システム関連スレ - 1266703162

148：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/11/21(日) 02:12:25 ID:IcUnfyEY0: リバサじゃ
149：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/11/21(日) 06:35:25 ID:wAgDr6AAO: 2フレーム連続してセービングが入力されるのかな？

できたら、いぶきの苦無起き攻めにつかえそうだね
150：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/11/21(日) 10:05:45 ID:1PnIl4tk0: リバサでセビするときなどに先行入力はできるかどうかと
それがどれくらいかが先じゃねーの？

感覚の話しで悪いがわざわざつじ式使う場面じゃないような。
まあ知っておくことは悪いことじゃないが。
151：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/11/21(日) 10:37:54 ID:wAgDr6AAO: 確かにそうですね。

自分がリバーサルでなかなかセービング出せないもんで、なにか工夫ができないかな？と思ったんですけど…。

誰か、リバーサルセービングの受け付け時間や、つじ式使った複合入力に詳しい方いませんかね？

教えて君で申し訳ないです…。
152：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/11/21(日) 10:42:03 ID:2PXsN.lU0: カスタムボタンで投げボタンとセビボタン作れば
自分で簡単に検証できるんじゃね

カスタムボタン使うかどうかは人によって抵抗あると思うけど
153：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/11/21(日) 10:51:10 ID:x9ZVM9DU0: >>151
マジで答えるとトレモ行こうぜ
0F目押しとかそういうもんでもないんだしさ
154：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/11/21(日) 11:02:52 ID:wAgDr6AAO: >>152
カスタムボタンで検証はよさそうですね！ありがとございます！

>>153
先行入力が効かなくて、つじ式セービングができなければ、0F目押しと同条件だと思うのですが…。

なんで、受け付け時間とつじ式が使えるかどうかを知りたくて…。

頑張って検証してみます！
155：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/11/21(日) 17:20:14 ID:HS4tTiZQ0: >>153
技重ねられた場合リバサセビは0fだぞ？
156：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/11/25(木) 19:03:25 ID:PfmuOMcM0: いや絶対違うだろ
飛び道具重ねとかほぼ確実にセビしてるし
157：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/11/26(金) 13:06:43 ID:HBah3aZg0: 100%安定して重ねられる技をトレモで重ねさせて、
それにリバサセビが安定するか試すとか
158：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/12/19(日) 12:19:51 ID:tF5CBLSQ0: http://shoryuken.com/wiki/index.php/Ryu_%28SSFIV%29
全体フレームって発生＋持続＋硬直でいいでしょうか？
小攻撃に発生遅めの無敵技出されてもガード間に合うことありますよね？
それを調べたいのですが
159：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/12/19(日) 12:29:00 ID:6UiEzigI0: >>158
発生の最後のフレームと持続の最初のフレームはカブってるから、
「発生+持続+硬直-1」が全体フレーム。
160：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/12/19(日) 13:21:53 ID:tF5CBLSQ0: 例えばリュウの屈小P　発生３持続２硬直７－１＝１１
何かをガードした後五分の状況だとして、屈小Pを出しても発生１２F以上の無敵技ぶっぱならガードが間に合うということでいいでしょうか？
161：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/12/19(日) 15:30:27 ID:6UiEzigI0: >>160
そうね。
162：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/12/19(日) 23:00:03 ID:FNpKAyZAO: ローズ、さくら、あとかなり多くのウルコンは隙ない小攻撃ならぶっぱきてもガード間に合いますね
ありがとうございました
165：俺より強い名無しが呼んでいる：2011/01/01(土) 03:11:07 ID:xLLpJMeM0: シュンゴクだされて、シュンゴクを暗転返しでだしても、勝ったり負けたりするんだけど
コマ投げ同士の判定ってどうなってるの？

シュンゴクは無敵あるからひきつければ関係ないのはわかるけど
166：俺より強い名無しが呼んでいる：2011/01/01(土) 13:35:04 ID:wviVro/I0: ちょっと前にザンギスレで2F発生ウルコン投げに祖国で暗転返ししたらどうなるかの検証があって
その場合2Fウルコン側がほとんど勝つらしい。でもたまに祖国も勝つらしい。
わからねえ……
167：俺より強い名無しが呼んでいる：2011/01/01(土) 14:49:13 ID:pZ.ow9.E0: >>117-119も参考に
168：俺より強い名無しが呼んでいる：2011/01/03(月) 14:37:17 ID:Trt0XdHw0: >>165
ランダムじゃないの？
169：俺より強い名無しが呼んでいる：2011/01/05(水) 00:11:34 ID:MJc.mfH.O: 同じ技を同時に出した場合は１Ｆごとに１Ｐ優先２Ｐ優先とが高速できりかわってる
170：俺より強い名無しが呼んでいる：2011/01/27(木) 11:36:10 ID:sGSxrXAgO: キャラ特有のシステムでそのキャラ使ってないと普通知らないような事誰か教えてくれないかな？例えば元の
忌流　屈強P　カウンターヒット時　通常倍率
被カウンターヒット時　1.88倍
みたいなやつ。
171：俺より強い名無しが呼んでいる：2011/01/27(木) 14:56:44 ID:B73V95uo0: お前が知らないことが世の中にいくつあるトオもってんだ
172：俺より強い名無しが呼んでいる：2011/01/27(木) 14:58:05 ID:qIeE71vw0: ムックのフレーム表でも見れば。
173：俺より強い名無しが呼んでいる：2011/01/27(木) 16:05:56 ID:aJ53pVbI0: なにこれすっごいｗ
http://d33.under.jp/
174：俺より強い名無しが呼んでいる：2011/01/28(金) 21:44:18 ID:myTMewV.0: >>170
各キャラのスレ1からみれば君の知らないことが山ほどかかれてる

170の2.3行目のを他スレにかいたの俺だけど
そのレスの前にヒット食らいで特殊な倍率あるって
かいてしまっていたので　通常倍率ってかいたけど
それだけだすならちゃんと1.25倍と直すか削除しろよ
転載された側が恥ずかしいわ
175：俺より強い名無しが呼んでいる：2011/01/31(月) 21:04:26 ID:bgzBGnYgO: >>174
なんかごめんなさい
特殊なシステムがあるんだな～って思って軽い気持ちで書いたのですが…
本当申し訳ないです
176：俺より強い名無しが呼んでいる：2011/02/01(火) 23:20:14 ID:UIQaT8I2O: ケンで大昇竜カウンターヒットで神竜フルヒットするのはなぜでしょうか？
カウンターヒットのみ空中追撃属性が付加されるから？

あと、カウンターのダメ増加は多段ヒット技でも１ヒット目だけですよね

追撃属性とか有利フレの増加は最後の１ヒットに付加されるのでしょうか
177：俺より強い名無しが呼んでいる：2011/02/01(火) 23:38:05 ID:ww6mDuQU0: >>104-112みるとわかったりする。わからなかったりする。
178：俺より強い名無しが呼んでいる：2011/02/02(水) 11:18:51 ID:jiOwiY9sO: まさに質問と同じ内容が書かれてますね、ありがとうございました

難しくてよくわからないけど、もともと昇竜には追撃属性があって地上ヒットさせたときは追撃属性が変化するけどカウンターなら変化しない、みたいな感じでしょうかねぇ
179：スト４：2011/02/02(水) 19:31:39 ID:uZphgewg0: PS３でインストールをしてロードをはやくして遊んでたんですけど、
Xboxでもはやくするためのインストールってできるのでしょうか？
システムの中にインストールの項目がありません
180：俺より強い名無しが呼んでいる：2011/02/02(水) 20:24:52 ID:uxFJr9N20: スレチ
181：俺より強い名無しが呼んでいる：2011/02/04(金) 21:05:18 ID:uls/jgi2O: >>179
できるよ
やり方は箱スレのみんながよく知ってる
189：俺より強い名無しが呼んでいる：2011/04/18(月) 23:08:06 ID:3pCWX1Rk0: PS3のネット対戦中、一時的にスローになる現象が出るようになったんだけど、
他の方々も出てる？
LANケーブルがへたってるからこれが原因なのか、、
190：俺より強い名無しが呼んでいる：2011/05/25(水) 03:20:27 ID:YyYjKPHg0: 詐欺跳びって昇竜すかす以外にどんな利点があるのですか？
また準詐欺ってなんなんでしょう
191：俺より強い名無しが呼んでいる：2011/05/25(水) 10:29:51 ID:DUuVxZ2U0: >>190
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1303711763/317
194：俺より強い名無しが呼んでいる：2011/10/13(木) 05:47:08 ID:1L.4XbEQ0: ジャンプキャンセルってどんな必殺技でもキャンセルできるの？
例えばスクリューを最後に上要素入力で出す場合これは投げ無敵付きと考えて良いのかな
195：俺より強い名無しが呼んでいる：2011/10/13(木) 08:29:44 ID:altFf0PI0: スクリューに投げ無敵がつくわけじゃなく
投げ無敵の後にスクリューが出る。
196：俺より強い名無しが呼んでいる：2011/10/13(木) 15:32:37 ID:1L.4XbEQ0: ありがと、そっかそうなるのか
てことは元々投げ無敵のある技なら発生を遅らせた分だけ投げ無敵を延長できると考えていいわけね
198：俺より強い名無しが呼んでいる：2011/12/19(月) 03:15:17 ID:6o.VvQ.g0: 投げた後に相手が起き上がるまでの有利フレームの計算方法を教えてください。
199：俺より強い名無しが呼んでいる：2011/12/23(金) 17:21:52 ID:7cJtMVYk0: wikiで計算してる例とかなかったっけ
200：管理：2012/01/02(月) 12:09:09 ID:???0: ＡＥ発売までに　システム改善
http://jbbs.livedoor.jp/game/49802/storage/1303225003.html
以下のスレを倉庫送りにしました。
以降こちらでお願いします。
201：梅ユン：2012/04/27(金) 00:35:05 ID:vSqvs0xA0: ■ウメハラスト４引退！！
http://123da.sakuratan.com/
202：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/04/27(金) 01:09:00 ID:lVt7cdFAO: なんでこのゲームトレモでステージ選べないの？
あの空間も曲も飽きる
203：うめばら：2012/05/04(金) 03:37:44 ID:u2683bI.0: ★ かずのこ　より　たらこ　の方が強い！！逃げ回るうめばら！！ ★
http://2ch-mirror.com/
204：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/17(日) 18:33:16 ID:KWy3dObc0: エミリオのバクステ狩りって昇竜ぱなされたら終わりだよな？
遅らせエミリオとかで昇竜ガードバクステ狩りとか遅くてバクステ狩りできないよな？
205：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/26(木) 21:09:28 ID:s6SyjkCw0: 友達からスパ4無印をもらったんですが、まずAEにアップデートしないとver.2012ってできないんですか？
206：俺より強い名無しの待つ場所へ：2012/07/26(木) 21:36:09 ID:WWL6G7Xs0: >>172
ムックは間違いだらけで困る。
207：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/28(土) 12:37:59 ID:q2vkfm7k0: >>206
正誤表出てるじゃん。
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/3686.html
208：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/02(木) 00:42:01 ID:tDybVKdI0: 間違いだらけで金とってんのが問題だろ
その正誤表作成したのは有志だし
209：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/02(木) 07:54:31 ID:Kf4ucYYA0: 公式情報もあるよ。
http://www.arcadiamagazine.com/cgi-bin/product_view.cgi?id=241
210：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/12(日) 19:22:50 ID:G4rhBi7g0: 過去ログ読まずに書いちゃうけど、体力低いキャラと高いキャラが一律同じ横幅の体力ゲージなのをなんとかしてほしい。
今の状態だと、実質、各キャラに防御力に違いがあるのと見分けがつかず、残りなにを当てれば倒せるのかわかりにくい。
改善案としては、体力ゲージ満タンの横幅を最大体力のキャラにあわせておいて、
体力少ないキャラは試合開始時に既に体力ゲージが少し減った状態で始まればよいと思う。
そしたら見た目に「ああ、こいつは体力低いキャラなんだな」とかキャラ付けの意味でもわかりやすいし。
211：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/12(日) 22:18:54 ID:TFEofwHcO: >>210
体力値くらい覚えろよ。

これだからゆとりは困る
212：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/12(日) 23:44:24 ID:G4rhBi7g0: >>211
例えば体力バーの残りが4ドットあったとして、それがザンギならソニックで削り殺せないけど、
元ならソニックで削り殺せるとか、それ全部覚えられる？
おれには無理
213：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/12(日) 23:58:25 ID:mGj1Ife60: >>212
そもそも解像度みてもわかるように、ドットと体力は一対一対応してないんだから…後はわかるよな。
214：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/13(月) 00:53:53 ID:e7z6r34o0: >>54と同じ内容の質問なんですけど、
タメ系ウルコンの入力有余はどれくらいあるんでしょうかね？
25フレームくらいあればすごいことができそうなんですけど。
まあさすがにそんなに長くはないですかね。
215：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/13(月) 08:44:15 ID:wgE7LTjM0: >>210
要するに3rdのスタン値みたいに個別に表示しろってことか。これって体力ゲージだと結構絵として汚くなるよ。
このキャラの体力的にこのコンボならゲージ無しで倒しきれるとか削りでいけるとか判断できるのも格ゲーの巧拙の重要な要素だと思うが
216：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/13(月) 11:53:00 ID:RqnVtIU.0: >>214
そんなに長くはないですね。
217：214：2012/08/13(月) 14:43:58 ID:7PkjcKhQ0: そうなんですけど、ステップウルコンができるんだから
22～23くらいはありそうです。あともう少しあれば…
218：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/13(月) 15:02:13 ID:a5NUX22Y0: >>214
いっちゃ悪いけど、あんたが思いつく様な事はすでに誰かがやってる。
見たことないなら、他人を信じて実現不可能だと思ったほうがいい。

そもそも内部的にどう処理されてるか明らかじゃないから、猶予#Fという一言で表現できる物かどうかも定かでない。
だからあんたが「言う入力猶予」に相当する時間が25F無くても、やりたい事ができる可能性はまだある。
219：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/13(月) 15:51:38 ID:7PkjcKhQ0: いっちゃ悪いけど自分にできないことは他の誰にもできないと思ってるw
半分冗談ですけど、やろうとしていたことはガイルのサマーセビUC1です。
ずっと前から何故できないのか考えていて、原因は入力猶予の問題だと自分で結論づけていました。
ただこうゆうスレ自体あることが知らなかったのでagaっていたついでに質問させて頂きました。
改めて言う事でもありませんが、サマーセビUC1は無理でした。
220：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/13(月) 18:32:32 ID:jQFr5AIsO: >>212
それは覚えなくても対戦中にガードさせた時に体力見とけばいいやろ。
221：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/14(火) 01:03:28 ID:NajkG1/A0: 昔ガイルハイキック→UC1をやろうとして頑張ってたけど挫折した事を思い出した
あれやっぱできないよね？
1溜め3K（ハイキック）2147KKKで
222：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/14(火) 01:21:18 ID:UOMXcxYQ0: >>219
自分が世界一かもしれない、て思ってるんだな。
ウメハラが言ってたよ、そういう若い奴と試合するのは難しいって。
がんばれよ。
223：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/14(火) 03:17:09 ID:PQ.hUJjY0: 予想では、UC系は猶予20Fくらいだと思う。
そして、［コマンド完成］→［ボタンを押す］の間は10Fほど空けてもUCが成立すると予想。
もちろん［ボタンを押す］はコマンド入力開始から20F以内に入力しないといけない。

ブランカのミゾボン前歩きとか見てると、こんな感じだと思う。
予想の範疇は超えてないんで、ウソかもしれないけど。
224：214：2012/08/14(火) 09:59:37 ID:DrmsJmgU0: あと必殺技の先行入力がどれくらいできるかわかれば
ウルコンの入力猶予がはっきりするんですが、これもよくわかりません。
ステップウルコンの場合ですが、ガイルのバクステの硬直が26Fあるので、
入力猶予が20Fあるとすると先行入力が6Fもあることになってしまいます。
これも自分の体感で確証はないのですが、必殺技やウルコンの先行入力は3Fくらいと想定して
入力猶予23+先行入力猶予3Fで26F硬直のバクステからギリギリ発動できるって考えていています。
あくまで予想なので先行入力は本当に6Fくらい可能なのかもしれませんが…
225：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/03(月) 23:41:41 ID:jJM9EOfk0: >>214
前トレモで調べましたが、タメ系スパコン・ウルコンは
タメ解除してから27F以内に最後のボタンまで入力しなければ発動しないようです。
また、タメ解除後のコマンド入力（１タメ６１８＋Ｋ　の　６１８＋Ｋ　の部分）は、それぞれ12F以内の間隔じゃなきゃダメです。
ガイル、チュンリー、ブランカ、バイソン、本田で検証しましたが、
ver2012では検証してないので違ってたらすみません。

サマソセビUC1は、タメ解除してから41F必要なので不可能だと思います。
（サマソの入力1F + サマソの発生4F + サマソのヒットストップ14F + セビダッシュ22F）
226：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/06(木) 21:28:53 ID:C2nuXs9E0: 別話題いいですか？
必殺技キャンセルは
「攻撃が当たったF」以降の持続と硬直すべてがキャンセルされ、
即座に必殺技の発生が始まる。

つまりキャンセルされる通常技を持続当てしても、
有利フレーム(必殺技が連ガorコンボになる猶予)は変わらないということになる。

・・・でよろしいですか？
227：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/07(金) 00:03:24 ID:ny1S515k0: >>226
「ヒットストップ中に必殺技コマンドを入力した」のであれば、そのとおりです。
ヒットストップ終了後も、持続フレーム中はキャンセルを受け付けているので、
いわゆる「遅らせキャンセル」もできます。
その場合、連ガにならなかったりすることもあるので注意してください。
228：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/07(金) 00:24:39 ID:rhRk/Z3c0: >>227
> ヒットストップ終了後も、持続フレーム中はキャンセルを受け付けているので、
そうだっけ？
229：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/07(金) 11:39:59 ID:mTW8koDQ0: ありがとうございます。
連キャンも同じなのですね。
だから同じ連キャンでも、微妙にばらつきがあり、
セットプレイのF消費に使おうとしたらブレがあることに気づきました。

必殺技の入力受付に関してはどうでしょう。
・レバーの動き1つ1つに制限時間がある。 (例)→の後○F以内に↓を入れる必要がある
・全ての動作に制限時間がある (と思っていましたがないかも・・・)
・レバーの入力を終えてからボタンを押すまでは数Fの猶予がある、
・最後のレバーを押し続けると猶予を伸ばせる。
・最後のレバーを1度別の方向に入れても戻再度せば猶予復活。
・簡易入力ではボタン猶予が少し短く感じる、
・技やSC、UC 胸中弱によっても猶予が微妙に違う。

上記は、私の体感です。
Fなども含めて正書くな情報をご存知のかたはいらっしゃいますか？

目的の1つは前進中足波動の最も早く、最も暴発しない打ち方の発掘です。
230：214：2012/09/07(金) 21:01:56 ID:upHqIjYs0: >>225さん、ご回答ありがとうございます。
おかげで謎が解けてスッキリしました。
サマーのヒットストップが１４Fもあったのは驚きです。（どうやって調べたんですか？）
あとセビダッシュと普通のダッシュの硬直も違うのは知りませんでした。
２２Fということはセービングの最初の３Fはダッシュでキャンセルできないということなんですかね？
231：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/08(土) 00:13:13 ID:L3wJJX/s0: >>228
リュウの近立ち強Ｐのように持続の後半はキャンセルできない技もあるので、
正確にはキャンセル可能フレーム中は～、でしたね。すみません。
持続が長くてキャンセル可能な技、例えばベガのしゃがみ強Ｋを密着で当てて、
遅めにセービングやスパコンを入力すると、遅らせキャンセルが実感できると思います。
また、ベガのしゃがみ中Ｋキャンセル強ダブルニープレスや、
まことの立ち中ＰキャンセルEX颪などは、
少しでも遅らせキャンセルするとつながりません。

>>229
連打キャンセルは、仕様が違うようで、
空振りキャンセルできるぶん、独自にキャンセル可能フレームが設定されているようです。
ほとんどが「弱攻撃の硬直中」に連打キャンセルを受け付けているみたいなので、
ヒットストップ中に弱ボタンを入力しても連打キャンセルできません。

コマンド入力に関しては、正確な情報かどうかはわかりませんが、
去年私が調べたものでよければ↓に載せておきます。
スト２キャラから順番に調べてたんですが、キャラが多すぎるのでバルログあたりまでしかやってません…

>>230
セービングの最初の4Fはキャンセルできず（先行入力は可能）、
キャンセルダッシュは通常ダッシュより動作時間が1F短いという仕様のようです。
ヒットストップの調べ方は、トレモでスタン値が1Fごとに6回復することを利用して、
技の全体フレームを計って、空振り時とヒット時の差を計算しました。
こういうの調べるのが好きなもので。
232：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/08(土) 00:16:26 ID:L3wJJX/s0: ■波動系コマンド：リュウ・ケンの波動拳、ヨガファイア
　　↓（ホールド可）【1-12F】＼【1-12F】→【0-11F】Ｐ（離し入力可）
竜巻コマンド系も同じ。例外としてヤンのEX蟷螂斬はver2012から離し入力不可になったようです。

■昇龍系コマンド：リュウ・ケンの昇龍拳、バニシングフラット
　　→（斜め可、ホールド可）【1-8F】↓（斜め可）【1-8F】→（斜め可）【0-11F】Ｐ（離し入力可）
・例外１：ジャガーキック
　　←（斜め可、ホールド可）【1-6F】↓（斜め可）【1-6F】←（斜め可）【0-7F】Ｋ（離し入力可）
・例外２：バルログの爪外し
　　→（ホールド可）【1-8F】↓【1-8F】＼【0-11F】Ｐ（離し入力可）
また、ヨガテレポートは離し入力できないようです。

■半回転系　技によって結構違います
・大銀杏投げ
　　→（斜め可、ホールド可）【1-12F】↓（斜め可）【1-12F】←【0-11F】Ｐ（離し入力可）
・ヨガフレイム（ヨガブラスト、覇山蹴も同様）
　　→（斜め可、ホールド可）【1-8F】↓（斜め可）【1-8F、Ｎ不可】←【0-11F】Ｐ（離し入力可）
・ジャガートゥース
　　→（斜め可、ホールド可）【1-6F】↓【1-6F】←【0-7F】Ｋ（離し入力可）
・唐草
　　→（ホールド可）【1-8F】↓（斜め可）【1-8F】←【0-11F】Ｋ（離し入力可）

■フーリガンコンビネーション
　　／（ホールド可）【1-12F】↓（斜め可）【1-12F】→（斜め可）【1-12F】／【0-11F】Ｐ（離し入力可）

■一回転系：スクリューパイルドライバー
　　｛→・↓・←・↑｝or｛／・＼・／・＼｝【入力開始から23F以内】Ｐ（離し入力可）
４方向順番にレバーが入っていれば、回し始める向きや回転方向は自由。
１つめのレバー入力はホールド可。↑のみ斜め可。
233：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/08(土) 00:17:22 ID:L3wJJX/s0: ■レバータメ系：ソニックブーム
　　←（斜め可）50Fタメ・→【タメ解除から11F以内】Ｐ（離し入力可）
・サマーソルトキック
　　↓（斜め可）55Fタメ・↑（斜め可）【タメ解除から11F以内】Ｋ（離し入力可）
タメ時間は技により異なるが、ほとんどは55Fタメ。

■ボタンタメ系：ターンパンチレベル１
　　ＰＰＰまたはＫＫＫ 32Fタメて離す
押すときも離すときも同時でなくてよい。どれか１つのボタンを離した時に技が出る。
EXケサディーヤボムやEXゾンクナックルはボタン２つを同時に離す必要がある。

■ボタン連打系：百裂張り手、エレクトリックサンダー
・弱　　Ｐ【1-15F】Ｐ【1-15F】Ｐ【1-15F】Ｐ【1-15F】弱Ｐ
・中　　Ｐ【1-12F】Ｐ【1-12F】Ｐ【1-12F】Ｐ【1-12F】中Ｐ
・強　　Ｐ【1-9F】Ｐ【1-9F】Ｐ【1-9F】Ｐ【1-9F】強Ｐ
・EX　　Ｐ【1-15F】Ｐ【1-15F】Ｐ【1-15F】Ｐ【1-15F】ＰＰ
技の強さで猶予が違うようです。

■真空波動系スパコンウルコン：リュウの真空波動拳、昇龍烈破、ヨガインフェルノ
　　↓（ホールド可）【1-12F、Ｎ不可】→（斜め可）【1-12F】↓【1-12F、Ｎ不可】→【0-15F】Ｐ（離し入力可）
滅・波動拳なども同様。ほとんどのスパコンウルコンはこれだと思います。
・例外：オーラソウルスパーク
　　↓（斜め可、ホールド可）【1-12F】→（斜め可）【1-12F】↓（斜め可）【1-12F】→【0-15F】Ｐ（離し入力可）

■半回転系ウルコン：震・大蛇砕き（ver2012）
　　→（ホールド可）【1-12F】↓（斜め可）【1-12F、Ｎ不可】←（斜め可）【1-12F】→（斜め可）【1-12F】↓（斜め可）【1-12F、Ｎ不可】←【0-11F】ＰＰＰ（離し入力可）
ちなみにAEでは、｛→・＼・↓（斜め可）・←（斜め可）｝×２＋ＰＰＰ　でした。

■二回転系：ファイナルアトミックバスター
　　｛（→・↓・←・↑）or（／・＼・／・＼）｝×２【入力開始から31F以内】Ｐ（離し入力可）
回し始める向きや回転方向は自由。１つめのレバー入力はホールド可。↑のみ斜め可。
１回転目と２回転目の組み合わせは自由。
２回転目の１つめのレバーもホールド可なので、１回転目の４つめのレバーと重複可。
そのため、　→・↓・←・↑（斜め可）・→・↓・←＋Ｐ　でも出せる。祖国・シベブリも同様。
234：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/08(土) 00:19:13 ID:L3wJJX/s0: ■タメ系スパコンウルコン：鬼無双、グランドシェイブローリング
　　←（斜め可）55Fタメ・→（斜め可）【1-12F】←（斜め可）【1-12F】→【0-11F、タメ解除から27F以内】Ｐ（離し入力可）
バイソンは最後のレバー入力も斜め可。
・ダブルサマーソルト
　　／55Fタメ・→（斜め可）【1-12F】／【1-12F】↑（斜め可）【0-11F、タメ解除から27F以内】Ｋ（離し入力可）
ブランカのUC2とバルログは42Fタメ。

■ダッシュ
　　Ｎ（ホールド可）【1F】→【1-8F、他方向の入力不可】Ｎ【1-8F、他方向の入力不可】→
・キャンセルダッシュ
　　→（斜め可、ホールド可）【1-8F】Ｎ【1-8F】→
セービングキャンセルだけでなく、アベルの前蹴りダッシュもこのコマンドのようです。
歩きながらダッシュを入力したいときは、セービングをはさむとコマンドが簡単です。

私が調べたのはここまでです。この書き方でわかりますか？
技によって結構違うので他にも例外はいっぱいありそうです。
235：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/27(木) 18:02:32 ID:zRVlJIyc0: ぜひ瞬極殺もお願いします！
236：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/04(木) 00:13:23 ID:wAT0LCbQ0: 全キャラひととおり調べてみました。結構妥協したので、間違ってても自己責任でお願いします。
また、斜め可能な入力を「要素」で表す事にします。

■烈空脚
　　←要素（ホールド可）【1-12F】↓要素【1-12F】→要素【1-12F】↑or／【0-11F】Ｋ（離し入力可）

■瞬獄殺（豪鬼、殺意リュウ、狂オシキ鬼）（真・瞬獄殺も同様）
　　弱Ｐ【1-12F】弱Ｐ【1-12F】→要素【1-12F】弱Ｋ【0-11F】強Ｐ

■天衝海轢刃
　　↑要素（ホールド可）【1-12F】Ｎ【1-12F】↑要素【0-11F】ＫＫＫ

■オイルコンビネーションホールド
　　↓（ホールド可）【1-12F】Ｎ【1-12F】↓【1-12F】Ｎ【1-12F】↓【0-11F】ＫＫＫ（離し入力可）

■ハイジャンプ（ヴァイパー、いぶき）
　　Ｎ（ホールド可）【1-12F】↓要素【1-8F】↑要素

■二回転系コマンドの訂正
１回転目と２回転目の組み合わせは自由と書きましたが、
→↓←↑回転と斜め方向回転の混在は不可でした。
どちらかのパターン同士なら組み合わせは自由です。書き直すと、
　　［｛→・↓・←・↑要素（８通りの回転方法のいずれか）｝×２］or［｛／・＼・／・＼（８通りの斜め方向回転のいずれか）｝×２］【入力開始から31F以内】Ｐ（離し入力可）

新たに見つけた例外集（既に書いたものは省略）
■波動系コマンドの例外
・烈火拳
　　↓（ホールド可）【1-12F】＼【1-12F】→【0-5F】Ｐ（離し入力可）
・蟷螂斬（EX以外）
　　↓（ホールド可）【1-8F】＼【1-8F】→【0-7F】Ｐ（離し入力可）
・ソウルリフレクト
　　↓（ホールド可）【1-8F】／【1-8F、Ｎ不可】←【0-11F】Ｐ（離し入力可）
237：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/04(木) 00:14:28 ID:wAT0LCbQ0: ■昇龍系コマンドの例外
・築地越え
　　→（ホールド可）【1-8F】↓【1-12F、Ｎ不可】＼【0-7F】Ｐ（離し入力可）
・さくら落とし
　　→要素（ホールド可）【1-6F】↓要素【1-6F】→要素【0-11F】Ｋ
・オイルシャワー（一部斜め入力が不可能）
　　→要素（ホールド可）【1-8F】↓【1-8F】→要素【0-11F】Ｋ（離し入力可）
・コンドルスパイア（バルログの爪外し、仮面外し、いぶきの飛燕も同様）
　　←（ホールド可）【1-8F】↓【1-8F】／【0-11F】Ｐ（離し入力可）

■半回転系の例外（記載なしの技はヨガフレイムと同様）
・ソウルスパーク（大銀杏投げと同様）
　　←要素（ホールド可）【1-12F】↓要素【1-12F】→【0-11F】Ｐ（離し入力可）
・フェイロンの転身
　　→（ホールド可）【1-12F】↓要素【1-12F】←【0-11F】Ｋ（離し入力可）

■その他必殺技の例外
・オイルロケット、オイルダイブ
　　ボタン入力の猶予が【入力開始から21F以内】
・ディージェイのマシンガンアッパー
　　↓要素55Fタメ・↑要素【0-11F、タメ解除から13F以内】Ｐ（離し入力可）
・マシンガンアッパーの追加入力（EXはＰ１回）
　　弱　　Ｐ【1-14F】Ｐ【1-14F】Ｐ【1-14F】Ｐ【1-14F】弱Ｐ
　　中　　Ｐ【1-12F】Ｐ【1-12F】Ｐ【1-12F】Ｐ【1-12F】中Ｐ
　　強　　Ｐ【1-10F】Ｐ【1-10F】Ｐ【1-10F】Ｐ【1-10F】強Ｐ
・元の百連勾（弱・中・強・EXの全強度で）
　　Ｐ【1-15F】Ｐ【1-15F】Ｐ【1-15F】Ｐ【1-15F】Ｐ

■スパコン、ウルコンの例外
・フライングオイルスピン（斜め入力が不可能）
　　↓（ホールド可）【1-12F、Ｎ不可】→【1-12F】↓【1-12F、Ｎ不可】→【0-15F】Ｋ（離し入力可）
・イリュージョンスパーク（オーラソウルスパークと同様）
　　↓要素（ホールド可）【1-12F】→要素【1-12F】↓要素【1-12F】→【0-15F】ＰＰＰ（離し入力可）
・丹田タイフーン、ＣＱＣ、ソウルサテライト、死点穴、バーニングダンス、エル・フォルテウルトラスパークは、最後のボタン入力猶予が【0-11F】
・サイコクラッシャーアタック、ダブルニープレス、クレイジーバッファロー、バイオレンスバッファロー、スプレンディッドクローは最後のレバー入力が→要素（斜め可）
238：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/04(木) 00:39:36 ID:pE7RidLM0: wikiにまとめといて。
239：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/04(木) 11:05:30 ID:SNvBFYuY0: あなたのその探求心に感服致しました。
他にも様々なデータをお持ちだと思います。
ブログやHPをお持ちでしたら教えて頂けませんでしょうか。
240：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/06(土) 00:29:47 ID:sMGC3Y6E0: >>239
ありがとうございます。ブログ等は持ってないです。
241：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/06(土) 10:32:42 ID:z0x0OTyQ0: 必殺技、スパコンなど先行入力がについてです。
起き上がり、試合開始前、着地前などは先行入力が効きますが、
小技の後にノーキャンセルで出す場合は目押しが必要。
というか先行入力するとあえてタイミングを遅らせて技が出ますよね。
技によっても待ち受け時間が違うと感じます。
さらにはウルコンなど離し入力の方が受付時間が長いように感じるのですが気のせいでしょうか・・・
どなたか先行入力の仕組み
について教えて下さい。
242：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/06(土) 17:56:25 ID:joQxP46sO: BPシステム変わってね？明らかに増えてるんだけど
243：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/06(土) 18:24:51 ID:mCRTq4rE0: どう変わったの？
244：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/08(月) 15:51:05 ID:gGU.1BGw0: >>241
状況ごとの先行入力受付時間をリュウで調べてみました。（ピヨリ復帰はザンギエフで）
「通」は通常技・特殊技・通常投げ・アピール。
「必」は必殺技・スーパーコンボ・ウルトラコンボ・セービングアタック。
「ダッシュ」はバックダッシュも同様。

・起き上がりリバーサル　　通×　　必3F　　ダッシュ7F　　ジャンプ×
・のけぞり後リバーサル　　通×　　必4F　　ダッシュ7F　　ジャンプ×
・ガード後リバーサル　　　通×　　必4F　　ダッシュ7F　　ジャンプ×
・吹飛び着地リバーサル　　通1F　　必5F　　ダッシュ7F　　ジャンプ×
・ピヨリ復帰　　　　　　　通×　　必×　　ダッシュ7F　　ジャンプ×
・通常技後　　　　　　　　通×　　必×　　ダッシュ7F　　ジャンプ×
・必殺技後　　　　　　　　通×　　必×　　ダッシュ7F　　ジャンプ×
・ダッシュ後　　　　　　　通×　　必5F　　ダッシュ7F　　ジャンプ×
・空ジャンプ着地　　　　　通×　　必×　　ダッシュ7F　　ジャンプ×
・ジャンプ攻撃着地　　　　通4F　　必4F　　ダッシュ7F　　ジャンプ×
・EXセービングキャンセル　　　　　　　　　ダッシュ10F

空ジャンプの着地硬直は、歩き・ダッシュ・ジャンプ以外の行動でキャンセル可。
ジャンプ攻撃後の着地硬直はキャンセルできませんが、コマンド受付はしているようです

。
試合開始前の先行入力はフレーム時間を計れないので、調べられませんでした。
離し入力による受付時間の違いは確認できませんでした。

キャンセルの先行入力について。
連打キャンセルは持続終了後から入力受付。（技の移行タイミングは技ごとに違う）
ターゲットコンボは持続開始から入力受付。（同上）
通常技キャンセル必殺技などの先行入力受付は、おそらくほとんどが動作開始2F以降から。（1F目は空キャン可）
必殺技のスパキャンやセビキャンの先行入力は、技によって受付時間が違うようです。
例外があったらごめんなさい。
245：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/14(日) 12:55:00 ID:/EuqyyMk0: リュウの前投げ後ろ投げのキャラごとの有利フレーム（硬直差）を計りたいです。
スタン値を元に計っているとのことですが具体的にどうやっているのでしょうか。
画面キャプチャですか？
PC版でないと難しいでしょうか？
246：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/14(日) 13:46:22 ID:7qg9BWCI0: 60fpsでキャプれるキャプボ買って録画
ツールで1Fずつ飛ばしてって数えるだけ
PC版じゃなくてもええで
247：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/21(日) 21:36:52 ID:ui7OMtTs0: >>245
１）トレモで、リュウ同キャラ、プレイヤー操作、スタン通常、アタックデータONにする。
２）スタン値が800ぐらいになるまで、ダミーを殴る。
３）スタン値が回復する前にすかさず２Ｐのコントローラーでダミーを操作して１Ｐを投げる。
４）投げの硬直終了直前に２コンの上押しっぱにしながらポーズ→ポーズ解除を繰り返して、
　ジャンプモーション2フレーム目の膝を曲げてる瞬間で止める。
　その時のダミーのスタン値をチェック。442だったとする。
５）１Ｐの起き上がり直前に１コンの上押しっぱにしながら同様に。
　１Ｐの膝曲げモーションの時のスタン値をチェック。64だったとする。
６）スタン値は1フレームごとに6回復するので、硬直時間差は、
　　（442－64）÷6＝63［フレーム］

スタートボタンの目押し技術が必要。慣れれば1～2Fずつコマ送りできる。
ダミーを何度かスタンさせてスタン値上限を上昇させる必要もある。
コントローラーが１つしかないときは、ダミー状態をジャンプにして、
１Ｐがダミーを投げてから3回ほどジャンプすればスタン値が回復し始めるので、
4回目のジャンプモーションでチェックする。
同キャラだと楽だけど、キャラごとにジャンプモーション違うから、
別キャラでやる時は事前にモーションをチェックしとく必要がありそう。
ちなみに私はPS3版で、ブラウン管テレビでやってます。キャプチャ環境はありません。
248：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/23(火) 10:31:08 ID:Wp5oAj4.0: ありがとうございました。
なかなか目押し技術がないらしく安定しませんでした。

他の方法としてリュウに最速で前投げ→バクステ(27F)→前空J(40F)→ガード
をレコーディング
ケンを使いリバサ弱昇竜と中昇竜を比べ
中のみガード可能を確認。
67F-3F…ガード不可 …64F以下
67F-4F…ガード可能 …64F以上
なので64Fの有利フレーム

同じく
最速で後ろ投げ→弱昇竜(40F)→前ステ(18F)→ガード
をレコーディング
ケンを使いリバサ弱昇竜と中昇竜を比べる
58F-3F…ガード不可 …65F以下
58F-4F…ガード不可 …64F以下
屈中P(５F)
58F-5F…ガード可能 …64F以上
なので54Fの有利フレーム

リュウ・ケンタイプはこのフレームになる。
キャラごとに違うと思うので一概には言えないが…
249：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/24(水) 00:07:25 ID:YgP6lpsA0: 起き上がりフレームがキャラごとに違うのか気になったので調べてみました。

リュウの前投げ
65F有利　ブランカ
64F有利　サガット、キャミィ
63F有利　それ以外のキャラ

リュウの後ろ投げ
56F有利　ブランカ
55F有利　サガット、キャミィ
54F有利　それ以外のキャラ

>>248と前投げの結果が違ったので、そのやり方でも調べてみました。

ケンの弱昇龍拳（発生3F）　ガード不可
ケンの中昇龍拳（発生4F）　ガード可能
ケンの強昇龍拳（発生3F）　ガード可能
ケンのEX昇龍拳（発生4F）　ガード不可

という変な結果でした。
発生4FのEX昇龍拳でもガード不可なので、有利フレームは63Fだと思います。
中と強は攻撃判定が上方向に伸びるのが少し遅いのでしょうか。
250：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/28(日) 17:13:36 ID:ZvyPhxTs0: 空ジャンプ後着地4F目までは移動は出来ないが技を出すことが出来るはずですが、
ビタで出すことは出来るのでしょうか、、
着地昇竜などで１Fも地上判定を作らないことは出来るのでしょうか、、

リュウ相手にリュウで大足詐欺飛びをし、着地昇竜を打つ場合
リバサ大昇竜に勝つときは必ず根元で当たるのです。
勝つためには相手の昇竜の２F目か３F目に入力する必要があり
２F目、つまりからジャンプ着地ビタに入力すれば
こちらの中昇竜もしくは大昇竜は持続当てになるはずなのですが、、、

スクリュー相手に試せば分かるかもなのですが、あいにく家庭用がなく…
私の推測は『空ジャンプ後(もしかしたらぶっ飛び後やダッシュ後も)の１F目は技が出せない。そのフレームは先行受付になる。』
について検証をお願い致します。
251：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/28(日) 23:16:58 ID:6191u15A0: >>250
豪鬼のUC1に対してリュウの空ジャンプ強昇龍拳で検証しました。
結論から言うと出来ます。

前ジャンプ入力の39F後に昇龍拳を入力　負け（1F後に再入力で勝てる）
前ジャンプ入力の40F後に昇龍拳を入力　勝ち
前ジャンプ入力の41F後に昇龍拳を入力　負け

先行入力はできませんが、ジャンプの39F目（着地の2F前）にボタン入力しても
空ジャンプ扱い（着地硬直キャンセル可能）のようです。
なので、ずらし押し入力で猶予を1Fだけのばせます。
なお、リュウの強昇龍拳の根元部分の持続は2Fなので、根元の持続当てもできますよ。
252：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/06(火) 23:06:41 ID:FrKIXszo0: 最近気がついたんですけどザンギのジャンプが6F空中なのは弱い調整ではないんですね
スクリュー出しやすくする為だったんですね。
ダルシムの3Fジャンプには明確な意図があるんでしょうか？
253：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/07(水) 00:56:24 ID:G5P/Dy0E0: 空中テレポかな？
254：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/15(木) 13:36:21 ID:Z.VKdYQc0: 連キャンのシステムについて疑問があります。
最初「ボタン押し込み以降の硬直がキャンセルされる。」だと思っていました。
しかしフレームが合いません。
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/2585.htmlを見て
・「硬直の５F目まではキャンセルできない。」 +「先行入力が効く」という仮説を立てました。
しかしそうするとリュウのコアコアや
忌元立小P→２小Kなどが連ガにならないことになってしまって・・・

今の仮説は
「キャラ毎、技毎に持続の何F以降は連キャン可能というフレーム数がそれぞれ決まっている。５F前後）」
「それ以降のFでもディレイの連キャンは可能。最後の持続フレームまで連キャンが可能かは不明」
「先行入力が効き、その場合は最速のタイミングで連キャンされる。先行入力可能なのは持続中（キャンセル不可能な部分）だけなのか、
ヒットストップ中も含むのか、決められたフレーム数なのか、キャラ毎に違うのか・・・」
「連キャン時に何Fか連キャン移行フレームがあるのか。（ディレイ連キャンの際、ボタン押し込み１F目で発生が始まるか）」

キャラ毎、技毎に違うのでしたらすべてを把握するのは不可能かもしれません。
先行入力についてはキャラ毎ではなくある法則があると思います。

検証可能な方がいらっしゃいましたらお手伝いいただけませんで
255：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/15(木) 13:41:35 ID:z5vbuMD20: 「押し込み」というのがよくわからない。
256：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/15(木) 13:48:17 ID:Z.VKdYQc0: ボタン押し込み１F目で発生が始まるか
→ボタン入力したフレームに、発生の１F目が始まるか

ということです。
すいませんわかりづらくて。
257：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/16(金) 00:10:22 ID:w8oBgGNAO: >>254
いつもご苦労様です。

経験的に、フェイロンのコア連キャンは他より性能いい
（はやい、タイミングが複数ありえる？）気がします。
258：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/18(日) 23:42:43 ID:vrT1qS1Y0: >>254
表記が分かりにくいかもしれませんが。
「入力受付開始フレーム - 最速移行フレーム - 入力受付終了フレーム」
例えば　5-7-10　だったら、動作の5F目から10F目まで連キャンの入力を受け付けるが、
最低でも7F経過しないと次の技が出ず、5-6F部分は先行入力ということになります。

リュウ　近弱Ｐ6-7-10　遠弱Ｐ7-8-11　屈弱Ｐ5-7-10　屈弱Ｋ7-10-14
ケン　近弱Ｐ6-7-9　近弱Ｋ8-11-13　遠弱Ｐ6-8-9　屈弱Ｐ6-8-10　屈弱Ｋ7-9-11
春麗　遠弱Ｐ5-7-9　屈弱Ｐ6-7-9　屈弱Ｋ7-10-13
ザンギエフ　近弱Ｐ10-12-15　遠弱Ｐ6-8-9　屈弱Ｐ7-9-11
ガイル　近弱Ｐ5-8-10　近弱Ｋ6-8-12　遠弱Ｐ6-8-11　遠弱Ｋ7-10-14　屈弱Ｐ6-8-12　屈弱Ｋ6-9-13
バイソン　近弱Ｐ6-9-11　近弱Ｋ5-7-10　遠弱Ｐ6-7-8　遠弱Ｋ6-10-14　屈弱Ｐ5-7-8
ベガ　近弱Ｐ8-10-11　遠弱Ｐ7-10-12　屈弱Ｐ6-8-11
ヴァイパー　近弱Ｐ6-9-11　近弱Ｋ6-10-11　遠弱Ｐ8-9-13　屈弱Ｐ6-7-14　屈弱Ｋ7-12-17
ルーファス　近弱Ｐ6-8-11　遠弱Ｐ7-9-10　屈弱Ｐ6-10-12　屈弱Ｋ6-8-13
エル・フォルテ　屈弱Ｐ7-10-12
アベル　近弱Ｐ7-9-11　遠弱Ｐ7-10-11　屈弱Ｐ7-8-11　屈弱Ｋ8-10-13
セス　近弱Ｐ6-8-9　遠弱Ｐ7-9-10　屈弱Ｐ6-8-10　屈弱Ｋ7-9-13
豪鬼　近弱Ｐ6-8-10　遠弱Ｐ5-7-8　屈弱Ｐ5-9-10　屈弱Ｋ6-9-13
剛拳　近弱Ｐ6-10-13　遠弱Ｐ7-10-14　遠弱Ｋ8-12-15　屈弱Ｐ6-9-13
キャミィ　近弱Ｐ5-9-8　近弱Ｋ6-11-12（空振り時不可）　遠弱Ｐ6-9-9　屈弱Ｐ5-9-9　屈弱Ｋ6-10-13
フェイロン　近弱Ｐ5-7-10　遠弱Ｐ5-8-10　屈弱Ｐ5-8-12　屈弱Ｋ6-9-12
さくら　立弱Ｐ5-7-8　屈弱Ｐ5-8-9　屈弱Ｋ6-10-12
ローズ　近弱Ｐ6-10-14　遠弱Ｐ6-10-15　屈弱Ｐ6-7-12
元　喪立弱Ｐ5-9-10　喪屈弱Ｐ6-10-11　喪屈弱Ｋ6-10-12　忌立弱Ｐ7-12-17
ダン　近弱Ｐ6-12-14　遠弱Ｐ6-10-9　屈弱Ｐ6-10-12　屈弱Ｋ6-13-13
259：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/18(日) 23:43:40 ID:vrT1qS1Y0: ホーク　近弱Ｐ5-7-9　屈弱Ｐ7-9-13
ディージェイ　近弱Ｐ5-7-10　遠弱Ｐ6-8-11　屈弱Ｐ6-9-10　屈弱Ｋ8-11-17
ガイ　立弱Ｐ6-7-10　屈弱Ｐ6-7-10
コーディー　近弱Ｐ7-9-10　遠弱Ｐ5-7-9　屈弱Ｐ8-9-11　ナイフ立弱Ｐ7-10-11　ナイフ屈弱Ｐ7-9-12
いぶき　屈弱Ｐ7-9-11
まこと　屈弱Ｐ8-10-12
ダッドリー　立弱Ｐ5-8-9　屈弱Ｐ5-7-10　スリッピングジャブ7-9-15（同技のみ）
アドン　近弱Ｐ7-8-10　遠弱Ｐ6-9-10
ハカン　屈弱Ｋ7-10-14（オイル時のみ、同技のみ）
ジュリ　立弱Ｐ7-9-10　近弱Ｋ6-8-9　遠弱Ｋ8-11-13　屈弱Ｐ6-10-13　屈弱Ｋ8-10-11
ユン　近弱Ｐ5-7-10　遠弱Ｐ6-8-10　屈弱Ｐ5-6-11　屈弱Ｋ6-8-12
ヤン　立弱Ｐ6-8-10　屈弱Ｐ6-8-10
殺意リュウ　近弱Ｐ6-7-10　遠弱Ｐ7-8-11　屈弱Ｐ5-7-10　屈弱Ｋ7-10-14
狂オシキ鬼　立弱Ｐ6-8-9　屈弱Ｐ6-8-9　屈弱Ｋ7-10-14

調べてる時に気付いたこと。
ザンギエフの屈弱Ｋは、連キャンでだしたとき発生が1F早い。
剛拳の屈弱Ｋ、さくらの立弱Ｋ、ガイの屈弱Ｋ、いぶきの立弱Ｋ、狂オシキ鬼の立弱Ｋは、連キャンでだしたとき発生が1F遅い。
元の立弱Ｋ（両流派）、元の忌近弱Ｐは、連キャンでだしたとき硬直が1F短い。
ザンギエフの遠弱Ｐは、連キャンでだしたとき硬直が2F短い。
260：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/19(月) 08:10:51 ID:X8xe1Z5E0: >>258
こういうデータwikiに載せといてほしい。
261：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/19(月) 09:17:02 ID:.CXT9cbI0: 連キャンといえば、かならずしも連キャン後は必キャン不可ってわけじゃないらしいな
連キャンで出せるが連キャンできない弱攻撃がそうらしいが（殺意の立弱Kとか）
262：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/08(土) 22:03:22 ID:1UGn2L0s0: 離し入力不可の技について

■共通の離し入力不可の技
各種通常技
各種特殊技（ただしセスの鷹爪脚、元の流派切り替えは離し入力可能）
各種TC（ただし鬼のTCのみ離し入力可能）
通常投げ
セービング（Lv1、Lv2を除く）
アピール系（ガイルのサングラス、勝利の薔薇、挑発伝説も含む）
瞬獄殺系
テレポート（ダルシム、ベガ、セス。ただし阿修羅は離し入力可能）
連打系必殺技（百裂張り手、エレクトリックサンダー等）
同時押し必殺技（ダブラリ、コンドルダイブ）
各種必殺技・SC・UCの派生・追加・フェイント入力（百鬼襲、逆瀧、ダッキング、サウザントジャガー、セイスモ等。ただし以下の技のみ例外的に離し入力が可能となっている
・烈火拳、COD、EX以外の蟷螂斬の二段目以降。
・無空のフェイント動作
・セスの昇竜拳追加入力
・フライングバルセロナアタックおよびフライングバルセロナスペシャルの派生。

■その他離し入力不可の技
ヨガブラスト（EX除く）
電刃波動拳
さくら落とし（初段から）
EX蟷螂斬（初段から）
263：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/09(日) 09:51:13 ID:zydoMPtk0: >>258-259
毎度の貴重なデータ検証に感謝です。
ついでに質問させていただきますが、
こちらのデータと連キャンする技の単発で
出したときの全体硬直が判っていれば、
最速で連キャンした時の動作硬直が解ると思うのですが、
例えば上記の5-7-10の技の全体モーションが12Fだとすると、
同じ技を最速で連キャンした場合の動作時間は、
2発で6+12=18F,3発で6+6+12=24Fという認識で合ってますでしょうか？
264：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/10(月) 23:32:14 ID:XtzeI8pg0: >>263
分かりづらくてごめんなさい。
二つ目の数字が最速キャンセル時の動作フレームということです。
リュウの屈弱Ｐ（5-7-10）は単発で11F、
２発だと最短で7+11=18F、３発だと最短で7+7+11=25Fです。
265：263：2012/12/10(月) 23:36:14 ID:iOp3lnr60: >>264
なるほどそうゆうことでしたか。
勘違いしてました、教えていただきありがとうございます。
266：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/13(木) 12:10:41 ID:bb6YRoQ60: >>262
豪鬼のUC2は？
267：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/14(金) 09:13:39 ID:3hij1DYo0: 通常投げスカリの全体フレームがしりたいです。
268：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/14(金) 09:57:23 ID:.fbVhzwY0: フレーム表に載ってるよ。
269：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/16(水) 01:22:00 ID:grfy0T6Q0: >>258の表のキャミィの数値でおかしなところがあるんですが、
近小Pの２つめと３つめの数字が入れ替わっているような気がします。
それと屈遠小Pの２つめと３つめの数字が同じになっていますが、
連キャンしてもしなくてもフレームは変わらないということでしょうか？
270：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/16(水) 23:45:31 ID:QS2Qv4lY0: >>269
３つめの数字は全体フレームではなく、連キャンの入力受付の最終フレームです。
キャミィの近弱Ｐ5-9-8 は、5F目から8F目まで連キャン入力を受け付け、
9F経過後に次の技が出ます。先行入力のみの受付ということになります。
キャミィの近弱Ｐ単発の全体フレームは9Fなので、
連キャンしてもしなくてもフレームは変わりません。
5～8F目に入力を受け付けたときは連キャン（必殺技キャンセル不可）、
9F目に入力を受け付けたときは目押しコンボ（必殺技キャンセル可）となります。

キャミィの遠弱Ｐと屈弱Ｐは全体フレームが10Fなので、
連キャンしたときは動作フレームが1F少なくなります。
271：269：2013/01/18(金) 14:39:25 ID:ER9lX45I0: >>270
そうでしたか。
勘違いしてました。
272：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/20(日) 23:37:11 ID:ACYelaig0: はじめまして、質問させて下さい起き上がりの性能についてなのですが、ハカンに対し起き攻めで通常投げを重ねてもオイルロケットに負けるのですが、
なぜでしょうか？有利フレームで投げを重ねているにもかかわらず投げ無敵の無いオイルロケットにまける理由が分かりません、ムックにもリバーサルのことに関しては触れていなかったので調べようがありませんでした(>_<)どうかよろしくお願いします。
273：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/22(火) 13:09:45 ID:VFPPff0E0: システム関連は苦手じゃ
274：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/22(火) 15:08:20 ID:.wJFWLUk0: >>272
どちらか
・投げ重ねが甘い
・ハカンがジャンキャンで出している
　→リバサ表示でてたならこちらはない
275：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/22(火) 19:30:33 ID:/meLiqjs0: 起き上がり時の位置判定に押されて投げ間合いからどうやっても外れる
という可能性も
276：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/22(火) 20:35:21 ID:tDbhx4sM0: >>272
起き上がり２ｆは投げ無敵です
よって起き上がり３ｆに通常投げを重ねた場合は投げの相打ちになります
コマ投げと通常投げが相打ちした場合ランダムで勝ち負けが決まります

つまり、投げ重ねとリバサロケットの結果は運しだいです
277：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/22(火) 22:05:45 ID:hTRFYt2s0: 投げ同士がぶつかった時の勝敗はランダムって聞くけど、
起き攻め側の投げが絶対に勝つ状況とかあるし完全にランダムじゃないよね
どういう法則なのかはちょっと分からんけど
278：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/22(火) 23:02:41 ID:w8ooIc/M0: ２Ｆ投げ無敵を頭に入れなきゃいけない攻め側と
グルグル回してリバサ最速で出す奴ならリバサ側が勝ちやすくなるのは当然だと思うが。
理論じゃなくて、人間の思考の問題じゃないのかな。
279：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/23(水) 16:32:58 ID:43Cn11z.0: >>277
> 起き攻め側の投げが絶対に勝つ状況とかあるし
具体的にどういう状況？
280：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/23(水) 19:52:53 ID:Jc551WaU0: >>279
ハカン同キャラでしか調べたことないけど、
前投げ後は何かミスらん限り起き攻めする側が投げ勝つよ
（セットプレイ的には「画面端で前投げ→前ステ→前J大K(空振り)→着地に投げ」とか）

逆にダイブ後は起き攻めされる側のリバサロケが100%投げ勝つから、
起き攻めする側としては投げを重ねにいきづらい
281：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/24(木) 18:18:26 ID:ldBsqE.M0: 272です。みなさんご返答ありがとうございました。
起き上がり2フレ投げ無敵は知りませんでした。
ムックにちゃんと起き上がりのフレーム載せてほしいですよね
282：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/25(金) 13:49:30 ID:OPZZVv160: ムックに書いてあったと思うけどな。
283：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/25(金) 15:07:37 ID:oDDPUh9Q0: >>282
うそん
284：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/27(日) 11:10:10 ID:J4sESmIY0: これは良いスレを発見した。
ここの住人ならこれわかるかな？

これ詐欺飛びにアマキャン絡みの疑問なんだけど。
まず詐欺飛びのシステムは
リュウの大足4F詐欺を例として出して相手がリバサ4F無敵技出した場合こーゆー認識だけど合ってるよね？

リュウ　　　　　　　　　　　相手
J攻撃　　　　　　　　　　　ダウン中
J攻撃　　　　　　　　　　　 4F無敵技発生中
着地硬直　　　　　　　　　　4F無敵技発生中
着地硬直　　　　　　　　　　4F無敵技発生中
着地硬直(ガード、グラ可)　　 4F無敵技攻撃判定発生
着地硬直(ガード、グラ可)　　 4F無敵技攻撃判定発生

よって4F無敵技はガード出来ると。
3F無敵技は着地硬直にガード出来ないので駄目ですよと。

そしてこれアベルのリバサアマキャントルなんだけどこれが4F詐欺に確る理由がわからないんだ。

リュウ　　　　　　　　　　　アベル
J攻撃　　　　　　　　　　　ダウン中
J攻撃　　　　　　　　　　　リバサEXCOD発生、白ダメ
着地硬直　　　　　　　　　キャンセルトル発生
着地硬直　　　　　　　　　トル発生中
着地硬直(ガード、グラ可)　　トル発生中
着地硬直(ガード、グラ可)　　トル発生中
自由　　　　　　　　　　　トル投げ判定発生

これアマキャンのトルの発生5F目にはリュウ側は動けるよね？
でもなぜか昇龍も出せずにトルが確るんだけどこれなんで？
285：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/27(日) 11:36:00 ID:nFKDRsPwO: >>284
セビられてるんだからリュウ側にジャンプ攻撃のヒットストップがかかるっしょ
286：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/27(日) 11:49:50 ID:Gs3ETNZgO: 確かセビられると8Fくらい不利背負ったはず
弾の場合は撃った側が2F有利と聞いた
287：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/27(日) 11:51:44 ID:nFKDRsPwO: >>284
アマキャンしてる側のヒットストップわすれてた
セビした場合、攻撃側より3F早く動けるから…
お互いにヒットストップがかかって、アベル側だけ3F早くトルが発生してるから確定してるんじゃね？
288：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/27(日) 11:56:16 ID:gpeIDyWE0: リュウ　　　　　　　　　　　アベル
J攻撃　　　　　　　　　　　ダウン中
J攻撃　　　　　　　　　　　リバサEXCOD発生、白ダメ
ヒットストップ　　　　　　　キャンセルトル発生
ヒットストップ　　　　　　　キャンセルトル発生
ヒットストップ　　　　　　　キャンセルトル発生
着地硬直　　　　　　　　　　キャンセルトル発生
着地硬直　　　　　　　　　　トル投げ判定発生

これが正解やね
289：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/27(日) 12:16:07 ID:J4sESmIY0: うおぉw
流石システム関連スレ住人！
しかもわざわざF式付きで！マジ感動した！
>>285-288マジありがとうw
290：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/27(日) 13:29:44 ID:w.g/i10c0: PAでF消費って先行入力効かないっぽいし、レバー入れててもでないんであまり実戦的ではないと思うのですが、F的にいい感じっぽいんで質問させてください。
PAは何F目からキャンセル出来るんでしょうか？
291：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/27(日) 15:21:52 ID:gpeIDyWE0: 前に調べたけど全キャラ全種共通で45Fだった確か
292：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/27(日) 20:03:37 ID:ysg2.YEQ0: どやったら先行入力とかコマンドの入力の仕組みがわかるんですか？pc版ですか？
294：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/27(日) 20:54:07 ID:vG2f6DGQ0: あの生足野郎か！
ネタ豊富だなーって感心してたけど謎が解けたｗｗ
295：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/22(金) 15:09:15 ID:ndH7sF3o0: システム関連スレの常駐の方々に少し聞きたいのですが
リュウの大足4F詐欺にダルシムのリバサカタストロフィが相打ちで確るのは何故ですか？
ヒットストップが発生して云々とゆーのは聞いたのですがF的な理解が出来ません。
ヒットストップは何F発生して、かつリュウ側は何F目迄空中にいるのでしょうか？
296：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/22(金) 16:26:25 ID:xxIQtMwM0: 確りません
297：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/22(金) 16:46:57 ID:VDFfE0k20: えっ
298：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/22(金) 17:18:41 ID:ywm.Ky6s0: >296
確んだよ。
知らねーなら黙ってろ。
299：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/22(金) 17:29:48 ID:UhbYqT6M0: 確りません
300：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/22(金) 17:31:56 ID:ybUiDSQE0: 確か小なら確らない。
小はヒットストップ８フレだったはず。
なので、
技を当てるフレーム。１フレ
ヒットストップ。８フレ
着地硬直。２フレ
で、技を当ててからガードするまで最低１１フレは必要。
ダルのカタストが１２フレなので、技を当てるフレームが１フレ（４フレ詐欺）の場合、ガードが間に合う。
中、大になると、当然ヒットストップのフレームが増えるので、どんなタイミングで空中技を打っても、硬直中にカタストが確定します。
301：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/22(金) 17:46:22 ID:ViXQbnCY0: カタスト無敵ないんだっけ?
302：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/22(金) 17:49:14 ID:VaTOkeW20: 小出したり空ジャンしたり色々あるしなー。確るか確らないかで言えば確るとは言い切れないが>>296は不親切すぎっぞｗ
303：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/22(金) 17:57:36 ID:Ppmhlg0.0: 確りません
304：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/22(金) 18:41:32 ID:/sR4RhY2O: 通常技のヒットストップは地上・飛び含めて、弱が8F、中が10F、強が12Fのはず。
例外があるかどうかはわからないけど。
305：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/22(金) 19:26:01 ID:wqRR/epM0: >>300
なるほどなるほど。
詳しくありがとうございます。
ってことは飛び道具はヒットストップを受けないって事なんですね？
仮にこの場合ヒットストップを10Fとすると両者がヒットストップで10F止まっている間もカタストが発生し続けると。
>>288にあった図がわかりやすかったので流用させてもらうとこーゆーことなんですよね。

リュウ　　　　　　　　　ダルシム

J攻撃　　　　　　　　　　ダウン中
J攻撃ヒット、HS発生　　カタスト発生、J攻撃ヒット、HS発生
HS発生　　　　　　　　　HS発生、カタスト発生中
HS発生　　　　　　　　　HS発生、カタスト発生中
HS発生　　　　　　　　　HS発生、カタスト発生中
HS発生　　　　　　　　　HS発生、カタスト発生中
HS発生　　　　　　　　　HS発生、カタスト発生中
HS発生　　　　　　　　　HS発生、カタスト発生中
HS発生　　　　　　　　　HS発生、カタスト発生中
HS発生　　　　　　　　　HS発生、カタスト発生中
HS発生　　　　　　　　　HS発生、カタスト発生中
着地硬直中　　　　　　カタスト攻撃判定発生
着地硬直中
着地硬直(ガード、グラ可)
着地硬直(ガード、グラ可)
306：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/22(金) 19:26:01 ID:xMX2sIxI0: 今日のヒットストップはもう少しありそうだけどな、、(^｡^)どうなんだろ
307：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/22(金) 19:31:55 ID:xMX2sIxI0: ヒットストップはぶつかったもの同士しか止まらないよ、
波動食らったとき、撃った側は止まらないよ
308：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/22(金) 19:36:51 ID:0XZivMM20: PC版スパ４大会　２月２２日（金）　２０：００時から　

参加希望者は当日　「sibuyaking」までフレンド追加してください。

優勝賞金　５０００円（アマゾンギフト券）

放送場所　http://subuya.com/　公式HP　http://subuya.com/ssf4/
309：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/22(金) 19:47:32 ID:ViXQbnCY0: だとすると詐欺に対してリバサカタストが強いわけだが、みんなリバサでだしてこないのはなんで？
310：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/22(金) 20:15:52 ID:/sR4RhY2O: >>309
相手がJ攻撃を出してたら、ダルシムにJ攻撃がヒットするのと引き換えにUCがヒットする。
相手がJ攻撃を出してなかったら、着地投げや無敵技(昇竜など)が確る。

リバサで出すのは当て身UCと同じような条件になるから、博打要素が高くなるね。
311：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/13(月) 08:21:23 ID:mZvOrhrU0: キャミィのカウンタージャイロが猶予1Fと聞いて、フェイロン、コーディー、リュウのカウンターウルコンも調べてみたんだけど
フェイロンとコーディーは同じく1F猶予あったのにカウンター滅昇竜はビタだった。
他にもカウンターウルコンできるキャラっていたっけ？この違いはなんなんだろう。
312：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/05/13(月) 22:11:26 ID:NUiKbd/A0: 特殊のけぞり（アッパーのけぞり、ボディのけぞり）と普通ののけぞりの違いと予想
313：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/25(日) 14:59:31 ID:.G704fG60: http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/103.html#id_9b9b2a36
にもあるとおり、353入力では昇龍系コマンドの技は出ないはず。

ただ考えられる可能性はちょっとだけあって。
簡易入力まわりの仕組みって技ごとに違うのよね。
623コマンドの技でも323じゃ出ない技が一部ある。
そんな感じで「実は353でも出る」って技がもしかしたらあるかもしれない。
ほんとに353入力で出たのであれば、どのキャラのどの技か教えてほしい。
314：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/25(日) 15:26:52 ID:YSaKm9Q60: >>313

“向こうのスレの２９０”だが、みんながあまりに言うから試してみてやったぜ。
　結果は（3＋P・3）という表示で昇龍拳がでた。
　本来なら（３・３＋P)で出るのであればよかったのだが、どうしても
　こうはならなかった。３・３＋PでだそうとしてPを遅れ気味に出しても
　昇龍拳は発生しなかった。　　こんな感じだ。
315：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/25(日) 15:32:15 ID:.G704fG60: >>314
それ以前の入力が効いてるのかな。
しばらくニュートラルにした状態からやってみてよ。
316：３１４：2013/08/25(日) 15:37:59 ID:YSaKm9Q60: うっわーー　ごめんなさい。　切腹もんです。　間違えてました３１４で書いてある事大間違いです。
俺、キーディスプレイの機能使ったことなかったんで、逆さに読んでましたよ。

つまり３・３＋Pで昇龍拳でてます！！（ケンでやった結果）　もうちょっと他のキャラとかEXとかも試して、夜報告します。
317：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/25(日) 15:41:03 ID:/uxNwWec0: 飛びからの連続ガードは、ガードをしないと喰らうようにしてほしいな。
レバーを斜め前に入れててもガード出来ちゃうじゃん？よくないと思うんだ。
318：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/25(日) 19:28:26 ID:.G704fG60: http://www.nicovideo.jp/watch/sm21676574
動画来てた。
こっちでもケンの昇龍拳で試してみたけど
やっぱ353じゃ出ないなぁ。
3523とかになっちゃったときは出てる。
319：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/25(日) 19:48:08 ID:4jafsw3U0: >>316
切腹はよ
320：316：2013/08/25(日) 21:39:28 ID:SCYBGQq60: すまん。やっぱ明日までまってくれ。そのかわりダンとかさくらのもやってみるから。
321：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/25(日) 21:44:24 ID:4p/.LsFI0: ダンとかさくらとかどうでもいいがな
逃亡確定か316完全敗北やが
322：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/26(月) 01:49:07 ID:NhSPAFiM0: >>320
いいから切腹はよ
323：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/26(月) 23:32:54 ID:0CeU8ynM0: >>320
で、どうよ。
324：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/26(月) 23:41:18 ID:AxqqgKKs0: ウル４スレから

キーディスはボタン離しも表示されないようなレベルで、
スパコンもボタン離しで暴発するようなコマンド入力性なんだろ？

セビダウルコン時に暴発しやすいというのももうバグじゃん。

これで、キーディスはコマンド入力は全て反映されますと言われても、
信用できますか？
325：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/26(月) 23:44:32 ID:AxqqgKKs0: >>318
俺家庭用持ってないからキーディスの見方が分からないけど、
この動画、３３３Ｐになってないか？

３Ｐ
３
３

になってるだろ？

なぜ
３Ｐ
３
とやらなかった？

問題は、３Ｎ３Ｐと入力するとどう表示される？
326：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/26(月) 23:47:55 ID:AxqqgKKs0: あるプログラムでは、ボタンを高速連打すると、
押しと離しの切り替えが分からず、ずっとボタンを押しっぱなしの状態になると聞いたことがある。
スト４がそうか分からないが、

３３Ｐがただの、３Ｐとしかプログラム認識されていない可能性が。

キーディスで、
高速連打３３Ｐと、３Ｎ３Ｐの違いは表示されるのか？
327：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/26(月) 23:53:06 ID:AxqqgKKs0: >>313
俺は、アケでアベルのみで３３Ｐ昇竜を確認してる。
328：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/26(月) 23:59:21 ID:AxqqgKKs0: >>320
アベルでもお願い。

本当は、アケで試して欲しい。
329：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/27(火) 00:01:01 ID:HfAD6OjM0: >>324
それで信用できないと言われても。

>>325
「3→3→3入れたままP」だよ。
330：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/27(火) 00:02:09 ID:HfAD6OjM0: ちょっとわかりにくい書き方だったな。

>>325
「3に入れる→5に戻す→再度3に入れてそのままP」でそう表示されるよ。
331：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/27(火) 00:05:40 ID:HfAD6OjM0: >>328
家庭用でアベルで試したけどやっぱ出ないよ。
332：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/27(火) 00:09:25 ID:HfAD6OjM0: アケだと
きれいに353と入ってるのか間に2とかが入ってるのか確認する方法がないから
検証できない。
333：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/27(火) 00:16:38 ID:8dznpraA0: >>329
それで、信用できると言うのも問題だと。

なんで、３３３Ｐなんだ？
なぜ３３Ｐでやらない？

それで、３３高速入力が、３としか認識されない可能性はどうなった？

アケのレバーで３６０の可動領域で、四角可動範囲の角の３を目視で確認できるだろ。
目視で他のところに入ってるかは言ってないか分かるはず。
334：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/27(火) 00:19:28 ID:TkcG90FI0: 何を言っても納得しないでしょこのお子様

1F以内に353と入力したら3になるけど、人間の入力速度じゃ無理
335：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/27(火) 00:21:50 ID:HfAD6OjM0: >>333
3→3→Pと入力するとそう表示されるんだよ。

3としか認識されないような速さで入力するのは人力じゃ無理だよ。
そんな速くレバー動かせんの？

目視はアテにならんよ。
336：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/27(火) 00:23:19 ID:HfAD6OjM0: なんでキーディスより自分の感覚の方が正しいと確信できるんだろ。
キーディスの仕様もまともに知らないのに。
337：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/27(火) 00:23:58 ID:8dznpraA0: ３　→　Ｎ　→　３＋Ｐ（同時押し）　をちゃんと入力できてるのか？

これがキーディスで見極められるのかどうか。

３３Ｐも、３Ｎ３Ｐも同じ表示なんじゃないか？

へたすると、
３→Ｎ→３→Ｐで昇竜が出るのに、
それさえも識別できない可能性があるんじゃないか？
338：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/27(火) 00:30:11 ID:HfAD6OjM0: >>337
> ３　→　Ｎ　→　３＋Ｐ（同時押し）　をちゃんと入力できてるのか？
同時押しにはなってないね。

> ３３Ｐも、３Ｎ３Ｐも同じ表示なんじゃないか？
その2つはどう違うの？

> ３→Ｎ→３→Ｐで昇竜が出るのに、
> それさえも識別できない可能性があるんじゃないか？
邪推でしょう。
339：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/27(火) 00:30:40 ID:8dznpraA0: キーディスが正しいという証拠は無いだろ？

家庭用は、パッドでやってるのかスティックでやっているのか？
アケと家庭用はまったく同じか？
アケのレバーと家庭用のレバーはまったく同じか？
動画が人の手で入力された証拠が無いだろ。

どこかのバージョンで変更された可能性。
昇竜自体が入力できない人が入力している可能性。
もともとのソースもとの人が信用できない人物なのが問題。
340：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/27(火) 00:31:23 ID:HfAD6OjM0: >>339
そこまで疑うのに自分の入力をなぜ確信できるのかわからん。
341：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/27(火) 00:32:05 ID:8dznpraA0: >>338
同時押しは同表示されるの？

Ｎがプログラム認識されてるかされてないか、キーディスがじゃないよ。

可能性は考えておかないといけない。
342：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/27(火) 00:32:31 ID:HfAD6OjM0: いろいろ疑うなら疑うでいいけど、
疑ったところで「33Pで出る」という証拠にはならんよ。
「33Pで出ないとは言えない」までしか言えない。
343：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/27(火) 00:33:16 ID:8dznpraA0: 信用できない人の、信用できない証拠を、ネット上で信用してはいけない。

俺がアケで出したと言う確定ソースがあるのに、それを信用しないわけが無い。
344：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/27(火) 00:33:18 ID:HfAD6OjM0: >>341
「3→5→3+P同時押し」なら

3P
3

と表示されるよ。
345：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/27(火) 00:34:03 ID:HfAD6OjM0: >>343
それぜんぜん確定じゃないよ。
他の誰も追試できないじゃん。
346：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/27(火) 00:38:51 ID:8dznpraA0: どうして動画を３３３Ｐで撮った？

前に他の入力が入るとコマンド成立しない可能性もあるぞ？

高速連打３３Ｐと、３Ｎ３Ｐのキーディスで識別確認方法は？

３Ｎ３＋Ｐと、３Ｎ３→Ｐの識別確認方法は？

他が追試できなくても、俺には確定だろ。

他に、アケでちゃんと試した奴がいないだろ。
347：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/27(火) 00:40:38 ID:TkcG90FI0: >>345
もうスルーした方がいいよ
日本語は使えるみたいだけど知能が低くて論理的思考ができないから
意思の疎通は無理
348：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/27(火) 00:41:49 ID:HfAD6OjM0: >>346
> どうして動画を３３３Ｐで撮った？
それは撮った人に聞いてよ。

> 前に他の入力が入るとコマンド成立しない可能性もあるぞ？
他の入力が入ってたら表示されてるよ。
他の入力は表示されてないでしょ。

> 高速連打３３Ｐと、３Ｎ３Ｐのキーディスで識別確認方法は？
高速連打の話は今回関係ないよ。
高速連打33Pなら「3P」としか認識されず、昇龍は出ないはず。
高速連打33Pで昇龍が出るという証拠ないよね。

> ３Ｎ３＋Ｐと、３Ｎ３→Ｐの識別確認方法は？
>>344

> 他が追試できなくても、俺には確定だろ。
>>339の
> もともとのソースもとの人が信用できない人物なのが問題。
が君にも適用されるよ。
349：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/27(火) 00:42:03 ID:8dznpraA0: 信用できない人間のソースと言うのは別にして、

キーディスが正しいという証明も出来ないじゃん。
350：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/27(火) 00:42:50 ID:HfAD6OjM0: >>349
>>342
351：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/27(火) 00:44:03 ID:HfAD6OjM0: >>347
既出ネタの繰り返しになってきたな。
そろそろ潮時か。
352：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/27(火) 00:45:38 ID:8dznpraA0: >>348
３３Ｐが３３３Ｐと入力されているだろ、３３３Ｐは他の入力がされてる。

高速連打は関係ある。
キーディスが３３と表示しても、プログラムが３としか認識しない可能性がある。

３Ｎ３＋Ｐも、３Ｎ３→Ｐも同じで、
３Ｐ
３
と表示されるんだろ？（しかもＮ確認も出来ない。

俺が確信してるんだから問題ないだろ、
信用できない人の、信用できない証拠を、ネットで信用してはいけない。
353：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/27(火) 00:47:22 ID:HfAD6OjM0: >>352
> ３Ｎ３＋Ｐも、３Ｎ３→Ｐも同じで、
> ３Ｐ
> ３
> と表示されるんだろ？（しかもＮ確認も出来ない。
「3→5→3→3入れっぱでP」なら動画のとおり

3P
3
3

と表示されるよ。

> 信用できない人の、信用できない証拠を、ネットで信用してはいけない。
んじゃ君は信用できない。
354：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/27(火) 00:58:10 ID:8Q.ERtPM0: アベルで3＞3+Pでいいんだな？
弱中強EX全部出ないの確認した

もう寝るから動画作るなら明日になるが、いいか？
355：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/27(火) 01:02:09 ID:HfAD6OjM0: 無理に作らなくていいと思うよ。
また>>339みたいに難癖つけてくるだけだし。
356：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/27(火) 01:05:38 ID:8dznpraA0: ３Ｎ３Ｐが、

３Ｐ
３
３

と表示されるのか？キーディスバグってるだろ…？
357：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/27(火) 01:06:12 ID:8dznpraA0: この話聞いてて、キーディスなんてまったく信用できないわな。
358：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/27(火) 01:10:27 ID:8dznpraA0: どうせ入力が下手で、３３昇竜が出ないとか言うオチなのでは？

ゲージが無いから、ＥＸスカイが出ないとか言い出すのでは？

まだ動画作っても、３３３Ｐとか沸けわからない入力どうがで、

３３Ｐも、
３Ｎ３＋Ｐも、
３Ｎ３→Ｐも、識別できない動画なんだろ？

つうか、キーディスがくそばぐってんじゃねーの？
359：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/27(火) 01:13:43 ID:HfAD6OjM0: 家庭用やってる人ならみんな知ってる仕様だよ。
360：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/27(火) 16:00:20 ID:FGD2egLk0: PC版もってる人がキー入力マクロでも作って検証すればいいんじゃないの？
色々パターン調べればキーディス33Pで昇龍が出る実際の入力とかも明らかになりそうが。
361：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/27(火) 16:04:34 ID:HfAD6OjM0: >>360
それが>>318でしょう。
362：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/27(火) 16:18:24 ID:FGD2egLk0: >>361
もうあったんですね。ごめんなさい読んでなかった。
363：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/27(火) 21:29:00 ID:8Q.ERtPM0: http://www.nicovideo.jp/watch/sm21692775
ご希望の3・3＋Pだ

> どこかのバージョンで変更された可能性。

お前はアケでスパ4AEじゃなくスト4やってんのかと
それはそれとして

> 他が追試できなくても、俺には確定だろ。

には笑わせてもらったw

>>360
……ﾅﾆｿﾚ（白目
364：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/27(火) 23:30:01 ID:d.V36P2s0: ヒゲさん乙
アベルの3P動画ですな
365：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/28(水) 01:24:51 ID:RViNxS1.O: しかし、いれっぱと同時押しが識別できないのは不便だね。

そもそもいれっぱが表示されないし、離し入力も表示されないんじゃしょうがないか。

もともと細かいシステムの検証用に存在するわけじゃなくて、普通の人がごく普通のコンボでちゃんとコマンド入力出来てるか確認するための機能だろうし。
366：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/28(水) 01:30:41 ID:S8/NHEDY0: > しかし、いれっぱと同時押しが識別できないのは不便だね。

何が不便なのか分からん

> そもそもいれっぱが表示されないし

されてたまるかっつの
されたらキーログが速攻で流れていくし、つじも成功してるのか押しっぱなのか分からんくなる
367：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/28(水) 01:33:21 ID:FT80X1lo0: いれっぱの識別なら入力されてるフレーム数を表示すればいい
VF5FSみたいにね
368：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/28(水) 01:41:14 ID:FU7TzJ/M0: Nとかボタン離しは表示してほしい。
369：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/28(水) 12:13:48 ID:Bt7ygPuE0: ウルコンゲージの５０％以上ってなんか効果に違いあるの？
370：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/28(水) 12:20:24 ID:FU7TzJ/M0: >>369
ダメージが変わる。
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/53.html#id_baecab88
371：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/28(水) 12:22:54 ID:Bt7ygPuE0: 普通に書いてあったか、すんまそん
372：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/08/29(木) 18:21:19 ID:mb1IbVcoO: まーた一日かけて言い訳考えて、喚きにくるかと思ってたのに
全然来ないねw
373：320　切腹：2013/09/02(月) 00:00:15 ID:xspVowG.0: お～い。待たせたな。というか誰も覚えてないかもしれんが。
一応家庭用のジョイスティックでいろいろためしてみた。
試したキャラはリュウ、ケン、フェイロン、サクラ、サガット、ダン、ユン。
やっぱ３・３＋Pで昇龍でるよ。
左右、弱・中・強・EXで試したがやっぱ普通にでる。
次に昇龍拳の１０本ノック。（弱昇龍を左右１０回づつ連射）これも全キャラ普通に
できた。　さらに連続技に組み込んで試してみたがやはり３・３＋Pででる。

結論として自分の感想だが普通に昇龍拳だす分には６・２・３＋Pで出した方が
よいかと。なぜなら３・３＋Pがバグ的なものだとすれば、いつ誤作動がでるか
わからない。それが３０回に１回か１００回に１回かそれともでないかそれは不明。

使い方としては１秒でも早く昇龍を入力したい場面に。例えばバイソンのダッシュパンチ
をみて入力とか敵の昇龍ガード～セビダッシュ～投げを３・３＋P昇龍で撃退とか
起き攻められの裏表の時にやるとか。そんな感じか。
374：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/02(月) 00:48:35 ID:2.YHuqWk0: で、君の書き込みを誰か信じると思うの？
375：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/02(月) 08:36:29 ID:4MQqHumg0: 6とか2とかに入ってないという証拠が何もない。
376：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/02(月) 09:18:43 ID:U2574Dqw0: >>373
キーディスはどうなっていましたか？
377：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/02(月) 09:24:13 ID:U2574Dqw0: 俺も、あれからアケで３３Ｐで昇竜でるか試したんだけど、
やっぱ出るわ。
６とか２に入ってる可能性があると言えばそうだけど、
成功率が９割８割なんだよね。
出そうと思えばほぼ１００％出せる。
本当にそんな確率で俺がレバー入力ミスるのかと。

３→Ｎ→３＋Ｐと、Ｐ同時押しするよりは、
３→Ｎ→３→Ｐと、Ｐを少し遅らせて押した方が出やすかったかな。
378：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/02(月) 09:29:26 ID:y4U5z5Ls0: いやー、久しぶりに見るよ
お疲れ
379：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/02(月) 09:57:36 ID:4MQqHumg0: >>377
> ６とか２に入ってる可能性があると言えばそうだけど、
んじゃダメじゃんｗ
380：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/02(月) 12:22:48 ID:/QvsnxOsO: 1000本ノックして1回もミスらないのを
動画で証明しないと誰も信じんぞ
皆「出ない」で結論付いてるから
381：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/02(月) 13:04:48 ID:bb2lmyZg0: >>380

よっぽどコマンド入力がヘタクソなんだねｗｗ
382：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/02(月) 13:05:21 ID:4MQqHumg0: 1000回とも2に入ってるかもしれないから
それ見ても信用できん。
383：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/02(月) 20:26:46 ID:/QvsnxOsO: >>382
そうか、その可能性は大きすぎるわw
384：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/02(月) 21:01:55 ID:y4U5z5Ls0: 以外に気付かないもんだなw
385：373：2013/09/02(月) 21:39:13 ID:Hj.zju960: キーディスは3・3＋Pのみできっちり出てる場合もあれば、ごちゃごちゃいろいろでて、
最終が３・３＋Pで終わって昇龍がでています。　ときどきごちゃごちゃ出た後の最終が６・３＋Pで昇龍が
出てる場合もありましたが・・・。結論としてやりたくない人はやらなかったらいいかと・・。
ちなみに３・３＋Pの昇龍はガチャ昇龍っていうのとは違うんでしょうか？
起き攻められの裏表でアーケードでうまい人に敵の攻撃が裏だった場合昇龍拳を
逆に入力しないといけないんですか？　ってきいたら「解らん時はレバーをガチャれ。」
って言って去って行った・・・。ガチャるっていったってあさっての方向
がちゃっても昇龍は出ないと思うんだが・・・。
386：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/02(月) 22:14:21 ID:2.YHuqWk0: まとめ

・昇竜拳の簡易コマンドは3or6or9→1or2or3→3or6or9＋P
　詳細は>>232
・33Pでは昇竜拳は出ない
　33Pで出た時の実際の入力は6353Pや3523Pなど前や横が入力されている

参考動画URL
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21676574
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21692775
387：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/02(月) 22:19:21 ID:4MQqHumg0: >>385
> ごちゃごちゃいろいろでて、
> 最終が３・３＋Pで終わって昇龍がでています。
それだと6353とか35353とかで出てる可能性がある。

> 結論としてやりたくない人はやらなかったらいいかと・・。
やりたいやりたくないの話じゃないよ。
出るか出ないか。

> 「解らん時はレバーをガチャれ。」
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/103.html#id_97bc3910
これ知らんとはだいぶ知識少ないね。
388：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/02(月) 22:23:16 ID:4MQqHumg0: >>385
> キーディスは3・3＋Pのみできっちり出てる場合もあれば、
キーディスの見方知らなかったくらいだからこれもあやしいんだよな。

しばらく（数秒程度）レバーとボタンを離した状態から
353Pと入力して昇龍が出るかどうか。
389：385：2013/09/02(月) 22:26:05 ID:Hj.zju960: >>387
あーもう勝手にしろよ＾＾；　理屈っぽい！
390：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/02(月) 22:28:26 ID:4MQqHumg0: だって理屈の話だもの。
391：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/02(月) 23:37:53 ID:yaid5SG.O: テスト
392：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/03(火) 00:00:47 ID:PzRdmgTE0: >>391
書き込みテストスレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1286539377/
393：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/03(火) 00:08:58 ID:b8h2A6Ec0: >>389
お前とお前の自演以外、つまりお前以外は「33Pじゃ出ない」と解ってるから
賛同者居ない時点で気付かない？
394：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/03(火) 01:06:58 ID:PzRdmgTE0: 出るなら出るでもいいんだけど、出る条件がわからん。
うちではぜんぜん出ない。
353P入力での出し方教えてほしい。
395：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/03(火) 01:11:41 ID:PzRdmgTE0: 出ないとは思うんだけど、
「絶対出ない」っていう証明はできないんだよね。
悪魔の証明ってやつで。
特定の条件下なら出る、っていう可能性は0にできない。
出せてるって人はその「特定の条件」を探ってほしい。
396：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/03(火) 02:54:18 ID:bq7TRvZ60: ゆっくり昇竜の入力猶予ギリギリになるように5・3・5・3Pって丁寧に入れなさい
出ないから
397：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/03(火) 04:39:54 ID:KqwAd1oo0: >>385
３７３さんは、キーディスで３３Ｐ表示で昇竜出ると言っている。
398：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/03(火) 04:43:54 ID:KqwAd1oo0: >>385
キーディスで１回でも、
「キーディスは3・3＋Pのみできっちり出てる場合」があるかどうかが重要。

キーディス３３Ｐ表示で昇竜が出ると言う事になる。
399：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/03(火) 07:03:27 ID:/LVFE5JQ0: いつまで荒らしの相手してんの？
400：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/03(火) 20:45:55 ID:tTX.pagc0: 波動拳キャンセル真空波動拳のコマンドを正確に書くと２・３・６＋P２・３・６・２・３・６＋P
だが２・３・６＋P２・３・６＋Pでも発動する。
これも君たち的には却下なの？
401：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/03(火) 20:48:41 ID:tTX.pagc0: 波動拳キャンセル真空波動拳のコマンドを正確に書くと２・３・６＋P２・３・６・２・３・６＋P
だが２・３・６＋P２・３・６＋Pでも発動する。
これも君たち的には却下なの？
402：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/03(火) 21:25:47 ID:b8h2A6Ec0: うん？
普通にOKだけど、それが33Pと何か関係あるのかな？
遂に言い訳らしい言い訳もできなくなったか
前までは塵程度には言い訳らしさもあったのだが
403：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/03(火) 21:43:01 ID:tTX.pagc0: なぜ３３昇龍をそこまで必死に否定する？　否定してる奴って中の人なんじゃねぇの？　必死にもみ消そうとしてるだろｗ
404：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/03(火) 22:53:54 ID:PzRdmgTE0: >>400
却下なのってどういうこと？

>>403
だってこっちじゃ出ないんだもの。
出し方教えてよ。
405：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/03(火) 23:38:08 ID:b8h2A6Ec0: ×必死に否定する
○呆れて否定する

中の人の意味も分からん

公式に質問してみれば？
運が良ければ回答得られるよ
406：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/04(水) 00:14:56 ID:ceUqAa.A0: 開き直って自演しすぎだ
407：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/04(水) 00:16:53 ID:dZdBtdsc0: もう…どうでもいいです…
408：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/04(水) 00:44:37 ID:h7wsHXGo0: まぁ出ないという証拠の動画は既にあるわけだから、
出るという証拠の動画を用意してもらわんと誰も信じねーよ
あるいは…

>>395で出た宿題はどうした？
409：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/04(水) 07:07:00 ID:iuBs0EzI0: 動画は、３３３Ｐで出ないとか言ってる、訳分からない動画。
410：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/04(水) 07:27:14 ID:WXwRn6oIO: えっ？

>>363はスルーなの？
都合が悪いのはスルーなの？

えっ？w
411：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/04(水) 07:36:07 ID:WXwRn6oIO: そもそも>>377で厳密に33+Pじゃなくていいと
自分で言ってんじゃねーかw
412：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/04(水) 08:00:43 ID:NN0V7Ka60: >>409
>>318の動画は「3→5→3→5→3+P同時」と入力してるはず、ってこと？
413：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/04(水) 08:01:35 ID:NN0V7Ka60: 結局>>400は何が言いたかったんだ？
414：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/04(水) 08:02:03 ID:iuBs0EzI0: ん？

コマンド入力は、レバー入力後、数
415：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/04(水) 08:04:50 ID:iuBs0EzI0: ん？

コマンド入力は、レバー入力後、数Ｆボタン受け付けていて、
技はもともと出るもの。

悪魔の証明で、悪魔を連れてくる人が出てきてる。
キーディスで３３Ｐで出たと言う人や、
アケでやれば３３Ｐで出ると言ってる人達が出てきてる。
416：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/04(水) 08:06:33 ID:iuBs0EzI0: >>412
キーディスで、

３Ｐ
３
３

と３３Ｐではない入力をしてしまっている。
417：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/04(水) 08:07:09 ID:NN0V7Ka60: >>415
言いたいことがよくわからない。
もうちょっとわかりやすく頼む。

あと>>412>>413にも答えてほしい。
418：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/04(水) 08:07:39 ID:NN0V7Ka60: >>416
どういう入力になってると思ってるの？
419：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/04(水) 08:18:04 ID:NN0V7Ka60: わかりにくかったかな。

>>416
動画でそういう表示になってるのはどう入力したときだと思う？

(A) 3→5→3→3入れたままP
(B) 3→5→3→5→3+P同時
(C) 3→3をしばらく入れたままP
(D) それ以外

おれは(A)だと思うんだけど。
420：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/04(水) 08:26:15 ID:iuBs0EzI0: >>417
４１５は、コマンド入力は、３＋Ｐと同時入力で入力す必要は無いと言う事。

４１２は、３３３Ｐで動画を撮ってるということ。
最低限３３Ｐで動画撮らないと意味が無い。

４２３は俺ではないが、複合入力も却下するのかと言う意味。
俺は暴発する簡易入力を問題視していて、
暴発とは関係ない複合入力には文句言ってない。
ウルコン出そうとしたらスパコンがでるやつは問題だが。
421：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/04(水) 08:29:10 ID:NN0V7Ka60: >>420
キーディスについてまだ誤解があるっぽいな。
>>419はどう思う？
422：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/04(水) 08:29:43 ID:iuBs0EzI0: 悪魔の証明は、悪魔を連れて来れば証明できるわけだ。

キーディスで３３Ｐ表示で昇竜が出たと言う人や、
３３Ｐ入力で昇竜が出たと言う人が出てきてる。
423：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/04(水) 08:30:11 ID:NN0V7Ka60: >>420
「却下」ってのがよくからんけど、
「236P236P」で波動キャンセル真空が出ることは誰も否定しないと思うよ。
424：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/04(水) 08:31:42 ID:iuBs0EzI0: >>421
４１９はどうでも良いだろｗ

３３Ｐで昇竜が出るか検証したいのに、
３３３Ｐで検証してる時点で論外だと言う事。
425：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/04(水) 08:32:15 ID:NN0V7Ka60: >>424
いやいや、どうでもよくない。
>>419が大事。
426：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/04(水) 08:33:12 ID:NN0V7Ka60: >>422
出たと言うばっかで証拠が何もないんだよね。
検証動画とか、「こうやれば出るよ」とか、何かあればいいんだけど。
427：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/04(水) 08:34:26 ID:WXwRn6oIO: だから３→３＋Ｐの動画は既にあるってw
３→３入れっぱ→Ｐじゃなくてw
428：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/04(水) 08:35:42 ID:iuBs0EzI0: >>423
きゃっか【却下】
１願い出などを退けること。「願書を―する」
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/54332/m0u/
429：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/04(水) 08:37:08 ID:NN0V7Ka60: >>428
ん？
>>400は願い出なの？
236P236Pで出ることにしてくださいお願いします、ってことなの？

ならその願い出は受け入れるよ。
却下しない。
430：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/04(水) 08:39:18 ID:NN0V7Ka60: もしかしてレバー入力の「5」が何なのかわかってない？
431：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/04(水) 17:37:05 ID:ceUqAa.A0: >>415

> キーディスで３３Ｐで出たと言う人や、
> アケでやれば３３Ｐで出ると言ってる人達が出てきてる。

全部お前だろｗ
432：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/05(木) 00:24:58 ID:wx7FjKt20: 悪魔の証明ってフレーズを気に入って使いたがってるトコ悪いが

>>395が出した宿題は出来たか？
433：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/05(木) 00:40:05 ID:Xz/Rbhoo0: いきなり>>395は難しいだろうから、
まずは>>419をよろしく。
434：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/05(木) 01:36:26 ID:IdKd01wY0: アケで出てると言ってる俺は、家庭用を持ってないから、
キーディス確認できないと言っておろうが。

俺がアケで出してるから、ゲーセン行って出るか確か見てみろ！

３ｒｄとか他の格ゲーじゃあ出ないから、スト４のみだよこんなバグ。
435：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/05(木) 01:43:59 ID:wx7FjKt20: キーディス確認できない以上、323になってないことを証明しようが無いが

だからどんな時に出るのか書けよ
普通は出ないということは、お前以外の皆が知ってるから
436：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/05(木) 02:06:14 ID:wx7FjKt20: いいこと思い付いた
TGSで綾野に突撃質問し、その時の会話を録音してアップしろ

どうだ？
437：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/05(木) 02:07:22 ID:6iw3L4KQ0: まとめ

・昇竜拳の簡易コマンドは3or6or9→1or2or3→3or6or9＋P
　詳細は>>232
・33Pでは昇竜拳は出ない
　33Pで出た時の実際の入力は6353Pや3523Pなど前や横が入力されている

参考動画URL
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21676574
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21692775

これ貼ってスルーでいいでしょもう
438：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/05(木) 02:17:09 ID:IdKd01wY0: キーディスで正しく確認できるか証明できてない。

キーディスで３３Ｐで出ないと言う人も居れば、
３３Ｐで出てると言う人も居る。

３３Ｐで昇竜が出ると言う人は、俺意外にも居るだろ。
439：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/05(木) 08:03:50 ID:w8TCGWGwO: おーおー今日も構ってちゃんは必死だなw
３３Ｐで出るとか言ってるのは
このスレじゃお前だけだしw
だったらキーディス間違ってるっての証明してみろよお前がw
喚いて終いのガキじゃあるまいしw

もしくは開発に謝れよ
440：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/05(木) 08:08:00 ID:Xz/Rbhoo0: >>438
前者は動画がある。
後者は言ってるだけ。
441：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/05(木) 08:19:22 ID:Xz/Rbhoo0: (1) アケでは出てるよ。
→アケでは2や6に入ってないことが確認できないので検証にならない。

(2) 家庭用で出てるって言ってる人もいるよ。
→証拠が何もないし、他に誰も再現できていない。信憑性低い。

(3) 検証動画はちゃんと入力されてないよ。
→キーディスの見方を誤解している。まずは>>419に回答を。

(4) レバーとボタンが同時とか遅らすとかどうのこうの。
→検証動画は両方のパターン実施済み。

(5) キーディスは信用できないよ。
→根拠が何もない。
　仮にキーディスが間違っているとしても353Pで出ることの根拠にはならない。

宿題:>>419>>395
442：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/05(木) 08:37:04 ID:Xz/Rbhoo0: >>436
それいいね。頼んだ。
443：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/05(木) 08:38:42 ID:Xz/Rbhoo0: >>434
簡易入力は3rdにもあるけどね。
353じゃないけど。
444：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/05(木) 08:43:27 ID:IdKd01wY0: アケで、３ｒｄでは、３３Ｐでは昇竜は出ない、スト４だと３３Ｐで昇竜が出る。

キーディスで３３Ｐで昇竜が出ないと言ってる人の信憑性が低い。
445：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/05(木) 08:44:28 ID:lg6gnHUs0: 自分で調べる気も無い人が反論した所で説得力は無いんだ。
他の人が調べた結果にも文句は言えないよ。
なんと、アケを30回ぐらい我慢したらPC版買えるんだよ。
本当にキーディスを信じられないなら、マクロ組んで
33Pなりなんなり試してご覧。
マクロとかPC版の買い方とかは、自分で調べてね。

その気が無いなら、書き込まない方がいい。
アラシに見られるか、オモチャにされるだけだからね。
446：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/05(木) 08:51:22 ID:lg6gnHUs0: ちなみにPC版はパソコンのスペックがある程度必要なんだ。
買うなら、ちゃんと動作するかも自分で調べてから買ってね。
447：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/05(木) 09:20:52 ID:IdKd01wY0: 流石に、３３Ｐを３３３Ｐで検証したら文句が出るだろ。
448：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/05(木) 09:45:29 ID:Xz/Rbhoo0: >>447
そこ謎なんだけどさ、
33Pで出るっていうなら333Pでも出るんじゃないの？
33Pが最後に入ってるんだから。
449：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/05(木) 09:47:43 ID:IdKd01wY0: そこは前にも答えたはず。

コマンド入力の前に、他の入力がされると無効になる現象は他の格ゲーに存在する。
450：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/05(木) 09:50:04 ID:Xz/Rbhoo0: >>449
んじゃ>>363の動画ではなぜ出てないの？
451：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/05(木) 10:12:42 ID:IdKd01wY0: >>450
また、>>363の動画のとり方が間違えてるんじゃないの？
452：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/05(木) 10:15:23 ID:Xz/Rbhoo0: >>451
どういう風に間違えてるの？
453：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/05(木) 10:28:15 ID:Xz/Rbhoo0: 言い方変えるか。

>>363の動画ではどういう入力になってると思う？
454：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/05(木) 12:17:21 ID:BpOwwhA20: また荒らしの相手してんのか
455：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/05(木) 12:33:38 ID:Xz/Rbhoo0: まぁいちおうシステムの話だしね。
他に話題もないし。
456：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/05(木) 21:41:46 ID:WhHNCAWY0: もし３３P昇龍がバグだと証明できたら、カプコンの担当者になんらかのペナルティが
あったりするの？ボーナスカットとか。だから必死？
457：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/05(木) 21:49:58 ID:Xz/Rbhoo0: いや、知らん。何の話？

33Pで出るなら出るで別におれはいいよ。
ただこっちで試してもぜんぜん出ないから、
出し方を教えてほしいだけ。
458：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/06(金) 00:21:07 ID:gqzkpZtA0: >>449
「353Pでは昇龍は出るが35353Pでは出ない」というのが君の主張なのかな。
そうであれば、ほんとに35353Pで出ないか実際入力して試してみてよ。
アケでもいいから。
459：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/06(金) 09:04:33 ID:DLxJGqJw0: そもそも33Pをどうやって入力するんや？3に傾けてそのまま3に再入力は出来んし、5なり2なり必ず入れんと無理。33P昇龍を主張するなら入力方法を教えて。
460：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/06(金) 13:21:59 ID:rmDn6aFQ0: 33Pっつったら353Pだろw
461：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/06(金) 13:30:12 ID:gqzkpZtA0: >>459
353Pだね。>>377参照。
462：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/06(金) 19:22:04 ID:oJJChIDI0: そこは嘘吐き荒らしの33P昇龍クンの書き込みなんだけど
アンカー間違ってないか？

しかし改めてみると、なお笑えるなw
そんな機械みたいな精度を持っているという自信の根拠は何なんだろう？w
普通の人ならそんなこと言えないw
463：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/06(金) 21:00:39 ID:gqzkpZtA0: >>462
間違ってないつもりだけど。
>>459は彼に聞いてるんでしょ？
464：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/06(金) 21:33:10 ID:Venc4QOM0: ウメハラ氏は３３昇龍のことどう思ってるんだろう？
ウメハラ「ゴルァ！（怒）なんやこのバグは。おかげで強昇龍暴発して負けただろうが！（怒）」
カプコン「すみません、原因を調査しバグだった場合ただちに修正いたします」
ウメハラ「ゴメンじゃすまねーんだよ！（怒）こっちはこれでオマンマ喰ってんだ！
今回の大会のこの負けはどう責任とってくれるんだよ！アァン！？責任者だせ！」

・・・なんてカプコンとのやりとりがないんだろうか？
465：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/06(金) 21:35:36 ID:oJJChIDI0: >>463
理解した、代弁か
466：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/06(金) 22:24:22 ID:7S0TCv0Q0: ３５３５昇龍ならおｋ？
467：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/06(金) 22:52:39 ID:cqcjTAog0: 夏休み終わったんだろ？もう良いから…
468：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/07(土) 01:14:43 ID:5d1jUqjI0: >>466
どういうこと？
469：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/07(土) 21:37:29 ID:jLxMphAM0: なんかお前らがムカつくから意地でもバグだと証明してカプコンに問い合わせてやりたくなった。
ウヒヒッ。
470：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/07(土) 21:44:29 ID:7sMhw8Bk0: >>469
どうぞどうぞ。
471：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/07(土) 21:48:21 ID:jLxMphAM0: そうかい。言ったなキサマ！　電話じゃ問い合わさんぞ。偉い人の目に
ふれるような形で送っちゃる！！
472：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/07(土) 21:57:38 ID:jLxMphAM0: ・・・オイ。　謝るならまだチャンスはあるかもしれないぜ。
473：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/07(土) 21:59:47 ID:CrPwGG0o0: バグっているのは469のおつむだけ
474：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/07(土) 22:25:06 ID:HBqMrOUQO: なんか色々揉めてるけど、単純に下方向のディップスイッチが横方向のヤツよりへたってるだけじゃないの？

普通、レバーのディップスイッチは上下左右に４個付いてて、使用頻度の高いスイッチからへたって行くんだよ。

格ゲーの場合はほとんど下方向が最初にへたる。

その場合、正確に３入力しても、スイッチが柔らかい方から認識することがあるのよ。

すなわち２→３の順

３３で昇龍が出るのもそれが原因じゃないの？
475：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/07(土) 23:54:08 ID:pT/Ch69E0: 昇龍とか、無敵技は、打撃無敵をデフォにした方がいいと思う。
とりあえずぱなしてセビキャンって甘えが通用するしさ、よくないよね。

ヴァイパーのＥＸセイスモ調整みたいにさ、昇龍も打撃無敵にした方がいいと思うんだ。
昇龍の甘えは絶対必要ないから。投げ重ねで吸われるようになるとだいぶ変わる。
476：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/08(日) 06:36:56 ID:hXp4x7Lg0: >>474
ディップスイッチってこういう形のやつだよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%83%E3%83%97%E3%82%B9%E3%82%A4%E3%83%83%E3%83%81
477：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/08(日) 06:37:39 ID:hXp4x7Lg0: >>475
ウル4の話はこっちで。

ウルトラストリートファイター4総合スレ part3
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1376654756/
478：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/08(日) 21:54:02 ID:NDy4pYEA0: >>472
ちゃんと明日送っておけよ
メール宛先と内容のスクショと送信済みトレイのスクショもあるとベネ
479：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/08(日) 22:06:49 ID:2QZbIkRI0: ハットスイッチやな
480：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/09(月) 02:49:29 ID:0KkfSYLA0: マイクロスイッチな

なんだこのスレ
481：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/18(水) 14:25:21 ID:rNfdoB7k0: >>469
問い合わせの結果はどうよ。
482：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/18(水) 21:32:44 ID:rNfdoB7k0: ３３で昇竜が出ると言う証拠が無い。

俺は機能も３３で昇竜出てない
483：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/18(水) 23:21:42 ID:bUAAyRoc0: 新曲完成！！

「センズリンガーシコラトス」
http://www.orpheus-music.org/v3/play.php?id=19/0310

「インフィルＶＳシ〇ハゲ」
http://www.orpheus-music.org/v3/play.php?id=17/3983

「リュウで２位」
http://www.orpheus-music.org/v3/play.php?id=17/7907

「もうシ〇ハゲ」
http://www.orpheus-music.org/v3/play.php?id=17/1612
484：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/18(水) 23:23:28 ID:Ngrd5rKo0: 俺は29だけど昇竜出るよ
485：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/18(水) 23:56:01 ID:CBPaTkF.0: セビ受けとアーマー技のヒットストップ分かる方いらっしゃいますか？
トレモで試していて知ったのですがEXダッストなどは
明らかにヒットストップが短いので、
仕込み技を変えられたりできますが
実際のフレームが分からないのでしりたいです。
486：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/29(日) 22:45:37 ID:h/qelHvs0: >>485
ヒットストップは技ごとに違いますが、アーマーで受け止めた時は
“受け止めた側のみ”ヒットストップが2F短くなります。
弱パンチをセビった時は通常8Fのヒットストップが6Fに、
セビ2をセビった時は通常30Fのヒットストップが28Fになります。
EXダッストのアーマーでも試してみましたが同様でした。
487：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/30(月) 00:08:25 ID:KLASW7Aw0: >>469の問い合わせ結果が来たのかと思ったら違った

や、二人は何も悪くないぞ
488：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/10/01(火) 01:52:08 ID:B7TO0dFk0: 家庭用無くてなかなかゆっくり調べられないのですが、
ゲージ増加にも補正はかかるのは知っていますが、必殺技の発生のゲージ増加にも補正はかかるのでしょうか？
調べられる方宜しくお願いします。
489：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/10/01(火) 02:37:46 ID:vIuvi7SI0: 発生にも補正は当然かかるよ。春麗の百列ループや殺意のセビコンに補正かからなきゃ
糞長いコンボの後でもゲージほとんど減らなくなっちゃう。
490：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/10/01(火) 14:40:40 ID:B7TO0dFk0: いくら相手の体力が減っていても当然攻撃が空振った時には補正なしのゲージが増加しますよね?

ヘッドプレスなどを見ても必殺技のゲージ増加は発生が開始した瞬間だと思います。

上記を踏まえると、

リュウで画面端弱竜巻後、中昇竜拳での追撃時(補正は20%とします。)、発生が始まった時にゲージ20が追加されます。

なぜなら同じ瞬間に弱昇竜を入力したら当然追撃は出来ず、ゲージ増加は30のはずです。
全てに補正がかかるとすると、追撃が当たった瞬間に
本来の(20+20)×0.2=8 のゲージ増加にするため12がマイナスされる??

どなたか明確な説明が出来る方がいたらお願いします。
491：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/10/01(火) 14:47:44 ID:MGX5A0HY0: 家庭用買っちゃいなよ。
492：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/10/01(火) 15:36:41 ID:B7TO0dFk0: また必殺技の1f空キャン必殺技でゲージが2倍溜まるか、、？
これでもしたまらないなら発生し始めのフレームではゲージが増加しないことになる。
493：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/10/01(火) 21:28:56 ID:jcpudoUU0: >>488
殺意リュウの　J強K＞近強P＞中竜爪脚＞屈弱P＞弱竜巻＞強昇龍拳　で検証しました。
トレモでこのコンボを3回行った後、コパンを30回ガードしたら
ゲージ1000（4ゲージ）たまったので、コンボ3回のゲージ回収は850～855。
つまりコンボ1回あたり284たまる。

上記コンボの補正なし時のゲージ増加は
J強K（発生0+ヒット60）＋近強P（0+60）＋中竜爪（30+40）
　＋屈弱P（0+20）＋弱竜巻（30+30）＋強昇龍（20+40）＝330

ダメージ補正と同様の補正が発生時・ヒット時ともにかかるとしたら
J強K（0+60）＋近強P（0+60）＋中竜爪（24+32）
　＋屈弱P（0+14）＋弱竜巻（18+18）＋強昇龍（10+20）＝256

ヒット時のみ補正がかかるとしたら
J強K（0+60）＋近強P（0+60）＋中竜爪（30+32）
　＋屈弱P（0+14）＋弱竜巻（30+18）＋強昇龍（20+20）＝284

補正はヒット時のみのようです。

>>492
1Pのゲージが220たまった状態で、1Pリュウの弱竜巻を2Pリュウのコパンで潰して1Pのゲージを確認。
弱竜巻の1F目にコパンを当てる　→　ゲージたまらず
弱竜巻の2F目にコパンを当てる　→　ゲージたまらず
弱竜巻の3F目にコパンを当てる　→　ゲージたまった！

EX竜巻でも同様でしたので、3F目にゲージ増減するようです。
アマキャンはゲージ消費しないですしね。技ごとに違う可能性もありますが。
494：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/10/01(火) 21:53:18 ID:4tpJ3SYg0: ほんじゃ、削りKO確定時に弾重ねられて「じゃあリバサでゲージ溜めとっか」っていうのは
実は無意味であった可能性が高いと
495：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/10/01(火) 23:51:55 ID:tAnwDEJI0: キャンセル必殺技は発生時のゲージ増加が無いって仕様だったような
記憶がある。だから長いコンボでもゲージはたいして増えないと
496：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/10/02(水) 00:26:56 ID:X9JU6vIo0: 依頼したものです。
ありがとうございます。
全て理想通りの納得できる回答でした。

勝ち確時どんなコンボ選択がいいのか、
なぜ竜爪コンボのゲージ回収率がいいのか、
ピヨリ時のコンボ選択は何がいいのか、
なぜ3F目に増加するのか
良く分かりました。

ありがとうございます。
497：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/10/02(水) 01:24:30 ID:UuIUbNXk0: すげー検証お疲れ
やっぱゲージ最後に苦し紛れに溜めるとかなら無敵技なんだな
適当にやってたから反省しよう
498：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/10/02(水) 07:59:32 ID:pbEL2YfA0: 3F目に増えるってのは初めて知った
検証乙でした
499：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/10/02(水) 11:58:35 ID:f0nngPPs0: >>495
殺意完走ってアホみたいに増えね？
500：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/10/08(火) 16:12:37 ID:gm9/5UPEO: 初歩的な質問かもしれませんが、通常投げと3F打撃が同時なら投げ勝ちってのは知ってますが。

-1F状態の投げと3F打撃の場合は打撃の勝ちですよね？それともランダム？
501：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/10/08(火) 18:19:08 ID:ikMiNgz60: >>500
> 通常投げと3F打撃が同時なら投げ勝ちってのは知ってますが。
その「同時」というのは
同時に出した場合か、同時に発生した場合か、どっちだと思ってる？
後者だよ。
502：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/10/08(火) 18:21:04 ID:ikMiNgz60: おっと、ちょっと不正確だった。

発生が同時じゃなかったら、先に発生した方の勝ち。
同時だったら投げの勝ち。

>>500
> -1F状態の投げと3F打撃の場合は打撃の勝ちですよね？それともランダム？
同時だから投げの勝ち。
(剛拳の後ろ投げを除く)
503：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/10/08(火) 18:22:04 ID:ikMiNgz60: また違った・・・。たびたびすまん。
打撃の方が先だから打撃の勝ちだ。
504：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/10/08(火) 21:51:11 ID:xNf6FmMk0: この議論は浅い議論の裏に、ちょっとだけ深い議論が隠れている。
発生とは何を指すか。
狭義では発生とは攻撃判定の発生であり。
「ボタンの入力を受け付けて行動が始まったフレームを1Fとし、攻撃判定が出現したフレームが何F目か」を技ごとの発生Fとしている。
ただ広義で発生と言った場合、行動(まだ攻撃判定は無い)が始まった時を発生とすることも会話の中ではあるだろう。
他にもその攻撃判定が無い時間を発生フレームと呼ぶこともあるだろう。

今回の話に戻すと
投げは3F目に攻撃判定が出現するのはご存知だろう。投げ側が-1の状態なら
攻撃判定がまだ出現していない2F目に、
打撃側の3F技の攻撃判定が出現する。

勝つのは3F打撃側となる。
505：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/10/08(火) 22:02:26 ID:gm9/5UPEO: なるほど、知識勢の方ためになりました。

-1なら打撃が勝つだろうとは思ってましたが疑問に思ってたんですよね。同時なら投げが一方的に勝つから気になってしまい。
506：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/10/08(火) 22:16:34 ID:ikMiNgz60: >>504
> ただ広義で発生と言った場合、行動(まだ攻撃判定は無い)が始まった時を発生とすることも会話の中ではあるだろう。
それはあんまりないんじゃないかな。
初心者ならあるかもだけど、
ある程度知識あれば混同を避けるためそうは言わないと思う。

> 他にもその攻撃判定が無い時間を発生フレームと呼ぶこともあるだろう。
昔はそういう表記もあったね。
最近は+1した方にほぼ統一された。
507：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/10/09(水) 00:11:35 ID:vqrYmF2Q0: >>506
よかった、、、

意味を取り違えてしまう人はいねェのか、、

人はいつこんなレスをすると思う？
初心者にレスする時さ

>他にもその攻撃判定が無い時間を発生フレームと呼ぶこともあるだろう。
これについてはそういう意味合いじゃなくて、「相手の発生フレームに攻撃が刺さった場合、カウンターになる」の様な用途と考えて。
508：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/10/09(水) 14:07:13 ID:2c77NRII0: >>507

スト4から始めた人間としては発生は単に発生し初めのフレームとしか認識してないなぁ。

>>507

>他にもその攻撃判定が無い時間を発生フレームと呼ぶこともあるだろう。
これについてはそういう意味合いじゃなくて、「相手の発生フレームに攻撃が刺さった場合、カウンターになる」の様な用途と考えて。

これも発生フレームってよりも「発生前に刺さったらカウンター」
とすれば混同は避けられるんじゃない。まぁ些細なことだけど
509：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/10/10(木) 10:36:10 ID:oRqLC4jk0: 始動発生持続硬直だと思ってる
510：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/10/11(金) 15:28:21 ID:E90kt9lY0: 剛健の後ろ投げって同時で打撃に負けるの？
あともしリュウの弱昇龍と投げを同時に出したら投げが勝つってこと？
511：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/10/11(金) 15:49:15 ID:PI/d109s0: >>510
剛拳の後ろ投げは発生5F。
3F打撃と同時に出したら負ける。
発生が同時なら投げの勝ち。

リュウの弱昇龍の最初の方は投げ無敵。
512：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/10/11(金) 18:20:48 ID:E90kt9lY0: >>511
なるほど！ありがとう
513：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/10/16(水) 09:48:55 ID:0e2YYVu.0: >>509
始動後潰されるとカウンター発生ってのもデカい
以外と状況でCHは予測できる
514：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/11/18(月) 09:10:06 ID:aMHs.ILw0: どのスレでやればいいのかわからないからこのスレ上げとこう。

通常技硬直終了直前に必殺技先行入力してガードしとくと
相手が何か技を出してこちらがガードポーズを取る時のみ、入力しておいた必殺技が出るらしい。
http://www.eventhubs.com/news/2013/nov/17/proximity-blocking-option-selects-punish-whiffs-and-more-super-street-fighter-4-arcade-edition-v2012/

結構ヤバイかも。
515：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/11/18(月) 09:12:03 ID:aMHs.ILw0: sageてた。
名前は何になるのかな。予約○○とかか。
516：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/11/18(月) 11:47:12 ID:ovpHuKk.O: それマジ？
調べてみるか
517：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/11/18(月) 12:03:34 ID:WStJ5y/2O: 当て身技が使いやすくなりそうだな
518：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/11/18(月) 12:06:59 ID:.HMqGe5k0: このタイミングで発覚して良かったな

なんとかウル４では修正が間に合ってくれるだろう
519：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/11/18(月) 12:24:53 ID:v9vEGdME0: これ専スレ立てて周知した方が良くないか？
520：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/11/18(月) 12:57:31 ID:ouxdHux.0: 割と簡単にできる　ダルシムの俺はこのテク使えそうにないから断固修正希望
521：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/11/18(月) 13:15:28 ID:9Cn6KO9E0: 中に浮く必殺技、昇竜とかに発動したら、空中食らいになって大変
522：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/11/18(月) 13:50:01 ID:JHJcxTpA0: これザンギとか相手が手を出したときだけ投げれて
手を出さないときはコマ投げ出ないって風にもできるよな
523：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/11/18(月) 15:27:43 ID:e6Y5GL.E0: これマジで小野に通報した方が良くないか？
524：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/11/18(月) 17:53:16 ID:Tl8Bd4Yo0: これ試してみたけどウルコンスパコン意外にも必殺技でもできるみたい。
ただそれはすごい難しそうだわ。あとコパンでも反応しちゃうからリスクも結構ありそうやな
525：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/11/18(月) 21:36:34 ID:5YOpvTt20: これ中足に毎回弾抜け仕込んで中足波動だったら飛んでくってことか？
やってる方としては波動来なかったときに漏らさなくて便利だな
弾抜けってゲージ消費が大半だし
526：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/11/18(月) 21:37:45 ID:5YOpvTt20: ごめ
読み違えてた
527：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/11/19(火) 16:14:12 ID:663KTzz.0: >>524
ガード認識範囲は技によって違うから、釣られずに狩ることも状況によっては可能じゃね。

たとえば遠距離でダルシムズームを仕込み昇竜自動狩りをすることはできるけど
２小Pとかされてもガードモーションでないから釣られないし。　ヨガファイアには昇竜出ちゃうが、まぁ安い。
528：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/11/19(火) 23:36:17 ID:akIY4UzM0: 昇竜自動狩りはまだいいよ。
それより剛拳の当身がやばすぎないか？
ダルシム側どうすんのこれ＾＾；
529：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/11/19(火) 23:41:26 ID:y7z4q5r.0: ファイアで燃やす
Kで蹴っ飛ばす
530：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/11/20(水) 03:29:16 ID:KrcMS0Co0: >>528
通常技空振りしてるところをテレポで吸収しよう。殴られそうだが
531：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/11/20(水) 17:17:22 ID:W6Gg8Yuo0: コパン辺りに弾抜けSC・UC仕込んどけば、コパン振った時に
弾来たら自動的に発動するのかな。
コマンド仕込んどいて弾見えたらボタン押すよりはやく発動できそうだから
ヤバそうなネタだな。
532：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/11/22(金) 03:56:41 ID:eXgCEWqI0: コパンが精々9fだからその間にコマガードまで入れれるんなら最強だろ
同時押しは受付ないって情報もあったけど本当なんかな
出来るなら当身ウルコンヤバすぎるんだが
じいちゃんはが下ガ立ち金剛入れたらどうなるんだろ
まさかガードモーションが解けて食らうなんてことは...
533：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/01/29(水) 14:17:26 ID:kpciFjWY0: こういうシステムがあればいいのにって話題はあり？

サムスピの自決みたいな強制終了システムがほしい
捨てゲーされてすぐ終わらせないヤツとか対策に(現状切断以外の有効策は無い)
534：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/02/07(金) 17:03:49 ID:QKWCDJKs0: ジャンプ攻撃中に投げを早く仕込み過ぎて着地に投げが出てない時でも着地後数フレームだけ投げ抜けが出来るんですが
これって投げ抜け判定だけが押した瞬間から7F持続してるって事ですか？
535：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/02/07(金) 18:09:22 ID:MaIaftK60: ジャンプ攻撃後の着地硬直2F間は投げ抜けのみ可能だけど
その場合の投げ抜け猶予がどうなってるかまではわからんな、よく考えてみると
相手が着地硬直の1F目に投げを重ねていて、こちらが1F目に立グラをいれた場合、8F間成立するということに恐らくなるだろうね、屈グラの場合は7Fかもしれない
では相手の投げが着地硬直2F~4F目に重なっていて、こちらが1F目に屈グラを入力した場合はどうか？
これがわからん、もし上記の通り8F間投げ抜けが成立するのであれば立ちグラなら抜けられるだろうね
536：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/02/07(金) 18:22:21 ID:MaIaftK60: 立ちグラならどのみち抜けられるか
要するに着地硬直中に入力した投げ抜けコマンドが先攻入力後の行動に反映されているかどうかと、もし反映されないのであれば、立/屈グラの区別はあるのかってこと
しかしまぁ入力した時点で立ってても着地硬直後にしゃがみいれてたら屈グラになるわけで、もし反映されなかったら猶予が着地硬直4F間だけの投げ抜けも存在するなぁ
537：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/02/07(金) 18:51:46 ID:MaIaftK60: おっと答えになってなかったからもう一度

>>534
着地硬直4F間は何も技を出すことができないが、立ち投げ入力をしていた場合着地後5F目に予約されて立ち投げが出るので、それがグラップを成立させているんだろうと思う
屈グラの場合どうなるかは上記の通り知らんが、まぁ恐らくできないだろう
538：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/02/07(金) 23:13:28 ID:QKWCDJKs0: >>537
ジャンプ攻撃スカから立ち投げが出ないって事は着地する前に投げを入力していて
着地硬直中は何も入力していないって事じゃないんですか？
垂直ジャンプ攻撃の降り際の着地ギリギリで投げをレコーディングしたものの
着地に投げを重ねると何も出てないのに投げ抜けが発生します。

あと、ジャンプ攻撃に技を仕込む際の猶予は技がスカった場合の着地後4Fのみっていう認識で合ってますか？
殺意でガー不やめくり大Kが失敗してスカった時によく後ろ投げを食らうので練習してるんですが
J大Kを上の方で当たるので着地硬直のタイミングがちょっと遅れて難しいです。
539：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/02/08(土) 06:03:06 ID:exs04TwI0: >>538
ああそういうことね
もし自分で試したことがあるんだったらそれを全部詳細に書いてほしいな
レコーディングの再生は毎回はじめからを選択して検証したのか、投げるタイミング等操作キャラの行動はどうだったか等々
内容如何では試行そのものが間違っている可能性もあるし、
投げの先行入力について検証されたことはあっても(>>244)、投げ抜けの先行入力について検証されたことはなかったと思うから新発見の可能性も十分にある
とりあえずリュウの大足詐欺早め投げ仕込みをレコって詐欺飛びにバクステで投げが出ないことを確認してから4F無敵技のガード可不可を調べてみれば新しい情報が得られるかもしれないね
俺は今日はちょっと試せないけど

ジャンプ攻撃後の仕込みに関しては、猶予はもっと長いよ
着地硬直中の先行入力が成立した場合3.4F目のガードが不可になるので、
もし君の言う通りであれば4F詐欺に技を仕込むことは出来ないということになってしまう
実際は、技がスカったときヒットストップ分早く着地するので、それがほぼそのまま猶予フレームと言えるかな
つまりスカったときの着地するタイミング~ヒットorガード時に着地するまでが仕込みの入力猶予だね
540：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/02/08(土) 08:40:30 ID:PqOPxI8w0: >>539
殺意のJ大K投げ仕込みを失敗し、着地後棒立ちになってしまったレコーディングに対して
着地に投げを重ねたところ投げ抜けが発生しました。

殺意、いぶき、リュウの垂直ジャンプJ大K空振り後着地間際に投げ
と入力したものに投げを重ねるとどちらも投げ抜けが発生しました。

リュウの【前歩き→大足→J大K→最速で投げを入力してしゃがみガード】を
立ち投げが漏れないようにレコーディングしたところ、ダンの晃龍拳とケンの中昇竜をガード出来ました。
そのままのレコーディングで自キャラをサガット、キャミィに変えて
RAPの連射機能でリバサ立ち投げを擦ったところこれも投げ抜け出来ました。
どれもスタートで再生のリセットをしても同じ事が起きました。
やはり投げ抜け判定だけが数フレーム持続してるんですかね？

ジャンプ攻撃後の仕込みの猶予の件ですが詐欺飛びに比べて頭付近に当てるつもりの攻撃の場合は
着地するまでの時間が長い分、早めの入力が効かないので猶予が短いって事ですか？
詐欺飛びの感覚でタタンと入力すると何も出てない事が多いので
着地までの時間をヒットストップの前半から引いたものが仕込みの猶予になるんでしょうか？

大分本題からそれてしまうのですが、ジャンプ大Kが当たっていた場合を想定して
しゃがみコパンまででヒット確認から0Fに繋げる事を意識してしまうと
投げ仕込みが早すぎて投げが出なかったりレバーが下に入ってしまったりしてなかなか上手く出来ないのですが
めくり大Kなどがスカってしまった場合の相手のめくりガード微遅らせ投げを
安全に防ぐ方法が他にあれば知恵を貸してください。
541：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/02/08(土) 12:36:16 ID:exs04TwI0: >>540
おぉ~こりゃすごいな、でも一応>>61にそれっぽいこと書いてあるあるんだよなぁｗ
もしかしたら既出かもしれないから、もっとシステムに詳しい人が来てくれると嬉しいんだけど

>やはり投げ抜け判定だけが数フレーム持続してるんですかね？

他の可能性もあるかもしれないけどサンプルが少ないから難しいね
一応俺が気になったのは、投げのあと屈ガしてることくらい
もしかしたら姿勢が変わることによって何かが起きるってことも一応考えられるので
ちなみに猶予はどれくらいあるんだろう？本当に投げ抜け判定が持続するのであれば4Fくらいは普通にありそうだけど
にしてもこれ、上手い使い道が思い付かんなｗ体感詐欺ミスったとき用に保険かけつつバクステ狩り仕込めたりするのかな？
542：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/02/08(土) 12:36:48 ID:exs04TwI0: >ジャンプ攻撃後の仕込みの猶予の件

仮にヒットストップを11Fとしよう
そうするとジャンプの全体フレームはヒット時36+11、スカ時36Fとなるよね
4F詐欺の場合
ヒット　　　　　　　　スカ
30F(仮)J攻撃入力　　　〃
36F発生　　　　　　　　　空中＿＿
37F↓　　　　　　　　　　着地↓
　　↓ヒットストップ11F　　　↓仕込み猶予37~46F(10F)
46F↓　　　　　　　　　　　　　↓
47F着地￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

でまあ適当に15Fくらいに攻撃するとして
ヒット　　　　　　　　スカ
15F(仮)J攻撃入力　　　〃
21F発生　　　　　　　　　空中
　　↓ヒットストップ11F　↓
31F↓　　　　　　　　　　　↓
￣￣　￣↓　　　　　　　　↓
37F　　　↓　　　　　　　　着地
　　　　　↓空中15F　　　↓仕込み猶予37~46F
　　　　　↓　　　　　　　　↓
47F着地￣￣￣￣￣￣￣￣

と、こうなる
要するに何が違うかというと、J攻撃の入力から仕込むまでの時間が違う
前者は7F後から受け付けていて、後者は22F後というわけ
加えて今回の件が機能するのであれば投げに関しては猶予が延びるのかな
多分これであってると思うけど間違ってたらごめんね

＞相手のめくりガード微遅らせ投げを安全に防ぐ方法

んーこれは質問スレで聞いた方がいい答えが貰える思うけど…殺意のこと全然知らないし…
とりあえずセットプレイの大攻撃なら単発確認もそんなに難しくないんじゃない？
始めから近大Pに繋げばしゃがむことはなくなりそうだけど
着地硬直がある以上昇龍ですら発生しない可能性あるし他はちょっと思い付かないなぁ
543：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/02/09(日) 22:54:10 ID:Q9ITxZqY0: >>542
立ちしゃがみどちらもガード可能でした。
またしゃがみガードレコーディング時によく立ちグラではなく、しゃがみグラ入力にになってしまう事が多かったのですがその場合は恐らく投げ抜け不可でした。

ただ仕込みの猶予ですが何度か撮り直して検証しましたが
どうも早く仕込み過ぎると連射キーの投げが数フレ遅れるだけで投げ抜け不可の場合があったり
逆に着地投げが出る寸前のギリギリで仕込むと手で投げ擦りしても毎回抜けられるくらい投げ抜けが持続していました。
実践的な使い方があるとすれば後者だと思いますがリュウの4F詐欺からは相当猶予がないと感じました。

検証の結果をまとめると
空ジャンプ攻撃から着地までの時間に投げ抜けを仕込める。
しゃがグラ入力などでは投げ抜けは出来ない。
サガットの立ち投げ擦りに確実に投げ抜けが発生するタイミングがあったので
うまく出せば最低4Fは着地後に投げ抜けが付加されている。

って感じですかね
544：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/02/09(日) 23:06:34 ID:Q9ITxZqY0: なるほど、当たる位置によって仕込みは受付開始猶予が違うので
適当なジャンプに毎回何かしら仕込むって言うのは思ったより難しいんですね。
とりあえずアベルのEXマルセイユなどを狩る所から練習してみます。
545：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/04/18(金) 06:50:03 ID:1pbQMd.g0: >>543
投げられる前にグラを入力してもグラできる状況がある。
ジャンプの着地時にグラなど。

投げ入力を１F目とし、７F目に投げ抜け判定。その判定時、過去１２F以内に投げ抜けが入力されているかで判定。そして１０F目に投げ抜けモーションが発動する。

ただ、その１２Fは一部キャラでは前後にシフトしている。
EASIER to Tech
Chun-Li's Forward/Neutral Throw (+1)
M. Bison's Forward/Neutral Throw (+1)
M. Bison's Back Throw (+1)
Rose's Forward/Neutral Throw (+1)
Gouken's Back Throw (+10)

HARDER to Tech
Sagat's Forward/Neutral Throw (-1)
T. Hawk's Forward/Neutral Throw (-3)

ttp://wiki.shoryuken.com/Super_Street_Fighter_IV_AE/Universal_Abilities#Exceptions_to_the_Normal_Throw_Tech_Window
ttps://www.youtube.com/watch?v=mENBQumB_2k#t=371
546：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/04/19(土) 18:27:04 ID:CHeenUbE0: ずらしセビグラをやりたかったんだけど結構ずらしてるつもりなのに
赤セビがでた。
まあ俺が下手なだけかもしれん。
547：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/04/19(土) 18:27:38 ID:CHeenUbE0: これからいろいろ必要になるスレだから上げとこっ
548：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/04/19(土) 19:21:36 ID:cUHnqhso0: ヒットボックス見れるMOD
http://www.youtube.com/watch?v=BSJQ9RuBSoA
549：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/04/27(日) 20:41:30 ID:Vx0eYFro0: お手軽キャラランクスレの結論　その1
「ほとんどの一般プレイヤーが同意する手軽最強キャラと言えば？」
・スト4　サガット
・AE　　　ユン　　　
・2012　　リュウ

お手軽キャラランクスレの結論　その2
「ほとんどの一般プレイヤーが同意するver2012お手軽最強キャラリュウのランクは？」
リュウはキャミィ　アドン　フェイロン　サガット　セス　豪鬼と同レベルかそれ以上のランクのお手軽最強キャラ
550：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/05/14(水) 19:22:09 ID:ctEVfRfw0: >>258のデータ書いてくれた方まだ見てますか？
内容について疑問点が1つあるんですが、良かったらレスポンスいただけないでしょうか。
551：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/06/07(土) 03:08:59 ID:zNNqekNM0: 投げ抜けに関しての質問です。

例えば波動ガード等で、マイナスフレーム背負ってる状態で、マイナスフレーム何フレまでなら、投げ抜け可能なのでしょうか？

投げ発生後7フレまで抜けられるって話を聞いたことあるので、-7フレまで可能なのでしょうか？
552：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/06/07(土) 08:11:30 ID:ZgapJAUs0: -1Fでも技後の硬直があれば投げ抜けできないので相手の投げは確定します
(例えば昇竜空振りの隙)

投げの成立後7F目まで投げ抜けを受け付けているのはこちらが行動可能時のみです
(例えば相手の攻撃をガードして硬直が解けた直後)
553：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/06/29(日) 02:30:06 ID:HBK8Ej6s0: >>551
-3Fだと投げが確定する。きっちり投げられるとこれは抜けられない
554：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/07/20(日) 12:44:19 ID:qHjmT.wI0: キャンセルについて質問です。

このゲームで通常技がキャンセルを受け付けているフレームは
持続のみでいいんでしょうか？
とすればリュウの中足波動の場合中足がキャンセルを受け付けている
フレームは持続の5フレームプラスヒットストップ10フレーム？の
計15フレームでいいですか？
それともヒットストップと持続の1フレームが被るから14フレームでしょうか？
持続当てではない場合ヒットストップ最初の10フレームの間に波動拳の入力をすれば
最速キャンセル
ヒットストップが終わった後の4フレームに波動拳を入力すると
遅めキャンセルという認識でいいんでしょうか？
555：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/07/20(日) 14:53:22 ID:cUcMuHI20: >>554
スパ４の時のリュウのフレームしか知らないから、
ウル４で変化してたらまた違うので、その時はごめんね。
最速中足波動は、
1F屈中K
2f右下
3F右パンチボタン
中足は、発生5 ヒットストップ10 残りの持続4 硬直12でヒット時硬直差0
中足が相手にヒットしたら、◎のとこから相手が動けるようになる。

○○○○○　○○○○○○○○○○　○○○○　○○○○○○○○○○○○　◎━
○○●●●　●●●●●●●●●●　●①②③　④○○○○○○○○○○○　◎━
●のとこで波動を入力するのが最速
最大④F遅らせることができる。

④で波動（発生13F）を出すと、13F目に相手が動けるようになるのがわかる。ここで出すと、つながらない。

あと、連打キャンセル技とか、硬直フレームの後半部分で次の連打キャンセル技を受け付けてたりするよ。
他にも特殊な技、リュウの前大Pとかもそうだし。
556：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/07/20(日) 17:24:58 ID:qHjmT.wI0: ありがとうございます！
557：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/08/01(金) 01:42:46 ID:KEwJrnuc0: ウル４がオワコンの理由

1 カプコンUSAがクソ
2 カプコンがクソ
3 XBOXがクソ、洋ゲーしかない、アバターがキモイ、売国ハード、国内ソフト開発打ち切り、オワコン
4 キャラがダサい、キモい
5 スト４からコンパチ、とっくに飽きてる
6 ゲーセンに人いない、いても初心者、CPUセス戦
7 箱にすらいない、いてもゴミしかいない
8 ウルコン演出が長くてウザイ
9 同じキャラずっと使うからすぐ飽きる
10 キャラ批判がウザイ
11 調整がクソ
12 綾野がウザイ
13 勝つと調整されるからやる意味なし
14 中毒性だけは高いからタチが悪い
15 XBOX海外先行発売のMSびいきがウザイ、PS３にラグ、MSの犬
16 MSがクソ、エラー売ってるクソ会社
17 ウル４やるとストレス溜まる
18 プロがダサイ、ニートみたいのしかいない
19 プレーヤーがゴミみたいのしかいない、ウザイやつしかいない
20 トレモが面倒、トレモ勢がキモイ
21 したらば、ツイッターがキモイ
22 配信者がキモイ、視聴者がクズしかいない
23 ずっと１００円、レバーにチンカスついてる
24 鉄拳のほうがおもしろい
25 PS３のほうが人口多い、他の格ゲーがいくらでもある
26 ネット対戦がイラつく、かぶせ、キャラコロ、過疎、ナメプ、ラグ、ガン待ち、サブアカ、PPサギ、etc
27 テク磨いても、お手軽強キャラに不利、やる意味なし
28 大したテクがない、sakoより鉄拳・BB・GGトップのほうがテクいしウマい
29 キャラランク厨がウザイ
30 アケコンの音がうるさいから隣近所と中悪くなりさらにストレス溜まる
31 睡眠不足になってさらにストレス溜まる
32 ウル４やったら、クソゲーとゴミプレーヤーとストレスで人生終わる
558：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/10/04(土) 03:55:24 ID:d76QpJDc0: 歩きから中足波動を最速でやろうとするとよく昇竜になってしまうんですが
必殺技のコマンド受付時間って何Fなんでしょうか？
フレーム的にキャンセルをどれだけ遅らせても歩きからの最速中足だと
前方向の入力が残っていて昇竜になってしまったりするんでしょうか？
559：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/10/04(土) 12:53:05 ID:syxBxHD20: >>558
ならない。練習を。

歩きと中足の間に一瞬N通す意識が定番。
560：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/10/04(土) 19:04:22 ID:Wh6f5dFg0: 歩きと中足の間にニュートラル入れたら最速じゃないでしょ
561：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/10/04(土) 20:45:29 ID:BfSw4SAA0: 歩き波動は、昇龍コマンドを経由するよね
昇龍が成立した状態で波動するから技の優先で昇龍に化ける
①前入力して→ニュートラルで何もせずちょっと待って→波動が最速で歩き波動を出すコマンドだと思う
　前入力して→下手にどっかの方向キーを入力　　 →波動だと、
①と同じタイミングで波動撃っても入力が残ってるのか昇龍になったりする
562：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/10/04(土) 21:00:19 ID:BfSw4SAA0: 歩き中足波動だし、
質問の答えにもなってないけど、
まぁ、他の人に期待してね
あ、波動や昇龍は成立してから12Fぐらいでコマンド消えるみたいです。
563：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/11/07(金) 06:41:22 ID:BExedkTo0: 昔検証したけど、
前歩きからの最速中足＞波動は理論的には可能だけどたまにできるレベル、安定させるのは絶対無理、という結論に至った。
素直に一瞬遅らせて中足出すべし。
564：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/12/31(水) 07:15:12 ID:d4GGdsRY0: 歩きから3で中足出してキャンセル猶予ギリギリで波動出せばいいだけよ
コマンド受付時間は詳しくないけど623や636のコマンド成立しちゃうと化けやすい気はするから
心配ならキャンセル猶予ギリギリでレバー回せばいいよ
565：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/12/31(水) 07:17:24 ID:d4GGdsRY0: あ、3中足のあとはニュートラ
566：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/01/05(月) 17:36:27 ID:9gRI9EL60: そんなもんよりPP詐欺どうにかしろよ
これが原因でかっそ過疎になってるじゃん
567：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/01/05(月) 19:05:09 ID:dAvGPOCI0: 聞いてる人はフレームが知りたいんでしょ

昇竜のコマンド成立要件だけど
→（斜め可、ホールド可）【1-8F】↓（斜め可）【1-8F】→（斜め可）【0-11F】Ｐ（離し入力可）

歩き中足波動をやりたいなら
下要素が入ってから8Ｆ待ってから波動コマンドを入力すればいい
中足のキャンセル猶予はボタン押した直後ぐらいから先行入力を受け付けてて
中足の発生5Ｆ＋ヒットストップ10Fの間にコマンドが成立すれば最速入力になる
つまり15－8＝7だからこの間に波動コマンドを入力出来たら最速になる
仮に波動のコマンド入力が5Fで出来るとするなら猶予は2Fということになる
だから理論上は出来る

自分は比較的安定して出来る方なのでコツ的なモノを書いとくと
中足のヒットストップ終わるタイミングを体で覚えて
そのタイミングに合わせる形に逆算して波動コマンドを最速で入力する
波動コマンドの入力が遅いと最速にならないし
波動コマンド入力し始めが速すぎると昇竜になる

ちなみに、中足のガードストップは14Fで波動の発生は13Ｆなので
1F入力が遅れただけなら近い間合いなら連ガになる可能性もある
568：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/01/06(火) 15:10:32 ID:VYe6I.h.0: ガード硬直だろ
ガードストップは10F

揚げ足とるつもりじゃないが、システムスレだ
その辺は正確に頼む
569：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/01/12(月) 10:24:49 ID:o.8VMS3k0: へぇー、必殺のコマンドって8F残るのか
ウルコンとかスパコンだと倍くらい？
570：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/01/26(月) 20:42:32 ID:QdRP7W360: 検索しても分からないのでよければ教えて下さい。

起き攻めで"表裏両ガード可能"ってどういう仕組みなんでしょうか？
571：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/01/27(火) 00:56:30 ID:bIS5DDQ.0: 重なってないジャンプ攻撃で若干表にいる状態だと
表をだと思って4にいれると実際表にいるからガード
裏だと思って6にいれると相手の下を歩いて潜って位置が入れ替わってガードになる

というのが一番よく起こる両ガード可じゃないかな
572：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/01/27(火) 02:45:13 ID:1VETSrPw0: 相手が攻撃すると、ガード方向だとガードモーションをとって、
反対方向だと歩けるのは結構関係してそうだよな
573：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/01/27(火) 03:10:17 ID:rK.ymIBQ0: ガー不も同じ理屈やで
起き上がり入れっぱだと歩いて位置が入れ替わるからガードできないけど、ギリギリまで引きつけてレバー入れると歩かないからガード出来る
574：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/01/27(火) 04:52:44 ID:eWKBGBHk0: 歩くのが原因だったなら、起き上がりに歩けない時間を数フレーム用意すればよかったのに…

って思ったけどそれでもその数フレーム調整するセットプレイがあるからボツになったのかな。
人間が視認できるような範囲になってくればいい感じになるとは思うけど。
575：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/01/27(火) 10:58:19 ID:vdstRDcM0: ガー不の仕組みとは真逆の事が起こってるって事だったんですね！！
ありがとうございました！
576：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/01/27(火) 19:46:09 ID:bI8tuUpk0: そのガー不がウル4ではほとんどなくなった、という話を聞いたことがあるけど、それはどういう理屈？

単にディレイがあるから、そもそもレシピが確実でなくなっただけで、ディレイとかしなきゃ2012のガー不レシピは使えるってこと？

それとも、根本的になにかガードと歩き関連が変わったんでしょうか
577：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/01/27(火) 19:53:18 ID:zXB3ruus0: 何も変わってない
ディレイのせいで、起き攻めする側も読み合いリスクが増大しただけ
一部キャラはディレイ両対応起き攻め存在するし
578：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/01/27(火) 20:23:28 ID:WxC8r2WQ0: 変わってないことねーよ
豪鬼の画面端ガー不は全部表あて裏落ちになった
579：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/01/27(火) 20:43:27 ID:8Ma4UdtY0: 起き上がり時の判定が少し弄られてるらしいね
立ちモーションを経由する時間が短くなったんだとか
たぶん、その影響じゃないかな
580：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/01/27(火) 20:59:56 ID:1VETSrPw0: ガーフのレシピをメモってたんで、
今、PC版の2012とウル４でツール使って試したら
2012でガーフだったのがウル４だと表攻撃になったｗ
581：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/01/27(火) 21:06:19 ID:bIS5DDQ.0: 妄想だからこのレスに何の価値もないんだけど

一部のキャラでガードモーションが若干前方に出る
→正しいガード方向なのに相手を潜りめくりになってしまう
→ガードモーションが解けて相手の方向に前歩きになってくらう
みたいな現象が起きてたとしたら

ガードモーションが前方にいくことの修正、もしくはガードモーション中に振り向きが起こった場合○Fガードが持続するようなシステムの追加も考えられる
582：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/02/04(水) 10:44:50 ID:WincYSv60: 何かの技をガードさせてセビ前ステでの有利Fってムックとかの数字で計算できるんでしょうか？
キャミィのスパイラルアローガードセビ前ステの数値が知りたいです
583：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/02/04(水) 12:16:37 ID:OwpU8ISM0: 持続当てを考えなければ
(自分が出した技の硬直+不利フレーム)-(セビから前ステまでに必ず発生する硬直+前ステフレーム)

で計算できるよ
584：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/02/04(水) 12:42:00 ID:6Zq8zmvU0: 大体は計算できるけど、
全て計算できると思わないほうがいい
例えば、多段技をガードさせた時
セビキャン前ステの時と、
相手のガード硬直が微妙に違ったりする技を持ってるキャラがいるので
585：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/02/04(水) 15:36:38 ID:WincYSv60: セビから前ステまでに必ず発生する硬直って全キャラ共通ですか？いくつ？
586：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/02/04(水) 16:54:47 ID:6Zq8zmvU0: >>585
共通だよ　最低4Fはセビになる
>>231
587：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/02/04(水) 16:58:45 ID:6Zq8zmvU0: 自分側　技の発生→ヒットストップ→EXセビ４F→ステップ
相手側　　　　　→ヒットストップ→ガード硬直
588：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/02/04(水) 20:16:54 ID:WincYSv60: >>587
ありがとうございます。
セビされた側の話なのですが
http://tundere4rest.blog.fc2.com/blog-entry-8.html
↑によるとセービングされると硬直が３F増えると書いてあるのですが、これがヒットストップということなのでしょうか？

http://ameblo.jp/akimo123/entry-10757709772.html
このブログだとガイルがハザン蹴（強度不明）をセビ前ステした場合の有利Fは３Fということになっていますが
硬直が３F増えるなら、ハザンが中だったとしてもガイルの前ステ（１９F）で４F有利のはず
どっちが正しいの？
589：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/02/04(水) 23:12:07 ID:V2JhTeys0: 計算式自体は>>588の上ので合ってるはず
ただ引きつけてセビった場合は「セビは最低4F」の影響で数Fズレる

あと硬直が3F増えるってのは厳密に言うと
　・セビを取った側のヒットストップが2F短くなる
　・キャンセルダッシュは通常ダッシュより動作時間が1F短い (>>231)
という事だけど・・・
このヒットストップが短くなるというのは相手の攻撃をセビで受けた時の話だから
「アローをEXセビ前ステ」みたいなケースだとヒットストップは計算する必要無いね

EXセビの方の計算式は「　持続+硬直+硬直差-1 - (4+前ステF-1)　」とかでいいんじゃないか？
多段技とかは初段のみ当てた時の硬直差が分からんから計算出来んけど
590：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/02/04(水) 23:46:46 ID:6Zq8zmvU0: >>588
>>589さんのレスで解決したと思いますが、
ちょっと視覚的に画像で見るのもいいかなと思って作ってみました
http://i.imgur.com/S5cSEU9.jpg
セビの1Fで弱ハザンをセビステした時は2F有利で、
ヒットストップの前にセビを4Fタメてたら、ヒットストップのあと、すぐに前ステが出るので、
その時は5F有利になる感じだと思います。
あと、ヒットストップのフレームは普通書いてないかなと…
自分は動画にとって調べてみました
591：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/02/05(木) 03:24:49 ID:5y1A83Qc0: >>589-590
丁寧にありがとうございます
ハザンの場合ですが、見てから（もしくは声）の反応だとしたら
発生フレームにセビの１F目が合わさることはまずないと思われるので
投げがビタということはなさそうですね

多段は計算できないですか…
強アローガードセビ前のフレームってどこかにないのかな
592：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/02/05(木) 08:46:36 ID:sSw.xZJI0: >>591
そんな大変でもないし自分で調べたら？

トレモでキャミィにアローセビステをやらせて
祖国(1F)、スクリュー(2F)、昇竜(3F)と試していけば不利がどれだけか分かる
有利や５分の場合もジャンプさせて
千裂(2F)、ダブルサマー(3F、4F、6F)とかが空中ヒットするかしないかで確認する
更に有利Ｆがあるようならキャミィに続けて通常技を出させて
連続ガードになるかどうかで分かる
ムック無い時は皆こうやって調べていくわけだし
593：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/02/05(木) 10:25:39 ID:IiQYVwbY0: アローなんかは持続当ての場合も計算できるよ。
当てるまでに消費した持続フレームを有利フレームに足せばよい。
594：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/02/05(木) 12:03:21 ID:50TJb2y20: >>593
ところがどっこい、密着でも先端当てでも
強アローセビキャン前ステはヒットで+4、ガードで-1
EXアローセビキャン前ステはヒットで+3、ガードで-1
>>591
>>592さんのレスを参考にして次からは自分で調べよう
調べるのも発見があるから結構楽しいぞ！
595：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/02/05(木) 12:56:06 ID:IfAY7Erc0: セビステでそうなるのは当たり前だろ
596：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/02/05(木) 13:50:58 ID:IiQYVwbY0: セビステしたら当たり前って全く知らなかったわ…
いったいどういう仕組みなんですか？？
俺が知りたくなってしまったw
597：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/02/05(木) 14:03:29 ID:sSw.xZJI0: 別に何も不思議な話じゃないだろ

例えば、小技をガードさせた時の有利Ｆはそれぞれ技ごとに違うけど
小技キャンセル必殺技が繋がるかは一部の例外の技を除いて全部同じだろ
これと全く同じことだ

キャンセルした時点でその後の硬直がキャンセルされてるんだから
持続で当てようが最速で当てようが硬直の差なんて一切関係ないし
全ては技単体のガード硬直だけに依存する
598：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/02/05(木) 14:08:38 ID:Mgfb2zXM0: 終わり際を当てればその分残りの硬直が短くなってるので早く動ける
セビステはどのタイミングで当てようがセビ＋ステップの硬直が発生するので変わらない
599：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/02/05(木) 15:38:50 ID:IiQYVwbY0: 理解できました。ありがとうございます！！
600：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/02/18(水) 09:07:22 ID:ntGdA6NQ0: 久々に覗いたら有意義なことが書いてあって勉強になったんだけど、さくらのex咲桜なんかは何弾目をセビステするからで有利不利が変わるって聞いた気がするんだけど、どうゆう事なの？
601：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/02/18(水) 10:55:44 ID:7yjA/aA60: それは技が１段目か２段目かでガード硬直やヒット硬直が違ってるだけの話
そういう技は他にもいっぱいあるよ

蟷螂、ラピッドダガー、春麗の百裂

これらの技には何段目かにセビキャンしての限定のコンボがある
602：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/02/18(水) 11:03:20 ID:ilO.jCxcO: >>600
調べたことないからわからないけど、EX咲桜みたいな多段系の技は、
各段ごとにヒット/ガード硬直が変わるんじゃないかな。

EXセビ出してからステップする(さくらの)総フレームは変わらないけど、
EX咲桜の何段目かによって相手の硬直フレームが変わると予測できる。
603：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/02/19(木) 07:49:43 ID:j5FW8xeA0: ケンの昇竜セビ前ステは初段-5f、二段目-7f
604：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/03/01(日) 15:31:23 ID:AZif1LnY0: 赤セビ前ステで今まで通り有利って話もあるけど、だとしたら硬直が違うって話が怪しくなるんだけどさ。
ガセかなぁ？
605：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/03/01(日) 15:42:02 ID:WXMlzz/20: いまさらだけどさセービングの構えに対してガードモーションになるのどうなの？
セビのリターンって高い、だから当てにくくするのが筋だと思うんだどなぁ、セビの構えに対しては後ろ下がれるようにしてほしかったわ
セビ１カウンターが崩れるのもなんかなぁーと思うし
一発アーマーがついてるから打撃を受け止めつつバチコンと当ててこそコンセプトなんじゃねーの？
それに当たり判定が後ろにいったり、下段が無敵になったりするのもいまだに納得理由がない
606：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/03/01(日) 19:13:22 ID:PrSY1VJg0: >>604
EXセビステの話なんだから赤だろうが黄だろうが変わる訳がないだろう
EX赤1ヒット時ならダウン状況も変わるが、セビステ自体が変わるとかある訳ない
ロケテ以前のガセだろう
607：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/03/01(日) 19:14:51 ID:PrSY1VJg0: >>605
セビ3はジャンプで避けれる
608：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/03/02(月) 14:03:32 ID:RZRAlOMo0: >>605
すまん、主にセビ１とセビ２の話だね。
セビ３は溜め時間もろもろ考えるとリスクリターンあってると思う
609：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/03/02(月) 19:15:42 ID:q6mrevNc0: >>605
セビで発生する影縫いは良いシステムだと思ってるぞ

要するに開発側はセビを差し返しのアンチ行動だと考えてるんだよ
差し返しって技術としては凄く難しいし出来る人を褒めるべき行動なんだけど
ガードが強いってゲーム性からすると
リスクを与えるのが不可能に近い無敵の行動なのも分かるよね
だから、差し返しだけを狙うって行動にリスクを与えようってセビになってる

てか、ウル４で本当にダメなシステムはウルコンなんだよ
ウルコンさえ無ければいろんな場面でセビのリスクリターンは間違ってない
しかしウルコンという強過ぎるシステムとセットだからちょっと違和感が出てくる
610：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/03/02(月) 21:45:41 ID:iA9MQDjI0: 逆に刺し返せない技への対処としてもセビは用意されてる
その意味でも下がり防止するのはいいことだと思うよ

歩きの方が後ろ下がりより早いから絶対にスカらない技の振り方がある
その対処として出すセビがガードモーション取らせなかったら
下がりで間合い外まで離れられたらキャンセルバクステせざるを得なくてじり貧だ

ただガードモーション取らせるのがちょっと強すぎる場面もあるとは思う
例えば胴着の中足刺し返そうとすると大足先端確反がなしが対になるって状況で
その大足をまともに潰すのは難しいから攻め側としてはセビがあって助かるんだけど
胴着側としてはその距離のセビにリスク与えるのが難しくて、後ろ下がりもできないのは結構ストレスだよね
611：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/03/08(日) 16:26:27 ID:ig2C4v720: それ胴着じゃなくてリュウじゃねーか
612：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/03/08(日) 16:35:30 ID:ig2C4v720: >>609
要するに前に歩いたり技を振らないとセビで強引に触られて択られちゃうよってことね
分かりづれーわ！
613：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/05/28(木) 15:54:15 ID:Bz3AgR6.0: スレ違いだったらすいません。
セビのフレーム表記とアーマーについて教えて下さい。

フレーム表を見るとセビの項目に「10+11」の様に足し算の書かれ方をされています。
これはボタンをタンっと溜めずに即離した場合でも10フレは溜め、攻撃判定が出るまでは11フレかかりますよって理解で合ってますか？
さらにもう1つ。
上で書いたことが合ってるとしたら初めの10フレの部分は速開放していてもアーマーが付いてると思っていいんでしょうか？
614：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/05/28(木) 19:14:14 ID:ClLollqw0: >>613
その通りです
615：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/05/28(木) 19:26:19 ID:0/UF5o56O: >>614
システムスレで嘘はやめようぜ。

>>613
「10+11」みたいなのはセビ2だけの表記でしょ？
確認してみて。

セビ2の場合、
・どこまで溜めればセビ2になるか
・開放してから何F目に攻撃が出るか
を「+」で表記してる。

「10+11」だと
・中P+中Kを押しっぱで10F過ぎるとセビ2が出せる状態になる
・セビ2が出せる状態で中P+中Kを離すと、11F後に攻撃が出る
ということ。

10+11=21Fは、セビ2が出せる最短Fとなる。
ちなみにセビ即解放はセビ1になって、解放した瞬間にアーマーはなくなる。
616：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/05/28(木) 20:58:10 ID:DKcMm.hg0: >>615
ありがとうございます！ありがとうございます！！
長いこと4シリーズやってるのにセビ関連の知識全く無くて気になって仕方ありませんでしたm(_ _)m
617：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/05/28(木) 21:04:18 ID:ClLollqw0: >>615
嘘ついてないよ？
海外サイトのフレーム表とか見たら、
セビ１でも10+11とかの表記になってる
セビ２が18+11なら、
17Fタメたら、17+11のセビ１になるみたいな感じ
618：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/05/28(木) 23:14:40 ID:DKcMm.hg0: >>617
自分も海外のサイト見てますがセビ1でも△＋○の表記になってて、ファミ通wiki見ると21とかの表記になってますよね。

謎。
619：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/05/29(金) 00:11:47 ID:BSEJ2jkY0: ファミ通wikiのリュウのページだけど一応解説があるよ
http://wiki.famitsu.com/ultrasf4/%E6%8A%80%E3%83%87%E3%83%BC%E3%82%BF%E4%B8%80%E8%A6%A7/%E3%83%AA%E3%83%A5%E3%82%A6
620：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/05/29(金) 00:18:11 ID:tNZK4Zrw0: １F目でセビって即開放と
１０F以上十分にためてる状態でセビっての開放は発生が違うってことよ
621：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/05/29(金) 01:12:54 ID:lAOvOUmM0: >>618
海外サイトの方が詳しいってだけだよ
セビ押したらすぐ離しても、最低10Fまでタメるモーションして、
そっから11F発生のセビ1アタックになる
セビキャンセルの話はまた別でね
PCで検証したけど、10Fまではアーマーついてる
あと、自キャラのファミ通wikiのセビ2の数字は間違ってた
622：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/07/25(土) 15:23:43 ID:qieUzA9U0: ウル4のヒットストップについて質問です
通常技のヒットストップは
弱中強で
9、9、12ていうのと、
8、10、12ていうのと、
二通り見つけたのですが、本当はどっちですか？
あと、必殺技は、通常とEXでヒットストップは異なりますか？？
623：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/07/25(土) 15:29:08 ID:XZxBTUpA0: >>622
8,10,12ですね
エレナの屈小Pとか相手8で自分7とかヒットストップが違ったりしました
コパリンクスが難しいってのもそういう理由もあるのかな
必殺技はキャラによっていろいろ違いますね
624：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/07/25(土) 15:34:30 ID:qieUzA9U0: >>623
8、10、12かぁ～
実は9、9、12であって欲しかったのですが…
しかしスッキリしました
ありがとうございます！
625：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/08/08(土) 05:48:03 ID:O3rtZY7U0: ディカープリのEXサイコスティングと強サイコスティングのどちらがヒットストップ長いか(或いは同じか)を調べたいのですが、何か良い方法があったら教えてください
626：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/08/08(土) 08:11:30 ID:EK84oiXw0: PC版でこういうツール使って動画作るとか結構簡単に調べられますよ
ヒットストップはどっちも同じ14で、相手のガード硬直が4F違いますね
強スティングガードで-28、EXスティングガードで-24
http://i.imgur.com/GXUlvoh.jpg
http://fast-uploader.com/file/6994543589168/
627：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/08/08(土) 08:49:57 ID:adUOeJNs0: うお、さすがシステムスレ！！即レスありがとうございます！リンク先も参考にしてみます！！
628：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/08/29(土) 00:51:33 ID:i4mJePAk0: リュウの近大Pが持続何F目までキャンセル可能か分かる方いますか？
屈大Pと同様に後半はキャンセルできないようなんですが…
629：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/08/29(土) 06:22:44 ID:T0kki8Xg0: >>628
持続5F目までですね
630：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/08/30(日) 00:08:59 ID:r3GYDiWI0: >>629
ありがとうございます！
631：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/11/04(水) 07:02:50 ID:c3SIe/FE0: リュウで近距離波動スパキャンをレコーディングしてみたところ、波動ヒット、ガード時だけ真空が出て垂直などで回避すると出ないという謎の現象が起きたんですが仕組み分かる方いませんか？
632：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/11/04(水) 18:59:59 ID:V/lG5DV.0: 波動が消えたから真空が出ただけじゃないの？
633：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/11/04(水) 19:40:49 ID:SEnbgKbI0: 自分もそこらへん詳しく知りたいな―
画面に弾が残ってたら、弾が出ないとか、
弾が当たった後じゃないと出ないとか
みたいな事だっけ？
例外はあるかとかそこらへん
634：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/11/04(水) 20:57:10 ID:olUvAIpk0: ローズは弾が残っててもスパコンの弾出せたんだけど
どっかのタイミングで修正されちゃったなそういえば
635：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/11/04(水) 21:38:58 ID:SEnbgKbI0: >>631
リュウだけ調べてみたけど、
波動は16～17F目にキャンセルスパコンできるらしく、
そのキャンセル条件を満たしておけば、
弾が相手に当って、それのヒットストップの2F目以降からキャンセルできた
636：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/11/04(水) 23:45:30 ID:1vJFYWLo0: >>631
画面内に波動拳があると真空は出せません。
密着波動は発生直後に弾が相手に当たって消えるので
真空波動が発動します。
ちなみに真空のコマンド成立時に波動が無ければ真空は出せるので
波動拳発生前の先行入力時間内に真空コマンドを完成させれば
波動が相手に当たらなくても真空が出ます。
637：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/11/04(水) 23:57:16 ID:SEnbgKbI0: >>636
波動＋真空されたらおもしろそうｗ
638：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/11/05(木) 00:21:04 ID:eoYOKwqI0: >>635
その2F目からってところをもう少し詳しく説明していただけませんか？
多分ヒットストップのが関わってるみたいなんですよね

>>632
キャンセルスパキャンの話です

>>636
後者の方で距離によって真空が出ない状況があるという話です
波動硬直解除後の真空ではなく、スパキャンを猶予ギリギリで入力した場合に、近距離ではスパキャンが起こり、遠距離では起きないという現象が発生します
恐らくヒットストップ時に何らかの内部処理が停止しているためではないかと考えていますが、詳しい仕組みが分からないので質問しました
もしかしたら他に応用の効くものかもしれないと思ったので
639：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/11/05(木) 01:36:26 ID:RxFo.1DA0: >>638
波動は発生13Fですけど、
15Fで当たる距離だと、
16F目にキャンセルスパコン出なかったです(ヒットストップ1F目)
17F目だと出ました

16Fで当たる距離だと、
16F目にキャンセルスパコン出なかったです
17F目もキャンセルスパコン出ず(ヒットストップ1F目)
18F目は、キャンセルできないので、もちろん出なかったです
640：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/11/05(木) 06:44:30 ID:mScru13c0: 後半の結果から、18F目以降にスパキャンが入力されていると仮定すると、前半で17F目に発生するということは物理的にあり得ない
つまり波動拳は17F目以前のどこかで入力されているはずだが、そのフレームでの入力によるキャンセルは、ヒットストップが発生しない場合は反映されない、ということになるのでは

遠距離でもスパキャン自体は可能なのでその場合16F目でキャンセルが行われるとして、16f目に入力されたスパキャンも遠距離で反映されると仮定するなら、17f目のスパキャン入力のみが発生から2Fの距離でしか機能しないということになる

もしかすると波動拳のキャンセル可能フレームは本来16F目だけなのでは
17F目はヒットストップによって発生しているある種のバグというか
ヒットストップシステムの仕様が産み出しているんじゃないか？
つまりヒットストップの1フレーム目はコマンドが反映されない等の内部処理上の仕様があるんじゃなかろうか

まぁ仮定に仮定を重ねすぎてて確証は全くないが
641：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/11/05(木) 06:51:50 ID:mScru13c0: 16F目に入力されたスパキャンが近距離では17F目、遠距離では16f目に反映されるというようなことがあればそこそこ有力になってくるか
642：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/11/05(木) 07:16:18 ID:RxFo.1DA0: >>641
難しい事はわからないですが、
PC版なら何かのツールを使って、
どこでキャンセルしてるかみたいな設定してる数値とか見れるかもですね
自分はそういう知識ないのでわかりませんが
643：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/11/30(月) 09:22:38 ID:4N0f09KM0: 今更ながら最強難易度コンボってなんですか？
別スレかもしれないのですけど、存在しないので、1番インテリなここに聞けばわかるかなと
自分はこれを推します
https://m.youtube.com/watch?v=cVtP6U-endY

こんな事やる人未だに見た事無い上に無駄に独特技術で、
レバー目押し最速入力が必要っぽい点からこれ以上のものを知らないので
644：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/11/30(月) 10:49:55 ID:TBBAbxGA0: >>643
難しいコンボなんて作ろうと思えば、
簡単に作れるから１番難しいとか意味ないと思うぞ？ｗ
人間には無理な猶予ギリギリのコンボとかな
645：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/11/30(月) 13:11:35 ID:nX0gC8mg0: 高難易度というなら、猶予無しのつなぎを５回以上使いたいな。できれば１０回使いたい所。
646：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/11/30(月) 23:04:42 ID:R5JOlBQE0: フォルテ→豪鬼
セビ3→大Px17→中足x2→ボム赤セビ→大Px17→中足x3→EXボム

この即死コンボでしょ
別にボムはEXじゃなくてもしぬけど
647：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/12/02(水) 16:54:07 ID:QqrqAWbQ0: それ見てみたいw
どっかに動画とかありんす？
648：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/12/02(水) 17:45:32 ID:unp1QfBI0: youtubeでフォルテ豪鬼即死かなんかで検索すれば出るよ
649：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/12/14(月) 10:58:22 ID:d0zl3yJ60: ダッシュ後行動の先行入力についてお尋ねしたいのですが、
通常技、必殺技、ウルコン、スパコン、通常投げ、セビの先行入力のありなしと、
先行があれば何フレあるかわかる方がいましたら教えて貰えないでしょうか
レバーは含めずボタンのみの先行で大丈夫です。

それから別の話しですが、必殺技の出だしを上位の必殺技で空キャンセルできるのはwikiに2フレ目までと書いてありました。
ノーマル必殺技からEX必殺技の空キャンを試したところ、何度やっても1フレ遅れのキーディスでしかなりません。
wikiの内容はあってるのでしょうか。

長文ですみませんがよろしくお願いします。
650：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/12/14(月) 12:57:13 ID:XH5u0tsM0: それな、俺の予想でしかないけど空キャンできるのは1Fから2F未満までなんじゃないかと思ってる
ガイの2F旋風がキャンセルできたのは実は2Fなんじゃなくて1.5F発生とかだったんじゃないかと
予想だけどな。後で検証してみるわ
651：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/12/14(月) 14:27:27 ID:5.KaFutU0: 過去ログ読んでね
652：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/12/14(月) 19:01:25 ID:d0zl3yJ60: >>651
>>241を見つけて先行入力の方は解決できました。ありがとうございます
空キャンの方は検索してもうまく見つけられませんでした。これも過去ログにありますか

>>650
過去ログに見つけられなかったため、もし何かわかればお願いします

>>242に対して追加で質問したいのですが、グラップ後の通常技と必殺技、およびジャンプ移行中の空中技の先行入力はどうでしょうか
653：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/12/14(月) 19:03:01 ID:d0zl3yJ60: 242はミスで>>244でした
654：俺より強い名無しが呼んでいる：2016/02/23(火) 18:37:02 ID:K5HZLf160: >>650
入力では1.5fはあり得ても受付ではあり得ない
コントローラーの秒間送信速度が100回なら最小単位は0.6fとなる
空キャンが2f未満でなく2f以下なのは移動投げを延々繰り返してれば分かる
655：俺より強い名無しが呼んでいる：2016/03/02(水) 16:03:46 ID:7Vm7MvLU0: 今更の質問ですが、SCゲージの増加量ってコンボ伸ばせば伸ばすだけ、補正かかって減衰していくんですか？どなたか教えて下さい
ダメージ、スタンス値は同じ法則で補正が掛かる認識ですが、SCゲージって…
656：俺より強い名無しが呼んでいる：2016/03/02(水) 18:39:34 ID:O7rX8ltc0: >>655
減衰するよ。
減衰の計算式はコンボダメージと同じ。
657：俺より強い名無しが呼んでいる：2016/03/02(水) 21:07:49 ID:k3NFqHM60: んーなるほど！
どうもありがとう！！
658：俺より強い名無しが呼んでいる：2016/03/03(木) 13:03:29 ID:20UiOG6o0: >>655
必殺技は出した瞬間ゲージ溜まるからコンボ中も補正なく増えて、当たったらヒット補正分もプラスされるから効率がいいですよ。
659：俺より強い名無しが呼んでいる：2016/03/03(木) 13:39:32 ID:hyogX07g0: 例えば、
大PでKOして、必殺技を仕込んでたら死体蹴りみたいな感じで、KO後に出るじゃん？
その必殺技分のゲージはやっぱり増えないのかな？
660：俺より強い名無しが呼んでいる：2016/03/04(金) 00:23:33 ID:nfN4.OLo0: フィニッシュ後にスパキャンしてもゲージ増えないのと同じ
661：俺より強い名無しが呼んでいる：2016/03/04(金) 00:24:14 ID:nfN4.OLo0: ゲージ増えないのと同じ×
ゲージ減らないのと同じ○
662：俺より強い名無しが呼んでいる：2016/03/04(金) 00:27:18 ID:pgrBfWSE0: ありがとうございます
663：俺より強い名無しが呼んでいる：2016/03/09(水) 18:01:20 ID:Z4Pqd83s0: ちなみに誰も指摘してないけどスタン値はコンボ伸ばしても補正かからないで。
664：俺より強い名無しが呼んでいる：2016/03/09(水) 18:04:29 ID:Z4Pqd83s0: ごめん嘘ついた。根性値がかからないんだわ
665：俺より強い名無しが呼んでいる：2016/03/12(土) 21:12:23 ID:NXFufdHI0: フェンリルですらやらないスト５

もう配信者の半数以上がスト５を見限ってＬＯＬとかハーフストーンとかやってる状態

スト５ランクマはトレモからマッチングまで大体１分、マッチングから対戦始まるまでのロード時間が１分

つまり一試合ごとに２分の対戦できない待ち時間が生じる

１０試合で２０分の待ち時間、３０試合で１時間の待ち時間、１００試合で３時間２０分の待ち時間

ウメハラ氏は７日間で２０００試合ほどプレイするらしいがその場合は約６６時間の待ち時間になる、丸々２日半＋６時間のロス

ガチゲーマーほど失われる時間は多くローディング勢となってしまうのである

試合よりトレモとロード時間のほうが長いスト５に未来はあるのか？
666：俺より強い名無しが呼んでいる：2016/03/13(日) 13:17:30 ID:fYyIqt820: 全員PC版にすればロード時間はだいぶ改善されるのにね

まぁデフォでPCはブロック設定されてるが
667：俺より強い名無しが呼んでいる：2016/03/14(月) 18:40:02 ID:NurZFb9E0: >>665
ウメハラレベルになればオフだけやってりゃいいんじゃない？
ネカフェにでも持ち込んでラインで呼びかけりゃ何人でも集まるだろ
668：俺より強い名無しが呼んでいる：2016/03/19(土) 18:09:18 ID:DbRRCDAg0: 通常技から連打必殺技をキャンセルするときの入力猶予って何か決まりごとありますか？
基本的に強>中>弱の順で入力がシビアになっていくと思いますが、キャンセルする通常技の発生や持続、硬直などの数値でキャンセルし易さを比較出来るもんでしょうか？
また、キャラによってキャンセルし易い、し難いはありますか？？
669：俺より強い名無しが呼んでいる：2016/03/19(土) 18:25:23 ID:TizOqy0I0: >>668
一応言っておくが、強百裂を出したいときは最後の一発だけ強でいいんだぞ。

その辺から考えなおして色々試してみれば自分で答えは出せるはずだよ
670：俺より強い名無しが呼んでいる：2016/03/19(土) 19:48:11 ID:8rGkK5V6O: >>668
>>232-237を熟読のこと。
これと>>244は、このスレのバイブルと言っていいような内容。

あと、連打に限らず、通常技キャンセルの猶予は最初に振っている通常技によって変わる。

ここから先は確証はないが、通常技キャンセルの猶予は、通常技のヒット持続終了までにコマンド完成と思われる。

通常技の発生F＋持続F＋ヒットストップの合計(正確にはマイナス1F)がキャンセル猶予F。

あと実践を考えるのなら、通常技がヒットしていないときに連打技が漏れないことも重要。

連打技の合計入力Fが、通常技の全体Fを越えると連打技が漏れる。

このあたりを考慮して、キャンセル可能通常技のフレームを見てみると良いと思う。
671：俺より強い名無しが呼んでいる：2016/03/19(土) 19:55:04 ID:DbRRCDAg0: >>669
多分、コア百烈より中足百烈の方が簡単ですよね？
本田は使ったことないけど、コパ張り手とかも難しいですね
キャンセルをかける通常技自体の話で、そのあと出る必殺技が弱とか強とかEXとかは関係ないです
672：俺より強い名無しが呼んでいる：2016/03/19(土) 20:19:41 ID:DbRRCDAg0: >>670
感動です、ばっちりの答えです
しかも連打技の強弱で連打の間隔に違いがあること初めて知りました
ありがとうございました
673：俺より強い名無しが呼んでいる：2016/03/19(土) 21:31:37 ID:jb2Up5Ug0: >>670
素晴らしい。
674：俺より強い名無しが呼んでいる：2016/04/22(金) 20:48:14 ID:V9e9KYm60: 610 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2016/04/21(木) 21:05:11 ID:ibBmdooA0
戦歴リプレイが全て公開

あずにゃん涙目

611 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2016/04/22(金) 15:49:11 ID:T0Zy/SHk0
>>610
本人だけど何が涙目なの？
そんなよ要素が全くない。

あずにゃん降臨