツイ言い方に見えると思いますが、
現状では意見を出し合ってるだけで、会議すらまともに進んでいないんですよね。
会議が進まない理由としては>>28さんが危惧している通りだと思います。
今の奈落の村はまとめ役が居ないので、会議やらサポート要員が召喚できない、告知が出来ないので手詰まり状態かな～と思いました。
30：29：2008/11/09(日) 22:05:40 ID:6SFiOlT60: >>29です　追記；企画主さんが忙しい期間だけ、代理企画主を指名するのもアリだと思います。
今の企画主さんは凄く良い方ですし、続行して欲しいのは山々なんですが・・・

このまま無理して主をする事で、企画主さんへ負担が掛かってしまうんじゃないかと思って>>29のカキコをさせて頂きました。
31：底辺さん：2008/11/09(日) 23:45:53 ID:d/JtjMvU0: え。主さん忙しくてネットつなげられないんですか？
最近ちょっと、奈落の村企画から足が遠のいていたのですが

現在の投稿ペースなら週一の巡回でも間に合うかなというペースですが
もう少し盛り上げるつもりなら、少し考えた方が良いかもしませんね。
あまり主さんが忙しくなって、投稿数が増えて来たなら、数名で
代理として持ち回りも良いんじゃないかと思いますが。
32：29：2008/11/10(月) 00:34:49 ID:dxDCFLwo0: >>31さん　>>29＆30のカキコをした者ですm(_　_)m　>>22 >>23が企画主さんのカキコなんですけど。文章の最後のほうに
「負えるものなら負担を負いたいものですが、最近ではネットをする時間がほとんど取れないので」
と書かれていらっしゃるので、間違いないと思います。

今の流れだと、サポート要員募集については皆さん概ね賛成の流れみたいなのですが・・・
最終的な人員選抜＆告知イラストＵＰは企画主さんがやらないとマズイので・・・
手詰まりの状態なんだと思います。

もう一つの問題は、この外部版の存在が村民のごく一部にしか知られていなくてですね。
このままだと、>>27さんの危惧している通りにもなってしまうんです。
外部版の宣伝をpixiv内でやるにしろ、最終決定件は企画主さんにあるので・・・
こちらのほうも企画主さんからＧＯサインを貰えないと発動できない状態なんです。

今のままでは企画主さんが奈落の村縛りになってしまって、自由にピクシブが楽しめなくなる＝主さんへの負担が酷くなってしまうという。
最悪の状況になってしまうのでは？と思っています。
33：底辺さん：2008/11/10(月) 00:43:43 ID:Z5OIB3Z20: まあ、ブックマークとコメント描きだけなら、あと３名ほど持ち回りで
補佐を立ててやってもいいとおもいますよ。
私も補佐しても良いですが、大規模企画の補佐をやらんと
いけない時はちょっとさぼらせてもらいますが。
34：底辺さん：2008/11/10(月) 01:00:08 ID:Z5OIB3Z20: とりあえず主さんにはメッセージを入れておきました、
ちなみに私は主にwikiの方の作成でお手伝いさせていただいている
者です。ということですでに補佐的な役です。
35：企画主：2008/11/10(月) 21:13:49 ID:Jjv3mAOU0: ちょっと家を空けてました。こんばんは！企画主っす！

えっと、まずはじめに俺のレスって堅苦しいのかなってことで草とか生やして会話調で書き込むことにしますね。
ピクシブ内でもここでもそうなんですけど公式チックなところでは頑張って文章書くんですけど自然体じゃないから
マイナス方向にとらえられちゃうのかなーなんて。

こう言うと怒られてしまうかもしれませんが･･･なんて遠慮して書き込まず
企画主お前なにやっとんじゃい！企画立てたんならもっと頑張らんかいっ！と叱って欲しいくらいですよｗ

それにしても一つ一つのレスが熱いです！すごい伝わってきます！
いつか皆様が（もう立てているかもしれませんが）企画を立てるときにも参考にすべきようなことがいくつも載っていますね。
つらつらとそれらに対して自分の意見を書いちゃっていいですか。まぁ許可なんてもらわなくても書きますけどねｗ
36：企画主：2008/11/10(月) 21:25:51 ID:Jjv3mAOU0: まずはじめに、皆様奈落の村についてどう思われています？
落ち目の企画とか過疎企画とか思っている人がいるならそれは間違っています

現在投稿数１９０！これって物凄いことですよね。
企画をあげるときにたくさんの企画を見てきました！
投稿数が１９０もある企画なんてそんなに無いです。
ここに書き込んでくれている人も含め、暖かいコメントをイラストにつけたり
投稿してくれたり企画内企画を考えてくれたり。そういう人達の暖かさ・楽しさが
何も知らない赤ちゃん企画主にも関わらず、奈落の村をここまで繁栄させてくれたのだと感じます。
勿論スレ発祥の企画なんですけどねｗ　でも企画主を誰もやらない匿名企画（？）よりは繁栄出来たんじゃないかなと
何もしていないながらも少し胸張っちゃいます！
37：企画主：2008/11/10(月) 21:35:28 ID:Jjv3mAOU0: んで最近凄い集合絵が沢山出てきているじゃないですか。
これ描くのに何時間かかったんだっていうような最高のイラスト！
そういうときに奈落スレの方で「過疎ってるけど大丈夫？」って言われてハッとしたわけです。

イラストを確認すると最初に比べて明らかに閲覧数も減ってきていて、
この絵にこれだけの閲覧数なのか･･･orzってなっちゃいまして。
自分もイラストを観るときに【】付きで全く知らない企画の絵だったらスルーしちゃいますしね。

これは企画を盛り上げる努力をしなかった俺のせいじゃないか
と少し凹みました
で、ちょっとどうにかせないかん！ということで急遽このスレで皆様の意見を聞こうと思ったわけです！
べ、別に誰もそんなこと聞いて無いよ？なんていわないでくださいねｗ
言いたいことは別に俺は企画やめたいなんてこれっぽっちも思っていませんし、
奈落の村は外部に対して誇れる一企画である！と胸張って言いたいくらい奈落の村が大好きだってことを伝えたいだけです。
38：33：2008/11/10(月) 21:35:52 ID:M6fQJH2o0: 企画主さんがやる気が十分あって、しかも
ちゃんと企画に時間を割くことが出来る余裕が有れば
大丈夫でしょう、企画主さんの仕事はそのままとして
イベントや、企画内企画でもうすこし、周囲の我々が
お手伝いできればそれでいいかなと思いました。
39：企画主：2008/11/10(月) 21:50:54 ID:Jjv3mAOU0: チラ裏内容なんですが、上に書かれている負担について

勿論、正確には負担ではないです。ピクシブの楽しさでもあるところなんですが
コメント。これがちょっと負担になっているのでこれからはブックマークを先にして
後からゆっくり時間が取れるときにコメントっていう方法にしようかなと思っています。

かなりじっくり絵を見て、色々妄想したりするんで（主にそのイラストから考えられる漫画とかｗ）
早くても一つの絵に対して最低１０分はかかっちゃうんですよね。
長いときは３０分とか。自分がコメントもらうと何でも嬉しいのに、人の絵にコメントするときは何故気楽にできないのか。
今までのコメントとかぶらないようにとか相手が言われて嬉しいと思うようなこととか。自分語りになってしまうので気をつけたり。
交流の楽しいとこでもあり、難しいとこでもありますよねｗ

ブクマコメントにもイラストにはコメントできなかったことをコメントしたいので
これが結構（ある意味で）負担になっちゃっていたのかなと。この時間を次は他のことに使おうと思っています。
40：企画主：2008/11/10(月) 21:55:04 ID:Jjv3mAOU0: >>33
そのお手伝いに関してなんですが、実際一番して欲しいのは告知系イラストを
バンバン描いてもらうことですね。企画内企画だったり
>>11さんの言っているようなポスター系の作成だったり！

自分相当絵を描くのが遅いので告知系イラストをスムーズに描けないと思うんですよね。
文字だけっていうのは絵を描いてもらう告知としてふさわしくないというのが自分の考えなので
そこらへんでサポートしてくれればありがたいです！
41：33：2008/11/10(月) 22:06:05 ID:M6fQJH2o0: コメントはあまり深く考えずに簡潔に短く、ちゃっちゃと
書いても、書かれた当人はそれだけで嬉しいので
それで十分だと思います。あまり悩まない方がいいですよ＞企画主さん
42：企画主：2008/11/10(月) 22:09:07 ID:Jjv3mAOU0: で、企画主代行とかそういう話が上で挙がっていましたがそこらへんは難しいですよね。
やる気があって時間も結構割ける！という人がいるならそういう人にお任せして自分は時間の空く限り
全力でサポートすっぜ！という感じでも良いと思うんですけど、正直果たしてそこまでうまくいくかは疑問。

企画主が変わるってあまり聞いたことがありませんが、それで奈落の村が更に繁栄するなら喜んでお譲りするんですけどね。
自分が上げた以上責任持って最後まで頑張る！というのは聞こえは良いですが結局は奈落の村のことを考えて無いってことにもなりますからね～
うーむ、難しいっす

>>41ですよねｗでも考えちゃうんですよ。っていうか、考えたい！というか
43：ID:HFwlNmG.0：2008/11/10(月) 22:23:42 ID:sVrNnFQ60: >>企画主さん
突然、会議室にスライディングしてきた風でウケましたw
こんばんわ。>>17等の書き込みをした者です。…いや、者っす。
なんか、僕が畏まった文章をつらつらと書いてしまった事も、
お堅いムードにした原因のような気がします。すみません。…いや、すんませんw

コメントについては僕も同じ意見です。ブクマのみでもOKだと思いますよ。
新規さんにもブクマコメントで「奈落村へいらっしゃいな」と言う旨を書く程度でも良いんじゃないかと。

それで本題の告知イラストについてですけど、もしかしたらお手伝いできるかも知れません。
身内が絵を描けるので、僕が文章、相方がイラスト、的に分担が出来ると思います。
描く内容がある程度決まればサンプルを投下しようと思いますが、そんな感じで良いんですかね？
…告知イラストを描いた事なんて無いので、どんな仕上がりになるのかは保障できませんがw
44：企画主：2008/11/10(月) 22:24:34 ID:Jjv3mAOU0: ちょっと暗い感じに脱線したので、本筋に戻しますね。やっと本筋かとｗ
企画を今一度盛り上げるためにはどうしたら良いか！について

初心者推奨企画というのは良い売りですし、今の奈落の村の雰囲気はSNSとして
とても機能している良い企画だと思います。
やはりテーマが無かったのがとっつきにくかった要因かなと。

後、他の企画を見ても分かるんですが奈落の村は企画名で何をするかが全く分からないんですよね。
他は大体企画名で企画全体のイメージが沸いてきますし。イベントなり版権なり、カテゴリーなり。
でも再スタートするにしても奈落の村ははずせません。ここは譲れませんよね。

新規さんを見込むなら企画目録の頭の方に載せたいですし、目録として載せるなら従来の内容とは異なり
テーマを明確にしなければならない！他の企画目録様に失礼ですから。
45：企画主：2008/11/10(月) 22:32:36 ID:Jjv3mAOU0: で、タイトルからは奈落の村をはずしたくない。となると凄い子供っぽい名前しか思い浮かばないんですが、
「新・奈落の村」とかｗ　今まで描いてくれたキャラクターやイラスト・投稿者のイメージを残しつつ
テーマを明確にして新規様や今までの投稿者に賑わってもらうといったような願望。

今までのイメージとして奈落スレ発祥ですし、どうしてもスレに捕われがちになりやすかった。
奈落＝陰鬱、米不足、点数・自虐系ネタなどがあり、それはそれで面白いのですが一般の人から見ると
入りにくい輪のような印象を与えていた。描き手だって傍目に陰鬱と見える企画に堂々と参加していると思われたくないでしょうしｗ

奈落の村を見れば分かることですが、そんなことは無いことが分かります。
力のこもった絵ってのは面白いし、上手い人がいれば単純にすげー！ってなるし。
面白いネタ絵だったら笑っちゃう、まさに>>16さんが言っているような入ってみればそういうイメージはなかったっていう。
じゃあ今度は最初からそういうイメージをつけずに行ってみようってのが自分の考えですね。
勿論奈落の村がスレ発祥であることは隠しませんが、強調すべきことでもないですし。
46：企画主：2008/11/10(月) 22:35:58 ID:Jjv3mAOU0: >>43
とても面白いなと思いました！
本筋とは別に派生企画として楽しめそうなブティックとか企画内企画っぽいっすねｗ

奈落アドベンチャー野郎や奈落千戦記は企画のメインテーマとなり得る
案だと思います。
今までの奈落漫画に相当するところを一つの新企画として立ち上げてしまおうと思っています。
47：33：2008/11/10(月) 22:44:36 ID:M6fQJH2o0: タグ、奈落の村　だけは変更すると混乱が生じるので
そのままが良いと思い思います
48：企画主：2008/11/10(月) 22:46:28 ID:Jjv3mAOU0: 名前は決まっていませんが、新しく企画を立てるとして。
どういう風にテーマをしぼっていくかが大事ですよね。
どういう流れで投稿して欲しいかを決定することも大事だと思います。

あくまで例えですが、新・奈落の村をほのぼの・妖術系冒険ものにするとする。
貧困に苦しむ奈落の村、原因はランカーの搭に住む奈落ボス（仮）だった！
奈落の村を繁栄させるために村人は立ち上がった！

①まずは冒険をするキャラクターを描いてもらう。（このとき火・水・風などの属性を設定してもらう、必殺技イラストも募集）
勿論、奈落の村で描かれているキャラも使って良い。
②出発の風景などのイラスト。旅の前の日常のイラストなど
③道中での難関／ランカーの搭に巣食うモンスターたちを考えよう！
④モンスターとの対決！
⑤フィナーレ
みたいな流れとかですね。適当すぎてすいませんｗ
49：33：2008/11/10(月) 22:49:26 ID:M6fQJH2o0: 全くの新企画ではなくて、あくまでも奈落の村の中の
企画内企画やイベントとして、やるなら大賛成ですが

全く別の企画を新たに立ち上げるのは大変だと思いますので
そこらへんは考えた方が良いかなと
50：43：2008/11/10(月) 23:00:12 ID:sVrNnFQ60: 奈落スレのイメージを薄めると言うアイディアは大賛成です。
pixiv参加者で2chの、さらに奈落スレを見ている人なんて一握りだと思いますし。
「村」の印象が与えるのんびりとしたムードが出せると魅力的でしょうね。

奈落の村の改名…僕も変更しないほうが良いような気がします。
途中で名前が変わると混乱しませんかね。

企画の話ですが、>>48の内容だとランカーが敵みたいな印象になりません？多分マズイですw

冒険物は企画内企画として、先に奈落の村企画にコンセプトを持たせませんか？
個人的には「村」のイメージを上手く結び付けたいと思います。
なんと言うか…「ワールドネバーランド」って言うゲーム、知ってる人居ませんか？
大きな物語も無く、ただ仕事、訓練をして生活する行くだけのゲームなのですが。
そう言うのんびり生活を描いた企画にすると面白いのかなと思うんですが…。
その中で企画主さんの言った冒険があると良いのかなと考えてます。

うーん…ちょっと大風呂敷過ぎましたかね…w
51：底辺さん：2008/11/11(火) 02:02:56 ID:MA7p99P60: こんばんは、お疲れ様です。今までずっとROMっててすみません。

宣伝の話が出てるとこ申し訳ないですが、
企画の宣伝を見て、タグで検索して、その企画がちょっと過疎ってたらどう思います？
面白いとは思うかもしれませんが、やってみたいとはちょっと思わないですよね。
言い方が悪くてすみません・・・
まず今の村を盛り上げないと新規さんは入ってこないと思います。
いきなり企画内で大型の企画をするじゃなくて、
まず企画内で宣伝も兼ねた企画(小さいもので可)をして、ある程度盛り上がったところで
大型の企画内企画を始めるのはどうでしょうか。
でも企画がそんな続いたらやっぱアレですかね・・・

>>50さんののんびり生活、楽しそうですよね。
今ものんびりだと思いますがまとまりがないというかなんというか・・・
村役場もあることだし、他にも図書館とか商店街とか施設を作ってみたり、
村民は普段どんなことをしているのか、米をとるため畑を耕しているのか、遊んでいるのか、
どこでどんな家に住んでいるのか、一軒家なのか、洞窟なのか、
とかそういうのも考えていかなきゃだなと思います。

ブティック面白そうですね。
人を描くのは苦手だけど服・小物を考えるのは好きって人にはよさそう。
今考えたけど奈落村アパート建設！入居者募集とかやってみたいなと思いました。

なんかまとまりないし長いしほんとすみません。
52：企画主：2008/11/11(火) 13:50:33 ID:U8zlAcak0: >>49
>>50
そういった冷静なコメントとてもありがたいです。
企画目録タグが新規獲得に威力を発揮するとも思いましたが、やはり
企画名は変えないで今の奈落の村を企画内企画で盛り上げていく方が妥当だと思いました。
>>51
＞いきなり企画内で大型の企画をするじゃなくて、
＞まず企画内で宣伝も兼ねた企画(小さいもので可)をして、ある程度盛り上がったところで
上の感じで進めていく上でとても素晴らしい意見だと思います。
>>43さんのような方もいらっしゃいますし、まずは秋祭り以外の企画内企画を立ち上げてみると良いでしょうね！
期待しちゃいますｗ

今日明日家に帰れないので何も出来ませんがそれが終ったら少しは時間取れると思うので色々やってみようと思います。
53：底辺さん：2008/11/11(火) 15:33:26 ID:HJsiYlEw0: 主さんが復帰してくれて村も外部版も一安心ですね！
主さんとしては、告知イラスト面でサポートしてほしいという事なので。
告知イラストを思いついたら、主さんにメッセージで連絡→
許可貰ったら代理ＵＰという流れでＯＫですかね？この辺は>>43さんと同じ考えなんですが。

主さんが不在の時は、企画当初からの補佐役さん（wiki作ってくれた方）に連絡を入れるという流れでどうでしょう？
このやり方だとまとめ役は常に存在しているし、企画や告知の乱立も防げますよね。

主さんの今後も奈落の村の企画を続けたい意思＆
主さんが現在必要としてるサポートの形が明確になっただけでも、
色々と議論した価値はありましたね！

村民の真剣＆キツイ意見が沢山あったからこそ、主さんや補佐役さんの意思も再確認できたし。
他の村民の皆さんの本音が見える事もできたんだと思いました。
こっからが本場！ですねｗ
54：33：2008/11/11(火) 21:56:03 ID:PiJB1ohY0: まあとりあえず、奈落の村のネガティブなイメージを払拭する
ことと、自称奈落ではない人も取り込めるような、体裁に
ウィキやら企画内企画やら考えてみますね
55：17：2008/11/13(木) 20:27:29 ID:ROsSneWc0: >>17の書き込みをした者です。

pixiv内を見ていると予想以上にバトル物の企画が人気ある事に気づきました。
ここを見た限りでも、やはりバトル物企画に興味を持たれた方が多いのかなと思いました。

そこで「4・奈落千戦記」の補足設定を考えてみました。
もしかすると、「陰鬱」なイメージを助長してしまう内容かもしれません…。
空気を読めてなかったら申し訳ありません。軽く流して下さいなw

・奈落の村に突如として「鬼」が出没。
・時を同じくして奈落の村民にも鬼と戦う力に目覚めた者達が出てくる。
・鬼たちは奈落の先住民で、自分たちの領地を荒らす村民たちを排除しようと思っている。
・力を得たとは言え、村民たちだけで鬼と戦うのは無理っぽいムードに。
・そこで村の外（pixivの世界）に、鬼退治の為の「退魔師」の募集を呼びかける。（企画内企画の告知）
・各地より集まった退魔師により、ひとまず安堵の息。（奈落の村企画に参加者が増えて一安心）
・かくして、鬼vs退魔師達による長く熾烈な戦いが始まったのだった…。めでたしめでたし。

…こんな感じでしょうか。自分の好き勝手に設定してスミマセン…w
「奈落」という言葉のイメージを取り除くのではなく、逆に利用してみようと思い設定してみました。

個人的には>>51さんの「奈落村アパート」と言う考えもいいなと思っています。
お隣さんと近所付き合いなんて出来たら面白そうです。そのままマイピクに発展したりして…。…た、楽しそうです！
56：55：2008/11/14(金) 00:05:12 ID:a0sq/k0g0: 連投失礼。補足の補足です。

・鬼は和風のモノに限らず西洋の悪魔でもOK。遠野物語でもクトゥルーでも。オリジナルももちろんOK。
・鬼が居ない間は至って平和。（現在の奈落の村のまったり状態）
・ある程度数が増えたら、「奈落の峡谷攻防戦」なんて合戦イベントが起きたり…？

…妄想が止まりそうも有りませんが、この辺で自制しておきます。失礼しました。
57：底辺さん：2008/11/14(金) 04:00:12 ID:/tGpP/Do0: で、今は何をすればいいんだ？
58：底辺さん：2008/11/16(日) 01:07:58 ID:fv9MArIE0: 提案なんですが、ここにいると言うことは皆さん村の方ですよね?
曜日を決めて奈落絵チャで意見交換してはどうでしょうか？
絵チャとは言え通常チャットも出来ますから、手が遅くても(自分もですが）
意見だけでもリアルタイムで交換出来れば展開が進むと思うのですが。
59：底辺さん：2008/11/16(日) 18:12:58 ID:VALBX6Uo0: >>58さん　絵チャイイですね！
ぴくトレ＆ぴく悪は絵茶に参加した人と、していない人で
格差社会（実際は差別に近いくらい酷かった）ができてしまったので・・・
同じ過ちを繰り返さないように、色々と気をつけなければならないですけど
ここでダラダラカキコしているよりはスムーズに意見交換できますよね。

・ここで告知を済ませないで、絵茶告知イラストをpixiv内でしっかり出す。
・絵茶会議で決まった内容をココでしっかり報告して、参加していない人にも概要が判るようにする。
とかの工夫が必要ですね。
他にも注意点とか思いついた人が居ましたら、ココに意見書いてくださいませ～
60：底辺さん：2008/11/16(日) 18:20:46 ID:VlDYP1OI0: 絵チャいいですね。日程の設定は難しそうですが、
今より議論が発展しそうです。
周知してもらうための宣伝期間も考えると、
早めに決めた方がよさそうですね。
61：底辺さん：2008/11/16(日) 22:30:24 ID:mZ7FFntQ0: とりあえずここも奈落の村wikiにリンクを張っておきますね
62：底辺さん：2008/11/16(日) 23:17:51 ID:DM/vMx8k0: >>61
乙です～
63：ルゥ：2008/11/16(日) 23:36:36 ID:mZ7FFntQ0: ちょっと、ウィキの方を色々いじってきました
企画内企画を、一つ立つ上げようかなと構想中です
一軒村に、カフェでも作ろうと思います。夜はパブで
64：58：2008/11/17(月) 07:19:16 ID:2gFJ5K2A0: >>59さん
そうですね。ピクシブ内のみでの交流を望む方もいるようですし
参加不参加で格差ができるような自体だけは避けたいところです。
絵チャ自体もまったりのんびりの村の基本ををモットーとしたいですね。
また、参加する人もあまり気負いせず絵チャ自体が村を見学できるような雰囲気を作れればと思います。
村に参加している人は勿論、参加しようかなと考えてる人村を眺めているだけの人でも入れるよう
ROMおｋにすべきかも。ただ、なるべく村人は名前付で入った方が宣伝効果もあるのでそのほうが思います。

>>60さん
そうですね、出来れば今月内で何かアクションが取れるといいかなと。
広告絵自体も絵チャで作ってしまう手もあるんですがちょっと難しいかな。。
理想では主さんに絵チャ開催の広告をPixivにあげて貰う事なんですが
なるべく負担にならないようにしたいですね。
65：59：2008/11/17(月) 13:31:27 ID:ooWppvDM0: >>ルゥさん　wiki編集お疲れ様でした！カフェ＆パブの企画も面白そうですね～

>>58さん　絵茶告知目録は、絵茶に参加できる人に作ってもらって
upロダ経由とかで主さんに渡して→主さんにUPだけお願いするって形にするのはどうでしょう？

どちらにせよ、絵茶には意見のまとめ役として主さんに参加していただく必要があるので
負担が掛かる、掛からないとかそういう問題では無いかと思います^_^;
絵茶開催も主さんの承認が必要だと思うんで、一度メッセージで聞いて見ましょうかね？

絵茶で企画内企画が決まったら広告絵は絵茶で作っていいと思います
フォトショ（エレメンツ）で手直しすればいいですしｗ
他の企画でも絵茶のイラストを活用している人達を見かけましたよ～
66：59：2008/11/17(月) 13:43:14 ID:ooWppvDM0: 一番肝心な事を書くのを忘れてた・・・！
さっき奈落スレ見てきたら、奈落絵茶を使っている人達が増えてきたみたいなんで
会議用に新しい茶室借りて来ないとマズイっすよね？

タカミンだったら申請が緩いんで、簡単に借りられるけど動作が・・・
らくチャは安定してるけど、ＨＰかブログ持ってないと申請できないんですよね・・・
タカミンでよければ申請してきますよ～
67：ルゥ：2008/11/17(月) 14:39:51 ID:r7vW2lsI0: 現在使用中の奈落絵チャットでも問題ないとおもいますが、
業務連絡用にもう一個かりなくともよいかなと
ウェッブスペースなら、データベース設置に使用している
無料ＨＰスペースがありますが、そこに設置しても構いませんし
レンタルしてリンクしても構いませんが
ttp://www8.atpages.jp/naraku0/
68：底辺さん：2008/11/17(月) 15:13:55 ID:cEBsFIvc0: 主さんの負担が最大限少ない形で出来るといいですね。告知はどうしてもお願いしちゃうことになりますが・・。
とりあえずメッセージの方お願いします<(_ _)>
奈落絵チャット自体は一応奈落の村用と認識してたので、もし使ってる方がいても巻き込む勢いで
使うくらいがいいのかなと思ってました。
ただ、落ちやすい時とかの緊急回避用は欲しいかもしれませんね。たかみん最近どSと言われるほど重いですし。
しぃで立てれるか試してみてますので登録できるようだったら報告しに来ます。

遅れましたがルゥさんWiki整理お疲れ様です。企画内企画楽しみにしています。
69：企画主：2008/11/17(月) 22:47:43 ID:CqH4lQ3U0: ■奈落の村を再度まったり発展させよう
■新規を取り入れることが村の活性化に繋がる
■奈落の村の悪いところは？
　→テーマが漠然とし過ぎている
　→陰鬱なイメージ
　→アフターイベントが無い
■奈落の村の良いところは？
　→初心者推奨企画である点
　→まったり
　→和やかな交流
■良いところは伸ばし、悪いところは改善していこう
テーマが漠然→タイトル／タグなどは変更不可能→テーマのつけやすい企画内企画で
新キャラ設定／交流／漫画などを促す。正攻法で地道に盛り上げていく
（奈落の村イメージ：オリジナル／ほのぼの／ユニーク／農村／[豊かではない]）
陰鬱なイメージ→ネタとしては良いが公式などからは除外
アフターイベント→企画内企画／告知イラスト／ポスター
■企画内企画方針
大型の企画内企画の前に小型の企画内企画を出して賑わいを図る
■絵茶（諸々についての意見交換）
リアルタイムで意見の交換。参加する人しない人で情報量が変わらないよう留意

これまでの流れはこんなところでしょうか。
70：59：2008/11/18(火) 00:03:53 ID:EjuGzAqQ0: 企画主さん　まとめ乙です！
このまとめがあれば、これから外部板に参加する人達も状況把握し易いですね。

>>58さん＆ルゥさん　使っている人達を巻き込む＝宣伝になりますね～この発想には脱帽しました！
会議には今までの奈落絵チャットを使ったほうが良さそうですね。
タカミンどＳ対策で、非難所は欲しい所ですよね～
らくチャはバナーが貼ってあれば審査が通るので、ブログやwikiからＬＩＮＫ貼るだけで大丈夫みたいです。

企画主さんにメッセージで絵茶のＯＫ貰ったので、絵茶告知イラスト作成や、らくチャ確保とか色々やってみようと思います。
自分も何かありましたら、また報告にしに来ますm(_　_)m
71：底辺さん：2008/11/18(火) 00:33:45 ID:FObsXN2.0: チャットのお知らせも奈落村らしくできるといいですね。
村民会議とか村民大集会とかね。
回覧版形式とか掲示板形式で伝えると
村らしいしインパクトあるしいいんじゃないかなと思います。
72：底辺さん：2008/11/19(水) 08:47:17 ID:MA6SN85U0: 企画主さんまとめ乙です。

しぃの設置失敗しました(ーー;)　多分私の方の理解不足だと思うので暫くいじってますが
59さんの方にお任せしたいと思います。すみません・・。
しかし、早速たかみンがおかしくなってるようなので、避難所は必須項目になりそうですね。

回覧版いいですねー。それ用のテンプレを作って絵チャで作った広告に貼り付ければ
レイアウト考えずに気軽に出せそうです。
73：ルゥ：2008/11/19(水) 15:25:27 ID:m1PLeAjA0: 調べてみましたが、しぃペインターなどJAVAアプレットの
チャットは、レンタルサーバーには一般的には設置出来ない
ようです。そのためもうすでにあるレンタルチャットを
借りるしかないようですね>>72さん
74：ルゥ：2008/11/19(水) 15:56:48 ID:m1PLeAjA0: 私も、無料ウェブ素ペ酢や自分の有料ウェッブスペースで
試してみましたができませんでした

ソース
ttp://www.amr.jp/paintchat/a2.html
75：59：2008/11/19(水) 20:57:25 ID:mZ5bn0hc0: 59です　現在らくがきチャットの申請待ちです～
タカミンから移動する人が増えた影響かもしれませんが
認証作業に最長で１週間はかかるかも・・・という事です＿|￣|○

>>71さん　自分も告知は回覧板形式でと考えていましたよ！
村っぽくていいですよね～
>>72さん＆ルゥさん　乙です～
しぃチャは設置面倒ですよね　自分も挫折した記憶が・・・
らくチャの審査が通る事を祈ります(-人-)
審査の結果が来ましたら報告しにきます
76：＜業者たん乙＞：＜業者たん乙＞: ＜業者たん乙＞
77：59：2008/11/20(木) 15:57:53 ID:YxOVogzg0: 59です。らくがきチャットの審査落ちました・・・m(_　_)m土下座
以前と違って審査が厳しくなっているみたいで
開設してから間もないブログ＆ＨＰでは受付不可との返答が返ってきました

ここを見ていらっしゃる方で
開設してから一ヶ月以上経過しているブログ、ＨＰをお持ちの方で
らくチャをレンタルしても良いという方がいらっしゃいましたら
外部板にカキコして頂けると助かります(-_-;)
78：底辺さん：2008/11/23(日) 00:37:25 ID:bxPDqAuQ0: 書き込みが途絶えましたねorz
外部板で会議するようになってから3週間経過したにも関わらず、何の進展も無し・・・
勢いが止まる前に絵チャ会議を実行しなかったのがマズかったですかね？
外部板＆絵チャ告知イラストの草案とか考えたんですけど・・・
この様子だとその必要は無さそうですね。もっと早く動くべきだった・・・(-_-;)
79：72：2008/11/23(日) 03:13:21 ID:xkDCgvSg0: その草案是非披露して下さい！むしろ今こそ必要だと思います。
自分は絵チャ立てられなかったので待ってた口なので。

とにかく一度村絵チャの方で会議をすることを決めたいですね。
一度ここで告知をして外部板を見ている人だけでも集まって話せれば少しは進展すると思うんです。
回覧版のレイアウトやなども描きながらの方が決めやすいと思いますし。
どうでしょうか？
主さんが日時を指定してくれるのが一番だと思うのですが
無理であれば誰かを指名していただければと思います。無論私でも構いません。

ちょっと強引に語ってしまいましたが、今の村には必要だと思うのです。
よろしくお願いします。
80：底辺さん：2008/11/23(日) 04:43:42 ID:MlyZX7Z20: あのー、こんな奈落の村企画内企画考えたんですけど（季節はずれ注意）

企画名：「村にお嬢様がやってきた」

－－－－

６月。奈落の村の村はずれ、山麓の林の中に、
奈落の村に似つかわしくない立派なお屋敷の建設が始まった。

村人Ａ「スゲーお屋敷だな。だれが住むんだ？」
村人Ｂ「なんでも、都会の大金持ちが別荘にするって噂だぜ」

そして陽光まぶしい７月下旬。
その屋敷の主が、奈落の村に避暑にやってきた。

その主とは・・・

都会の大富豪、ジョージ・ランキング・トップスリーと
その娘、デイリー・ランキング・トップスリー！！
（と、いつもお嬢様のワガママに振り回される、
　執事のクロパトキンとドジっ娘メイド・マリー）

さて、トップスリー家と奈落村住民の関係は如何に？

－－－－

という感じで、デイリーお嬢様と村人たちの心温まる？ふれあいを
描いたらいいんじゃないかと。

最初、村人たちに馴染めずツンツンしていたお嬢様が
次第に打ち解けてデレ状態になり、夏休み終了間近の出発の朝、
「べ、べつに寂しくなんかないんだからね！
　これからお友達がいっぱい居る都会に帰るのよ！」
みたいなことを言いつつ馬車の中でつい涙がポロリ、とか。

もちろん、デレ状態になるまでにはいろいろ紆余曲折があるわけで。
村の子奈落さんとの意地の張り合いとか。

こういう話なら最終的にはランカーと奈落民が打ち解けるわけで、
「ランカーと敵対」みたいなことにはならないと思います。

あと、そのお屋敷に食品類を納入する村の青年と、
ドジっ娘メイド・マリーの淡い恋なんかもサイドストーリーとして
描くのもよいと思います。
81：底辺さん：2008/11/23(日) 12:57:39 ID:Ns.zO4vw0: 別に特別なことせずとももともとの奈落の村ってのでいいと思うけど
他の人に評価されたいなって思いつつも評価されない村民たちが
嫉妬したり喜んだり農耕したり祭とかたまにあるイベントに参加したりの日常でも十分面白いと思う
でも盛り上げるのは必要だから何かしらの公式の動きが必要だと思う

あとタカミンの茶だと文字の過去ログが表示されないので
途中から来た人にいちいち説明しなくてはいけないので他を借りるべきだと思う

>>80
ジョージワロタｗｗｗ
82：59：2008/11/23(日) 14:48:14 ID:j1nLYK1A0: 59です　>>72さんの優しさに感動しました｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡
企画主さんに告知イラストＵＰの許可＆絵チャ会議の許可は貰っていますので。
予備の茶室が確保できれば、すぐに草案が出せるようにはしているんですけど。
>>81さんや他の皆さんも考えていると思うんですけど、
タカミン以外の絵チャの確保が・・・一番の壁なんですよねorz　

＊しぃチャはプライベート茶室用なので数人向け（自分のＰＣを媒介にする為）
＊らくがきチャットは昔と違って、ボリュームがある同人サイト＆ゲーム攻略サイトでないとレンタルできない。

らくチャから断られたときに「貴方のブログでは集客率＆広告収入が望めない」
といった失礼な文章が返ってきて驚きました（苦笑）
昨年はこんな事無かったんですけどね。
pixviに入る時に同人サイト＆らくチャを畳んだ自分を激しく呪います（ＴＴ）
83：59：2008/11/23(日) 15:40:47 ID:j1nLYK1A0: 続き：一度ここのメンバーで集まって会議したほうがよさそうですね
主さんからは、絵茶の日時はこちらが決めてしまって構わないと言われているので。
>>72さんに決めて頂いていいと思います。
自分的には明日も祝日なので、今日の夜10時とか
28or29日の夜10時からが無難かなぁ～と思いました。
時間帯は他の企画絵茶を参考にしました^_^;

最近の奈落茶室は10人以上集まるそうなので
状況次第では他のタカミン茶室に移動する事も考えておいたほうが良さそうです。
自分用のタカミン茶室持ってるんで、最悪の場合はそっちで行うって事でどうでしょ？
84：72：2008/11/23(日) 18:34:47 ID:A68mkJYs0: 59さん早速ありがとうです。主さんの了承があるのであれば問題ないですね。
今夜の10時で行きましょう！仮会議ですし時間は2時間くらいでいいと思います。
延長は任意ということで。
他の所を参照するとログイン名はピクシブ名＠企画内の時キャラ名というのが一般的なようですが
適用してよろしいでしょうか？

しぃはどうやらメモリーが足りなかったようです。うちのバカソコンめ・・・
タカミンがもう少し使いやすければ全く問題ないんですけどね(ーー;)
でもともかく一歩を踏み出さないと！
告知文ですがこんなのでよろしいですか？よければ2ちゃんの方にも貼ってきますので。

【告知】　奈落の村仮会議
　　　　　11月23日ＰＭ10時～12時(予定）
　　　　　奈落Wikiに設置してある奈落絵チャット(タカミン）

　　　　　これからの奈落村についての話し合いと交流会です。
　　　　　村にまだ参加されてない方もお気軽にご来場ください。
　　　　　なお、ログイン名は村参加者のみピクシブ名とキャラ名を添えてお願いします。
85：底辺さん：2008/11/23(日) 18:38:12 ID:A68mkJYs0: 混んでいた場合は59さんにお願いして、ここにアドレスを貼っていただけたらと思います。
よろしくです～。
86：59：2008/11/23(日) 21:25:09 ID:QUzRHenw0: 遅くなりました(-_-;)>>72さんＧＪです！
ＨＮも他の企画と同じやり方でいいと思います。
告知のほうもよろしくお願いしますm(_　_)m
会議の内容が進んだら、後で外部板＆企画主さんに報告でいいと思います～
87：59（マーカー）：2008/11/23(日) 23:03:28 ID:QUzRHenw0: 回覧板

☆村役場からのお知らせ☆

先日開催された秋祭りも大盛況で幕を閉じました、イベント主催者様＆参加された皆様お疲れ様でした。
現在奈落の村では、村興しも予ねてイベント（企画内企画）のアイデアを募集しています。

記

・企画内企画のアイデアについて
奈落の村のスレッド発生で外部掲示板というのがあります↓

現在外部板では、企画内企画についての議論が行われています。
＞＞7＆＞＞69のカキコで、コヒー様が注意事項＆今までの議論をまとめて下さっていますので。
初めて外部板を見るという方でも、簡単に状況把握が出来ますので。
興味がある方は覗いてみてくださいね。

・奈落会議のお知らせ
上記の外部板でイベントのアイデアが出始めてきたので。
58さんの提案により、近々絵チャで会議を開催する事になりました。
開催日が決まり次第、改めてpixiv内で告知を出しますので、村民の皆様の参加をお待ちしています。

＊当日絵チャに来られなかった方の為に、絵チャ会議の報告書を外部板にUPします。
参加しなかった為にハブられるという事は一切ございませんので、ご安心くださいませ！
STOP　ザ　格差社会！(｀･д･´)

■開催予定地：タカミン絵茶　ＵＲＬは絵茶告知イラストでお知らせします。

・急募！告知イラストを作成してくれる方募集！
現在企画主のコヒーさんが、告知イラストを作ってくれる方を募集されています。
お手伝いをしてもいいよ～という方がいらっしゃいましたら、
コヒーさんの所にメッセージで連絡をお願いします。

＊告知イラストは村民であれば、どなたでも発行する事ができます。
告知イラストが完成したらコヒーさんに連絡→連絡を貰ったら→UPするだけでOKです。
88：59：2008/11/23(日) 23:43:20 ID:QUzRHenw0: え～と茶室で席を外している間に、上の回覧板ボツったらしいので。
無かった事にしてください(笑)
自分が席を外している間に奈落wikiに画像掲示板というものが出来たらしいので。
後でここに簡単に説明書いて貰えると助かりますm(_　_)m
今日茶室に参加出来なかった人達も概要を知らないと
格差になってしまってマズイと思うので。
89：ルゥ：2008/11/24(月) 00:32:50 ID:NZH1MU7o0: あ～、絵ちゃ開催は、主催者（企画主以外でも可）が
PIXIVに告知それだけでは流されてしまったり、検索しないと
でなかったりで面倒なので、奈落の村画像掲示板でも
告知することに決まりました。現在チャット告知の絵を描いて
画像掲示板にアップしてありますので、これに書き足すなり
新しくかくなりして、告知をお願いします
90：ルゥ：2008/11/24(月) 00:43:46 ID:NZH1MU7o0: で、次回は次回でそのお解ききゃぷった画像をまた
次々回につかえばいいんじゃないかなと。
２ちゃんねるで告知もインチキがあるといけないので
PIXIVに告知をアップして、画像掲示板のURL機能でリンクすれば
OKだとおもいます
91：ルゥ：2008/11/24(月) 00:58:52 ID:NZH1MU7o0: え～マーカー様お疲れ様でした
色々ありがとうございます。
情報の行き違いはｼﾂﾚｲｼﾏｼﾀ。
今後ともよろしくお願いします
92：ルゥ：2008/11/24(月) 01:03:10 ID:NZH1MU7o0: ええと追伸ですが、業務会議用の打ち合わせちゃっと
以外は、企画主コヒーさん以外でも、絵チャット開催の
お知らせは自由ですので。
で会議用のちゃっとも参加はどなたでも自由です
93：ルゥ：2008/11/24(月) 01:09:42 ID:NZH1MU7o0: ああ、さらに書き足しますがチャット開催は、
コヒー三にメッセージは必須ですねwikiにまとめておきます
94：底辺さん：2008/11/24(月) 20:54:47 ID:ipqJSutI0: >>80
その企画内企画、すごくやりたい気がします。
というか、お嬢様に似たような境遇の奈落村用のキャラを
思いついてしまいました。
それで漫画描くかもしれませんが、もし見ても「パクリだﾌｧｯｸ!!」と
怒らないでくださいね…。
95：80：2008/11/26(水) 01:09:16 ID:eMhJxv5o0: いや、もう、全然ＯＫです。(^^
むしろ>>94さんが企画主になってください。
よろしくお願いします。
96：94=焼鉄色@奈落さん：2008/11/26(水) 12:56:06 ID:bGIl5dd20: らくがきチャット無料版の申請が通ったので報告します。
ttp://f01.rakugakichat.com/rentalRoom?userID=emakisa
無料版なので定員10名なのですが、奈落会議などございましたら
ご自由にお使いください。
2ヶ月放置だと消されるらしいので、勝手に入り込んで練習がてらに
描きまくっていただくと嬉しいです。
極度のグロやエロ、公的良俗に反する物、他人への誹謗中傷でなければ
なんでもOKな感じで一発。
>>95
企画主はいろいろ器じゃないと思うので、とりあえず漫画描くことを
目標にしますね。
97：ルゥ：2008/11/26(水) 15:03:06 ID:oLP1Wk0I0: wikiにリンクを記入して起きました
あと、ウェッブのHPにチャットのバナーリンクを張りました>>96
ttp://www8.atpages.jp/naraku0/
98：59：2008/11/26(水) 17:51:23 ID:bXgi4ovw0: 59です。奈落の村会議用の茶室を借りてきたのでLINK貼っておきます
ご自由にお使いくださいませ、ログも保存できるみたいです。↓
ttp://digicha.jp/naraku_mura/chat_s_view.html

遅ればせながら、＞ルゥさんwiki編集お疲れ様でしたm(_　_)m
奈落エチャのガイドライン、とても判りやすかったです
＞焼鉄色さん絵チャ申請お疲れ様でしたm(_　_)m＆漫画楽しみにしています(^_^)
99：59：2008/11/26(水) 18:03:21 ID:ReOXu5m60: 追記：企画内企画の会議用に
ログが見れる文字タイプの茶室もあったほうが便利かも、
という話になったので文字タイプをレンタルしておきました。
説明不足でスミマセン^_^;
100：ルゥ：2008/11/26(水) 18:41:34 ID:oLP1Wk0I0: 絵ちゃっとじゃばい茶室ですか、もう一つ別に？