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ダブルオーガンダム Part.6
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正式名称：GN-0000 00 GUNDAM / GN-0000+GNR-010 00 RISER
パイロット：刹那・F・セイエイ(A.D.2312)(+沙慈・クロスロード)
コスト：3000 耐久力：680 変形：× 換装：△
※質問する前に>>1-21に目を通して下さい
>>2 wiki、過去スレ
>>3 簡易版 略称・コンボ記号説明
>>4-7 基礎コンボ
>>8-12 基礎コンボ備考
>>13 コンボ動画
>>14-15 00R時・TR時の格闘CSC使い方一例
>>16 キャンセルルート・換装性能まとめ
>>17 各種攻撃ダウン値まとめ
>>18 ブースト性能・赤ロック距離まとめ
>>19 機体固有テクニック（テキストのみの簡易説明）
>>20 機体固有テクニック（詳細解説動画へのリンク）
>>21 Q&A
■ダブルオーガンダム
メイン射撃：GNソードII・ライフルモード
射撃CS：GNソードII・ライフルモード【拡散】
サブ射撃：GNビームサーベル【投擲】
特殊射撃：セラヴィーガンダム 呼出/アリオスガンダム 呼出
特殊格闘：ダブルオーライザーに換装
■ダブルオーライザー
メイン射撃：GNソードIII・ライフルモード
射撃CS：GNソードIII・ライフルモード【照射】
格闘CS：GNマイクロミサイル
サブ射撃：GNビームサーベル【投擲】
特殊射撃：セラヴィーガンダム 呼出/アリオスガンダム 呼出
特殊格闘：ダブルオーガンダムに換装
覚醒中特殊格闘：GNソードII・ビームサーベルモード
後格闘：GNソードII・ツインランスモード【投擲】
バーストアタック：ライザーソード
■エクストリームバースト ダメージ補正：未調査
シューティングバースト【射撃攻撃力：＋?% / 格闘攻撃力：±0% / 防御力：＋?%】
ファイティングバースト【射撃攻撃力：±0% / 格闘攻撃力：＋?% / 防御力：＋?%】
エクステンドバースト【射撃攻撃力：＋?% / 格闘攻撃力：＋?% / 防御力：＋?%】
■携帯用リンク
>>100>>200>>300>>400>>500>>600>>700>>800>>900
次スレ建て申請は>>950の人がお願いします。 踏み逃げの場合は気づいた方が被らないよう報告の上スレ立てをお願いいたします。
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■wiki
ダブルオーガンダム
ttp://www65.atwiki.jp/gundamexvsmbon/pages/43.html
ダブルオーライザー
ttp://www65.atwiki.jp/gundamexvsmbon/pages/108.html
■過去スレ
ダブルオーガンダム Part.1
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/56800/1390455821/
ダブルオーガンダム Part.2
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/56800/1410012443/
ダブルオーガンダム Part.3
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/56800/1456968718/
ダブルオーガンダム Part.4
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/56800/1462439470/
ダブルオーガンダム Part.5
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/56800/1476389779/
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■簡易版 略称・コンボ記号説明
生、00：ダブルオーガンダム
00R、R：ダブルオーライザー
TR：トランザムライザー
セラヴィー、ティエリア：特殊射撃（セラヴィーガンダム 呼出）
アリオス、アレルヤ、電池：特殊射撃（アリオスガンダム 呼出）
覚醒：エクストリームバースト
覚醒技：バーストアタック
F覚醒、F覚、F：ファイティングバースト
E覚醒、E覚、E：エクステンドバースト
S覚醒、S覚、S：シューティングバースト
BR：ビームライフル
BD：ブーストダッシュ
CS：チャージショット
射CS：射撃チャージショット
格CS：格闘チャージショット
BDC：ブーストダッシュキャンセル
CSC：チャージショットキャンセル
虹、虹ステ：虹ステップ（前、後、左、右はステップの方向を表す）
青、青ステ：青ステップ（前、後、左、右はステップの方向を表す）
≫：ブーストダッシュキャンセルでの繋ぎ
>：虹ステップ or 青ステップでの繋ぎ
→：通常のキャンセルでの繋ぎ
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■基礎コンボ その1
・ダブルオーガンダム
※『BR』と『サブ射（2発）』と『横N』は、それぞれダウン値が2.0なので、コンボパーツを入れ替え可能。
①BR≫BR≫BR：??? 基本中の基本。
②BR→セラヴィー：??? BR始動基本その2。
③BR≫BR→アリオス：??? BR始動基本その3。拘束後、爆発で打ち上げ強制ダウン。距離がある程度近くないと、BRからアリオスは連続ヒットしない。
④BR≫後格→アリオス：??? 拘束後、爆発で打ち上げ強制ダウン。後格で打ち上げてアリオスが挟むので拘束時間が長い。
⑤BR≫BD格N>後格：??? カット耐性○、打ち上げダウン。
⑥BR→サブ射（1発）≫BD格N：??? カット耐性○、打ち上げダウン。BR始動基本その4。
⑦BR→サブ射（1発）≫後格→アリオス：??? カット耐性○。拘束後、爆発で打ち上げ強制ダウン。
⑧BR→サブ射（2発）≫アリオス：??? BR始動基本その5。サブ射は多重スタン属性で、2発ヒットしてもスタンが継続するので可能なコンボ。
⑨サブ射（1発）≫BR≫BR：??? サブ射始動基本その1。サブ射始動で距離が遠い時に。
⑩サブ射（1発）≫BD格N>後格：??? カット耐性○、打ち上げダウン。
⑪サブ射（2発）≫BR≫BR：??? ①のサブ射（2発）始動版。サブ射始動基本その2。
⑫NNNN>NNNNN：??? N格始動デスコン候補。カット耐性は低い。
⑬NNNN>後格→アリオス：??? 拘束後、爆発で打ち上げ強制ダウン。
⑭横N>NNNNN：??? 横格始動デスコン候補。カット耐性は低い。
⑮横N>後格→アリオス：??? 拘束後、爆発で打ち上げ強制ダウン。
⑯横NN>BR：??? BRへの繋ぎは前フワステで安定。
⑰前格>NNNNN：??? 前格始動デスコン候補。カット耐性は低い。
⑱前格>後格→アリオス：??? 拘束後、爆発で打ち上げ強制ダウン。
⑲BD格N>横NN：??? BD格始動デスコン候補。
⑳BD格N>後格→アリオス：??? 拘束後、爆発で打ち上げ強制ダウン。
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■基礎コンボ その2
・ダブルオーライザー
※『BR』と『サブ射（2発）』と『後格』と『NN』と『横N（2ヒット）』と『前格』と『BD格2段』は、それぞれダウン値が2.0なので、コンボパーツを入れ替え可能。
①BR≫BR≫BR：??? 基本中の基本。
②BR→後格>BR：??? BR始動基本その2。
③BR→後格>アリオス：??? BR始動基本その3。拘束後、爆発で打ち上げ強制ダウン。
④BR≫BD格3段：??? 00Rでの主力その1。比較的近い距離でBRが刺さった時に。カット耐性○。
⑤BR≫NNN射：??? BR始動でなるべく高ダメージを取りたい時に。
⑥サブ射（1発）≫BD格3段：??? 受け身不可だが強制ダウンではないので、BRやアリオス等で追撃も可能。
⑦後格≫BD格3段：??? 00Rでの主力その2。後格のスタン時間が非常に長いので、余裕を持って繋げられる。
⑧NNNN→射CS：??? 打ち上げ強制ダウン。CSCなのでブースト0でもOK。
⑨NNN≫BD格3段：252 N格始動基本。繋ぎは斜め前BDCで。
⑩横N≫BD格3段：??? 横格始動基本。00Rでの主力その3。
⑪横NN>射CS：??? CSCでも繋がるが、CSCよりも前虹ステの方が安定して繋げる事ができる。00Rでの主力その4。
⑫横NN≫BD格3段：??? ステージ端などの壁際限定コンボ。
⑬横N（1ヒット）≫BD格3段>後格：??? ヒット確認が可能という条件が前提での横格始動デスコン。
⑭前格≫BD格3段：??? 前格始動基本。
⑮前格≫射CS：178 CSCでも繋がるが、CSCよりも前BDCの方が安定して繋げる事ができる。
⑯BD格2段≫BD格3段：??? BD格始動基本その1。カット耐性○。00Rでの主力その5。
⑰BD格3段≫BD格2段：??? BD格始動基本その2。カット耐性○。⑯よりブースト消費は少し増えるがダメージは上がる。
⑱BD格3段>BR：??? 高高度打ち上げダウン。BRへの繋ぎは最速後虹ステで安定。00Rでの主力その6。
⑲BD格3段>サブ射（1発）：??? 中高度攻め継続コンボ。
⑳BD格3段>（N）NNN>後格：??? N格闘1段目スカしを利用した00R中のデスコン。後格への繋ぎは横虹ステで。
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■基礎コンボ その3
・トランザムライザー（ダメージ表記はS覚醒 / E覚醒）
※『BR』と『サブ射（2発）』と『後格』と『NN』と『横N（2ヒット）』と『前格』と『BD格2段』は、それぞれダウン値が2.0なので、コンボパーツを入れ替え可能。
※『NNN』と『BD格3段』は、それぞれダウン値が2.5なので、コンボパーツを入れ替え可能。
①BR≫BR≫BR：??? / ??? 基本中の基本。
②BR≫BD格6段：??? / ??? BR始動でなるべく高ダメージを取りたい時に。
③BR≫BD格3段>アリオス：??? / ??? アリオスへの繋ぎは最速前虹ステか最速後虹ステで安定。S覚E覚TRでの主力その1。
④サブ射（1発）≫BD格3段>後格：??? / ??? 中高度攻め継続。
⑤NN≫BD格6段：??? / ??? ②のN格始動版。N格始動基本その1。
⑥NNNN→特格：??? / ??? N格始動基本その2。キャンセルなのでブースト0でもOK。
⑦NNNN→射CS：??? / ??? N格始動基本その3。打ち上げ強制ダウン。CSCなのでブースト0でもOK。
⑧横N（2ヒット）≫BD格6段：??? / ??? ②の横格始動版。横格始動基本その1。S覚E覚TRでの主力その2。
⑨横N≫BD格5段：??? / ??? 横格始動基本その2。高高度打ち上げダウン。S覚E覚TRでの主力その3。
⑩横NN→特格：??? / ??? 横格始動基本その3。キャンセルなのでブースト0でもOK。S覚E覚TRでの主力その4。
⑪横NN→射CS：??? / ??? 横格始動基本その4。打ち上げ強制ダウン。CSCなのでブースト0でもOK。S覚E覚TRでの主力その5。
⑫横NN≫BD格3段>アリオス：??? / ??? 要2機体分の高度か、ステージ端などの壁際が必要な状況限定コンボ。
⑬前格≫BD格6段：??? / ??? ②の前格始動版。前格始動基本。
⑭前格→特格：??? / ??? 素早くダメージを奪える上に、キャンセルなのでブースト0でもOK。強制ダウンではないので注意。
⑮BD格3段→射CS：??? / ??? 高高度打ち上げダウン。BD格3段からのコンボの中では一番早く終了する。S覚E覚TRでの主力その6。
⑯BD格3段>NN>サブ射（1発）：??? / ??? 中高度&高ダメージ攻め継続コンボ。
⑰BD格3段≫BD格5段：??? / ??? 超高高度打ち上げダウン。ただしコンボ時間が非常に長く、覚醒時間を長く消費してしまうのが欠点。
⑱BD格4段>NNN→特格：??? / ??? N格への繋ぎは、BD格4段目ヒット後の量子化が終わり、5段目を当てる為に自機が現れた瞬間に後虹ステ。
⑲BD格6段→特格：??? / ??? 6段目ヒット後に自由落下して、バウンドしている敵機に特格を当てる。
⑳BD格3段>Nライザーソード：??? / ??? 実戦レベルで決められるコンボでのデスコン。ただし、カット耐性は皆無。
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■基礎コンボ その4
・トランザムライザー（F覚醒）
※『NN』と『横N（2ヒット）』と『前格』と『BD格2段』は、それぞれダウン値が2.0なので、コンボパーツを入れ替え可能。
※『横N』はダウン値が2.1なので、ダウン値が2.0の格闘とコンボパーツを入れ替え可能。
※『NNN』と『BD格3段』は、それぞれダウン値が2.5なので、コンボパーツを入れ替え可能。
①BR≫BR≫BD格2段：??? F覚TRでの主力その1。
②BR≫BD格3段≫BD格3段：??? F覚TRでの主力その2。高高度打ち上げダウン。
③BR→NNNN→特格：??? 近距離のBR→N格のセットプレイがヒットしていた場合に。全てキャンセルでの繋ぎなのでブースト0でもOK。
④BR→NNN>NN→特格：??? 近距離のBR→N格のセットプレイがヒットしていた場合に。
⑤BR→横N≫BD格3段：??? 近距離のBR→横格のセットプレイがヒットしていた場合に。
⑥BR→サブ射（1発）≫BD格5段：??? F覚TRでの主力その3。高高度打ち上げダウン。
⑦BR→サブ射（1発）→NNN→特格：??? 全てキャンセルでの繋ぎなのでブースト0でもOK。
⑧BR→サブ射（1発）→横NN→射CS：??? 打ち上げ強制ダウン。全てキャンセルでの繋ぎなのでブースト0でもOK。
⑨サブ射（1発）→NN≫BD格6段：??? 近距離のサブ射（1発）→N格のセットプレイがヒットしていた場合に。
⑩サブ射（1発）→NNNN>横N→特格：??? ⑨を特格締めにしたい場合に。横格への繋ぎは横虹ステで。
⑪サブ射（1発）≫BD格4段>NNN→特格：??? N格への繋ぎは、BD格4段目ヒット後の量子化が終わり、5段目を当てる為に自機が現れた瞬間に後虹ステ。
⑫サブ射（1発）→横NN≫BD格5段：??? 要2機体分の高度か、ステージ端などの壁際が必要な状況限定コンボ。
⑬サブ射（1発）≫BD格6段→（射CS）→特格：??? 『各種射撃→各種格闘』のキャンセルルートを利用したスカしコンボ。
⑭NNNN≫BD格6段：??? N格始動基本。繋ぎは横BDCで。
⑮NNN≫BD格3段>サブ射（1発）：??? 中高度&高ダメージ攻め継続コンボ。
⑯横N≫BD格3段>NNN→特格：??? 横格始動基本。
⑰横N≫BD格4段>NN：??? 中高度&高ダメージ攻め継続コンボ。
⑱BD格6段→（射CS）→横→特格：??? BD格始動のスカしコンボ。全てキャンセルでの繋ぎなのでブースト0でもOK。
⑲BD格4段≫BD格6段：??? 高ダメージ&高カット耐性。
⑳BD格4段>NNN>サブ射（1発）：??? 中高度&高ダメージ攻め継続コンボ。
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■基礎コンボ備考 ダブルオーライザー その1
⑤BR≫NNN射：
N格闘は3段目以降から視点変更が入るが、
『3段目が出るまでに』サーチ替えをする事で視点変更カットが可能。
その為、N格闘1段目がヒットした時点でサーチ変更をすれば敵のカットが来るかどうかが分かる。
3段目ヒット後にサーチ替えをしても、視点変更はカットされないので注意。
⑧NNNN→射CS：
CSCなので残ブースト0でも繋げられるが、N格闘4段目最速CSCだと射撃CSが当たらないのでディレイCSCにする事。
最速CSCで繋げたい場合は、CSCした瞬間に少しだけ上昇する事で安定して繋げられる。
⑪横NN>射CS：
CSCよりも前虹ステから射撃CSを出した方が安定して繋げる事ができる。
もしくは、前BDCから射撃CSを出す方法でも安定して繋げられる。
素早く終了し、ダメージもそれなりに奪う事ができるコンボ。
すぐに敵機を接地させられるので、起き攻めから一気に畳みかけたい時などにも重宝する。
CSCでの繋ぎの場合、自由落下しながら射撃CSを撃つため打ち上げダウンになる。
残ブースト量やコンボを決めた時の状況によって、前虹ステでの繋ぎとCSCでの繋ぎを上手く使い分けよう。
ただし、CSCの場合は最速CSCではなくディレイCSCにしないと射撃CSが当たらないので、CSCタイミングに注意。
⑫横NN≫BD格3段：
ステージ端や障害物に引っ掛かった際の限定コンボ。
壁際に引っ掛かり、横格闘3段目の横方向への吹っ飛びベクトルが抑えられさえすればよいので、
壁バウンドを誘発しなくても繋げる事ができる。
横格闘3段目を当てて敵機が吹っ飛んだ際の、壁への距離と進入角度が重要。
横格闘が地上の相手にヒットしても繋がるが、空中ヒット時の方が更に繋げやすくなる。
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■基礎コンボ備考 ダブルオーライザー その2
⑯BD格2段≫BD格3段：
繋ぎの方法は、
1.最速パターン
レバーを前に入れっぱなしにしたまま、BD格闘2段目がヒットした瞬間にBDCし、BDCした瞬間に格闘ボタン。
最速で繋げないといけないが、ブーストゲージの消費は最小で抑えられるので、なるべくこの方法をマスターしたい。
繋ぎが遅れた場合は緑ロックになってしまい、2回目のBD格闘が宙を舞うことになるので注意。
2.安定パターン
レバーは右斜め前入れっぱなし。
レバー前に比べると相手との角度がつくおかげで緑ロックになり辛く、その分繋げやすい。
3.超安定パターン
レバーを前に入れっぱなしにしたままBD格闘2段目をBDCし、そのまま少しの間だけ前ブーストダッシュ。
しばらくすると緑ロックから赤ロックに変わるので、赤ロックになったら格闘ボタンを押して2回目のBD格闘を出す。
一番安定するが、無駄にブーストゲージを消費するので、なるべく1の方法をマスターしたい。
また、BD格闘はN格闘3段目と同じく、
『BD格闘がヒットするまでに』サーチ替えをする事で視点変更カットが可能。
TR中BD格闘も、この方法で3段目までは視点変更カットが可能。
BD格闘ヒット後にサーチ替えをしても、視点変更はカットされないので注意。
⑰BD格3段≫BD格2段：
BD格闘3段目ヒット後に少し間を置いてから後ろ方向へBDCし、そのまま少しの間だけ後ろ方向ブーストダッシュを維持。
しばらくすると緑ロックから赤ロックに変わるので、赤ロックになったら2回目のBD格闘を出す。
⑳BD格3段>（N）NNN>後格：
N格闘1段目をわざと空振りさせるスカしコンボ。
繋ぎの方法は、
1.ディレイ前後虹ステップパターン
BD格闘3段目ヒット後に若干の間を置いてから前虹ステか後虹ステ。
ステップ中に緑ロックから赤ロックになったらN格闘を出して、そのままN格闘2段目まで出す。
2.最速フワステパターン
BD格闘3段目がヒットした瞬間に4方向どれでもいいので虹フワステをし、
フワステ後に若干の間を置いてからN格闘を出して、そのままN格闘2段目まで出す。
1と2、どちらの方法でもタイミングが成功した場合、N格闘1段目は空振りして2段目からヒットする。
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■基礎コンボ備考 トランザムライザー（S覚醒 or E覚醒） その1
②BR≫BD格6段：
BD格闘がヒットしたら射撃ボタンを押し射撃CSを溜めれば、BD格闘6段目CSCで自由落下が可能。
これにより、BD格闘6段目でバウンド中の敵機よりも先に着地ができる。
格闘CSCの詳しい使い方については>>14-15を参照。
⑫横NN≫BD格3段>アリオス：
00Rコンボ⑫のTR版。
覚醒中のダウン値減少の恩恵で、BD格闘3段目後にアリオスが繋げられるようになる。
アリオスへの繋ぎはBD格闘3段目がヒットした瞬間に前虹ステか後虹ステし、
虹ステした瞬間にアリオスを出す。
また、00R時と違いTR時はトランザムのブーストダッシュスピードアップ上昇効果の恩恵で、
2機体分程度の高度がある敵機に横格闘をヒットさせた場合には、
壁際でなくとも横格闘出し切りからBD格闘へ繋げる事が可能。
⑮BD格3段→射CS：
BD格闘3段目がヒットした瞬間にCSCし、CSCしたらすぐに上昇する。
上昇する事によってCSCでの自由落下ベクトルを打ち消し、
射撃CSを接射で押し当てる事によって安定して繋げる事ができる。
それなりのダメージ・素早く終了・高高度打ち上げダウンと、3拍子揃った使い勝手の良いコンボ。
⑯BD格3段>NN>サブ射（1発） / ⑰BD格3段≫BD格5段：
キャンセルタイミングはBD格闘3段目ヒット後の量子化が終わり、4段目を当てる為に自機が現れた瞬間か、
3段目ヒット後の量子化で自機が浮かび上がったぐらいのタイミングでキャンセルする。
⑯は前虹ステか横虹ステ、⑰は前方向ブーストダッシュで繋ぐ。
⑰の繋ぎ方に関しては、斜め前ブーストダッシュの方が相手との角度がつくおかげで緑ロックになり辛く、
前ブーストダッシュよりも安定して繋げやすい。
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■基礎コンボ備考 トランザムライザー（E覚醒 or S覚醒） その2
⑱BD格4段>NNN→特格：
キャンセルタイミングはBD格闘4段目ヒット後の量子化が終わり、
5段目を当てる為に自機が現れた瞬間に後虹ステで繋ぐ。
N格闘ではなくBD格闘にも繋げる事ができ、
その場合にはN格闘に繋ぐ際の虹ステと同じキャンセルタイミングで、
後ろブーストダッシュでキャンセルする。
⑲BD格6段→特格：
6段目をヒットさせたら何も操作せずにそのまま自由落下して、
着地直前で特殊格闘を出せばバウンドしている敵機に当てられる。
ただし、高度がある敵機にBD格闘をヒットさせた場合でも何も操作せずに自由落下したのでは、
バウンド中の敵機に特殊格闘を当てるのが間に合わない事がある。
そのような状況でも特殊格闘に繋ぎたいのであれば、
射撃CSで6段目をCSCして自由落下したのちに特殊格闘を出せば繋げる事が可能。
その際の注意点として、BD格闘6段目を最速CSCしてしまうと、
射撃CSが振り向き撃ちになってしまい自由落下できなくなるので、
遅めのディレイCSCにする事。
⑳BD格3段>Nライザーソード：
キャンセルタイミングはBD格闘3段目がヒットした瞬間に後虹ステし、
後虹ステした瞬間にNライザーソード。
コンボ自体は意外と早く終了するが、
ライザーソードはその場から全く動かないので、
ライザーソード中はカット耐性が皆無な事に注意。
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■基礎コンボ備考 トランザムライザー（F覚醒）
⑬サブ射（1発）≫BD格6段→（射CS）→特格 / ⑱BD格6段→（射CS）→横→特格：
F覚醒発動中の効果の1つである『各種射撃→各種格闘』のキャンセルルートを利用する。
射撃CSをわざと外して特殊格闘や横格闘を当てるスカしコンボ。
CSCで自由落下したあとに、着地寸前で射撃CSを特殊格闘か横格闘でキャンセルする。
注意点として、BD格闘6段目を最速CSCしてしまうと、
射撃CSが振り向き撃ちになってしまい自由落下できなくなるので、
遅めのディレイCSCにする事。
ただし、ディレイをかけすぎてCSCしてしまうと、
敵機が緑ロックになってからの射撃CS発射となってしまうため、
『射撃CS→特殊格闘 or 横格闘』のキャンセルルート部分の、
特殊格闘と横格闘が緑ロック扱いになってしまう。
緑ロック扱いになってしまうと格闘が無誘導になってしまい敵機にヒットしなくなるので、
射撃CSを赤ロックで撃ちつつ自由落下する必要がある。
そのため、BD格闘6段目ヒット後の射撃CSCタイミングが少し難しいので注意。
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■コンボ動画（繋ぎ方に若干のコツが必要なもののみ抜粋、動画を見て繋ぎのタイミングを掴んで下さい）
◇コンボ動画置き場（ダブルオーガンダムスレのテンプレtxtも置いてあります）
MP4形式（H.264コーデック）
ttp://movie.geocities.jp/extreme_vs_movie/
◇コンボ動画置き場にアップしてある動画（>>4-7の基礎コンボから抜粋）
※は動画で用いてる繋ぎ方の説明
・ダブルオーライザー
⑧NNNN→射CS その1 ※ディレイCSCでの繋ぎ
⑧NNNN→射CS その2 ※最速CSCでの繋ぎ
⑪横NN>射CS その1 ※前虹ステでの繋ぎ
⑪横NN→射CS その2 ※ディレイCSCでの繋ぎ
⑫横NN≫BD格3段
⑮前格≫射CS ※前BDCでの繋ぎ
⑯BD格2段≫BD格3段 ※最速前BDCでの繋ぎ
⑰BD格3段≫BD格2段 ※右斜め後BDCでの繋ぎ
⑳BD格3段>（N）NNN>後格 その1 ※N格闘2段目への繋ぎはディレイ後虹ステ
⑳BD格3段>（N）NNN>後格 その2 ※N格闘2段目への繋ぎは最速左虹フワステ
・トランザムライザー（E覚醒 or S覚醒）
③BR≫BD格3段>アリオス ※アリオスへの繋ぎは最速前虹ステ
⑫横NN≫BD格3段>アリオス ※要高度繋ぎ版、アリオスへの繋ぎは最速後虹ステ
⑮BD格3段→射CS
⑯BD格3段>NN>サブ射（1発） ※BD格闘4段目がヒットする直前に右虹ステでの繋ぎ
⑰BD格3段≫BD格5段 ※BD格闘4段目がヒットする直前に前BDCでの繋ぎ
⑱BD格4段>NNN→特格
⑲BD格6段→特格 その1 ※無操作での自由落下からの繋ぎ
⑲BD格6段→特格 その2 ※CSCでの自由落下からの繋ぎ
⑳BD格3段>Nライザーソード
・トランザムライザー（F覚醒）
⑬サブ射（1発）≫BD格6段→（射CS）→特格
⑭NNNN≫BD格6段
⑰横N≫BD格4段>NN
⑱BD格6段→（射CS）→横→特格
⑲BD格4段≫BD格6段
⑳BD格4段>NNN>サブ射（1発）
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■00R時・TR時の格闘CSC使い方一例 その1
00R・TR時の射撃CSは、移動硬直のある攻撃（格闘や振り向きBRなど）をCSCする事によって、
自由落下に移行するという特徴を持つ。
その特徴を生かした使い方の例など。
①敵機の着地取り
自由落下しながら射撃CSを出す事によって着地を取り易くし、
自身も着地する事によってブーストを回復させる。
②高空からの着地
敵機より早く着地する事によってブースト有利な展開を作る。
③自由落下で逃げようとする敵機を追いかける
00R・TR時は高飛びで凌いで時間稼ぎをしようとするプレイヤーも多いはず。
その対策としてあらかじめ敵機より上空に行き、
敵機の上を取った時点で00Rへ換装したり覚醒するという方法がある。
しかしそうすると、普段とは逆で自由落下で着地し逃げられる、という事もあるので、
それを防ぐ為に敵機の自由落下に合わせて格闘CSCをし、こちらも自由落下で追いかける。
④格闘を使ったカットへの迎撃
視点変更がないN格闘と横格闘で特に有効な方法。
N格闘・横格闘の1段目が当たる前に射撃ボタンを押して射撃CSを溜めておき、
格闘がヒットしたらサーチ変更。
敵僚機が格闘でカットしてきたらCSCをすれば、カットしにきた敵僚機にいきなり射撃CSが襲いかかる。
⑤覚醒時間が切れている状態での自由落下への移行
換装は、攻撃硬直中と食らいモーション中は解除されないというシステムになっている。
トランザムライザーは他機体の覚醒とは違い換装扱い。
つまり、格闘コンボ中（攻撃硬直中）に覚醒時間が終了しても、
格闘の硬直が終了するか、格闘をBDCか虹ステして機体をニュートラル状態にしない限りは、
格闘コンボ途中で覚醒が強制終了する事は無い。
TRのBD格闘はコンボ時間が長く覚醒時間を大量に消費するため、コンボ中に覚醒が終了しがち。
ただし、上記の換装の特性を利用し、
格闘コンボ中に覚醒が終了したとしても、BDCや虹ステを挟まずに格闘を直接CSCすれば、
覚醒解除モーションが出ずに覚醒したまま射撃CSを撃て、自由落下へ移行できる。
TR中に格闘を当てた場合はすぐに射撃CSを溜める癖をつけ、格闘コンボ中に残り覚醒時間とブースト残量を把握し、
敵僚機の位置や状態（カットが来そうかどうか等）を判断した上で、的確なコンボを決められるようにしよう。
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■00R時・TR時の格闘CSC使い方一例 その2
⑥横格CSCの使い方
横格闘は回り込み性能が良好で、通常のBR程度の誘導なら敵機の射撃を避けながら攻撃する事が可能。
その回り込み性能を利用し、BRを撃ちながら近付いてくる敵機への迎撃に横格CSCを使えば、
敵機のBRを避けつつ接近して射撃CSを当てるといった事が可能。
また、横格闘は上下誘導も良いので、横格闘虹ステで接近し、
ある程度近付いた所で横格CSCをすれば、射撃CSを接射で無理矢理捻じ込む事もできる。
敵機の上を取っている場合には敵機の頭上から射撃CSが当たり、
敵機の下にいる場合には射撃CSが下から当たり打ち上げダウンになる。
⑦後格CSCの使い方
格闘が強力な機体に格闘虹ステや、射撃≫格闘などで迫られた場合には、
後方ブーストダッシュ慣性ジャンプ上昇でやり過ごす事が多いはず。
そして、やり過ごせたのはいいが上昇で緑ロックに、という事にもなりがち。
この状態から格闘CSCで着地しようにも、後ろを向いたままの緑ロック状態なので格闘が敵機に向かって誘導せず、
そのまま格闘CSCをしたとしても射撃CSが振り向き撃ちになり自由落下にはならない。
このような時に後格CSCをすれば、緑ロックでも振り向き撃ちにならずに一瞬で自由落下に移行可能。
後格闘は足の止まる射撃なので、たとえ緑ロックでも、出した瞬間から内部的には敵機に向き直っているという性質になっている。
その性質を利用したCSCで、ロック状態と自機の向きを問わずに、すぐに着地したいという時に使う。
また、横格CSCなどと違い敵機に向かって前進せずにその場から垂直自由落下するので、
敵機の格闘を直接迎撃するという方法にも使える。
敵機に全く近付くことなく、その場でストンと自由落下しながら射撃CSを出すので、
格闘迎撃として優秀な性能を発揮する。
バックステップ後格CSCや前フワステ後格CSCをすれば、敵機の格闘の誘導を切りつつ距離を離せるので、迎撃の安全度が更に増す。
状況によって横格CSCと後格CSCを上手く使い分けていこう。
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■キャンセルルート・換装性能まとめ（2016年5月5日のバージョン時点）
◇キャンセルルート
・ダブルオーガンダム
①メイン射撃→サブ射撃、特殊射撃、特殊格闘
②特殊射撃→サブ射撃
③後格闘（ヒット時のみ）→特殊射撃
・ダブルオーライザー
①メイン射撃→サブ射撃、特殊射撃、後格闘、特殊格闘
②特殊射撃→サブ射撃、後格闘
・トランザムライザー
00R時のキャンセルルート全てに加え、
①N格闘（最終段含む任意の段）→特殊格闘
②横格闘（最終段含む任意の段）→特殊格闘
③前格闘→特殊格闘
以上の3ルートが覚醒中のみ追加。
◇換装性能
換装持続時間【21秒】
クールタイム【8秒】
リロード時間【20秒】
覚醒リロード【無し】
覚醒中のリロード速度高速化【適用無し】
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■各種攻撃ダウン値まとめ（2016年5月5日のバージョン時点）
※各種格闘のダウン値は、左から順に『1段目、2段目、3段目〜』という意味の表記。
※1発で多段ヒットする射撃や格闘は、それぞれの段で『n.n×n』、もしくは『n.n＋n.n＋〜』と表記。
・ダブルオーガンダム
メイン射撃【2.0】
射撃CS【0.6×n】
サブ射撃【1.0×2】
特殊射撃（セラヴィーガンダム）【不明】
特殊射撃（アリオスガンダム）【0.1＋1.2】
N格闘【1.7、0.15、0.3、0.15、1.0】
N格闘射撃派生【n.n×n】
横格闘【1.7、0.3、1.0】
前格闘【n.n×n】
後格闘【1.7】
BD格闘【1.7、1.0】
・ダブルオーライザー
メイン射撃【2.0】
射撃CS【1.0×5】
サブ射撃【1.0×2】
特殊射撃（セラヴィーガンダム）【不明】
特殊射撃（アリオスガンダム）【0.1＋1.2】
格闘CS【不明】
後格闘【2.0】
N格闘【1.7、0.3、0.5、0.5×2】
横格闘【0.6×3、0.1×3、0.2×3】
N格闘・横格闘射撃派生【2.5×2】
前格闘【0.4×5】
BD格闘【1.7、0.3、1.0】
・トランザムライザー
※00R時と同じ攻撃は全て00R時と同じダウン値なので、TR時限定の攻撃のダウン値（元値）のみ表記。
BD格闘【1.7、0.3、0.5、0.5、0.5、1.8】
覚醒中特殊格闘【3.0】
ライザーソード（N）【n.n×n】
ライザーソード（縦）【0.8×7】
ライザーソード（横）【0.8×7】
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■ブースト性能・赤ロック距離まとめ（2016年5月5日のバージョン時点）
◇ブースト性能
・BD回数【敵機に向かう方向へのBD回数（目安ブーストゲージ量） / 敵機から離れる方向へのBD回数（目安ブーストゲージ量）】
生00【普通に7回（約7.5回分） / 余裕で6回（約6.7回分）】
00R【余裕で8回（約8.9回分） / 余裕で7回（約7.9回分）】
S覚TR【普通に10回（約10.5回分） / 普通に9回（約9.5回分）】
F覚TR【普通に10回（約10.5回分） / 普通に9回（約9.5回分）】
E覚TR【普通に10回（約10.5回分） / 普通に9回（約9.5回分）】
・BD持続
未調査
・上昇持続
未調査
・BD速度
未調査
・上昇速度
未調査
・旋回性能
S覚TR＝F覚TR＝E覚TR＝00R＝生00
◇赤ロック距離（距離単位：マスドライバー基地のマス数）
生00【??マス】
00R【??マス】
S覚TR【??マス】
F覚TR【??マス】
E覚TR【??マス】
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■機体固有テクニック（テキストのみの簡易説明）
◇射撃CSチャージ完了状態から、『虹ステップ（もしくは青ステップ）→サブ射撃→チャージショットキャンセル』
通称、『虹ステサチャキャン』。
虹ステップ硬直を利用して、射撃CSチャージ完了状態からでも射撃CSを出さずにサブ射撃を出し、
サブ射撃を即座に射撃CSCして落下するテクニック。
虹ステップで誘導を切りつつ、サブ射撃の慣性を引き継ぎながら自由落下するので通常の格闘CSCよりも移動距離が長いのが特徴。
・やり方
①：射撃CSチャージ完了
②：任意の格闘（射撃CSはチャージしたまま）
③：虹ステップ（射撃CSはチャージしたまま）
④：虹ステップ硬直中に格闘ボタン入力（射撃CSはチャージしたまま）
⑤：⑥でサブ射撃を入力するために、ホールドしてた射撃ボタンを虹ステップ硬直中に離す
⑥：虹ステップ硬直終了後にサブ射撃入力
⑦：射撃CS解放
④〜⑤は虹ステップ硬直中に入力。
虹ステップ硬直時間は2フレームなので、入力受付誤差は1フレームある。
成功すると「GNビームサーベル！」と言いながら（言わないこともあるが）射撃CSを出して滑り落下する。
失敗すると通常の格闘CSC落下になったり、単なるステップ中射撃CSになったりする。
◇射撃CSチャージ完了状態から、『盾→ブーストダッシュキャンセル→アシスト→チャージショットキャンセル』
通称、『盾アチャキャン』。
シールド硬直を利用して、サザビーのアチャキャンと同じ事を無理矢理やるテクニック。
4方向しか指定できず、予備動作として格闘を振る必要がある虹ステサチャキャンと違い、
8方向に即座に射撃CSC滑り落下が可能。
ただし、誘導は切らないので注意。
アシストの慣性を引き継ぎながら自由落下するので通常の格闘CSCよりも移動距離が長いのが特徴。
・やり方
①：射撃CSチャージ完了
②：盾（射撃CSはチャージしたまま）
③：任意のレバー方向＋ジャンプボタン（射撃CSはチャージしたまま）
④：③のレバー方向を維持しつつ、⑤で特殊射撃を入力するためにホールドしてた射撃ボタンを離す
⑤：③のレバー方向を維持しながら特殊射撃
⑥：射撃CS解放
成功すると射撃CSを出しながら任意の方向に滑り落下する。
後ろの3方向を指定したとしても、ちゃんと成功した場合は振り向き撃ちにならずに落下できるのが特徴。
③〜⑥の入力速度が遅いとアシストが出たり、射撃CSが出なかったりする。
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■機体固有テクニック（詳細解説動画へのリンク）
◇解説動画（解説用txtファイルと解説用動画を固めたzipファイル）
ttp://movie.geocities.jp/extreme_vs_movie/
上記の、
『したらばダブルオーガンダムスレ用物置』トップ
↓
『■MAXI BOOST■』ページ内の、
『■盾アチャキャン、虹ステサチャキャン、BDCサチャキャンの仕組みとやり方を解説したtxtファイルと動画を固めたzipファイル』動画リンク
◇解説動画（動画サイトに飛びます）
【EXVS】10分で分かるサチャキャン解説講座【VOICEROID+】
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm24410089
【EXVS】15分で分かる盾アチャ解説講座【VOICEROID+】
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm25040410
【EXVS】3分で分かる盾アチャとサチャキャンの違い【VOICEROID+】
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm24740485
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■Q&A
Q.強生00と強TRってマキブオンでもあるの？
A.強生00はフルブーストで削除、強TRはマキシブーストで削除されました。
よって、マキシブーストオンには両方ありません。
TRは、生00・00Rのどちらから覚醒しても性能は同じです。
Q.虹ステサチャキャンと盾アチャキャンって必須テクニック？
A.必須ではありませんが、使いこなせれば00RとTRの強みを引き出せるのは事実です。
ですが、基本の立ち回りもできていないのにテクニックのみ練習して実戦で使っても意味はありません。
まずは、この機体とマキシブーストオンのゲーム全体の立ち回りを覚え、
それから練習して実戦で使いこなせるようになりましょう。
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∧,,∧
＿（ ´・ω・） テンプレは以上です。
/＼`'⊃(;;ﾟ;;) ＼ ＿＿＿ 新スレです。
／ ※ ＼_＿＿＿_|＼＿＿ヽ 楽しく使ってね。
＼※ ※ | |_三三|_ 仲良く使ってね。
＼ / ※ ※ ※!､_ |||＿＿|､
`─────||ヽ───i§
ヽi |`〜〜
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>>22
乙
「乙」ってレスしようとしたらテンプレ書き込んでる最中だから邪魔になりそうになってすまんな
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ネガ間に合わなかったw
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邪魔はしなかったがくそ長い( ^ω^ )
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まともな話をするならこっち、は草生えた
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ほんとにまた荒らす気満々なのな
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ちゃんと待っててやったがくそ長くない？
この機体使わないけどw
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>>28
だから前スレでも減らす案出てたんだよなぁ
突然煽り出した奴のせいで誰も気にしてなかったけど
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ダウン値がどうだの ？のような未検証をわざわざ書かなくて良くない？
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22お疲れ様。
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>>30
検証すれば書けるって事でしょ
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>>32
誰も検証しないじゃん
コンボダメージとか一個も書かれてないし
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誰も検証していない状態を責めるような事を言われましても…
前スレでテンプレ立てる時にwikiと照らし合わせたら2個しか埋められなかったんだよね
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>>34
別に責めてねぇよ
ただ誰も検証しない、文字数だけ多いコンボ考察をわざわざテンプレに載せる必要があるのか言いたいだけなんだ
毎回スレ立て毎に20レス以上もテンプレ貼らないといけないのははっきり言って面倒だし、重くなってる(物理的に)
折角wikに考察欄作ったんだから、そっちに移行してもいいと思う
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ごもっとも
このスレでそんな議論をしていきたいねぇ
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いや 不毛な争いをしようじゃないか ( ^ω^ )
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使いもしないやつはいなくていいよ
ところでサチャの虹ステ中入力フレームと誤差って格闘入力のフレームは1フレームと2フレームどっちなの？
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>>38
自分で調べろカス( ^ω^ )
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>>38
それについては詳しい人に聞かないとわからないな
調べるにも知識がいる
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>>38 何かで見たけど2フレームだった希ガス
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なんでも他人頼みなんだなww
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>>41
某ゆかりさんのやつ見たら格闘とサブ合わせて2フレームだった（0.03）
この動作を練習すべきだろうか
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生ユニの格闘虹ステアメキャンも似たような事出来るのに全く話題にならないよね
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そりゃあアメキャンなんてお手軽必須テクだし…
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くそスレあげ
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盾アメキャンならまだしも、虹ステアメキャンは簡単にできるしね
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>>43
それ間違ってる
1回目の虹ステ硬直が2フレームなのは正しいけど、
その2フレーム以内に格闘入力と射撃CS離すだけで、
2フレーム以内に格闘入力・射撃CS離す・サブ入力の3コマンド入力してるわけじゃない
サブ入力は虹ステ硬直終わったあと
過去ログでも貼ってあったけど下のZIPファイルに入ってるテキストと動画に、
盾アチャと虹サチャ（青サチャ）のシステム的な事は詳しく書いてあるよ
ttp://color-k32.sakura.ne.jp/movie/EXVS_FB/achasacha.zip
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というかテンプレの>>19にも虹サチャの格闘入力と射撃CS解放は虹ステ硬直中に行い、
サブ入力は虹ステ硬直終了後ってきちんと書いてあるんだがな……
長いかわりに細かいことまで書いてある良いテンプレなのに、結局誰も読んでないのね
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長いから、細かいところまでは目が行き届かないんだよ
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>>48
前にも話題になってたなと思ったらそこだったか
見落としてた
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>>50
やっぱり減らすべきだよなぁ
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減らすとしてwikiがせっかくあるんだから
減らした分も込みでそれに移したいよね
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wikiの考察ページに>>3以降のテンプレを移して、
そのページのリンク貼るだけでもいいんじゃない
本気でダブルオー始めたいご新規さんはそれ見ればいいって感じで誘導すれば
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>>54
これかな
ひとまとめにしたページに誘導でいいとおもう
良くも悪くも長くなりすぎたね
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コンボ、武装性能はwikiの元ページでいいな
考察欄に移すのは
>>14,15,18,19,20でいい？
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>>56
>>18はやっぱり抜きで
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今月入って1週間経ったけど相変わらず勝率高いな
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次に顔文字が調子に乗ったら
規制されるからau達よろしく
25 Z管理人★ sage 2016/11/07(月) 00:52:26 ID:???0
おはようございます。いつものZ管理人です。
前スレ>>986,>>3
確認しました。
今後継続することが確認できた場合とりあえず以下の広域規制を検討します。
KD182251253\d+.au-net.ne.jp
巻き込みが発生します。巻き込まれた方はローカルルールの書き込みパス発行サイトよりパスの発行をお願いします。
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だから何やねんわざわざ貼りに来んな
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vmobile、キチガイしかみたことないわ
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こいつの勝率よりペーネロペーの勝率のがやばい
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au必死だな笑る
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1253だから関係ないや良かった
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( ^ω^ ) 調子こいちゃお くそスレあげ
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>>65
そんなに規制されたいのか？
>>59も見えないの？
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触れるな触れるな
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もうランキング外かよ
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やることが地味やししゃーないかもな
特にやり込みがいるような難しい機体でもないが
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結局上方修正のご祝儀で上がっただけだったか
アチャキャン、サチャキャンとかあるけど
それ極めるなら他の機体使った方がいいしな
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もう閑古鳥か、半月持っただけマシか…
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たぶん荒しが居なかったらもっと早く過疎ってただろうな
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ロケテから稼動初期を思い出すな
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話題を遮られる事が無くなると思えばまあ
人が集まるかどうかは別として
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お、お、お、おー お、お、お、おー
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処刑用BGMかな？
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あきめないでいこー♩
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ダブルオーとフルセイバーって今どっちのが評価高いんだろ
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今作でダブルオー参考になる人とかの動画とかこの人上手いって人いますかね？
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都内某所10/29part3に出てたダブルオーはうまかったよ
盾アチャかまではわからないんだけど、それっぽい動きもしてたし
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見てきたけど大したことないうまいとも下手とも言えない普通
それにぶっちゃけ盾アチャ出来たから何って話だよなぁ
出来て損はないけどその行動が強いのかって言われたら弱い方だし
アメキャン出来ないからしょうがなくやってるだけ
ダブルオー強いって騒いでた人達はほんとどこいったんだろうか勝ち方教えてほしいわ
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めちゃくちゃ上手い>>81の動画まだー？
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煽んな煽んな
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>>82自慢したかったのに否定されておこなのかな？
自演か何かなのか？
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どうでもいいけど盾アチャじゃなくてサチャじゃないの？
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F覚で頑張りたい
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アチャキャン、サチャキャン使わないと勝てない機体ですか? 少佐固定です
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>>84
それだけ言えるならそれだけの腕持ってると思ったけど文句言いたいだけだったか
ごめんな
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急速で接近する発生早めの格闘欲しいな
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採用0ですってね。さすがに予想外……
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やっぱ時限換装機は爆発力欲しいからね
V2やフルクロとかに比べるとやっぱり弱い
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マイルドなら換装時間はレオスII並は欲しくなっちゃう
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この機体が強いかとかそれができるのかは置いといて実際勝ちにいくとしたら生を誤魔化しつつライザー時多少頑張って、覚醒で勝つみたいなのが理想だと思うんだけど、一番大事な生の誤魔化しどうしてる？
多分、相手の前衛見つつ押し込まれないように無理やりライン上げるか相方と声かけあってキッチリ引いて逃げるかだと思うんだけどみんなどうしてるか聞きたい。
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>>93生で無理やり前出るしかないかなと思う
前出ると言ってもライン維持ね
正直キツイけどやるしかないし
相方には何もしないでいいからとりあえず回避専念でおなしゃすと言ってる
もちろん相方被弾しちゃって耐久微妙なら早めに先落ち譲るかな
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生っていう棺桶抱えながら無駄に耐久高いのも困り者だな
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vsシリーズで唯一覚醒すると不利な要素があるクソ機体
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ホントオバロ消す気ないよなー
せめて換装ゲージたまってたらそのまま移行でいいのに
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修正後のポジ勢消えたね
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今度は左慈(の中の人が海外留学で)までいなくなるとかいう悪夢
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どんな機体にも合うはずのE覚醒なのに唯一全く噛み合わないという悲劇
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FX「やぁ」
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FXはE覚めちゃくちゃ噛み合うだろ…
さすがにエアプを疑うレベル
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あれでしょ
覚醒とかじゃなくて全方位ガードあるけど永続だよってことでしょ
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>>102
FX使ってないのバレバレ
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FXはFでキオが出て殺す！するかSでファンネルバリア溜めしつつライフル祭りするかの機体だよ
Eじゃ00みたいになるのが落ち
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Sは特射リロもあるな…
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FXはE覚でも問題ないよ、1落ち前にバーストモードに以降するぎりぎりの体力の時に格闘やらゲロビ貰ったらそこから抜けて体力あまり減らさないでバースト以降できる。あと爆弾用にも使える。
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>>107
それ1番駄目な奴
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耐久移行も覚醒換装も両方活かせるE覚がダメとかFX絶対乗ってないだろ
もしかしてハルートもE覚は雑魚とか言っちゃう人間なんだろうか‥
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FXはFかSな！って言うやつの8割は1落ち後に全覚して絶対に覚醒3回吐かないタイプ
んでだいたい無視されたくなかったから〜とか言い訳してる
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00スレかと思ったらFXスレだった
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いやまさかFXバースト移行時に抜け覚したら硬直発動して何も出来ずに覚醒無駄になるの知らない奴がいるとは思わなくてな
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こんな事言ってる00使っていからそれに反応してポジ野郎が沸くんだな
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00使いがいるから
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>>112
半分ネタだったけどこりゃあハルートのEも本気で雑魚と思ってそうだな
エアプはこのスレにこなくていいから連投なんかする前にゲーセン行こうな
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むしろハルートはE覚安定なんだよなあ
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FX然りハルート然り耐久移行持ちは体力残して換装できるってだけで立ち回りが一気に楽になるからな
こいつにも永続さえあればなぁ…
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なんでFXのE覚が駄目って言っただけでハルートのE覚云々に繋がるんすかね
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わざわざ説明しなきゃならん程難しいかそれ
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抜け覚の換装硬直でで覚醒無駄になるって言ってるやつは換装硬直の無敵時間で覚醒落ちのリスク無くなるって考え方もできないの？
>>118
換装方法が同じだからだろ
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FXリガならE覚選ぶ
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ハルートとFXを同列に語る00使われ
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ＦＸはＳかＥ、>>112は全覚マン、もしくはＥ覚全覚受け覚マン
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必死でワロタ
つか得意げに語ってるけど30で抜け覚前提の時点で底が知れてるな
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まったく、３０で受け覚やってますとは少尉のいうことだ！
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移行の仕様も違うの知らないみたいだしな
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bbtecくん熱い自己擁護で草
そもそも00とFXのE覚を同列に語るほうがエアプだわw
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>>124はハルートの変ゲロでも食らってぼこられてどうぞ
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以下、誰も具体的な仕様の話をせず無限ループ
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今さら仕様の話をしないといけない人間なんてbbtecくんだけだろ
FXが実装されてから何ヶ月経ってると思ってるんだよw
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30使うなら抜け覚すんな雑魚ども
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これよな
E覚が攻めの部分でFとSに勝ってる要素なんてないのにE強いはほんとギャグセンスあると思う
Eで半角三回とかほざくならFとSで半角三回のがもっとつえーわ
OOスレでいきなりFXハルート持ち出したりE強いとかエアプ丸出しし始めるわでほんとゲームやってんのかね？
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E覚が攻めの部分でFとSに勝ってる要素なんてない←わかる
E強いはほんとギャグセンスあると思う←謎飛躍
Eで半角三回とかほざくならFとSで半角三回のが〜←安定性
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そもそもハルートやFXは糞ムーブなり爆弾なりの立ち回りで勝つからその分をE覚の安定性に回してアドを稼いでるってことをわかってない奴多過ぎ
そんでこいつはどうかっていうとE覚にしても安定しない上に立ち回りでも生で我慢してライザーで取り返すのが通用しないからリスク背負って覚醒ワンチャンしなきゃいけないのが問題
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安定性←分からんでもない
ハルートFXで抜け覚←安定してない
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そもそも換装の仕様が違う上にオーバーロードがネック過ぎて
E受け半覚００とかぁ覚醒の意味がね…
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>>135
俺はE覚としか言ってないのにbbtecくんは勝手に抜け覚に脳内変換してるあたり完全にただの頭抜け覚なんだよなぁ
どうせ半覚溜まっても被弾するまで絶対に先吐きしようとかも考えないんだろ？
こういうのがFXにE覚が噛み合わないとか安定性がないとか議論してるんだから笑っちゃうわ
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E覚だからって必ず抜け覚だと思ってるのがギャグセンスある
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FXもハルートも平常時から相手にかけられる圧がダブルオーよりも強いだろ
その上で耐久低下時の換装による性能変化か強化もあるんだから元より高い事故耐性を更に高めてアド取り続けて勝つっていう勝ち筋を期待できるEが向いてる
でもそれをコイツでやろうとすると一回のライザーで取れるダメやかけられる圧に限界があってとても生時を補えるレベルじゃないからその借金をS覚TRで無理矢理追い上げなきゃ勝てないってだけの話
あと当たり前だけどE覚は火力補正が無いだけで攻め覚醒にも使うからな
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ついでに言えばFXは覚醒時換装だからEでもいいけどSFの方がポテンシャルは高いぞ
あくまで安定性を強化して立ち回りとダメージレースで勝ちを目指す時の選択肢
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頭抜け覚で不覚にも笑ってしまった
まぁまともな感性を持ってるプレーヤーなら00と比べたらFXにE覚醒が噛み合わないなんて口が裂けても言わんわな
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>>137
お前自分で抜け覚うんぬんに反論してた自分のレスも読めないの？盲目なの？
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反論とまでは行かなくてもそれに対してエアプとかほざいてるから抜け覚推奨してんじゃないの？
つかお前の理論ならEが合わない30何て他にもいるんだが
-
ttp://i.imgur.com/3b8VSUo.jpg
-
何でもかんでも理論通りはいかないからね。
コテでも結果として全覚一回の試合はあるからね。
だからEもあるよ。
でも、00は問答無用でSにしておけ、分かったな、さるども。
-
そもそもＦＸは換装で必然的に前に出るから前に出るだけの耐久を温存するため
にＥ覚もＯＫってわけだからＥ覚とかみ合ってる。
けど、半覚3回安定するなら勿論ＳかＦ。
だが００の場合圧倒的な機動力＆メイン押しつけのＳ覚を押し退けるほどＥ覚には利点がない。
わかったかい？ softbank126235222123.bbtec.net くんｗｗｗ
-
ダブルオーだと噛み合わない理由おせーて
まじで新規だからわからん
-
この機体はメインが引っかけやすくて覚醒時の機動力も合わさって、追い込みが
他の射撃寄り機体より優秀(一部の機体を除く)だから、Ｓ覚のメイン連射と機動力がシナジーしてる。
Ｅ覚だと、半覚３回できても、覚醒時に賭けるこの機体とはマッチしないってこと。
だから、この機体の利点削ってまで安定性を求める必要はないって話。
-
147さんへ
Eのメリットが防御補正と受け覚
ダブルオーは覚醒換装でトランザムライザーになり終了時強制換装はさんで生に戻る
終了時強制換装の時足止まるのよ
んで受け覚は覚醒時間を削って受け身取るから覚醒でなるべく仕事したいダブルオーは覚醒短くなるわ終わったら足止まるわでさんざんなるのよ
さらに防御補正に関して言うならダブルオーは量子化があるから被弾面に関しても余程のことがない限りない
攻めで覚醒使うなら文句なくFやSが強い
-
誰かE覚醒なのに絶対食らい覚醒使わずに斜めサチャキャンで攻めるスタイルやってみてくれ
E覚醒00の新しい扉が開けるかもしれん
-
そもそもFXやハルートの換装の過程で生じる無敵付きの硬直と00のデメリットとしてついてる覚醒終了時のオバロ硬直を同列に考えてる時点でおかしい
強化解除で足が止まるやつはΞとかハイペとか他にもいるが覚醒についてる00の場合抜け覚や量子化でゲージが減っちゃうもんだから最悪貴重な覚醒が一瞬で終わった挙句オバロで硬直してボコられるっていう最悪のパターンが起こりうる
自衛用に使うことが多いE覚が全く噛み合わないこもこのせい
-
とりあえず>>101-102や>>112とか言っちゃうbbtecくんは00のことを全く理解してないからこのスレに来てはいけない
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見返すと>>100-101だな
どうでもいいが
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ありがとーーー分かった
お礼にダブルオー乗ります(謎)
-
>>150
サチャキャン横格というF覚醒は割と楽しいで
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素直に教えを請えばこんなにも簡単だったのに…
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何故分かり合えないんだ…やはりガンダム同士は争うしかないのか
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なんだかんだSが一番面白いからなぁ
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僕がこの機体でE覚醒使ったら抜け覚してその後に量子化して覚醒なくなっちゃったことあったからそれ以来E覚醒を選ぶのはやめました
-
僕がこの機体で覚醒したあと覚醒終了時に足が止まってぼこぼこにされたことあったからそれ以来覚醒使うのはやめました
-
僕がこの機体で足が止まる武装使ったあと足が止まってボコされたことあったからそれ以来足が止まる武装使うのはやめました
-
ライザー復活はよ
-
量子化中に覚醒きれた場合盾入力で全方位盾出るの意外に知らない人多いのな
知り合いと話ししてて気付かされた
なお盾終わった後…オーバーロードがっ！！
-
どうにかならないのか沙慈・オーバーロード
-
全方位盾して終了直後即BDとかすればオバロ硬直を武装で狙い撃たれてゲーム終了はなくなるからな
まぁ、やっても基本的に取られるのに変わりはないし覚醒最後の方削られるし、そもそもオバロなんてもんがなけりゃいいじゃんって話なんだけどね
最近気付いたけどこの機体ガンガン前出た方が強いわ
-
僕がこの機体で前出たら古黒と七剣と鯖にボコられたからそれ以来前出るのはやめました
-
しっかりサチャ駆使して近づけばなんとかなるもんよ。
完全に有利とは言えないが、ライザー時なら攻めれる。
-
サチャキャン適当に使ってる奴多いよなー
目の前の敵をメインで取れる状況で後ろサチャして逃してるリプレイとか見てると悲しくなるわ
サザならともかく時限強化のこいつでそんなオナニーしてたら勝てるもんも勝てないだろと
-
マジ？
むしろサチャキャンどころか、格闘CSキャンセルするダブルオーしか見たり当たったりしたことないんだが
メインばら撒きながらCS溜めて近づいて、格闘で更に距離詰めてから虹ステサチャは強みでしょ
そりゃテキトーにサチャ使うのはあれだけど要所で使えれば間違いなく良いのは確定的に明らか
まぁ、サザでやれんじゃんってのはあるけど良メインばら撒きながらやれてなんかヒットしたら拘束なり打ち上げなりがアシストやBD格で出来るってのはライザーの利点だし
サザより強いとは言わんが
-
ワイチンパンジー前サチャを咎められまくる
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>>169
落ち着け
サチャ使いこなしてる>サチャ使わない>サチャ使われ
は共通の理解だから
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>>170
前サチャ距離詰めながら着地取るときとか便利よな
>>171
すまん、なんか勝手に違う解釈してた。
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なんつーか格闘弱すぎ(発生、判定)
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一応射撃寄り機体でこんだけ使い分けられる格闘持ってれば充分じゃない？
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発生は別に遅くないけど
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覚醒時に行動キャンセル
覚醒終了時にオバロ
やめてよね
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そろそろこいつのサブ慣性乗って弾速早くなった？ビームライフルでかき消されるとか無駄な再現も無くなって欲しい
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覚醒の行動キャンセルは覚醒換装なんだから仕様上しょうがない
だがオバロはゆるさん
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>>178
せめてライザー時の覚醒キャンセルはやめてほしい
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>>179あれもダブルオーライザーからトランザムライザーに換装してるんやで仕様上
なんでそんなアホな仕様にしてるのかは知らんが
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正直こいつにオバロあるなら1期組のエクシアデュナにもオバロ付けろって最近思ってきた
あいつら実質使ったら暫く動けないわけだし何でこいつだけあるのか
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あいつらは機動力低下するだけで戦闘できるし
こいつは生でトランザムしてオバロしたし
覚醒でライザー付くのに覚醒終わるとどっか行くのは知らない
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オーライザーついてればオーバーロードしないはずなんですけどね
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換装をFX形式にして生にはスサノオ式トランザム付ければ解決
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覚醒で格闘の挙動が変わるEx-Sとの差はどこから出てきたのか
射撃武装も換装している扱いだからなのか
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オーバーロードそんなにつけたきゃライザーゲージなしのときだけにすりゃいいのになぁ
ライザーゲージあったらオバロなしでそのままTR→00R移行してくれるだけでも違うのに
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ライザー溜まるか、覚醒したらそれ以降はずっとライザーでいいと思うんだけどね
なんでサジはどっか行くの
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ルイスのところに行くんだ…！
しちゃうんだろ
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海外留学だぞ
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きっとコンビニにポテト買いに行ったんだろ
中の人繋がりで
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永続がボッシュートされたのは結局のところ全方位あるからでしょ
しかもサザビーみたいに飛ぶたびに落下できるからね
空中ステップからの落下行動で着地→とりあえず全方位ガード が強すぎた
全方位無くして新規モーションの前方のみガード付ければ、
今のライザーの性能なら永続復活しても誰も文句言わんと思う
-
通常時から全方位ガードできるFX君
-
つまり通常時からサブ落下にタクシーで足掻けてとりあえず全方位ガードが可能なFXくんが最強の可能性
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CSもあっちのが優秀なんだよなあ
なにもかも羨ましいわほんと
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>>191
強すぎた(前作が強すぎたとは言ってない)
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TRの特格に横特や前、後特を追加しよう
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>>194
流石にCSはどちらもこっちのが良くね？
アシストならともかく
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>>192
落下の後には使えないし通常時からじゃなく通常時だけだろ
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しかもFXは時限強化じゃないからね
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全盛期がバグの機体があるらしい
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>>185
EXSとかブルーとかは格闘変わっても機体は変わらないからじゃね
-
ダブルオーFで使ってるから格闘評価
生時
発生は遅くないものの、ソードⅡが小さすぎるため、範囲が狭く赤枠やクアンタ、ターンXにも負ける。サブで上に浮遊して相手が空振りした所を格闘入れると入りやすい面がある。
ライザー時
ものすごい至近距離からBR使用でなんとかかち合えるレベル。(少尉帯のトランザムしてないエクシアとギリギリかち合えるレベル)BD格からの素振りor空振りからのBD格がオススメ。
F覚コンボ集(TR時)
基本
BRBD格NN特格
下格BD格NN全覚
BD格NNBD格NN特格
サブ1hitBD格NNBD格NN特格
BRBD格NNBD格N特格
クアンタ並みのロングコンボ一覧
BD格始動
BD格NBD格NNBD格NN特格or全覚(超高火力コンボ)
BD格NNBD格NBD格NN特殊格or全覚(2セット目で威力を発揮するため上より威力は若干落ちる)
BD格NNBD格NNBD格N特格
BD格NBDNNBD格4hit(コンボ中のオバロ対策に)
BD格NNBD格NBD格4hit(上記と同じ)
横格始動
横NBD格NBD格NN特格or全覚
横NBD格NNBD格NN特格or全覚
横NBD格NNBD格4hit(コンボ中のオバロ対策に)
壁際等の場所に
横格全hitBD格NN特格(wikiにあるコンボの補足)
-
これ（少尉帯）いる？
-
内容は敢えて何も言わないけど、書き込む前に自分で文章読みづらいなーとか思ったりはしないかな
自分用のメモならともかくさぁ
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「BD格からの素振りor空振りからのBD格」の部分は何が言いたいのかよく分からん
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サブで浮遊して相手が空振り〜
とか、コンボの最後に書いてある全覚って部分も意味が分からん
煽りじゃなくまじめに言うが、もうちょっとまともな日本語で書いてくれ
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日本語も怪しいし書いてるコンボも似通ってるし既出っていうかダウン値計算すれば分かるし
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F覚コンボ集（TR時）ってこいつのダブルオーは生でトランザム出来るのか
オバロないとか羨ましいな
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まあまあそういじめてやるなよ
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生ダブルオーのトランザムこそオーバーロードなんだけどな
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つべにある
南国育ち雑巾猫って奴の動画見れば分かるよ
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その人は日本語講座でも上げてるの？
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フィリピンとかニューギニア辺りの出身なんだろ
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静岡は外国だったんだな
-
というか生は横格、ライザー時は前格がかち合い強い
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>>214
静岡に何の恨みがあるのかな？
東京や千葉のプレイヤーと肩が並べられる程強いよ？
島根や広島のプレイヤーなんか余裕でワンパンだよ？
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>>212
つべでEXVSMBONダブルオーガンダム視点2で検索。
バーストはF覚だからすぐわかる
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頭弱そう
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対話できなそう
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あーあ、こいつのせいで静岡のプレイヤーは全国のプレイヤーを敵に回す事になったな
-
そもそも静岡って筐体置いてるの？
-
そもそも静岡ってゲーセンあるの？
-
島根とか出雲大社以外何もなさそう
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静岡民は富士山の火口でマグマ噴いてる中コロシアムみたいなゲーセンでマキオンしてるイメージしかない
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マグマダイバー
-
静岡県民は裏世界のクリーチャーにＦ覚してるよ
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>>224
実際はきったねぇ漁港のそばでやってるよ
-
職業差別すこw
-
生時も前じゃない？
てか、生は地味に判定とか伸びとかだけ見ると結構優秀な格闘揃ってるイメージ
-
生が強いというよりライザー格闘が前格以外見た目に反して貧弱すぎるってのが本音だろう
ライザー横とかああ見えて判定普通発生遅いで虹合戦弱いしBD格とか切り抜けの中でも最弱レベル
-
生の横は舐めてかかってくるやつには引っ掛けやすい
-
あくまで個人的感想だけど
生時
N
発生や判定、カット耐性、伸び等はかなり低いがコンボ時間が長いのとヒット時のよろけが長いので時間稼ぎには使えなくもない。2段目からが地味に判定広い。
横
伸びが良く振りが早い主力。出し切り後の吹っ飛びベクトルが低いので追撃若干注意
前
強判定の主力その2。とりあえず格闘振られるタイミングに置いとけば基本潰せる。
後
単発打ち上げかつ特射キャンセル可能なので拘束時間稼ぎに
BD格
性能低めな切り抜け二段。使い道はほぼない
ライザー時
N
火力出したい時に使うかなくらい。ただし、覚醒時は出し切りから特格キャンセル入るから使うときあり
横
発生並だけど地味に回り込みながら追うので意外に優秀
前
置いとけば勝てるその2
BD格
視点変更入るから生当ては危険だけど判定はまぁまぁで高カット耐性、高高度打ち上げで主力。
覚醒時には特格の存在もあって射撃始動でもカット耐性と火力両立可能
覚醒時特格
単発高ダメなのでコンボの締めに
wikiに書いてあるような内容だけど書き連ねてみた
ぶっちゃけ射撃寄り万能機？でこんだけ使い分けできれば充分じゃない？と思う
-
>>230
クアンタのがひどいと思う
BD格闘スカれば、どの機体の格闘でもボコボコにされるし
TRのBD格闘は斜め方向までも追うので例え空振りしても硬直するクアンタ(BS時)と違い滑るような感じだから空振りしても相手から格闘ボコボコされにくい
-
クアンタに至近距離で格闘振り返すとか斬新だな
-
最近よくいる静岡くんの動画見て来たよ
とりあえずサブ空振りとかは動画見ても分からなかったよ…
こっからはなんか上から目線ですまんけどアドバイスな
まずはライザー時にCSで足止まる行動をキャンセルすると落下出来るのは知ってるかな？
こいつのCSは他の照射メインとかと比べると射程が短いのもあって上昇しながら撃つより格闘で近づきながらCSキャンセルで慣性残しながら近づきゴリ当てした方がいいと思うぞ
少なくともこの機体唯一の降りテクだから惜しみなく使おう
あと、このゲームは2on2だからもう少し敵相方にも狙われてる意識持った方がいい
-
この機体弱すぎるわ
時限強化機体でコレは酷すぎ
-
メタロボ発売に合わせて永久ライザー復活ワンチャン
-
ほんとこいつ時限強化なのに強化弱いの謎
修正でぎゃー
-
>>236
>>237
>>238
糞雑魚尉官乙www
-
糞雑魚尉官乙とまでは言わないがどうしてそこまでネガるのかわからないわ
少なくともライザーはやれない性能はないからな？
ただ、生時がかなり酷いのは認めるが
つか、流石に永続ライザーはもう見苦しいから辞めれば？
-
永続ライザーはともかくいい加減ライザーの回転率とオーバーロードなんとかして欲しいよマジで
時限換装機で生ばっかり強化してんのはギャグとしか言いようがない
それとやれない性能はないってなんの擁護にもなってないからな
-
00を態々選ぶ理由が無いからな
V2、古黒みたいな爆発力が少ない代わりにCT6秒の高回転率がフルブの00のメリットだったんだが
マキブの永続換装の時のCT8秒のままにマキオンに移行して永続を外すからするからこうなる
永続無くすならCTもフルブと同じCT6秒に戻すべき
-
ライザーの前格の吹っ飛び方とオーバーロード以外には特に不満はないな
オーバーロードはせめて換装溜まってたら覚醒終わってもそのままライザーからスタートとかにして足止まらなくしてくれ、これのせいであと１歩踏み込めないことが多すぎる
-
通常ライザーは時間切れで硬直ないのにな
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前格の吹っ飛び方そんなに酷いか？
オバロに関しては完全に同意。
システム上しょうがないんだと割り切ってはいるけど完全にデメリットだからなぁ
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そもそもダブルオーでブンブン格闘振りに行ってるのが驚きだよ･･･格闘なんか精精メイン刺してからBD格で打ち上げてお茶濁す程度でいいじゃねえか
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そりゃもっともだが振るタイミングない訳じゃないだろ
特に前格に関しては判定に関しては強いんだし相手の格闘に合わせて置いといたりなんかは普通にする
そもそもどの部分から格闘ブンブン振りに行くに見えたんだ？
あと今更ながら
>>241
気持ちは分かるがそれは言い過ぎ。
強くするために弱点補うってのは間違いじゃないし、V2や古黒だって生が強化されて評価上がったのは間違いない
つーか、今の性能でやれないなら他の機体乗れば？やり込めば全然やれる性能はある。
正直>>241に言う訳じゃないがあの機体より弱いあの機体に勝てないとか言って永続返せだのなんだの言ってるやつはホントに他の機体乗ってればいいと思うわ
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なんでなくなったの？という疑問は尽きない
シナにもデブリ虹返して
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>>245
生前格に慣れすぎて、前→CSでササッと終わらせたいのに当たり方で安定しないことが気になる
他の換装機に比べて押し付け力ない分をCSでブースト有利取ってく機体だと思ってるから格闘で取れる所は格闘で取るよ俺は、ブンブンはしないけどね
-
オバロなくすだけで大分違うんだがなー
これで足止まって何度被弾したか
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2ヶ月連続で採用数0だけど本当にこの機体修正入った？？？
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ガチ戦にも居ないのにあの勝率の高さは何だったんだろうな
狩り性能にしても他にいい奴沢山居るし
-
ノーカでの狩りだったりして
-
なわけ
と言い切れないのがまた
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ノーカも反映してたんか
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だから逆にやれるやれるとか言ってる元帥様は根拠を言えと言ってるんだよ
やれないわけではないとか知らねえよ実際弱いし完全に上位互換はいるんだよ
シャフの話なら興味ないから帰れ
時限が弱くて時限までが長くて火力なくてどこがやれるの？
生が強くなったことは否定しないし嬉しいけどそれでなにか変わったか？
モニターで出てくる勝率なんて何回も何回も言ってるけど階級とかカード使用とか関係ないからな？
だからどこかで自演してたり雑魚狩りしてれば戦績は影響されるわけ
やれるって言ってる奴は大概具体的になにも言わないのばっか
んでキツイっていうと尉官がどうのとかアホじゃねえの
お前らはどうせシャフオンリーだろ
本当に固定でやれるとか言うなら、というか本当にやれるならスポランとかでもっと話題になるはずなんだけど？
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オバロさえなければ
俺たちはこんなにも簡単に分かり合えるのに…
-
CT減少とオバロなくすだけでだいぶ違うのに…
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>>256
オバロ無くすのとCT減らせ！まで読んだ
-
今作は無理だからバーサスでライザーと生分けて使えるように今のうちからファンメ飛ばしていこうな
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>>237
赤枠で新技追加できるくらいだから永久ライザーもできるよな？
ただ後者の場合は、耐久値を700以上にしなきゃいけないが
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>>260
それならライザー格闘とか一新してほしいところだな
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700じゃなくて650でええやん
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ただTRのBD格がカッコいいだけの雑魚機体やん
-
永続が無くなったので実質技が1つ減った
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>>256
強メイン、機動力良、CSで降りテク使える、攻撃当てたら拘束なり打ち上げなりで相手のペースを崩しやすい、覚醒時の爆発力
箇条書きですまんけどこれ全部兼ね備えてるのはライザーだけなんだけど？互換の意味知ってる？
少なくともコンパチでもない限りこのゲームで完全な上位互換なんてのは存在しないんだよなぁ
具体的にやれるのを言ってみろって言われても↑のメリットを活かしながら戦うとしか答えられないわ、なんか具体的な対面でも言われればあれだが
あとすぐスポランでの採用数ガーって言い出すやついるけど、そりゃ上から五機体選べみたいなもんなんだからそりゃ偏るだろ
まぁ、0ってのは確かにあれだけど単純にダブルオーやりこんでる人が出なかったってのもないわけじゃないし
-
別に絶望って程産廃じゃないから好きにしなよ
-
>>266
完全に箇条書きマジックじゃねーかw
その中で実質他より優れてるとこ機動力とメインだけでCS降りテクはＣＳ自体が強くない上降りテク自体としてはアメキャンもないから他より優れてるとは言い難いし
相手のペース崩しなんてライザーでできる範囲と相手が限られてるし爆発力なんて基本択のS覚で安いしオーバーロードがあって独自のリスクもある
ポジ勢って最初無限ライザーなくなっても生強化で相対的にマキブより強いとか抜かしてたのに弱いのが露呈していくにつれてトーンダウンして
最終的にやれなくはないからとか必死に食い下がって恥を知らないの？
-
結局のところ今よりもっとライザー回せないと強みを生かせないから辛いんだよね
-
別に強いとも思わんし>>267みたいな感じだと思ってるけど、CS落下が他より優秀と言えないってのは無理ないか
-
684 名無しEXVSさん sage 2016/12/25(日) 13:42:23 ID:p2725088-ipngn200906osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
◆採用機体数(コスト別)
<< 3000 >>
11 古黒、ナイチン
8 鯖、セブソ、フルセ
6 エピ、リボ、ハル
4 サザ、V2、升、フルコ、EXS、レオス
3 FAZZ、ν、ゼロ、DX、TX、クア、FX
2 羽、運命、胚乳、ペネ、串
1 神、TA、ストフリ、シナ、レギ
30で今回使われてないのはユニノルンとこいつだけという現実ね
-
そりゃ1回0機くらいだったら今回は使ってる人出てなかったのかなーってなるけど
0、0、0と続いて修正直後5くらいになったものの次の月からまた0、0ってなったらやっぱ性能不足で乗り換えられてるんじゃねって思っちゃうよね
-
結局のところオーバーロードがネックすぎなんだろうな
-
やれなくはないとは言うのにポランをこの機体でやろうとする人間はいないって時点でもう完全にエアプしか擁護してないよね
-
スポランを
-
永続復活とオバロ削除だけで良機体
全方位盾で延々粘りが駄目ってのはFX居るから通りませんよバンナムさん…
-
生削除でいいんじゃないですかね
どうしても生出したいならエクガンみたいに一方通行とか
-
スポランて比較的評価が低い機体でも出場してる大会だろ？
数が少ない30で選ばれないってつまり選ぶ価値が無いってことだろ
つまりこいつはいらない子
-
だろ？って言われても普通にみんな勝つつもりでやってるしやり込んでる機体か強機体で出てるだけなんですが…
知らない癖に適当なこと言ってんなよ動画勢
-
評価が低い機体ってまたガバガバな範囲だな
クソゲー要素のある弱機体と中堅万能機で勝ちが欲しい時どっち使うかって話でしょ
スポラン出てないから価値ないってじゃあ一機でも出てたら天下のスポラン様に出てる環境機体の一員になるのかよ
-
まあこの機体自体玄人向きだからなー
初心者オススメのZZやニューガンとは次元が違うからなー
-
>>276
さすがに強化前のＦＸとライザーの盾だけ取りあげて比較するのは考えが浅い
-
コイツにはS覚で二回しか回せないならEで三回目指して覚醒持ちで生時でもグイグイいってもらった方が後衛としてはやりやすい気がした
ナイチン相手にE覚先出しでS覚誘発させて覚醒潰すことができたとき可能性感じた
通常時ダメ勝ちしなきゃいけないから金プレには勝てる気しませんが
-
あと今更だけど量子化前ブーめっちゃ強いなw
Sでメイン連打より相手を翻弄できてたと思う
けど、やればやるほど思うのはやっぱオバロくそ
-
>>279
レッテル貼りありがとう
実際どいつが評価されてるのか把握してないし00が強かろうが弱かろうがどうでもいい
アホくさいスレ煽りに来ただけだよ
-
アホくさいスレ（機体スレ）
レッテル貼り（特大ブーメラン）
環境把握してない宣言
冬休みキッズは可愛いな
-
>>283-284
この溢れ出るノーカ臭
E覚00が強いとか少尉でも言わんわ
-
生ユニとこいつどっち悲惨なの？
-
降りテクないし押し付け武装ないしこっちかなあ
-
さすがに生だけの話だよな？
-
降りテク無いっていってるから生比較でしょ
-
いや、総合的な換装を含めての話なんだけど
-
開幕換装あるかないかってやっぱデカイし任意解除できるし、換装含めたらこっちのがマシじゃないか
-
生のCSが滑るようになったおかげで突っ込んでくる相手に当てやすくなって助かってる
-
こいつこんな換装リロード長かったっけ
とても回転率がウリの機体とは思えん
-
セラヴィーのダメ
フルヒットで143
かなり優秀なアシストになったよな
-
VSに限らずダブルオーライザーだけで良いよ
Gジェネでもダブルオー単体なんて誰も使わんでしょう
-
強いか弱いかは置いといて少なくとも最初は換装を使いこなして戦うっていうコンセプトで作られたんだろうし、個人的にはそういうのが楽しいからダブルオー削除とかはやめて頂きたいわ
-
Gジェネとか別ゲーすぎて
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総統閣下は永久ライザー削除にお怒りのようです。がニコニコで投稿されたぞ。どう出るかなバンナム？
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はあ？消え失せろ
-
また静岡人か
-
どう出るかなバンナム？（ｷﾘﾘﾘｯ
-
ついにつべにも総統閣下はマキブONの永久ライザー削除にお怒りのようです。が登場
-
うおおおおおお
-
そもそも原作的に換装を使いこなして戦うというコンセプトが合ってるかどうかという
-
今ゲーム的にこうですし
換装無くせって叫んでも今勝てるわけじゃないし
-
生ダブルオー再現なんて誰も使わんでしょううに
ガンプラでは再現できないとダメだけどゲームでは存在意義がない不完全っていうか未完成って感じだし
-
調整はともかく、換装があるから強化中は他の機体より強くあることができるんだぞ
-
ダブルオーライザーはバランス悪いから生でトランザムできるならそっち使いたいわ
-
発射時は生→戦場に向かう時にドッキング(ミッション終了までライザー)だからな〜原作は
-
一応原作ではルイスを見つけたサジが戦闘中に勝手に分離してどっかに行こうとしたことはある
まぁその後すぐ敵も撤退してるしましてやオーバーロードとかは論外だがな
-
NEXTPLUSのダブルオーライザーみたいな武器換装型の方が良いなぁ
-
もしもこのスレから原作では〜と換装の仕様ガーを無くしたら何が残るんですか？
-
サチャキャン
-
唯一の可能性
e覚斜めサチャやで
-
フルブなんだけど、この間身内で遊んでた時に
受身→ガードからCSを撃ったっぽい動き(どんな操作したか忘れた)した時に
その場でガードをCSでキャンセルしつつ、落下しだしてその時に撃った
CSが銃口補正かかりっぱなしっぽかったけど、新しいバグかもしれない！
-
そのIPで書き込みするのはやめとけ
-
NEXTPLUSたまにやるけどライザーソード建物貫通するのがやばい
原作再現
-
ちょっと聞きたいんだけど、BDサチャキャンってBD出始めの硬直中にCS解除してからサブCSキャンセルって考えでいいんだよね？
ってことはBDの硬直中にCS解除からの滑りアシストCSキャンセルって可能？
-
出来るけど、アチャキャンならまだしも滑りアシストをCSキャンセルだと慣性がかなり止まるし、なにより滑りアシストからCS出したいときってある？
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最近使ってて気づいたんだけど、通常換装終了の時に硬直ないのな
-
知らなくてライザー終了間際になると任意解除してたわずっと
-
まぁライザーを全部使い切ることあんまねえしな
-
ますますオーバーロードの存在が謎に
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>>323
任意解除だと硬直があるからね
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時限換装なんだから大人しく強化形態のライザー上方しとけばこんなことにはならなかったのに
ほんとバンナム無能の極み
-
生強化もなんかこうもっと射撃能力にテコ入れ欲しかった。動きやすくはなったし、格闘も…前作も横とNが強かったから変わってないような
生BD格に関しては前作の方が当てにくいクソザコナメクジだったけど結果当てにくいし、同じ当てにくいでもリターンは前作のがよかったし
-
次の環境はフルクロスV2が台頭しそうだけど同じ時限換装のこの子にも出番はありますかねぇ(白目
-
こ、こっちは覚醒で換装できるから...なお、レオス君
-
メインとCSしかねえもんなこの機体
ヴァリアントみたいなやばいゲロビもファンネルもないしね
ライザーに新しい何か付いてればよかったけども生だもんなぁ
-
原作が原作だからどうしよもねー
その点セブソやフルセは良いんだよな
-
ホントこのスレネガ発言ばっかで笑う
-
>>333
確かに
でもこの機体のオーバーロードはなかなかくそいのは認める！
-
オバロだけは許さない
それは分かる
あれだけは立ち回りとか腕じゃどうしようもない問題なんだよなぁ
-
オーライザーつけることでオーバーロード防げるはずなのに…
PS4に期待したいがV2が既にあれなんでな
-
もうライザーとトランザムライザーは別形態っていう仕様だし仕方ないんじゃない？
逆に言えばトランザム中にライザーゲージがリロードされてくのも別形態扱いの利点っちゃ利点だし
-
足が止まるってのがなぁー。
せめてオーライザー外れて自由落下とかに移ってくれたらねー
-
>>337
唯一といっていいほどのデメリットだから仕様じゃ許されないんだよなぁ・・・
-
別形態はそれはそれでいいんだけど、ラファくんみたいにむしろ回避に使える感じでこう…
-
日本語が通じない〜糞開発〜♪
桜井並みの鳥頭ー♪
-
次回作ではV2みたいに基本生、ソード2を行き来できて、時限換装でソード3に換装できるって感じにして欲しいわ
-
まだダブルオー強いとかネガキャンとか言ってる雑魚狩りおるんか
こいつの強いところなんてないから
あったとしても他の機体の下位互換
-
>>343
金固定とかは知らんが、銀固定とかシャフくらいなら全然やれるんだけど
強いところはcsと距離調整能力、後衛にシフトした時の自衛力だと思ってるんだけど。
他の機体の下位互換はさすがに言い過ぎじゃない？
-
>>344
Ｖ２
-
>>345
そうなのか、V2そこまで使ったことないし、やり込んでもないからハッキリとは言えないけど、別物じゃない？
移動ゲロビの差はかなりでかいと思うよ？
-
逆に聞きたいけどそこまで移動ゲロビ強い？
移動ゲロビ持ちの中では火力あるけど銃口くそだし正直持ち上げすぎでしょ
ただ落下するだけならほとんどの機体もってるで
弱いとは言わんけどみんなが言うほど強いとも思えんしライザーメインとかに関するなら同じ時限強化のV2ABのが圧倒的だしやれることも多い
生もダブルオーよりぴょん格ありメインサブ落下あり優秀なアシストあり換装でやれることも多いV2のが強い
時限強化だけで見るならフルクロとかにも勝てないだろうし今回の修正で串もかなりアッパー入ってるみたいだからますますこいつ使う価値無くなってくるんだけど
-
そもそも機体として他の換装機と比べても
ゲロビとか、格闘が当てやすいとかでのワンチャン火力があるわけでもないからな
落下も生ではないし
-
強いと思うよ？
ただ、落下するだけならね。
他の人がどれほど強いと思ってるかはわからんけど、使い方も込みで個人的には移動ゲロビのなかで、かなり使いやすいと思うな。
メインに関しては、最上級持ってこられてもって感じはあるで！
他の部分については、確かに生時の落下とかはないけど目立つ程弱くもないでしょ。
分かりやすい強みってのは目立つから、そこ言い出したらキャラゲーできないでしょ。こいつの強いところは強いところで、活かしていけば、戦えるよ？
やれることはそういうやつらに比べたら少ないだろうけども、それだけじゃないしなこのゲーム。
まぁ、同じレベル同士あたりで戦えば機体性能が顕著に現れるのかもしれないね
ワンチャン求めるゲーム？当てやすい格闘ふれば当たるゲーム？違うくないかな
-
別に00が超強い！っていうわけじゃないけどV2とか古黒と比べるのは違くない？
同じ時限換装とはいえコンセプトが違うじゃん
-
そいつらと同じ時限換装としてどこに差別化できてる要素があるんだ？
強化時は圧倒的に弱いのに生もV2に比べたら全然強くないし
こいつのコンセプトって換装時間使った全方位盾かそれともオーバーロード()か？
-
349って煽りながらPストスレでPストでナイチンの落下取れるとか言って金プレ出た瞬間テノヒラクルーした奴じゃん
そんな環境ならワンチャンあるかもな
-
>>352
おっ！
そうだよ。俺の戦っている環境では、うまいナイチンみたことないから、そういっただけやで。
動画とかみてたら普通に強かったわ。
そもそも、前提シャフだったし向こう。
まぁ、スレチだからやめようその話。認めて謝ったし、違う話だからよくない？
ただ、ダブルオーは弱くないと思ってるで。オーバーロード以外は
-
認めたからいいってもんじゃないし、まだ知らないことがたくさんあるんだなっとは思ったよ。
ってかさ、叩ける対象できたら、そんな事を周知するように書き込んで活きがよくなって煽り出すとか性格の悪さ滲み出てるよ。
俺は単純に、この機体好きで使ってるし、上手くなりたいから色んな使い手いるこのスレで意見聞いて、立ち回りとか、攻め方のバリエーション模索したいわけだ。
煽りに来てるわけでもないし、個人的に思ったこと言ってるだけなんだよ。それについて否定の意見あろうがなかろうがそれで盛り上がれば人も来るだろうしね。
-
知らない事がたくさんあると自覚しているにも関わらず一言目が「お前どんな低い環境でやってんの？」
性格の悪さが滲み出てるとかブーメラン刺さりすぎ
確かに認めて謝って相手の意見も聞かずに争うのはやめようとか火消ししてたね、面白かったよ
そして353でやめようと言った後に354が追加されてて草生える
やめんじゃねーのかよwww
まともな話の部分だけツッコむと使い勝手は他のゲロビより酷いからな
当たればダメ確早いしそこそこ痛いし強制ダウンだがまず当てづらいので使い勝手は悪い、お前の体感どうなってんの？照射ゲロとして見たら低いほうだわ
そしてナイチンと違ってこいつの落下技は一つだけ
落下と思わせた後の相手の対処を避けてそこから繋がらないので圧倒的な射撃戦有利がない
換装機のコンセプトは強い時にダメを取って弱い時は耐える
こいついつ他と比べて圧倒的な性能してんの？
トランザムだけじゃん？（しかもデメリット付き）
しかも生弱くないってどう味方守るのか説明してくれませんかね
まさか生00を狙ってくれる環境？どんだけ低い環境でやってんの？って言えばいいかな？
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うっせぇガイジ
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>>355
じゃあやめよう。
とりあえず、Pストスレと、一個前の書き込みは俺が悪かったわ。盛り返してすまん。
当てにくいですか？
俺がズレてるんでしょうかね。
圧倒的に強いとは言ってないですよ。十分やれるとだけ。
相方にはある程度自衛力は求める機体だけど、絶望的ですか？
落下テクたくさんあれば強いんですか？
ガイジまで言われるとは思わなんだ。黙ってたほうがいいのかな。
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ほんとにやれるならもっと使ってるやついるんだよなぁ
使用率しかりスポランしかり
これが答えです
あんまり言いたくないけど本気でダブルオーがやれるって言ってるならそれはやってる環境が悪いよ
普通に銀や金に上がってくると腕だけじゃどうしようもない
それくらいには弱いし機体差は大きい
時限強化として見るなら間違いなくフルクロV2でいいしそうじゃなくてもZZや運命サザナイチンのが全然強い
現実を見ようよ
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まぁ、スポランとかのガッチガチの環境にいないの見れば、そりゃ上位クラスでは弱いんだろうけどもね。
環境悪いっても、このゲームオンラインだから、そこはあんまり関係なくないかな？
それとも階級とかのマッチングの話？
確かに、そうなるのかもしれないけれど、、、
シャフばっかりやってる奴の意見だから、あんまり共感得られないのかも！
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Pストスレ含め中々楽しめた
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楽しんでいただけたなら何よりです。
ところで、ライザー状態の格闘csって、強みありますか？
使い方等参考にさせてもらいたいのですが、使ってる方います？
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ぶっちゃけ大多数はこの前の修正であきらめてるでしょ
Pストスレの荒らし君がそこそこやれようがどうでもいい
とにかくオバロっていう明確な隙だけでも消してくれってのを皆願ってんのに
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オバロに関しては同意だね。
荒らし扱いまでされてて、多分もう何言っても、
どんだけ上手くても覆せない程の印象だろうし
なりひそめるわ。
対戦したらよろしくね
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なんか他スレでやらかした人間が言ってるから叩かれてるけど実際他の人が言ってるのもなかなか間違ってると思うわ
他の時限換装と比べて勝ってる点
回転率の良さ(覚醒での強制換装含め)
どこからでも誘導切ったり移動したりしながら降りれるCS
アシストやBD格での拘束、打ち上げ等での試合の作りやすさ
覚醒時のメイン、下格、サブ、特射をフルに使っての弾幕による荒らし能力
このへんはダブルオーの魅力でしょ
あくまでダブルオーの方が強いとは言い切らないが
スポラン採用数0
そりゃ上から選んでくんだから偏るのは当然でしょ
まぁ、確かに0ってのはあれだが
採用数だけ見るなら誰かダブルオー乗って参加してたら変わる訳だし
そもそも今30自体が強い環境なんだし、そもそもある程度やれない30がいないでしょ
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なんの自慢にもならんがアプデ来ただけマシではある
レギノルン神シナのゴミっぷりも大概やし
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そのへんの機体に関してはあんまり乗ってないから断言は出来ないけどそのへんの機体でもやれなくはないと思う
例えばダブルオーで相手に格上の30いてもプレイヤーが同程度の実力なら10回やったら3回くらいは勝てるでしょ？
逆に相手が格上の機体でもプレイヤーが格下なら基本負けないでしょ？
10回やって一回勝てればいい方とか格下相手でも機体性能差でも負けるってんならアレだけど、格ゲーである以上ある程度の性能差はあって然るべしだし今くらいの性能ならやれないとネガる程ではないと思う
そもそも今もいるかは知らんがこのスレの住民って修正前のダブルオーの時ですら勝率6割はある(自己証言)けど性能足りないみたいな感じでひたすらネガってる人がかなりいたし、正直負け越してるのを機体の性能のせいにしてるようにしか見えないわ
まぁ、たしかに永続没収とかアプデで思ってたとこと違う修正来るとかネガりたくなる気持ちも分からなくはないけど
まぁ、とりあえず何が言いたいかってそんなネガる暇あったらダブルオーのことで有意義な話をしようよってこと
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>>366
その有意義な話がないくらいの性能なのが使っててわからんのか？
小ネタとかがあるわけでもないしサチャあるじゃんとか言ってるアホいるけど他の機体の落下のが強いしわざわざ入力難しい割りにそこまでアド取れる訳じゃない
特殊移動とかもないし爆発力も無ければ機動力も普通
強みのトランザムはオーバーロード
どこに有意義な話があるの？
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つかプレイヤー格下ならなんだって勝てるでしょ
アホなの？
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>>366
ここのスレの人はネガらないと生きていけないんだよ
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そもそも武装も他と比べると引き出しがなー
エクバからほとんど代わり映えないし
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ダブルオースレで少しでもポジるな！ころされるぞ！
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>>367
仮にダブルオーが弱過ぎるんだとしよう。
だとしてもただネガるだけなんてのよりは有意義な話はいくらでもできると思うんだけど？
サチャが超強いとは言わないけど
誘導切ってから慣性乗りながら落下できて、照射なので着地へのゴリ当てや正面からの実弾を防ぎながら落下可能、極め付けにCSだからリロード関係なく溜めてればいつでも降りれるって充分強くない？
>>368
多分話が上手く伝わってないと思うんだけど、その格下にすら勝てないってのが起こるのがつまりは自分の機体と相手機体の性能差があり過ぎるってことだからそのレベルならネガるのもわかるって話なんだけど
>>370
一応生強化とか武装強化はされてるけど確かに変わりばえはしないね
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周りと比べて強い弱いとOOの中で有意義かは関係ないからな
通用するかは別の話
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しかし昨日から長文ラッシュだなあ
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長文なのはゴメン
どうしても短くまとめらんなくて
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過去作より回転率悪くなったりしてるのに普段使ってないけどやれると思うとか池沼ですね
後格慣性ついて強いとドヤ顔してたカス思い出したわ。
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>>376
？
話の流れ的にわかると思ったんだけど乗ってないっていうのはレギノルン神シナのことだよ？
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追記
回転率悪くなったってのは多分フルブからのことだと思うけど持続伸びてるしメインのリロ早くなって弾数増えてるしトントンじゃない？
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サチャって誘導切れるんだ知らなかった
虹ステサチャのこと言ってるなら虹ステからサチャするなら格闘CSでええやんって思うのは俺だけなの
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射撃CSホールドしながら、格闘CSセカインするのが辛い
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んじゃないのかな、って書こうと思ったけど
そもそも虹ステして格闘CS出さないのでは
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>>379
サチャを基本虹ステからしか使わないからサチャで伝わると勘違いしてた、ゴメン
虹ステサチャやるなら格CSでええやんってどういうこと？
煽りではなくマジで意味が分からない
虹ステサチャと格CSじゃ役割違いすぎない？
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これは俺が悪いわ
格闘CSじゃなくて格闘からCSね
流石にごめん
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>>383
格闘CSキャンセルだと誘導は切れない
格闘>CSはシステム的に出来ない
だから、格闘>サブCSキャンセルするんや
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既に虹してるなら面倒な事しなくても適当な格闘から降りりゃええやんけって事じゃないの
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虹ステ格闘CSキャンセルだと、慣性が乗らない
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３０のﾌﾙｾはまだしも２０のエクシアですらサメキャン、アメキャン有るのになぜこいつには強化時csしかないのかが謎なんだよ…
オーバーロードはあるは強化時格闘の判定は弱いは強化時の性能が他カンソウ機と比べ低い、強化時打てる弾の性能はメイン、cs、下格も強いと思うけど手数が足りず
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途中送信してしまいました…
強化時は敵がガン下がりや性能が上の機体に真っ向勝負に持ち込まれると攻めきれないうえ
生時相方を守る事や格闘のカットに行きたくても間に敵相方が来ると突破する武装が無いことも含めダメージレースを覚醒に依存する事になる為前に出るが半覚のオーバーロードがハイリスクな為退散する時間も含めて覚醒ゲージを管理しなきゃならないといった長所に比べ短所がでかすぎる機体になってるとおもう
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なんで永続なくしたんだって稼働初期から10万回は言ってるし、せめてオーバーロード削除してくれなきゃお話になりません
正直ガチ固定で使うのは相方に申し訳ないレベル
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散々オーバーロード消せって言ってきたけど
なんで消す気ないんだろうなホント
別機体扱いだから面倒くさいで済まされてる感もあるわ正直
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言ってる意味が通じてないのか
虹ステサブ射CSなんて入力するくらいなら虹ステ格闘からそのまま射CSじゃダメなのかってこと
サブする意味なくね？
その場で降りたい時や慣性がーっていうなら滑るようになった後格CSやし強引に軸合わせたりボタン離すのを遅らせれば着地ずらせる横格CSとか逃げる相手を追いながら出せるBD格CSとか
もしかしてやったことないのかな
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そもそもサチャが基本テク化してる感がおかしいが
虹サチャについて調べたほうがいいんじゃないか>>391は
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>>392
虹ステサチャなんて入力しづらい上に別にメリット薄いのと虹ステ各種格闘射CSとどう違うかって話でしょ
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虹ステサチャは、攻めだけでなくて格闘機に寄られた時なんかに、即時離脱しながら攻撃できたりとかあると思う
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>>394
そんな寄られてる状態で入力しづらいことするの？
寄られてるなら虹ステ後格闘CSで慣性乗りながら落下出来るけど
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>>395
うん。それなりのメリットはあると思うよ！
慣性の乗り方が全然違うから、自分はかなり取られにくくなってる。
体感後ろに虹サチャならミスっても、フォロー効きやすいから距離離す分にはかなり優秀かなと。
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永続ダメなら覚醒時特格リロ&覚醒終了時特格そのまま移行にしてくれと思う
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>>387>388
まぁ、辛いのは同意だし生時っていう確実な弱みがあるのが辛いのも同意
ただ、強化時の格闘は射撃寄り機体として考えたら充分過ぎる性能だし、射撃武装も上手く組み合わせて使って行けばかなりのプレッシャーかけられるよ
オバロのせいで攻め切れないのは確かに間違いなくデメリットだけど、どの機体にしろ30の半覚って大体確実に攻め切れるところで使って適当に荒らして終了！って感じだからオバロはそれができない自分の腕が悪いと割り切ってる
>>391
もうここまで来るとネタで言ってるのかガチで虹ステサチャを見たことがないんだろうから説明するわ
虹ステサチャっていうのは詳しいとこは調べてくれって感じで投げさせて貰うけど用はサブを撃ってからCSでキャンセルするんじゃなくてステサブの慣性だけ残しつつCSでキャンセルするのよ
上手く使いこなせれば後格→CSなんて比にならないレベルで慣性乗りながら移動降りできるから前虹ステサチャで強引に距離を詰めるとか横虹ステサチャで軸を無理やり合わせるとかできるのよ
ある程度は各種格闘→CSでどうにかなる部分もあるけどサチャじゃなきゃできないこともある
虹挟んでる分ブースト消費が若干多いとかもあるけど間違いなく使えた方が良いテクニック
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>>398
387です返信ありがとうございます
確かに射撃寄りですし大体生当てより射撃始動が基本なんで十分強いですね
でもいまだにBD格>>(N)NNN>>特格斬りのコンボが出来た頃に戻りたいですね…
なんでマキブ最終良調整からマキブonになったらマルートチャンスならぬライザーチャンス&永続廃止なんやバンナム
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>>399
格闘生当てなんて基本する機会ないと思うし、出来たとしてもカット耐性重視してコンボするからNはあんまり使わないんじゃないかな
もし、相方が敵相方を完璧に拘束してくれてるとかならアリだけど
永続があった頃のマキブと永続ない代わりにその他色々強化貰った今作
どっちが強いのかっていうのは置いといて、おそらく今作ではもう永続戻ってくることはないだろうし、それを嘆くくらいなら有意義な話しようよ
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まあ結局のところオバロ消せですわな
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今できること話そう→オバロ消せ！とか00スレ民対話する意思なさすぎて笑った
「換装」「原作」「オバロ」辺りをNGワードにしたらこのスレ量子化しそう
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そんなこと言ってもライザーの武装そのまま変わらねーなら話すことなんてないじゃん
立ち回りなんてもう散々語りつくされたんだし、生のコンボや相手の機体についてくらいじゃん
中堅以下の機体が今話すことなんてたかがしれてるだろ
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>>403
そうやって思考停止するのはいくない
武装が変わってなかろうが環境は変わるんだし、相方機体考察なり、それこそ敵機体に〇〇が来たらどうするか？みたいなことでもいいし、言っちゃえば小ネタみたいなこの行動かなり使うんだけどどう？みたいなことでもいいし、正直中堅下位だろうが最下層だろうが修正しろなんてのよりは有意義な話出来ると思う
このスレはON稼働からちょくちょく見てるがずーっとネガばっか
そりゃ稼働初期とかアプデ残念とかで多少言う分には分かるけどはっきり言ってよく飽きないなって感じ
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俺はこいつ使うのに飽きたよ
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エクバから使い続けてるが飽きないわ楽しすぎ
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この機体たくさんリプレイあるけど、需要ある？
アドバイスとかも貰えたら嬉しいんだけどどうかな
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ないからしなくていいよ
オバロ消せ以外のレスは不要
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>>407
とりあえずぜひ
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こいつって相手によって露骨にこういうプレイや
動きを狙うって感じの行動なくね？
基本に忠実にメインCS下BD格狙っていく感じじゃないか
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相方考察してもいいが実際何が合うんや？
他時限換装機なら自衛力特化してればある程度なんとかなるがコイツはライザーの時も一緒に何かして貰わないと辛い
かと言って生の時は守れないから自衛力中途半端だと死ぬ
ジオノワくらいしか見当たらないんだが
ジオだと弾が無くなってノワだとダメージが足りなくなる気がするが
-
>>410
まぁ、強み押し付けるゲームだから立ち回りはそこまで変わらないか
ただ、あの機体に対してならこうするとかこの状況ならこうするみたいなのはある
>>411
個人的にはラファ推す
最初は時限換装同士だし弱み出やすいからダメだと思ってたけど固定相方の乗れる機体で色々試してみたらなんか一番勝率良かった
基本的にはライザーでガン前、生時は若干下がりながらもラインは押し込まれないようにして
ライザー時は相方の分離くるくるで動かしてからメインで取るもしくは逆が成立しやすいし、ラファが生ならゲロで取って貰える
生時は貰わないこと前提で特射で射線形成して相方とひたすら逃げ回る
自分生時でも分離時なら多少の自衛は出来るし、なにより相方も生時でもバリアで一回は必ず凌げるのがデカイ
覚醒技にもバリアあるから本当に落ちたくないときはぶっぱで生き延びることならできるし
まぁ、確かに相方バリア分離なしでこっち生みたいな状況に追いやられると他の機体より数倍辛いのは確か
同じような理由でハイペも意外と合うと思うんだけど乗れる人が周りにいないから確かめられない…
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運営的にはユニコーン使えってか？
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>>409
わかりました。適当なアカウント作ってあげますのでまたURL貼りますね。
ところで、こいつのオーバーロードなんだけど、限定的かつ、FBでしか試してないんだけどノーマルcsで上書き？キャンセル？できたよ。既出？
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>>414
俺は聞いたことないなぁ
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>>415
いまマキオンでも一応できたから動画撮ってるので後であげますね。
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ていうかCSでキャンセル出来て意味あんのかな
結局足止まるし
-
もし、条件が比較的楽に仕込めてオバロのモーション自体も出さずにキャンセルできるなら盾からBD→(オバロ解除)→CSもしくはステとかで割と意味はある気はする
オバロ解除と違ってCSなら滑る分多少なら避けれるだろうし解除狙って格闘振ってきたら迎撃できるかもだし、なにより最速BDすればオバロ程の隙はなくなりそう
-
ttps://youtu.be/vQ1XY9iwPAw
お待たせしました。とりあえずこれでみれるかな？
FBとMB試したけどどっちもできる。
完全目押しでcsぶっぱなしたら多分行動挟まずに出来そうだけど、難しいのでBDからやったほうがいいかな。
新しい研究材料にでもなればええのぉ
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>>419
同じチャンネル内にマキオンでやって来たのもありますので
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追加。
条件なんですが多分ライザー状態のcsを振り向きで打てる状態の時じゃないと消せない気がします。
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マキオンのだけ見たんだけどこれ普通に使えるテクなんじゃない？
これコマンド的には下格(モーション中に覚醒終了)から虹最速CS入力？
それともモーション中に一旦射撃離すとかしてるのかな？動画だとそこまではわからなかった…
いずれにせよ詳細聞きたい
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>>422
実は詳しくわかってないんですよね。
これは多分距離取るためにサチャしようとした時にできたやつです。
恐らく覚醒自体の仕様はフルブと同じなので家庭用でも検証できますよ！
マキオンの場合慣性すごく乗るので、もしオーバーロード自体を打ち消して出してるならそれなりに使えそうですよね。
オーバーロードをキャンセルしてるなら足止まるだろうし微妙だけど、いずれにせよオーバーロード生でするより遥かにマシだよね。
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タイミングが難しい
量子化から戻ったときだと比較的タイミング測りやすいけどうーん
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また動画あげました。
こいつを運営に修正してもらうついでにオーバーロード消してもらいたいものだ。
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同じような事やってるヅダも未だに残ってるんで
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これ無印からできるし過去に話題になったこともあったけど、
結論としては「結局CSで足が止まるから意味ない」
だった
ただ、マキオンだとCSに慣性乗る（特に横CS）から習得する意味あるかも
ついでにいうとライザーの時間切れで生への強制換装時にも生CS出せるし、
装備を換える！での生への換装時にも生CS出せる
まぁこっちはライザー→生への換装時だからオーバーロード隙消し目的と違って本当に意味ないけど
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マジか、全く知らんかった
てことはライザーの生のCSってゲージ共有なの？
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結論ガバガバすぎるだろ
攻撃が出せてるか出せてないの違いが大きすぎるぞ
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>>428
共有じゃない。
共有だったらもっと簡単にキャンセルなりできたはずだと思う
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>>429
それな
そもそもCSならオバロと違ってすぐBDキャンセルできるし
無印の頃はダブルオー乗ってなかったから知らないけど本当に議論になったのか？って感じはする
>>430
やっぱり？
とするとなかなか厳しいかもなぁ
基本的にサチャとかやるなら格闘なりなんなりの予備動作とCSで二回動き止めるタイミング出来る訳だし、オバロみたいに完全に足止まらないだけマシではあるかな？
ちなみに昨日固定数十戦やったときに機会があれば狙ってみようと思ったけど、そもそも狙う場面がなかった
覚醒で荒らしに行く以上、荒らしつくして倒れてたり逃げたりしてるかもしくは迎撃されてオバロ関係ないかだったしなぁ
自由に使いこなせたらアリだとは思うけど機会が限られそうだね
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生のせいで色々バグ起きてたし設定的におかしいし赤ロックと機動力やリロードをダブルオーライザーのもので統一したり格闘CSいつでも使用可能にして常時ダブルオーライザーのGNソード交換機体で良くないか？
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こういうのがいるから議論が進まないんだよなぁ
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覚醒時って基本攻めだからなんともなあ
落下できるとかならまた違うんだが
相方に先落ちされたときとかの逃げで仕込んであればってところか
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>>425
これって受け身→盾入力→CS解放ですか？
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>>435
多分アチャキャン的なことしてる。手癖で出しちゃうので。
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>>409
ごめんなさい放置しっぱでした。
ニコニコなのですが、最近あげはじめたのでよかったら。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm30574748
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あげちまった。ごめん
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うまいなーやっぱこれだけサチャキャン使えるとでかいんだなぁ
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>>436
どんな入力なのか気になるね
受け身の状況が限られてるけど強いテクニックだから知りたいすね
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>>440
どうだろう。強いテクニックというより、バグな気がするから
使うとあまりよくなさそうだけど、ちょっとフリーバトルで試してくるね。
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いつから残ってると思ってるんだよ
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バグは草
サブをCSでキャンセルしてるだけだしこいつがダメならセカイン全体に文句言うしかなくなるぞ
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>>437
動画乙
階級も熟練度も自分のが高いのにサチャやアチャ使ってなかったから参考になりました。
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>>443
え？受け身からのcsの話だから、多分違うことだと思うよ。csの銃口補正かかり続けるからバグだと思うんだけどどうだろう
>>444
ありがとうございます。励みになります
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>>437
乙
覚醒時メイン連射に下格やサブはあんまり混ぜないん？
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>>446
なんか覚醒してると押し付けないとと焦ってしまう自分がいます。
確かに後格とか混ぜてガードでもしてもらえれば特射から安定してめくれますからね。
近づきすぎると、オーバーロードのケアができないから、もう少し落ち着いてみます
ところで、フルセってどうすればいいんですかね。今日やっててめちゃくちゃやりづらかったんですが、前後特格に前格とか合わせればいいのか、射撃に徹すればいいのか・・・
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単純に弾速と誘導が違うのを混ぜるだけでも効果的だから割と効果的よ
個人的には慣性ジャンプで上がってきながらメイン連射から下格虹ステサブ→メイン連射で相手の軸に合う方に降りながら押しつけるのは強いと思う
もちろん下格は足止まるしその辺りは要注意だけど
フルセねぇ
スポランかなんかで成果挙げた？からかなんか分からないけど最近増えたよね
まぁ、この場合相方うんぬんは抜いといて見合ってると仮定して話すけどフルセはマジで辛いと思う
とりあえずライザー時は中距離以遠なら降りテクとメイン性能で五分以上だと思うからとにかく近距離に入らない入らせないを意識しながら立ち回れば大丈夫だと思う
問題は生時だよね。
とにかくCSやアシストで近づかせないことだけ意識しつつ逃げるしかない
ただ、それでも近づかれるだろうから後は相手がサブや特射なのか前後特格押し付けてくれるのかを読んで対処するしかない
ライザー時に近づかれた場合はサチャキャン等駆使すれば逃げるだけならなんとかなるけど強化時ですら近距離入られると有利取れないからほんと辛い
なにやら支離滅裂長文駄文で申し訳ない
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>>448
ほんと支離滅裂な上に色々間違ってんな
大体フルセ使ってるけどライザーの方なんか行かず低コス狩りに行くわ、ライザーの方にわざわざ行く優しいフルセなら適当に迎撃しながら引きつけろ、少なくとも追い返すのはバカ
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>>449
相方置いておいて、見合ってる仮定ってな話だしなにもそこまで言わなくても・・・
迎撃しつつ引きつけかぁ、時限換装機だしライザー時にダメ取りに行かないとさすがに厳しそうだからなぁー。
でも相性悪いから受け身がちになるのも事実なんだよね。相手するの難しい。
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大体フルセとかサブの間合いに入らないこと意識してればタイマンで怖い機体じゃないよ
あれは相方と連携して荒らす機体だから
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次回作ではダブルオーライザーにGNソード2と3を切り替えつつ時限でも良いからザンライザー欲しい
フルセイバー参戦できたんだしザンライザーももう不可能じゃないだろ
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斬ライザーなら普通に出すでしょ
そもそも外伝機体だから枠違うし
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ザンダブルオーからザンライザーへの時限換装機！
そしてこいつと同じ道を歩むまで見えた
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はいはいオーバーロードオーバーロード
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ぶっちゃけ外伝とかいらんかった
フルセとセブソは居なくていいわ
アニメや映画で出てたエクシアダブルオークアンタはともかく、つかその時点で三機いんのにこれ以上は流石にいらない
普通に機体少ない作品から機体欲しいわ
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アニメに出とらんからいいんじゃないか
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まぁ刹那機は声だけじゃなくちゃんと使用率高いからいいと思うよ
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機体少ない作品が何故機体少ないか考えてみよう
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機体になんか乗らないで破壊工作ばっかしてっからでしょ
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マジで弱い時から使用率高かったもんな
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刹那自身も人気だし、機体も人気だから、そら使用率高くて当然というか
エクシアなんてエクバから数えると7年くらい使用率上位に居座り続けてるからな
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偏らせたから偏った層が食いついただけじゃ
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偏らせるだけの価値があったんだと思うぞ
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そのうちザクオリジンとかリペアⅢも参戦して本格的にシャアVS刹那ONになるから心配しなくていいよ
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R3より映像作品に登場してるCBフラッグが先や
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ライザーメインのクソビーどうにかしてくんないかな
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>>467基本優秀なのにズンダ決まんないときあるよね
悲しくなる
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フルコのSと00のFどっちが強いか？
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流石に00のF
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サチャキャンできなきゃこの機体無理？
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>>471
いや、むしろサチャいらないよ
上手い人達のリプみたらわかるけど誰もやってないし、必要性も感じない
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前作は常時ライザーあったから割と使う人いたけど、フルブ時代に逆戻りした今はそんなことしてる余裕ない
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普通のアメキャンやら降りテクみたいな必須級ってよりはすかしコン的な立ち位置のものだよ
この機体って良くも悪くもRメインに全てをかけてる機体だから、サチャが安定してできてもそれだけじゃ何の意味もないし
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サチャ出来なきゃこの機体無理とまでは言わないけど実際出来ないより出来た方が良いでしょ
必須とまでは言わないけではいかないけで出来た方が良いのは間違いない
-
とはいえ肝心のやり方がはっきりしないんだよね
虹ステ中にサブ連打して射撃ボタン連打とかこんなやり方でしかできんから安定しない
タイミングでばっちり安定してできるひとっているのかね
動画見ると虹ステCS出さずにメインってのをやってたけどあんな簡単にできるもんなん？
-
やり方等はネットや動画で理解した方が良いかも
正直自分も原理まで把握してない←
ただその自分でもサチャキャン自体は安定して出来るから慣れれば出来ると思う
状況に応じてサブ→CSにしたり、メインを出したりってなると完璧にやれなきゃいけないから難易度上がりそうではあるけど
-
そんなもんか、ありがとう
ほぼ初乗りだからやれそうなら続投するわ
-
近距離で相手が動いてるのと同じ横方向にサチャするとこんなん確定だろみたいな当たり方するとき強いって思う
-
あれはエグいよね
羽の飛翔メインみたいな押し付け感がある
まぁ、狙ってやるとなると相手の動きとタイミング読まなきゃいけないから難しいけど
-
今日久しぶりにライザー射CSが尻から出て着地取れずに負けちまった
だれか再現方法知ってる人いる？
-
>>481
横格闘の途中でぱなすとなること多いかなー
-
最初はロック変えでなるのかと思ってたけどよく分からない
横格とか下格のモーション中にやるとなる気がするから銃口が後ろ向いてたりするとなるのかな？
-
今は使ってないから分からんが、昔は横格の伸びが終わって振り始める頃にCSCすると良くなってた記憶がある
原理はわからんが腕を振る処理と重なって銃口を前に向ける処理が追いついてないんじゃないかと勝手に思ってる
-
普段運命乗ってるんだけどOVA見た影響で乗ってみたらかなり面白かった
これからよろしくね
ORとTR中の射撃派生って使ってる？
マキブwikiだとORで250、TRで280持ってけるけど足止まるのが少しネックだな
今のORのサブをNサブにして後格をレバサブ
後格を運命みたいな叩き付けにしたらいいんじゃないかと思ったのは俺だけだろうか
-
>>485
お前だけだから大丈夫だよ
-
というか話変わるけど上手くいけばダブルオーって相方1回も落ちてなくても覚醒余裕で３回使えるってこと誰か知ってる？
-
>>487 盾貯めの話しなら強化犠牲にしてる＋ライン上がらないで相方が死ぬけどな
それ以外なら是非教えて貰いたいね
-
>>484
射CSが尻から出たものだけど、
たしかに横格闘の伸びが終わって振りモーションの時にCSCしたら尻から出たから条件の１つなのかな
-
>>488この前オンライン固定でやってて、あんまり覚えてないけどたいして盾もしてないし、２回目の覚醒は耐久値が500以上で使って被弾はしなかったし、そしたら瀕死で相方も落ちてないけど三回目の覚醒たまって勝てたという経験があるので……
長文失礼しましたm(_ _)m
-
この作品で永久ライザーへアプデには
・耐久値720以上
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なんだ？
妄想書こうとして途中送信してしまった恥ずかしいやつか？
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別にダブルオーのみならず他の機体でも半覚は3回いけるやろ
-
すまん相方落ちてないってとこ見てなかった
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>>487で思い出したけどこの前シャフで敵が00FXになってどっちも落ちずにめっちゃ粘って00側は3回覚醒回したのにそのまま順落ちして負けてったのは笑ったわ
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ちなみに死因はオバロだった
-
しらんがな
-
永久ライザーないから引退するわ
-
おう、また明日な
-
>>499
おう！
おはよう！
-
総統閣下はPS4のガンダムVSにダブルオーが出ない事にお怒りのようです
-
静岡くんは座ってて
-
バーサスはサザビーのcsが何らかの行動から出すと足止まるようになってたし落下にはダイブ使ってねってことなんだろうな
仮に出てもこの機体のコンセプトは死んでるから別機体として乗らないとね
-
今もコンセプト死んでんじゃん
時限弱くて生も弱い
格闘でゴリ押しもできないし射撃戦したら相方守れない
V2の完全下位互換にして覚醒もデメリット持ち
覚醒技ゴミが３つ揃ってるだけの害悪
-
総統閣下はアプデで永久ライザーが実装されない事にお怒りのようです。
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正直前の修正全部なかったことにしていいから永続欲しい
というかマジで前回が生の機動力以外微修正過ぎて悲しい
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永続なくていいからクールタイム5秒、ライザー持続30秒にしてライザー中にレバー入れ特格でX字斬り出せるようにして
あと生時のアシストリロードもライザー中と同じ撃ち切り10秒リロにしてアメキャンくれ
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生の格闘のモーション+ライザーBD格闘で生時削除でライザーで出して欲しいなぁ
ゼロが許されてライザーがこれって酷いわ
-
お前ら安心しろ
PGトランザムライザー売るために強化くるから��（ビブラート）
-
永続ライザー駄目なら射CS強化は駄目なのかな
強化形態時のCSなのに現状ほとんど降りるためだけの武装みたいになってるのマジで納得いかないわ
初期の移動ゲロとフルブ以降の移動ゲロを比べるのがそもそも間違えてるのか
-
CS降りるの専用になってるお前のダブルオーが敵に来るのを祈ってるよ
-
ちゃんと有名コテと遜色ないって自分で思える奴だけが愚直ろうな
それ以外の奴はただの混乱の元でしかないからひたすら練習して
-
>>512ブーメランって知ってる。
-
唐突な知識自慢兄貴で草
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俺も知ってる。
-
俺だって知ってる。
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ごめん、ぶーめらんってなに？
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隠者や運命やらがもってるあれだろ
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常時ダブルオーライザーでGNソードだけ持ちかえで良いだろ
生ダブルオーの格闘はGNソード2持たせればダブルオーライザーでもできるんだし
-
NEXT仕様は人気ないのか
武装的にソード2は格闘の発生が速めで、ソード3は威力が高めみたいな
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やっぱりオーバーロード入る関係上、今のこいつでＦ覚は無理なのか…。
-
生CSをオーライザーにレバ入れでくれれば生要らんわ
-
他の00と被らない時限強化ってコンセプトは捨てない方がいい
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00とか原作でも大して見せ場もねーし中盤以降常時ライザーだったんだからライザーでいいよ
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>>523その問題の時限強化状態より強いリボガンとかサザビーとかフルセとかいるんですが本当に時限強化必要なんですかね
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生が超弱い、けど換装が超強い→わかる
生が弱くて換装も控えめ、だけど回転率が良い→わかる
生でもそこそこ戦えて換装が頭抜けて強いかつ回転率が良い→は？
00が特別おかしいというよりはV2古黒VSあたりの調整の方向性がおかしい気がする
単発CSなんかも昔は「慣性が乗る代わりに弾の誘導は弱い」に対して「慣性は乗らないけど弾の誘導が強い」みたいな感じでバランス取ってたのに今じゃ滑って強誘導強銃口からの落下ルート有りみたいなのが当たり前になってるしどこへ行くんだこのゲームは
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>>526
極限チンパンに向かってるよ
基本がフルブで止まってる機体は化石としてゆっくり死ぬだけ
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生時に覚醒→オバロ
ライザー時覚醒→オバロ削除＋覚醒時換装ゲージのままライザー継続
こういう仕様でいいからホントオバロ削除して欲しい
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>>520
-
未だに永続にしろって言ってる奴多過ぎて草生える
修正はまだあったとしても永続はほぼ間違いなく来ないから諦めろってw
そもそも未だにネガってる奴がなんでいるのか分からんわ
・強さ求めてるやつ→他の機体いけよ
・ダブルオーでやりたいやつ→上位ではないにしろやれないことはないんだからネガってないで腕磨けよ
・ダブルオーが強くなきゃ嫌なやつ→自分の好きな機体が強くなきゃやだとか小学生かよ
って感じだわ
まぁ、どうせ自分が弱いのを使ってる機体のせいにしたい奴ばかりなんだろうけど
あと、今までの修正全部いらないから永続返してとか言ってるやついるけど流石に永続を神格化しすぎ
現環境に仮にマキブのダブルオー来たら間違いなく今のダブルオーより弱いから
-
長すぎる
けどまあいつまでもウダウダ永続ガーしてるのもみっともねえのはわかる
騒いだとこでくるわけねえしな
-
オーバーロードなくしてくれりゃいいだけなんだがなー
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オーバーロードだけやわ不満なの
-
1個前の修正は1ミリも要らんかったしそれなかったことにして永続返して
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>>530
むしろ原作の観点から今の00を見れば
生削除しろ→わかる
永続にしろ→わかる
オバロなくせ→わかる
ネガってないで腕磨け→？？？ なんだがな
原作のダブルオーでやりたくてもやれないんだもん 大した調整もできないのならせめてキャラゲーとしてはまともにやって欲しい
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>>535
つネクプラ
-
ネクプラとかぶっちゃけ思い出補正じゃね
今の00のほうが格闘かっこいいじゃん
あの頃のソードⅡCSとかサブだけもらえたら嬉しいくらい
MBの永続の性能はもういらないからオバロ硬直だけ消してくれりゃ皆満足だろ
-
ネガってないで腕磨けが理解できないなら逆にいつまでネガり続ければ気が済むのか教えて
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無論死ぬまで
-
永続ライザーがあったマキブ時代でも環境上位にいたわけでもないのに、永続外したのはよくわからん調整だよね。
まあそれ言ってても仕方ないけど。
-
>>538
腕磨いたら定期的に外れるオーライザーやトランザムライザーなのにオバロするのがなくなるの？？？批判もせずに今の00をシコシコ擦ってるほうが現実逃避してるって事実にいい加減気付こうな
-
永続ライザーはあってもなくても変わらんと思っていたが
メインが枯渇した時の無力感を思えば永続ライザー廃止＆生強化は正解だと思う
マキブまでの問題点は生時の異常なまでの弱さにあると思うから
-
ぶっちゃけ、ゼロが許されてるんだからこいつも生削除でいいのでは？って常々思う
全方位だってFXにも配ってるしな
-
お前がどう諦めようが勝手だが真面目に要望送ってる人間にネガってないで腕磨けとか頭沸いてんじゃねえのとしか思わんわ お前のほうこそ一生ネクプラのライザーで腕磨いてろ
-
>>535
原作求めるのは他のゲームにしようや…
-
ぶっちゃけ>>542の言う通りなんだよなぁ
どう考えてもマキブの永続ライザー帰って来たところで今より弱い生が無視され続けて終わりでしょ
そもそも機体的にもシステム的にも違う環境で永続返せとかアホとしか思えない
>>541
それって本当に極端に言うならゲロビで足止まるの意味わからんから動けるようにしろ、みたいな感じなんだけどおかしいと思わんの？
>>544
横からですまんが真面目に要望送ってるとかネタだよな？笑っとくべき？www
対戦ゲームで腕磨くより修正望むのが正しいの？wwwww
まぁ、とりあえずそんなに要望送らなきゃ勝てない程お前のダブルオーが弱いのは分かった。
あー、環境が違うみたいな言い訳はいいよ聞き飽きたからwww
-
勝手に草生やし始めた時点で対話する気のないカスだって分かるんだよなぁ…
-
>>546
ON移行時に生強化されたしこの機体やれる(大嘘)だの修正時のサブ特射キャンセルつえー(失笑)だの散々アホなネタを提供してくれたポジ勢よりは正しいこと言ってる確信はあるよ
-
俺は生使いたい派だから一定時間後に永続ライザーへ換装、コスオバも永続
で
-
修正要望送るのとここでネガるのは違うんだけどな
どっちにしてもおもろおもろ
-
俺はそんなに生使わせたいならせめて換装をFX形式にして永続ください、それで生には使い切りトランザム下さいって要望を複数回送ってるんだが勘違いポジ勢は脳内お花畑だからな
-
>>548
え？
生強化されたしやれるは全然間違ってないだろ。
それても永続さえ戻ってくれば本気で今の糞性能高い30を今より弱い生で相手にできるの？
そんでもって永続とはいえ、今より弱いライザーで30相手にできんの？
ましてや、ドライブもなしで一落ち後の覚醒もドライブなしだぞ？
あと、サブ特射はこのスレのポジ勢ですらオバヒ足掻きでワンチャンあるから(震え声)って感じで流石にポジってなかったぞ
最後に、仮にポジってるのが間違ってるんだとしても現状でどうやれるかを考えずにとにかく強くしろ修正修正って思考停止で言うのが正しいと本気で思ってんの？
だとしたら絶対分かり合えないわ
-
>>551
要望送りました！
で？
それでダブルオー強くなんの？
お前ガンダムうまくなんの？？
お前間違いなくこのゲーム向いてないよ。
悪いこと言わないからやるなら環境上位の強機体だけ乗っとけって
-
人を煽るだけ煽って分かり合えないっていいご身分ですね
-
>>554
対戦ゲームを履き違えてるやつとか分かり合える気ないし、煽るしかない
-
>>552
前からいた人間たちが永続なくなって死んだ‥って言ってる中ポジ勢は生強化されたから総合的に見れば上方(大嘘)！スポラン採用数多い(失笑)！って騒いでたんだがもう忘れたの？
しかもドライブが〜とかいうけど永続なくなったせいで今作は覚醒ゲーなのに1落ち前覚醒やコスオバ覚醒にオバロのリスクが伴うようになったり全機体で1番E覚醒との相性が悪いって事実はどう説明すんの？
-
あと今より弱いライザーじゃ勝てないっていうけどライザー部分に関しては下格のごくわずかの慣性と元からゴミなアシスト以外全く言っていいほど変わってないんだよなぁ
永続盾やオバロ回避を奪われて与えられたのがこれだけなんだが本当に今作のライザーのほうが強いと思ってんの？
-
まぁこれだけわかりやすく言っても分かり合える気しないし悪いこと言わないからやるならHOST:KD182250243040.au-net.ne.jpくんはこの機体について履き違えてるしポジってないで腕磨いとけ
-
で、曲がりなりにも生がかなりテコ入れされて結果永続が消えたのに要望送ってスレでｴｲｿﾞｸｶﾞｱﾚﾊﾞﾅｰって一年以上言い続けて何か変わった？
そんで腕磨けへの返答が真面目に要望送ってるのにお前頭沸いてるだろってちょっとガイジすぎない？
-
うんうん、永続欲しいねわかるよ
それでこれON始まってから飽きもせずずっと言ってるけどダブルオーに永続は実装されましたか…？
要望送るのはいいと思うよ
でもスレで永続を念仏のように唱える意味はあるのかな？いや、あったのかな？
-
>>559
そこまで言って俺がオンになってからずっと腕を磨きながら要望も送り続けてるってことがなぜわからない
黙ってお前も腕磨いとけ
-
>>560
オン移行時から永続が帰ってくることを望む声は少なくないどころかむしろ多かったんだが君か飽きることもせずポジり続ける意味はあったのかい？生強化されて嬉しいです！！って人間なのかい？君自身こそわざわざ反論しないで黙って腕磨いてればいいじゃん
-
>>562
お前に反論する奴は全部ポジ認定か
移行時にその声が大きかったのはわかるし俺も返ってきて欲しかったけど1年以上何も変わらないなら諦めたら？
お前が要望送るのは勝手だけどスレでお前が永続がーって言い続けたら返ってくるの？1年も変わらなかったのに？少し冷静になったらどう？
-
黙って要望送ってればいいのに何故機体スレで言い続けるのか そして何故その行為を正しいと信じているのかが本当にわからない
一年騒いで変わらなかったものが今更変わる望みは薄い
そんな薄い希望に縋って永続されあればとかずっとみんなが使うスレで言ってたら腕磨けって言われても仕方ないでしょう
これだけ言って頭冷やさなかったら救いようがないよ
-
総括として俺は今作の永続排除の方針が原作からしておかしいことと強化としても微妙であることをしっかりと説明したし俺自身が今のこいつを使って要望も送ってるってのも言った
それでも批判すんなやれるんだから腕磨けと言うのならいつまでもお前一人で勝手に磨いてろとしか言いようがない そこまでして今のこいつで戦いたいなら運営に対して「仕様変えないで下さ〜い」って批判の批判でも送ればいいよ
-
色々関係ないとこが勝手に結び付けられてんな
それはそれ これはこれで考えられない人なのかね
-
教えてくれゼロ、俺はあと何回この永続の話題を見続ければいい
マジレスするけどこの機体関連の質問する奴に過去ログ見ろとか自分で調べろとかクソみたいなこと言わずに迅速且つ懇切丁寧に正しい回答してやれるならエイゾクガーの話無限ループさせてもいいと思うよ
後から過去ログで調べたり類似の質問ないか見てから質問する善良な利用者からしたらゴミみたいな話題で埋め尽くされてるスレ調べるのは苦痛でしかないことわかってあげてね
-
そのために長いテンプレがあるのに11月の修正直後にいちゃもんつけて消そうとして別スレ建てたりスポラン採用数をいちいち貼って顔文字で荒らし回ったポジガイジはいたけどな
-
重複スレ建てと(＾ω＾)こんな顔文字のやつは別だったかもしれん
ともかくこのスレはネガ連呼してくるポジガイジにはろくな目に合ってないから過剰反応しがちなんだすまんな今日は寝る
-
お前、今自分がそいつらと変わらないことしてるってことに本当に気付いてないのか？
-
>>570
テンプレに割り込まれたり00スレが乱立したり顔文字が荒らし続けたりしたこともあったんだぞここら
オン最初のスポラン後なんて採用数見た煽り合いしかしてなかったしな
まぁでも流石に今回は俺も煽られてやりすぎたし正直すまんかった
-
ポジ厨も永続厨もクソ邪魔
まず今のダブルオーは総合的にみて普通に30最下位より毛が生えた程度の性能しかない
永続厨の肩を持つようだけど実際覚醒が強みであるはずのこいつが覚醒後に最悪のデメリット付きなのはほんと足枷でしかない
生ははっきり言って強化されたとはいえ25中堅レベル
ライザーになってようやく30中堅、ぶっちゃけフルクロやV2と比較すると時限強化としては弱すぎレベル
この現状をほんとに認識出来てる人以外は他の機体乗った方がいいよ
-
なんか俺が煽り出したことにされててわろた
どう考えても先に煽り出したのはお前やぞ？
>>572
そもそも勝手にポジ認定されてるけどさぁ
現状、この機体強い位置にいないことは分かってるよ？
ただ、少なくとも6〜7割は安定して勝ててるし別に今のままで文句はない
そりゃあ言い出したら修正欲しいとこ(例えばオバロとか)は色々あるけど、はっきり言ってそんなん言い出したら他の機体にだっていくらでもあるんだしキリないでしょ
そもそも現状に文句ないってだけでポジ認定される訳がわからない
逆に聞きたいんだけど修正修正言ってる人はそんなに勝ててないの？
-
>>553
別に原作に寄せてほしいってのはキャラゲーならありがちな要望じゃないかね？
むしろそっちのほうが大事なまである
強機体が欲しいだけなら、こいつ修正しろなんて言いませんよ
-
唯一エクバから使い続けて6割キープしてるけどオバロに関してはずっと修正欲しいぞ…
あれさえなければってのが記憶に残りすぎるんだよなー
-
そら使ってるなら皆欲しいだろう
それを垂れ流すかどうかの違い
-
>>572
V2ボコボコしたけど
相手が弱かっただけかもしれんが
-
>>560
メルビットさんが湧いてきたのかと思ったwww
-
>>574
ならエクシアとか凄いことになるぞ。
ダガー等投擲は一出撃一回
トランザムは終了後弱体化
リペア廃止、百歩譲ってあったとして覚醒技廃止
原作に寄せろっていうなら他にもおかしいとこはいくらでもある。
そりゃあ原作で剣主体に戦ってたエクシアがゲームだと超射撃機体でしたとかなら言いたくなる気持ちは分かるけどダブルオーの件に関しては単純に修正しろって理由のこじつけにしか思えんのよね
-
ダブルオーが強ければこんな争いは起きなかったというのに・・・
フルセイバー乗ります！
-
俺がV2をボコボコにしたからこの機体はやれる！
エクシアにGNアーマーとリペアがついてるならこの機体にもオバロは残すべき！
これは分かりあうのは無理だな間違いない
-
ネガはこの機体弱いし言ってることは大体合ってるからわからんでもないしポジは現状やれることをやってる人達からしたら年単位で修正案しか語ってないのがウザいんだろうな
-
マキブでトップ取ったわけでもないしわざわざ永続なくす必要なかったしオバロなくして永続復活してくれれば個人的には完璧だわ
-
それでもマキブPDFではストフリノルン環境の中00が3機もいてしかもりりーが乗ってた00ドルブペアはベスト16に行ってるんだがな
今のこいつはマキブよりやれるらしいし今年はどこまで行くのかほんと楽しみだわ笑
-
まともなオバロ修正ないならザンライザーはよ
ザンライザーくりゃ00とザンを両方気分に応じて使っていけばいい
-
それこそ妄想スレでやれ
-
設定設定いうならダブルオーライザーのトランザムが安定しない時の所詮代替武装であるセブンソードのが現状ダブルオーより強かったりってのは誰も突っ込まないんですね
-
設定上おかしいからターンXとターンAが覚醒したら強制的に勝ちにしろ
設定上おかしいからV2はABになったら機動力下げろ
設定上おかしいからX3はiフィールドを弾数制にするな
-
>>587 >>588
パイロットがお前らだから勝てないんだろ
アホなこと言ってないで腕磨け
そしたら大体の問題は解決するそうだぞ
-
>>587
どちらかと言うと元々はライザーの方が緊急的な代替案に近い
ツインドライヴが最初から安定していれば強化装備はセブンソードになる予定だった
ライザーはイノベイターに覚醒中の頃のもの、
セブンソード/Gの頃はダブルオーもイノベイター用に調整されてたりする
常時ライザーあるマキブの頃ならなんでやねん！ってのは同意してた
-
>>589
急に発狂されても困るし何伝えたいかわからんのだけど
-
自分のプレイヤーネームと階級と勝率と熟練度言えないやつに腕磨けとか命令されてもなー
そろそろROMって、マジで
-
名前晒せよ(自分の名前は出さない)
命令すんなよ(ROMってろと言いながら)
理解りあう気は無いのか！
-
ってか元々はオーライザーが00と粒子補給しながらビーマシやミサで敵を撹乱したり、
情報収集したりして合体・分離をして戦う支援機だったんだよな
ツインドライヴ安定のための補助装置の役割が重要視されて劇中で常時合体してただけで
-
だからオバロなくなるだけで大体の問題が解決するのにな
なんでこんなオーバーロードつけたがるんだろうか・・・
ゲージあれば足止まらずTR→００R移行とかでもだいぶ違うのに
-
ツインドライヴ実現したら強いんやろうなぁ。イオリアのじいさんの隠し玉やからなぁ
そしたら、そのパワーを支援機にも分けたろ！
あれ、これ全然安定せぇへんやんけ！
合体でなんとかせんといけんのかい。でもこれ合体したらくっそ強いやん！
これもう合体のままでええやん！
ってのがライザーだよな
-
1年間騒ぎ続けたバカどもに今更黙れっつって黙るわけないからほっとけば
-
MGザンライザーおめ
これはPDFでザンライザー発表からのフルセイバーの時のクアンタみたくご祝儀ダブルオー修正もあるで
-
こりゃPDFでザンライザー発表やろｗｗ
前も七剣であんだけデカイ歓声あがったからな
-
まぁ刹那3000機のなかではいつもおりこうさんのooだからなぁ
一番強い時でもa欄中堅くらいでしょ
スタッフがooには関心ないのはわかったけど
永久ライザーとったり付けてみたりの気分屋調整やめてほしいわ
-
>>598
それに期待ってところだなぁ
００１０周年ってのもあるしザンライザーは割とありそうな感じだしなー
-
>>598
マジで!?
-
プレバンのみだから参戦はちょっときつそうやない？
-
フルセイバー「おっそうだな」
-
>>602
来るわけない来るわけない
-
キャラとか機体にセリフ喋らせるの寒いよな
-
／ ＼
／ ／￣⌒￣＼
/ / ,へ.__, ,_ﾉヽ｜ |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜ ／ (･) (･) ｜ |
／⌒ (6 つ ｜ | 永久ライザー消した開発は死ねやゴルァぁぁぁぁぁぁ!!！
（ ｜ ／ ＿＿＿ ｜ ＜
− ＼ ＼歯/ ／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
// ,,r'´⌒ヽ＿＿_／ ,ｨ ∴ ∴` * ・ `*・ ζ
／ ヽ ri/ 彡 ；∴`*・；`* 彡
/ i ﾄ､ __,,,丿)／ `*・；`*・；＿
| ! ）｀Y'''" ヽ,,／ .／￣￣￣|・*;：iiiii|∴ ＼ボッ
! l | く,, ,,,ィ'" / |`・*；*iiii| ｜
ヽヽ ゝ !￣!~〜､ /＼ ⌒ `*・；iiiii|⌒｜
ヽ ／￣""'''⌒￣"^'''''ー--､ :::||||||| （｡）|∴iiiiiii|（ﾟ） ｜ ひどいや・・・。
Y'´ ／ """''''〜-､---◯|iiiiii|つ ｜
（ 丿 ,,;;'' ....::::::::::: ::::r''''""￣""ヽ||| iii| || ｜
ゝ ー--､,,,,,___ ::: ::,,,,,ｰ｀''''''⌒''ｰイ|iiiiii/ ／
ヽ ＼ ￣""'''""￣ ＼＿＿＿|iii/／-､
ヽ ヽ :::::::::::::::::::: ／ ｀ヽ
ヽ 丿 ） / ノ ゝ ヽ ,〉
ゝ ! / ∀
! | / 人 ヽ ヽ
| ,;;} !ー-､/ ヽ ＿,,,-ー'''''--ﾍ
|ﾉ | | / Y ヽ
{ | | ｊ ） ヽ
〈 ｊ ト-.| ／ ）
-
＿＿＿_
／ ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜／￣⌒￣＼ ＼ ＜ 開発てめぇこのやろぉ！
／ ＼ ／ ｜ ＼ ＼ クアンタフルセイバーとかなめてんのかわれ！！
｜ (･) (･) ＼ ｜ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ⊂ 9） ⌒＼
｜ ＿＿＿ ＼ ｜
＼ ＼歯／ /−
＼＿＿＿_／ ζ
/´~⌒ ⌒ヽ､ ／￣￣￣￣＼
( ,;ｰY | ｲ ) / ＼
i" '､ 人 / /＝./＼ ／ ＼｜＝＝＝＝
,i" ノ|二二二二_,,ノ＿、||||||| (･) (･)｜
,i´ /￣￣￣￣＼ ヽ6----U-◯⌒つ｜＝＝＝＝＝
〈 〈|￣￣ヽ､_ ＼ー;,、 ｀i, ＿||||||||| ｜
＼ | ﾄ | ト;ー| | ／ ＼＿/ ／∩ ＝
＼!､ | ﾘ .r | |＼＿＿＿_／/ /
| ﾉ | / ⌒ヽ､＿/ /
| /ヽ､＿,;―――| (、_､＿＿＿＿,ノ ))
（_＿） （＿＿ヽ
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／ ＼
／ ／￣⌒￣＼
/ / ,へ.__, ,_ﾉヽ｜ |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜ ／ (･) (･) ｜ |
／⌒ (6 つ ｜ | 茶番で00V出した無能開発は死ねやゴルァぁぁぁぁぁぁ!!！
（ ｜ ／ ＿＿＿ ｜ ＜
− ＼ ＼歯/ ／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
// ,,r'´⌒ヽ＿＿_／ ,ｨ ∴ ∴` * ・ `*・ ζ
／ ヽ ri/ 彡 ；∴`*・；`* 彡
/ i ﾄ､ __,,,丿)／ `*・；`*・；＿
| ! ）｀Y'''" ヽ,,／ .／￣￣￣|・*;：iiiii|∴ ＼ボッ
! l | く,, ,,,ィ'" / |`・*；*iiii| ｜
ヽヽ ゝ !￣!~〜､ /＼ ⌒ `*・；iiiii|⌒｜
ヽ ／￣""'''⌒￣"^'''''ー--､ :::||||||| （｡）|∴iiiiiii|（ﾟ） ｜ ひどいや・・・。
Y'´ ／ """''''〜-､---◯|iiiiii|つ ｜
（ 丿 ,,;;'' ....::::::::::: ::::r''''""￣""ヽ||| iii| || ｜
ゝ ー--､,,,,,___ ::: ::,,,,,ｰ｀''''''⌒''ｰイ|iiiiii/ ／
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／ ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜／￣⌒￣＼ ＼ ＜開発てめぇこのやろぉ！
／ ＼ ／ ｜ ＼ ＼ FXの全盾OKで永久ライザーNGとかなめてんのかわれ！！
｜ (･) (･) ＼ ｜ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ⊂ 9） ⌒＼
｜ ＿＿＿ ＼ ｜
＼ ＼歯／ /−
＼＿＿＿_／ ζ
/´~⌒ ⌒ヽ､ ／￣￣￣￣＼
( ,;ｰY | ｲ ) / ＼
i" '､ 人 / /＝./＼ ／ ＼｜＝＝＝＝
,i" ノ|二二二二_,,ノ＿、||||||| (･) (･)｜
,i´ /￣￣￣￣＼ ヽ6----U-◯⌒つ｜＝＝＝＝＝
〈 〈|￣￣ヽ､_ ＼ー;,、 ｀i, ＿||||||||| ｜
＼ | ﾄ | ト;ー| | ／ ＼＿/ ／∩ ＝
＼!､ | ﾘ .r | |＼＿＿＿_／/ /
| ﾉ | / ⌒ヽ､＿/ /
| /ヽ､＿,;―――| (、_､＿＿＿＿,ノ ))
-
サラッとFXへの文句漏れてて笑うwww
-
実際永久きたところでリボやらV2ほど自己主張出来ないし壊れにはならなそうだけど未だに実装されないのはなんでなんだろうかね
全方位盾はFXいるしほんとよくわからない
-
「せっかく作った生新格闘が使われないと悲しいじゃん？」
-
>>613
そのまま、ライザーにすげ替えてもいいんだけどなぁ
ソード3はメインだけでいいよ
-
もうガンダムvsで追加されるときは
ライザー セブンソード ザンライザーの切り替え式でよろしく
-
そんなごちゃ混ぜしてるくらいなら生00がコスト2000の方が100倍楽しそう
-
設定上で生00が安定してたら今の状態でも問題なかったのだが
実際は途中から00Rで使い続けたのだから、最初から永続00Rに変えて欲しい
-
つーか換装したのにCS以外射撃変わらないってのも腹立つわ
永続渋って時限換装にこだわるくせにライザーもそこまで強くならないって舐めてんの？
-
>>618
CS以外射撃変わらないってエアプかな
-
メインも大幅に変わるだろ(マジレス
たしかにサブ特射が全く別武装に変わったら、いろんな武装載せてる感は出るな
サブを七剣のレバサブみたいなソードⅡ投げ
アシのアリオスをハルートのクアみたいな切り抜け、ケルの狙撃でもいれりゃいいんじゃね
-
せめて覚醒中ぐらいはアリセラもトランザムしてくれてもいいのにな
一応は強化されたけどそれでも30のアシストとは思えん
-
昔はサブもライザーで変更してたんだよなぁ…
ただし、エクバケルと同じレベルのクソミサだったので使い所がイマイチだったが
-
換装ワンコマンドで特格つぶれてんのももう時代遅れかな
非覚醒ライザー時でも横特に七剣突撃、前後特と特格派生で隕石切りだせていいだろ
前後特格が七剣と同じになったら汚物すぎるけど
-
エクバやフルブの頃はカウント溜まったら一方通行換装で00→00R（GNソードⅡ）で一旦ゲージ消滅して他武装に切り替え
一落ち後カウント溜まったら00R（GNソードⅢ）への一方通行換装とかを妄想スレに投下してた
-
何回も言われてるけど何で永久取ったんだろうねー
前作でも全く悪さしてないし永久のお陰でライザーはもっさりしてたし
生強化するなら剥奪もしゃぁーないけど控えめだしなぁ
-
何回も言われてるけど何で永久取ったんだろうねー
前作でも全く悪さしてないし永久のお陰でライザーはもっさりしてたし
生強化するなら剥奪もしゃぁーないけど控えめだしなぁ
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>>620
俺はGNタクシーが欲しいな
あとハモブレとビーマシもいれたい
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三日月ビームもあっていいよな実際
-
横格射撃派生復活して
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もう生時でも下格でツインランス投げて下さい。
-
ネクプラ持ってきたら強いかな
量子化の仕様がとんでもないことになってたよね
-
ネクプラの頃は量子化がまさかの格闘の攻撃判定出るまでが量子化の対象時間だったもんな
ある程度距離あるとそれこそ踏み込んで量子化しながら殴れたな
-
>>626
総統閣下『何勝手に永久ライザー消してんだよ！！これじゃターンXやレギルスにも勝てねぇだろ！』
-
ゲーム会社ってちびまる子の藤木ぐらいの卑怯者だな
電話番号ないわクレームも受付ねぇのか
-
静岡くんいつも発狂してんな
-
ただガンダムバーサスの機体みてるとほぼ据え置きか一部の武装変更ぐらいだからでたとしても間違いなく今の時限ライザーだろうね
まぁそもそもコイツでないわけだが...
本当にユーザーの声をきかない会社だよ
-
ザンライザーくるかな？
-
同一機体3つて
流石にいらんわ
-
ザンライザーを同一機体ってゼロと羽は同じ機体だから3機分あるって言ってるようなもんやぞ
-
今のダブルオーをアニメに置き換えると
たとえトランザム中でも一定時間がたったら強制解除をして、刹那の邪魔ばっかりしてるよな沙慈は
-
使われない機体よりはよっぽどマシだけど正直刹那機はお腹一杯
動きは結構凝ってて好きだけど見た目が大体似てるのがちょっと
-
>>636
出るにしてもアシストと落下武装なくす関係でCSとかは変わるかも
ってくらいだからなあ
-
CSはサザビーみたいに格闘等からCS落下出来なくなるだけじゃね
-
今永続復活したら代償にメイン小さくされそう
-
永続復活させた上でメイン弾数増やしてほしい
-
セラヴィーとのポーズ最高
-
ダブルオーライザーを使いたくてダブルオー乗ってるって人多いと思うから永続返して
-
もし、OO強化するとしたらどこを強化すれば強機体になると思う？
-
アシスト強化、ライザーメイン弾数増加、永続ライザー復活、ライザー時の格闘を全般強化、ライザー時の機動力向上
このうち最低二つはほしいと思う
オバロ削除は流石に無理だろうね
-
換装モード導入
これで良いよ
-
生00←→00Rって意味ね
時限換装じゃなく
-
今からでもオーライザーとザンライザーの相互換装にしてもいいぞ
-
ライザー時限定でいいからサメキャン欲しいわ
サチャキャンも強いけど回りくどいしサブ出しつつ普通に降りれたほうがいい 今までのサチャキャンと使い分けれるわけだし
-
サメキャンじゃなくてアメキャンでよくね
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>>648
ライザーをV2AB方式にして、生とセブンソードを常時換装式にすればクソ強くなりそう
セブンソードのメインサブ特格ください
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生00を25に下げ00Rを30にして出してくれ
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生00も好きなんだよなぁ
コンパチで30,25に分けてくれたら、お気に入り登録用の刹那の数の水増しもできるし最高なのに
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俺も生00の肩ガードのギミックとかカッコよくて好きよ
そんなにオバロさせたいならスサノオ式トランザムの生00とオバロなしのライザーに分けてくれたらええのにな
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相方が使ってるだけで俺は使ってないけど、威力上げて初期万死みたいに2発ダウンにしてもらったらいいなぁって思う
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オバロさせたいなら1期機体にさせておけよとはおもった
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耐久とブーストをダウンさせて、今の性能のままコスト25になってもいいんじゃないかなぁなどと思ってみたり
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コンパチ化すると大体が下方受ける
ザンライザーはよ
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ダブルオーライザーに次元か起動力下げる分攻撃的なザンライザーへの換装つけて欲しい
ザンライザーはカッコいいけどダブルオー単独は見た目がエクシア以上に貧相だわ
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もうザンライザーみたいな同人誌の機体いらんから
既存の機体の調整ちゃんとしてほしいわ
ライザーCSとか落下なくしたら
移動打ちゲロビの中でも底辺争いのレベルだし
もうちょい発生・弾速・銃口補正の三つの内の
一つできれば二つぐらい上げてほしいな
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00の外伝見てたやつおる？
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発生だけは実は他より優れてたりする
ただ銃口はともかく弾速が移動ゲロの中だと論外レベルだから着地取りには使いづらいのがな
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ttp://bit.ly/2q4mPE6
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メタルロボット魂出たのにご祝儀上方すらないのがなあ…
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>>666
確かに発生はマシだな
ただ弾速と銃口補正はマジで底辺レベルだよ
着地ねらって打ったら
横格とかの誘導で近づいてるにも関わらず
外す時とかあるからな
ライザーCSの強みは落下だから割りきってるが
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せめてレギルスくらいにしてあげてください
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>>670
レギルスだったら変わらないどころか発生落ちてんだよなぁ…
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チャージも長いしな
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まじかよレギルスのCS割と当てやすいとか思ってたけど気のせいだったのか
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>>673
気の所為だよ
昔は機動力、旋回共にトップだったからそれでゴリゴリに擦り付けできた
格闘CSキャンはライザーとそこまで当てやすさに差なかった
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また上方修正ないとか憤死だわ
ザンライザーのお祝いは？
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時限強化形態のライザーCSがなぜ
ゼロ、リボ、七剣のゲロビより性能負けて
お仕置きレギルスと同じレベルなのか
下格も虹しか帰って来なかったし本当にふざけてるな
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ダブルオーってEXVSの時はクソザコ、フルブでそこそこ
マキブで普通、onでクソザコ
と他の刹那機体が環境取ってるからか残念調整ばっかだよな
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で、だから何？
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クアンタの修正もゴミだったし運営に怒る気持ちはわかるが流石にageるのはやめとけ
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まぁこんなもんでしょ
00もクアもないよりマシな調整程度が来ると思ってた
ほとんど上方が今までお察しだからな
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ないよりマシってか無いんだよなぁ
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ダブルオーにも、ないよりマシ調整きただろいい加減にしろ！
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>>682
生の起動力上げました、電池の射出速度上げましたとかいらんものばっかだろ
永続ライザー付けろっつうの！赤枠で新技追加出来んだからよぉ！
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今作はほんと調整が慎重すぎるわ
上方もらった組で環境入りした機体１つもないレベルじゃないか？
ギリギリでジオがいけるかどうかくらい
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前はどんと上げすぎたり下げ過ぎたりしたから叩かれたのに慎重だとこれかよ
バンナム大変すぎるやろ、勝手過ぎ
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>>685
薄い上方に対して明らかに不必要な謎下方を抱き合わせる。
元の機体のコンセプトガン無視のコレジャナイ修正。
前作の修正から慎重になるのもわからんでもないけどもっとやる気だしてくれないかなーってのが本音
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ビットクソ強くねーかこれ？
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やる気はあるんじゃねえの
的外れとかは置いといて調整してる項目はかなり細かいと思うが
一気に上か下かでぶち壊されるよりこの程度の細かい調整路線で言ってくれた方が俺はいいけどな
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手付かずが山ほどいる中であの更新ペースじゃやる気を問われても仕方ないわ
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修正内容で様子見するのならせめて今の倍の数は修正してくれ
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>>683
生が強い現状で永続ライザーはかえって弱体化すると思うのだが
こいつの問題点はライザーの回転率がフルブより悪くなっていることとオバロだから
回転率上げる、TR終了後オバロせずライザー形態へ移行する(ゲージはMAX)でおｋ
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あとはライザー時の機動力を上げるくらいか
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まずライザーのCSなんとかして欲しいと思うの俺だけか
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CSからのキャンセルルートは欲しいな
CSの使用用途は主に接射だし
外したあと格闘かサブが使えると便利な気がする
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ttp://bit.ly/2q4mPE6
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>>694
そっちか
上にもあるけど
こいつのCSは移動打ちゲロビの中でも底辺争いできるレベルだからゲロビの性能自体をあげるべきだろ
後、下格の性能もフルブにもどしてほしいわ
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トランザム終了後はダブルオーライザーになるようにして欲しい
ある意味EXVSのバグっぽいけど
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話題を見つけては愚痴を言うだけ…
良くネガ飽きないねぇ
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そもそも未だにネガってる人はマジでどういう立ち位置なの？
この機体使ってるけど、機体性能足りなくて勝てないから辛いわーなの？それとも全く使ってないけど永続返って来たら使いたい的な感じなの？
マジでさっぱり分からない
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一年前から言い続けてる怨霊みたいな存在だからなに言ってもムダ
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ぶっちゃけ生の新格闘がかっこいいしオバロ修正ほしいとネガりつつ使ってる
ノルンレギ差し置いて修正が即急に必要だとは思ってないし00自体は好きなんで他の3025も乗りつつ惰性で乗ってる
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横移動に強い武装が欲しいわ
中距離以遠のメイン以外横移動取れる武装が無い
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>>702
それは他の機体だってそうだろが
甘えんな
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マキブ後期のチンレギ移動狩りゲーに戻りたいと？
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今もそうなんだよなぁ
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総統閣下は要望を無視して永久ライザー削除した馬場Pにお怒りのようです
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待望の永久ライザーが取り上げられたんだから苦言出て当然やろ
むしろライザー形態で出せや
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文句言いたいのはわかるけどいつまで言ってんの
もう1年だよ
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問題が直らないから言い続けてるわけであって期間は関係ないからな
むしろその理屈だと1年間不満言ってるの知ってるのになんで今更キレてんのって感じ
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いったんくれたものを取り上げられたから余計になー
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>>709
知ってました？ここ愚痴スレじゃないんですよ
プレイヤーが満足してるかはともかく生に大幅なテコ入れが入ったんだから直るもクソもねえよ
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生に修正きても弱いことには変わらんぞ
今回のクアと一緒
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>>711
移行時の神やこの前のX1修正したガイジもこんな思考してたんだろうなぁと思うと笑うことすらできんわ
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一年変わらなかったんだから永続とかくるわけねえじゃん
いつまで言ってんの？ガイジか？
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>>709
いや、だから直らないのに言い続けて流のが訳分からないから聞いてるんだが
永続がなくなってから約一年、その間に上方修正も貰ってる訳だし普通に考えたら永続なんかもう来ないでしょ
未だに永続返せとかマジで言ってる奴はダブルオー使ってるけど負け続けてそれを永続なくて弱いからって機体のせいにしてる奴にしか思えない
まぁ、正直修正望むなんてよっぽど突き抜けて強いか弱いかバグレベルくらいしか許されないと個人的には思うが
ちなみに>>709はなんで永続返して欲しい訳？
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永続ガイジに正論ぶつけてガイジ理論を返してくるだけって流れ何度見せたら気が済むの
永続ガイジは「永続返せ」ってレスをするだけで精神が安定するんだから無視しておけよ
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まぁ神やX1はあれでオンになってから修正2回目来てるんですけどね
この機体はポジ勢が一生持ち上げてるからもう無理やろなぁ
前作PDFはこの機体ベスト16まで行けたけどやれるって言われてる今年はどうなるか楽しみですね^^
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>>715
なんか振られてたから返すわ
同じ30で移行時に下方くらった機体見てもゴミ格闘押しつけられて死んでた神が2回上方されて、糞雑魚ティッシュ扱いだった羽は1回だけどちゃんとした修正貰えてこいつより間違いなく強いって状態だけどこいつがもう1回修正望むことを個人的な主張()以外で否定できる要素ある？
それとも移行初期からやれました()とか今でも羽より強いです()とか言う気かな？
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ちなみに永続返して欲しい理由は>>717でも言ってるけど一部がポジってる生強化()のせいで前作より弱体化されてるから
まぁ中堅だった前作はPDFに3機いて1機がベスト16だから今年仮にそれを上回れるのなら弱体化は撤回してあげてもいいけどどうなるだろうね
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>>716
そうなのはわかるんだけどいい加減うざいのよね
いつ来てもその話しかしてないし、挙句妄想スレみたいな内容だったりするし
>>717>>718>>719
前作より弱体化してるとか環境が違うんだから一概には言えんだろうに…
そもそも1番の論点はそこじゃなくて未だに修正言い続けてる人は勝ててないの？って話だから
30ってポジションのおかげもあるけど別に絶対的に勝てないなんて訳じゃあるまいし
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まぁそりゃいくら00でも絶対に勝てないなんてないだろうよ
覚醒溜めやすくて20が雑魚い
どれだけ文句言っても生の機動力改善とダサい格闘が一新されたのはおおきいし
あと00が同情するレベルにレギルスくんも落ちて行ったな・・・
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なんかしらの修正欲しいのはわかるけど頭がイカれてないなら永続帰ってくるわけないって1年間言い続けても気付かんのかねえ
頭がイカれてんならしゃーないわ
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シャフ勢がそれだけ多いって事じゃね
生で相方の介護は難しいからな
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いや逆だろシャフに限れば生強化された今作のほうが相方守れるし勝てるわ
現に修正後の勝率55%とかでポジ勢が騒いでこのスレ死ぬほど荒れたし
前作のこいつが強かったのは強い低下コに自衛委ねて自分は永続で一生引きこもれたおかげなんだし現にPDFでも相方助ける気のない00ドルブが勝ち進んでた
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アメキャンほしい
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あれは助ける気がないじゃなくて助ける必要がないの間違いだろ
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>>720
こっちが具体的な例出してるのに結局個人的な主張()以外に否定理由何もないの？
そもそも旧作や今の他機体と比較しての修正の可能性の話してるのに勝てる勝てないって絶対的に断言しようとしてる自分のほうがおかしいってなぜわからない？
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ちなみにここまでのHOST:KD182250243040.au-net.ne.jpくんの主張
前作より弱体化してるとか環境が違うんだから一概には言えん
→大抵の人ならわかるだろうけどそこまで言うならPDFが楽しみですね
未だに修正言い続けてる人は勝ててないの？
→事実を元に話してるのになぜこっちに振るのか
修正望むなんてよっぽど突き抜けて強いか弱いかバグレベルくらいしか許されないと個人的には思う
→マゾ
>>716の言う通りガイジに正論をぶつけてもガイジ理論しか返ってこないんやなって
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auくんの言ってることも意味わかんないけど永続返せは正論ではないんだ😭
君もガイジなんだ😰
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そこまでマゾに考えなくても前作から下方された組で自由も1回上方もらったけどパッとしなくて不満出てるし同じ立場のこいつが修正望むのは別にいいと思うわ
羽ならさすがにもうええやろってなるけど
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修正欲しいのはわかるけど永続返せなんて普通に考えて無理なことを言い続けてるからこんなことになってるのではないの？
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>>729
オーライザーつけ外しが気に入らないのと前作に戻してって意味で永続返してって言ってるだけだからまぁそこは許して
このまま永続返ってきたら強すぎるのもわかるし前回の修正なかったことにして永続返すのが一番いいけどバンナムは絶対そんなことしないってのもわかってる
ただ永続がないにしても前作並みに戻れるような修正は欲しい
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野球観戦とかでクソみたいな試合見せられて本当に返ってくるとは思ってないけど「金返せ！」って言うアレでしょ(適当)
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うるせえ俺が勝てねえから永続も後格も量子化中CSも返せ（よくばり）
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覚醒終了時にサジが消えて足が止まる致命的なバグがなくなったら文句言わねえわ
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使ってて楽しい仕様は間違いなく永続ライザーなんだよなあ
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うんうんそうだね
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>>727
修正の可能性の話⁈⁈
とりあえず流れを整理するけど、俺は未だにネガり続けてる人はどういう気持ちでプレイしてるの？って聞いたら一年以上修正要望言い続けてたんだから今更なんだよみたいなこと言われたから一年経ってるからこそもう修正来ないだろうし諦めたら？って言っただけで最初から聞いてるのはネガってるやつの立ち位置なんだが
ちなみにここまでのHOST:KD182250243040.au-net.ne.jpくんの主張
前作より弱体化してるとか環境が違うんだから一概には言えん
→大抵の人ならわかるだろうけどそこまで言うならPDFが楽しみですね
→PDFがすべてならPDFに出れない機体はみんな糞雑魚上方必須とでも言いたいの？
まぁ、とりあえずこの機体強いなんて一言も言ってないんだけど…
未だに修正言い続けてる人は勝ててないの？
→事実を元に話してるのになぜこっちに振るのか
→最初からこっちはそこ聞いてるんだけど
修正望むなんてよっぽど突き抜けて強いか弱いかバグレベルくらいしか許されないと個人的には思う
→マゾ
→ここでマゾって言っちゃうあたりダブルオーで勝ててないのでは？
>>716の言う通りガイジに正論をぶつけてもガイジ理論しか返ってこないんやなって
→整理するやつもガイジなんやなって
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この話まだする？
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>>738
さすがに発狂するのはNG
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永続ガイジを超越しとるなこいつは
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永続ガイジが勝ったかのようになるのは嫌だったんでつい
まぁ、多分相容れないんだろうし黙っとくわ
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単純に永続はゲームの事情そっちのけで考えて生で戦うダブルオーがおかしいだけって言うのあるよね
生ダブルオー使いたいとかそんなの変態だろ
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格闘がかっこよくなったし単体であるなら使いたいっちゃ使いたい
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>>744
ライザーでイケメン格闘使いたい
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今更でほぼエア視聴者だったんだが生時のダブルオーってソード二丁持ちしてたっけ？一丁とエクシアの盾持ってたイメージが強かったんだが
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>>743
単純に換装しながら戦うの好きなんだ…
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生00を単機で25で出さないのだ？
そしたら00Rを30で出せるのに
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無個性すぎて出せないんでしょ
生単体で出すとか今以上に使われないぞ
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>>749
それを言ったら伝説とＰストとルージュの方か無個性に近い部類なんですが…。
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リアルに生の武装少なすぎて単体で出すのは無理ちゃう
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二丁持ちは４話だかの水中戦で使ってたかな
基本的には右手１本のみか左にシールドもちガ多いね
ちなみにエクシアの盾ではないぞ
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エクシアっぽいシールドでもなくね？、形あんま似てないだろｗｗ
分離してドライブにも付けられる便利シールドだけども
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>>751
後は縦長の高出力ビームがあるよ
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ライフル、シールド、サーベルの基本セットは持ってるんだけどサーベルの印象が薄すぎる
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このキャラ、仕事さん一強だわ。全国ゲージ付けてたけどあれ誰かわかる？
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>>755
スサノオとの決着に使ってるんだけどなぁ…
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生のN格 横格 ライザーに来てくれぇー！！
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てか後格以外全部生のがかっこいいからな
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覚醒してるときにあの格闘入れたくなるよなー
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そういや昔のバグルオーは生00でトランザムしてたな
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>>759
BD格はライザーじゃね？w
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ライザーBD格はかっこいいけど視点的には見辛い
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アクロバティックでかっこいいんだけどな
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生CSの拡散弾って原作のどこで使ってたっけ？
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>>765
戦闘で初のトランザムライザーして、カラッゾのメインカメラを潰したよ
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ライザー換装した時くらいNEXT三日月ビーム返してくれよサブでいいから
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今のサブが使えなくなるくらいなら三日月ビームなんていらん
この機体の生命線だろサブは
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あの1秒チャージCS欲しいわ
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エクバの頃はネクストのサブ返してとか思ってたけど、今のサブも強いからなぁ
キャラの高さと同じくらい広い判定を持ったスタン属性の攻撃が2回、前面に出てくるからなぁ
当たり判定の大きさに気づくと有り難みが変わる
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サブは弾速遅め誘導良さげなのもいい感じよな
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ライザーのBD格はそこら辺にある切り抜け格闘じゃ無くてなんかかちあげてる感じが好き
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BD格は起動が巻きグソ描いてるみたいだなって無印の頃から思ってた
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食事の時間に変なもん読んじまった
せめてソフトクリームみたいと言ってくれないか
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今のサブが強いとかエアプかよ
低弾速に低誘導でダメも低い上にバルカンで消える武装の一体何が強いんだ？
ブメ属性で弾速がメインくらいあれば強いと思うが現場の性能なら産廃武装だよ
荒れそうだからこれ以上書かないけどもう少しゲーム理解しよう
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あれが誘導良いはないわ
少なくとも30が誇れる武装じゃないしましてや強化時ともなればなおさら
三日月ビームに替えるかせめてライザー時限定でサメキャン欲しい
今でもサチャキャンならできるんだから変に強くはならんやろ
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サブが強いと思ってる→強いと思う使い方をしている
サブが弱いと思ってる→弱いと思う使い方をしている
これだけ
話す前提条件からして違うんだから対話できないのも当然
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いやさすがに誘導良いは無い
横ブンから自衛する分にはそこそこ強いけどね
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>>775
単純にSドラ時にメイン連射するより、下格サブ織り交ぜて弾速や誘導違うもん混ぜた方が避けづらいでしょ
スタン属性なのもあって拘束とかにも使えるし
単品で見たら強くなくとも組み合わせで見りゃ産廃武装ではないよ
>>776
誘導良さげは書き方が悪かったわ、訂正する
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自衛択としても使い勝手いいしなぁサブは
むしろ格チャのほうが使い勝手が微妙なところ、誘導はいいんだがな
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格CSはとにかく後ろから援護しなきゃいけないときとかじっくり攻めたいときに使うくらいで確かにあんま使わないなぁ
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格CS貯めるくらいなら後格でも投げとけ感があるよね
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時限強化中なぜか強化前より格闘が弱くなる謎機体
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オデュッセウスも時限強化時のが格闘は弱いから……
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>>784
そいつは永続あるだろ、一緒にすんな
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サブはZのビームコンフューズみたいなもんだろ
自衛や範囲当てではわりと使えるけどそれで30のコマンドが一個丸々埋まってるのは充分ゴミと言って差し支えない
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ゼータのコンフューズは言い過ぎだけど30のサブがこれはなーってのがわかる
自演には使えるがなあ
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>>783
弱くなるはさすがに言い過ぎでしょ…
>>786>>787
>>779見てもその意見ならもうしょうがない
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まあABサブと比べたら泣くしね？
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30が1コマンド占拠してる武装にしちゃ弱い
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>>788
下格ならともかく00がS覚中にサブ混ぜてきたらやったぜとしか思わないけどエアプか何か？前ブーメインだけしてたほうがよっぽど強いわ
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S覚中メインキャンセルの落下目当てでサブ振るならまだ分かる。滑るし
弾を織り交ぜる目的はちょっと分からない。メイン連射でいいよ無駄に火力下げる事にもなりかねん
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サブは自衛には使えるけど、追いに使うには弾速が遅すぎる
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>>791
ちゃんとダブルオー使ってる人いて安心したわ
s覚にサブ混ぜて弾幕がとか避けにくいとかマジで笑うよ。s覚中にサブ混ぜたら相手に着地許すだけだし、>>792が言ってるようにわざわざ火力下げる行為
生時ならまだ納得もいくが、ライザー中にこのサブなら産廃だよ。そもそもライザー中にサブで自衛しないといけない状況が稀すぎる
これならライザー中は今の格Cのミサのがいいわ
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お前らそう言ってやるなよ
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開発見てるか
無限ライザー返してくれないから荒れてるぞ
早く責任取れ
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エクバのサブって足止まって滑らないし誘導とかも微妙でゴミじゃなかったか？
今の格CSがサブに配置変わって強くなるの？
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今時サーベル投擲が実弾属性の時点でこいつ古臭いんだわ
今作の開発ならブメになっててもおかしくない
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まぁ今月ルプスみたいだしPDFでザンライザー発表あるだろうしへーきへーき
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ビームサーベルってそもそもほとんど使ってた記憶ねえからなぁ
生時はともかくライザー時はサブマシンガンでも入れておけよ・・・
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生00と00Rを別々に参戦させたら不毛な争いは全て解決するのになぁ
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だったら万死みたいな投げ方にすればいいだろ！
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ライザーでバンシィのようなサブとかいいな、その発想はなかった
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なんか勝手にエアプ扱いされててわろた
覚醒時に単純にメイン連射してるの？
どう考えても上昇しながらメイン連射から下格>サブ(出し切らずに→メイン連射で降りながら軸変える方が避けづらいでしょ
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>>804
ポジカスauくんもういいから
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>>804
戦績みせてください
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>>804
近距離で上取りに行ってるのに自分から下格サメで赤ロ保存切る意味もわかんないし逆にそれより遠くならわざわざ浮いてまで弾速遅いサブ混ぜる必要性がないんだけどその行為一体どの距離で機能すんの？
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>>807
中〜遠距離でメイン連射で追ってるときに、敵が慣性ジャンプで避けながら軸ズラそうとしてるときかな
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いや前ブーしろよ
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覚醒中に降りる目的以外で下とかサブ混ぜてる奴見た事ないけど
どう考えてもそんなことするより単純に前ブーしてメイン押し付けてる方が強い
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銀プレ以上でＦ覚使ってる人いる？
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bit.ly/2paTTNF ←検索でまさかのあれが
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>>808
S覚中で敵が遠距離にいるのに余計なブースト使って上昇する必要がどこにあんの？そんなんだからエアプって言われんだよ雑魚
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>>797
無印時代の話はしてないよ？今の格Cなら十分強いって話
誘導やリターン全て格Cのが上だし慣性こそ消えるけど今のサブより機能しないってことはない
>>813
ほんとそれだよ笑
中遠距離の相手にわざわざ着地の猶予与えて覚醒無駄にしてどうしたいの？って感じ
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そろそろこいつにもサメキャン降り付けようか
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>>808
戦績みせてください
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サンドロック様のショーテル投擲と同じ耐久にしろ、開発
バルカンに消されるGNビームサーベル君とGNソード2ちゃんって一体…ウゴゴ
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マジでエアプばっかなのが分かったわ
軸ズラされてんのに前ブーしてメイン連射って何がしたいんだよ…
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ここは、俺の距離だッ！！
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軸ずらされてんなら慣性フワなんかしてねーでBD持続メイン連射でさっさと軸合わせにいけよ
こっちが距離のあるS覚相手に軸ずらし慣性ジャンプで逃げようとしてるとき、わざわざあっちも高度上げてくれるとかその間に着地挟んで逃げれるんですが
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ミサになったらサチャキャンの楽しさがなくなるんで純粋にビームかブーメラン属性つけてサブ強化でお願いします
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ダブルオーの相方いるけど覚醒中に遠距離でサブ投げてたら捨てゲー疑うわ
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ポジカスくんの脳内ではサブが軸ずらしの横ブーに追いつけるぐらい誘導強いんでしょ
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総統閣下『てめぇは責任取って会社やめやがれ馬場pがっ！東京都知事に言いつけてバンナムを営業停止にしてやるからな！ちくしょーめ！！』
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馬場P『ドライブと覚醒を統合してよりプレイしやすくしました！』
総統閣下『永久ライザー廃止にする馬場Pなんか大っ嫌いじゃ！さっさと永久ライザー付けろや粗大ゴミ野郎がっ！』
馬場P『オンラインやって金稼ぎたいんですっ！』
総統閣下『てめぇ日本語通じねぇのか？！表出ろや！ぶっ殺してやる！ちくしょーめ！』
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セブソのサブと間違えてるんじゃね？（適当）
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昔からそうだけど、対面升エピがマジで無理
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クアスレと間違えました
申し訳ない
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間違ってないからセーフ
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>>820
普通Sドラメイン連射で終われたらフワや盾なんかじゃ全く凌げないし、慣性ジャンプでなるべく山なりに動きながら軸ズラそうとしないか？
下格から青ステサブ→メインで軸合わせた方が取りやすいでしょ
そもそもその間に着地するとか言ってるけど下格出す以外はほぼほぼメイン連射とやってること変わらんのだからそんな大きな隙ないって
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下格虹サブとかやるよりもトランザムでBDふかすほうが圧倒的に移動距離もスピードもあるし
そもそもお前が有効だと言った遠距離でステ1回踏んだところでどう軸を合わせられるの？
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>>831
これ
雑魚の机上の空論はもういいよ
俺と似たKD1822502430XX紛らわしいから消えてくれ
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>>818
大体ここから雑魚だって分かるんだよな
相手が距離ある状態から慣性ジャンプで軸ずらしつつ回避しようとしてるなら、さっさとブースト吹かしてケツからメイン掘れる位置までいけよ
下格虹サブメインで軸合わせ（）とかいうゴミ核地雷オナニープレイでドヤ顔とか本当に勘弁してほしい
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>>830
これも本当に論外、エアプ動画勢疑うレベル
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>>830
戦績みせてください
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なんか会話噛み合ってない気がするから詳しく状況書くわ
長くなるけど、反論する人は全部読んでからしてね
Sドラライザーがメイン連射しながら寄ってったら相手は慣性ジャンプで軸ずらしながら逃げるでしょ
そのまま前ブーしてたら高飛び切り替えられて安く済まされるor時間かけされるの確定なんだからこっちも高度あげるために慣性ジャンプで追ってくよね
そしたら、相手はどっかで降りるしかないんだからダブルオー側から見て直角に移動して射角外に行こうとするでしょ
そこで下格から相手と逆方向に青ステサブ→メインで軸合わせながら取れるよねって話
前ブーメインだと相手の動いた方向に行きながら無理矢理軸合わせるのはこっちは前ブー慣性で相手の方向かってるんだからそれがフェイクだったり、最後っ屁メインとか貰う可能性高くてリスキー
サブ→メインと同じように逆動いて軸合わせたら一回振り向きメインになるからリスキー
だと思うんだけど
そもそもその状況だったらどう考えても移動降りしてる方が次の組み立て出来るし、安全じゃない？
あと、一部の安価とか返すわ
>>823
このスレってなんでもかんでもすぐポジ認定するよね。マジでなんか患ってんの？
こういう使い方出来るよねって言っただけでポジ認定とかサブ封印でもしてんの？
>>832>>833>>834
そういうあなたはダブルオーに追われたらどう逃げるわけ？
正直盾とかその場フワとかしてんならマジで餌なんだけど
>>835
金プレの勝率80%だけど何か？
こんな感じでいくらでも捏造出来んだから匿名掲示板でそういうこと聞くのマジで意味ないからやめとけって
多分周りも放置しとく方向だったんだろうけど、あまりにしつこいから触れとく
-
普段ROM専だからどうでもいいけど変な争いでスレ埋めないで欲しい…
もうちょい有用な話してくれ
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>>836
画像でみせてください
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808 名無しEXVSさん sage 2017/06/22(木) 16:20:07 ID:KD182250243016.au-net.ne.jp
>>807
中〜遠距離でメイン連射で追ってるときに、敵が慣性ジャンプで避けながら軸ズラそうとしてるときかな
中遠距離の軸ずらし慣性ジャンプに下格虹サブメインなんて意味不明な行動してること突っ込んでんのになんで逃げ方の話になるのよ
馬鹿だろお前
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いやほんと顔面トランザム長文書いてること申し訳ないんだけど君もう何書いてもエアプにしか見えないんだわ
こんなこと書いてちゃね、軸ずらし慣性ジャンプ相手に下格虹サブメインなんてやってる奴だもんな
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80とか庭◯以上やんすげーなーしたらば
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自分の意見に対して複数の反対意見が出てるんだから、もしかしたら自分の方がおかしいのかも、とか考えないのかね？
ていうかそれが有効だってことを周りに認めさせたいなら、手っ取り早く動画撮って見せればいいじゃん、有効だって主張できるくらいには普段から使ってるんだろうし
録画できる状況にないならそれを有効に使ってる動画を見つけてくるとかさ
-
反対意見だらけのエアプexsスレでは動画出して完全に黙らせていたから自分のことがおかしいか疑う必要はないよ
証明できるならだけどね
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>>836
議論する価値あまりない気がするけど少しだけ
まずは遠距離の相手に覚醒して追いかけるのは君くらいだと思うし、慣性Jしてる敵みてからこっちも慣性Jで追いかけるとか覚醒時間とBDの無駄だから皆反論してる。
しかも下格で若干の隙を与えてそこからサブメインで取るとか、軸関係なしにまず当たりません。着地してから余裕でBD回復されます。
距離が近い場合に、こちらの覚醒を見てから慣性Jしてくれるなら上昇中にメイン当たりますし、運命以外なら垂直上昇中でも当たります。この辺りは使ってれば分かること
前ブー慣性〜最後っ屁メインのくだりがまったく理解できないのだけど、前ブーしろとは言ってるけど慣性Jしろとは言ってないし相手も馬鹿じゃ無いから着地にズラしを入れるのは当たり前だし前提条件。みんなそれを分かった上で距離を詰めろって言ってるのよ、分かってないのは君だけだよ？
最後の移動降りした方がってのもみんなと噛み合ってない。前ブーは基本低空で攻めるし、前3方向にBD7割ほどまで吹かして着地で詰めてく。相手がメイン撃ってくるなら振り向きになるし、寧ろメイン撃ってくれた方が助かるよね？なのに君はリスキーと言う...猪になって相手のビーム見えなくなる性格なら仕方ないけどさ
ちょっと文書おかしくなってるとこあるかもだけど個人的な見解です。
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>>836
ちなみに覚醒ライザーから逃げる時は、距離によるけどステキャンとBD吹かしぱなしで低空旋回でよける。メイン以外の攻撃モーション見えたら着地する。振り切れないと悟ったら盾するよ？それで190程で凌げるなら安いでしょ
距離が空いてればステキャンや慣性Jだけで逃げ切れるし、適当に逃げて最後に盾するだけで相手はめくる手段無いし楽
だから悠長に下格サブメインとかせずに距離つめてメイン3射だけでも当てるんだよ
あとリスク負うのが嫌いみたいだけどリスク負わずに勝ちたいならダブルオー向いてないかもよ
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そこまで躍起になって反論するなら直撮りでもなんでもいいから動画あげて黙らせた方が早いと思うんだけど
そんな長文で個々にレス返すより全員に確実に伝わるでしょ
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どうでもいいやりこめば強い機体だし
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切り裂く！
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00「ちょっとクアンタちゃん、私のスレで暴れないで」ﾄﾗﾝｻﾞﾑﾗｲｻﾞｰ��
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>>846
まあこれだよね
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例えばの話
自分が覚醒持ってて、あと落ち25が遠くに落ちても目の前の耐久有り余った30を落としきる自信があるんですねえ
それか後ろからフルコン入れられるリスクを犯してまで非覚醒で寄ってから覚醒する？
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>>851
えっと、煽りたいのか知らないけど2対1で30ダウンさせて25行けばいいだけの話では？
しかも別にこっちの相方が30に張り付いて自分が25に行くだけだろ笑 非覚醒で近づいて、ブースト有利作ってから覚醒なんて初歩の初歩だろうに...
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流石沖縄
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bit.ly/2paTTNF 検索 ← 情報は命
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>>851
後落ち25の話なら何当てても勝てるんだから>>836で出てくる安く済むとかの話が出てくるはずないんですわ
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ここは、俺の距離だッここは、俺の距離だッ！！
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下格虹サブ メインすれば敵は逃げきれない魔法の行動なの？
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この中で実際にダブルオー使い込んでるやつは果たしているのか
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どれだけ使い込んでても認められはしない
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そっか
8割様は敵に覚醒与えて押しきられるリスクがないから良いんですね
わかりました
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何言ってんだこいつ
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これでクアンタスレ平和になりそう
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まぁもう修正もあんま望めそうにないし、ノルレギより遥かにマシって思いながら
機体好きなりに乗っていくしかないよ
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永久ライザー廃止したのはガンダムブレイカー買えという馬場Pの暗黙のメッセージかもしりるない
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バーサスの方に出るとき永久だったら草
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永久というか生ＯＯなくしていいとは思う
種でいう生ストライクとエールストライクが時限換装になってるようなもんだろ
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こいつはトランザムっていう虎の子を安定させるためにオーライザー付けてるのに結局覚醒終わりに外れてオバロ晒してるのが問題だ
永久なくなったことでTR特格消えてるしもうね
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この機体のライザーメイン以外何が強いんだ？
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全方位盾が終盤永久に使えたら強すぎるんだろ多分
生が他30の生くらいになりゃ無限ライザーなくていいだろ
文句言うとこ違う
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マキブは強すぎましたかね
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FX「だよね、終盤に全方位盾は強すぎるよ」
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爆弾するなら体力減ってからの全方位より体力に余裕がある時の全方位のほうが圧倒的に強いんだがわかってなさそうだよな
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じゃあ全方位盾はTR時だけでいいから無限ライザー返してくれよ
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GNフィールドはマスラオ戦のみを使い、他は全てオーライザーで防御してたのになぁ
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>>868
移動ゲロビ
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いっそスサノオ形式で通常時オーライザーで時限換装でトランザムしようぜ
覚醒時はマキブのレオスみたいに刹那が叫ぶだけでいいから
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>>873
だってそいつ量子化持ってるから盾不要じゃん
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いやいや量子化したらこっちはだいたいオーバーロード硬直さらすんですよ？
無限ライザーならそんな事はなくなるが
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機体が弱すぎて気が狂ってるのか？
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まぁ今の環境で終盤の追う場面とか逃げる場面の時に生形態があるのがキツ過ぎるわな。
永久がそんなに嫌ならv2フルクロくらい生が戦えないと無理
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もうABや両解放よりライザー強くしようぜ
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>>875ダメージ確定の速さとCSである事以外は誇れる性能じゃ無いんだよそれ…
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>>881
今の生と強化形態のバランスから考えればABが1番弱くないといけないが、生とライザーどちらもV2より性能低いからな
フルクロの生は強かないけどリロキャンや無限メインで被弾抑えやすいから困る
環境最強のダブルオー見てみたいは
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そもそも古黒の生時間なんてプレイヤーのさじ加減次第だし
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>>882
ゲロビは落下もできるぜ
あと格闘もカット耐性高くてなんと打ち上げもできるだぜ
当てられればね、、、
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ライザー時の格闘の弱さはぶっちゃけ問題だと思います！！！！！
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イノベイターに覚醒した刹那より人間の刹那の方が格闘が強いのはおかしい
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まさか前型のエクシアに負けたのは無いわ…
NEXTみたいにエクシア全部食って見せろよ、大体何で型落ちのエクシアなんか出したんだってレベルにして欲しい
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>>887
イノベイターは感受性が高すぎるんだよ
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両解放:やべー両解放だ逃げろ!!
V2AB:やべーABや盾と寝っぱで時間稼ごう!!
00R:おっライザーやんけ盾したとこ固めたろ!
TR:1発は仕方ないけどオバロ狙って取り返したろ!
なぜなのか
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昔はその代わり生がそいつらよりマシだったけど、古黒もV2も生強化されたからなあ
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>>891
ダブルオーの生がV2フルクロの生より強かった時代は無印から一度もないけど？
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古黒は昔から生は変わらずV2はマキオンで超強化されたけどダブルオーは微強化止まり
時限強化武装は二機とも自分で調整できたり圧倒的制圧力あるけどダブルオーは....
強化しろーって叫ぶわけではないけどなんでここまで同じ時限強化機体で差がつくんかな
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今までは永続持ってることで差別化してたのにオンの取ってつけたような生強化のために永続取り上げたせいでコンセプトが行方不明になって長所が一つもないゴミ機体になったんだぞ
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セブンソード使えっていう開発からのお達しだよ
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NEXTみたいな感じの換装にしてくれ
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いつまでくだらん話してんだ
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まあくだらないって言われたらそれまでなんだけどね
でも現状新しいテクなんかも無ければ正直こいつ使うなら別の機体でよくねで終わりになっちゃうのがなんとも悲しい
この機体好きでフルブ初期から乗ってるのに上位勢に勝てない
適当にwikiとか知り合いに聞いた程度の最近始めたフルクロとかのが勝てるのは腕や癖もあるんだろうけど実際の機体力差がおおきいからだし
これより酷い機体はいるし贅沢な悩みなのかもしれないしまったく勝てないわけじゃないけどもうちょいなんとかならんかなぁって毎回修正一覧の機体名みてダブルオー居ないのを確認してため息つく自分がいる
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取り敢えずオーバーロードは無くせ。即刻ゥ！そして永遠にだァ！
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戦うだけの人生
俺もそうだ
けど今は
そうでない自分がいる！
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何をどうしたらこんなオーライザー着脱ダブルオーできたんだか
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なんかのインタビューの時ライザーはガンダムを超えた存在だからどうしても強くしたくてバランスを考えた結果時限換装にしたみたいなの見たな
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そこまで強くもないという問題
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ライザーはどうしても強くしたい(なおエクバでクソザコ
でもこのライザーCS好きだからレギと一緒にずっと使ってるんですけどね
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強TRと強生ください
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覚醒換装もコイツの特権じゃなくなったしなぁ
生時の機動力あげて追い技つけて欲しい
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生とかもうどうでもいいよ
はやくライザーをもっと強化せえよ
ただでさえABの完全劣化で生も劣化なんだから
時限強化なんだからさっさと強化形態に強化くればいいんだよ
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目覚めてくれダブルオー・・・！
ここには0ガンダムと1.5ガンダムと
エクシアと俺がいる！！
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>>908
常にトランザム状態の機動力になりそう
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ライザーCSリボサブ位の銃口にしてくれ
エクバ時代から弱過ぎんだよ
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進んでると思ったらまたネガとくだらん話か…
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>>911自治厨気持ち悪いからなんか話したいなら話題投下してけや
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>>910
リボサブくらいになるとさすがにチャージ時間が3秒か4秒くらいにされそうだな
まぁそれくらいの強化がほしいけどな
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>>913
貰えるならリロ延長なんて安いもんよ
寧ろセカイン調整し易いから延長は強化まである
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>>912
話題ないなら話さない方が後から見る人のためになるよ？
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GNダガー！
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換装のＣＴ全部なくせばいいよ
回転率で勝負するタイプを推し進めればいい
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CTはほんまいらんな
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この機体の最適な相方ってなんだと思う？
今までは自衛高い機体ばかり選んでたけど、最近は割と25を前に出させるのもありじゃないかと思い始めた
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アルケー「そろそろ、俺の出番かな？大将」
社員「KOHの名にかけて！（爆弾）」
赤枠改 龍「俺の、レッドフレーム！！」
衝撃「あるコテのせいで爆弾組になったよ」
…普通にダブゼダクハ3号機キュベ良いよ
他は安定感なさすぎじゃないか？
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Aラン上位安定
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生の時に自衛と事故待ちできる３号機が１番。
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DHが一番かな
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タイマン状況を作ってくれる雪崩赤龍赤枠改デスヘル
バリアと狙撃で貧弱な生時も援護してくれるケルエクセ
当たりが良いでしょう
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シラヌイ君...
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ケルは絶対ねーわ 貧弱な生時にライン押し上げられて守れねーもん
原作ペアならまだアリオスのほうがいい
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DHは微妙じゃない？
機体性能はトップクラスだし、自衛力もピカイチだけどダブルオーがガンガンライン上げれる機体じゃないしDHの強みが活きにくい気がする
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ライザー→半覚で3回はライン上げられるチャンスがある訳だから十分相方務まるよ
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dhだとダブルオーはいいけどdh側がやりづらくない？ダブルオーってフルクロとかv2ほどガンガンいくわけじゃないし
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>>926
マキブだと大会でダブルオーケル出るくらい結果出してたんだけどな
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>>930仕様や環境変更に合わせられない化石は死ね
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まあ普通に永久ライザー失ったのが痛いわな
あっても上位に食いつかなかったこいつが沙慈なくしてやってける訳ねーわ
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相方とノワールでよくやってる
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ノワどんな感じ？
相方にノワ乗れるやついないから試したことないけど確かに自衛力高めで遠目からでも存在感出せるし結構相性いい気がする
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00生時は相方守れないけど、ノワールは自力で自衛できるからいい
ライザーにロック向いてるときはマルチCSサブ格CS特射で射撃をよく撒けて、生は割と引きやすい
格闘でごり押せないし射撃だけだとダメが低くなりがちなのが欠点
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自衛するだけならキュベでもできる
インファイトも求めるからDHって選択肢が出てくる
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まぁ趣味機体使いたい意識なだけだし
ガチ勢のやつらもいつもリボdhとかにばっか乗ってるわけじゃないから多少はね？
00とノワールがかっこいいからそれだけ
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で、いつになったらこの機体バーサスに出れんの
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次回作かな
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先にアルヴァアロンが出そう
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金ジムはDLCやろな
確実に金取れる
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バーサスに実装されても強い動きなさそう
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ダイブ使える分生時の負担は軽減されるでしょ
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そもそもいい加減生ダブルオー消して作り直して欲しい
誰があんな未完成形態使いたいなんて言った
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換装機が少ないから換装枠に放り込まれた説
一理ある
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時代遅れの機体
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ま、NEXTの方が先行ってたよね
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ザンライザー追加ならず・・・
7剣に1出撃一回の格CSの射撃武装？追加
うーん・・正直こっそり期待してたんだが
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何かしらの追加は期待したけどなぁ・・・
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追加より生の削除
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もうなんでもいいから強くしてくれ
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セブソかよ！
こっちに追加武装くれや
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メタルビルドもロボ魂もMGもPGも、もう出てるからなぁ
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稼働時に永久ライザーなくなっても全然やれるとか言ってた子
今頃どうしてるんだろ
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さっさと乗り捨てて金プレにでもなってるんじゃない
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ダブルオーはやれるよ(七剣フルセ)
クアンタもダブルオークアンタだし(00ガンダムがやれるとは言ってない
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クアンタも00ほどじゃないけど弱いんだよなぁ
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クアンタは一応新潟勢にPDFで使って貰えたから‥
こいつはマキブの時はベスト16にいたのに今年は見る影もなかったな
永続なくなっても前よりやれるとか言ってた連中のツラが見てみたいわ
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8月の修正にワンチャン賭けるしかない
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稼働初期に永続より強いって言ってた人はどうしてるか知らんが、単純に今でもやれるって言ってる人はこんなスレには興味なくなっていなくなっただけだと思うよ
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今でもやれる(実際はやれてないし、話すこともない性能)のに興味なくなるのかー
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せめてバーサスではライザーで参戦してほしい
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そこにはコスト400で参戦する生00が！
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バーサスの万死みたいに、強みの差別化を果たせればいいんだけどな
そういう傾向の調整が今作の生00だと思うけどまだまだ普通に性能が低い
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違うゾ永続がV2や古黒に対する強みの差別化だったのに今作でなくなったんだゾ
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今の仕様自体文句言うのは良いけど何か無理矢理別枠作ってまで生ダブルオーいて欲しいってどういう考えだ？
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勘違いのゴミ開発がそういう斜め下の参戦をさせるかもって話だろ
実際2期のライザーの調整ができなくて参戦できないなら生だけでもほしいけどな
大多数はほしいなんて思ってないよ
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>>961
なんか勘違いしてるみたいだけど、興味なくなるのは機体にじゃなくてスレにな
新機体解禁したときとか修正があったりとかしたら台頭して来た機体への対策なりなんなりいくらでも話すことはあるだろうに
このスレで話してるのは永続がどうだの今回もスポラン一機もいなくて弱いだのメタルビルドが来るから修正来いだの、挙句の果てにはダブルオーとライザー分けろとか妄想修正案まで出しだす始末
そりゃあ有用な情報交換しに来ようとする人は興味なくなるでしょ、こんなスレ
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自分で話題提供しない奴が何いってんだか
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環境上位連中にたいして特別に00スレで話さなきゃいけない対策とかある？
00が特別にこいつが辛いとか話題あるならそっちからだせよ
それか今作の変更点の生で話すことでもあるのか
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>>969、970
ちゃんと全部読んでこいよ
別にベストな相方機とか機体対策とか話すことなんかいくらでもあるのにこのスレでそんなん見たことない
そういう話を出すと自治厨ガーだのポジ勢ガーだの騒ぎ出して話にならないか、もしくは話になっても数スレ進んですぐに結局ネガり始めて終わり
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そりゃ結果も出てないのにこの組み合わせは強い！って言われてもお前の言う妄想と何ら変わらんし
だいぶ前にも言ったけどPDFで今の惨状が現実として表れた以上根拠のないやれるだの強いだののポジはもう要らんからな
てか20共通修正が来てこいつがこのまま放置されるなら今より更に酷いことになるし既に切羽詰まってきてんだよ
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味方とか上位25の名前挙げておわりじゃん
こいつの弱点もフルブから変わってないから機体対策なんて個別スレで聞けばいいし
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>>972
大会結果だけ見てなんになるんだよ…
単純な話決勝トーナメント残った上手い人達がダブルオー使ってたら決勝トーナメントにダブルオーいたでしょ
そもそも0機だったところで産廃だから修正しろ！ってネガる程じゃないよ
なにより30が強い環境なんだからダブルオーくらいなら強くはなくても使えないレベルじゃないし
>>973
その機体と組んだらどう動くとかいくらでも話すことはあるだろ
というか仮にそれらが話す価値ないなら黙ってればいい話で永続返せだの修正来いだの糞垂れ流していい理由にはならないと思うんだよね
そんなスレになっちゃってるから>>551みたいな奴がマジで現れちゃう訳で
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使えないレベルだから声を大にして言うんです
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話題を出さないないならお前の指摘も俺のレスも全部無駄だぞ
三号機やdhやセルフzzとかさ、25の強機体たちが00と組んでそんなに立ち回り替えるの？
やることいつも通りなら組んだらどう動くも糞もないんだが
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25上位ってのは30が求めてること大体できるから立ち回りに違いはないのよ
あとはライザーと覚醒でどれだけ荒らせるか、生でどう凌ぐかしかないがそんなもんエクバから大して変わらんからね
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こんな雑魚い機体乗ってるキッズども！
ダメだぞ相方に迷惑だ〜
直ちに土下座するんだぞ
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お前は親に土下座しろ
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そろそろPart.7ですね
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>>979
黙れビチグソ
お前から先に土下座せいや
地雷かまして足引っ張ってすみませんてこの私に
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お前は糞WiiUか
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>>974
結果だけ見てなんになるっていうけど君それ以外も別に提示できてないよね？固定で00使って有名コテのガチタッグ倒しましたって動画上げでもしてくれるのならまだ理解する気も湧くけどそれもないし
生強化という名の下方くらって修正もゴミで前作使ってた人は軒並み降りたから前作3人いたのが今年はPDF0人状態
おまけに全体修正が目前で30のアドバンテージも消えかかってるって現状で何の解決にもならん脳内環境語るほうがよっぽど糞を垂れ流してるよ
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>>974
あと>>551は俺だ 前から散々やれるやれるって喚いてたけど俺の言った通りPDFがちゃんと今の現状を示してくれたなエアプ
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プレイヤー自体が純粋種のイノベイターにならないと使えない機体をバンナムは提供してくれてるんやぞ。
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>>983
その論でいくなら他のPDF0機体もみんな糞雑魚修正必須ってことでよろしいか？
別に自分はそんな有名コテとやって勝てる程強くはないよ
ただ、少なくともオンラインで自分とほぼ同レベルとやって6〜7割勝ててるから満足だと言ってる
そもそも何度も言うけど弱いから修正しろって言ってるやつはもう勝ててないって認めたら？そしたらもう諦めて修正しろどうこう言ってようが黙って見てるからさ
>>984
ついでに言うけどあんな糞みたいな発言しといてまだいれることに驚きだよ
こんな奴がいる、もしくはいても大丈夫な空気だからこのスレはダメなんだよな
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>>986
どこも糞じゃなくね？俺はこういう要望送ってるよってだけで
それが汲み取られるかは全然別だけど
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>>954
それ開発の中の人
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ゲーム会社がオタクを雇わないのは鉄道会社も同様の理由
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>>986
マキオンの3000で採用数0は機体に問題があるよ。2500以下はシステムの問題だから機体単品がどうこうという話じゃない
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>>987
その発言の前後見てくれれば分かるけど
この機体強くするために修正要望送り続ける俺は正しい、そんなことより腕磨けとか言ってるポジ勢は脳内お花畑
みたいな強くなるためにするのが修正要望出すことだと思っちゃってる意見だったから糞
>>990
つまり、その他の30の使用数0もみんな修正必須だと？
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GNバスターソードⅢ
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クアンタや運命でもなんとか一機は出てるのに不採用だったけど何ら問題はないと？原作の人気がないわけでもないのに
散々30だからやれる！って謎理論で騒いどいて他の30連中からハブられたからってダブスタ発言やめてくんないかな
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>>993
いや、だからダブルオーだけじゃないだろ
というか言い方が悪かったわ
みんながみんな勝ちを狙いに行くんだしそりゃあ総合的に見て弱い機体は採用されないだろうよ
ただ、それって全く試合にならなくて修正必須な程弱いってことにはならないだろ
あと、単純に格ゲーなんて中の人性能が大きいんだから逆言えばベスト16残った中にダブルオー乗り込んでる人が数人いれば残ってたってことになるし
まぁ、とにかく採用数0=修正必須にはならんでしょ
謎理論も糞も30が強いって当たり前じゃないのか…
ちなみにPDF採用数0だから雑魚ってのもだいぶ謎理論だぞ
あと、そんなんどうでもいいからこの機体使ってて勝ててるのか勝ててないのか答えてくれないかな？
こっちとしちゃそこが最重要なんだが
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>>994
なんで俺に逆ギレしてんの？お前が理由もなくこの機体はマキブよりやれるって騒いでたんだから噛み付くにしてもやれることを証明するだけの結果なり根拠なり出してからにしろよ
PDFでは全くやれてなかったけどこの機体やれるんでやれない証明してください！とかアホもいいとこだぞ？
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ちくわ大明神
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>>995
全くキレてないんだけど…
あと現在やれるってだけでマキブよりやれるとは一言も言ってないよ
まぁ、仮に今の環境にマキブの性能まんまで来たら今より弱いと思うけどね
生は当然今より弱いから生時はキツイし、永続なったところでメイン少ないから存在感出し辛い、ドライブもないから攻めるなら覚醒使わなきゃいけない
むしろ、未だに永続くればやれると思ってるやつの気がしれんわ。単純に永続追加なら分かるが
もうじゃあまどろっこしいからPDF抜きで言うわ
俺は現状この機体使ってオンライン固定して同程度の相手に6〜7割勝ててるしやれると思ってる
じゃあやれない理由は？PDFはもうなしで頼むわ
で、結局勝ててるのか勝ててないのかは言わない訳ね（笑）
もうなんか結果見え透いてるなぁ
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自己申告でしかも同程度の相手()ってw
結局やれる根拠は出せないから悪魔の証明を連呼するだけなのなww
出てる結果を無視するのは個人の勝手だけどあんまりエアプに騒がれても邪魔なだけだから次のスレにはもう来ないでね
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質問いいですか？
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次スレ建ててくる
テンプレ貼るから書き込みストップな
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