DQ大辞典を作ろうぜ!!101 - 1754420325

1：管理人代行 ◆XWoaIHOy.o (ﾊﾞｯｸｼ d6ac-6057)：2025/08/06(水) 03:58:45 ID:r8Dw7oLsMM: 尻の毛を探るような勢いで細かい辞典を作ろう

ドラゴンクエスト大辞典を作ろうぜ！！第三版 Wiki
http://wikiwiki.jp/dqdic3rd/

作成・更新ルール
https://wikiwiki.jp/dqdic3rd/%E4%BD%9C%E6%88%90%E3%83%BB%E6%9B%B4%E6%96%B0%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%AB
投稿形式は↑の投稿ルールを見るかスレの雰囲気から判別してください。

編集に際しての注意事項
https://wikiwiki.jp/dqdic3rd/%E7%B7%A8%E9%9B%86%E3%81%AB%E9%9A%9B%E3%81%97%E3%81%A6%E3%81%AE%E6%B3%A8%E6%84%8F%E4%BA%8B%E9%A0%85

登場作品は書いたほうが分かりやすいです。
作品名の数字には半角数字を使用してください。
また、特に新規項目では文末に水平線（----）を忘れずに入れるようにしてください。

皆で作っていくwikiです。多少の主観が入っても構いません。
しかし、あからさまな作品・関係者批判や他人を煽るような文章、他人が見て不快感を抱くような文章は避けること。

また、書き方に関しての修正意見が出てきたら、
自分の意見を押し通そうとはせず、まずは相手の言い分に耳を傾けてみてください。
気分が高まったら、牛乳を飲んだり、お風呂にでも入ってゆっくりしてみるのもいいです。

■前スレ
DQ大辞典を作ろうぜ!!100
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/61053/1735618775/
46：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 8f44-0e7d)：2025/08/15(金) 17:41:56 ID:cdxIZ1iE00: 話題を切ってすみませんが、コメントアウトで外部リンクを載せるのは結局、良かったんでしたっけ？

公式サイト以外は無断でリンクできない（提案必須）ルールですので
とりあえずコメント内の外部リンクで典拠が示される例が多いようなのですが
外部リンクのルールにもコメントアウトのルールにもそのへんの明記が無いように思います。
47：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ def5-106d)：2025/08/15(金) 20:32:00 ID:1cnvetEQ00: >>44
残念4種類です、「大魔王ゾーマ」「闇の大魔王ゾーマ」「滅びの王ゾーマ」「全てを滅ぼすものゾーマ」です
私は別々のページにすべきだと思います、理由はDQ10のラスボス（ネルゲル、マデサゴーラ、ナドラガ、キュロノス、ジャゴヌバ、ゲノス）や
J2以降のラスボス（レオソード、ヒヒュルデ、メイザー、ドーク、ガルマザード、マデュラーシャ）等が第1形態と第2形態で名前が異なり、別のモンスターとしてページが独立しているためです
48：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｽﾌﾟｰ f2e8-dc24)：2025/08/15(金) 22:01:51 ID:cdFixnVYSd: >>45
超伝説系関連の記事はSランクのページでSSランクの性能まで取り扱っており、『モンスター/○行』のページでも「【アレフガルドの伝説】⇒[[【古のアレフガルド】]]」のようにSSランクの所にSランクのページへのリンクが貼られている状態ですが、SとSSどちらの種族名がよりプレイヤーに馴染みがあるかと言うとSSランクの方なんですよね…。
なので、私個人の意見としてはSとSSで別ページに分けた方がいいと思っていますが、現状のままで疑似リダイレクトを用いて閲覧者がページに辿り着きやすくするというのも良い案だと思います。
49：44 (ｵｯﾍﾟｹ fb9b-d9d3)：2025/08/15(金) 23:07:57 ID:ElXIPS9wSr: >>47
DQ9以前でも、【りゅうおう】【竜王】や【デスタムーア】【魔王デスタムーア】【大魔王デスタムーア】のように、本編作品ではラスボスとして形態変化しても同一キャラクターだったのが、モンスターズシリーズでは形態ごとに異なる種族扱いになっているために別ページが作成されている例は多いです。
しかし、これらは基本的に各ページで姿（形態）が異なっているので、DQMSLにおける4種のゾーマと同列にはできないでしょう。
辞典における前例を挙げるなら、DQ11の「強モンスター」と「邪モンスター」は無印モンスターのページで扱われており、（ほぼ）姿が同じモンスターは同一ページにまとめる方針のように思われます。
50：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｵｯﾍﾟｹ fb9b-d9d3)：2025/08/15(金) 23:19:50 ID:ElXIPS9wSr: >>46
ルール上コメントアウトで典拠を示す編集を明確に禁止する文言がない以上、とくに問題はないという認識です。
「典拠は編集ページを開く編集者だけでなく、一般読者にも示されるべき」という意見もスレで何度か挙がっているようですが。
51：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｵｯﾍﾟｹ fb9b-d9d3)：2025/08/15(金) 23:34:49 ID:ElXIPS9wSr: そう言えば、以前にwikiにリンクが貼られた際に、リンク先のページか動画の作成者が無断リンクに怒ってトラブルになった事件がありました？
私の記憶が間違ってるかもしれませんが。
52：管理人代行 ◆XWoaIHOy.o (ｽﾌﾟｰ f4d4-e1c8)：2025/08/16(土) 00:16:24 ID:BOohAZ2.Sd: 【無属性】【無属性規定ダメージ攻撃】に関する方針について。
現在テストページに挙がっている、「【無属性規定ダメージ攻撃】変更案) 」の方針を採用とします。
大きな理由としては、より現在の記述を残す比重が高く、既存の記述を基にしてブラッシュアップを試みる案を選んだ形となります。
加えて、私が管理業務に関わる上で意識している下記の考え方に基づく選択となります。

私としては、「皆で作っていくwiki」であるDQ大辞典においては、多くの人々がそれなりの年月をかけて積み上げてきた結果としての形でもある諸々の記述は、全ての記事において基本的に極力保護するに値するものであるという考えがあります。
また、これまで連綿と連なってきた歴史が、ある時を境に一転して途絶する…といったような状況になることも、可能な限り避けたい思いがあります。

「編集に際しての注意事項」における、
・「編集前に事前提案をすることが推奨される編集」の上から3つ
・「既存項目を削除」→「新規記事を作成」によるページ名の変更の禁止
・「議論スレ（本スレ）での話し合いについて」の“物言い”に関するルール

私がこれらのルールを制定・採用しているのも、上述の考え方が基になっています。

特定の記述を残すか無くすかで意見が対立し、双方に一定の理がある場合も、私はなるべく残す方向で調整をしてきたつもりですし、
私自身が重複記事などの統廃合を行う際も、削除予定の記事の内容は可能な限り存続する記事に移すという工程を必ず経るようにしています。

そのため、今回のように全く異なる方針で意見が割れた場合は、あまり大きな変化（既存の記述内容の喪失を含む）を伴わない方を選ぶ…という形に落ち着くことになります。
無論、皆の預かり知らぬところでいつの間にか削られる内容などもあるわけで、「全ての記述の保護」などは当然無理な話ですが、だからこそ選択を迫られる場面においては今ある形を活かす方針を優先したい考えです。
もちろん、状況に応じた改修や取捨選択はすべきだと思っていますし、記事全体の大きな改変や統廃合についても皆が納得しているのならばしても良いだろうという考えですが、少なくとも今回の事案では大きな改変を伴う統廃合に舵を切るほどの意思統一は成されなかったと判断します。
53：管理人代行 ◆XWoaIHOy.o (ｽﾌﾟｰ f4d4-e1c8)：2025/08/16(土) 00:17:17 ID:BOohAZ2.Sd: で、ここから一つ提案というか相談というか。

【無属性】と【無属性規定ダメージ攻撃】の今後についての方針については、>>で書いた通りの方針決定とし、その理由も先述の通りです。
ただ、今回の判断において重視したのは「既存の記述内容の取扱い」という点が大きく、
【無属性規定ダメージ攻撃】という記事を「個別記事として残す」か「【無属性】に統合する」かは、判断要素にはほぼ含まれていません。

前スレで述べた通り、私個人は個別記事のままでも良いのではないかと思っていますが、同時に統合するなら【無属性】が妥当であろうという考えであることもまた、前スレで述べた通りです。
また、【無属性】への統合そのものに関しては、本スレ内でも一定の理解を得られていた部分があると感じていました。もし、今回棄却とさせて頂く形となった統合案とは、また違った形式での統合の仕方で合意が得られるようなことがあれば、あるいは統廃合も現実的な選択肢に上がってくるのではないかと考えています。

そこで、「テストページ/【無属性】と【無属性規定ダメージ攻撃】の統合案」を作成してみました。
これは、先の方針決定に沿う形での2つのページの統合案となっています。
なお、このページの本文の記述内容は仮のもので、今は現状の各ページの記述をそのままコピペして流用しています（「味方側が使用できるもの」のリストが無いのもそのためです）。
あくまで「統合の仕方」「記述形式」「全体のレイアウト」のイメージを掴んでもらうために、今回は個別ページ（テストページの階層分け）として作成しています。

基本的には、【無属性】の中に【無属性規定ダメージ攻撃】を丸ごと取り込んだ形になっていますが、加えた手が二つあります。
一つは、「無属性規定ダメージ攻撃」の見出しに「#shadowheader」を利用することで、冒頭のコンテンツツリーに載らないようにしています。
次に、該当行動のリストは「#fold」の用いた折り畳み形式にすることにより、大きなリストが次々と連なる形になるのを回避しています。
この二つを用いることで、現在の【無属性規定ダメージ攻撃】にある「妙な仰々しさ」のようなものを、ある程度抑えられることを期待しています。

「無属性規定ダメージ攻撃」は文字通り「無属性」の中に含まれるものであるため、同一ページ内で先に「無属性とは何か」を解説した後に、「その中でも特異なものとして認識されているもの」として「無属性規定ダメージ攻撃」の解説を行う形式を取るのは、それなりに理に適っているのではないかと思います。
また、この形式の利点の一つが、「無属性補助攻撃（仮）」の扱いに関する点が解決しそうな点です。
【無属性規定ダメージ攻撃】に補助攻撃を掲載するのはタイトルとの齟齬という問題がありましたが、【無属性】に（ダメージ系も非ダメージ系も）掲載するということであれば、その点は問題なくなるのではないかと考えています。

逆に問題となるのが、記事の肥大化自体は避けられないという点と、それにより趣旨がぼやけてしまう懸念です。
これらの問題点については、前スレで既に似たような指摘はあったかと思います。
それら諸々を踏まえた上で、この統合案についても少々意見を頂ければと思います。
54：管理人代行 ◆XWoaIHOy.o (ｽﾌﾟｰ f4d4-e1c8)：2025/08/16(土) 00:23:50 ID:BOohAZ2.Sd: >>53でアンカーミス。冒頭の指定無しアンカーはもちろん>>52指定です。

その他の案件については、また後ほど改めて対応する予定です。
55：eTpmpgT (ｽﾌﾟｰ ca8c-c710)：2025/08/16(土) 06:25:47 ID:xWF6gnv.Sd: >>43
アベル伝説のエスタークについては過去の提案で【エスターク人】に記述するという方針で決定しています。

むしろ分割したほうがいいと思っているのは【バラモス】です。
「バラモス　アベル」で検索してみればわかると思いますが、
アベル伝説のバラモスはDQ3などで登場したおなじみのトカゲ型バラモスとは姿も設定もまったく異なる別モノですので、
【バラモス（アベル伝説）】を立項してそちらに記載したいと思います。
56：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｵｯﾍﾟｹ 653f-d9d3)：2025/08/16(土) 07:21:57 ID:/HFWYukUSr: >>55
>アベル伝説のエスタークについては過去の提案で【エスターク人】に記述するという方針で決定しています。
この取り決めについては知りませんでしたが、ならば現在の【エスターク】にあるアベル伝説についての記述を削って【エスターク人】へ移し、【エスターク】の記事の冒頭に【エスターク人】への案内リンクを貼ってはどうかと思います。
57：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 1dfb-69f0)：2025/08/16(土) 12:40:26 ID:RUGjBWpw00: 当時はまだドラクエ4が発売したばかりだから断片的な要素でエスタークの名前を出していたような感じか
そういう意味では、超サイヤ人も映画で断片的な要素で暫定的に出していたわけだが
58：eTpmpgT (ｽﾌﾟｰ 374a-c710)：2025/08/16(土) 17:23:02 ID:NcKbzFlASd: >>51
無断リンクではなく、動画の内容を出典を明記せずこちらが引用したことで、配信者がTwitterで大辞典への苦言を呈した件がありました。
むしろ今のようにコメントアウトでソースを示すやり方が悪質だとまで言われました。
こちら側の配信者に対する礼儀が無かった、と見做され、バッシングされることとなりました。
ちなみにその配信者はその後、DQ大辞典を名指しで動画内容の転載を一切禁止しています。

なので、むしろソースは閲覧者に分かるように書いておいた方が無難でしょう。
59：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 3bca-d9d3)：2025/08/16(土) 17:59:24 ID:RBYtnnzg00: 個人サイトやYoutube動画のソースリンクを自由にした場合、配信者本人が手前味噌的な宣伝目的のリンクを貼る可能性があるんですよね⋯。
そんな心配するほどでもないかもしれませんが。
60：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 6ee3-def9)：2025/08/16(土) 18:18:57 ID:WG2D8KDU00: >>53
「テストページ/【無属性】と【無属性規定ダメージ攻撃】の統合案」を見てみました。
作成お疲れ様です。
統合するならばおおむね無難な内容と思いますが、やはり長大な文章は少し敬遠してしまいますね。
せめて「本編シリーズ」や「無属性規定ダメージ」の項の解説などを出来る限り短縮・簡素にすべきと思います。

さておき、
「これについての詳細は、【無属性規定ダメージ攻撃】の項目を参照のこと」
というリンク文が残ったままになってしまっている箇所があります。
61：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 7abb-50a1)：2025/08/16(土) 18:48:50 ID:EW0c7wBM00: ドラクエ大辞典ではないですが某ゲームでも解析サイトの情報を無断でwikiに掲載され元サイトから抗議を受け削除したというケースがありました。
トラブルを避けるためにも、無断転載を禁止する旨はどこか目立つ場所に置いておきたいですね。
62：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 1dfb-69f0)：2025/08/16(土) 19:00:49 ID:RUGjBWpw00: 似たような所ではレオパルドン事件やセプテントリオン事件とかもありましたが
今だとファミマガに裏技を採用したのが自分だと権利関係を主張して
無許可で裏技を使わないように苦言を呈している人物もいるとかで
63：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 3bca-d9d3)：2025/08/16(土) 19:34:33 ID:RBYtnnzg00: そもそも裏技とかバグの「情報」そのものには著作権も何もないので、「著作物」の「表現」そのまま転載したとかでなければ、個人サイトで紹介されていた裏技を自分で検証してみて、事実だった場合にその「情報」を辞典に掲載することは法的には何の問題もないし、本来は出典を示す義務もないんですよね。
本辞典としては、「自分でちゃんと確認したことを記載する」ルールがあるので、どっかで拾った情報を真偽の確認もせずにそのまま転載することを禁止していますが、得た情報を元に検証してみて、それを記事に追記する行為は辞典のルール上も問題ありません。

ただ、ネット上でのマナーというか、配信者側のモチベーションに配慮したり、発見者へのリスペクトを込める意味で「この人が発見しましたよ」ということを示すのが通例にはなってますよね。
個人的には線引きが難しい話なのかなと思っています。
64：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ d389-7de8)：2025/08/17(日) 09:19:21 ID:EW0c7wBM00: FF用語辞典のページの一つに凄く分かりにくい名前のものがありますが、あれは発見者の命名をそのまま採用した結果そうなったんですよね。
ああいうのも発見者への敬意の形なのだと思います。
65：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ b20c-31d8)：2025/08/17(日) 15:14:27 ID:RBYtnnzg00: 【ピッキー】
>色違いたちと違って現実にあり得そうな色をしているので食べることができそうだし、実際に2次ものではネタにされている。

色違いも現実にあり得る色ですけどね⋯
熱帯のオウムやインコはカラフルですよ。
66：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾊﾞｯｸｼ 1979-073e)：2025/08/17(日) 17:28:27 ID:o571cR.MMM: >>53
お疲れさまです。
「#fold」を用いてリストを折り畳むのはよいアイディアだと思ったので、【無属性規定ダメージ攻撃】変更案に採用して記事に反映させました。

テストページに上げられた統合案を確認しましたが、現在の【無属性規定ダメージ攻撃】の内容をほぼそのまま引き続くと長大になってしまいますし、全体として記述のバランスを欠く印象を受けます。
かといって、統合元の記述をあまり削ってしまうと、これまで独立項目にしていた趣旨や成果が失われてしまうというジレンマがありますね。
また、「#fold」と「#shadowheader」はいずれも有用だと思いますが、これらを組み合わせるのはいまいち相性が悪いと思いました。
記事内である特技について調べたいときに、「「#fold」によって折り畳んだ状態を解かないと「ページ内検索」に引っかからず、「#shadowheader」が使用されているためコンテンツツリーからも目当ての特技がありそうな場所に飛べない」という状態は少々不便な気がします。
67：66 (ｵｯﾍﾟｹ 1b4e-31d8)：2025/08/17(日) 21:34:55 ID:tN6DuZU6Sr: 「引き続く」→「引き継ぐ」

訂正します。
68：管理人代行 ◆XWoaIHOy.o (ｽﾌﾟｰ 8747-e1c8)：2025/08/18(月) 05:04:21 ID:nq7n9RdgSd: >>53の統合案（へのリンク）を、テストページに掲載しました。
既に確認して頂いた方、ご意見ありがとうございます。

>>60
今回作成したページは、あくまで「統合の仕方」の提案が目的だったため、本文に関しては（トルネコ3の記述を抜いた以外は）手を付けていません。
なので、ご指摘頂いたリンク箇所や概要部分の不備（トルネコ3ものは扱ってない）もそのままとなっています。

全体の内容が長大になる件への対応も含め、その辺りはこの統合案で行くことが決まってから改めて…という感じになるかと思います。

>>66
この案で実際に統合を行った場合の解説文のバランス調整は私もまだ試みてはいないのですが、そこはまた追々ですね。
まずは（統合するにしても個別のままで行くにしても）解説を行う【無属性規定ダメージ攻撃】の定義・適用範囲を確定させるのが先決な気もします。

＞記事内である特技について調べたいときに、「「#fold」によって折り畳んだ状態を解かないと「ページ内検索」に引っかからず、「#shadowheader」が使用されているためコンテンツツリーからも目当ての特技がありそうな場所に飛べない」

この問題はちょっと想定外でした。
「#shadowheader」を用いてコンテンツツリーから抜いておきたかったのは、主に「○○タイプ」の連続部分だったので、
「無属性規定ダメージ攻撃（通常見出し）、「解説（#shadowheader）」、その次に追加で「該当特技一覧（通常見出し）」とすれば、
ツリーの肥大化を抑えつつ「目当ての特技がありそうな場所」の付近には飛ぶことができるようになる…でしょうか。
69：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾊﾞｯｸｼ a7de-def9)：2025/08/18(月) 23:06:55 ID:o571cR.MMM: >>68
【無属性規定ダメージ攻撃】の定義については、「無属性であり『使用者および対象のパラメータ非依存』のHPダメージ攻撃」で概ね問題ないように思います。
実際の適用範囲については、前スレの議論を見返しても、「無属性」の解釈が人によって異なるなど全員が納得できる基準を見出すのは困難であるという認識です。
私が「【無属性規定ダメージ攻撃】変更案」をまとめるに際しては、『状態異常タイプ』や即死系・割合ダメージ系を除外しつつ、「念じボール」を含めるなど範囲を広めにとる方針を採りましたが、異論もあるとは思います。

【無属性規定ダメージ攻撃】も他の多くの記事と同様に、多くの編集者が手間をかけたり各々の考えや工夫が積み重なって今ある形になったわけなので、それを尊重するならば、
スレとして【無属性】への統合に舵を切るには、現在の記述内容をそれなりに活かしつつ上手く統合先に組み込める成算が持てることが前提条件ではないかと思います。
現在の【無属性規定ダメージ攻撃】はリストとそれを補足する文章がかなりの部分を占めていますが、それを引き継ぎつつ【無属性】に上手く組み込む（全体としてのバランス調整も含む）のは存外難しいのではと思っています。

＞「無属性規定ダメージ攻撃（通常見出し）、「解説（#shadowheader）」、その次に追加で「該当特技一覧（通常見出し）」とすれば、
＞ツリーの肥大化を抑えつつ「目当ての特技がありそうな場所」の付近には飛ぶことができるようになる…でしょうか。
調べたい特技が何かによってはいくらか遠いところに飛びますし、閲覧者はスクロールしないとどんな見出し（分類）があるか分からないことも想定されるので、やはりある程度の不便さは否めない気がします。
この点を含めて、統合により想定されるデメリットや案を具体化する難しさと釣り合うだけのメリットが、（今のところは）見出せないというのが私の感想です。
70：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｵｯﾍﾟｹ 777a-d9d3)：2025/08/19(火) 05:44:45 ID:Nz1he8W.Sr: >>23
【乗船バグ】のCOを解いてを正式記事化しました。

【魔王ウルノーガ・尻尾】【テバサキぐま】【闇ホメロスの剣】については、私には記載内容が正しいか判断できなかったので手を付けてません。
71：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾊﾞｯｸｼ 728e-f084)：2025/08/25(月) 17:21:27 ID:hqEKFMMUMM: 星ドラが10月31日（金）12:00でサービス終了だそうです。
72：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 4cea-ea0f)：2025/08/25(月) 18:18:17 ID:Hrd/QpRs00: たった今、星ドラのサービスが10月31日に終了する事が発表された。
73：管理人代行 ◆XWoaIHOy.o (ｽﾌﾟｰ f1d1-0ba4)：2025/08/26(火) 04:37:50 ID:m3BJUOrESd: TOPページに、サービス終了に伴う「星のドラゴンクエスト」関連ページの作成解禁の旨を掲載しました。

「テストページ/【無属性】と【無属性規定ダメージ攻撃】の統合案」（>>53）に関しては、
統合する形式としては悪くは無いけど、実行するにあたってはまだまだ課題が残る……といったところでしょうか。
少なくともこの統合案で行くと決めるのは時期尚早かと思われますので、当面は個別記事のままでそれぞれに手を加えていく形を取るものとしようかと思います。
74：管理人代行 ◆XWoaIHOy.o (ｽﾌﾟｰ f1d1-0ba4)：2025/08/26(火) 04:38:48 ID:m3BJUOrESd: 未解決案件も少しずつ順に進めていきたいと思います。
まず、特技としての側面も有するアイテムについて（>>26・>>36・>>37・>>39・>>40）

既に分割されているものの例として挙げられている、復活の杖、祝福の杖、魔神の金槌。
これらは全てナンバリングタイトルにおいて味方が習得する特技が分割されている形ですね。
で、今回議題に上がったのは主に外伝作品において「既存の特定のアイテムが、同名の特技として登場している」ケース。
これを別項目として分割すること自体は、現行ルール上は問題ないかと思います（DQMSLに関してはサ終済みな点においても問題なし）。

ただ、「分割すべきか」「分割する必要があるか」という観点で言うと、微妙な部分があるのは事実かと思います。
現在でも「異カテゴリだが、同一のページで扱っている」というものの類例を挙げると、下記のようなものがあります。

【ドラゴラム】【ちからため】など（厳密には「呪文・特技」と「状態変化」に分かれる）
【ばくだんいわ】（スラもりシリーズではアイテム）
【Wアタック】（モンパレでは特性）
【せいすい】（ヒーローズ2ではトルネコの特技）

>>36で挙げられているDQMSLにおける特技も含め、これらを分割するか否かは今のところ各編集者の判断に委ねられているというのが実情かと思います。

それとこれは前々から気になってはいたのですが、「アイテムと同名の特技」というと「ナンバリングタイトルにおいて敵が道具を使用する形式を取っている行動」が多数該当します。
【いかずちのつえ】や【けんじゃのいし】、【たたかいのドラム】や【せかいじゅのは】などですね。
【ふっかつのつえ（特技）】も、特技（行動）としてはDQ6の暗黒魔道が使うものが初出です。
DQ8の【まかいじゅの葉】が魔界樹の特技であるなら、同作でウドラーが使う世界樹の葉もまた特技と言えるはずです。
これらが今まで分割されなかったのは、伝統的に「敵が（味方が使うものと同じ）アイテムを使っている」ものと見なしてアイテムのページに併記する形が取られてきたものと思われますが、内部データ的には全く異なるものであるはずです。

この辺りも、現状明確なルールや線引きは無かったかと思われます。
先述の外伝作品のケースも含めると、それこそ「外伝作品で特技扱いされたか」が一つの基準となるでしょか。
75：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｽﾌﾟｰ df82-15c6)：2025/08/26(火) 16:25:14 ID:pAEGWTOQSd: >>74
少なくとも本編で敵が使うものについては道具扱いでいいんじゃないですかね？
でないと、FC版DQ1、DQ2の呪文も厳密には呪文ではない（敵側にMPの概念がない）って話になってしまうと思います。

個人的には
【ドラゴラム】【ちからため】→これらは状態も含めての呪文・特技なのでわける必要がない
【ばくだんいわ】→スラもりはアイテム
【Wアタック】→モンパレは知らないのでノーコメント
【せいすい】→ヒーロー2は知らないのでノーコメント
76：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｵｯﾍﾟｹ eae7-15c6)：2025/08/26(火) 22:23:27 ID:gHK/3iNESr: >>74>>75
私も「ナンバリングタイトルにおいて敵が道具を使用する形式を取っている行動」について、特技カテゴリとして別ページを作成する必要はないと思います。
wikiにおいて該当する行動は「アイテムと同名の特技」として形式的には扱われているわけですが、実際のところは「戦闘中の敵側の行動において特技と道具使用のシステム上の区別がない」と捉えたほうが適切な気がします。
77：76 (ｵｯﾍﾟｹ f15c-ed50)：2025/08/27(水) 05:22:12 ID:x7n3Bsk.Sr: 誤解を招く表現だったかもしれませんが、「wikiにおいて、戦闘中の敵側の行動のうち通常攻撃と呪文以外を特技（特殊攻撃）として形式的に扱うのを止めたほうがよい」と言いたいわけではありません。
ただ、【こうげき】（通常攻撃）・じゅもん・とくぎ・【にげる】・道具を【つかう】・【ためる】といった戦闘中の行動の選択・区別は、基本的に味方側のコマンドシステムに紐づいていますが、敵側はそのようにシステム的に分化されていない、という非対称があります。
言い換えれば、システム的に見れば、同じ「特技」という言葉を使っていても味方側と敵側で微妙に別物であるから、【せかいじゅのは】の使用のような敵側の行動を「特技」として扱うこと自体が必ずしも厳密な分類ではないのでないか、という立場です（かといって、実際に敵側の各行動を説明する言葉として「特技」以外に探すのは難しいのですが）。

長々とした説明になりましたが、敵側の【にげる】もシステムカテゴリとして味方側と同一ページで扱ったほうが便利だと思われ、また【にげる（特技）】のような項目名はどうにも違和感が否めないことからも、
戦闘中の味方側の行動と敵側の行動にカテゴリの違いがある場合でも同一ページで解説するのがよいと個人的には思います。
78：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｵｯﾍﾟｹ 48e5-ed50)：2025/08/27(水) 06:18:27 ID:lqisXq2ESr: 【ドラゴンクエストモンスターズ　スーパーライト】の作品ページがようやく作成されたので読みましたが、この作品に従来のコンシューマ版モンスターズ作品のような【配合】システムって搭載されてましたっけ？
79：eTpmpgT (ｽﾌﾟｰ 89e1-ed50)：2025/08/27(水) 12:24:06 ID:yk1NFB3sSd: >>78
立ち上げた者ですが、今ウィキペディアで確認したところ「配合」の記載はありませんでしたので該当部は削除しました。
自分はDQMSLには初期にほんの少し触っただけですが、サ終以降もずっと項目が無かったので星ドラのついでに立ち上げました。
現状は配信当時のニュース記事を漁って書いたというレベルに過ぎないので、より詳細なことはプレイ経験の豊富な人にお任せします。
80：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ fd66-f72c)：2025/08/27(水) 13:10:35 ID:WG2D8KDU00: 【妖魔ジュリアンテ】のイルルカの項を編集した際、
ほとんどの記述は調整などはしつつも残してありますが、
男の娘だの需要がどうだのといった記述はすっぱり削除させてもらいました。
81：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 3661-4a41)：2025/08/28(木) 15:30:33 ID:0/inKRF600: 【古代魔術の法衣上】【古代魔術の法衣下】は（サービス終了が先の）【ドラゴンクエストダイの大冒険 -魂の絆-】での表記ですが
星ドラ（実装は2018年イベント）での表記は【古代魔術のほうい上】【古代魔術のほうい下】表記になるため、改名対象となります。
82：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 15b4-7202)：2025/08/28(木) 19:55:07 ID:1cnvetEQ00: >>73
統合を提案したものですが、このままだと長過ぎるので代表的なものだけをリストアップして削減したほうがいいと思われます
何度も言うけど例外視するには数が多くなりすぎました
83：eTpmpgT (ﾜｯﾁｮｲ f5d4-ed50)：2025/08/28(木) 20:11:21 ID:S5GO4JUQ00: 最近サ終したソシャゲが解禁されると、
以前追加された【チョコボ】や今回立てられた【セフィロス】など、
DQ外からのゲストキャラクターの項目が立てられつつあります。
そのうちウォークがサ終すれば、【孫悟空】なども立てられることになると思いますが…

こういったDQ外出身のキャラは、立てること自体反対はしませんが、「キャラクター/◯行」のページで純粋なDQキャラと一緒に並べて欲しくないと個人的には思います。
「キャラクター/他作品からのゲスト」といったサブカテゴリーを設けて、そこでまとめていただきたいです。
ワガママ言って申し訳ないですが…。
84：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ dcc9-f0b2)：2025/08/28(木) 22:26:34 ID:cdxIZ1iE00: >>83
キャラクターに限らないんじゃないかと。
DQMSLコラボでFFの魔法とかも呪文扱いで大量に作られていてちょっと違和感があります。
コラボでしか登場しないものについては何らかの扱いを分ける必要があると思うので
せめてカテゴリを分けるのというのはありかも。
85：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 15b4-7202)：2025/08/29(金) 07:40:51 ID:1cnvetEQ00: ちゃんとDQ関連作品に登場しているので問題ないのでは？
そもそも、前にマリオとかルイージも入れていいのかって提案したら却下された気もするから入れちゃ駄目なんじゃとは思いましたが
86：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ dcc9-f0b2)：2025/08/29(金) 13:21:35 ID:cdxIZ1iE00: マリオとかルイージってのはスマブラSPの話でしょうか？
スマブラSPはどちらかというと作品のベースが非DQですから
DQがベースになっているDQMSLとは事情が異なると思います。

DQ作品にゲスト出演する他作品キャラの項目を作ること自体は問題ないですが
非DQ作品に登場する非DQキャラの項目作成が拒否されるのは自然な流れでしょうね。

ただ現状で「DQキャラがゲスト出演する非DQベースの作品」が「DQベースの派生作品」と
特に区別されていないのが問題なのかもしれません。
87：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 15b4-7202)：2025/08/29(金) 15:38:36 ID:1cnvetEQ00: >>86
いたストDSとwiiだが
88：eTpmpgT (ｽﾌﾟｰ a5c8-ed50)：2025/08/29(金) 19:35:55 ID:ooyw/FiYSd: ●いたストシリーズ、スマブラのケース
⇒そもそも作品そのものがドラクエシリーズではないので、
DQ、FF、マリオのいずれも「ゲスト出演」です。
「DQシリーズ外作品に出演するDQシリーズ外のキャラ」は、完全に『ドラゴンクエスト大辞典』で扱う範疇から外れています。

●DQMSL、星ドラ、ドラけし！（、タクト、ウォーク）のケース
⇒これらはドラクエシリーズとしてリリースされているゲームなので、
FFやドラゴンボールのキャラ、およびホロライブのVtuberは「ドラクエに登場するゲストキャラ」として扱う範疇には入ります。

ただ今回一番言いたいのは、「他IPからのゲスト出演キャラは、DQキャラとは索引を分けてほしい」ということです。
89：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ b14d-7406)：2025/08/30(土) 07:26:48 ID:JYQSAuSk00: 【ふしぎなボレロ】
＞初期の作品の公式イラストでは両肩に硬そうなプロテクターのついた特殊な衣類で、イラスト内で着用しているキャラの胴長に比べて特に丈が短いような印象もなく、しかもマントやスカートとセットで描かれているため、ボレロ感が全然ない不思議なデザイン。
＞DQ9で大幅にデザインが変更され、ようやくボレロっぽくなった。

デザインが大幅に変更（ボレロっぽい見た目に）されたのってSFC版DQ3からじゃないの？
SFC版DQ3かDQ7からだと思うんだが、手元にあるDQ7の攻略本のイラストでは変更後のデザインになったのを確認できたが
SFC版DQ3の攻略本が手元に無いから確認できん
持っている人いたら、誰か確認してくれ

少なくとも、デザインが変更されたのはDQ9からじゃない
90：eTpmpgT (ﾜｯﾁｮｲ f5d4-ed50)：2025/08/30(土) 09:44:31 ID:S5GO4JUQ00: >>55 の提案については特に反対も無いようなので、【バラモス（アベル伝説）】への分割を行いました。
なおリンクの修正については今後少しずつやっていこうと思います。
（【バラモス】冒頭で誘導をしているので、急いでリンクを張り替えるほどでもないでしょう）

合わせて、【エスターク】のアベル伝説関連の記述を【エスターク人】に移動させました。
91：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 847a-2038)：2025/08/31(日) 06:51:06 ID:JYQSAuSk00: >>89だが、DQ7の項で公式イラストが変更されたと記されているじゃねえか
概要の記載を直せよ
92：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 847a-2038)：2025/08/31(日) 07:03:56 ID:JYQSAuSk00: ＞DQ9で大幅にデザインが変更され、ようやくボレロっぽくなった。
この記述だけでも消せ。
93：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ f6c0-65d7)：2025/08/31(日) 11:17:25 ID:1cnvetEQ00: >>88
タイトルに「ドラゴンクエスト」って入ってるんだが・・・
94：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ f7f3-63db)：2025/08/31(日) 13:42:28 ID:0/inKRF600: >>84
コラボは一覧記事では★マークなどの記号をつけ、
一覧記事冒頭に★マークはコラボであるといった一文を付けたほうが混乱を避けられるのではないでしょうか

例）
【キングギドラ】★
95：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ f7f3-63db)：2025/08/31(日) 13:43:27 ID:0/inKRF600: マークをつけるのは当掲示板で合意がとれてからの方がよいとは思います。
96：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 847a-2038)：2025/08/31(日) 14:42:22 ID:JYQSAuSk00: おい、シカトかよ
この辞典はミスをミスのまま放置するのか？
97：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 89e3-7832)：2025/08/31(日) 16:24:15 ID:cdxIZ1iE00: >>93
「いたスト」は元々独立した作品で「いたストシリーズ」を展開していたからなあ…
タイトルにDQとかFFとか付いてもそれはコラボゲストの意味合いが強いと思う

ネーミングとしては「不思議のダンジョンシリーズ」における
【ドラゴンクエスト　少年ヤンガスと不思議のダンジョン】や【ドラゴンクエスト　不思議のダンジョンMOBILE】
…のような感覚で、DQと付けば同じようにDQシリーズに含まれると思ったのかもしれないけど
不思議のダンジョンシリーズはコラボの意味合いは薄くてDQ作品と非DQ作品の区別ははっきりしているように思う
98：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ f0c8-15c6)：2025/08/31(日) 19:39:42 ID:RBYtnnzg00: いただきストリートはスクエニ作品ですし、ゲスト出演というよりは「いただきストリート」のシステムをベースにしたドラクエ（とFF）の外伝作品という解釈は可能だと思いますね。
実際、キャラがゲスト出演しているだけではない要素が多いです。

たとえばもし、不思議なダンジョンシリーズの最初の作品が風来のシレンだったとしたら、いたストに近い状況だと思います。
大きな違いとしては、FFとの抱き合わせコラボになっているところですね。
そこをどう解釈するのか（ドラクエが完全メインとは言えない）というところだけだと思います。
99：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ f0c8-15c6)：2025/08/31(日) 20:49:11 ID:RBYtnnzg00: 一応、参考になるかわかりませんがFF用語辞典の方ではシリーズクロスオーバー作品として外伝作品の亜種のような取り扱い（作品ページが存在する）になっています。
100：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ f0c8-15c6)：2025/08/31(日) 20:50:35 ID:RBYtnnzg00: というか、【いただきストリートドラゴンクエスト＆ファイナルファンタジー 30th ANNIVERSARY】についてはDQ10大辞典の方で項目化されてますね。
101：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ f0c8-15c6)：2025/08/31(日) 20:57:21 ID:RBYtnnzg00: 連投すみません。

話の流れ的には>>85の「マリオとルイージ」の話から始まってますので、タイトルに「ドラゴンクエスト」と入っていないけどドラクエとコラボしてるいたスト作品をドラクエ外伝作品と呼べるか、というところですね。

少なくともタイトルにドラゴンクエストと入っている作品はドラクエ外伝作品の要件を大部分満たしいていると思いますが、タイトルに入っていないドラクエが入っていない「いたストDS」と「いたストWii」は判断が難しいかもしれないですね。
論点はそのあたりでしょうか。
102：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ f0c8-15c6)：2025/08/31(日) 21:09:56 ID:RBYtnnzg00: さらに連投ですみません…。
ウィキペディアによるといたストDSのDはドラゴンクエスト、Sがスーパーマリオなんですね。
タイトルに入っていると言えば入っていますね。
103：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ f0c8-15c6)：2025/08/31(日) 21:38:29 ID:RBYtnnzg00: ごめんなさい。
いたストのページは作品カテゴリじゃないだけで項目自体はあるんですね。
作品リストになかったので見落としてました。
104：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 847a-2038)：2025/08/31(日) 22:12:54 ID:JYQSAuSk00: 【ふしぎなボレロ】の件あざっす
ついでなんですが、【つきのおうぎ】も修正してくれませんかね？
概要の
「DQ9からはデザインが変更され、【ほしのおうぎ】同様、親骨の先端が丸くなっており、三日月が描かれている。
また、扇面には月の満ち欠けの模様が描かれている。」
という文章を
「デザインはDQ6からDQ7、9と2度に渡り変更されている。どちらも親骨の先端には三日月があしらわれており、7のものは三日月そのものの形状。
対して9のものは親骨の先端は円形の形状の中に三日月と宝玉があしらわれており、さらに扇面（地紙）には月の満ち欠けの模様が描かれている。」
みたいな感じに、書き換えて欲しいんですよ。

「自分でやれ」って思われるかもしれないですが、昔悪いことしちゃって規制くらったもんで編集できないんすよ
そんな俺が規制解除されるわけにはいかないから、どなたか代わりに書き換えてください
お願いシマス
105：eTpmpgT (ｽﾌﾟｰ 4913-ed50)：2025/09/01(月) 08:05:21 ID:6wWW8HYwSd: 少し話の方向が逸れますが、
DQMSLや星ドラなどで、ドラクエ側にコラボとして登場した作品（orプロダクション）であれば、「関連作品」の枠で立項してもいいのかなと思います。
コラボ相手についての簡単な解説と、DQ側とのコラボ内容を中心とした内容で。

既存の【ドラゴンボール】【ゴジラ】のほか、
【ファイナルファンタジーシリーズ】
【実況パワフルプロ野球】
【モンスターハンターライダーズ】
【ホロライブ】
調べた限りでは、今のところこれらが該当します。
FFシリーズはスラもりシリーズの頃からコラボ（のような演出）がありましたし、タクトでもコラボが行われています。

ちなみに10辞典には、【NieR Reincarnation】があります。
106：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ b14d-7406)：2025/09/01(月) 16:54:02 ID:JYQSAuSk00: 【つきのおうぎ】の件、あざっす！！
107：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾊﾞｯｸｼ f73d-5350)：2025/09/02(火) 13:50:19 ID:YBxu0iWIMM: ドラクエ1、2リメイクが10月30日に発売だけど
これは既存のSFC版、GB版【ドラゴンクエストI・II】の項目に書き足す形じゃなくて新たに項目を立てて書く形でいいのかな？

タイトルもHD-2D版では【ドラゴンクエスト1&2】と1と2の間が・(ポイント)から→&(アンド)に新たに変わってるから
108：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ fd66-f72c)：2025/09/02(火) 14:51:11 ID:WG2D8KDU00: リザードファッツのページを編集した際、
「なお、その青と白のカラーリングから、ある方向に詳しい人は即座に『リザードFAZZ』と脳内変換されるらしい。」
という一文は削除させてもらいました。ガ〇ダムの話は余計な文かと。
109：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｽﾌﾟｰ 9e0c-2ab0)：2025/09/02(火) 15:07:18 ID:KvFSd/q2Sd: 【まほうの地図】というページを新設し、それに伴って【地図】のDQMSLの項目に書かれている内容を一部そちらに移転させました。
110：eTpmpgT (ﾜｯﾁｮｲ c506-5b8f)：2025/09/03(水) 06:58:32 ID:S5GO4JUQ00: >>107
既存の【ドラゴンクエストI・II】に追記する形で考えています。
SFC版やGB版と同じく、1と2で共通することを【ドラゴンクエストI・II】で、それぞれのタイトル内での変更内容をDQ1、DQ2それぞれのページに書くという方針で行きたいと思います。
ちなみにHD-2D版も正式には「1＆2」ではなく「I＆II」です。

#DQ1and2
111：eTpmpgT (ﾜｯﾁｮｲ c506-5b8f)：2025/09/04(木) 05:43:14 ID:S5GO4JUQ00: >>31 で提案していた【アルファズル】を正式項目化しました。
なおリムルダールの老人についてはページ名について意見を伺いたいので、現在はまだ保留としています。
112：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｵｯﾍﾟｹ d6de-ed50)：2025/09/07(日) 19:46:22 ID:v2djG2SoSr: 【大賢者】の項目に、漫画「ダイの大冒険勇者アバンと獄炎の魔王」のマトリフも「大大賢者」を自称している、という旨が記載されていますが、マトリフが名乗っているのは正しくは「大魔道士」ではないですか？
113：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｵｯﾍﾟｹ d6de-ed50)：2025/09/07(日) 19:48:52 ID:v2djG2SoSr: マトリフも「大大賢者」を自称している
↓
マトリフも「大賢者」を自称している

訂正します。
114：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 8a1d-b170)：2025/09/07(日) 22:40:35 ID:38Q3fu1E00: 【カンダタこぶん】のウォークの項、

他の同型モンスターと違って中に人がいるはずなのだが
怪人系でなく、それらと同様に物質系である。

といった記述をお願いしたいが要らんかな？
115：管理人代行 ◆XWoaIHOy.o (ﾜｯﾁｮｲ 12f1-b9bc)：2025/09/09(火) 05:13:43 ID:L8/Y.NHI00: 特技としての側面も有するアイテムについて（>>74の件）

これまで出た意見を参考にしても、本編（ナンバリングタイトル）での敵の行動における道具使用については、
これまで通り個別ページとはせずに同名のアイテムのページに併記する形式で良さそうですね。

外伝作品において特技として扱われたケースがある場合は、
「個別ページを設けても問題は無いが、必ずしも分ける必要はない」とするのが無難でしょうか。

>>74で挙げた【ばくだんいわ】【Wアタック】【せいすい】に関しても、分割自体に問題は無いかと思います。
逆に【ドラゴラム】【ちからため】などについては、分割は不要という意見に同意ですが、若干線引きのルールが曖昧な気がしなくもないです。
116：管理人代行 ◆XWoaIHOy.o (ﾜｯﾁｮｲ 12f1-b9bc)：2025/09/09(火) 05:16:19 ID:L8/Y.NHI00: 発売日が近づいてきた、HD-2D版DQ1＆2に関して。
基本方針は、HD-2D版DQ3の時と同じで行く予定です。

・記述解禁は2か月後
・見出しの扱いは「作成・更新ルール」に掲載している「DQ3における見出しの使用例」に準ずる

また、新要素の一つである「巻物」については、不思議のダンジョンシリーズにおける同様のアイテム群とはカテゴリ一覧等での扱いを別にすることも考えています。

それと、新パーティメンバーのサマルトリアの王女に関して一つ気になっているのが既存ページの名称。
現状は【サマルトリア王女】ですが、このページ名となった理由や由来などってあるんですかね。
パーティメンバーの一人として他の三人に合わせるなら、【サマルトリアの王女】（HD-2D版での公式名称）にリネームしても良いのではないかと考えています。
ちなみに「SFC版公式ガイドブック」では「サマルトリアの王子の妹」、「冒険の歴史書」では「サマルトリアの王女」でした。
117：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 0342-96be)：2025/09/09(火) 18:58:13 ID:WG2D8KDU00: >>116
サマルトリア王女はリネームして良いと思います。（別にしなくていいとも思う）
由来とかは知りませんが、パーティキャラ３人との差別化や、
サマルトリア王など他の王族脇役との統一感などが理由かも？
118：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 1059-0b3c)：2025/09/09(火) 19:33:48 ID:YeMYFe4c00: ソシャゲに関しての記述ってサ終決定してからですよね？まだサ終してないウォークやタクトの記述が多く見られる（なんならサ終済のスーパーライトより）のはなんでですか？
119：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｽﾌﾟｰ 0a32-6ad5)：2025/09/09(火) 20:16:33 ID:tILVLC92Sd: >>118
サ終していないオンライン作品にしか登場しないキャラクター・アイテム等のページを新規作成することは禁止されていますが、既にページが作られている項目であればオンライン作品の見出しを設けて簡潔に記載しても構わないルールです。

因みにスーパーライト関連の記載が少ないのは、上記のルールでオンライン作品の記述が解禁された時に一部のページのスーパーライトの項目で編集合戦が起こり、最終的にスーパーライト関連の記述を手当たり次第削除して回る人が現れたせいでそれ以降編集控えが起こった名残と思われます。
120：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 5d49-20f9)：2025/09/11(木) 18:49:16 ID:yms4F55600: >>112
当時は大賢者を自称していて、十数年の間に大魔道士と名乗るきっかけとなった事件があったとか
121：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ e799-e1b0)：2025/09/11(木) 20:10:27 ID:ibI1WeNQ00: 【ノルドの洞窟】の DQ3 の項、最終段落
元ネタの推測でヨーロッパとアジアを結ぶトンネル「ノルドアーム」と書かれているんですが、検索しても出てきません。
どこかの言語なら出てくるのかもしれませんが、出典が気になりました。

ここに書く内容でなかったらすみません。
122：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 486b-9eb0)：2025/09/12(金) 00:42:17 ID:cdxIZ1iE00: >>121
ノルドストリームの間違いですね。直しておきます。
123：eTpmpgT (ﾜｯﾁｮｲ 8d72-e330)：2025/09/12(金) 17:24:28 ID:hNES789600: 【フローミ】のDQ6の欄に書かれた

>さらに、SFC版の頃は、未クリアダンジョンで唱えようとしても、パーティが初めて入ったため知りようがないためか、「意味がなかった」と表示され、ダンジョンをクリア（奥のボスを倒すなど）をした後、晴れてフローミが有効になる仕様だった（ED後はクリア前に戻るラストダンジョンでも、本編クリア後からしっかりと「ムーアの城」と表記されるようになっていた）。

これ本当なんですか？
もしそうだとしたらこの呪文の存在価値が無いと思うのですが。
124：管理人代行 ◆XWoaIHOy.o (ﾜｯﾁｮｲ 570c-e1b0)：2025/09/13(土) 04:18:44 ID:L8/Y.NHI00: >>117
各国の王・女王、【ラインハット王子】【レイドック王子】【レイドック王女】などを見るに、確かに非パーティメンバーはそういった名称の方が多い…
というか、肩書等を除く人名扱いで「の」が付くのはDQ2の3人だけっぽい？

ともあれ、今後特に問題が無さそうであれば、HD-2D版の発売に合わせてパーティメンバーとしての統一感を持たせる目的でもってリネームは実行しようかと思います。

>>123
SFC版で確認してみましたが、誤りのようですね。
そのダンジョンが初訪問時だろうと未クリアだろうと、ちゃんと地名は表示されます。

「しかしここではこの呪文はいみがなかった！」と表示されるのは、
フィールド上、町村中の屋外、ダンジョンの外観などで使用した時。

ムーアの城の場合、確かに入った直後に使うと「いみがなかった！」と表示されますが、それはそこが外観扱いだからであって、内部に入ればちゃんと「ここはムーアのしろの 1階のようだ。」と表示されます。
なので、おそらくこの辺りの仕様から生じた誤認だったのではないかと思います。
125：121 (ﾜｯﾁｮｲ e799-e1b0)：2025/09/13(土) 12:10:49 ID:ibI1WeNQ00: >>122
ありがとうございます。そちらの話も読んでみます。
126：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ d0b9-7573)：2025/09/13(土) 12:31:27 ID:RBYtnnzg00: SFCの公式ガイドブックを見たら「サマルトリアの王子の妹」になってますね。
併記されている英語では「Princess of ～」なので、直訳すればサマルトリアの王女になりますけど。
127：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ d0b9-7573)：2025/09/13(土) 12:35:39 ID:RBYtnnzg00: ちなみに肩書きで「の」が省かれているのはおそらく9文字縛りがあるからですね。
類似例としては「グランバニアへいし」が該当します。
128：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 5d49-20f9)：2025/09/13(土) 13:01:51 ID:yms4F55600: 漫画版エデンの戦士でローレシア王子が気球に乗ってアレフガルドから地上世界へ向かった際に地殻変動が起こって7の世界が誕生したような話があったらしいが、時系列的に7の再リメイクが2の後と言う形になりそうで
129：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 2468-c6ea)：2025/09/13(土) 13:04:04 ID:Kug61tMc00: ターニアとDQ6主役はいつ、兄妹になったのだろうか。

ムドー敗北後、上で本物の兄妹になってるわけだが、この時下で石像状態なわけですよね。
ムドー撃破後に石像でなくなり動き出して、その後下のライフコットあたりで発見されて兄妹になったわけで。←ハッサンのケースからの想像のみですが
でも上だとムドー撃破のだいぶ前の段階ですでに兄妹だったわけで。
上でターニアと本当の兄妹なのは下のターニアの願いからなわけで。←下での発見から上での物語開始までのタイムラグが結構ある？

石像でない状態で6主人公は分離されてて、下のライフコットあたりで敗北の負傷で気絶してそれが発見されたのでしょうかね。
この編こんがらがってるのですがどうなのでしょうか。
130：eTpmpgT (ﾜｯﾁｮｲ 9ff5-e330)：2025/09/13(土) 13:30:29 ID:S5GO4JUQ00: ところでHD-2D版DQ2の装備一覧でのサマルトリアの王女の略称をどうするか…ですが
ローレシアの王子→ロ
サマルトリアの王子→サ
ムーンブルクの王女→ム

既存3名のこれはそのままにして、サマルトリアの王女は「妹」がいいかな、と個人的には思います。
全員並べれば「ロ/サ/ム/妹」…どうでしょう。
131：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 7ff1-ceff)：2025/09/14(日) 12:24:11 ID:yms4F55600: 再リメイク版でCERO的な問題よりもゲームの外見的にイメージにそぐわないエピソードがカットされている話が出ている
132：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 63c0-ae8d)：2025/09/14(日) 23:25:30 ID:4Bfw9eQU00: いたストは「ドラクエシリーズにマリオやFFのキャラがオマケで出演している」というより、「2シリーズ合同のコラボ作品」という雰囲気なので、ドラクエの外伝というよりは、スマブラなどのクロスオーバー作品に近いと思います。
133：eTpmpgT (ﾜｯﾁｮｲ 9ff5-e330)：2025/09/15(月) 10:54:08 ID:S5GO4JUQ00: 気の早い話ですが、
先日発表された『ドラゴンクエストVII Reimagened』発売後の従来リメイク版（3DS版、スマホ版）の扱いについて、
DQ3などと同じく、現状どおり機種を明記しない「リメイク版」のままでいいかと思います。

従来リメイクとHD-2D版の2つの「Switch版」が発売されていて分かりにくくなるというDQ3のような事情は今のところなさそうですが、
最近はDQ10オフラインやDQM3がスマホに移植されたように、将来DQ7Rもスマホに移植されないとも限りません。そうなると「スマホ版」表記でDQ3と同じような事情が発生することになるでしょう。

なお『ドラゴンクエストVII Reimagened』の略称ですが、
公式Xでハッシュタグとして「#DQ7R」を使用しているので、辞典での表記もこれに合わせて「DQ7R」がいいかと思います。
134：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 91b8-5acc)：2025/09/15(月) 11:38:50 ID:qcG49Yrk00: リイマジンド版DQ7発売記念に、3DS版DQ8みたいに4コマ復刻版作ってくれたらなぁ
「持ち上げ機能って何？」「モンスター職って何？」と言われかねない旧版だけのネタを次々切っていけば、全8巻を1冊に圧縮できるかもしれないぞ
135：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 1521-f06d)：2025/09/15(月) 21:40:25 ID:Njx.Rwqk00: ゆう坊とマシリトのKosoKoso放送局で堀井さんが「キーファ＝オルゴ・デミーラ」説は考えたこともなかったと発言していました。

https://www.youtube.com/watch?v=7DaeJ3TFMFM&t=3177s
136：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾊﾞｯｸｼ b223-8f1c)：2025/09/17(水) 16:15:21 ID:YBxu0iWIMM: オルゴデミーラのデザインについて「ちなみに、堀井雄二曰く「ビジュアル系」らしい。」←これって何が出典なんでしょうか？
137：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｽﾌﾟｰ 4421-aa79)：2025/09/19(金) 11:50:02 ID:Zb28o3.oSd: ドラクエの知名度を利用して出所不明のデタラメな妄想でコピペ記事やパクリ動画を上げて小銭を稼ごうとする連中が目に余るレベルだったので、ここでバッサリ否定してくれたのはよかった。
別のネタで同じことをするだけかもしれないけれど。
138：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾊﾞｯｸｼ e8d9-aa79)：2025/09/19(金) 15:54:11 ID:o571cR.MMM: >>133
略称として「DQ7R」を採用するのは、私は反対です。
リイマジンド版がリリース後も、辞典において3DS版および現行のスマホ版のDQ7を指して「リメイク版」と表記するのは変えないでしょうし、それとの区別が付きにくく紛らわしい略称は避けるべきだと思います。
過去に公式X(twitter)が使用したハッシュタグには「#DQチャンプ」のようにファンの間であまり普及せず辞典の略称として採用されなかった(正確に言うと、一度採用されたが後に変更になった)例もありますし、ハッシュタグから採る必要性は必ずしもありません。
私は「リイマジンド版」表記が分かりやすくよいと思います。
139：eTpmpgT (ﾜｯﾁｮｲ 639d-aa79)：2025/09/19(金) 20:07:40 ID:S5GO4JUQ00: >>138
意見ありがとうございます。
リイマジンドの呼称を取るのであれば、単に「Reimagined」（大見出しでは「DQ7Reimagined」）の方がいいかと。
公式表記はカタカナでなく英字の「Reimagined」であり、またロト三部作の「HD-2D版」とは違い「Reimagined"版"」という表記は公式ではしておりません。

あと、辞典での解禁時期はHD-2D版ロト三部作と同じく2ヶ月後が適切でしょうか。
140：eTpmpgT (ﾜｯﾁｮｲ 639d-aa79)：2025/09/19(金) 20:24:07 ID:S5GO4JUQ00: >>136
Vジャンプ2000年4月号（2月発売号）の19ページ。（某図書館でのコピーです）

↓以下引用（原文は縦書き）
そして
『VII』の最終ボスは…鳥山先生に、イラス
トをおねがいしたときには"ビジュアル系"
でおねがいし
ますと言いま
した（笑）。
141：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾊﾞｯｸｼ b223-8f1c)：2025/09/20(土) 12:25:13 ID:YBxu0iWIMM: >>140
ありがとうございます！出典が見当たらなかったので助かりました。

しかしVジャンプ2000年4月号の発売日→2000年4月1日
ドラクエ7発売日→2000年8月26日と発売前に大分ラスボスの事に触れてるなーと思ったり…今だったら大ニュースになっておおごとになりますな…
142：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾊﾞｯｸｼ b223-8f1c)：2025/09/20(土) 13:33:09 ID:YBxu0iWIMM: ↑間違えました、Vジャンプ2000年4月号の発売日は月日のズレがなければ2000年2月20～21日ぐらいのですね
143：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 1aed-719e)：2025/09/20(土) 20:29:06 ID:WG2D8KDU00: レノファイターのページ、概要に「DQ7の世界では、彼と[[【ブラックサンタ】]]のコンビが世界中に贈り物を配っているのかもしれない。」
という一文がありましたが、ブラックサンタのページでは
「プレゼントなんてあげたことない」旨がはっきり書かれていますので、事実無根として削除しました。
144：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 6b8b-f06d)：2025/09/21(日) 09:35:24 ID:0/inKRF600: >>134
10月30日にニセ勇者本という柴田亜美に特化した復刻版が出ますよ
145：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 91b8-5acc)：2025/09/21(日) 14:16:36 ID:qcG49Yrk00: >>144
そうか！作品別ではなく現世で許可が降りた漫画家別というスタイルならば復刻は容易かもしれない
プロジェクトにノリノリな漫画家のネタを復刻させたり、
面白かったけどもインターネットをやっていなくて連絡つかない漫画家をなんとか探し出して復刻させたりして欲しいよなぁ

あんまり関係ないんですけど、DQの4コマの一部の意味がよく分からないんです
ガンガン編4巻のこれ……当時は羊羹を頭に乗せると熱に強くなるという風潮だったんでしょうか？
https://imepic.jp/20250915/859730