したらばTOP ■掲示板に戻る■ 全部 1-100 最新50 | |

議論スレッドin闇鍋

9：IFV ◆dP9jsyueYI：2015/02/01(日) 22:16:27 ID:BgAXlnuo
【ゲーム中】
　・仮ＧＭの場合は、普通にゲームを行います。
　　せいぜい、投票が遅かったら「ＧＭいないので投票を早めに」と警告を流すぐらいでしょうか。

　・ＧＭの場合はＧＭ専用の機能が使えると共に、いくつか注意する点があるので、以下に記述します。

　　・ゲーム中は発言の種類を「遺言を残す」にして発言すると、参加者全員に聞こえる「システムメッセージ」を
　　　流す事が出来ます。　これを用いて投票が遅い場合の警告等を伝えたりすることが出来ます。
　　　それ以外の普通の発言は、１夜の場合は独り言、２昼からは死んだ人にしか聞こえない霊界での発言になります。

　　・投票/占う/護衛　をクリックした後に表示されるボタンから投票の延長を行う事が出来ます。
　　　投票時間になってから３分経つと、未投票の参加者は突然死しますが、３分経つ前に延長を行うと、
　　　延長ボタンを押した時からさらに３分間の投票猶予期間が参加者に与えられます。
　　　超過時間２：３０過ぎたらシステムメッセージで警告、２：４５になっても未投票者がいたら延長、
　　　１度延長してさらに３分経っても投票がないならトラブルがあったとして突然死処理ぐらいの裁定で良いと思います。

　　　昼の投票が遅い場合は名指しで注意して良いですが、夜の投票に関しては名指し警告は情報になってしまうので
　　　投票を再確認して下さい止まりにしましょう。
　　　（逆に言えば、夜の突然死はゲームに非常に大きな影響を与えるので２回ぐらい延長しても良いかも知れません。）

　　・１夜の時のうっかり独り言に注意　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ・ ・ ・
　　　ゲーム開始直後、まだ身代わり君が生きている状態で「ＧＭが共有者系の役職の場合は喋らない方が良い」です。
　　　共有者系の役職は夜の独り言が殆どの役職に対して囁き（あーうー・・・あーうー・・・）として見えますが、
　　　身代わり君だけが共有系の役職の場合、ＧＭが独り言を喋ると村には共有者が実質いないのに
　　　ＧＭの独り言が共有者の囁きとして参加者に見えてしまい、村の参加者が共有者の存在を誤認してしまいます。
　　　無論、遺言設定でのシステムメッセージを発言する分には問題ありません。

　　　※カウント完了直後で夜になった瞬間に、うっかり発言するというのにも注意。

　　・２昼以降の霊界でのうっかり発言に注意
　　　天人や覚醒者、イタコや蘇生役職等が存在していると基本的に霊界が隠蔽状態になって霊界でも推理が続きます。
　　　これに気付かないでうっかり普通の発言でゲーム内情報の発言（「例：これ、〜陣営は大変そうだなぁ」等）をすると、
　　　参加者の推理に外部からの情報が影響してしまいます。
　　　なので、２昼に霊界に身代わり君が霊界に行った後は、霊界の隠蔽の有無を確認してから霊界発言は行いましょう。
　　　霊界が隠蔽されていない場合は無論普通の発言で独り言を行う分には問題有りません。
　　　ただ不安な場合は、霊界に人が来たら「配役見えてる？」と聞いて隠蔽か否かを先に確認した方が良いでしょう。
　　　（霊界隠蔽中の場合は、その旨が画面左上（参加者アイコンの下）に表示されます。）

　　・その他システムメッセージでのうっかり発言に注意。
　　　霊界隠蔽中と確認した上の発言でもシステムメッセージでの発言でも、推理に影響を与えない発言を心がけましょう。
　　　例えば役職に関する発言をすると、「そういう関連の役職がいるのか？」と参加者が勘ぐったりしてしまいます。
　　　ＧＭは中立なつもりでも、参加者にとってはノイズになっているというパターンは散見されますので、
　　　疑わしきは発せず　の心づもりで居た方が無難です。

　　　×「〜さん、夜の投票遅いので気を付けてください。（昼投票については問題なし）」、「新顔村仕事してないなぁ」
　　　△「早噛みいいよ」、「ＧＭから特定の人物に話しかけてるのが分かる発言（状況による）」、「配役についての感想」
　　　○「夜投票遅い人は注意して下さい。」、「新役職情報参照　＞該当者」、「テンプレ・ローカルルール参照　＞該当者」
　　　　 「ＯＫです。（ダメです）　＞該当者」、「それであってます　＞該当者」

　　　※質問に対する返答に関しては、該当者以外は誰・何に対して言ってるか分からない形で答えられれば問題無いかと。
　　　　 早噛みについては、相手が取り忘れて無い限りローカルルール参照という形の方が無難だとは思います。
　　　　 テンプレを１夜にシステムメッセージで言うか、開始前に遺言に書いておけば取り忘れはより防げると思います。
10：IFV ◆dP9jsyueYI：2015/02/01(日) 22:17:07 ID:BgAXlnuo

　　・ゲームの中止について
　　　何らかのバグが露見したり、不幸な事に突然死が多発したりしてゲーム続行不可能と判断した場合は、
　　　システムメッセージでゲームの中止を参加者全員に呼びかけましょう。
　　　ゲームを中止する場合は、基本的に生存者全員で昼に引き分け投票を行います。
　　　全員昼に右投票を行って引き分けが出来ればそれで良いのですが、鍋の場合は投票数が２票以上ある役職や
　　　決定効果を持つ役職（出題者、聖女、執行者、織姫サブ等）がいたりするので、そういう役職がいる場合は
　　　きちんと引き分けになるように投票先を細かく割り振って引き分け指示を行ってください。


【ゲーム終了後】
　　・観戦スレにゲームが終わった旨を書き込みましょう。
　　　一緒に感想やハイライト等を書いても良いですし、
　　　「詳細はログで」とか「〜陣営が勝ちました。」等の一言を添えるだけでも構いません。

11：IFV ◆dP9jsyueYI：2015/02/01(日) 22:20:30 ID:BgAXlnuo
……やっぱ長すぎたかなぁ？
初めて村建てという行為をする人を想定して細かい注意点まで思いついた事色々書いてたらこうなりました。
いらない部分とかあったら、バッサリとカットしたって下さい。
勿論足りないところがあったらそれはそれで加筆修正お願いします。

12：名無しの村人：2015/02/03(火) 01:37:33 ID:iAHYQcnk
観戦スレにテンプレとして張るならさすがに長すぎるだろうね。
いっそ、

闇鍋村の建て方詳細はここを参照
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/48159/1421407929/2-10

なんていう風に書いてしまってもいいかもしれない。

13：名無しの村人：2015/02/04(水) 18:10:41 ID:nOGezmB2
Wikiとここじゃ同じもの書いても全く見た目変わるわけだし
とりあえずテストページ作ってここで編集案相談した方がいいんじゃない？
レス指定じゃ後々変更させにくいし

14：IFV ◆dP9jsyueYI：2015/02/04(水) 22:42:03 ID:b6P7f74o
それもそうか　＞最終的にwikiに貼るならそっちに草案を置く

ただwikiのページ作成を誰かにぶん投げ様と思ってここに投下したつもりであった。
まぁ、土日に適当な時間作れたらwikiにページ作ってみて貼るかね。
（誰か先に作って貼ってくれても良いのよ？　（ﾁﾗｯ）

15：名無しの村人：2015/02/06(金) 06:14:23 ID:.bwhvw2U
前スレで荒れてた蝙蝠やらの話、昔の探偵村のログ暇つぶしに見てたらそれっぽい感じのログがあったんで参考に
議論スレわざわざ分けた原因だし一応ね？

ttp://alicegame.dip.jp/hina/old_log.php?room_no=148&db_no=1&add_role=on&heaven_talk=on

16：IFV ◆dP9jsyueYI：2015/02/08(日) 15:27:31 ID:AiqraL4w
とりあえずwikiにページ作ってみた。
校正お願いしたいんで、誰か読んで感想・編集plz
メニューにはまだ追加してないので、大丈夫そうなら追加しませう。

http://www37.atwiki.jp/yaruomura/pages/273.html

17：名無しの村人：2015/02/08(日) 20:07:26 ID:lKI76sOc
村建て未経験の俺がぱっとみた感想

１．鍋用のオプション設定の順番を村作成にある順番と同じにしてほしい

見比べながら読んでて、これどこや？　って結構なったので

２．その他システムメッセージでのうっかり発言に注意。　での○「〜〜＞該当者」

参加してるものとしては　＞該当者　っていうのがそのものずばりこの文章だってのは判るけど
解説としては　＞該当者　ってただ書かれた説明だと　＞○○さん　という意味に取られかねないかなぁと心配
一応下に注釈はあるけどもね？

３．ゲームの中止のおおよその基準的な物があるといいなあ

バグあったけど後で報告しておくんでとりあえずこのまま、とか結構あったと思うし
その時の参加者に聞いてみろ、というならそれはそれでそう書いてあった方が初心者GMとしては安心する気がする

４．ゲーム中のGMの画面

のSSでもあると嬉しいかも？
特に一般参加と違う部分に注釈入ってると嬉しい

18：IFV ◆dP9jsyueYI：2015/02/09(月) 23:36:38 ID:ghX53V6.
第三者からのチェックはやっぱり重要ですな。
結構文量あったと思いましたが・・・ご確認ありがとうございます。 >>17

１．　絶対設定する必要のある項目は先に書いて、その後に他のオプション説明という形にしてみたけど
　　　順番通り＋最低限必須のものは強調表示　にしてみます。

２．　特定の人に話しているのを分からなくしてメッセージを流す　（例：＞〜さん　じゃなくて　＞該当者）
　　　みたいな感じに修正してみます。

３．　「何らかのバグが露見したり、不幸な事に突然死が多発したり」とは書いたけど不十分っぽかったみたいですね。
　　　人によって判断分かれる部分はあるんでこちらも境界線を明確に引くのは迷うところですが・・・　（バグでも気にしなくて良いものとかはありますし）
　　　初心者ＧＭはもっと判断するための情報が無いのは確かなので、過去の例を思い出しつつ文章考えてみます。

４．　画像は考えてなかったですね。　次ＧＭ業やった際にとりあえず余裕があったらスクショ取ってみます。（蘇生系出なかったらやり直しになりそうですが）
　　　ただ、画像をwikiにアップロードするのってどうやるんだろう・・・他のwiki参考にしてみて分かるかな・・・。
　　　分からなかったらアスキーアートにするかも知れません。

とりあえず画像は追々で・・・他の部分はまた週末辺りに修正しませう。
改めて、校正ありがとうございました。

19：IFV ◆dP9jsyueYI：2015/02/14(土) 20:21:46 ID:tQ9BzP2c
画像はとれてないのでとりえあえず１、２、３については編集完了。
一週間ぐらい待って特に反対の声が無ければメニューに適当に追加（＋本スレで、次のテンプレにいれといて発言）します。

というかWiki何で修正とかは皆で勝手にやって貰えると嬉しいです。　はい。

20：名無しの村人：2015/02/15(日) 02:13:35 ID:IgYts/KU
誤字っぽい部分などをちょこちょこ書き換えてみた。
村を建て宣言まで　→　村建て宣言まで
前の村の【雛〜〜】の番号に　→　直前の村の【雛〜〜】の番号に
など。

これはこのままでいいんだよ、って部分があったら戻しておいてください。

21：Mt-B ◆tyenGM1uBY：2015/02/15(日) 22:48:33 ID:BPNWP9fo
画像うｐしようかと思ったら、メンバー登録必須みたいですねー
既にやる夫wikiの方に登録している人か、
管理者さんに直接ファイルのアップロード依頼した方がいいかもしれないです。

22：IFV ◆dP9jsyueYI：2015/02/22(日) 22:52:39 ID:Vf2AdJEE
とりあえずメニュー更新にリンク追加しました。　（観戦スレにもこの後書き込みます）
・・・めっさ残業の日々が続いて普通に参加すらきつい。

>>20
誤字訂正ありがとうございました。
大変助かります。

>>21
あー、登録しないとダメですかー
アスキーアート云々もちょっとフォント的にきつそうなので（編集画面とプレビューでずれる）
操作画面の図示に関しては他の可能な方に丸投げさせて頂きます。
といってもＧＭの画面って参加者の霊界画面とそこまで大差無いんですよね。　霊界隠蔽状態の表示とかがあるぐらいで。

まぁ、修正あるなら適当にこっそりでも大々的でもやっちゃってくだしあ。　その辺はWikiなので。

23：名無しの村人：2015/03/06(金) 02:36:12 ID:uAwD4KBw
あれ？個別の役職解説してるページでAA使ってるところなかったっけ？

24：名無しの村人：2015/03/07(土) 01:26:04 ID:Nor4dlpU
wikiのヘルプより
#asciiart(){ここにアスキーアートを記述}

25：IFV ◆dP9jsyueYI：2015/08/01(土) 00:41:49 ID:Kh1rSA8M
闇鍋探偵村ルールブックの、「特殊な状況における能力発揮の制限解禁」の部分を一部修正しました
３人の夜は探偵とか噛んで良いよというのと、探偵＋恋人－恋人狼－恋人でも探偵噛んで良いよというのが
分かりづらかったので、分かりやすい文章に訂正しました。
もっと良い文あったら勝手に修正したってくだしあ。　Wikiなんで。

【訂正前】

特殊な状況における能力発揮の制限解禁
特例として、下記の条件に該当する場合は、許可された能力者は探偵に対し能力を発揮することが認められています。

1. 【足音能力者】 任意の人物への能力発揮を行う際に 探偵を通る必要がある 場合　（探偵を終点とし能力を発揮するのは従来通り禁止）
2. 【全ての役職】 夜が訪れた時点で、生きている人物の数が探偵を含めて 3人 である場合
3. 【人狼系限定】 下記の条件をすべて満たす場合
1.生存している全ての人狼が恋人であると互いに自覚できる場合
2.探偵以外に襲撃可能な場所が存在しない場合
3.襲撃を成功させることで恋人陣営の勝利が判明する場合


【訂正後】

特殊な状況における能力発揮の制限解禁
特例として、下記の条件に該当する場合は、許可された能力者は探偵に対し能力を発揮することが認められています。

1. 【足音能力者】 任意の人物への能力発揮を行う際に 探偵を通る必要がある 場合は探偵を貫通して足音能力を出しても構いません。
　　　（探偵を終点とし能力を発揮するのは従来通り禁止です。）
2. 【全ての役職】 夜が訪れた時点で、生きている人物の数が探偵を含めて 3人 である場合は探偵に能力を発揮可能です。
　　　つまり、３人夜の場合に限り人狼は探偵を噛む事が出来ますし、狩人も探偵を護衛する事が出来ます。
3. 【恋人になった人狼系】探偵以外の全員が恋人であると認識出来ている場合は、探偵を噛んで恋人勝利にする事が出来ます。
　　　（探偵を噛んでもゲームが続行してしまう可能性がある場合は探偵は噛めません。）



Ｐ．Ｓ．：闇鍋村の建て方で画面説明ＡＡで訂正ってのは面倒になったから誰か修正ｐｌｚと丸投げしておきます

26：名無しの村人：2015/08/17(月) 12:24:53 ID:w0A2.jgU
探偵を噛んでもゲームが続行する可能性・・・益荒男が探偵の場合？
そういえば選出ランク：Dまでに含まれては居ないけど除外にも含まれてないんだね、益荒男
ちょっと気になったんだけど、（薬師の保証だとか再装填済みのミサイルとかで）毒持ち判明してるのと、
囁き狂人とかの把握できている狂人と、探偵と狼の４人夜って狂人噛まないとダメなんだっけ？

27：名無しの村人：2015/08/22(土) 12:24:37 ID:5DxCrKHk
薬師騙りとか犬神とかで毒持ち確定がルール化できないから
推定毒持ちか狂人を噛むことになるんじゃないかな

28：名無しの村人：2015/09/23(水) 01:23:34 ID:bAh2LWck
まず最初に、博麗地鶏さんへ永い間初心者鍋GMを担当して下さったことについて
有難う御座いますとお疲れ様の両の言葉を贈らさせて頂きます。


観戦スレの方でcielさんが初心者鍋GMの後任に立候補された様子ですが
そのことについて「定期開催を心配する声」と「定期に拘らず代理GM持ちまわりでも構わないだろうという声」
両方の意見が上がっておりました。

多くの方がGMに対して何を求めるかによって正解と呼べるものは変わるのでしょうが
私個人としては自分が初心者時代、初心者村・初心者鍋において必ず同一人物がGMを務め
終了後に時々アドバイスを下さったり荒れない様に見守って下さったことに大変信頼感と安堵感を覚えておりました。
同様に感じている初心者が居るかは不明ですが、もし可能であれば同一の方による定期開催をするのが良いと考えそれを望みます。

定期開催することへの責任感を過分に捉える必要はありませんし、無理をしてまで開催する必要はないと思います。
後任のGMが都合がつかず他の方に代理を任せることが多かったとしても、それは仕方のないことだと理解しております。
それでも、可能であればなるべく一人の方にGMをやって貰えたら嬉しいと意見を申し上げます。
ですが本来主役である初心者の方々がどう感じるかによって決まるべきである考え、一個人の意見として書き込み致します。

29：名無しの村人：2015/09/23(水) 03:04:05 ID:.OnU9O/6
どれだけ言葉を費やしたところで、「一人で続けられない人はやるな」ってネガティブな意見なのは変わらないと思う。
それ、今言う必要があるの？
立候補した人がやっぱやめますってなったら闇鍋初心者村が無くなっちゃうだけ。
今までの地鶏GMの運営ではそれが当たり前だったけど、実はもんんんんのすごく贅沢だったんだって事に気がつくべきだよ。

30：名無しの村人：2015/09/23(水) 22:12:40 ID:WXS5y8eY
今までは恵まれていたんだと理解した上で次にも同様に期待することはネガティブではないでしょう。
ただ期待してる身勝手に応援だけですけど、先代GMみたいに出来ないならダメだと否定してると誤解されたのでしょうか？
それと応援するのに立候補した今以外のどのタイミングで言えばいいんですかね？
無論、立候補者が応援ではなくプレッシャーに感じると言うのであれば余計なことをしたと謝るだけですが。

31：名無しの村人：2015/09/24(木) 02:25:55 ID:PrFT3KhE
本当に重荷を背負わせたくないって思ってるんだったら、何か予定があって立てられないときは自分が変わりに立てますくらい言えば良いのに

32：名無しの村人：2015/09/24(木) 02:48:08 ID:PrFT3KhE
あと、一人で立てられなくなったら終わりとか完全に嘘だからね
普通村の初心者村だって代理で立てられることもあるし、メインGMは２〜３回変わってる
四条の初心者村も今現在代理の人が立ててる。代理の代理になったこともある
早苗のほうも、誰か他の人がって言うのは珍しいことじゃない。
そしてどこも終わってるという事はない。

33：名無しの村人：2015/09/28(月) 07:58:42 ID:GjLUiECg
本人結構やる気だから期待できるし
アドバイスは今まで修羅枠が積極的にやってる
無理かどうかはやってから考えればいいんじゃないかな

34：名無しの村人：2015/11/14(土) 17:51:48 ID:Fud9f6.Q
早苗鯖出身で鍋だけやりにこっちにくるプレイヤーたちが
やたら東方RPで統一された鍋をやりたがって
統一されてないと入る気が失せたとか殺意がわくだのいうんだが
押し付けが流石にちょっと……

35：名無しの村人：2015/11/14(土) 19:10:41 ID:XJzTV4Kk
「東方RPで統一したいなら早苗鯖で点呼とって、そっちで集まってやってください」
って直接連中に言うしかないんじゃない。
殺意云々なんて何様だとしか思わないし。

36：名無しの村人：2015/11/14(土) 20:52:08 ID:5aXUfRtk
どこの話か分からないと反応にこまりますという

37：名無しの村人：2015/11/14(土) 20:56:31 ID:9gBwY.Ok
んなこと言ってる人見たことないぞ……？＞東方RP統一希望

38：名無しの村人：2015/11/14(土) 21:12:25 ID:F6CQu1yg
>>34特定のアイコン毛嫌いしてて、そのアイコンみると入る気しない、とか
特定個人の行動に嫌悪感持ってるんで入る気しない、とかは聞いた覚えは
あるんだけども。
雛鍋が「東方RPで統一されてないと嫌」っていうのは聞いたことないんで
下調べはもっとしっかりしたほうがいいと思う
39：名無しの村人：2015/11/14(土) 21:30:15 ID:F5OLDdPQ
自分もそういう発言は見たことないしソースよろとしか言いようがないな。
不和の種まいてやろみたいな愉快犯だったらマジでかなぐり捨てんぞ？

40：名無しの村人：2015/11/14(土) 21:46:30 ID:0e.ud1PU
るる鯖のノリで喧嘩しないでくれない？

41：名無しの村人：2015/11/14(土) 21:54:34 ID:F5OLDdPQ
るる鯖というのは知らんけどすまんかった

42：名無しの村人：2015/11/15(日) 00:29:45 ID:gbuB5ifE
だから特定の鯖の名前を出すのはどうかと

43：名無しの村人：2015/11/15(日) 09:34:42 ID:4SSfh.3o
twitterで人の悪口どころか鯖の悪口まで言ってるのを見るが
いつ出禁になってもおかしくない行為だという自覚は持っておくべき

44：名無しの村人：2015/11/16(月) 00:38:43 ID:SNbcmGeI
鯖ごとに空気があってどこの鯖の空気はどんなでー、みたいのを聞いて、
どこ鯖こわ・・・てなるのは（しかたないとは思うけど）ちょっともったいないかなっていう気はする

45：名無しの村人：2015/11/18(水) 05:13:28 ID:ZJd2SneE
言葉使いを考えましょうって結論でいい
もう何回言ったのか覚えてない

46：名無しの村人：2015/11/19(木) 00:43:14 ID:ocieeFZY
以前に比べて人当たりがきつくなったというかまあ
変わったね

47：名無しの村人：2015/11/19(木) 22:27:32 ID:KL2pSDvc
まあ結論：何もしないを続けて駄目な人が減った先の現在ですから

48：名無しの村人：2015/11/22(日) 00:54:00 ID:/HA5IVs.
基本事なかれ主義でやってきたからしゃーないね
もはや顔見知りが居さえすればいい人が殆どなんじゃない？

49：名無しの村人：2015/11/22(日) 10:01:28 ID:P3nR8qM2
普通村の話？鍋は減ってないよな

50：名無しの村人：2015/11/23(月) 22:30:36 ID:ydoZSybI
（事なかれ主義ってなんだろう・・・？）

51：名無しの村人：2015/11/24(火) 12:59:55 ID:pGiWoAzA
人は変わらずに時代が変わったんだよ

52：名無しの村人：2015/11/24(火) 18:00:55 ID:YabML88E
顔見知りは増えるに越したことはない

53：名無しの村人：2015/11/25(水) 17:53:17 ID:Uf.QRBlA
そりゃ顔見知りが増えるに越したことは無いけど、この場合増えないから顔見知りしかいないだけなのでは

54：名無しの村人：2015/11/25(水) 19:08:20 ID:3zjTbHwA
参加したら見たこと無い知らない人いるし、増えてるんじゃないの？

55：名無しの村人：2015/11/25(水) 19:34:37 ID:vFAuk9AE
人に平気で死ねって言ったり
それを咎められてもごめんの一言も無かったり
記念村参加して主役におめでとうも言わなかったりする奴がいるのは
そりゃ闇鍋も過疎るわって思うよ

56：名無しの村人：2015/11/25(水) 19:48:22 ID:jahBOTZs
現状は鍋は特に過疎ってはいないかなあ

57：名無しの村人：2015/11/25(水) 20:15:58 ID:3zjTbHwA
3番目は言い忘れかもしれんし大目に見てあげても。
1番目2番目はいかんね、でも具体的なログを挙げずにそういう事があったと言われてもそれが本当かどうかわからん。
そういう事例があるなら証拠を挙げた方が管理人も気づくし良いこと尽くめだと思うよ。

58：名無しの村人：2015/11/28(土) 22:05:04 ID:S9V298bM
1ゲームにかかる時間が長くなった気がする
村が立ってから始まるまでの時間が長くなったり
前より暇が減ってるしカウントを早くするとか人数を18人に減らすとかできないかな？
59：名無しの村人：2015/11/29(日) 11:46:37 ID:yUO4PB3o
22人埋まる村は確実に減ったね
ただなんでこれまで22人が基本だったのかわからないままやってた感じ
22人村そんなに好きじゃないって明言してる人もいるし、そろそろ考え時なのかも

60：名無しの村人：2015/11/30(月) 00:10:18 ID:hOM6i4..
22人の理由って人数が多い方が
配役が平均的になって配役ゲームにならないから
プレイ時間との兼ね合いでそうなっているんじゃないかな

21や23だといけない理由はないけど20人ちょっとの理由はこれのはず

61：名無しの村人：2015/11/30(月) 18:21:55 ID:PN1244bE
人狼の最大出現数が5の倍数という関係上20は人狼不利で22ぐらいだとちょうどいいバランスという感じ
QPの他人撃ちの関係上18以上は推奨
という話を自分は聞いたね

62：名無しの村人：2015/11/30(月) 20:50:31 ID:9xqglHNA
自撃ち必須の17人も面白いんだけどね。
でも役職の偏りの影響が大きくなるからなー

逆に30人とかになると村陣営が強くなる感じ。
村役職が増えるとラインがつながりやすくなるし。

63：名無しの村人：2015/12/01(火) 01:19:57 ID:pWH5WhMk
役職の偏りはどうしてもあるしね
22人でも本当にバランス取れてる？ってたまに思うよ

あと22人もいると灰は広いし日記は長くなるしでなんか疲れてくるから少し減らしたい

64：名無しの村人：2015/12/02(水) 21:07:43 ID:TbzFDlpc
配役がある程度下限上限あるとはいえランダムなんだから22人でも個別に取りだしたらバランス取れてないときも当然あるよ
最近22は埋まらない、埋まらないから22未満の方が慣れてきてる人も出てるなら18標準とかで募集するようにしちゃえばいいんじゃない
よーは慣れだしね、こういうの

65：名無しの村人：2015/12/03(木) 02:35:26 ID:3XIntGP2
初心者村も18人にした方が良さ気？

66：名無しの村人：2015/12/03(木) 19:00:08 ID:qWoic/8o
22でいいんじゃね？
ぶっちゃけると今埋まってないのってほかのゲームの影響でそれが落ち着いたらまた埋まると思うぞ

67：名無しの村人：2015/12/03(木) 22:15:55 ID:3XIntGP2
そうだったらいいんだけど
まだ様子見てから考えようかな

68：名無しの村人：2015/12/04(金) 18:55:34 ID:Jh/KzfZk
他ゲーの影響受けて別のやってるならそれ終わるころにはまたさらに別ゲーに手を出すだけだろ

69：名無しの村人：2015/12/05(土) 18:44:01 ID:dyUSRy0.
その別ゲーの枠に人狼があってだな

70：名無しの村人：2015/12/05(土) 21:15:44 ID:ZACnuj2w
厳しいんじゃないか？拘束時間が長いし始まる時間もまちまちだから
ちょっとだけ暇ができた程度じゃ戻れないぞ

まあ人が来ないからって定員を減らす必要はないが
やっぱ満員じゃないと物足りないな
初心者村が埋まらなくなったら見直す時期かも

71：名無しの村人：2015/12/07(月) 01:17:45 ID:/e7iWl8w
出現陣営：村人陣営6　人狼陣営3　妖狐陣営2　神話マニア陣営1
これで初日に妖狐呪殺＆後追い、天人死亡即蘇生、マニアは天人コピーCOという村があった。
ログではLWと断定してるんだけど、5-3飽和手前で天人即蘇生の9人スタート村のケースもあるよね、一応？

まぁ初日夜の狼の吠えが3回だから、天人即蘇生ならLW濃厚でいいんだけどさ。

72：名無しの村人：2015/12/07(月) 13:50:03 ID:gJPylBL2
あるぞ
それに加えてマニア判定＞天人判定のはずだから
素静2Wで天人マニアCOが人狼コピーでも帰還するはず＞初日の吠えが3回でもLWとは限らない

73：コルクマリー ◆korKmarIEw：2015/12/12(土) 15:11:08 ID:rhXMh0cU
火曜の時点では気付いてなかったのですが
闇鍋初心者村のGMが決まってないみたいですね。

私としては、初心者の入り口として初心者鍋はあった方が良いと考えるので
どなたかGMに立候補する方はいらっしゃるでしょうか？
誰も立候補しないようなら私が建てようとは思っています。

村の終了後に、GMが修羅枠に呼びかけて次回のGMを頼む交代制
というのも考えました。
交代制は不安定さが少し心配ですが、＄さんがGMをしてくださっていた時は
初心者村が休みの日は他の人が自主的に初心者鍋を建てていたので、大丈夫そうな気はします。

今後、闇鍋初心者村をどうするか
皆さんの意見を聞かせていただけるとありがたいです。

74：名無しの村人：2015/12/12(土) 15:15:51 ID:W8J8XWoU
初心者鍋は確かに入門として必要だと思いますね

私に…私の手元にPCがあればGM立候補したいのに（ｸｯ

75：名無しの村人：2015/12/12(土) 15:27:28 ID:HZdH6YS.
定期探偵鍋なくなっても週末は習慣なのか自然と探偵鍋ヒャがあるし
初心者鍋ひゃ募って集まれば建てる、でもいいんじゃないかなぁ（半分以上修羅枠で埋まる現状を考えると）

76：コルクマリー ◆korKmarIEw：2015/12/12(土) 15:35:18 ID:rhXMh0cU
村の方でもいくつか意見を募りましたが
毎週、誰かが初心者鍋は建ててくれてましたし、テンプレもできあがっているので
GMが交代制でも大丈夫そうですかね？

他の意見もあるかもしれないので、今日、明日くらいの時間は取る事にします

77：名無しの村人：2015/12/12(土) 16:09:43 ID:lFbByNqo
いいんじゃないかな。
交代制ってことは初心者鍋GM経験者が増えるってことだから、急な用事のときの代役も見つかりやすくなるし。

78：コルクマリー ◆korKmarIEw：2015/12/14(月) 21:53:28 ID:INHEVP4A
では初心者鍋は交代制という事で行きましょうか
明日のGMは決まってないので、初心者鍋は私が建てる事にします
終了後は、修羅枠の中から次回のGMを募る事にしますね

79：名無しの村人：2015/12/14(月) 22:18:37 ID:z6BwDrzI
>>75
遅レスだが定期だった頃から初心者枠１桁どころか１段目だけとかもちょいちょいあったし
定期であった方がいいと思うんだよな
で、ＧＭ経験者が増えるのは良い事だと思うし
あんまり経験のないＰＬがＧＭになってくれるのもちょっと期待したいな

80：名無しの村人：2016/01/02(土) 11:01:06 ID:3GdkfF2g
随分久しぶりに参加したけど、鍋の敷居が随分高くなっていたと感じたよ
役職の多さは新役職情報でカバーできるんだけど、動きとかセオリーとか、参加者の求めるハードルが上がってるなと思った
あんまり初心者に優しくない、と思ったので初心者鍋はぜひ頑張ってほしいなぁ

81：名無しの村人：2016/05/24(火) 17:26:14 ID:SuPGHpQw
やりたい奇策が、がんがん貯まっていくんだが
最近の鍋は妙なアレルギーを抱えてる人が居たりして
正道以外やりづらい雰囲気が正直辛い

例えば天人が遺言濁すだけでトゲトゲするとか。

82：名無しの村人：2016/05/25(水) 23:38:30 ID:Ygj7qpco
占い遺言とかじゃなければ怒られないよさすがに・・・

83：名無しの村人：2016/05/26(木) 12:13:38 ID:ImBfMYIE
ちょっと思う所があるので質問

・村参加者の観戦者モードでのログイン
・霊界発言のコピペ
・夜発言のコピペ

これ全部禁止行為でOK？

一例として
占い付き鵺が占い潜伏させたまま結果出しに出たとして
日記貼れやゴルァ！って言われたら
禁止行為だから無理！でつっぱねて良いんだよね？

84：名無しの村人：2016/05/26(木) 13:15:16 ID:po6j8mN.
個人的な意見としてはアウト・アウト・アウトかな。
コピペ禁止ってのはシスコピと一緒で、言葉に頼らず証明してしまうものだから。

「コピペで出せ」は無理とつっぱねるべきだけど、「結果とか考察とか書いた日記出せ」なら自分の言葉で書いたものを出すべきだと思う。

85：名無しの村人：2016/05/26(木) 20:33:20 ID:0WbckKMA
横からごめん。
・村参加者の観戦者モードでのログイン

これ何か問題あるの？

86：名無しの村人：2016/05/26(木) 20:39:28 ID:po6j8mN.
ある。だからやっちゃ駄目だよ。

87：名無しの村人：2016/05/28(土) 22:45:19 ID:e4Tc5rvY
村参加者の観戦者モードでのログインは目隠しとかのサブを突破できてしまえるので完全にアウト。

88：名無しの村人：2016/05/30(月) 09:49:44 ID:HdFqH092
>>81
手厳しい空気の存在は事実だけども例えば普通村における潜伏占い・潜伏霊能のような戦術のように
最大公約数の安定手がほぼ確立しているが一定のメリットも見込める、でもヤケドの可能性も高い戦術への目線を考えればね

89：名無しの村人：2016/06/23(木) 10:16:52 ID:ZhCruLTA
質問いい？

2昼
共有Ａ｢共有CO｣
2夜
共有Ｂ(指導者)｢騒霊CO｣
3昼
灰Ｃ ｢Ｂさんは指導者！｣
この場合、灰Ｃがわざわざ潜伏してる確定村位置を狼狐に伝えてるわけで
○人外認定してもOK？

90：名無しの村人：2016/06/23(木) 11:42:13 ID:M7CzRCH6
人外認定したい人はすればいい、ってくらいじゃない？
普通村で2昼の終わりギリギリになってからの霊能COとか、そんなレベルの話。
少なくとも「厄神日記で1夜から能力発動してるので即吊り」とかのレベルではない。

91：名無しの村人：2016/06/24(金) 20:51:34 ID:B7PUeDYI
ここでそれをきいてどうしたいのかよくわからない
免罪符が欲しいの？

92：名無しの村人：2016/07/29(金) 21:30:41 ID:s/qnmUYs
度が過ぎたワンパターンネタいい加減ウザいわ
本当○○しかいねえよな今の闇鍋

93：名無しの村人：2016/07/29(金) 22:15:52 ID:dQZFUds.
それ議論でも何でもないじゃないｗ
自分の言いたいことを角が立たないように柔らかく相手に伝えられるのが大人ってもんよ、それができるようになるといろいろ役に立つぞー

94：名無しの村人：2016/07/30(土) 11:32:55 ID:/fbYLuc.
ワンパターンってどんな？

95：名無しの村人：2016/08/02(火) 18:57:17 ID:2VvtdRZA
身内ネタの加速が以前にも増してひどい
人狼というゲームのルールやマナーに加えて
その辺のローカルな空気に慣れる事まで強制してるような村ばかりに見えるんだが

96：名無しの村人：2016/08/02(火) 19:52:36 ID:rnBtK0ak
身内臭溢れすぎなのわかる。
RP関係なく当たり前のようにフェイトGOの話されんのも居心地悪い

97：名無しの村人：2016/08/05(金) 17:15:01 ID:yYbwfJLI
人狼よりもお気に入りのあの人とお近付きなりたい！って状態の奴が居るからしゃーない
その為なら淫夢もソシャゲもゲーム中で関係無いけど仲良くする為に馴れ合います

98：名無しの村人：2016/08/05(金) 20:00:48 ID:IVdJKKZM
○○以外は認めない、○○なんて有り得ないっていう人も増えてきて、なんか最近入りにくい

99：名無しの村人：2016/08/10(水) 18:37:23 ID:B28eNS/.
１つ本音言っていいなら、CNHNだけやってろと言いたいのが何人かいるのがもどかしい

100：名無しの村人：2016/08/10(水) 18:47:10 ID:UD76Guhs
つまりどういう意味なんだってばよｗ

101：名無しの村人：2016/08/10(水) 21:56:21 ID:eN6GVh4w
だからこっちは議論スレだから愚痴吐くだけなら雑談スレに行けって

102：名無しの村人：2016/08/10(水) 23:42:35 ID:yb/8hGD6
じゃあギリ議論になりそうな>95に立ち戻ろうか
身内ネタを強制させないようにするにはどうすればいい？
10分くらい考えたけど本当に何も考え付かなかったので誰か頼んだ。

103：名無しの村人：2016/08/11(木) 00:58:34 ID:EHk/8w7w
当事者に直接言うしかなくね？　とは思う
もっともその当事者って具体的に誰よってなると人によって認識に差がありそうだけど

いつぞやにやった議論村みたいなのでも立てるか？

104：名無しの村人：2016/08/11(木) 07:50:46 ID:Ko346iFs
ここ身内鯖だから完全になくすの無理だしダメじゃねな認識
RP人狼という性格上人狼と無関係な話になるのも必然
外の人間が入れる線で止めるのが現実的か？

105：名無しの村人：2016/08/11(木) 09:04:57 ID:R2QxIszw
議論っていうと大仰だけど、普段はゲームのついででしかしゃべれないし。
普段思ってることを話すための村ってのはいいと思うよ。

>>104
元々完全に無くせって人はいないだろ、全部とか完全にとかいうのはまず間違いだって学校のテストで習ったｗ

106：名無しの村人：2016/08/11(木) 11:00:22 ID:aDJAdjKU
身内ネタを強制してる、というよりかは
初心者・外部の人がログ見て入りにくいなと思わせかねないのが問題だと思うんだよ

初心者村で初心者に何のコメントもなくさっさと帰っちゃうとか
R指定会話が延々続くとか。
もうちょっと外の人に優しくしてくれ、てのを
いま一度みんなが意識するために議論村建てるのアリじゃないかな。夏だし。

107：名無しの村人：2016/08/12(金) 04:00:47 ID:705sVS/M
議論村を建てること自体に反対はしないけど
議論村を建てる前に「議論村で出た意見などを端的にまとめるためのテンプレート」
をあらかじめ整備しておかないとあまり意味はないかも、とは思うかな

議論村形式の議論に参加したくない、目を通したくないって人も少なからずいるだろうし
そういう人たちに議論村はでこういう話があったよ、って説明するためのまとめは必要

議論村否定派や不参加はそもそも相手にしないorいいからログ読んでくれ
……みたいなスタンスになってしまうのは、それこそ身内化の促進に他ならないと思うし

108：名無しの村人：2016/08/12(金) 13:14:34 ID:kH8Ot70k
まず身内臭って何よって話するなら
身内ネタっていうか身内メタが堂々と横行してる感じはするんだよな
109：名無しの村人：2016/08/16(火) 00:00:15 ID:JTSJ.sZo
ぶっちゃけ人狼自体メタゲームなんで身内メタ自体はどうしようもないと思うけどね

110：名無しの村人：2016/08/16(火) 11:11:24 ID:ycAKPkvM
人狼と関係ない話題で開始前が埋め尽くされたりするのは別にいいけど
参加できない某ソシャゲの話題が延々と続かれるともうなんか心苦しい

111：名無しの村人：2016/08/18(木) 12:09:01 ID:7cBAIuuw
メタを完全に0にしようってわけじゃなく、できる範囲で減らすようにしたいねという話だよね。
たまにはアイコンを変えてみるとか、特定の人がよく使うアイコンを使ってみるとかするといいんじゃないかな。

112：名無しの村人：2016/08/19(金) 20:40:16 ID:q5mYzC6M
待ち時間の会話なんてどこの鯖でも似たようなものだし
苦手な話題ならスルーするだけだな

人メタについては
終了後○○さんケアは正義とか
こういう発言してる時の○○さんは人外の法則とかよく出るけど
アイコン不定の人を発言で見抜けとか言われてもマジ無理無理無理

113：名無しの村人：2016/08/19(金) 20:47:14 ID:q5mYzC6M
もっとも、アイコンほぼ固定の人メタは表の推理には出さなくても
全力で使っていいと思ってる
ただし、メタ使ったことは独り言や終了後でも明かさないで
説明するときは適当に理由をでっち上げて欲しいかな

同時に他の人も
アイコン固定の人のアイコン使ったりしようぜー

114：名無しの村人：2016/08/22(月) 21:43:22 ID:f.7BcWOI
じゃあそういうHNCN騙り村を建てよう（提案）

115：名無しの村人：2016/08/23(火) 15:57:03 ID:GMACxnRo
いまいち理解できてないんだけど身内臭って

・RPと関係ないソシャゲの話題
・アイコンからPLを予想して推理に反映させる
・初見の人に優しくない(>>106)

これ全般を指してることでおk？

116：名無しの村人：2016/09/07(水) 02:08:11 ID:TEgr9gBU
さっきの村でGMが思いっきり中身メタな発言を放り投げてた件
こういうのが駄目なんだが

117：名無しの村人：2016/09/07(水) 03:29:42 ID:FJ.izaS2
◆ジョルGM [奇] (dummy_boy) 「あなたなら誰が外の人なのかは分からないから問題はないと判断した＞魔理沙」

お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな

118：名無しの村人：2016/09/07(水) 12:06:43 ID:7A8kFlhM
愚痴スレでも晒しスレでもないんだし、きちんとログ挙げて議論になるようにしてくれていいのよ？
と思ったけど、やっぱり匿名で個人の名前を出すのは問題あるのかなぁ？

119：名無しの村人：2016/09/07(水) 15:59:38 ID:wu6yQ8Y.
村の話題自体は今日あった深夜闇鍋だな
ttp://alicegame.dip.jp/hina/old_log.php?room_no=5329&heaven_talk=on

120：名無しの村人：2016/09/07(水) 16:53:13 ID:7A8kFlhM
ぱっと見た感じ、まずそれをきちんと「いけない」と言える人がいるのは良いと思うね。
こういうのを別にいいじゃんでみんなが済ませるようになると身内感高くなっちゃうと思う。

んで、中身ばれそうな発言そのものに対しては、「誰がその人か」はわからんでも「その人が参加してる」のがわかるだけでもよろしくないんじゃないかなと思う。
なんでまぁ、次回からは気をつけようねって感じかなー

121：名無しの村人：2016/09/07(水) 19:40:05 ID:D0/zw2CA
ログ見てきたがやらない夫しか諌めてないじゃん！他は乗るか無視という所なので身内臭全開にもなるわ、しかもジョルジュ一切謝罪も無いので悪いとは感じてないだろこいつこれはまた同じ事やるだろうな

122：名無しの村人：2016/09/07(水) 19:45:26 ID:fpR8Kw5k
みんな暴言の方はどうでもいいのな。

123：名無しの村人：2016/09/07(水) 19:59:41 ID:FJ.izaS2
乗ってる奴いるか？
GMは謝るどころか>>117なんでおそらく何が悪いのかわかってない

124：名無しの村人：2016/09/07(水) 21:43:23 ID:.umw/z6g
ＧＭが中の人が分かるような発言をするのは問題だろう。
身内臭云々ではなく、より大きな問題としてＧＭが参加者の中身が分かるような発言をゲーム中にしてしまうとゲームの公平性が損なわれる。

125：名無しの村人：2016/09/07(水) 22:58:55 ID:KDoI13ow
「ＧＭが誰なのか」は開始前に分かるべきだが、
「プレイヤーが誰なのか」はメタに影響を及ぼすので避けられるべきだ
固定アイコンも本質的には好ましくないと思っている
好き嫌いの問題とは無関係な話としてだ
「こいつだから吊そう/残そう」みたいなのは推理じゃないだろ、決闘でもあるまいし
中身が分かっている奴にグレランで入れるのが心苦しい俺だって居るのだ

126：名無しの村人：2016/09/08(木) 21:10:16 ID:tnphQwck
ＧＭの名乗りは開始直後の１夜が今の主流のようだがそれは今の本題とは別なので一旦置こう。
開始前に名乗るほうが望ましいのは同意見だが。

プレイヤーの中身が分かるのはメタに直結する。
固定アイコン等でバレるのは本人の責任だが、ＧＭがバラすのは違うだろう

127：名無しの村人：2016/09/09(金) 12:52:21 ID:DgKLlu86
取り敢えず本人に言って次は気を付けな、で良いんでね？
ここでグダグダしてても伝わらないでしょ。

128：はんなり ◆hannariBX.：2016/09/09(金) 23:51:30 ID:Ccz.DAjg
http://alicegame.dip.jp/hina/old_log.php?room_no=5334

どこにぶん投げるか迷ったけどここに投げとく。
こうやって人のミスをあげつらって人格攻撃するの本当に最低だからなプースカさん

129：名無しの村人：2016/09/10(土) 00:45:48 ID:bG3BQRGU
バーッと流し読みした感じで言うなら、「他人のムーブには寛容になろう」って感じかな？
たとえばの話、蝙蝠絶対吊る派の人にとっては蝙蝠騙るのは自殺行為に思えるけど、蝙蝠残してもいい派の人なら蝙蝠騙りは十分ありうる手。そんな感じの問題に思えるね。
プースカさんはもうちょい寛容さを持ってほしいというところ。
「自分はこう思う」「自分が指揮役ならこうするからそれはまずいと思う」って感じに、あくまでも自分の考えだという前提を枕詞にして議論するといいと思うね。

一方ではんなりさんもちょっと反応し過ぎな気がするよ。
流し読みだから見落としがあるかもしれないけど、声高に非難して席を立つ程の事だったのかと。
その場にいない人とは話もできないし、何が悪かったのか・どうふるまうべきか、そういう事も議論されないままだ。
本当に問題だと思って改善を願うんなら、そこで感情にあかせて退出するのは悪手だと思う。それで状況が良い方に転がることは一切ないよ、断言してもいい。
みんなが楽しく人狼で遊べればそれが一番でしょ？　そういう状態になるには自分はどう動くべきか、意識してみるのもいいんじゃないかな。

130：名無しの村人：2016/09/10(土) 00:49:15 ID:oR/m39WY
>>129
デリケートな話題だから流し読みじゃなくて
ちゃんと読んでから意見すべきだと思うよ？

131：名無しの村人：2016/09/10(土) 00:49:54 ID:bG3BQRGU
あとあれだ、問題提起するときは役職＆HN表示のログ張ろうぜ！
それと問題の部分の大まかな位置とか。
ログ読むのと慣れない長文とで30分以上時間使っちゃったよ！

132：名無しの村人：2016/09/10(土) 01:10:46 ID:tB0B3O9U
リスクリターンが相応かどうかは疑問だけど仲間が許可した作戦を
全否定した挙げ句にPL叩いてるのが駄目なんっしょ。
この村浜田別におかしなことしてないのに

133：名無しの村人：2016/09/10(土) 01:13:42 ID:OTh/7jgw
問題点としてあげたいのはムーブが云々じゃなくPL叩きとかそっちの方じゃないかなって

134：名無しの村人：2016/09/10(土) 01:16:03 ID:0jw33H5s
◆リヨ子 [火] 「そういう甘い思考してるから釣られてるんだよ」

多分該当発言これかな……
議論すべきは策の出来不出来なのに
お前は甘い思考をしてるから吊られているんだって言っちゃってる
村の中で思考や進行論がぶつかって熱くなるのは分かるけど
終了後は言い過ぎたの一言くらいあると丸く収まる……と良いな……

135：名無しの村人：2016/09/10(土) 03:15:02 ID:a/Qho7mI
言った後に何回も無視してるのがクズだな、
ただこう言っても>>127みたいないつも居る愚痴なら他でやれ本人に言えっていう荒れるのは嫌なんです><って奴のお陰でなぁなぁで終わるだろうな

136：127：2016/09/10(土) 04:15:43 ID:tB0B3O9U
（何で俺が非難されてるんだろう......）

137：名無しの村人：2016/09/10(土) 05:23:56 ID:/vSfUB2U
浜田の中の人が度々相談無しに飛び出したり人の話聞かないのも事実ではあるが
今回はそうじゃないしなあ

138：はんなり ◆hannariBX.：2016/09/10(土) 09:05:41 ID:zQOrjkYM
おはようございます。頭を冷やしてログを読み返しています。

>>129
すぐに席を立ったのは申し訳ないです。非常に情けない話なのですが、不快極まりなかったので一刻も早く退席したかった
+村の雰囲気が感想戦に移っていたのであそこでアレ以上言うのは無理だろうなと。僕の対応は自分勝手な物だったと思います。

http://alicegame.dip.jp/hina/old_log.php?room_no=5334&amp;db_no=6&amp;add_role=on&amp;heaven_only=on&amp;reverse_log=on
先に挙げたログの霊界のみ+HN付きです。霊界が見れないログなんか投げても意味は無かった……
一番言いたかったのはムーブがどれだけ悪かったとしても、それをプレイヤー叩きに繋げるのは絶対に許容出来ないという事です。
良くないムーブやプレイングがあっても、それは本人にとってはいい手だと思って選んでいるのです。
悪手を非難することと悪手を選んだ事を非難するのは全く別物です。
（そもそもこれリヨ子が浜田を嫌っているから強引に浜田が悪いって方向に話を進めようとしてる風にしか見えませんが）

139：名無しの村人：2016/09/10(土) 11:01:56 ID:5MuLNB0I
不快になりながらも最後までログを読んだ。

・まあ、浜田に告発されたことは泣いていいよ＞やらない夫
・そういう甘い思考してるから釣られてるんだよ
・やらない夫がそこまで納得してるならやめとこう
本当に戦術を問題として浜田を糾弾するなら、提案者のやらない夫が納得していようとしていまいと関係ないはずだろう。
で、それ以降は浜田を完全に無視して、
・やらない夫が納得するならいいやと言うたんが、正直傷つくんやけど…無視するし…
の浜田の発言のあとで、やらない夫にようやく促されて言った言葉が、
・そうだね、身内告発はやめとけ
なのは完全に相手に喧嘩を売ってると思う。
ここで浜田が感情的にならなかっただけ、こちらのほうが遥かに人間的に上。

何より、やらない夫以外の人たちがほとんど浜田とリヨ子のやり取りを気にしてなかったのがなんだかなって感じ。
リヨ子に粘着されたくないと思う人がいたのかもしれないけど、散々話題に上がってる身内臭ってこういうところじゃないのかと思う。

140：名無しの村人：2016/09/10(土) 14:44:57 ID:wqusbQaw
GMいる村ならGMがうまく仲裁するのがいいんじゃないかな
プレイヤーっていうのは当然陣営に感情移入するけど
GMな以上そういうのはないし、
ゲームマスターな以上はゲームが楽しく、円滑に運営するように努力して
くれたほうがいいからなー……。

141：名無しの村人：2016/09/10(土) 14:57:47 ID:tB0B3O9U
GMは別に皆のお母さんじゃないし行動とは別の暴言、誹謗中傷をやめろと言う話じゃ？

鯖トップの注意事項

村終了後Twitterで「俺の立てた村に入ってくるな○ね」という発言があったという事案がありまして。
次の事項の確認をお願いします

・そもそも常識として○ね○ね言わないように
・（荒らし行為排除や記念村入村制限等明確な理由がない限り）特定の人を排除するのは禁止です。
　そういうことをしたいのなら自分で鯖建ててください。スクリプトは公開されています
・繰り返したらアクセス禁止処置を執ります
・GM機能で問題が繰り返し起きるようならGM機能自体使用不能にします

あと再度確認ですが村進行中や終了後の暴言、叩き行為はおやめください（愚痴はほどほどにね）

・本人の人格や能力に文句を言うのはただの叩き行為です。あくまでも行為について指摘しましょう
・指摘は論理的に（相手のスキルに合わせて通じるように話しましょう）
・プレイングの指摘そのものをいやがる人もいるので気をつけてください
・上から目線で文句をいいたいだけなら黙りましょう（お互いにメリットないので）
・いやほんと初心者が嫌になって帰ってしまうので勘弁してください

142：名無しの村人：2016/09/10(土) 15:03:09 ID:wqusbQaw
GMに頼り過ぎるなとは思うけど、だからってGMが動いてくれるに越したことはないと
俺は思うけどな。プレイヤーとして参加していると感情移入あるのは事実だし。

あと大体皆暴言とかそういう行動があるのが基本
あってもスルーするのが基本になりつつあるんだから
やめろっていってやめるのか……とも思うよ言いたくはないけどさ。

143：名無しの村人：2016/09/10(土) 15:18:24 ID:5MuLNB0I
暴言基本の環境で誰が村をやりたいと思うの。
暴言スルーの環境で人が居着くと本気で思うの。

144：129：2016/09/10(土) 15:29:37 ID:bG3BQRGU
>>138
自分が書いたのは、「その場に居合わせていたらどういう風に諫めたか」を想定したものなので。
ちょっとずれた感じになってたのはすまない。

>>143
これは本当に同意。スルーする＝認めるという事であり、「それをやってもいいんだ」と許可を与えることに他ならないからね。
GMが動くべきって意見もあるけどGMも大変なんだよ。
自分一人の判断だけで裁定を下していいのか？間違った判断だったらどうする？という不安が常にある。
だから間違った事、やっちゃいけない事があったら、周りの人が「それはいけないと思う」と口にするのはすごく大事なんだ。
周囲の後押しが無けりゃGMだってどうすりゃいいのか困っちゃうよ。

145：名無しの村人：2016/09/10(土) 15:48:04 ID:o7OK.O.o
そういうのが嫌になって辞める人の多くは一々言葉や意見反論を残さないんだよね
何も言わずにそっと消えて、今の環境に悪い意味での耐性のある人間だけが残っていく

こういう許容ラインは人によって違う上にはっきりと割り切れないし、蓄積するものなんだよね
誰かの継続の糸が切れてしまう前に日ごろからのマナーアップが必要だと思う
人狼やってれば誰だって一度は言葉を荒げたことはあるだろうし、だからこそね

まあこういうどうとく論以前に鯖TOPの注意事項くらい守れってことなんだけど単純に！

146：名無しの村人：2016/09/10(土) 16:22:24 ID:wqusbQaw
>>143
仰るとおりだが現実問題さっきあげられたログじゃ
皆スルーしてるんだろう？
そういう村が起こりえているのは事実じゃないのか？
無論変えていきたいのは同意だけどな。

>>144
端的に言うと鍋の戦略の可否と人格攻撃がごっちゃになってるから
口をはさみづらいってのはありそうなのと
話題にあがっている人が何度いってもきかないから
だからもっと強くいってもいいとか思われているフシがありそうだな。

147：名無しの村人：2016/09/10(土) 18:20:58 ID:/vSfUB2U
なんか議論の流れがおかしくてこの中に普段鍋入ったりGMしてる奴は何人いるのか気になってきた
別に部外者は口出しするなということではないのだが

148：名無しの村人：2016/09/10(土) 19:08:33 ID:Zu2RJ1cE
次に似たようなことがあったらいうことにするよ・・・

149：はんなり ◆hannariBX.：2016/09/10(土) 19:50:11 ID:zQOrjkYM
はっきりさせておかなくちゃいけない事を忘れてた。
プースカさんは結局どういう意図でN系さんを非難したのか。
何度ログを読んでもプースカさんは何が何でもN系さんが悪いという風に誘導したいようにしか見えないんだけど。
ちゃんとした理由も無しに自分が嫌いだからって理由で他のプレイヤーを攻撃する人と人狼したくないので。説明して欲しい。
誰か見かけたらここのURLでも貼って誘導してください。

150：名無しの村人：2016/09/10(土) 22:05:17 ID:D.exwp4A
>>143
同意するし、実際に暴言が理由で村から離れた時期も何度かあった

なんとかしたいとは思うんだけど
そもそもトップページすら読まずに暴言を吐く人にどう対処するか？となった時に
暴言プレイヤーを追い出したら結果としてコミュニティが縮小する
そもそもそれもトップで禁止されてるわけで
だからそのたびに注意して気をつけてもらうしかない
でもこの手のタイプは注意なんて聞かないし
後から指摘してもログ読まないから注意する側が疲れてきて
言い方は悪いけど結局根負けする
現状は暴言を吐く側の方が得してるんだよね

あと忘れちゃいけないのが
暴言プレイヤー問題はこのログだけじゃないってこと
かなり慢性化してるから本当になんとかしたい
自分さえ気持ちよくなればそれでいい
自分が気持ちよくなるためなら画面の向こうの人を個人攻撃してもいいって人が多すぎ

151：名無しの村人：2016/09/10(土) 23:00:18 ID:wqusbQaw
仮に何度も注意せずに暴言はいて周りのプレイヤーを村から離れさせる人が
現在の鍋に存在するなら
流石にその人をアク禁処理したほうが健全だと思うけどな
どう考えても周りのプレイヤーを離れさせまくるほうがコミュニティ縮小すると思うんだが……。

152：名無しの村人：2016/09/10(土) 23:09:19 ID:PyCls2MI
それは流石に、何であいつがアク禁されてあいつはされないんだーとか言う風になって
揚げ足とりあいチクりあいが横行するだけだと思うけどね

153：名無しの村人：2016/09/10(土) 23:36:37 ID:Q/j8KrOM
暴言プレイヤーって言うほど当たり散らし続けてる人がいるとは思えんな
今回の件だってプースカさんがここ来て、反省して
これからは自重するかもしれないんだし
アク禁だナンだと飛躍するよりひとまず氏の発言を待ちましょうや

154：*プースカ：2016/09/11(日) 01:39:06 ID:B/6R7C6Q
すみません。

まずは謝罪をします。
さすがに言いすぎたと思っていますので今後は自重します。
正直、自分の主観と感情だけで物を言いすぎてしまったので、
できるだけ皆が笑ってプレイできるよう配慮を忘れずいようと思います。

155：はんなり ◆hannariBX.：2016/09/11(日) 01:45:38 ID:i8qtgRmw
謝るのはN系さんに直接やってください。一番傷ついてるのは彼だと思うので。
それと、なんであんなN系さんに強く当たったのか。またなんでN系さんが悪いみたいに持って行こうとしたのか
この辺りを説明してもらえますか？

156：はんなり ◆hannariBX.：2016/09/11(日) 01:47:58 ID:i8qtgRmw
誤解なら本当に申し訳ないんですけれども、アレをどう見ても僕には私怨で非難しているようにしか見えないです。

157：名無しの村人：2016/09/11(日) 02:11:28 ID:nGRybPCc
プースカさん、一見礼儀正しい振る舞いしてるけど
特定の人に対して差別的な態度なのはやめてほしい
実際N系さんに対してどう思ってんの？

158：*プースカ：2016/09/11(日) 03:07:56 ID:B/6R7C6Q
正直にいうと、N系さんにはいい感情もってません。
また、配役を見た瞬間にN系さんが突発的にやったのかと思って、
感情的になって言ってしまいました。

159：プースカ ◆Jiq7qCHs.A：2016/09/11(日) 03:28:08 ID:B/6R7C6Q
トリップつけて本人証明しますが、
できれば私とはんなりさん以外もトリップとHNを付けて書き込みお願いします。

160：名無しの村人：2016/09/11(日) 03:29:27 ID:nGRybPCc
それを正直に言う所がプースカさんの悪い所だと思うよ

161：プースカ ◆Jiq7qCHs.A：2016/09/11(日) 03:52:02 ID:B/6R7C6Q
申し訳ない。

正直、人格攻撃みたいに非難してごめんなさいと一言言えばそれで終わる話だとわかっています。
ただ、自分のなかでN系さんに対して抱いてる感情が強いため、素直に言いました。

162：名無しの村人：2016/09/11(日) 03:54:37 ID:U7TTZdJs
良い感情を持っていなければ暴言履いていいわけではないんですがね。そもそもそこがおかしい。
良い感情を持ってないなら関わらなければいいだけでしょう。
ゲーム中でも最低限の会話だけしてればいいはずだし。

>>157

自分が気に入らないって思った相手に強く当たってるだけでしょ。
本人は否定するかもだが、他からはそう見える。

163：名無しの村人：2016/09/11(日) 03:56:51 ID:4d7ZJpZg
言われなきゃN系さんに謝らなかったのがお察し荒れてるから謝ってるだけだろこいつだから本人に謝らないんだろうよ

164：名無しの村人：2016/09/11(日) 03:58:29 ID:nGRybPCc
これは主観の問題じゃないんだよ
他人をどう思うかは人それぞれだし
それに言い過ぎって問題でも無い
言ってる事自体が問題なんだよ

＞正直、人格攻撃みたいに非難してごめんなさいと一言言えばそれで終わる話だとわかっています。
＞ただ、自分のなかでN系さんに対して抱いてる感情が強いため、素直に言いました。
こう言ってるけど、本心ではN系さんにすまないなんて思ってないんじゃないの？

165：名無しの村人：2016/09/11(日) 04:11:42 ID:nGRybPCc
N系さんとの関係に限らずプースカさん自体の問題でもあるんだよ
よくGMで村に来た人や管理人に感謝って言ってるけどさ
そういう風にN系さんに素直に謝れないんだったら
今までの行儀良い態度も本心から言ってるのかうわべだけ取り繕ってるのか分からない
本当はどう思ってんの？

166：名無しの村人：2016/09/11(日) 04:23:08 ID:U7TTZdJs
他の人も言っている事だけどここに誘導されて荒れてるから反省していますって謝罪文残したようにしか見えない。
誰にも言われなきゃ一切謝罪する気がなかったように見えるのが問題。
正直他から見れば都合の良い相手には優しくして気に入らない相手には厳しく当たってる。
そう言う風に見えるってのは分かっていただきたい。

167：プラスアルファ ◆ftfR0wiCDg：2016/09/11(日) 04:36:25 ID:4UOur1F.
問題の村に参加していたPLとしての個人的な意見だけ書いておきます
私は最後まで下界にいたので終了後まで何があったかはわかっていませんでした

後でログを読み返して、正直とてもげんなりしました。
ログを読み返すだけでこうですから、直接いわれていたN系さんは相当だったろうなとは。
感情的になるな、とは言いませんし(誰しもなるときはあるので)言えませんが、
周りや相手を不快にさせるような発言や、過度に攻撃的な発言は避けてほしい、と思います

ともかく、まずはN系さん本人に直接謝罪してからだと思いますので。
議論スレを見てねと誘導した本人がいうのもあれですが

あとですね、一部の名無しの方の言い方にトゲがあるのが目立ちますので、そちらも気を付けてほしいとは。
正直この流れだとそれこそこの問題のそもそも根本的な部分(ゲーム中での暴言がなくならない)の改善にもつながらない、と思います

今の流れ、問題起こした人を匿名で吊るしあげている状態ですからね？
それこそコミュニティの縮小につながりかねないことだと思います

168：プラスアルファ ◆loCN6SxP9c：2016/09/11(日) 04:38:04 ID:4UOur1F.
村で使ってる酉が対応していないようなので、旧酉をつけて証明とさせていただきます
議論するなら名無しよりもちゃんと名前出した方がいいというのは同意とだけ。

169：幻 ◆ll6J2md5hg：2016/09/11(日) 04:44:39 ID:NqQ.Mgro
上の件については当事者でない第三者としての意見も他の方と概ねかぶっているので省略

ただ、コミュニティ全体の問題である一方で主な場は闇鍋側のことであるのも間違いない件を、
普通村側の人も見るし外部の人も見る本スレに持ち出さないでください。誘導まででギリギリ
便所の落書きと称される２ちゃんねるでも、晒しとかガチ犯罪周りの話題は隔離してやっているのに、そこ以下ですよ
便所以下に自分たちのコミュニティを自ら貶めてる行為は勘弁してください

過去にも鍋側のプレイヤーと思しき本スレへの暴言系の書き込みが散見してましたが、今回は目に余るので

170：名無しの村人：2016/09/11(日) 04:46:27 ID:ahOYWHR2
ここまでの一連の流れを読んだ限りだと、誰がなんと言おうが
俺は本人に対してごめんなさいと言うつもりは断じて無い、あいつが嫌いだから
…という主張だとしか受け取れないんだけど。彼が言ってる事って。
感情が強いって、主張すべきはそこじゃないし
一番謝るべきは暴言ぶつけた本人だろと。
ここでいくらごめんなさいと言おうが本人に対して謝らない事には何の解決にもならないだろ
その部分から分かってて目を逸らしてない？

171：名無しの村人：2016/09/11(日) 04:48:39 ID:U7TTZdJs
（１）申請内容：レス削除
（２）スレッド名：【観戦】やる夫達の村 203日目【人狼】
（３）スレURL+レス番：ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/12368/1471786846/549
（４）該当ID：mtSETzK.
（５）理由・詳細・その他：余計な一言

素直に除去申請だけしてればよかったのに余計な事を言ってしまったので除去申請に来ました。
手間を増やして申し訳ありません。

172：名無しの村人：2016/09/11(日) 04:49:45 ID:U7TTZdJs
スレ間違えた。
後少し言いすぎた気もするので以降黙ります。

173：Alsiel ◆Ds7rFuqjN2：2016/09/11(日) 05:18:09 ID:U7TTZdJs
自分も匿名でこれ以上言うのはどうかと思ったので
垢つけておきます。
後除去申請誤爆したのは申し訳ない。
書き込む場所見てなかった自分のミスです。

174：名無しの村人：2016/09/11(日) 05:23:04 ID:nGRybPCc
まあ１つ言える事は
当人に話をするつもりが無ければ状況は変わらないな

175：狐白 ◆giMjEgBg8c：2016/09/11(日) 05:31:27 ID:iePKbP16
最近はこのHNを使っているので、こちらで。
昔はちがうHNを使っていました。

私は後から件のログを見てしまって、非常に後悔しました。
たぶんその場にいたら、いつかのように不快とだけ言い残して村を去っていたと思います。
そして、このスレでプースカさんが現れてからの一連の流れにも非常に残念な思いがしました。

嫌いだから、相手が間違ったことをしているから何を言ってもいいわけではないし、
匿名だから、相手が間違ったことをしているから何を言ってもいいわけではないと思います。

上で幻さんが言っていますが、自分たちで自分たちのコミュニティの品位を貶めるのはあまりに悲しいのでやめませんか。

176：名無しの村人：2016/09/11(日) 12:18:37 ID:4d7ZJpZg
プースカは頭が良いな、名前を出す事を提 提案するだけでこういう流れになるんだからな！実名が絡むと嫌われたく無い、面倒くさい、良い人面したい、ってので怒ってなければ中立か擁護に寄るのは当たり前だね。
コミュニティの為に〜とか言ってるけどもプースカとかエルヴィすが問題起こさなければ何も起こってないんだよ、なのに品位を落とすな！とかで少しも責めないで公開処刑ガーと抑えようとするからさ、そりゃー加害者天国だよな！n系さんに暴言吐いて終わりのプースカスキッとして終わりだよあほらし

177：名無しの村人：2016/09/11(日) 12:35:33 ID:IpugYZlg
不満があるなら、きちんと整理したうえで誠意をもって相手に伝えるべきだろう。
より快適な環境のために他人に働きかけるのは当然だと思うけど、176のはそんなレベルでもなくただの愚痴と暴言じゃないか。
それで事態が好転するの？誰得？と、そういう事をもっと考えようよ。

178：名無しの村人：2016/09/11(日) 12:56:35 ID:4d7ZJpZg
>>177
暴言に見えたのならごめんね、ただこうやらない夫と相乗りだけが損して誰も私も注意するぞ〜という風になって無いじゃんか？
だからイライラしてたごめん
んで粘着された人達は迷惑被っただけの損した人で終わりで相手の善意を信じてでいつも終わって被害者がイライラして終わりってなんなの？問題先送りしてるだけだからアク禁とか考えた方が良いんじゃ無いか

179：名無しの村人：2016/09/11(日) 12:57:44 ID:nGRybPCc
話が余計に広がって収まりつかなくなるから関係無い人の事はそこら辺で
まあ自分も昨日は話が逸れたり言いすぎりしたた所があるから反省する

でもプースカさんも態度悪いのが尚更収まりつかなくなってると思う
嫌いだから謝りたくないとしか言ってなくてそれ以降黙ったきり
というかいい加減某所の態度が見るに堪えない
・・・何がとは言わないけどな

180：遥音逢梨 ◆AIrIYUi8yA：2016/09/11(日) 13:06:21 ID:I05bLt8A
微風深空、舞空音葉、等、昔はたまに顔を出していたものです。
……今となっては滅多に村に参加する身ではありませんが、外部ではありますがTwitter等でも目に余りましたので
当事者ではありませんし、当該の村に参加していたわけでもありません。
ですが、だからこそ第三者としてはっきりと申し上げたいと思います。

まずプースカ氏の掲示板上の発言を引用します。

154 ：*プースカ：2016/09/11(日) 01:39:06 ID:B/6R7C6Q
すみません。

まずは謝罪をします。
さすがに言いすぎたと思っていますので今後は自重します。
正直、自分の主観と感情だけで物を言いすぎてしまったので、
できるだけ皆が笑ってプレイできるよう配慮を忘れずいようと思います。

158 ：*プースカ：2016/09/11(日) 03:07:56 ID:B/6R7C6Q
正直にいうと、N系さんにはいい感情もってません。
また、配役を見た瞬間にN系さんが突発的にやったのかと思って、
感情的になって言ってしまいました。

161 ：プースカ ◆Jiq7qCHs.A：2016/09/11(日) 03:52:02 ID:B/6R7C6Q
申し訳ない。

正直、人格攻撃みたいに非難してごめんなさいと一言言えばそれで終わる話だとわかっています。
ただ、自分のなかでN系さんに対して抱いてる感情が強いため、素直に言いました。


次に、外部、Twitterにおけるプースカ氏の発言のWeb魚拓です。
ttp://ur0.link/yid9
流動的なログになるサービスの性質上、魚拓として残しました。
こちらからも引用します。

プースカ@エリア51在中 ‏@pusukapuu 11時間11時間前

　　まあスレには返事しといたが…

プースカ@エリア51在中 ‏@pusukapuu 11時間11時間前

　　議論スレに出す話題ではないね

プースカ@エリア51在中 ‏@pusukapuu

　　あそこで書き込んだ以上、もう隠さないけど超上級探偵村で俺はあいつに対して心底腹が立ったので嫌いなのは隠さない。

プースカ@エリア51在中 ‏@pusukapuu

　　その一件があったので俺はあいつに対していい目では見れなくなってる

プースカ@エリア51在中 ‏@pusukapuu

　　まー…当分鍋行くのやめとくか…

プースカ@エリア51在中 ‏@pusukapuu

　　非難をした俺の自業自得だし、また見て何か仕出かしたら気分が悪くなるし

プースカ@エリア51在中 ‏@pusukapuu

　　人間ってめんどくさいね

以上、２か所のログです。
(続きます)

181：遥音逢梨 ◆AIrIYUi8yA：2016/09/11(日) 13:07:05 ID:I05bLt8A
これを、私見ではありますが総合して要約します。
「私プースカはN系氏の事が過去の事象から個人的に嫌いです。よって人格攻撃を行いました。これその物は褒められる行為ではありませんから形だけでも謝罪はします。
　しかし、私個人としては今回のログにおける事案は議論スレに持ち出してまで非難されるような行いだとは考えていません。当人への直接の謝罪も行うつもりはありません。
　仮に行ったとしても一言謝罪するだけで水に流し、今後も同じような事象を起こすリスクが高いと思われるため村への参加を自重します。何より晒し上げられること、それへの対応が面倒です」

さらに要点だけ纏めます。
・N系氏の事は嫌い。
・だから人格攻撃だってする。粗探し大好き。
・謝罪なんか必要ない。だってあいつの事嫌いだから。
・でもなんか皆議論スレにもってきてまで私の事叩いてる。意味分からない。形だけでも収めておこう。
・反省も後悔もしてないから今後も同じことを起こす。また叩かれても嫌だから村への参加そのものを自重しよう。

という内容です。

ハッキリ言ってあり得ません。
人を傷つけておきながら、公衆の面前で罵倒し、無視し、これでもかというほどに個人攻撃をしておきながら反省の色はなし。
今後改善するつもりもないから、予防のために参加そのものを自重する。
なるほど確かに平和にはなるかもしれませんが、何一つ解決していません。

そもそも>>141において上げられている通り
鯖トップの注意事項　(こちらも要点のみ抜粋します)

・（荒らし行為排除や記念村入村制限等明確な理由がない限り）特定の人を排除するのは禁止です。
　そういうことをしたいのなら自分で鯖建ててください。スクリプトは公開されています
・繰り返したらアクセス禁止処置を執ります

　あと再度確認ですが村進行中や終了後の暴言、叩き行為はおやめください（愚痴はほどほどにね）
　
・本人の人格や能力に文句を言うのはただの叩き行為です。あくまでも行為について指摘しましょう

今回のログで行われているのは完全に叩き行為、特定個人に対する排除行為と見ても過言ではなく、村参加者の大半が不快に感じているほどです。
これは明らかに広義で荒らし行為に該当し、尚且つ「N系氏に対しての個人攻撃」は再三繰り返されていると伺っています。(※私自身が全てのログを確認しているわけではありませんので、その判断は普段から闇鍋にいらっしゃる皆さん、及びサーバー管理者様にお任せします)
本人も村から離れると明言していることですし、望み通りサーバー管理者様へ通報の上、アクセス禁止(BL)処理を行って頂くのが妥当ではないでしょうか？


以上、あまりにも目に余りましたのでほぼ部外者レベルの第三者ではありますが発言させていただきました。

……Twitterも外部です。あくまで外部です。できる限り、で構いませんから、議論は適切な議論の場で、行って頂けると嬉しく思います。

182：名無しの村人：2016/09/11(日) 13:25:08 ID:w/nhqwUM
定期的にこの手の話題があがって、その時だけ盛り上がるけど
解決のために何らかの策を講じた試しってあるのか？

毎回くだらないことで揉めてるよりゲームやらせろよって空気を作って、
なあなあで終わらせてばっかり。

Twitterだともっとひどくて愚痴を吐くだけ吐いて、あーすっきりした、って態度の人ばかり。
前から思ってたんだよー、とか言う割に、掲示板に持ち込んだら当事者になっちゃうからー、とか。

自治文化なのはわかるけど、ちゃんと結果で示そうぜ。

183：名無しの村人：2016/09/11(日) 13:38:58 ID:nGRybPCc
かと言ってあまり管理者の手を煩わせたくは無いんだけど
あちこちに騒ぎが広がってるのも事実

村の中で話を終わらせればここまで話が酷くはならないけど
プースカさんが文句言った相手を無視したまま村を終わらせるからこうなるんじゃないか？

184：名無しの村人：2016/09/11(日) 13:48:28 ID:nGRybPCc
だから村の中でプースカさんにちゃんと話をつけさせればいいと思う
それが自分が出せる議論スレとしての結論

まあ人の言い争いに関与するのって疲れるんだけど
プースカさんこの手の事を何回も繰り返してるでしょ
周りからプースカさんへの忠告も必要だと思う

185：名無しの村人：2016/09/11(日) 14:29:40 ID:xQtdSANE
N系さんにも少しは責任があると思うけどな
普通村でも霊能で狩人COとかわけがわからないことをしてるし
それ以外にも大分いろいろやってきたのもある

まあだからプースカさんが悪くないって言うつもりはないけれど
一方的にアク禁しろとか言うのは何か違う気がする、とだけ

186：名無しの村人：2016/09/11(日) 14:32:35 ID:tUwyBeZU
いやN系さんのプレイと
プースカさんが暴言吐くことは完全に別でしょ

187：名無しの村人：2016/09/11(日) 14:34:25 ID:xQtdSANE
すこし暴言を吐きたい気持ちは分かっちゃうからね
もちろんそれがいけないって事もわかってるけれど

ただプースカさんが暴言を吐いた原因がN系さんのプレイにあるのなら、
完全に別ってわけでもないんじゃないかなって

188：名無しの村人：2016/09/11(日) 14:34:56 ID:B2Qiw6XY
例えばスポーツである選手が適切でないプレイをしたからと言って
その選手をリンチにかけることが正当化されると考えるならおめでたい脳みそしてるね

189：名無しの村人：2016/09/11(日) 14:36:09 ID:IpugYZlg
「暴言」っていうのはそれ単体で許されない発言を指すんだよ。
「こういうプレイに対しては暴言を吐いても許される」というのは、無い。

190：名無しの村人：2016/09/11(日) 14:37:34 ID:eULJBtTc
いままで溜まってたものが一気に爆発してるみたいなところがあると思うから
定期的に小出しにしていけば良いと思うよ

191：名無しの村人：2016/09/11(日) 14:37:43 ID:MXmR.lq6
まあ正直N系さんあんまり好きではないがそれと今回の件は別の話だ
今回の件については正当ではない叩かれ方である以上

192：名無しの村人：2016/09/11(日) 14:38:03 ID:xQtdSANE
正当化されるって言いたいわけじゃなくて、
プースカさんが絶対悪みたいな言い方は少しどうかと思うってだけだけど

193：名無しの村人：2016/09/11(日) 14:40:53 ID:B2Qiw6XY
"N系さんが妙なプレイをしてブースカさんが暴言吐いた事件"としてみるから過失は2:8で喧嘩両成敗ね、どっちも悪かったね、おあいこね、とかなる
"N計算が妙なプレイする事件"と"ブースカさん暴言事件"は切り離すべき

194：遥音逢梨 ◆AIrIYUi8yA：2016/09/11(日) 14:47:15 ID:I05bLt8A
>>184

えぇと、村に参加していない身で言うのもおかしいのかもしれませんが。
「村の中で話をするべき、周りももっと注意した方がいい」
と主張されるのでしたら、あなた自身もHNとトリップを提示し、自ら行動するという意思表示をすべきなのではないでしょうか？
現時点であなたは『私は手を出さないけど、周りが何とかしてくれるだろう』というような発言をしているようにしか見えません。
そういうからには、当人と同村した暁にはもちろん貴方も注意をされるのですよね？
その表明もかねて、HNとトリップを付けた書き込みを行うべきかと思います。

ここは確かに匿名で発言が可能な掲示板ですが、このような話題においては匿名での発言は信用に値しません。
他の方にも共通しますが、発言には責任を持つべきです。
責任を持つためにも、私はこういう意見です、と表明なされるのであれば、HNの提示は行われて当然ではないでしょうか？

プースカさんやN系さんに限らず、普段からこれはどうなの？という行動がある方はいらっしゃるでしょう。
しかしそれが表に上がるのは滅多にありません。
議論板は愚か、村ログの反省会ですらお疲れ様〜相手が強かった〜で済ませ、外部のTwitter等、鍵垢にしろオープンアカウントにしろ、個人的に愚痴として吐き捨てて終わってしまう方が多いのではないでしょうか？
「この行動は違うんじゃないか」と思うところがあれば、反省会なり、議論板なり、当事者同士でつながりがあるのならTwitterでもいいかもしれませんが、しっかりと話をすべきではないでしょうか？
それが行われないから、同じようなことが繰り返され、最終的にこのような形で「最終手段を取るか取らないか」の議論が発生するのです。

それとも、上辺だけ繕って、みんな仲良し身内大好き……と、見せかけ、矢面に立たないように、波風を立てないように……とするのが、皆さんの正義なのでしょうか？
私には疑問でなりません。

一度発言したからには私も暫くは確認するようにします、きっと発言せずとも見ていらっしゃる方もいるでしょう。
一度でも構いません、あなたがどう思うかを書き込んでみてはいかがでしょうか？　もちろん、HNを公表して。

今までこの議論に参加された方、特に何度も繰り返し書き込んでいる方、そこまでの熱意をお持ちなのでしたら、HNを公開することぐらい容易いことですよね？
それとも、HNを公開するのは躊躇われるのでしょうか？ それほどまでに表向きが大切なら、どんな気持ちであろうとプースカさんを糾弾する権利すら貴方には無いものと思います。

村中の個人攻撃ですら、プースカさんは(もちろんシステム上ではありますが)HN公開の元で行われたものです。

匿名掲示板だから、と言って、今議論の場で吊し上げられているからと言って、匿名で糾弾していい理由にはなりません。
議論に参加するのであれば、HNを公表して当然だと考えます。そうでなければ、不公平でしょうから。


以下、HN提示での書き込みが徹底されることを望みます。

195：名無しの村人：2016/09/11(日) 14:49:11 ID:MXmR.lq6
ぶっちゃけ匿名ならなんでも言えるな！ という話ではあるがね
今回は何らかの解決をみるべき案件ではあるが、それとここでプースカをリンチするのは全く別の話だ

196：名無しの村人：2016/09/11(日) 15:01:14 ID:B2Qiw6XY
ここで結論が出たとして何らかの決定が下るわけではないからね

197：名無しの村人：2016/09/11(日) 15:18:57 ID:nGRybPCc
それを言うなら議論スレ自体存在価値無い、というか無くなるけど
まあこういう話は村の中で終わらせるべきだと思うよ

別にプースカさんが絶対悪とは言ってない
そうじゃなくてもっと話をするべきって言ってるの
村の中で話が終わらなかったからこんなに引きずってるわけでしょ

198：リリー◇ zA6.vR0GPneq：2016/09/11(日) 15:25:46 ID:072yf0jQ
横から申し訳ありません。
・・・独断気味な行動であることは先に断っておきます。

この場ではなく、雛苺鯖に議論するための村を建てて、
そこでちゃんと解決するようにしませんか。

そもそも私の立場でこんなことが言えた義理ではないかもしれません。
それでも、このままプースカさんが闇鍋に参加しなくなることが、
あるいは他の方々が闇鍋から足が遠のいてしまうかもしれないことが、
雛苺鯖と闇鍋村のためになるとは私にはどうしても思えないです。

賛同していただける方は、声を挙げていただけますか。
村を建てる意味があると判断した場合の村建て、村管理は私がさせていただきます。

199：名無しの村人：2016/09/11(日) 15:29:49 ID:IpugYZlg
前にもあったね。いいと思うよ。

200：名無しの村人：2016/09/11(日) 15:32:47 ID:1XO0Ebrk
>>198
前に反省会村ってあって。似たようなことがあって、議論されて。
一応決着して。結局KONOZAMAだよって現実がある。

やるならやるで構わないけど、やったからって何かが劇的に変わるわけじゃないっていうのは忘れないように。

201：名無しの村人：2016/09/11(日) 15:38:14 ID:nGRybPCc
まあやらないよりはましでしょう
いいんじゃない？ちゃんと話をする機会ができるんだから
溜めてきたものを爆発する機会にもなる

問題は当事者が来なかったら話のしようがない所だけど・・・
来ないなら来るつもりが無い＝話をするつもりが無いって事で

202：リリー ◆wDrUT6ifDs：2016/09/11(日) 15:57:09 ID:072yf0jQ
皆さん、ご意見ありがとうございます。
雛苺鯖の場をお借りし、議論村を建てさせていただきます。

村建て・準備が終わりましたらこちらにも場所をお知らせさせていただきます。
そして>>198はトリップの付け方間違えててすみませんでした。

では、一度失礼します。

203：リリー ◆wDrUT6ifDs：2016/09/11(日) 16:28:31 ID:072yf0jQ
今回は事前告知・参加者募集・日程調整等を全部忘れた状態で
議論村を建ててしまい本当に申し訳ありませんでした。

やるのであればきちんとやるべきことを実施し、手順を踏んだ
上で開催・進行させていただきます。
お手数とご迷惑をおかけしてしまい、大変申し訳ありませんでした。

204：名無しの村人：2016/09/11(日) 16:35:47 ID:nGRybPCc
どんまいどんまい

それとリリーさんはプースカさんや当事者の人を議論村に呼びたいんだよね
だったらその人と連絡しないといけないけどそれはどうするの？
当分村には来ないかもしれないからツイッターで誘う事になると思うけど

205：名無しの村人：2016/09/11(日) 18:09:08 ID:gjSubaTQ
議論村する意味ってあるのだろうか？
鍋の現状について語り合うならまだしも特定な人たちに対しての議論でしょ
下手したら集団リンチになりかねないんじゃ

206：名無しの村人：2016/09/11(日) 18:12:12 ID:w/nhqwUM
また話が明後日の方向に向かおうとしている。

207：リリー ◆wDrUT6ifDs：2016/09/11(日) 18:16:42 ID:072yf0jQ
>>204さん
そうですね・・・本当に開催するのであれば必要になりますので、
村以外の連絡手段を取る必要があるという認識はあります。

プースカさんとの連絡手段が現状確保されていないので、そこは
確かに諸々の前に一番最初に考えないといけないですね・・・

ご意見、ありがとうございます。　ちょっと考えてみます。

208：名無しの村人：2016/09/11(日) 18:20:26 ID:gjSubaTQ
仲直りする素振りもないのにそういう議論の村に本人来るの？

209：名無しの村人：2016/09/11(日) 18:25:32 ID:IpugYZlg
話したいことがあれば来るだろうし無ければ来ないだろう。
それだけの話ではないから、たとえプースカさんが来なくても話し合うべきことはあるよ。

210：名無しの村人：2016/09/11(日) 18:33:41 ID:gjSubaTQ
それならいいんだけどね、特定の人が来てなくても話すべき話題があるなら

211：名無しの村人：2016/09/11(日) 18:36:53 ID:0mFN7Zng
俺の記憶が正しければ
村の開始前、検討会でFateGOみたいなソシャゲの話題を延々とするな
みたいな意見もあったから
それも話題にあげればいいんじゃなかろうか

というわけで多分議題には困らないと思う

212：名無しの村人：2016/09/11(日) 19:58:07 ID:pt3vQY2k
まあ今のこのスレみたいに名前出さずにグダグダやってる連中は来ないだろうからな＞議論スレ
なにか決まるかはともかくそっちのが有益だ

213：しゅっせ ◆.y48EPEYs.：2016/09/11(日) 20:19:26 ID:Yqr9nnTY
良い機会だから言っておくが桑畑三郎！てめぇは死ね、自分が気に入らなかったら暴言吐く汚物の癖に関係無いみたいな面しやがってあの時言えなかったから言ってるがてめーは最低だ。
人が謝ってるのに自分はツイッターでぶつぶつ文句言いやがって年月だけはあるので誰も注意しねーが呆れてんだよお前の傍若無人っ振りによ、何回やってんの？腹立つからアホだの久し振りにぐらぐらきてるだの……おめーが我慢出来ないあほだと自覚しろや
運はあるからって勘違いしてんじゃねーぞお勧めログとかアル夫さんの連載に乗ったから誰も言えない聖域化してると気付けやロートル

214：名無しの村人：2016/09/11(日) 20:27:49 ID:1XO0Ebrk
批判してる人が大体同じことしてるけど、ここ最近の流行りかなんかっすか？？？

215：名無しの村人：2016/09/11(日) 20:32:05 ID:VtDKZ9MU
ブーメラン大会かな？？？？

216：名無しの村人：2016/09/11(日) 20:42:00 ID:nB0fcCkE
桑畑さんって鍋関係あるん

217：名無しの村人：2016/09/11(日) 20:44:00 ID:FfIuIyC2
闇が吹き出してて愉悦

218：名無しの村人：2016/09/11(日) 20:45:22 ID:gjSubaTQ
毒吐きだす場になりかけてるな

219：名無しの村人：2016/09/11(日) 20:45:46 ID:MXmR.lq6
正直言ってる本人も村でのマナーそんなに良かった記憶がないわ
まあいいやそろそろ議論鍋いつやるかの話し合いに話題シフトしない？
悪いことしたプレイヤーになら暴言言っていい空気にするとこういうの湧くしぶっちゃけこっちの方が空気悪くなるし

220：名無しの村人：2016/09/11(日) 20:46:56 ID:iNz1wr8A
桑畑さん見ても「本人まるでダメージ無いだろうな…」って気しかしないタイプの暴言なのがすごい

221：名無しの村人：2016/09/11(日) 20:49:20 ID:QYn91nAI
暴言吐いている奴らは片っ端からアク禁にすればいいのに

222：名無しの村人：2016/09/11(日) 21:01:06 ID:dMI/Exfs
何かすごい既視感あると思ったらあれだ
えりかとさとるの夢冒険の隠しメッセージの暴言にそっくり

223：名無しの村人：2016/09/11(日) 21:02:00 ID:1XO0Ebrk
もういっそのことここで全部吐き出せばいいじゃない。
どうせここで罵倒しても同村したら普通の顔して接するんでしょ？

224：名無しの村人：2016/09/11(日) 21:12:45 ID:NA2HsUsA
よく分かんないけど盛り上がってるな、村しようぜ

225：名無しの村人：2016/09/11(日) 22:13:14 ID:CyFFED5g
議論村はやって悪化したことしかないぞ

226：しゅっせ ◆.y48EPEYs.：2016/09/11(日) 22:21:04 ID:Yqr9nnTY
>>http://alicegame.dip.jp/suisei/game_view.php?room_no=4735
桑畑に対してはこういうのが多々あるからくたばって欲しいなぁ
常連だからって初期から居るから文句も言い放題ですねわかります。
注意してんのも2、3人だしこんな状況じゃそりゃ腐るわこんな老害がのさばってるからな

227：名無しの村人：2016/09/11(日) 22:26:53 ID:Tb7eTyGQ
http://alicegame.dip.jp/hina/old_log.php?room_no=3366&amp;db_no=4
わかった、くたばれ暴言野郎

228：名無しの村人：2016/09/11(日) 22:30:56 ID:QYn91nAI
こういうの放置していたから今の現状が生まれたんだよね
管理人の負担ガーとか雰囲気ガーとかでなあなあにしたせいでこうなった

229：名無しの村人：2016/09/11(日) 22:33:24 ID:nx1JEgRE
議論しろよ

230：はんなり ◆hannariBX.：2016/09/11(日) 22:34:57 ID:i8qtgRmw
>>226
　　　　　　　　　　　　 　 　 　.　 - ‐─━…|
　　　　　　　　　　　　 . : : : : : : : : : : : : : : : :|　　　 　て　　　誰
　　　　　　　　　　　／:: . : : : : : : : : : : : : : : |　　 　　め　　　だ
　　　 　 　 　 　 ／:／: : : : : : : : : : : : : . : : :ｌ　　　 　｜　　　よ
　　 　 　 　 　 /.:／ : : : : :i: : : : : : : : : : : : : }　　　 　は
　　　　　　　 /.:/　. : : : : .:i : : : : :ｉ: : ､: : : :ノへ、　　　　　　　　　 ／
　　 　 　 　 / ,′. : : : : : .:i : : : : :ｉ: :i: '.: : :!::ｉ:ｌ＼＼　　 　 　 　 ／
　　　　　　/: .′. :　ｉ: : :i..::i : : : : :i:斗rヤ笊仄 ハ i＞‐----＜: ﾟ.
.　　　　　/: : ! . : : : ｉ: : :ｉ 人:. : : .:ｉ::::.＼l:斗-=ミ、}i|: : : :ﾊ: : : : : : ﾟ.
　　　　 /: : : ｉ:. : : : :i: : ;ｬ≦ ＼::八:人〃斧笊ﾊ 刈ﾊ: : : ｌ- ､: : : :｜
.　　　 /: : : : ｉ:. : : : :iＸ:八_　＼ ＼:.＼ ､ ﾏ)　 .::i　}}　}:.:.i.:!ｈ ﾊ: :. : |
　　　厶 -‐　i:.: : : :∧ .〃斧㍉　　＼　　　､_.:ノ　　 八ﾉﾘ.ｿ　}: :!: :ｌ
／￣￣￣￣￣＼: :∧{　ﾏ 　.:i　　　　　　 　 　 　 　 /　}ノ.ノ : |∨
　　 ね　好　.い　 ヽ: ﾍ　弋.:ノ　　 ,　　　　　　　　　　 r＜: : :ﾊ|
　　 ｜　き　 き　 　 Ⅵﾟ:.　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 /.:.:∧.:{　j
　　 ぞ　勝　 な　　　 Vi:!:.　 　 　 　 ,　 　¨ﾌ 　 　 　 V.:(　)ﾉ
　　　　　手　 り　　 　 W八　　　　　　ー　 　 　 ／　 ∨}
　　　　　言　現　　　　L__　｀　.. 　 　 　 　 　 ／　　 　 〉- ､
　　　　　 っ　れ 　 　 √　　　　　　¨¨ 　￢ ´　　 　 ／_三二ﾆ=‐-
　　　 　 て　 て　　　 ;　　　　　　　 　 　 __ﾊ　 　 ／. : : : : : : : : : : :
　　　　　ん　　 　 　 /　　　　　　　　　　ﾉ.:r'ﾍ ／: : : : : : : : :斗ャ≦
　　　　　じ　　　　　/　　　　　　　　　／: / ／ : : : : : : ｡≦ﾆ〃／
　　 　 　 ゃ　　　／　　　　　　　　／: : :/ /: : : : : : ／三=‐ {{/

真面目な話、闇鍋スレで普通村の問題を取り上げられても困ります。（そもそも桑畑さんってもう何年も村で見てないような）

231：名無しの村人：2016/09/11(日) 22:35:46 ID:aXDtFYVw
暴言吐くからそいつには暴言吐いていい。

ご立派な感性をお持ちで

232：名無しの村人：2016/09/11(日) 22:35:58 ID:bDgdFE1E
>>226
闇鍋ではないんですがそれは

正直なところ、いま現在の議論をしたいので
最近は鍋に参加していない人どうしの争いをこんなところにまで持ち込まないでほしい
争いですらないか，一方的な何か

233：地鶏 ◆ZZQhvypOfk：2016/09/11(日) 22:37:40 ID:uYf3qr/6
相手を暴言野郎とか言う時点で割とどうかと思うし
それ以上にくたばれとか言うのもどうかと思うし、
それ以前に暴言を言う人に対してなら暴言を言っていいっていうもんじゃないと思う
せめて自分の名前を出して言ったら？

234：名無しの村人：2016/09/11(日) 22:37:51 ID:OLCEUPWU

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿,====ミミﾐヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _=≡≡三ミミﾐ ミﾐヾ、ソ)),,》　　.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡彡二二三≡ミ-_　ﾐﾐ|ノﾉj )||ヽ,　)、
　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,,,,,,,,／彡二二二　　　 ,-　__ﾐ|/ﾉ ﾉﾉﾉﾉ)　||
　　　　　　　　　　　　　　　　-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミﾐ_ソノノノﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／＞=''"二二=-'"_／　　 ノ''''')λ彡／
　　　　　　　 ,,/￣''l　　　　　　 彡/-'''""￣-=彡彡／　,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
　　　　　　　(,　 ,--(　　　　　　彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿　　　ヽ　Υ
　　　　　　　ヾ-( r'''''＼　　　　／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ　 .|
　　　　　　　　　＼;;;;　 ＼　　　Ζ彡≡彡-'''',r-､>　　　l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 ＼;;;;　 ＼　　彡""彡彡-//ヽ"　''''''""￣'''""(ｴｱ/　　／
　　　　　　　　　　　　＼;;　　＼'''''')彡ヽ//　|　(tv　　 ／|　　,　r_>'|　　＜一体みんな誰と戦っているんだ
　　　　　　　　　　　　　＼;;;　　＼'"　　＼　,,"''-,,ﾉ,r-", /　　r'''-,　.j　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 ＼;;;　　＼　／,,>--'''二"''' r-|　　 二'" /　　__　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_　　　" ／￣￣"===-,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 )''／／rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":

235：名無しの村人：2016/09/11(日) 22:38:35 ID:IpugYZlg
1年半と4年半前のログを引っ張り出してきて最近の問題を語るのってどうなのよｗ
村建ての日付くらい確認しようぜー

236：名無しの村人：2016/09/11(日) 22:39:24 ID:gjSubaTQ
名前出せばいいという問題でもないよ

237：名無しの村人：2016/09/11(日) 22:40:30 ID:MXmR.lq6
流石に会話がどうとか議論がどうとかいうレベルではない……
力が違いすぎる……

238：名無しの村人：2016/09/11(日) 22:44:16 ID:OLCEUPWU
これは高度な情報戦・・・！
ワイにはわからない次元での会話が繰り広げられているに違いない。

239：名無しの村人：2016/09/11(日) 22:49:52 ID:GTUl0ZsM
彼の時は止まっているんだ

240：名無しの村人：2016/09/11(日) 22:51:43 ID:yb49CFWk
>>226
とりあえず当の本人はアンタのBUZAMAみてtwitterでメシウマしてるし
コレ以上言っても本人全く堪えないだろうからもう黙ったほうが良いんじゃない？

241：名無しの村人：2016/09/11(日) 22:51:44 ID:J6aIBbo6
本人たちが和解できれば済む話だけど本人たちが話し合いそうにないしどうする？
からの桑畑聖域化ロートル爆弾で大混乱が起きてるだけだから

242：名無しの村人：2016/09/11(日) 22:52:38 ID:SphGT3W.
もうあの時間は終わって、君も人生と向き合う時なんだ

243：名無しの村人：2016/09/11(日) 22:57:56 ID:V8g4053E
ところで今なんの議論してんの？

244：名無しの村人：2016/09/11(日) 23:02:27 ID:qR6uPquo
　　
　　　　　　　　 ,,　＿
　　　　　　　／ 　　　 ｀ ､
　　　　　　/　　(_ﾉL_）　 ヽ
　　　　　 /　　 ´・　 ・｀　　l　　　　闇鍋での暴言議論は死んだんだ
　　　　 （l　 　　　し　　　　l）　　　 いくら呼んでも帰っては来ないんだ
　　　　　l　　　　＿＿　　 l　　　　もうあの時間は終わって、君も人生と向き合う時なんだ
　　　　　 >　､ _ 　　　　 ィ
　　　　 ／　 　　　￣　　 ヽ
　　 　 /　|　　　　　　　　　iヽ
　　　　|＼|　　　　　　　　　|/|
　　　　|　||/＼／＼／＼/|　|

245：名無しの村人：2016/09/11(日) 23:14:44 ID:ygsk5uDM
しゅっせさんのは暴言の話題とも、もっと言えば議論スレと関係ねーから！
議論はあれだよ、議論スレ建てて腹にため込んでる事一度吐き出そうって所からさ

246：名無しの村人：2016/09/11(日) 23:43:47 ID:mg/tV0zg
というかそもそもしゅっせさんって誰ぞ。
桑畑さんは見たことあるけど

247：名無しの村人：2016/09/11(日) 23:46:34 ID:B2Qiw6XY
もうその話はやめとけよ
ちょうどヒートアップしてた議論も爆風消火みたいな感じで鎮火したし
冷静に「現役の闇鍋プレイヤーの問題」について話すべき

248：名無しの村人：2016/09/12(月) 00:35:03 ID:2dQj0Zi2
そういえば別の話にはなるけど、

・突然死の報告あげてない人ちらほら
・テンプレでは超過2分以内原則なのにほぼ守られない

この2点についてとか議論したい気はする。

249：名無しの村人：2016/09/12(月) 19:48:53 ID:cDxnekDk
暴言に暴言はダメと言いつつtwitterで大喜利ネタにするのいじめの構図を思い出して辛い

250：名無しの村人：2016/09/12(月) 19:50:56 ID:yXkzW3Rg
凸の報告は基本的に復帰したときに該当ログ中で十分だとは思うけどな
懺悔スレはあくまで懺悔、あとパスワード弾かれたとか

超過２分超え問題は指定吊りでもやたら遅いのが多いから注意喚起はするが改善は期待できんというかなんというか

251：名無しの村人：2016/09/12(月) 20:14:50 ID:kl4gqAKs
復帰した時には村解散してたって場合に、参加者に謝罪を伝えるためのスレって意見だね。＞懺悔スレ
自分も同村してた人にごめんと伝えたら良しと思うし。懺悔スレへの書き込み必須だとは思わないな。

252：名無しの村人：2016/09/12(月) 22:22:11 ID:RPP5zmDU
>>249
まあそうされて当然な奴だったし気にする事無いんじゃない

253：名無しの村人：2016/09/12(月) 22:34:26 ID:/MwJ.i96
いじめって実際、いじめられる方が悪いしね

254：名無しの村人：2016/09/12(月) 22:39:18 ID:i3ZLSepA
そんな風に煽ってばっかだから嫌われるんだよ

255：名無しの村人：2016/09/12(月) 23:34:08 ID:kl4gqAKs
匿名だからって安心して煽ってる人がいるけど、管理人から丸見えだってわかってんのかね。
もうちょい品位ある発言を求めたい。

256：名無しの村人：2016/09/12(月) 23:37:42 ID:/MwJ.i96
何か見えておられるらしいｗｗｗ

257：名無しの村人：2016/09/12(月) 23:41:08 ID:53eBzPw.
マジレスで返すなら、しゅっせくんはもう「荒らし」だから適当にあしらうのが正解

258：Mt-B ◆tyenGM1uBY：2016/09/13(火) 00:36:19 ID:n1kMMR.E
凄く話唐突に変わるんですけど、今特殊村の連番ってどうなってるかご存知の方居ませんか？
こちらで軽く調べた感じだと

　2500→3356番地　特殊村「やる夫たちの遺言禁止超闇鍋村」で使用　alicegame.dip.jp/hina/old_log.php?room_no=3356&db_no=4
　2600→3385番地　特殊村「やる夫達のCN=HNシャッフル村」で使用　alicegame.dip.jp/hina/old_log.php?room_no=3385&db_no=4
　2700→3747番地　特殊村「やる夫達のデスノ入りCN≠HN（騙り）村」で使用　alicegame.dip.jp/hina/old_log.php?room_no=3747&db_no=4
　2800→3748番地　特殊村「やる夫達のデスノ入り希望封蘇CN=HN超闇鍋村」で使用　alicegame.dip.jp/hina/old_log.php?room_no=3748&db_no=4
　2900→未使用
　3000→3577番地　特殊村「やる夫達の3000記念お祭り超闇鍋村」で使用　alicegame.dip.jp/hina/old_log.php?room_no=3577&db_no=4
　3100→未使用
　3200→未使用
　3300→3867番地　通常のナンバリングで使用済み　alicegame.dip.jp/hina/old_log.php?room_no=3867&db_no=4
　3333→未使用
　3400→未使用
　3500→4174番地　特殊村「やる夫たちのネタCN探偵超闇鍋村」で使用　alicegame.dip.jp/hina/old_log.php?room_no=4174&db_no=5
　3600→4204番地　通常のナンバリングで使用済み　alicegame.dip.jp/hina/old_log.php?room_no=4204&db_no=5
　3700→未使用
　3800→4434番地　通常のナンバリングで使用済み　alicegame.dip.jp/hina/old_log.php?room_no=4434&db_no=5
　3900→未使用　（3901番を飛ばすことで無理やりキープ、どうやらキリ番保存の為に3901番の番号ミスとして処理）
　4000→4676番地　特殊村「やる夫達の4000記念CN=HN急所超闇鍋村」で使用　alicegame.dip.jp/hina/old_log.php?room_no=4676&db_no=5
　4100→4787番地　通常のナンバリングで使用済み　alicegame.dip.jp/hina/old_log.php?room_no=4787&db_no=5
　4200→未使用
　4300→5000番地　通常のナンバリングで使用済み　alicegame.dip.jp/hina/old_log.php?room_no=5000&db_no=5
　4400→未使用
　4444→5346番地　特殊村「やる夫「だけ」の超闇鍋村」で使用　alicegame.dip.jp/hina/old_log.php?room_no=5346&db_no=6
　4500→未使用
　4600→未使用

　※アドレスの最後に　&heaven_talk=on&reverse_log=on
　　を付けることで霊界表示＋逆順が出来ます


特殊村建てようかとふと気になって遡ったら良くわからず全く手が出せなかったのですみません、
どなたかご存知の方教えてください…

259：名無しの村人：2016/09/13(火) 00:51:55 ID:gzKVdaTE
これは乙
Wikiにこれ張って随時更新していくのでもいいんじゃないかな？

260：名無しの村人：2016/09/13(火) 15:23:26 ID:AY5zW6cQ
っていうかガッラガラだな……3333すらやってないとは思わなかった
もうこれわざわざ100単位で村番空けずにゾロ目と1000番単位だけ空ければいいんじゃ

261：名無しの村人：2016/09/13(火) 19:46:40 ID:Jor.tOTw
1000超えたし1000ごとぞろ目ごとで良いと思う

262：名無しの村人：2016/09/13(火) 19:54:54 ID:cqQXwT6U
使用率を見た感じでは500ごとぐらいがいい？

263：名無しの村人：2016/09/13(火) 19:55:38 ID:3qqT5lfU
記念村自体建つこと減ってるし1000とゾロ目でいい気もする

264：名無しの村人：2016/09/14(水) 16:18:41 ID:zaNFoImk
1000までは空けなくてもいいと思うが
500単位+ゾロ目位で

265：はんなり ◆hannariBX.：2016/09/14(水) 21:24:39 ID:PRXm5Geo
結局誰が議論村立てるんだろうね。
グダグダになっちゃってもう触れるのもしんどいけどプースカさん問題のまとめ。何か他の意見があるなら書いていってね。

概要
狼を引いたN系さんーカブトムシさんが人形ー人形遣いラインを騙ることに（カブトムシさんから提案）
色々あって両方共吊られる。その後プースカさんも霊界に。プースカさん人形ー人形遣いラインに文句を言う。
N系さんがカブトムシさんの提案でライン騙りをしたと説明。プースカさんなんでN系さんはそれを止めなかったんだと詰問
カブトムシさんが自分から提案したと説明。プースカさんは「カブトムシさんが納得してるなら」と打ち切り。以後N系さんを無視
N系さんがプースカさんの言い方がキツイ。傷ついているから反応して欲しいと言う
カブトムシさんがプースカさんに、N系さんに何か言ってあげて欲しいと提案
◆リヨ子 [火] (プースカ◆Jiq7qCHs.A) 「そうだね、身内告発はやめとけ」
◆浜田雅功 [剛狼] (Ｎ系◆pjojRlX5pw) 「ごめん、ちょっと抜けるわ
流石に、もうあかん」
村終了後俺がキレて議論スレにログを投げる。
残りの流れは>>128からどうぞ。

結局何が問題だったのかなんだけど。
プースカさんはN系さんが嫌いだったからN系さんが悪いって結論に持って行こうと議論をふっかけて、厳しくN系さんを攻め立てた。
鯖のルールやテンプレ以前に人間としてのモラルに欠けた振る舞いだったので。
こんなことがまかり通るなら健全な議論なんて起きようが無いし、非常に胸糞悪い。

266：はんなり ◆hannariBX.：2016/09/14(水) 21:26:04 ID:PRXm5Geo
実ログ。抜けがあったりするかもしれないからより正確に知りたいならログを読んでね。
http://alicegame.dip.jp/hina/old_log.php?room_no=5334&amp;db_no=6&amp;add_role=on&amp;heaven_talk=on&amp;reverse_log=on

◆リヨ子 [火] (プースカ◆Jiq7qCHs.A) 「まあ、浜田に告発されたことは泣いていいよ＞やらない夫」
◆浜田雅功 [剛狼] (Ｎ系◆pjojRlX5pw) 「合意のうえでの告発やで？　＞リヨ子」
◆浜田雅功 [剛狼] (Ｎ系◆pjojRlX5pw) 「どっちかっつーとやらない夫が先やし」
◆リヨ子 [火] (プースカ◆Jiq7qCHs.A) 「合意の上でもやる意味がない」
◆浜田雅功 [剛狼] (Ｎ系◆pjojRlX5pw) 「意味がないて決め打つんはどうなん？
エスパーでもあるまいし」
◆リヨ子 [火] (プースカ◆Jiq7qCHs.A) 「やらない夫が紅狼でも告発がなければそのまま進めばいいし、
よしんば真人形が告発してもだまっておけばいい」
◆浜田雅功 [剛狼] (Ｎ系◆pjojRlX5pw) 「実際まどかあたりが探偵ならオレ残ってたかもしれないで？」
◆リヨ子 [火] (プースカ◆Jiq7qCHs.A) 「結果、浜田が無駄に釣られただけ」
◆やらない夫 [紅狼] (カブトムシ◆n7IXpmiMx.) 「うん？別に俺たちのラインは予定通りだよ？＞リヨ子」
◆リヨ子 [火] (プースカ◆Jiq7qCHs.A) 「そういう甘い思考してるから釣られてるんだよ」
◆浜田雅功 [剛狼] (Ｎ系◆pjojRlX5pw) 「やらない夫の提案なのわかっていうてる？　＞リヨ子」
◆リヨ子 [火] (プースカ◆Jiq7qCHs.A) 「それを止める立場だってことわかってる？」
◆やらない夫 [紅狼] (カブトムシ◆n7IXpmiMx.) 「対抗いなければ浜田の信用はそれなりに取れただろうし
単純に賭けに負けただけだとおもーよ」
◆リヨ子 [火] (プースカ◆Jiq7qCHs.A) 「やらない夫がそこまで納得してるならやめとこう」
◆浜田雅功 [剛狼] (Ｎ系◆pjojRlX5pw) 「止める立場なにも、そんなのはそれぞれの自由やろ」
◆浜田雅功 [剛狼] (Ｎ系◆pjojRlX5pw) 「なんでオレだけに厳しいんの？差別的でイヤやな〜＞リヨ子」
◆リヨ子 [火] (プースカ◆Jiq7qCHs.A) 「ぶっちゃけ人形ラインロラでになるわな」
◆浜田雅功 [剛狼] (Ｎ系◆pjojRlX5pw) 「いち個人が他人の動きに対してケチつけるんはやめときや
あからさまに破綻してへん限りは受け入れよや
実際勝ち筋あるやり方やし」

これ以降プースカさんの発言がいくつかあるけど、本筋にあんまり関係無いので割愛（N系さん無視して自分の戦術論を話してた）

◆浜田雅功 [剛狼] (Ｎ系◆pjojRlX5pw) 「俺が探偵なら状況次第やな
信用できるんと思うたら残すときは残す

せやから、あんまりオレだけに厳しいのやめや
今オレ傷ついてるで？知ってる？」

◆浜田雅功 [剛狼] (Ｎ系◆pjojRlX5pw) 「なあ、リヨ子
最初の言い方が明らかにオレに対して言ってるようやったんけど
まさか中身で俺に対して文句をいったんやないよな？
やらない夫が納得するならいいやと言うたんが、正直傷つくんやけど…無視するし…　＞リヨ子」

◆やらない夫 [紅狼] (カブトムシ◆n7IXpmiMx.) 「リヨ子は浜田に一応何か言うて上げたほうがいいと思うよ」
◆リヨ子 [火] (プースカ◆Jiq7qCHs.A) 「そうだね、身内告発はやめとけ」
◆浜田雅功 [剛狼] (Ｎ系◆pjojRlX5pw) 「ごめん、ちょっと抜けるわ
流石に、もうあかん」

村終了後

◆やらない夫 [紅狼] (カブトムシ◆n7IXpmiMx.) 「俺もリヨ子は浜田にちょっと言い過ぎなかなって部分あると思うから
ごめんねって言っておいたほうがいいと思います。
狭い界隈だし謝るのってとっても大事だよ。

ほら、俺なんかいつも誤って謝ってばかりだし」
◆リヨ子 [火] (プースカ◆Jiq7qCHs.A) 「そうだね、いいすぎたね。ごめんと」

267：名無しの村人：2016/09/15(木) 00:50:23 ID:P/aaqVT.
とりあえず議論村はやる意味がよくわからんというか
以前にも立ったけどあんまり有意義なものではなかったかなぁと

あとログの抜粋見たけどどう見てもN系さんの方ガン無視して
一方的にボロクソ言ってるのも十分わかるし
何より作戦立案に対して了承したのは人狼系全員なんだから
止める立場はN系さんだけじゃないと思うんだけど。
そもそも何がどう間違っていてどうするのかまで言わないなら検討じゃないし
嫌いな奴がいるからってわざわざ煽るのもどうかと思うので
もう少し考えてから発言しろよって思ったかな。

268：しゅっせ ◆.y48EPEYs.：2016/09/15(木) 15:39:31 ID:GiG1aZW2
議論村起こしても本人の問題とか俺見たら分かると思うけど治る方が稀だからな、プースカさんが来たとしても本人納得させるのは難しいんじゃないかな？
後もう書き込まないし村関連一切訪れないから安心してね
んでそう思った理由だが普通村だから〜鍋だから〜で済ませていいのか？というのがな、数ヶ月は俺とかプースカさんの悪口で仲良く出来たりすると思うけど人格は変わらんクソ畑が悪口言ってるのは知ってるだろ？あいつはゴミだ！気を付けろよあまり仲良くやってない人達
twitter身内で悪口言ったり馴れ合い前提からの延長だから村で馴れ合うし初心者なんかどうでも良いんだ。
身内と話せれば満足だからな、クソ畑切れたら暴言吐いて相手を萎縮させるゴミだでん時代からそうなんだから変わらないよなミスにマジ切れして他の奴等も桑畑さんだからしょうがないと許容する
そんな身内贔屓の風潮の村には初心者さんは定着しないよてめぇが腐らせたし腐っていくだけだ今回ので証明しただろ？今は俺とか馬鹿にしとけば良いと思うけど問題はその先だな飽きたらどうなるかだよ、クソクソやその風潮に染まってる連中が矛先向けるだろうからな天罰落ちろ桑畑
後いわいたさんはごめんね

269：名無しの村人：2016/09/15(木) 16:32:48 ID:E4iKl..c
あなたは頭の病院に行きなさい

270：名無しの村人：2016/09/15(木) 16:48:14 ID:a6xLd1KA
>>268
ネタに勢いがないし、文章にもセンスがないやりなおし

271：名無しの村人：2016/09/15(木) 17:59:36 ID:Zjb47Ysg
こんなところでうんこしちゃダメでしょしゅっせくん！

272：名無しの村人：2016/09/15(木) 18:55:00 ID:yZmfO6eM
長文はちょっとセンスに欠けるが
もう村にもここにも来ないと言ってる割に文章からあふれる未練と
他の人にはちゃんと接するという姿勢から人気を集めたい思い
何より対象の人物への激しい羨望と嫉妬が感じられる
少し重いが熟成された怨念を感じられる良いしゅっせコメント
誤字を多くしてアホさを強調するともっと面白くなると思う
がんばって

273：名無しの村人：2016/09/15(木) 19:46:13 ID:E4iKl..c
真面目な話をするならプースカさんの件がそれなりに真面目に議論されてるのにあなたが総スカン食らってるのはどう見てもあなたに問題があると思うんだけど

274：名無しの村人：2016/09/15(木) 21:25:52 ID:a6xLd1KA
>>273いやそもそもが暴言クソ野郎って罵りながら、
自分自身が暴言クソ野郎スタイルで乗り込んで来た時点でキレ芸芸人扱いですよ。
当然そんな人の主張を議論する価値ないです。

275：名無しの村人：2016/09/15(木) 21:37:46 ID:exbM5hj2
村では他のPLでぃすって言ってること大差ないし

276：名無しの村人：2016/09/15(木) 21:40:48 ID:PDrptFkY
プースカさんもN系さんもしゅっせさんも、もうどうでもいいでしょ正直。

そこら辺のプレイヤーがいて村に入るのが嫌になるなら所詮遊びなんだからやめればいいし
「なんで俺がやめなきゃならねぇんだあいつがやめろ」って事なら批判に値する
該当ログと発言抽出したのを複数用意した後薔薇GMとか管理者側に直接陳情すればいい話で。

責任の分散したかったり、仲間を増やして民意っぽくみせたいから議論村とか建てようってなるわけだろ。
うだうだうだうだいいながら五日も続ける話じゃないでしょ。

鯖の方も最近重くて大変らしいし、短期決着できないならこんな話長く続けても余計な不快を撒き散らすだけでしょ。
それでも続けたいなら虎の威でも借りたら？ここで名無しに訴えるくらいなら
どういう信仰かは知らんけども古参や1000戦プレイヤーでも味方につけると意見通りやすいんじゃないの。

277：名無しの村人：2016/09/15(木) 22:11:10 ID:T82BQlIA
最後の２行は明らかに余計だけど、話の終着点が見えないっていう主張には同意する。
決着を付けずにそれぞれの思いをぶちまけたいってだけならそれでもいいと思うけどさ

278：名無しの村人：2016/09/15(木) 22:53:12 ID:jOpksfpw
>>268
また来たのか
そのtwitter身内とやらにも入れて貰えなかったコミュ障野郎が良く言うぜ
当の桑畑さんはお前のことを一生ネタにしていじり倒してやるってさ、良かったな

279：名無しの村人：2016/09/16(金) 20:03:57 ID:S6HPCLVY
元々の話はプースカさんのN系さんへの態度が見ていて嫌になるからやめてくれって話だと思うんだよ
だから本人に注意すれば議論は終わり、もっと言えばプースカさんが態度を改めれば解決するんだけど
◆リヨ子 [火] (プースカ◆Jiq7qCHs.A) 「そうだね、いいすぎたね。ごめんと」
謝る時の発言がこれだし、>>154も
「できるだけ皆が笑ってプレイできるよう配慮を忘れずいようと思います」って
謝罪メールのテンプレみたいで残念だけど悪いと思ってるようには見えない

それにツイッターでブロックされたって人や嫌な事されたって呟きをよく見かける
スレがここまで荒れた原因って本人の態度とこの人が今までずっとこういう事を繰り返してきたからじゃないの

自分も嫌な事されたけどそれを除いても
プースカさんは他人をみんな見下してるように見えるのが一番嫌

280：名無しの村人：2016/09/16(金) 21:42:58 ID:S6HPCLVY
敢えて言うと
人を馬鹿にしに村に来てるんだったら不愉快だからやめてほしい

反論なり謝罪なり欲しいんだけど
黙ったきりでもう来ないならそれでもいいよ認めてるって事だから

281：名無しの村人：2016/09/16(金) 22:33:39 ID:qDLj3sWo
あっち見てるとプースカさんて、少しでも気に入らない人は片っ端からブロックかけて無視してるんだよね
んで「女性と思しきプレイヤー」にはやたらめったらベタベタしてる
はっきり言って物凄く気持ち悪い

282：名無しの村人：2016/09/16(金) 22:38:22 ID:YHSJ9xy2
しゅっせさんが（突っかかってる相手の問題もあるが）切れ味のあるさわやかなクズなのに対し
ブースカのほうはねっとりとした気持ち悪さを感じる

283：名無しの村人：2016/09/16(金) 22:51:54 ID:S6HPCLVY
それ思い当たる＞「女性と思しきプレイヤー」にはやたらめったらベタベタしてる
いつかの決闘でやってた

284：名無しの村人：2016/09/16(金) 23:12:33 ID:ydC2aE/Q
話脱線してきてるので真面目にそろそろこの話きりましょ。
Twitterでの彼の動きはTwitterで糾弾してくれ。
鍋での彼の行動については別にいいと思うけど。

不毛になってきてるのでしゅっせくんが何か言ってももうスルーしましょ。
荒らしのレスを拾うのもまた荒らしですし。

無理やりかもしれんが千年戦争になりかねんのでここらでこの話題は打ち止めしよう。
こんだけ話されてて解決されんのならもうどうにもならんだろう。
当事者同士で議論して、どうにもならんならGMに伺いたてましょ。
もうそういう事態だと思う。

285：名無しの村人：2016/09/16(金) 23:19:54 ID:/rB2DP42
しゅっせ君に関してはTwitterで本人とフォロワーにに物申す度胸も無いだろうし
この場で打ち切ってしまえば完全に終わるだろう
めでたしめでたしだな

286：名無しの村人：2016/09/16(金) 23:20:20 ID:XeK.6zGg
問題になってるのはプースカさんとN系さんの仲違いじゃなくて
プースカさんが嫌ってる相手を攻撃する点でしょ。
当事者同士の和解が問題の解決には繋がらない

287：名無しの村人：2016/09/16(金) 23:24:46 ID:fCNAitgI
そこまで言ってしまうともう大体プースカさん一人が悪いでもう議論の余地もないのでは

288：名無しの村人：2016/09/16(金) 23:48:45 ID:S6HPCLVY
元々鍋での言動がこの話の発端だよ
それに当事者同士で話しても>>266の有様なんだよ
あとツイッターで注意したくてもブロックされてて無理

289：名無しの村人：2016/09/17(土) 00:35:11 ID:zuQvZGSk
まあ……確かにもう議論の余地は無いか
本人が見ててもこの流れで出て来るとは思えないしもうやめるよ
結論はまた村に来た時に注意するでどうだ？
もう来ないと思うし管理人に動いて貰わなくてもいいかも
それにしてもどの界隈でもこんな人は１人くらいいるもんだな

290：名無しの村人：2016/09/17(土) 01:18:21 ID:isou8226
>>288
>>284 で言ったのは当初の話から脱線してプースカさんそのものの叩きになってることに対する言及ね。
それは他所でやってくれ、って話。
その上で今糾弾すべきなのは鍋で起きたことであって、彼のTwitterでのやりとりは関係ない話。
>>289 も言ってるけど、本人がそもそも相手にしない以上は議論もクソもなくなってるのが現在。
なんでここで議論することはそもそもなくなってる、って認識。

叩きたいだけならもうやる意味ないので畳みましょ、ってことね。
議論スレなんだし、議論できないんならやる以上はないよーってこと。
ここでもう解決の糸口探すのは不可能です。

>>286 は少なくともそう思うならどうしたいのかハッキリ言うべき。
解決に繋がらない、と思うならどうなら解決に繋がるのか。

291：名無しの村人：2016/09/17(土) 01:36:57 ID:PewMKj9g
今回のプースカさんの議題に関しては
>>289が結論として、で良いのかな

本人は前も同じような事したって言うから繰り返すかもしれないけど
また本人が来て鍋内で同じような事したら今度こそ管理人に動いてもらってアク禁してもらうみたいな形で臨めば

292：名無しの村人：2016/09/17(土) 01:49:22 ID:IPkbBDdU
また人格攻撃になってね？
気持ち悪いとかは控えてこ

293：名無しの村人：2016/09/17(土) 02:02:02 ID:zuQvZGSk
ごめんね　>>288と>>289は俺なんだ
まあ熱くなってたから抑える

294：ニート ◆5DYYU5zxeQ：2016/09/17(土) 02:33:51 ID:RjaBq0S6




　　　　　|┃
　ｶﾞﾗｯ.　|┃
　　　　　|┃　 ﾉ//　　　.／￣￣￣ ＼
　　　　　|┃三　　　　／　 ＼　　 ／　＼
　　　　　|┃ 　　　 ／　　（●） 　（●） 　＼
　　　　　|┃　 　　 |　　　　（__人__）　　 　　|
　　　　　|┃三　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／
　　　　　|┃三　　 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼

295：ニート ◆5DYYU5zxeQ：2016/09/17(土) 02:35:33 ID:RjaBq0S6



　　　　　|┃
　　　　　|┃
　　　　　|┃　 　　　　　 ／￣￣￣ ＼　　　　　　（流れが再び個人叩きになりつつある……）
　　　　　|┃　 　　　　／　 ＼　　 ／　＼
　　　　　|┃ 　　　 ／　　（●） 　（●） 　＼
　　　　　|┃　 　　 |　　　　（__人__）　　 　　|
　　　　　|┃　　　　＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／
　　　　　|┃　 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼




三三三二二ﾆ=-　三三二二ニニニ、ニﾆ=-　__ニ 〔___
三二ﾆ=-　-=ﾆ二{　／￣　ー--　..,,__｀`ヽ、／--∨ﾆ「
三二ﾆ=- 「￣￣　　／￣￣　ー--　..,,＿___,,..　-‐ V=乂_
=r=ミ,ニ=/　　　　　　-ミ　　　　　　　　　　　　＿,,. ヘﾆ｛__
=| } ｛ﾊ=/　　　　／--､::::｀ー---へ,　　　　 /::::::::: 厂,=「　　　　　　　　な　　ま
=| }L _}/　　　　　　-ｒミ＿￣｀`ヽ-ﾍ}　　　 /ニニ´／／
=l {ソ,人 　 　 　 　 人＿伐ﾘヽ　　　　　　/炒　／|ﾆ乂__　　　　　　　　ら　　と
=乂_,{　　｀`ヽ、　　　　　　　　　　　 　 　 {¨¨¨´　 lニﾆ 〔__
二=-}　　　　　＼　　　 　 　 　 /　　　　-乂,　 　/二ﾆ=〔__.　　　　　　 ぬ　　め
=-二} 　 　 　 　 |＼　　　　　　乂＿__{　 　 ﾉ ／三ニﾆ=「
二ﾆ-＼ , ,,　,,　/|　 } 　 　 　 　 　 ,, ,,,≧='^ /|三ニニ=-{　　　　　　　　　　　ね
ﾊﾙﾊﾉﾚへ,, ,,／　:.,　　　　　　,, ,,, ,ノ⌒ﾌ　 　 , 三二ニ=｛
:、　　　　　＼, ,,,　,}　　　　　､__,∠二〔_ ,, ,'／三二ﾆ-/}/　　　　　　　　　　　ば
∧　　　　　　 〕iﾄ､ﾉ, ,,　　　　 ＼＿___ ﾉ／,二＼ﾊ{＼{
/∧　　 　 　 　 　 ＼,, ,, ,　　　 　 　 　 {　‘,ニ= ＼≧=-
=/∧.　　　　　　 ＼　＼,, ,,, ,, ,,,, , ,,, ,,, ﾉ 　‘,二ニﾆ＼ニニ≧=-
ニ/∧＼ 　 　 　 　 ＼　≧=-　　-=≦　　 ∧二二ニ ＼ニニニニ＼
ニ/=｛ 　丶　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／　.}ニニニ ／二二二ニニ＼


※１２レスほどお借りします。

296：ニート ◆5DYYU5zxeQ：2016/09/17(土) 02:36:16 ID:RjaBq0S6



　　　　　　　　　　　　　　【やる夫で学ぶウ◯コ】



　　　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／　─　 　 ─　＼
　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼
　　　　|　 　 　 （__人__）　 　　 |　　　　　 この問題をあるもので例えます。
　　　　 ＼　 　　｀ ⌒´ 　　 ,／
　　 　 /⌒ヽ　 　ー‐ 　 　ｨヽ
　 　　/ 　　　 　,⊆ニ_ヽ、　 |
　　　/　 　 ／　r─--⊃、 　|
　　　|　ヽ,.ｲ　　 ｀二ﾆﾆうヽ.　|


　　　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／　─　 　 ─　＼　　　　　　　　ウ◯コです。
　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼
　　　　|　 　 　 （__人__）　 　　 |
　　　　 ＼　 　　｀ ⌒´ 　　 ,／
　　 　 /⌒ヽ　 　ー‐ 　 　ｨヽ
　 　　/ 　　　 　,⊆ニ_ヽ、　 |
　　　/　 　 ／　r─--⊃、 　|
　　　|　ヽ,.ｲ　　 ｀二ﾆﾆうヽ.　|

297：ニート ◆5DYYU5zxeQ：2016/09/17(土) 02:38:35 ID:RjaBq0S6


┌──────────────────────────────┐
│　うんち・おならで例える原発解説〜「おなかがいたくなった原発くん」 　　│
└──────────────────────────────┘

　　　/watch?v=ZUzBvxdnCFM



　　　　「ウ◯コで例える男の人って……」と思ったアナタ。

　　　　侮ってはいけない。
　　　　ウ◯コは物事をわかりやすくするために最適なテキストなのです。

　　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 ／　　─　 　 ─＼
　　　／ 　　 （●） 　（●） ＼
　 　 |　 　　 　 （__人__）　 　 |　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿__
　　　＼　　　 　 ｀ ⌒´　　,／　 　.| |　　　　　　　　　　　　　|
　　　ノ　　　　　　　　　　　＼ 　　.| |　　　　　　　　　　　　　|
.　／´　　　　　　　　 　 　 　 　 　 | |　　　　　　　　　　　　　|
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　 | |　　　　　　　　　　　　　|
　ヽ　　　 -一ー_~､⌒)^),-､　　　 .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
　　ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニニニ　　 ＿|_|＿_|＿

298：ニート ◆5DYYU5zxeQ：2016/09/17(土) 02:39:08 ID:RjaBq0S6



　　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　　／　　 　 　＼　　　　　ここまでの一連の流れをまとめると
　　　　 ／　　─　 　 ─＼
　　　／ 　　 （●） 　（●） ＼
　 　 |　 　　 　 （__人__）　 　 |　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿__
　　　＼　　　 　 ｀ ⌒´　　,／　 　.| |　　　　　　　　　　　　　|
　　　ノ　　　　　　　　　　　＼ 　　.| |　　　　　　　　　　　　　|
.　／´　　　　　　　　 　 　 　 　 　 | |　　　　　　　　　　　　　|
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　 | |　　　　　　　　　　　　　|
　ヽ　　　 -一ー_~､⌒)^),-､　　　 .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
　　ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニニニ　　 ＿|_|＿_|＿


＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

彡(ﾟ)(ﾟ)「こいつホンマむかつくわ！　ウ◯コ投げたろ！」

彡(ﾟ)(ﾟ)「ウ◯コ投げんのやめーや！」

彡(ﾟ)(ﾟ)「こいつウ◯コ投げとるで！　くっさ！　ウ◯コ投げつけたろ！」

彡(ﾟ)(ﾟ)「下品なのはやめーや！　品位が疑われるで！」

彡(ﾟ)(ﾟ)「品位とかくっさ！　ウ◯コ投げつけたろ！」

彡(ﾟ)(ﾟ)「ついでに観戦スレにもウ◯コ投げたろ！」

彡(ﾟ)(ﾟ)「あああああああああああ！（ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ


＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝



　　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　　／　　 　 　＼　　　　こう。
　　　　 ／　　─　 　 ─＼
　　　／ 　　 （●） 　（●） ＼
　 　 |　 　　 　 （__人__）　 　 |　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿__
　　　＼　　　 　 ｀ ⌒´　　,／　 　.| |　　　　　　　　　　　　　|
　　　ノ　　　　　　　　　　　＼ 　　.| |　　　　　　　　　　　　　|
.　／´　　　　　　　　 　 　 　 　 　 | |　　　　　　　　　　　　　|
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　 | |　　　　　　　　　　　　　|
　ヽ　　　 -一ー_~､⌒)^),-､　　　 .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
　　ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニニニ　　 ＿|_|＿_|＿

299：名無しの村人：2016/09/17(土) 02:39:21 ID:PewMKj9g
トリップ見なかったら荒らしかと思ってしまったぞww

300：ニート ◆5DYYU5zxeQ：2016/09/17(土) 02:40:28 ID:RjaBq0S6




　　　　　　　 ＿＿＿_　　　　　　……ウ◯コを投げてる人が複数いますね？
　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 ／　─　 　 ─　＼　　　 最初の人だけじゃなくて。
　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼
　 　 |　 　 　 （__人__）　 　　 |　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿__
　　　＼　　 　 ｀ ⌒´　　　,／　 　.| |　　　　　　　　　　　　　|
　　　ノ　　　　　　　　　　　＼ 　　.| |　　　　　　　　　　　　　|
.　／´　　　　　　　　 　 　 　 　 　 | |　　　　　　　　　　　　　|
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　 | |　　　　　　　　　　　　　|
　ヽ　　　 -一ー_~､⌒)^),-､　　　 .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
　　ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニニニ　　 ＿|_|＿_|＿






　　　　　　　　 ＿＿＿_　　　　　　　　既に散々言われていますが。
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／　─　 　 ─　＼　　　　　「村の中で誰かにウ◯コを投げる人」と、
　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼
　　　　|　 　 　 （__人__）　 　　 |　　　 「ウ◯コを投げた人にウ◯コを投げる人」は同じです。
　　　　 ＼　 　　｀ ⌒´ 　　 ,／
　　 　 /⌒ヽ　 　ー‐ 　 　ｨヽ
　 　　/ 　　　 　,⊆ニ_ヽ、　 |
　　　/　 　 ／　r─--⊃、 　|
　　　|　ヽ,.ｲ　　 ｀二ﾆﾆうヽ.　|

301：ニート ◆5DYYU5zxeQ：2016/09/17(土) 02:41:00 ID:RjaBq0S6


彡(ﾟ)(ﾟ)「あいつのこと嫌いやしウ◯コ投げつけてもええやろ！」

彡(ﾟ)(ﾟ)「↑のやつはウ◯コ野郎や！　ウ◯コ投げつけてもええやろ！」


　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ┌────────────────────────────────┐
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..│
　　　　　　　　 ＿＿＿_　　　　　　　 │　　　「怪物を倒そうとする者は、自らが怪物とならぬよう気を付けよ。　　　　....│
　　　　　　　／　　 　 　＼　　　　 　 │　　　　お前が深淵を覗くとき、深淵もまたお前を覗いているのだ」　　　　　　.....│
　　　　 　／　─　 　 ─　＼　　　　..│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼　 　 .│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ――ニートA　　　　　 ..│
　　　　|　 　 　 （__人__）　 　　 |　　　└────────────────────────────────┘
　　　　 ＼　 　　｀ ⌒´ 　　 ,／
　　 　 /⌒ヽ　 　ー‐ 　 　ｨヽ
　 　　/ 　　　 　,⊆ニ_ヽ、　 |
　　　/　 　 ／　r─--⊃、 　|
　　　|　ヽ,.ｲ　　 ｀二ﾆﾆうヽ.　|



　　　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／　─　 　 ─　＼　　　　　　　　まぁ深淵っていうかウ◯コなんですけどね。
　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼
　　　　|　 　 　 （__人__）　 　　 |
　　　　 ＼　 　　｀ ⌒´ 　　 ,／
　　 　 /⌒ヽ　 　ー‐ 　 　ｨヽ
　 　　/ 　　　 　,⊆ニ_ヽ、　 |
　　　/　 　 ／　r─--⊃、 　|
　　　|　ヽ,.ｲ　　 ｀二ﾆﾆうヽ.　|

302：ニート ◆5DYYU5zxeQ：2016/09/17(土) 02:42:24 ID:RjaBq0S6


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Q.じゃあどうすればいいの？


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 A.
　　　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　　　／　　 　 　＼　 　 　 　 ウ◯コは人の見えないところでしましょう。
　　　　 　／　─　 　 ─　＼
　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼ 　 　.我慢する必要はありません。
　　　　|　 　 　 （__人__）　 　　 |
　　　　 ＼　 　　｀ ⌒´ 　　 ,／　　　 ただ、村の中や掲示板でウ◯コはやめましょう。
　　 　 /⌒ヽ　 　ー‐ 　 　ｨヽ
　 　　/ 　　　 　,⊆ニ_ヽ、　 |　　　　 便意を感じたら、一旦家に帰ってトイレに行きましょう。
　　　/　 　 ／　r─--⊃、 　|
　　　|　ヽ,.ｲ　　 ｀二ﾆﾆうヽ.　|　　　　 相手がウ◯コを投げたからといって投げ返さないこと。



　　　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／　─　 　 ─　＼　　　　　なお、アイドルはウ◯コなどしません。
　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼
　　　　|　 　 　 （__人__）　 　　 |　　　 いいね？
　　　　 ＼　 　　｀ ⌒´ 　　 ,／
　　 　 /⌒ヽ　 　ー‐ 　 　ｨヽ
　 　　/ 　　　 　,⊆ニ_ヽ、　 |
　　　/　 　 ／　r─--⊃、 　|
　　　|　ヽ,.ｲ　　 ｀二ﾆﾆうヽ.　|

303：ニート ◆5DYYU5zxeQ：2016/09/17(土) 02:43:29 ID:RjaBq0S6



　　　　　　　　 ／￣￣￣＼　　　　　　　議論村の話も出ていますが、
　　 　 　 　 ／　　　　　　　 ＼
　　　　　　/　　 ─　　　─　　ヽ　　　　 いい機会なのでやるといいと思います。
　　　　 　 |　　 （●） 　（●）　　|
　　　　　　＼　　 （__人__）　__,／　　　　 「みんなウ◯コは人前でしないようにしましょう」という
　　　　　　／　　　｀ ⌒´　　　＼
　　　　＿/((┃))＿＿＿＿_＿i　|　　　　 当たり前のことを約束するだけでも、意味はあります。
　..　／ /ヽ,,⌒) ￣￣￣￣￣（,,ノ ＼　　￣￣￣￣￣￣￣
　／　 /＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ.. 　＼
　.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣



.　　　　 　 　／￣￣￣＼　　　　　　　　　「ウ◯コを投げるのが当たり前」の文化になっている
.　 　 　 　／　─　 　 ─ ＼
　　　　　/　　（●） 　（●）　ヽ　　　　　　 場所もあるからね？
. 　　　　|　　　　（__人__）　 　 |
　　　 　 ＼　　　｀ ⌒´　 __,／　　　　　　　土壌って大事。
　　　　　／　　　　　　　　　＼
　　　＿/　┃ ＿＿＿＿_＿i　|
..　／ /ヽ,,⌒) ￣￣￣￣￣（,,ノ ＼
／　 /＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ.. 　＼
.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣


　　　　　　　　　　 _ノ.:.:.ﾊ)、.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
　　　　　　　　　　 ∠:Y　　＼ﾄ､.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
　　　　　　　　　　　　 l　　　　　＼:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　 ＼ﾄ､:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:　　　　　世の中クソだな。
　　　　　　　　　　　　　　　-──　　　 ヽ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
　　　　　　　　　　　　 ヽ　 　」___　　　　　}:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
　　　　　　　　　　　　　 }　 　{:「￣ヽ　　 ﾉｲ:.:.:.:.:.:.:.: ｲ }.:.:.:
　　　　　　　　　　　 　 /　　　￣　 　　　　jィ.:.:.: イ） /:.:.:.:
　　　　　　　　　　　　、　　　　　　　 　 　 　}／__ .ィ.:.:.:.:.:.:
　　　　　　　　　　　　 ｀ﾌ／⌒ヽ __　　　　 　 　 　ﾉィ八:.:_
　　　　　　　　　　 　 ｆ´_　-=ミ、 }　)　 　　　.′　　/
　　　　　　　　　 　 〃 　 -=ミ_У /　　　 ／　　　 　　　／
　　　　　　　　　　　{ ´￣￣￣)　/_ ＜ 　 　　／ 　 　 , -=
　　　　　　　　　　　{　´ ￣￣｝ ' 　　　＞ミ／　 　　　/ﾆﾆ
　　　　　 　 　 　 　 } 　rマ　ﾉ　 -=ニﾑ＼_＼　　 　 -=ﾆﾆ
　　　　　　　　　 　 ﾊ 　}　У-=ニニニﾑ l::{　ヽ.　　-=ﾆニ
　　　　　　　　／〃_ 　ﾉ／=ニニニニ=-　::､/:ハ/二二二
　　　　　 　 -=/ {　　￣ﾌ}ニニニニニニ|　「::::::} -=ニニﾆ
　 　 　 　 ./ニ{ 　＼_／=′ニニニﾆﾆ=- 　=ﾐ/ニニニﾆﾆ

304：ニート ◆5DYYU5zxeQ：2016/09/17(土) 02:43:58 ID:RjaBq0S6



　　　　　　　　 ／￣￣￣＼　　　　　 言えない本音を言うのも、たまにはいいでしょう。
　　 　 　 　 ／　　　　　　　 ＼
　　　　　　/　　 ─　　　─　　ヽ　　　自分の意志を表明するのも、悪いことではありません。
　　　　 　 |　　 （●） 　（●）　　|
　　　　　　＼　　 （__人__）　__,／　　　　そのための場として特別な村を立てるのは、
　　　　　　／　　　｀ ⌒´　　　＼
　　　　＿/((┃))＿＿＿＿_＿i　|　　　 一旦流れを断ち切る儀式的な意味合いでいいと思います。
　..　／ /ヽ,,⌒) ￣￣￣￣￣（,,ノ ＼
　／　 /＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ.. 　＼
　.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣



.　　　　 　 　／￣￣￣＼　　　　　　　　　いろいろなことを腹に溜め込み過ぎたり、
.　 　 　 　／　─　 　 ─ ＼
　　　　　/　　（●） 　（●）　ヽ　　　　　　 なんとなく終わらせるのもスッキリしないでしょうから。
. 　　　　|　　　　（__人__）　 　 |
　　　 　 ＼　　　｀ ⌒´　 __,／
　　　　　／　　　　　　　　　＼
　　　＿/　┃ ＿＿＿＿_＿i　|
..　／ /ヽ,,⌒) ￣￣￣￣￣（,,ノ ＼
／　 /＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ.. 　＼
.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣



　　 　 　 　 　 ／￣￣￣＼
　　 　 　 　 ／　─　 　 ─ ＼
　　　 　　 /　　（●） 　（●）　ヽ
　 　 　 　 |　　　　（__人__）　 　 |
　 　 　 　 ＼　　　｀ ⌒´　 __,／
　 　 　 　 ／　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　 　 |￣￣￣￣￣￣￣￣|　ﾄﾝ
　　　　_（,,)　ウ◯コなだけに。(,,）_
　 　 ／ 　|　　　　　　　　　　　　|　 ＼
　 ／　 　 |_＿＿＿＿＿＿＿__」　　　＼

305：ニート ◆5DYYU5zxeQ：2016/09/17(土) 02:44:26 ID:RjaBq0S6


　　　　　　　　 　 　　＿＿＿_
　　　　　　　　 　　／　　 　 　＼　　　　　　ただ、ウ◯コを嫌うあまり
　　　　　　　 　 ／　─　 　 ─　＼
　　　　　　　 ／ 　 （●） 　（●）　 ＼　　　 ウ◯コを投げる側にならないようにしましょう。
　　　　　　　 |　 　 　 （__人__）　 　　 |
　 　　　　　　＼　 　　 ｀ ⌒´ 　　 ,／　　　　オナラくらいに留めるなら……まぁ。
　r､　　　 　r､／　　　　　　　　　　ヘ
　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　 　　　　ヽ　　　「やべ、これウ◯コ出るわ」と思ったら、一度PCから離れてトイレへGO。
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　　　　　　　 　　|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　　　　　　　 　　　　|　|
　　　　/´　 /　　　　　　　　　　　　 |.　|
　　　　＼. ｨ 　　　　　　 　 　 　 　　|　 |
　　　 　 　 |　　　　　　　 　 　 　 　 | 　|




　　　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／　─　 　 ─　＼　　　　　　　　　……そんなのは詭便に過ぎない？
　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼
　　　　|　 　 　 （__人__）　 　　 |　　　　　　　 人前でウ◯コする奴には何を言ってもムダ？
　　　　 ＼　 　　｀ ⌒´ 　　 ,／
　　 　 /⌒ヽ　 　ー‐ 　 　ｨヽ
　 　　/ 　　　 　,⊆ニ_ヽ、　 |
　　　/　 　 ／　r─--⊃、 　|
　　　|　ヽ,.ｲ　　 ｀二ﾆﾆうヽ.　|

306：ニート ◆5DYYU5zxeQ：2016/09/17(土) 02:45:13 ID:RjaBq0S6


　　　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／　─　 　 ─　＼　　　　「暴言っていうか、それウ◯コですよ」って雰囲気を作れば
　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼
　　　　|　 　 　 （__人__）　 　　 |　　 少しは変わるんじゃないでしょうか。
　　　　 ＼　 　　｀ ⌒´ 　　 ,／
　　 　 /⌒ヽ　 　ー‐ 　 　ｨヽ　　　　このスレでも大半の人達はウ◯コをしてないし。
　 　　/ 　　　 　,⊆ニ_ヽ、　 |
　　　/　 　 ／　r─--⊃、 　|
　　　|　ヽ,.ｲ　　 ｀二ﾆﾆうヽ.　|


　　　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／　─　 　 ─　＼　　　　「人前でウ◯コをする奴はクズ！　消えろ！」で終わらせずに、
　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼
　　　　|　 　 　 （__人__）　 　　 |　　 「人前でウ◯コをすることは恥ずかしいことですよ」という
　　　　 ＼　 　　｀ ⌒´ 　　 ,／
　　 　 /⌒ヽ　 　ー‐ 　 　ｨヽ　　　　当たり前のことを共有することで、
　 　　/ 　　　 　,⊆ニ_ヽ、　 |
　　　/　 　 ／　r─--⊃、 　|　　　 ウ◯コによる悲劇を減らせればと思います。
　　　|　ヽ,.ｲ　　 ｀二ﾆﾆうヽ.　|

307：ニート ◆5DYYU5zxeQ：2016/09/17(土) 02:47:02 ID:RjaBq0S6


　　　　　　.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:| 　　|:.:.|　　 　 ||　　 　 |:.:.|　　 |.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
　　　　　　.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:| 　　|:.:.|　//　 ||　 //　|:.:.|　　 |.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
　　　　　　.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:| 　　|:.:.|　　 　 ||　　 　 |:.:.|　　 |.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
　　　　　　.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:| 　　l／￣...＿＿＿_.￣＼!:.　..:|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
　　　　　　.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:| 　　 ￣ .／　　 　 　＼.￣:　　:|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
　　　　　　.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|　　　 ／　─　 　 ─　＼　 　 |.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
　　　　　　.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|:　 .／ 　 （●） 　（●）　 ＼　..|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
　　　　　　.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|　　|　 　 　 （__人__）　 　　 | . :|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
　　　　　　.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|　　 ＼　 　　｀ ⌒´ 　　 ,／　 :|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
　　　　　　.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:| 　 /⌒ヽ　 　ー‐ 　 　ｨヽ　　 .|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
　　　　　　.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|: . / 　　　 　,⊆ニ_ヽ、　 |　　　　　　 ..:.:.:.:.:.:
　　　　　　.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|　/　 　 ／　r─--⊃、 　| !　,ｒ'""＼　:.:.:.:.:.:
　　　　　　.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|　|　ヽ,.ｲ　　 ｀二ﾆﾆうヽ.　|　..{＼ｒ'ニ! . :.:.:.:.:
　　　　　　.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|:　ヽ　 　／ 　 　 　＼ 　 /　　ヽ(:(二! . :.:.:.:.:
　　　　　　.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|,ｒ⌒ ￣　 　　　　　　 ￣⌒ヽ　　　　　 :.:.:.:.:.:
　　　　　　.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:||　　　ｲ=二‐--‐二"''Y 　　 }　|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
　　　　　　.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:||　 　/:＼　_￣￣_　／l 　　 |.._|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
　　　 　 .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:／{三　ヽ､|＿　￣　＿|　!__　,;ｲ　＼.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
　　　:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:／　ノヾミ三＜ヽー/＞三彡入..ヽ　　　＼.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
　 :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:／　　‘ー'　　　"'''=,,,_Y_,,,=-'''"　‘ー’　　　 ＼.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:



・人前でウ◯コをしない、投げない、投げ返さない（非糞三原則）

・ウ◯コをした人自身を叩くのではなく、ウ◯コという行為を諌めましょう

・深夜にウ◯コという単語を３７回も使うスレは紛れも無いクソスレ


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜おわり〜

308：名無しの村人：2016/09/17(土) 02:49:48 ID:zAOjIUiI
全く関係ないが捨て艦をアナルバイブって言い換えた艦これスレの流れを思い出した

309：はんなり ◆hannariBX.：2016/09/17(土) 08:39:42 ID:i8PLilxE
ウ○コ掃除は気が病む。だからみんなトイレでやろうね。
>>286で糞レスして申し訳ない。議論の余地の無いことをグダグダ言っても仕方ないね。

310：名無しの村人：2016/09/17(土) 08:40:40 ID:AG8r/OQw
うんこの人乙です

311：名無しの村人：2016/09/17(土) 10:36:54 ID:zuQvZGSk
人前でウ◯コをしてすみませんでした

312：名無しの村人：2016/09/17(土) 21:39:24 ID:LJxB0g5Y
う〜んこのクソスレ

313：はんなり ◆hannariBX.：2016/09/18(日) 22:29:12 ID:wutZaA0.
暴言が出かかった村を自己評価する時
「ウ○コ漏れそうだったけどふんばって屁で押しとどめた。少しみんなから嫌そうな顔をされた」
こうやって考えると確かに次は我慢するかトイレ行こうって思える。ありがとうできない夫さん。

314：Mt-B ◆tyenGM1uBY：2016/09/19(月) 21:57:14 ID:crL3LuTU
>>258での提言の続きです。

>>259-263　までご意見ありがとうございます。
もう一度ログを漁って見た感じだと『特殊村はたっているけれど、キリ番を使用しない（番外）で建てる』ことが多いみたいです。
9/9のチルノ鍋（ttp://alicegame.dip.jp/hina/old_log.php?room_no=5335&db_no=6）であるとか、
9/18のRP指定鍋（ttp://alicegame.dip.jp/hina/old_log.php?room_no=5364&db_no=6）であるとか。

後は他の所謂1000戦記念鍋とか、他のHN=CN決闘等に呼応しての
HN=CN鍋（ttp://alicegame.dip.jp/hina/old_log.php?room_no=5239&db_no=6）であるとかも、キリ番使って良さそうだけど使ってないって感じです。
思ったより特殊村の頻度自体は高いっぽいのかな。


今後キリ番をキープしておくか、という点については結局現状において、少なくとも私個人からどうしたいとかは言えないかなって思います。
【このままだとキープしたまま何もしない欠番になるというのが慢性的に続きそう】であることから、私からの解決案の提案は

①キリ番のキープを少なく（ゾロ目・1000毎などのみに）して、番外・通常の連番で特殊村を建てたりキリ番でも建てる現在に近い形
②キリ番の状態を可視化（wiki等に掲載・管理）して、特殊村を建てる際に優先的にキリ番を活用していく形
③いっそキリ番は捨てて、例えば「5000番突破記念」みたいな形で特殊村を建てる全く新しい形にしちゃう方法

のあたりが解決策として出てくるのかな、と思います。
…が、決めたらそれを実行していくうえでみなさんの協力が不可欠であることですし、最近参加頻度低めな私がこれ仕切っていいんですかねとか
色々まだまだ相談したいことたくさんありますので是非ご意見を戴きたいな、と思います。
「今まで全く問題になってないんだしこのままでいいじゃん」とかそういうのも大事な意見なのでそういうのも是非おねがいします。

あと、特殊村建てたりGMしたりするのもまた違った楽しみあるので特殊村に限らずとも村建てる人が増えたりとか、
特殊村建てる宣言や提案等あったら「楽しそう、行く！」とか「こここうしたらもっと面白くなりそうじゃね？」とか言ってもらえると、
建てる側もとっても嬉しいですので村を何らかの事情で建てることができない方も、
そういったコメントなんかで楽しい特殊村運営に関わっていただけると嬉しいなって思います。


長くなりましたがお目通し、レス等頂けると幸いです。あとどなたか文章を纏める力ください。

315：名無しの村人：2016/09/20(火) 01:19:36 ID:x5zaAk9o
３が良いかと思います
記念村を立てたい人が「空けておいて」というのはわかるけど、立てない人が「誰か立てるだろうから空けとこう」なんてやってたから歯抜け状態になってるわけで
4500と3333が未使用なので「500単位で空ける」とか「ぞろ目も空けとこう」という考えは歯抜けを増やすだけじゃないかと
なので３の突破記念として、記念村を立てる形式にする。最低でも、立てたい人が立てる予定を立ててから「空けておいてね」とお願いするようにしたほうが良い。

316：名無しの村人：2016/09/20(火) 19:47:27 ID:dRUPQqxo
３に賛成

具体的には３３３３だけ使い切って
あとは1000単位とキリ番だけでいいと思う。

立てる側もネタを用意するのが大変だと思うから。

317：名無しの村人：2016/09/20(火) 19:48:36 ID:dRUPQqxo
1000単位とキリ番じゃなくて、
ゾロ目と1000単位(キリ番)のみに訂正

318：名無しの村人：2016/09/27(火) 20:00:16 ID:9.z4IA1M
しばらく話題無いし議題でも置いてみようか
2票持ちCO者、特に老兵と傾奇者を処理するタイミングは
何日目が最適なんだろうか

老兵の占い護衛を視野にいれたり、傾奇の証明を考慮して6日目？

319：名無しの村人：2016/09/27(火) 22:34:22 ID:51KZ4U.g
もうちょい前提条件欲しいな
吊り余裕ゼロか２吊り余裕あるか、２２人村か１５人の村かで全く話が噛み合わんくなるよ

２２人村で吊り余裕１と仮定したら、自分なら
周囲の反応伺いつつになるけどできればもう２日目で吊り主張するかなあ感
老兵真でも、無双してくれた村とクリティカルな場面で吊られて村負けしてる村だと後者の印象が強い

320：名無しの村人：2016/09/27(火) 23:06:10 ID:lNgcdG6g
老兵なら
２・３夜は自由に護衛して良い、
ＧＪ出せなければ４昼吊る、と宣言するかなぁ。

傾奇は人外数にもよるけど、余裕あるなら即吊でもいい気がしてきた
６朝まで残すと事故る

321：名無しの村人：2016/09/28(水) 00:39:24 ID:apfg3CPY
傾きなら初日に処理してもいいかもね
状況が許すなら。　正直5日目まで待っててもろくなもんじゃないだろうし

322：名無しの村人：2016/09/28(水) 09:25:14 ID:g1wVmnSw
自分は5日目まで待ちたいいな。2票持ち引く＝死亡だとせっかく参加したのにがっかり過ぎるし・・・
せめて100％真証明できる傾奇者くらいは残してあげたい。

323：名無しの村人：2016/09/28(水) 20:00:43 ID:YjFa6dH6
傾奇者は結果を出さずに老兵に撤回したら鉄の意志で吊るすなら残せるんじゃない？

324：名無しの村人：2016/10/09(日) 21:07:43 ID:2RkU07kg
【雛4666】やる夫達の超闇鍋村 [5425番地]
〜寒い〜

あっという間に村が勝ちました

325：名無しの村人：2016/10/09(日) 21:08:03 ID:OE5cLdrE
誤爆しました、すいません＞＜

326：名無しの村人：2016/10/22(土) 04:39:32 ID:dJUm3BFM
今回の探偵村で発生した問題だけど

「探偵が夢共有者かつ、囁き声の原因は暴君か葛の葉」
という状況があり得るから、
初日コピーで確実にワトソンになれるわけではないし
何の問題もないな。

327：名無しの村人：2016/10/22(土) 04:43:45 ID:dJUm3BFM
というか、そもそも探偵鵺ＯＫでマニアコピー禁止の理由は
奇術師が探偵の役職を変化させる可能性があるから
とかだったかと。

328：名無しの村人：2016/11/09(水) 19:47:58 ID:h5EWXPpg
特殊村の連番抜けの話。
>>314-317からしてキリ番捨てよう、って結論になったけど
これ鍋民にどう周知させればいいの？
観戦スレに「これから下00番やゾロ目は飛ばさないでくれな！詳しくは議論スレで！」っていきなり書く？

このスレに置いておいても今と変わらず100単位の村番号が飛ばされるだけやで
というか既に4700が飛ばされてる

329：名無しの村人：2016/11/12(土) 21:11:18 ID:FM5XpS4I
もし現場に居合わせたら意見は言うことにするよ

330：名無しの村人：2016/12/11(日) 01:21:52 ID:aZA7G2Yk
なんで最近鍋が減ってるんだろうか

331：名無しの村人：2016/12/11(日) 11:33:09 ID:EslKIh.s
立てる人がいないと参加者が減り、
参加者がいないと立てる人が減る。

これのループで徐々に減っていくから、こまめに参加するのが大切だと思う。
後は新規で入ってくる人に丁寧な対応するとか宣伝するとかかねー

332：名無しの村人：2016/12/11(日) 12:57:57 ID:RFCy0P.w
ヒャッハーだけあって立てる人が居ない、というのもたまに見るから
仮ＧＭでもいいから積極的に村建てするのも大切だと思う

333：名無しの村人：2016/12/11(日) 20:21:58 ID:ITZVRu3k
そもそも人狼という限られた界隈の中のさらに闇鍋というニッチなゲームを
宣伝ってどこでできるん…？

334：名無しの村人：2016/12/17(土) 23:44:31 ID:ftwof/O.
動画とかを作れる人がいたらなぁ

335：名無しの村人：2017/01/22(日) 14:18:52 ID:pvbXEiOg
最近の鍋が過疎りつつある理由がよく分かる一件だな、今日のこれ

336：名無しの村人：2017/01/22(日) 14:23:20 ID:bbaAftAI
建ててもヒャッハーした人間が入ってこないならそりゃ建てないよなぁ

337：名無しの村人：2017/01/22(日) 14:55:23 ID:2b0LYPpI
最近観戦スレに名指しで罵倒もあったし村を建てさせるだけ建てさせて
入らない嫌がらせしてるんじゃないかねこれ。
ただ観戦スレの>>705->>707を荒らしで報告するのは流石に主張が難しい気もする。
仮に通報するならばどういった理由で通報すべきなのだろうかね。

338：名無しの村人：2017/01/22(日) 15:21:55 ID:bbaAftAI
ヒャから何分ぐらい観戦スレ見てるかって問題もあるからな
706までは単にヒャから１０分経っても村立たないしそのまま離脱したかもしれん。707は知らん

339：名無しの村人：2017/03/01(水) 04:57:59 ID:5AXPUFAk
コルクマリー一体いつまで初心者鍋の優先枠に居座ってりゃ気が済むんだ？
実力あるのは別に構わんけど疑問とか何か誰も感じないわけ？

340：名無しの村人：2017/03/01(水) 11:28:11 ID:Zv8EECAo
議論スレなんだから議論らしくしよう。
それコルクマリーだから問題なん？他の人ならOKってわけでもないでしょ？

つまり、同じ人物がずっと優先枠を取り続けるのはどうなのか？って話にするのが正解

341：名無しの村人：2017/03/02(木) 00:25:51 ID:GtZ5lR6I
蒼玉って名前で初心者騙りしてまで初心者村にいた奴なんだから今更

てか、初心者村は初心者のための村なのに
教える立場の経験者が初心者顔して参加するってどうなの。
それ以上に誰も咎めないのはどうなってんだよ。

342：名無しの村人：2017/03/02(木) 01:55:38 ID:GVh/eji.
その「誰も」には自分自身も入ってることを忘れちゃいかんよ。
おかしいと思ったことはまず自分の口で尋ねるのは大切だ。きちんとした言い方なら無下にはされないだろう。

343：名無しの村人：2017/03/02(木) 02:10:30 ID:6V2UjIGE
優先枠を一部の人が取り続けるという問題は、同じ人が連続で優先枠にならないように選ぶようにするのが無難だと思う
個人的には前2村の優先枠を除外するくらいがちょうどいい気がする
選ぶ際にGMの負担は少しだけ増えるけど、優先枠獲得者を除外するだけだからそこまで手間ではないはず

教える立場の経験者が初心者顔して〜ってのは、非初心者の優先枠はプロフに優先枠って記入させるとかでいいんじゃないかな
あくまで優先枠は入村競争しなくていい、というだけのものにすればいい

あと、>>340も言ってるけど議論スレだし議論らしく個人攻撃するような書き方は避けよう

344：名無しの村人：2017/03/02(木) 02:29:27 ID:GtZ5lR6I
>>342
言ったよ　言ってこれだよ
話をすり替えたうえ「忘れちゃいかんよ（ｷﾘｯ」「自分の口で尋ねるのは大切だ（ｷﾘｯ」
見てくれだけの正義気取りだね

345：名無しの村人：2017/03/02(木) 12:24:43 ID:GVh/eji.
話をすり替えてはいないさ。
問題点を特に意識してないのと指摘があったが対応してないのとでは、これはもう全然話が違う。
指摘すらしてない状況だったんなら、まずは愚痴より指摘するのが筋ってものだろう。

そのうえであえて言わせてもらうけど、>>339,341,344が全部同じ人物だとして。
正直なところキチンと伝えられてるかどうかを疑わざるを得ないよ。指摘じゃなくただの嫌味と思われてスルーされたんじゃない？
ログを出せとは言わないけど「はたしてまともな指摘だったのか」ってのをもう一度自分の胸に問いかけるべきなんじゃないかな。

346：名無しの村人：2017/03/02(木) 21:31:29 ID:w8DyZKbQ
個人名を安易に出すとただの妬みか逆恨みにしか見えなくなるという弊害があるという話だよね

347：名無しの村人：2017/03/03(金) 16:48:08 ID:10bvax9M
結局どうしたいの？
優先枠に同じ人がいるのがいやなら初心者村GMに言うべきだし、自重して欲しいなら本人に言うべき。
普通村のほうみたいに気に入らない人を追い出したいの？

348：名無しの村人：2017/03/03(金) 17:50:37 ID:z1gkeKsU
優先枠で入り初心者の振りをしてってのはあまりよくないかなぁ。初心者騙りは全員がネタとして笑える場なら良いけど。
同じ人が優先枠ってのは初心者村だから、お手本になるようなプレイングなら同じ人でも良いかなって個人的には思う。
最近は入村競争もそこまで熾烈じゃないしね。

で、じゃあどうするかって考えれば単純に、全解放前に優先枠入場可にすれば良いんじゃないかな。
これで優先枠で入ったってわかるし。遅れてきた初心者なら素直に初心者ですって言えばいいしで。

349：名無しの村人：2017/03/04(土) 15:41:20 ID:oWoZPIhs
優先枠の初心者騙りに関してアル夫さんのリプレイでの狂人が誤爆する初心者村リプレイ見たとき
初心者枠に対し悪い意味での手心や遠慮が入らないようにする工夫って思っていたのだけど
優先枠ってものは設置された経緯によって変わるのじゃ

350：名無しの村人：2017/03/05(日) 00:11:24 ID:ZtHEBECM
初心者騙りが初心者のためを思った行動だとは全く思えないのじゃ
てか工夫って何だ？コルクマリー氏から弁明はあったの？

351：名無しの村人：2017/03/05(日) 10:19:17 ID:yoFrPvOY
システムの問題を話してるのになんで個人の問題に帰結させようとしてるんだ？

352：名無しの村人：2017/03/05(日) 11:37:02 ID:sCqVkVss
だからここで個人名を出してもいいことないよ
私怨厨が暴れてましたでおわってしまうよ

353：名無しの村人：2017/03/07(火) 23:55:11 ID:0LO4A/1E
初心者枠と優先枠が同じなのは本当に初心者かもしれないし、優先枠の修羅かもしれない
そういう要素が入ることで「初心者枠だから」というメタが過度に入ることを防ぐ
という意図があるのかもしれんが、初心者村GMも変わって久しいしな

354：はんなり ◆NaI.qOBbEk：2017/03/08(水) 23:36:35 ID:Z/Tm9SJ6
システムに問題があるんじゃない？って話がなんで○○が悪い！って話になるのか。ｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ
むしろコルクマリーさんが（動き的にもRP的にも）上手だから連続で優先枠を取ってる訳で、現行ルールだと非難される謂れは全く無いと思うんだけども

議論スレ的には初心者村のシステムを変えたいとかこのままでいいじゃんとかそんな方向で議論してけばいいんじゃない？
意見の分かれそうな話だから名前出して議論した方が手っ取り早そうだけど

355：はんなり ◆NaI.qOBbEk：2017/03/08(水) 23:40:26 ID:Z/Tm9SJ6
なんか酉がおかしいけど本人です……

356：コルクマリー ◆korKmarIEw：2017/03/09(木) 00:47:28 ID:qVLOl9zw
私の名前が出たと聞いたので

>>341に関してはその初心者村の前回の優先枠に選ばれていたので
ルール違反をしたつもりはありません
以降も優先枠でない時は全開放で入っていました
【第１３６回】博麗地鶏による初心者超鍋村 [3031番地]
http://alicegame.xsrv.jp/hina/old_log.php?room_no=3031&amp;heaven_talk=on&amp;add_role=on&amp;icon=on&amp;db_no=4
【第１３５回】博麗地鶏による初心者超鍋村 [3007番地]
http://alicegame.xsrv.jp/hina/old_log.php?room_no=3007&amp;heaven_talk=on&amp;add_role=on&amp;icon=on&amp;db_no=4

HN村等でケアと言われない名前で人狼をプレイしたいなという思いから
別名義をその頃使い始めていましたが、やり過ぎだという指摘でしたら
確かにこれは度が過ぎたかなとも思います。その点は申し訳ありませんでした

最近は私が初心者闇鍋村の優先枠に選ばれる事は多いなとは自分でも思いますが
自分を選んでくれと頼んで意図的に選ばせている訳でもありませんし、
この部分については私がどうこうできる物でもないので、ちょっと困ります……

357：名無しの村人：2017/03/09(木) 21:03:05 ID:vk7LBS5Q
そもそも同じ顔ぶれが優先枠にいることの何が問題がなのか
「俺が気に入らない」以外の理由が聞きたい
そこがなければ議論にもならんよ

358：銀ゆり ◆IsxGe9SpDQ：2017/03/09(木) 23:27:42 ID:Pz4STSDw
コルクマリーさんをMVPに選んだ人が多数いたのだから、
ほとんどのプレイヤーは問題ないと思っているはずだよ。
1〜３枠・優先枠で入ったから次も優先枠になりやすいというわけではないし、
現にほかの人はそれほど連続して取っていない。
単純にコルクマリーさんが強いというだけでしょう。

優先枠の人が1~3枠と同じ時間帯に入ることについては、
本当の初心者はカウントもできないし、誰も入っていない村に入っていいのかどうか
ためらうと思うので、いずれにせよ最初に入る人が誰か必要かと。
カウントできる初心者がいつもいるとは限らないので、今までどおりがいいと思うな。

359：名無しの村人：2017/03/10(金) 14:15:16 ID:opuYTL92
勘違いで個人名上げて初心者騙り（騙ってない）について責め立てるような人が参加者にいるかもしれないことが怖い

360：名無しの村人：2017/03/10(金) 14:35:44 ID:TH.AP8Tg
いないっしょ、直接言えないってのはつまりそういうことだよ

361：名無しの村人：2017/03/11(土) 20:13:11 ID:43jpVAqA
どうせ参加しない人間が外野から文句言ってるだけでしょ。
スラリンガルとかグレイスとかツイッターで炎上させようって気が丸見え。

ほんとクズばっかりだねここは

362：名無しの村人：2017/03/11(土) 20:59:51 ID:ej2Sx9N6
ブチブチ言いながらも離れられないとはなんてダメンズ気質なｗ

363：はんなり ◆NaI.qOBbEk：2017/03/11(土) 21:59:31 ID:ydUUo6iY
すごーい！あなた匿名でコテを誹謗中傷するしゅっせ兄貴以下のフレンズなんだねー！

364：名無しの村人：2017/03/11(土) 22:40:05 ID:ej2Sx9N6
アンタもわざわざ煽るんじゃないｗ
匿名の煽りなぞ匿名に任せておくべき

365：名無しの村人：2017/03/11(土) 23:23:27 ID:efhKCubQ
>>361　すごーい！あなた匿名でコテを誹謗中傷するしゅっせ兄貴以下のフレンズなんだねー！

366：名無しの村人：2017/03/11(土) 23:28:38 ID:2Djxj6VU
ガス抜きも一切許さないといえるほど自分も聖人じゃないけど
心に一人一匹できない夫飼おうね

367：名無しの村人：2017/03/12(日) 05:14:08 ID:JPBmEHug
定期的に出てくるなこういうの
ストレスの最終処分場じゃねーぞここは
気に入らんなら村で言え

368：名無しの村人：2017/03/13(月) 06:26:06 ID:I4e8RqU6
もともと人狼は場外乱闘ありきのもんだろ
もっとやれ

369：名無しの村人：2017/03/13(月) 23:50:57 ID:nk66C.Og
>>363
すごーい！人狼くそ弱いくせに霊界番長するしか能のないゴミなんだねー！

370：名無しの村人：2017/03/14(火) 00:00:46 ID:JlkvLzAw
しゅっせくんを一つのボーダーとして扱うの草が生える

371：名無しの村人：2017/03/14(火) 03:26:25 ID:CCx3oK7c
>>367
上から目線の暴言やめろって注意されたら逆切れして注意した人を追い出しにかかるゴミもいるからなぁ
12346って奴だが

372：名無しの村人：2017/03/14(火) 11:56:23 ID:r1/7DzIc
>>371 ここ闇鍋スレなんで普通村の話及び匿名での誹謗中傷は
他所でお願いします

373：名無しの村人：2017/03/14(火) 23:31:29 ID:Ijci6Vak
ここは議論スレなんだから、村内で起こった事ならまだしも
外部のツイッターがどうとか個人がなんのっていう話をここに出すのは違うと思う

374：あうるべあ：2017/03/16(木) 06:32:22 ID:8/yLYNsc
すっきりしないから書いてみる。
4-3-1から天人帰還して5-3-1確定から、
天人が狼柱出せと要求
出た狼柱無視してＬＷ残して狼全部柱に出ろ、
さもないと柱以外の指定先吊ると主張し強行

今回はたまたま狐が死んだから続いたけど
正直これ飽和して狐勝ってたら追加狼柱出さなかった狼が悪いってなるの？

375：名無しの村人：2017/03/16(木) 10:25:51 ID:UYB13vnI
天人が帰ったその日の話だろうから、狼側は誰をLW候補として残すかも相談できんし難しいだろうね。
そこは狼側が突っぱねても仕方ないんじゃない？　その他の状況が分からんから断言はできないけど。

ログは見てないけど、さすがにその村の空気が「狼はLW候補残して全員COすべし」ってわけじゃなかったんでしょ？
指定役で時間限られててハイテンションになってると思わずすごい事口走っちゃうこともあるし、あんまり気にし過ぎない方がいいと思うよ。
本人が後から「冷静になって考えるとなんであんなこと言ったんだろう」ってなるのはよくある話だし。

376：名無しの村人：2017/03/16(木) 21:15:39 ID:YoYRyGMo
ネタバレになるアイコン登録するのって駄目なんだろうか
ダンロンのカムクラのアイコンが非表示になってた上に
登録者が名指しで「ネタバレアイコン登録するんじゃねえ○○」ってなってたから気になった

377：名無しの村人：2017/03/16(木) 22:07:29 ID:6m06GaQA
許されるか許されないかの二つで話すなら許されない
だけどカムクラがネタバレだから止めろというなら戦刃むくろやジェノサイダーのアイコンも駄目になる
許されるネタバレと許されないネタバレがある上でカムクラアイコンが許される側かどうかが問題では？

378：名無しの村人：2017/03/16(木) 22:19:18 ID:U9tWFH76
新作ゲームとかだったら２週間��一ヶ月待つとかの配慮は必要だと思うけども
世間での共有度合いとか（まどマギでキュウベエが黒幕、とか見てなくても知ってるレベル）
そこらへんを個別に統合するしかないのと
悪意まるだしでの名前変更はそのネタバレの是非とは別にダメでしょう

379：名無しの村人：2017/03/17(金) 00:49:48 ID:/5AYU0w6
そもそも1W出てる時点で最大限譲歩してるんだから全部出せってのは単なる我儘っしょ＞柱云々

380：銀ゆり ◆IsxGe9SpDQ：2017/03/17(金) 04:02:02 ID:EboUwYWs
あれログ読んだけど、あの時天人は、
高確率で「３W残りなら自分の指定先も狼狐」あるいは「２Wしかいない」
のどちらかだということを瞬時に読んでの指定だから、
狼がどう答えようが飽和しない自信があったとしか言えないかと。

381：銀ゆり ◆IsxGe9SpDQ：2017/03/17(金) 05:15:14 ID:EboUwYWs
うろ覚えで書いたらなんか違った。
天人は最初、でっていう（死体）人外あるいは夕立狼で読んでいて
あとから３Wいることに気づいた感じか。

382：名無しの村人：2017/03/17(金) 13:50:06 ID:gon0QLDU
柱した狼を最終日吊り固定にするのは自由かな。
その進行で最終日に行けないのは村側の問題

383：銀ゆり ◆IsxGe9SpDQ：2017/03/17(金) 21:08:07 ID:EboUwYWs
もう一回読み直してみた。
あの状況は、①でっていう（3日目朝単独死体）が真・夢占い
②夕立が村陣営　③4日目朝に狼も狐も死なず、村噛みが通る
の3つすべてが揃わない限り飽和しない。
そもそも①の確率がかなり低く、でっていう狐でも天人は帰還する
でっていうが真占いなら夕立は狼あるいは黒狐（態度から不審者等は否定）。

村視点では、でっていう夢占いを追うよりは、ミスティアの夕立庇い
（夕立が朔狼あるいは憑狼など）を疑うのが自然であり、
天人は「庇いでない証拠を見せろ」という意図で「もう１W出せ」と言ったと思われる。

単純に、自称狼柱の言い分を信じるよりは、
噛まれ占いの●を吊ったほうが堅実な進行ってことじゃないかな。

384：名無しの村人：2017/03/18(土) 00:13:18 ID:Bcg31P92
上でも話しているけれど柱狼が出る時点で狼は譲歩している
更に言えば問題の村で狼柱として出る非狼は配役見る限り存在しないとまで言える
そこで堅実な進行を、というのであれば確定狼の狼柱を吊った後で夕立を吊したり噛ませたりさせるのが筋だろう
それを拒否して夕立を吊す進行を取って飽和した時に責任を狼に押しつけるのかというのが>>374での話ではないのか

385：銀ゆり ◆IsxGe9SpDQ：2017/03/19(日) 01:46:14 ID:G84VdbFw
他の人のレスが付くまで待っていたけど、ないなら書くか。

村人視点で狼柱に見えない狼柱COで、
「一匹柱を出したのに」というのは根本的にかみ合っていない。
あと、別にミスティアに非狼の可能性があるとは言っていないことは
>>383をちゃんと読んでもらえればわかると思うのだが・・・

村と狼で持っている情報に大きなズレがあるのだから
飽和で負けたところでどっちが悪いという話にはならないでしょう。

386：名無しの村人：2017/03/23(木) 18:59:53 ID:UffUb10U
柱した狼を最終日にと言うのは嫌がらせと思われてもしょうがないかなと
もっと出せというとしてもまずおその狼を吊るしてからにしようぐらいは譲歩するべきだったんじゃないじゃない

387：名無しの村人：2017/03/24(金) 23:31:22 ID:NN.XcGvE
一般論じゃなくて具体的な村の話するなら該当ログ出してもらわんことには何も言えないわ

388：名無しの村人：2017/07/05(水) 13:30:36 ID:qy55lbdI
http://alicegame.xsrv.jp/hina/old_log.php?room_no=5994&amp;db_no=6&amp;add_role=on&amp;heaven_talk=on
ほい
きかん坊のクズVS暴言厨

389：名無しの村人：2017/07/05(水) 13:35:06 ID:Dk0i0PfA
一レスで自分にブーメラン、たまげたなぁ

390：名無しの村人：2017/07/05(水) 21:04:12 ID:e4x6PF8U
同じ村に居たが、出禁にするレベルの禁止行為か
という観点なら自分は否定派
嫌う人も居るから次気を付けようね、で済む話

態度に関してはやり玉に挙がってる方は改善は見込めるから今後要観察、というか気に掛ける程度
ヒートアップしてる方は観戦板で暴れたのも含めてかなり今後のお付き合いを考え直すレベル

391：名無しの村人：2017/07/05(水) 21:34:16 ID:SgcaUtKA
観戦板で暴れたのは酉付いてないから確定はできないはず
もし過去で酉付けて暴れてたことがあったらごめんね

392：名無しの村人：2017/07/05(水) 22:11:53 ID:U9BdGv6Q
きかん棒と聞くとヤツを思いだすよ・・・
冬の寒い中、好きな女のために体を張っていたヤツを、ね

393：名無しの村人：2017/07/07(金) 22:55:31 ID:71q8V4Qo
【雛番外】やる夫達の闇鍋探偵村 [5997番地]
〜「何をお願いしたの？」「5000兆円欲しいって」〜

探偵の強い指定と狼のうっかりで凄い勢いで人外が全滅しました
村の勝利です

394：名無しの村人：2017/07/07(金) 22:55:51 ID:71q8V4Qo
誤爆しました･･･

395：名無しの村人：2017/07/08(土) 13:25:11 ID:nspGEd1k
暴言については初心者村だからもっと自制しようねって注意すればいいけど、
（きさらさんがわりと普段から暴言多い人だなって印象はある）
初心者村で奇策走ったあげく「なんで怒られてるか」をちゃんと理解できてない方はなー

N系さん自身、過去何回も奇策しようとして散々いろんな人に注意されたりしてるし、
その度にまあ面倒な騒動起きてるんだからそれを自覚してほしいってのはある。
追い出すとか出禁とかは置いといて、一緒に遊びたいかって言われるとちょっとお断りしたくなるけど。

396：名無しの村人：2017/07/08(土) 19:55:04 ID:CVxVQNe6
初心者村で奇策に怒る方がナンセンスだと思うけどね
どんどん試していけ（そもそもこの間のは言い出したのはアルファベットの人でもないが）

397：名無しの村人：2017/07/08(土) 20:02:57 ID:Jt0yHbRQ
初心者村は初心者のための村で熟練者が奇策を試す場所じゃねぇ！
ついでに言うと初日からずっと夜無言は奇策以前だ！

398：名無しの村人：2017/07/08(土) 20:06:31 ID:nspGEd1k
あー…そうだね、奇策自体はしてもいいんだ。
ただ、問題になってるのは「仲間との連携をしないで独断行動に走った」のがいけない。

N系さんが注意されたり騒動が起きるのは、上記の点を何度も繰り返すからで、
仲間との協調性がまるで改善されてないんだよね…この人は。

399：名無しの村人：2017/07/08(土) 22:16:47 ID:WCg4gWb6
奇策通り越して奇行だゾ

400：名無しの村人：2017/07/08(土) 23:26:48 ID:EasWEFj6
これ初日夜に仲間に「今後黙るから」って一言言っとけば何の問題もなかったとは思う

401：名無しの村人：2017/07/09(日) 00:51:43 ID:iGO9FYvc
言い方もあるけど　口悪いしあの人

というか初心者鍋で質の悪い奇策はやめとこうよ
トリックプレーならまだしも　せめて説明いれよ

402：名無しの村人：2017/07/09(日) 01:14:32 ID:6yvqA0Es
鍋全体のルールとかマナーについてのことならともかく
個人のことについて議論村建てても意味はないと思うんだよな
本人出頭しないと机上の空論でしかないし、出てきたとしても建設的な会話を（本人とそれ以外両方の意味で）できるとはあんまり思えない
結局今日は立たなかったけど

403：名無しの村人：2017/07/09(日) 01:29:05 ID:iGO9FYvc
議論村の話はよくわからんけど何を議論したいの？

404：名無しの村人：2017/07/09(日) 10:26:44 ID:kegb6yTo
言葉尻とらえるようだけど、出頭って
まるで犯罪者を尋問するようなことやってるね

405：名無しの村人：2017/07/09(日) 22:21:11 ID:KQ4d6IUc
これ、こっちでいいかちょっと悩むんだがUGさんってなんでああも上から目線なんだろう。
村見てるとさ大体どの陣営についてもケチつけてて文句言ってる印象しかないんだが。
さっきの村だって狼の運が悪かったねで終わる話だと思うのにネチネチ文句言ってるし。

406：名無しの村人：2017/07/09(日) 23:32:39 ID:x13iguRQ
奇策ってのはやる前に誰かに言うとネタバレと言うか意表をつけなくなるから秘密にしたいのはわかるけど
今回の初日から喋らないというのは事前に誰かに良いか悪いか相談してても問題ない策のはずなんでソコを怠ったのはダメ
実際俺が相談されていたとしたら荒らしやトラブルが頭をよぎって嫌だからやめたほうが良いって言ったと思う
あと同じケースで失敗を繰り返してないよといっているけど同じ奇策を繰り返しているから注意されてるわけじゃないのね
「メリットデメリット人の気持ちを考えない策を何度も実行してるし注意もされてる」って言うのを何度も繰り返しているって言うのをいい加減自覚して欲しい

407：名無しの村人：2017/07/10(月) 08:08:57 ID:xF3JHBDw
それをただの上から目線としか受け取れないお前にも非はあるゾ

408：名無しの村人：2017/07/10(月) 08:30:56 ID:IBiauROU
ただの上から目線とじゃなきゃなんだとか以前に
不快に思うって言ったらお前に非があるとかこっわ

409：名無しの村人：2017/07/10(月) 09:47:03 ID:uY3F8WCs
こんなところで個人名上げてあいつは上から目線って批判自体が
負け犬臭ハンパないしどっちもどっち

410：名無しの村人：2017/07/10(月) 19:50:28 ID:0e2U3rcA
運以前に村の動きが悪すぎただけなんだよなぁ…
†悔い改めて†

411：名無しの村人：2017/07/10(月) 20:29:26 ID:cK5D2UpE
何か思うなら村で本人に直接言おうね

412：名無しの村人：2017/07/10(月) 23:06:08 ID:2LBrlygg
言ってやるなよ、匿名の場で喚くことしかできない小心者なんだから

413：名無しの村人：2017/07/10(月) 23:41:28 ID:90S8NebA
最近そういう荒らしっぽいの多いなあ

414：名無しの村人：2017/07/10(月) 23:44:46 ID:1PaR5M8M


　 　 　 　 　 　 　 i､　 　 　 　 　 .∧_
　　　　　　　　　ix.j 'ﾍrｧ　　　 _jV　　￣L__
　　　　　　　　　j　　i　L_　_jY　 .,r=-x　　て
　　　　　　　　マ　　|!　{　ノ　　/　　　 ',　 ,ゝ
　　　　　　　　　 }　┴=!:┘　,r'ｧ　　　　i　 L_
　　　　　　　 _」´ ⊿ |＼　　　ヘ,_　　　 |　≦
　　　　　　　_,ゝ .γﾆ三ﾆヽ　 Σ_　　　 |　[
　　　　　　　　廴 マ三三フ　 ≦　　 　 .| .L_
　　　　　　　　└i;;;; ゞ=イﾍ;;;７;;フ　　　　| !´
　　　　　　　　 ≦;;;　┴　　友;;;;>　　　　 i!
　　　　　　　　＜,;;; __{＿　　 》;;;;＞
　　　　　　　　 ._」;;　,　　　　　.};;;;》
　　　　　　　　rゝ;;-┴-ニ　　'r;;;≧_
　　　　 .／￣￣￣￣＼　　　>;;<´
　　　　/　　（●）　（●） 、　 ',　 [;;;;;;i´
　　　 i　　　　　（__人__）　i=ｲ;;;;ﾍ≧
　　　.i=　　　　　｀⌒´　　ｲ;;;;ﾍ≧
　　　弋.　　　　　　　　　 L＿ｒ､ｊ
　　　　 ｀ ー-＝-─一 ''ﾞ

　　　　┌───────┐
　　　　│　下から目線 　 .│
　　　　└───────┘

415：名無しの村人：2017/07/11(火) 00:46:30 ID:wqRjGxAo
言いたいことは村で直接というものの、その場に居合わせなきゃ言えないし。
別の村でゲーム開始前に言ったらゲームどころじゃなくなって他人に迷惑。
終わってからが無難だけど、言うために追っかけ入村して一ゲームプレイしてからってのはあまりにもハードル高いという。
話し合いのための村が欲しい所だけど立たなかったしねぇ…

416：名無しの村人：2017/07/11(火) 08:21:01 ID:XMXMb4vI
だからといってここで匿名で晒しあげるのは
全然違くない。

417：名無しの村人：2017/07/11(火) 09:06:02 ID:gY00d/Yg
話し合う場を設けなかったからこうなってんだろ。1000戦して全く成長してないんならBANでもいいと思うがね

418：名無しの村人：2017/07/11(火) 09:07:14 ID:gY00d/Yg
こう言うのが続くようならいずれ新規の初心者いなくなるよ

419：名無しの村人：2017/07/11(火) 09:37:31 ID:DWit.aQU
N叩きもそれを批判してるやつらもやってることは同じよ

420：名無しの村人：2017/07/11(火) 09:48:37 ID:IY97uL5k
いずれというか過疎真っ只中ですけどね
上級者は初心者を接待する必要ないけど、プレイする土台整えるくらい出来ないのかな、素朴な疑問。

421：名無しの村人：2017/07/11(火) 09:53:15 ID:gY00d/Yg
出来ないから過疎ってんでしょうねえ。一応初日は初心者にグレラン投票禁止見たいのはあるみたいだけどそれくらいでしょ？

422：名無しの村人：2017/07/11(火) 09:54:04 ID:gY00d/Yg
なあなあでNとか放置してきたから過疎ってるんじゃないの？

423：名無しの村人：2017/07/11(火) 10:02:29 ID:gY00d/Yg
いや違うな。放置というか嫌だと思ってるやつから引退してって、何の策も講じてないからか。

424：名無しの村人：2017/07/11(火) 11:19:22 ID:r0Y9ALu6
引退するのは自己責任だろ。
今いる人に引退理由をなすりつけるのは違うんじゃないかな。

425：名無しの村人：2017/07/11(火) 11:35:10 ID:mwXT04YI
チャットじゃないんだから短文連投せんでもええんやで

426：名無しの村人：2017/07/11(火) 11:36:39 ID:ygdeRcCQ
魔女狩したくないとか甘いから過疎ってるんだとおもう

427：名無しの村人：2017/07/11(火) 12:27:19 ID:r0Y9ALu6
誰が現在進行系で魔女狩りしてる鯖に来たがるんですかねえ・・・

428：名無しの村人：2017/07/11(火) 12:37:43 ID:Thfe9nWI
あんな初心者村ないがしろにす奴らが悪い

429：名無しの村人：2017/07/11(火) 12:38:10 ID:Thfe9nWI
あんな初心者村ないがしろにす奴らが悪い

430：名無しの村人：2017/07/11(火) 14:14:51 ID:XMXMb4vI
自分の気に入らない人を過疎だの初心者のためだのって
理由つけて追い出そうとする社会は厳しいんじゃなくて
頭弱いと思うよ。

431：名無しの村人：2017/07/11(火) 14:25:41 ID:aWJDflGc
擁護してる奴等はNやきさらと同村して楽しいの？

432：名無しの村人：2017/07/11(火) 15:35:03 ID:r0Y9ALu6
特定個人名挙げてこの人と遊んで楽しいですか？
って聞く掲示板は初心者に見せたくないかな。

433：名無しの村人：2017/07/11(火) 15:51:14 ID:i1byf6BA
きいてもない初心者云々引っ張り出すのかよwww

434：名無しの村人：2017/07/11(火) 17:55:50 ID:mpR6y8wk
独りよがりな奇策を実行する人とは同村したくないし、人を見下す暴言厨とは同村したくないし、匿名で人を晒す人とは同村したくない
このなかで言えば、独りよがりな奇策を実行する人が一番まともに思える

435：名無しの村人：2017/07/11(火) 18:09:35 ID:hMYsUeRQ
なんだこの荒れ様は、たまげたなあ…
心の中にできない夫を飼おうね！
匿名での誹謗中傷は…やめようね！

436：名無しの村人：2017/07/11(火) 18:24:56 ID:mwXT04YI
1人がID変えながら連投してる疑惑がな・・・

437：名無しの村人：2017/07/11(火) 18:38:49 ID:DHexPpj.
やならやめればいいのに。
こんなところでウジウジとみっともねえ。

438：名無しの村人：2017/07/11(火) 18:40:08 ID:YryYsuLU
>>434
それ以上やるとリアリストが出るぞ・・・！

439：銀ゆり ◆IsxGe9SpDQ：2017/07/11(火) 19:58:03 ID:GcoJGPYo
誰となら同村したくないかというと、別に。
殺し合いするのに好きとか嫌いとか関係ないアル。

440： ◆V.RrOCOnM2：2017/07/11(火) 20:11:46 ID:tmGpR28s
そもそも、このログにどうこう言ってる人って実際にその村に参戦してたんでしょうか？
まさか該当する村に関係ない外野が色々物申してるだなんて冗談みたいな話じゃないですよね。
（自分も直接参加してたわけではないから、人のことはあまり言えないけれど）

441：名無しの村人：2017/07/11(火) 20:19:23 ID:mAY4hzTw
こんな争いに益はない
もうやめよう

442：名無しの村人：2017/07/11(火) 20:50:42 ID:mwXT04YI
>>440
ちょっと前にも書いたけど、その居合わせてないと何も言えないってのが悩ましい所なんだよね。
暴言も迷惑プレイもサーバー全体に関わる話なのに居合わせてないから発言権無しってわけにはいかんよ。

443：名無しの村人：2017/07/11(火) 21:53:20 ID:Y.jKeNrk
流石に

村に関係ない外野が色々物申してるだなんて冗談みたいな話

は無いわ

444：名無しの村人：2017/07/11(火) 22:15:42 ID:YkhdjDW6
外野が色々物申してるだなんて冗談みたいな話をするのがこの掃き溜めの役割なんでしょ

445：名無しの村人：2017/07/12(水) 10:31:41 ID:mVQaRJJk
匿名で外野が物申し始めると私怨粘着がIDころころして
暴れるだけっていうのはここ最近のスレを見てて思いました。

446：名無しの村人：2017/07/12(水) 12:11:43 ID:iztGf6BU
こんなときに質問するのもあれですが...闇は狐陣営がめちゃくちゃ強いって聞いたことありますけど実際どうなんですかね？

447：名無しの村人：2017/07/12(水) 14:05:32 ID:/Lc7wWuE
強いというか勝ちやすいと思う。
うっかり死体で飽和or狼全滅とか、呪殺されない子狐の存在とか。棚ぼた勝利しやすい印象。

448：名無しの村人：2017/07/12(水) 15:29:06 ID:D0GAkIKg
普通村でも、村vs狼が競ってる時ほど狐にとってもチャンスになるので。
狼陣営の数と村側の強役職の都合で競った状況になりやすい鍋だと
村側からも狼側からも積極的に排除できるケースが少ないからね

449：名無しの村人：2017/07/12(水) 20:38:17 ID:AqkX8EsM
成る程、ありがとうございます>>勝ちやすい

450：名無しの村人：2017/07/12(水) 21:38:02 ID:UL/ihoBM
鍋の狐はストッパーでなくプレイヤー。
主要3陣営最強と言っても過言ではない。

451：名無しの村人：2017/07/12(水) 22:52:04 ID:ArdB8qEA
感情的になることって誰でもあると思うんだがな(プレイ面にしろ言動にしろ)
それで荒れる事があったとしてもわざわざ議論スレで議題に挙げる程なのかと言うと自分には疑問が残る。
あまりにも同じ人間が暴言を連発して誰かを不快にさせる事が多ければ管理人さん通して出禁にするってのも手だとは思うが。

ただ、あんまりにもこういった議論系でN系さんの名前が出てくる印象があってそこは気になるが
本人がプレイスタイル変える気がなく周りの大多数が許容してるならそれもまあ良いのかなと思ってる。

452：名無しの村人：2017/07/13(木) 09:27:06 ID:yy3G4n/I
プレイスタイルで出禁云々になるのは理解しずらい。
暴言でならわかる。

453：名無しの村人：2017/07/13(木) 09:37:18 ID:BHK6/PJU
自慰行為自慰行為連発してたのはさすがにあかんとおもうが...

454：名無しの村人：2017/07/13(木) 21:44:18 ID:qdhGkL5I
そのRPしていたキャラはそういう言葉を使うものなの？

455：名無しの村人：2017/07/13(木) 23:42:32 ID:VVCM9uPo
やる夫系列なんでなんとも
ただしきさらさんはかなり口が悪い上に指摘されても「それが自分なんで」とやめようとはしない

ちょっとばかし、人格に問題があると思われる

456：名無しの村人：2017/07/13(木) 23:46:56 ID:byIncfdc
はい私怨粘着認定

457：名無しの村人：2017/07/14(金) 05:42:56 ID:kdOLPkM6
私怨粘着の根拠もないのに晒して叩くのってかわちそう

458：名無しの村人：2017/07/14(金) 05:44:32 ID:kdOLPkM6
というか4分後に反応するのも相当粘着してますよね。気持ち悪い

459：名無しの村人：2017/07/14(金) 08:19:48 ID:yBFJZYaM
きさらさんのは粘着じゃなくて妥当じゃないの
直近の初心者村であんなことされるの迷惑だし
普段が普段だから。
問題は初心村で暴言吐くような阿呆をどうすべきかで
きさらさんどうこうじゃないんだよなあ
そこはここで問題視されて当然だと思うよ

460：名無しの村人：2017/07/14(金) 08:49:05 ID:AxSriMQU
↑のコメントに賛成だけどまた私怨粘着とか言うのが現れるんでしょ？そうやっていつまでも問題を無視してるから過疎ってるんじゃないの？？？？

461：名無しの村人：2017/07/14(金) 08:54:27 ID:AxSriMQU
これまで幾度も荒れてるんならなんで変えようとしないんですかね。

462：名無しの村人：2017/07/14(金) 11:53:05 ID:W6FO4uBo
本当に初心者村で暴言ぶっぱなすとはたまげたなあ。
ぐらいの。程度が低いというか・・・

463：名無しの村人：2017/07/14(金) 13:49:45 ID:AxSriMQU
まあ控えめに言ってクソだな〉〉暴言

464：名無しの村人：2017/07/14(金) 15:46:46 ID:8ZjEpj4w
一番クソなのは注意されてもやめようとしない事だと思うの

465：名無しの村人：2017/07/14(金) 16:16:44 ID:ptaSnbD6
ダブルパンチだなきさら〉〉やめない&暴言

466：銀ゆり ◆IsxGe9SpDQ：2017/07/14(金) 21:41:36 ID:Wi545kLY
きさらさんは、二日目夜にでも「完ステやめて」と一言いえば済む話だったんだよ。
きさらさん夜一度もN系さんに話しかけてなかったし、2日目〜4日目夜の間に二言しか喋ってない。
N系さんが自分の意図が伝わってると思い込んで、ゲーム終了後
すぐ状況を呑み込めなかったのも無理はないとも思える。

もう一人の狼は初心者枠でどうしたらいいかわからなかっただろうし、
その辺はN系さんが気を付けてほしかったけど。

467：名無しの村人：2017/07/14(金) 23:36:49 ID:zSreQP1k
プースカ騒動で雛苺の連中がどれだけろくでもないか知れ渡って、
そこから離れた人らも多いだろうし今更過疎どうこう言っても手遅れだろ

あと鯖管理人以外に立場ある奴らは一人もいないし、
そいつらに注意されてもN系やきさらは「はいはい」で終わるだけでしょ

468：名無しの村人：2017/07/14(金) 23:55:17 ID:zSreQP1k
あとは程度が低くなったというかつまんない連中ばっかりになってる＞鍋
ほとんどの鍋が同じメンツばっかりになってるし、
そりゃ新しい人もこないわって気分だわ。老害も増えてきてるんじゃ余計に

469：名無しの村人：2017/07/15(土) 00:28:01 ID:zDSOr5Ds
新しい人は来てますよ

470：名無しの村人：2017/07/15(土) 00:28:39 ID:p1kkjS8k
ついに懐古厨まで現れたか・・・バラエティ増えてきたなおい

471：Glace ◆TZ.gEvN5.o：2017/07/15(土) 00:33:33 ID:OrsuMlKQ
>>468
面白いログの見本はまだかーー！！！
なぜ出せないー！！！　一体どうなってるんだーー！！！

『なぜなら！！！もうお分かりだろう！！！』
『自分での面白いログがないからである！』

472： ◆V.RrOCOnM2：2017/07/15(土) 00:35:29 ID:L2UJbsrg
今の闇鍋のプレイがつまんないって言うならじゃあ（主観があっても）面白いログを昔のログから出してきて具体例を上げるべき。
有言実行できないようじゃただのエアプ発言なんですよね、実は。

473：名無しの村人：2017/07/15(土) 00:50:52 ID:PzaZpFI.
大体は許容というより言っても無駄だから仕方ないねで済ませてるんだよなぁ。
でも気にしないならそれで済むのでどうでもいいのである

474：名無しの村人：2017/07/15(土) 00:53:04 ID:h7RBD.GM
そろそろ「闇鍋自体が根本的に」「人狼自体が根本的に」とか言い出すヤツが現れそう

475：名無しの村人：2017/07/15(土) 05:36:20 ID:7VeKyb0c


真紅 Sinku/l/vA
東亜大曼荼羅
ttps://archive.fo/KjREM/e255661c48bedd1bf8e79988d425a1b57a808c43.jpg
大東亜見聞録 Wiki*
東亜名士禄（コテハン） - 大東亜見聞録 Wiki*
ttp://archive.fo/HBOhv

真紅 - ぁぃこさんwikiプレミアム - アットウィキ

476：名無しの村人：2017/07/15(土) 07:58:26 ID:WLj/nrz2
老害暴言完ステ横行してる村でやりたいなんて相当な変態しかいないんだな。それか脳死してんのか？w

477：名無しの村人：2017/07/15(土) 08:26:57 ID:p1kkjS8k
こういうこと言うようになっちゃった過程とか
結構可哀想なんだろうな。いいよ、いいたいことどんどんいっちゃえよ。

478：名無しの村人：2017/07/15(土) 09:51:33 ID:WLj/nrz2
本来の目的果たしてないスレッドの存在する意味...閉鎖すればいいと思うんですがね

479：名無しの村人：2017/07/15(土) 10:34:26 ID:jgLM/GNQ
なんかもう短文書き捨て連打してる人ってかまってほしいだけじゃないの？
まともに話せると思えないな。

480：名無しの村人：2017/07/15(土) 11:17:57 ID:u4ZmIMQI
>>467
横レスいれるけどプースカ騒動ってなんぞ？

481：名無しの村人：2017/07/15(土) 12:22:42 ID:6zWk4Xj.
初心者にこのスレ見せたくないっていうが初心者村で暴言吐く奴放置してきた奴らも初心者のことどうでもいいとか思ってるんじゃないですかね

482：はんなり ◆NaI.qOBbEk：2017/07/15(土) 13:58:00 ID:Wsc8TVq.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿,====ミミﾐヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _=≡≡三ミミﾐ ミﾐヾ、ソ)),,》　　.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡彡二二三≡ミ-_　ﾐﾐ|ノﾉj )||ヽ,　)、
　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,,,,,,,,／彡二二二　　　 ,-　__ﾐ|/ﾉ ﾉﾉﾉﾉ)　||
　　　　　　　　　　　　　　　　-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミﾐ_ソノノノﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／＞=''"二二=-'"_／　　 ノ''''')λ彡／
　　　　　　　 ,,/￣''l　　　　　　 彡/-'''""￣-=彡彡／　,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
　　　　　　　(,　 ,--(　　　　　　彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿　　　ヽ　Υ
　　　　　　　ヾ-( r'''''＼　　　　／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ　 .|
　　　　　　　　　＼;;;;　 ＼　　　Ζ彡≡彡-'''',r-､>　　　l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 ＼;;;;　 ＼　　彡""彡彡-//ヽ"　''''''""￣'''""(ｴｱ/　　／
　　　　　　　　　　　　＼;;　　＼'''''')彡ヽ//　|　(tv　　 ／|　　,　r_>'|　　＜一体みんな誰と戦っているんだ
　　　　　　　　　　　　　＼;;;　　＼'"　　＼　,,"''-,,ﾉ,r-", /　　r'''-,　.j　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 ＼;;;　　＼　／,,>--'''二"''' r-|　　 二'" /　　__　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_　　　" ／￣￣"===-,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 )''／／rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":

483：名無しの村人：2017/07/15(土) 15:25:11 ID:kucpezgY
>>480
このスレ全部見りゃ分かる

>>481
面倒事に巻き込まれたくないだけの奴が多すぎるからな
このスレだろうが村の終了後だろうがいくら議論しようが見ない奴は徹底的に見ない

484：名無しの村人：2017/07/15(土) 15:51:20 ID:u4ZmIMQI
>>483
把握した。
別に画面の向こう側に生きてる人間がいるわけじゃないし暴言程度で何をガタガタと思ったぜ

485：名無しの村人：2017/07/15(土) 16:15:06 ID:xJyDF.Pg
ID:u4ZmIMQIはサイボーグだった......？

486：名無しの村人：2017/07/16(日) 00:11:38 ID:TwkRqK7g
正直言わせてもらうが、もうこのスレで自治系発言はしない方が良いんじゃないかな。
ここへの書き込みってストレス発散のはけ口か煽りが大多数だと思ってるので
前者なら言いたいだけ言わせてすっきりさせてあげれば良いし後者なら相手する必要ないしで。
ここで何をどう議論しようと実際に鍋に反映されるとはこれまでの事から見て思えないし。

487：名無しの村人：2017/07/16(日) 10:10:03 ID:u68NyT3o
そもそも本来の目的果たしてないスレッドなんて閉じればいいのでは？

488：名無しの村人：2017/07/16(日) 11:53:34 ID:UAPPfrho
その初心者スレではなんだかんだで言ってる人はいたけどその事実を無視してる
よくあるマスゴミの誘導手段をしているね

489：名無しの村人：2017/07/16(日) 13:51:49 ID:It8LvuaM
初心者村で暴言吐くことが許されるのも
クソみたいな策やるアホが出るのも
そういうことが許される前例を作った12346ってやつが全部悪い議論終了

490：名無しの村人：2017/07/16(日) 14:44:33 ID:/0KrIExg
その人はクソだけど、鍋と普通は別物だからあんま関係ない
つか、暴言に関しては皆許してはいないだろう

491：名無しの村人：2017/07/16(日) 17:18:38 ID:u.vdEndY
スレ違いますよ。タイトルのin闇鍋って見えないんでしょうかね。
多分以前も言われてると思いますけど私怨は他所でどうぞ。

492：名無しの村人：2017/07/17(月) 01:39:01 ID:9pSvsRis
素朴な疑問なんだけど、
「スキマで突然死した人の陣営は巫女はわかっても言わない」
っていうのはいつから始まったのかがすごい疑問。

そもそも鍋実装当時の巫女って履歴見たらわかるけど
恋人後追いの方が後付だし当時考えるとショック死の原因って
ほぼスキマ送りくらいしか無いと思うんだけど。

493：名無しの村人：2017/07/17(月) 01:40:05 ID:9pSvsRis
フェアじゃないって言う意味が正直わからんのよ
何をもってフェアじゃないのかって。

494：名無しの村人：2017/07/17(月) 02:06:53 ID:9pSvsRis
上の件開発者からのお話が出ました。

「突然死に対する村内での情報公開は基本ルールの範疇内」とのことです。
フェアじゃないどころか完全に正規ルートのものです。

495：名無しの村人：2017/07/17(月) 06:48:43 ID:gqC7wrc.
やっぱり脳死してるやつが多いな。過疎って当然だわ

496：名無しの村人：2017/07/17(月) 06:51:35 ID:gqC7wrc.
暴言も許すクソプレイも許す、そんなとこでやりたいなんて人増えるわけないのに気がつかないって時点で脳死してるわ。

497：名無しの村人：2017/07/17(月) 09:45:42 ID:F0jWXdNs
面倒なんだよ、どっち相手でも関わるのが

498：名無しの村人：2017/07/17(月) 09:56:32 ID:CMhp5k0Y
開発の意図通り全て立ち回らないといけないんなら
それこそ人形系での初日遣い告発とか全部殺されなきゃいけませんね（）

499：名無しの村人：2017/07/17(月) 10:47:39 ID:Ugi9RFF.
開発はそのようなことは一言も言っておらぬ

500：名無しの村人：2017/07/17(月) 10:55:18 ID:M.V57/BQ
なんかよくわかんないだけど、
開発から出た話は絶対的なルールみたいなもんなの？
それならそれで別にいいんだけど、どこかにルールブックとしてまとめておいた方がいいんじゃない

501：名無しの村人：2017/07/17(月) 11:03:02 ID:M.V57/BQ
っていうかその開発者の話ってどこで出たの？
スレか該当っぽいログ見ても見当たらないんだけど

502：名無しの村人：2017/07/17(月) 11:11:27 ID:P39GDfII
Twitterですね>開発者の見解

503：名無しの村人：2017/07/17(月) 11:29:18 ID:M.V57/BQ
えー・・・>twitter
えっと、もうこの際twitterでも何でもいいけど、せめてwikiかどこかに開発者の見解（≒ルール？）をまとめてくれないかな
開発者（がどなたかもよくわかんないけど）の発言を追えない身からすると、遥か頭上でルールが決まっていくみたいでなんか怖い

504：名無しの村人：2017/07/17(月) 12:00:57 ID:kSnZTtbI
自分でtwitter始めて発言追ってまとめればいいのでは？

505：名無しの村人：2017/07/17(月) 13:18:07 ID:CMhp5k0Y
>>499
[作成者からのコメント]
高松の「奉公さん」がモチーフです。 人形遣いの即吊りの抑制を狙い、上位種としてデザインしました。

新役職情報の奉公童女の項目から
初日告発に関してのは記憶違いだったのは認めるが
告発された人形遣いCO＝吊り、という環境をどうにかしたい意図自体は読み取れる

506：名無しの村人：2017/07/17(月) 13:43:28 ID:cVGe07nM
即吊りされる傾向が強いのを多少なりとも緩和できればいいな、というのと
即吊りすることをルール的に禁止して吊ったやつ全部殺すというのを同じだと考えているのだろうか

507：名無しの村人：2017/07/17(月) 23:16:48 ID:jpLyuE86
ルール以前に役職説明のとこに凸死者の陣営を見えるようにする為に作ったって書いてあるんだけど＞巫女

508：名無しの村人：2017/07/17(月) 23:46:40 ID:9pSvsRis
そうだよ。＞突然死の陣営を見えるようにする。
そもそも実装当時には恋人後追いには対応してない。あっちのほうが後付で
ショック死の死因もまずスキマ送りしかない。

509：名無しの村人：2017/07/18(火) 03:39:10 ID:4XHEg4NA
なんかあったんだけど覚えてないなぁ。
蘇生・イタコ絡みで確定○と扱われるのがよろしくないとか、突然死は完全に手掛かりが無いので巫女騙られても見破れないとか。
そういう感じだったような？　でも違ったかもしれない、もっと違う理由があったかも。
何にせよ「これはちょっとな」って感じるケースがあったからこそローカルルールができたはず。

510：名無しの村人：2017/07/18(火) 22:45:36 ID:8O8hLc/Q
まともに説明できないローカルルールならそんなもの無くていいよ

511：名無しの村人：2017/07/19(水) 05:32:42 ID:VpnDuYoY
同意。概念的なローカルルールなんてなくていいわ

512：名無しの村人：2017/07/19(水) 10:06:00 ID:I/O3sy7A
俺が決めたんじゃないからそんなこと言われても困るｗ

513：名無しの村人：2017/07/19(水) 12:27:45 ID:suYW.9b.
まあこれは埋めチル氏の意向重視でいいんじゃないの。埋めチルさんありきのやしな

514：名無しの村人：2017/07/20(木) 01:06:51 ID:xqoQjF/I
ローカルでやるのは自由だけど
そうじゃない村でそういうこと言うのはやめようなって
話で。

515：名無しの村人：2017/07/25(火) 11:36:08 ID:nXXZnVRM
>>492
夜死者（どうみても真占い師）の突然死に対して巫女結果が出たからじゃなかったかな。というか記憶が確かならうち被害者です。
それによって騙り確定して吊られた人外であった筈。ログが見つかり次第提出しましょう、少々お待ちを。
その後「夜突然死者の巫女結果は出さないようにしない？」と此方から提案した次第だったか。

516：名無しの村人：2017/07/25(火) 12:16:35 ID:nXXZnVRM
『占い騙りの黒出し先投票能力あり子狐が突然死し、結果として占い師騙りが破綻して真候補が真以外にいなくなった』
までは確認できたのだが該当ログが見つけられない申し訳ない……懺悔と照らし合わせれば見つけられるだろうか

その時の埋めチルさんの回答は
『オプションで変わると逆に騙りが自滅しやすくなるからローカルルールのコンセプトは理解するけど仕様としてはなし、かしらね。やるなら仕様としてスキマは一切出さない過去の状態に戻す方がマシ。』
でした。

517：名無しの村人：2017/07/25(火) 23:36:33 ID:Od/C9XLQ
とりあえずレスだけ見て思うのは、夜突然死の巫女結果出そうが出すまいが巫女の真偽は確定しないし、巫女結果あろうとなかろうと夜突然死する相手と対立していた騙りは死んでるってことだな

518：名無しの村人：2017/07/25(火) 23:46:56 ID:7EmZZtIc
そうなるんで夜凸死は即ノーゲームが妥当だと思っています

519：名無しの村人：2017/07/26(水) 01:48:35 ID:JIkkfo2Q
夜凸死なら即ノーゲームはありと思うよ？
確定で夜行動可能役職が死んだし狼以外ってのもわかっちゃうし

昼凸にまで言及しなきゃって感じ。

520：名無しの村人：2017/08/02(水) 06:21:23 ID:QKXpC6M.
最近マナーがなってない奴多すぎない？GMに行使禁止なのに行使してる妖精とか、荒らしレベルのAA投下する騒霊とか

521：名無しの村人：2017/08/02(水) 11:23:50 ID:KHoESSUE
やならやめろ

522：名無しの村人：2017/08/02(水) 13:35:12 ID:K.mYgnFY
しかも片方はクソNやしな。相変わらず反省しないな

523：名無しの村人：2017/08/03(木) 15:53:30 ID:mIMVv7.A
◆甲賀忍法帖 [共] (きさら.◆vJy6bCfo5k) 「いや、お前を残す価値がないから指定しただけだけど　＞十六夜」
一ヶ月と持たないまま普通村で他者を尊重しない発言してるのな
Nときさらやっぱ要らんわ。

524：名無しの村人：2017/08/04(金) 02:26:01 ID:oRumARPM
普通村は他者を尊重しないどころかNPC扱いしても大丈夫なくらい寛大だから気にしなくていいよ

525：名無しの村人：2017/08/04(金) 10:59:12 ID:H/Eo1NOY
普通村最近和気あいあいとしてて楽しそうだよね。

526：名無しの村人：2017/08/04(金) 15:21:28 ID:PYzV3/nA
やっぱNときさらブラックリストに入れるべきだよ。ぎすぎす生むだけじゃん

527：名無しの村人：2017/08/04(金) 21:16:16 ID:jodeWMh.
妖精は初心者なんだから許して差し上げろ

528：名無しの村人：2017/08/05(土) 00:57:33 ID:HnxQYOVs
にしてもNときさらが２ヶ月も建ってないのに反省してないのがないわ。なんでブラックリスト作らんのかねえ...ここの人ことなかれ主義多すぎない？

529：名無しの村人：2017/08/05(土) 01:03:07 ID:leNJo8Z2
そう思うなら薔薇GMにブラックリスト作らせてくださいと頼みにいけば

530：名無しの村人：2017/08/05(土) 06:19:59 ID:HnxQYOVs
Nときさらがいる限り初心者歓迎(笑)になると思うんだがそれもわからないんかね今のやつらは

531： ◆V.RrOCOnM2：2017/08/05(土) 12:38:58 ID:MMU34q.w
匿名で個人を中傷してる人が何を言っても。

初心者村の初日行使禁止については、該当者はちゃんと謝ってるので問題ないとは思いますが
つまりルールを「見逃していた」ってー話なんですよね（最初のローカルルール掲載は小文字）
なので重要なところは大文字でカウント前に再掲載する、のが一番かなってきはします。
これでどこまで抑制出来るかはわかりませんが……

ただ初日夜、初心者が行使するのとGMによるルールの再掲載がほぼ同じくらいだったので
これについては「GMによるローカルルールの掲載が遅かった」のもあるかなぁ。

532：名無しの村人：2017/08/05(土) 12:41:48 ID:A8sFefuw
何が初心者歓迎だよって感じですが。初心者が気持ちよく人狼できる環境作れないでよく村建てれるよね。村建てやめればいいのに

533：名無しの村人：2017/08/05(土) 12:51:29 ID:QsjiPSQE
Nやきさらってだけで過剰反応してません?
他にもなんだかなあって人はいると思うんですが

534：名無しの村人：2017/08/05(土) 12:56:08 ID:A8sFefuw
過剰反応じゃないよ。完ステと自慰行為発言だよ？なんでいまだに蹴られないのか甚だ疑問なんだけど

535：名無しの村人：2017/08/05(土) 13:09:57 ID:bMuX/prI
自分の建てた村で問題行為が起こったら、「反省するまで私の建てた村には入らないようにお願いします」でいいんだよ。
ただし面倒くさいしモヤモヤしたものは残る。
そういう大変な事を自分自身がやる態度を見せなきゃ意味が無いと思うけどな。

536：名無しの村人：2017/08/05(土) 13:10:35 ID:.7K.pyBw
「この人追い出したいです」って意見に同意して欲しいのか知らないけど
俺は同意できないしただの愚痴にしか見えない
というかここ読んで
http://alicegame.xsrv.jp/hina/info/history/top.php

＞・（荒らし行為排除や記念村入村制限等明確な理由がない限り）特定の人を排除するのは禁止です。
　そういうことをしたいのなら自分で鯖建ててください。スクリプトは公開されています
＞・本人の人格や能力に文句を言うのはただの叩き行為です。あくまでも行為について指摘しましょう
＞・指摘は論理的に（相手のスキルに合わせて通じるように話しましょう）
＞・上から目線で文句をいいたいだけなら黙りましょう（お互いにメリットないので）

537：名無しの村人：2017/08/05(土) 13:16:22 ID:A8sFefuw
真ん中二つはきさらも違反してるけどな

538：銀ゆり ◆IsxGe9SpDQ：2017/08/05(土) 14:09:02 ID:7gBVVr3k
この掲示板の管理人って誰？
まだアクティブなら削除依頼出そうか。こいついらないでしょ。

539：名無しの村人：2017/08/05(土) 15:08:10 ID:A8sFefuw
きさらの自慰行為発言は許容するんだなw

540：名無しの村人：2017/08/05(土) 18:14:59 ID:B3Ipu8yk
誰かが違反していたら自分も違反していいわけないだろ

541：名無しの村人：2017/08/05(土) 18:52:56 ID:bMuX/prI
>>538
コテ付けて発言するんなら言葉は控えておきなされ。
そんな調子じゃいつか村で自分自身がやらかすよ？

542：名無しの村人：2017/08/05(土) 19:25:37 ID:DAZ7I4k.
こいついらないとかきさらと同じ思考してる奴がいるな

543：はんなり ◆NaI.qOBbEk：2017/08/05(土) 20:05:02 ID:1fiYW.EU
ポリコレ棒で殴れば大抵は相手を黙らせられるぞい
なお建設的な議論は何一つ出来ない模様

544：名無しの村人：2017/08/05(土) 20:46:18 ID:8inXozII
言っちゃうけどage続けてるせいで自分一人で暴れてるのバレバレですよ

545：名無しの村人：2017/08/06(日) 00:13:02 ID:ehv2xMTg
あ、ついに言いやがったｗ
ageレス全てとは言わないけど、ここの利用者の少なさからしてかなりの部分が同一人物だろうねぇ

546：名無しの村人：2017/08/06(日) 00:37:48 ID:0uoScyzI
同一人物かどうかは知らないが
こんなところでしか言いたいことを言えないのは哀れだな

547：名無しの村人：2017/08/07(月) 18:26:43 ID:HOlftCME
>>538
この掲示板の管理人は帰って来てないんだ
・・・帰って、来て、ないんだよ。
できる夫・・・・バトロワ・・・うっ・・・。

548：はんなり ◆NaI.qOBbEk：2017/08/08(火) 06:41:18 ID:hy0yvmuY
スレ眺めてた感想だけど

マナーって言葉を他人をマウンティングする為の道具として扱うなよ。
マナーを守る理由が「みんなで楽しく遊ぶため」から
「不特定多数のポリコレ棒でぶん殴られない様にするため」になっちゃマズイんだよ。
暴言が蔓延する環境を駆逐するために窮屈な監視社会的環境を作っちゃったら意味ねーんだよ。

549：名無しの村人：2017/08/09(水) 12:52:09 ID:Fek.D1yI
暴言許容とか終わってんな、この鯖

550：名無しの村人：2017/08/09(水) 19:22:45 ID:q.0VeTaE
そう思うなら君は来なくていいよ

551：名無しの村人：2017/08/09(水) 20:43:03 ID:dgiMx8gA
なんというか　上の方にもあったけど、暴言が治る見込みの無い人がいる状況で
みんなで楽しく遊ぶための解決策を挙げられない（実際俺も思いつかない）から皆疲れてきてんじゃないかな。

552：名無しの村人：2017/08/09(水) 20:44:17 ID:/Fve3k9k
もう暴言・侮辱無理だわって人には近隣の鯖を紹介すればいいんじゃないかな・・・

553：名無しの村人：2017/08/09(水) 23:23:40 ID:t38LA0zo
でもここよりましな鯖とか心当たりある

554：名無しの村人：2017/08/10(木) 04:56:21 ID:fj1SHF4U
今の村の環境に不満ないし楽しいよ。
むしろここの掲示板のネガのほうが不満なぐらい。

555：名無しの村人：2017/08/10(木) 07:52:08 ID:OvzOHHrU
暴言治す気のない奴はいるわガイジはいるわなのになんで引退しないんだろうな皆

556：名無しの村人：2017/08/10(木) 11:32:26 ID:WI/56aBk
不満があるのはわかるが、そこまで言うと「自分が辞めたんだからあのソシャゲ終わってほしい」って言うようなアレな人と同類になっちゃうぞｗ

557：名無しの村人：2017/08/10(木) 11:40:08 ID:Jt1HrFHU
ほらほら笑顔、忘れてるゾ☆

558：名無しの村人：2017/08/10(木) 14:16:20 ID:OvzOHHrU
もしもスレ番551みたいな状況な本当ならなんで引退せずにまだ続けてんだろうな...そこまでして人狼したいのね

559：名無しの村人：2017/08/10(木) 17:07:38 ID:Jt1HrFHU
そういうことをいいたくなるぐらいきっと辛いことがあったんだよね。
無理しちゃだめだよ。辛い時はつらいっていわないと。

560：名無しの村人：2017/08/10(木) 19:50:23 ID:1JgG.l2c
マジレスするとマイナスよりプラスが大きいからだよ

561：名無しの村人：2017/08/11(金) 09:28:23 ID:sXFMm8HE
マジレスすると闇鍋っていう多様な役職がある環境がここぐらいだからだよ
中の人が変わり映えしないせいでメタが横行してつまらなくなってる普通村と比べて自由度が高い
身内、って一点でマイナスは大きくなるけどRPは減って来てるからそれは好ましいね

562：名無しの村人：2017/08/11(金) 10:51:57 ID:dGMPSoV2
＞中の人が変わり映えしないせいでメタが横行してつまらなくなってる
普通村行かないから知らなかったんだけど今そんな事になってるんか・・？
配役や役職が決まってるからどうしても鍋と比べると戦略が限られるっていう比較の話じゃなくて・・・？

563：名無しの村人：2017/08/11(金) 13:23:04 ID:n7LwetcY
荒らしはスルーで

564：名無しの村人：2017/08/12(土) 08:02:15 ID:fi.K3eIs
荒らしはAA使いまくってるNだけどな

565：名無しの村人：2017/08/12(土) 12:23:16 ID:esiApzjs
>>562
言うほど酷い状況じゃないけど、メタは混じるよどうしたって。
母数が小さいから同じ面子ばかりになってるのは事実

566：名無しの村人：2017/08/12(土) 13:52:36 ID:YjL1VvZc
鍋もメタひどい・・・ひどくない？

567：名無しの村人：2017/08/12(土) 14:16:48 ID:esiApzjs
固定アイコンと身内ノリはメタとは違うと思うな
それがいいとは言わないけど

568：名無しの村人：2017/08/13(日) 12:58:51 ID:gmQoPWYE
どう考えても鍋の方が固定面子メタがひどいとしか思えないんだが…

569：名無しの村人：2017/08/13(日) 17:18:21 ID:Q6/eK.PE
>>568
鍋は表に出してて普通は表に出してないだけで本質的にはそう変わらない
普通村に来て長くプレイすれば分かる

570：名無しの村人：2017/08/13(日) 21:04:39 ID:KY123rc6
身内ネタは銀ちゃん初手銃殺とかのことでメタは中の人を前提にした推理のことでは？
メタはどうかと思うが正直そんなにやる夫身内ネタとRPが嫌なら
わざわざRP重視のやる夫に固執する必要はない
身内ネタとRP禁止の闇鍋用鯖を自分で立ててくれとしか

571：名無しの村人：2017/08/13(日) 21:29:36 ID:sRfRIYgQ
身内ネタとRPが嫌だ嫌だってそんな話出てたっけ

572：スバル ◆.2TxrisQ1I：2017/08/14(月) 00:54:45 ID:GKcciC2Q
例えば普通村だとHNをあげれば私、sarielさん、(「｀w´)「さん、緋色さん、小鳥さん
そういった人はよく普通村にきてくださいます。
問題は私などが特にそうですがRPを隠さない、また隠したとしても発言のクセなどで見抜けてしまう。
それが中身が透けるということだと解釈していますしそれについては事実だと思います。

ですが私個人はですが中身メタでLWがどう、とか初手呪殺出たけど狩人がどう、とか
そんなことをしたつもりは……まああんまりないですがね。
大体において私は中身見抜くのが下手というのもありますが
誰が人狼ひいたらどういうムーブするか、までいちいち見比べていませんから……。

ただそれは鍋でもそうなんじゃないですか？
でっていうを使うｗｗｗさん、ジョルジュを使うエルヴィスさん、
ガロードを使う烏の人さん、アタランテを使うあべべさんといった人は大体固定ですが
あの人だからあの役ならこういうムーブする、とかいちいち記録、ないしは記憶して
かつそれを実際の村で活用したり、それを村ログで残したりしているんですか？

だとしたらまあ……その……すごいなとは思いますけど……。

573：スバル ◆.2TxrisQ1I：2017/08/14(月) 01:00:15 ID:GKcciC2Q
あと>>561さんと>>569さんにはできれば
どのへんがメタ推理が横行してつまらないかを
指摘してくだされば助かりますね。
私としてもあなた方が普通村から離れてしまったのだとしても
再び入村していただければ個人的にはうれしいですからね。

あと単に指摘してくだされば次にそういうことが起きたとき
私個人として気にかける、注意するといったこともできますから。
よろしければ教えてくだされば幸いです。
もちろん私個人が村でメタ推理横行しまくっててGMしてるから、というのなら
先に謝っておきましょう、申し訳ないです。

574：名無しの村人：2017/08/14(月) 06:25:29 ID:lHwpTBpQ
>>569
普通に人が来て欲しくて鍋のネガキャン？

575：名無しの村人：2017/08/14(月) 07:27:43 ID:9zIzgjtE
逆だろ普通に人がいなくなって欲しいみたいな

576：名無しの村人：2017/08/14(月) 08:36:07 ID:J2Rb9Lig
メタってあれだろ。小鳥だから狼希望してるだろみたいな

577：名無しの村人：2017/08/14(月) 09:25:22 ID:lHwpTBpQ
固定アイコン（HN)のいいところは安心感じゃないの。
この人と一緒ならゲームして楽しいとかそういうのがあればいいし、なければダメだし。

578：名無しの村人：2017/08/14(月) 10:36:00 ID:4dMxStuY
「この人は占い騙りに立候補しがちだから占いCOした時は高確率で人外」とか。

579：名無しの村人：2017/08/14(月) 11:15:10 ID:lHwpTBpQ
極まってる人は汗を舐めることで嘘をついている味かどうか分かるらしいからそれだろう（てきとう）

580：名無しの村人：2017/08/14(月) 12:16:16 ID:CDnsNl8Q
占い騙りなんて真噛めばボロ雑巾だし別にメタで偽身見られても
問題なくね。真なら噛まれるだけだし。

581：名無しの村人：2017/08/14(月) 18:30:58 ID:vT/7JYbU
偽見られてる人が真だったときが問題なんじゃね。

582：名無しの村人：2017/08/14(月) 21:22:33 ID:CDnsNl8Q
逆に「このひとは占い騙りに滅多に立候補しないから占いCO
したら非狼っぽい」とか？それはそういう風に見る方がどうかなあ

583：名無しの村人：2017/08/15(火) 14:10:05 ID:Ko23FxOI
正直よく覚えていられるなぁと思う
誰がどんな騙りしてたかなんて次村行ったら忘れてしまうよ

584：名無しの村人：2017/08/15(火) 14:44:40 ID:7xbJ86FQ
>>583
それが一番丸いのでそのままでいいと思うよ

585：名無しの村人：2017/08/17(木) 23:42:23 ID:SpULAUOY
適当に拾ってきたけどこういう事を臆面もなく言うことでは？ ＞＞メタ

◆[密]セイバー [冥狼] (UG◆UG/LW.2UG6vR) 「てるるさんはQPの文明」
【雛4151】やる夫達の希望超闇鍋村 [4845番地]
◆[密]唄音ウタ [霊] (UG◆UG/LW.2UG6vR) 「終盤に残ったはんなりさんが吊りにくくて辛い」
【雛4270】やる夫達の超闇鍋村 [4987番地]
◆ヴラド [雪狐] (プースカ◆Jiq7qCHs.A)(妖狐) 「シノビの中身いわいたさんだろう」
◆ヴラド [雪狐] (プースカ◆Jiq7qCHs.A)(妖狐) 「大体、こちらを人外だとロックオンするとうっとおしいことこの上ない」
【雛5109】やる夫達の希望超闇鍋村 [5960番地]
◆[密]アタランテ [占] (あべべ◆piryHPnRM6) 「ガロードの中の人ってあらかじめ薬師ＣＯの為のブラフ撒くの好きよね
最近それだけで人外認定する様になっちゃってやばいやばい」

586：名無しの村人：2017/08/18(金) 07:58:04 ID:vfJ850XY
hn消す程度の配慮はしようよ。
問題提起じゃなくて
ただ晒したいだけな風に見えちゃうよ。

587：名無しの村人：2017/08/18(金) 10:14:56 ID:eWwC2zbE
問題提起しても無視するからだろ。やめようよとか何様だよ

588：名無しの村人：2017/08/18(金) 10:17:47 ID:eWwC2zbE
問題提起しても無視するからだろ。やめようよとか何様だよ

589：名無しの村人：2017/08/18(金) 10:29:43 ID:A7HoAWyg
「やめようよ」といってるのがID:eWwC2zbEしかいない件

590：名無しの村人：2017/08/18(金) 15:05:19 ID:zLX.RSX6
匿名で「俺の意見を無視するとは何様だよ」って荒れ狂ってもダメでしょ。
無視されたくないならHNつけてどうぞ。

591：名無しの村人：2017/08/18(金) 15:08:33 ID:yqW7qv.o
匿名でいってるやつが匿名やめろっていってるの矛盾してるの気がつかないのかな(笑)

592：名無しの村人：2017/08/18(金) 15:26:04 ID:zLX.RSX6
俺はスレで意見無視されても全然かまわないから矛盾してないよ、はい論破。

593：名無しの村人：2017/08/18(金) 18:22:37 ID:uKYKXxsM
無視って言うけど何して欲しいのか全然わかんない...

594：名無しの村人：2017/08/18(金) 19:38:47 ID:GaHVQVjI
晒し上げの方は思い至らなかったのですみませんでした
それと下げましょうね　いや自己紹介したいのなら止めませんけど

適当に見繕ってもこれだけ中身メタ発言が見つかったんですよね
「○○の人だから偽だな」と本気で思っていなかったとしても
文字で伝わらないし外から見たらそう取られてもおかしくないでしょう。

人狼ゲームの本質上殴り方とか立ち位置の入り方なんかそうそう変えれないから
長く付き合っていたら誰が誰だってわかっちゃうのはしょうがない。
「○○の人がこの動きするなら偽だな」と思わず考えてしまうこともあるかもしれない。
ただし、人間なんだからそれを止めろと他人の頭にまで介入して禁止するのは無理だと思います。
先も言いましたが画面の前の人が何を考えてるか文字の上でしか伝わらないのですから
自分・他人の中身は表に出さないで、他のプレーヤーを信じてやるのがいい距離になるんじゃないかなと考えてます。


うまく言語化できなかったけれど、みんなが感じているメタってこういうものなのではと考えて
自分の意見を置いておきます。

595：585：2017/08/18(金) 19:41:20 ID:GaHVQVjI
それと一番上が地味に抜けてたので捕捉
「てるるさんはQPの文明」は【雛4235】やる夫達の希望制吸血超闇鍋村 [4944番地] のものです
この発言はQP（大妖精）が噛まれて占い遺言が出てきた後の密話で、
QPCOがあったり、大妖精がQPだと確定したりする状況でも無いです
なんで後に残るログに書いちゃうんだよ。心に秘めとけよ。

596：名無しの村人：2017/08/18(金) 22:55:23 ID:A7HoAWyg
>>585でメタ推理と言えるのは一番最初と一番最後だけだと思うな。
「中身あの人じゃないかな」程度は昼に言わない限りは何も問題ないよ。
全部アウトだと考えてる人はいったいどの辺までがメタ推理だと思ってるんだろう？

597：名無しの村人：2017/08/18(金) 23:08:46 ID:/choCScY
昼の時間に言わなければ別にいいです

598：名無しの村人：2017/08/19(土) 00:46:22 ID:cXHVMLPA
ぶっちゃけ中身メタするのは勝手だしそれでどう動こうかも勝手。

ただ、それを推理に組み込むな。　結局のところそれは説明するなら”勘”だ。

599：名無しの村人：2017/08/19(土) 00:57:43 ID:0sQFKwSQ
希望制の村で、この人はいつも人外希望だから吊りに動けばいいやみたいなことを考えてる人は結構いると思うよ
ログに残すか残さないかで言えば、メタに関する情報なんかログに残すなよ、メタ情報で面白がってるのはお前だけだよ派だけど、
ログに残さないからといって、メタ推理してない（されてない）保証なんてどこにもないし、結局は自衛しかないんじゃないと思う

600：名無しの村人：2017/08/19(土) 01:09:06 ID:l8XvrHbI
中身予想を夜にちらっと書くぐらいなら問題ないんだろうけど、中身透かされるとなんか腹立つんだよね。自分のことであろうとなかろうと。

上に上がってる人の中で、たしなめられてた人いるわけなんだけども、またやりだして現に不愉快に思う人が俺以外にいるなら議論に上げる価値はあるんかもね。

それをやる本人の言い方と頻度で変わるって結論で終わりそうな気はすっけど。

601：名無しの村人：2017/08/19(土) 01:17:43 ID:l8XvrHbI
>>597
ルールとしては問題は無いとしても、
ルールにやんわり「メタ推理はやめましょう」
って書いてるのに、夜は中身話ガンガンするのってどうなのよ。
ほぼ每村夜に中身の話しまくりますが昼の推理には一切反映してませんって言われても、無理だぞ。

村後会話で言いにくいことをここで匿名で問題提起出来たんならいい流れなんじゃないのって思ってみたり。

602：名無しの村人：2017/08/19(土) 01:27:41 ID:l8XvrHbI
>>585の霊だとヴラドのなんかは言われたら気持ちいいけどさ、(敵対陣営から鬱陶しいなんて誉め言葉じゃん？)
あとのはRP人狼の根本を踏みにじるような発言なわけで、見ても言われても気分いいもんじゃないと思うんだけどなぁ。

603：名無しの村人：2017/08/19(土) 08:57:33 ID:L5VHiwsw
夜言うのは構わないよ、やなら夜会話見なきゃいい。
メタなことを考えるかは自由 それを推理に使ったかなんて本人にしかわからん。

604：名無しの村人：2017/08/19(土) 10:40:14 ID:j.mS7OWs
中身メタ推理は本当に萎えるんだけどなあ。特ににその人をよく知らない側だと。

605：名無しの村人：2017/08/19(土) 10:55:46 ID:yIbZyjMo
メタで推理してるかどうかまでは、書かれない限りわからないからパンドラの箱でいいんだけど
夜時間でもHNをあげないで欲しいんだよなー・・・
親しい当事者同士しか楽しめないから萎えるってのが一番なんだけど、
それを見てここじゃ中身をおおっぴらにしていいんだと思われるのが嫌。

606：名無しの村人：2017/08/19(土) 11:35:36 ID:bSz0wg9.
個人的な感覚だと
×　昼に中の人について言及する
○　夜に中の人について言及する
○　夜に中の人に基づいた推理を口にする
かな。
3番目は結構人によって○×変わるだろうけど、自分では気づかない動きに言及してもらえるのはありがたいと思う方なので。

607：名無しの村人：2017/08/19(土) 12:00:34 ID:0sQFKwSQ
中の人の話なんか終了後にしろよ気持ち悪い

608：名無しの村人：2017/08/19(土) 12:29:45 ID:MvtMz97o
中身ネタなんで内輪も内輪、それもごくごく一定のレンチにしかわからんしそういうのがほんとにつまらん。

たま〜に夜ちらっと言うぐらいなら問題無いって重ねるけど、毎村毎村当ててるのをドヤってるように夜話してた時期はほんとにイライラしてたな。

609：名無しの村人：2017/08/19(土) 14:08:55 ID:O370G//M
昼だろうが夜だろうがログに残るんですよ？ほんと気持ち悪いんでやめていただきたい

610：名無しの村人：2017/08/19(土) 14:23:16 ID:FLebigxc
夜に中の人について言及するのは萎えるのはわからなくはないんだが
中の人について話すと気持ち悪いってのはなんでだろう
ゲーム中に中の人について話すと気持ち悪い
ゲーム終わったあとに中の人について話すとOKの差ってなんだ？
ゲーム終わったあともログに残るわけだし推理に関係なくとも
純粋な推理要素でない盤外要素とでもいうべきものが混ざるからNGなのかな？

611：名無しの村人：2017/08/19(土) 17:47:21 ID:L5VHiwsw
村でそういう話題聞かないから気にしなくていいと思うよ

612：名無しの村人：2017/08/19(土) 19:02:00 ID:g4Am/Gzk
マジで問題と思ってるなら村で言おうね

613：名無しの村人：2017/08/19(土) 20:32:20 ID:O370G//M
上二つ過去にメタ発言投下した奴なんじゃねえの。有耶無耶にしようとしてるだろ

614：名無しの村人：2017/08/19(土) 21:11:49 ID:L5VHiwsw
603とは同じだけど612とは違うかな。
メタ発言が何を指すかよくわからないが。

615：名無しの村人：2017/08/19(土) 21:28:02 ID:g4Am/Gzk
ここで憂さを晴らしてるだけだとそれこそ有耶無耶で終わるだけだね
レッテル貼りで悪魔の証明を迫って悦に浸られても困る

616：名無しの村人：2017/08/19(土) 21:35:12 ID:L5VHiwsw
成程、そういう意味か、違うよ。上で晒されてる人間じゃない。
単純にここで晒し上げしても何も進展しないよって気持ちはあるけど。

617：名無しの村人：2017/08/19(土) 22:03:06 ID:0sQFKwSQ
夜ログでも中の人メタなんかするなよって話を、
憂さを晴らしているとかレッテル貼りとか、
なんでそういうネガティブなもので一括りにするんだろう。
こういうことあまり言いたくはないが、レッテル貼りをしているのは、615の方じゃないかと思う。

618：名無しの村人：2017/08/19(土) 22:16:00 ID:0sQFKwSQ
中身予想とか中の人の話は、
気にならない人は気にならないんだろうし、気になる人は徹底的に気になる。
で、俺は後者だから、そんなもん夜ログだろうが密話だろうがゲーム進行中のログに残すなよっていう立場にしかならない。

そもそも論として、ここで話題として出されたものに対して、自分と違う意見があったら村で言おうねはちょっと的が外れてないか。

619：名無しの村人：2017/08/19(土) 22:36:53 ID:yIbZyjMo
＞気にならない人は気にならないんだろうし、気になる人は徹底的に気になる。
ほんとこれ
ログに残さないで派だけど気にならない人もいるってわかったから良かった

てゆうか村で聞かないから気にするなってのも違うでしょ　どっちが絶対正しいて話じゃないんだから
注意しにいくとか無いわ　ちょっとなあて思う人もいるって発信する事の何が悪いのさ

620：名無しの村人：2017/08/19(土) 22:38:26 ID:L5VHiwsw
615さんではないですが、先程から私も村で言おうね、
という書き込みをしてる身なので言わせてもらうと
匿名スレでの晒し行為が現状改善としての話題と
判断してるほうが遥かに的が外れてるとおもいました。

621：名無しの村人：2017/08/19(土) 23:05:21 ID:yIbZyjMo
今の流れってさ
570あたりから身内ネタガー身内メタガーって話が出て
じゃあメタって何さ、どう横行してるのさって事で>>585が出たじゃん。
不味いメタとは「中の人を予想して推理に組み込む事」だって納得してその前提で話が進んでんじゃん。
で、このメタをどこまで晒していいかが人によって違うらしいってだけじゃん。なんで違う意見の人をぶん殴ったり注意とかになってんのさ

「中身を考えちゃうこと自体は黙認（止めれない）」　まではだいたい同意されると思う
「メタを昼に公開するのはNG」　も同意というかルールでダメて言われてないっけ
「メタを夜会話や独り言でこっそり言う」　ここで是非が分かれてるんじゃない？
途中から推理じゃなくって「中の人を予想することそのもの」も混ざってるぽいからこれもかな？

622：名無しの村人：2017/08/19(土) 23:18:05 ID:wC6ZE/gM
>>612
毎回毎回言ってたらそれこそ
「ルールで明確に禁止されても無いことをいちいち言う人」
になっちゃうわけで。

少なくとも俺は、リア狂とか戦犯みたいに、何があっても口にしちゃいけない禁止事項と同じように「中の人発言はやめろ」
とは言ってないわけで。

けど、中の人についての発言は気になるから止めて欲しいんだけど、みんなはどうなのよって話にきてるわけ。
それを村でやれって返しするようならこのスレ意味がない。

623：名無しの村人：2017/08/19(土) 23:23:39 ID:wC6ZE/gM
それと、村の中で言えっていっても、
何かたてつこうものなら周りが出てきて形だけはたしなめられて終わる気がする。

村で使うHN以外の名前が定着してるような人相手だと。

624：名無しの村人：2017/08/19(土) 23:51:21 ID:bSz0wg9.
うんまぁ具体的に名前出したらそっちが問題になるのはわかるよね？
次回からはもうちょっとその辺に気を使おうな、という話。

625：名無しの村人：2017/08/20(日) 00:04:11 ID:IfqgAnkQ
>>624
俺一度たりとも名前はここで出してないけどな。

626：名無しの村人：2017/08/20(日) 00:10:46 ID:IfqgAnkQ
>>624
あ、すまん、ID変わるのな。
>>623>>622が俺な。

論点変わる返答で適当にあしらってうやむやにしたがる自治に見える。
仲裁役やら管理人いないから自治せざるを得ないのはわかってるけども。

627：名無しの村人：2017/08/20(日) 00:15:35 ID:wVJXq7j2
村でやれよっていう奴はなんでここ除きに来てるの(笑)

628：名無しの村人：2017/08/20(日) 00:18:02 ID:QdTolfHg
適当に話題終わらせて有耶無耶にしようとしてるが見え見えなんですがね(笑)

629：名無しの村人：2017/08/20(日) 00:48:42 ID:KlWM6WVQ
>>625-626
>みんなはどうなのよって話にきてるわけ。
とか書くから>>585なのかと思ったけど。
違うんなら捨てハンでもつけてくれんとわからんよもう・・・
自分を主張したいんなら他と判別できるようにしてくれないか？

630：名無しの村人：2017/08/20(日) 01:00:34 ID:V0WuMbU6
完全に荒らし湧いちゃってるなー
ここもう切り離してもいいかもしらん。

631：名無しの村人：2017/08/20(日) 02:16:13 ID:6AHsOqh6
>>629
いやあのね、そっちの思い込みで同一人物だと思ってレスつける、ここまではいいよ。
それに対して違うって言ったら捨てハンつけろってむちゃくちゃでしょうに。

すまんすまんで流したらいいだけなんだと思うけど。
流れてる意見に乗っかってややこしいことしてるのは確かだけど。

632：名無しの村人：2017/08/20(日) 08:46:42 ID:ceF6Yip2
言いたくないけどここでネガ巻いてる人
ってもう終わった人なんでしょ？
始まってる人たちの邪魔しちゃダメだよ。

633：名無しの村人：2017/08/20(日) 09:05:04 ID:2hNhLOlE
ネガ巻くとか荒らしとか流れと全く関係ないとこ投下して終わらせようとしてるの見え見えなんだよなあ。自分にとって都合の悪いからってな

634：名無しの村人：2017/08/20(日) 17:01:47 ID:Ic.K1UXE
普通村住人だけど誰がどの役職のときにどういう発言傾向になるのかぐらいは把握してるよ
それぐらい人狼プレイヤーの基本スキルだろう・・・？
ただそれを表に出すのは盤外から駒を撃つようなものだから論外な、論理を組み立てて説得すべし

身内ネタについては別にいいんじゃねーの。新規増やしてくれりゃ薄まるしそうじゃなきゃ濃くなる一方だし

635：名無しの村人：2017/08/20(日) 20:49:01 ID:wVJXq7j2
身内ネタ濃くなったら知らない側からすれば萎えるっていってんだけと？？？？？？？そんなんだ普通村民がしゃしゃり出てくんなよ

636：名無しの村人：2017/08/20(日) 21:29:20 ID:Ic.K1UXE
だったら新規増やす努力をすりゃいいんだよ
それさえしないでいるんなら黙るべきだ

637：名無しの村人：2017/08/21(月) 01:01:03 ID:AolMU5ng
身内ネタやメタネタ云々は
ここで聞いても現状流されたり荒れるだけなんで
実際村で聞いても別に罰が当たるわけじゃないと思いますよと
そもそもHN晒してない状態で言い合っても説得力もかけらもない
何よりお前荒らしだなっていって終わる可能性もあるしな

それに実際問題提起すればそれが受け入れられる可能性もあると思うし
ってくらいかなあ。

そのくらい今のスレの流れ傍目からみたらひどいし
建設的な意見が村よりこのスレで出てくると思うならここでガンガン論議したほうが
いいんだろうけど俺はあんまりそう思わん。

638：名無しの村人：2017/08/21(月) 01:21:21 ID:nH3wT3r.
匿名だとここで荒ぶってるのが現役かどうかも怪しいからなあ。
引退した人がいつまでも恨み残してここに貼り付いてるとかいう噂もあるし。
IDコロコロしてそうな雰囲気もするし。まともに取り合う必要はなさそうには見えるなあ。

639：名無しの村人：2017/08/21(月) 13:59:00 ID:2zuZqFbU
無視するならじゃあこんなスレ閉鎖すればいいじゃんってことにならない？

640：名無しの村人：2017/08/21(月) 15:46:32 ID:KgvqPZ1U
いきなりHN晒すようなレスは無視されても仕方ない。
きちんと話を聞いてほしいなら聞いてもらえるだけの体裁を整えるのは当然だよ。

641：名無しの村人：2017/08/21(月) 15:59:47 ID:lQqT6UIU
スレは意見を垂れ流す場かもしれないけど相手してもらうのを
求める場ではないんじゃないかな....

642：名無しの村人：2017/08/21(月) 17:31:04 ID:YMPL6zIA
つまらないし身内ネタ全面禁止が丸いと思いますけど。

643：名無しの村人：2017/08/21(月) 18:31:52 ID:4WSWkz3.
お前らみたいな脳障害のゴミしかいないこんなスレいらねーだろ
言いたいなら村入ってきちんと言えやチキンども
というか匿名の場でしか喚けないクズはこんなところにいないで今すぐリアルで他人のために働いてろ

644：名無しの村人：2017/08/21(月) 18:46:14 ID:/Jr.708.
と匿名のクズが喚いています

645：名無しの村人：2017/08/21(月) 18:48:56 ID:KgvqPZ1U
>>643は晒しではないものの、まともに相手してもらえないのはわかるだろう？
やっぱり聞いてほしいなら相応の文章にするのは大事。

646：名無しの村人：2017/08/21(月) 19:47:11 ID:NUgB.HD.
それを言い出すと水銀燈呪殺ネタまで禁止になるのが難しい＞642

647：名無しの村人：2017/08/21(月) 19:55:07 ID:owuJsFEA
いまそんな身内ネタをわかる人の方がすくねえよ

648：名無しの村人：2017/08/21(月) 22:48:34 ID:eyCe3DHI
自分がわかんないつまんないから禁止しろって言いたいなら草なんだけど
ソシャゲのガチャ結果にしてもやってなくてわかんない人もいるじゃん
まだここのコミュニティに関係あるだけ身内ネタの方がマシなんだけど
他人の話を自分の都合で制限するよりここはそういう場所なんだと察して離れた方が楽になれるよ
自分が楽しめない話は誰もするなって自分勝手だな

649：名無しの村人：2017/08/21(月) 23:10:16 ID:KgvqPZ1U
身内ネタは控えてって言う人がいるところでは控えたらいいし、そういう人がいなければ盛大にやればいい。
別に胸張ってやるようなもんでもないし。

ただもちろん、その場に嫌がる人がいるかどうかが判断基準なんで村の中で言ってくれないと何の意味も無いよ。
ここで言うだけじゃ「じゃあ嫌がる人がいたらやらないでおくね」ってだけ。

650：名無しの村人：2017/08/22(火) 00:17:28 ID:yWkHdq2s
ちなみに本気で対処してほしいなら薔薇GMに対処頼めばいい話なので
それをしてない時点でただ言いたい事言ってるだけにしか見えない。
ぶっちゃけ意見言ってる人が村に参加しているようには見えないけどね。

651：名無しの村人：2017/08/22(火) 02:36:29 ID:YVEzQrDU
内容はどうでもよくてかまって欲しいだけの寂しい人なんだろうな程度の認識だから
いくら喚いてもいいよ。実害ないしむしろ見守ってあげるべき。

652：名無しの村人：2017/08/22(火) 12:27:46 ID:wQK6GcE6
自分が人狼やめたから他の人にもやめてほしくてここで
ネガティブキャンペーンしてますみたいな人がいる時点で
ここの意見はある程度察してる。

653：名無しの村人：2017/08/22(火) 12:39:28 ID:yyPToHPA
要するにキチンと判断して良い意見だけ拾えばいいのさ

654：名無しの村人：2017/08/22(火) 17:33:18 ID:kRsznC7I
此処で文句言ってる人を「辞めた奴」とか「荒らし」とか「嫌なら辞めろ」や「かまってちゃん」
なんでそう頭ごなしに怒っているのか分からん、薔薇GMに直訴しないのも今後やる夫村界隈で角が立つからだろ？
ツイッターしか薔薇GMと連絡取れる場が無いからHN明かす事になると思うんだ。
そうなりゃもう対立軸出来るのは確実でおせっかいというか此処見てる人は告発者の事を余程の大物では無い場合無視するかツイッターで悪口、いじめするだろ？軽い場合でもそれとなく避けられるであろうし
そういうリスクもあるのにGMに言え！言え！って言ってる人はなんか卑怯脅しも兼ねて言ってるだろ

655：名無しの村人：2017/08/22(火) 17:41:50 ID:bSNm8VKc
654の意見に賛成だわ。聞く耳持たずで頭ごなしに叩くとかやってることかわらんのちゃうの双方

656：名無しの村人：2017/08/22(火) 19:41:06 ID:aIzeru4Q
どっちも相手の意見に対する攻撃的な発言が多くて纏まるものも纏まらないと思います。

そもそもの起こりであるメタ推理行為について
１：メタ推理による公平性の欠如　　２：メタ推理から見えるある種の閉塞性、疎外感　という二つの論点が混在しているように見えます。

まず、メタ推理の排除自体は不可能です。多くの人狼鯖で、メタ推理がルール違反ではなくマナー違反とされている点がここにあります。
次に、関係が長ければ長いほど、新規の方に対して疎外感をある程度与えてしまうという点についても防ぎようがありません。

かといって、メタ的な言動を放置していいというわけではありません。
であれば、一番確実な方法は、村建て人に働きかけて、あるいは、各々が村建て人になって
「メタ推理禁止及び違反者に対する注意」という文言をテンプレートに盛り込むくらいではないでしょうか？

ログを見返しても同様の発言をされてる方は多くいらっしゃるのですが、ほとんどスルーされているのは不思議です。

657：名無しの村人：2017/08/22(火) 19:53:22 ID:oklOyBhM
>>654
そら、そういうこと言ってるのが今現在村で自由に豊かにそういう言動してる人だからさ

658：名無しの村人：2017/08/22(火) 20:17:12 ID:CBneUumw
そう決めつけることこそが思考停止じゃねえの

659：名無しの村人：2017/08/22(火) 21:14:39 ID:C2lkbqX6
ここまでの流れをみていて、書き込んでいる人たちみんな本当に説得が必要な人狼ゲームやってるのかなと思えてたので、654以降の流れにちょっとだけ救われました。

656のテンプレートに盛り込む案はいいと思います。ただ、メタ推理の内容はもう少し具体的にしないと、メタ推理だった、いやそうじゃないの対立が起こってしまうのではないでしょうか。

660：名無しの村人：2017/08/23(水) 00:48:31 ID:fQWS3pXg
654以降の流れが凄まじく自演くさいのが、いやよそう・・・

661：名無しの村人：2017/08/23(水) 05:27:30 ID:f8ipuVWY
ほらまたすぐ自演とか言う...

662：名無しの村人：2017/08/23(水) 10:35:17 ID:Us0Ck2mM
多重影分身の術だってばよ！

663：名無しの村人：2017/08/24(木) 19:01:35 ID:Sbjog0vg
昔はまともなときもあったのになあ

664：名無しの村人：2017/08/25(金) 08:13:27 ID:z2qYRn6.
なんか記念村とかないのかね。
明るい話題が欲しいな

665：名無しの村人：2017/08/25(金) 17:28:53 ID:Cu4CfS.I
初心者から初心者村は修羅の実験場って思われてる時点で相当終わってんだろ闇

666：名無しの村人：2017/08/25(金) 20:17:19 ID:3y/8pTlI
大体N系が悪い
そして実験場発言を肯定しやがったとあるはどうかしてる

667：名無しの村人：2017/08/25(金) 21:07:31 ID:3kzehcho
もう初心者村建てる意味なくね...？、やめようぜ

668：名無しの村人：2017/08/25(金) 21:10:21 ID:kRaYbVGg
初心者が来る限りは意味があるんだよ
そして文句をいうならばこちらが問題のある経験者を非難して模範になるしかない
裏ではなく表でやろう

669：名無しの村人：2017/08/25(金) 22:38:30 ID:3kzehcho
だから匿名性否定したらこのスレの意味ないつってんだろガイジ共がよ

670：名無しの村人：2017/08/26(土) 05:56:35 ID:GnQWgWbU
このスレに意味を求められても

671：名無しの村人：2017/08/26(土) 09:46:28 ID:MsN75Jmk
ある種のレッテルに該当する単語や、攻撃的な文言を多く含む言葉に関しては
本心・本意がどうあれ、議論の流れがズレていくので反応しないほうが良いかと思います。

672：名無しの村人：2017/08/26(土) 11:31:18 ID:7NaGR3Hg
まぁ「内容だけでなく言い方は大事」ってことだわな。
人狼やってるならわかってるだろうけど。

673：名無しの村人：2017/08/26(土) 11:45:33 ID:4AD5MhlA
来週の初心者村も荒れたらいよいよ初心者村建てる意味あんのかなって思うけどな。初心者から初心者歓迎してない(修羅の実験場って思われてんならこういうことだろうって推測だけど)って思われてんのに初心者村開く意味あるのか事態疑問だけど

674：名無しの村人：2017/08/26(土) 18:49:29 ID:rK9jJ8ew
それを是正するしかないよな、寝ぼけたことを言ってる常連は非難も含めて。

675：名無しの村人：2017/08/27(日) 10:23:16 ID:O70HfK0U
どーせまたNきさらあたりがやらかすんだろうなーと

676：名無しの村人：2017/08/29(火) 08:06:08 ID:AI6qZpm6
ここ、息巻いてるけど具体的には何もしないんだよねえ

677：名無しの村人：2017/08/29(火) 11:28:56 ID:HoC/iSvI
だって憂さ晴らししたいだけの構ってちゃんだもの。

678：名無しの村人：2017/08/30(水) 16:32:15 ID:tMgjo4lo
かまってちゃん？654見ろよ。それともそれも理解できない頭？

679：名無しの村人：2017/08/30(水) 19:34:21 ID:g4IfNamo
本人すぎて草

680：名無しの村人：2017/08/30(水) 19:57:40 ID:zS4MoAuE
すぐこんなのが沸く環境だから具体的に何するも何もないんだよなぁ

681：名無しの村人：2017/08/30(水) 21:43:10 ID:jNg/LIP6
気に食わない意見はは自演認定か本人と言うんだから都合の良い脳味噌してるよね

682：名無しの村人：2017/08/31(木) 00:35:32 ID:h2ZAY/DE
議論止まれば現状維持だから簡単なお仕事だよねえ

683：名無しの村人：2017/08/31(木) 10:04:04 ID:wZQ5M5fI

　　　　　　　　　　　　　　 .| 　
　　　　　　　　　　　　　　 .| 　
　　 　∩＿＿＿∩　　　　| 　
　　　 | ノ＼　　 ,＿ ヽ　　.| 　
　　　/　　●゛　　● | 　 .J 　
　　 |　∪　　( _●_)　ミ　
　　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　
　/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
　(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
　 ＼　 "　 ／　　｜　|
　　　＼ ／￣￣￣ ／
　　　　　￣￣￣￣

684：名無しの村人：2017/08/31(木) 13:31:36 ID:HFWxrtew
スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、

　釣り師 ↓　　　 　
. 　　　　　　　　 　 ／|　←竿
　　　　　○　　／　 |
.　　　　（Vヽ／ 　 　|
　　　 ＜＞　　　　　|
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,＿_|＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 　 　 |
　　餌（疑似餌）→.§　>ﾟ++<　〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　の組み合わせだと思ってたんだけど、

最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか
言ってるの多いよね。
　これは、どっちかというと、



　　　 　 　 　 ,〜〜〜〜〜〜 、
|＼　　　　　（　釣れたよ〜・・・）
|　 ＼　　　　｀〜〜〜v〜〜〜´
し　　 ＼
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,　 ヽ○ノ
　　　　　　　　　 ~~~~~|~~~~~~~￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 　 　 　 　 　 　 ト>ﾟ++<
　　　　　　　 　 　 　 ノ）

かと思うんだけど、どうよ？

685：名無しの村人：2017/09/02(土) 09:05:11 ID:MnXt7lVs
ここしばらく荒れてるのって引退した普通のアレでしょ。
もう引退したんだし大人しく死んでくれないかな
鍋スレにまで迷惑行為すんなよマジで

686：名無しの村人：2017/09/02(土) 13:31:35 ID:I20JWmU6
鍋民はガイジN達に感化され過ぎて脳障害起こしてんだな

687：名無しの村人：2017/09/02(土) 19:42:36 ID:KSxRIzqs

　　　　　　　　　　　　　　 .| 　
　　　　　　　　　　　　　　 .| 　
　　 　∩＿＿＿∩　　　　| 　
　　　 | ノ＼　　 ,＿ ヽ　　.| 　
　　　/　　●゛　　● | 　 .J 　
　　 |　∪　　( _●_)　ミ　
　　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　
　/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
　(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
　 ＼　 "　 ／　　｜　|
　　　＼ ／￣￣￣ ／
　　　　　￣￣￣￣

688：名無しの村人：2017/09/03(日) 08:17:44 ID:b5fMoFpM
人狼なんぞやってるやつにまともな神経の持ち主はいねえんだよ
俺もお前もみんな狂ってる
どうしてそのことから目をそらす？受け入れろよ

689：名無しの村人：2017/09/03(日) 10:47:53 ID:6h2Nxqow

　　　　　　　　　　　　　　 .| 　
　　　　　　　　　　　　　　 .| 　
　　 　∩＿＿＿∩　　　　| 　
　　　 | ノ＼　　 ,＿ ヽ　　.| 　
　　　/　　●゛　　● | 　 .J 　
　　 |　∪　　( _●_)　ミ　
　　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　
　/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
　(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
　 ＼　 "　 ／　　｜　|
　　　＼ ／￣￣￣ ／
　　　　　￣￣￣￣

690：名無しの村人：2017/09/03(日) 10:56:55 ID:dxii2x2c
>>688
日記帳というかポエムというかｗ
議論スレへこの書き込み、もしかして議論のつもりだったのか？

691：名無しの村人：2017/09/09(土) 11:49:34 ID:6/eOwQcI
いい加減このスレ閉じたら？今はTwitterで議論できるしガイジの巣窟になってるし

692：名無しの村人：2017/09/09(土) 18:47:49 ID:mBYzywA6
　　　　　　　　　　　　　　 .| 　
　　　　　　　　　　　　　　 .| 　
　　 　∩＿＿＿∩　　　　| 　
　　　 | ノ＼　　 ,＿ ヽ　　.| 　
　　　/　　●゛　　● | 　 .J 　
　　 |　∪　　( _●_)　ミ　
　　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　
　/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
　(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
　 ＼　 "　 ／　　｜　|
　　　＼ ／￣￣￣ ／
　　　　　￣￣￣￣

693：名無しの村人：2017/10/23(月) 11:48:13 ID:2bt/glBw
某闇民が普通村に出入りしてるけど投票時間遅くて注意されてた。以前にも同じことやらかしてるのに反省のはの時もなくて萎えた。

694：名無しの村人：2017/10/23(月) 16:33:44 ID:lqk5amcY
はの字な

695：名無しの村人：2017/10/23(月) 17:14:56 ID:SH27KZ2I
それは普通村の方のスレでやるべき話では？

696：名無しの村人：2017/10/23(月) 19:09:14 ID:kfhYozC2
スレ違いは同意なんだが、それは
1.闇鍋の時は平気だけど普通村の時だけ投票が遅い
2.闇鍋でも普通村でも投票が遅い
なのかでどう議論を進めるか変わるな

2.なら
「投票が遅くなる要因は何か」　
それを踏まえて「投票が遅くならないようにするにはどうすれば良いか」
って形で、この人だけじゃなく皆に有益になる解決策を探れる。
（最近はあまり聞かないけど投票が遅すぎるぞぉぉって話は昔からあるし）
1.だったらどうやっても本人を交えないと解決しないと思う。

ともかく、匿名じゃ（俺は普通村に入らないから尚更）わからないから、会ったら注意して下さい
注意してなお変わらないようなら周りも注意してあげて下さい　ってのが第一波になると思った。

697：名無しの村人：2017/10/23(月) 21:36:05 ID:DDnvstOE
とりあえず指定展開なのに昼の投票が1分超えるのはよくないよね。
てか何してんの？指定なのに

698：名無しの村人：2017/10/24(火) 08:38:43 ID:JL1.9KJg
その某闇民はあと3秒投票遅かったらノーゲームだから気をつけてってまで言われてるのに治す見込みがないのが問題なの

699：名無しの村人：2017/10/24(火) 15:34:59 ID:7K/W/8XE
他の人も気をつけましょうって話ならまだしも
匿名のPLに気をつけましょうって言われてもできることがない
本人に直接いうか、せめて名前とログ出してくれ

700：名無しの村人：2017/10/24(火) 16:54:25 ID:85qsH.c6
たしかにｗ
別の場所でぼそっとつぶやいて伝わるわけない

701：名無しの村人：2017/11/10(金) 20:33:53 ID:gULreYmo
てす

702：名無しの村人：2018/02/12(月) 07:23:58 ID:GD3ieFVg
昨日の村はやるきなくなるなら最初から参加すんなって思うわ

703：名無しの村人：2018/02/12(月) 07:23:58 ID:GD3ieFVg
昨日の村はやるきなくなるなら最初から参加すんなって思うわ

704：名無しの村人：2018/02/12(月) 07:24:04 ID:hGxL5w0g
昨日の村はやるきなくなるなら最初から参加すんなって思うわ

705：名無しの村人：2018/02/12(月) 14:41:02 ID:ps3gMwqU
いいけど落ちこうな
大声でガイジ発言についても触れておけとは思った(小並)

706：名無しの村人：2018/02/12(月) 22:23:46 ID:0sh0oyEE
正直二度と参加すんなレベル なんでアクセス禁止機能とかつけてほしいわ

707：名無しの村人：2018/02/14(水) 16:53:29 ID:lyToJlWc
やる気なくした人も毎度口悪い人もtwitterで馴れ合ってない孤高の人だから穏便に善くする方法が思い浮かばない

708：名無しの村人：2018/02/14(水) 20:42:58 ID:inhtYMhw
毎度口悪い人は鍵かけてtwitterやってなかったっけ

709：名無しの村人：2018/02/14(水) 20:46:33 ID:KkdjfeXI
Twitterやってたら穏便に良くなるの？

710：名無しの村人：2018/02/15(木) 00:07:33 ID:WslApzBs
(親や教師でもない)対等なプレーヤー同士って立場だと苦言、お説教は相手の心に届き辛い
そもそも好き放題やってさっさと出ていかれたらどうしようもない
村内のゴタゴタはその村の中で区切りつけようねってルールのデメリット部分だなぁ

711：名無しの村人：2018/02/20(火) 21:29:10 ID:6DSG/9rI
初心者村すらも埋まらない やるきなくなる発言におとがめもないようじゃそうなるわ

712：名無しの村人：2018/02/22(木) 14:29:52 ID:FPPNYrbk
じゃあお咎めの仕方を教えてくれよ…
指摘しても本人が反省しないままで注意する側が疲れて結局放置に終わる、って事案はもう昔からずっとあるんだよ……

713：名無しの村人：2018/02/22(木) 22:15:29 ID:UbzpMFZs
初心者村が埋まらなかったのはソシャゲが原因じゃねえの？

714：名無しの村人：2018/03/11(日) 17:47:37 ID:nhNRwTNY
LWが柱になって村終了とかリア狂ですかね？

715：名無しの村人：2018/03/11(日) 20:46:13 ID:n1QE4o7U
観戦スレと迷いましたがこちらへ

GMが該当者の行動をゲーム放棄と断ずるのは自由ですが、
報告兼ねた場所へ晒上げる必要は全くないと思います

リア狂行為として開き直っているならともかく、不利な中でなんとか勝とうと
起こした行動が放置を願っての柱であったと本人が言っている
結果としてそのまま吊られて負けましたが、そこに悪意は無かったととれないか。

村内で言うのはいいのですが「この人迷惑行為してます！！！」と言わんばかりに
人の目に当たる観戦スレに苦言を残して、何故そんな人を追いやるようなマネをするのか。悲しくてなりません

716：名無しの村人：2018/03/11(日) 22:14:15 ID:nhNRwTNY
どう考えてもリア狂的所業なんだから残当なんだよなあ
それにコメントしただけで文句を言うとか本人かな？

717：名無しの村人：2018/03/11(日) 23:33:46 ID:n1QE4o7U
そうした感想を抱くこと否定しません

私が問題としているのは観戦スレで槍玉に上げた点でして。
村の外、多くの人が見る場所に晒し上げると該当者が委縮してしまう恐れがあります
悪意あってやったことではないと見られるので、そこまでして威圧する必要は無いと思われます

加えて、そもそも個人の感想をですね
「このような行動は各自控えてもらいたい」とまで大きく出さないでほしいんですよ。
この書き方では絶対悪だと印象付ける、やはり威圧です

とはいえどう考えても悪手だとされる行動はありますので
（このサーバーの人狼の常識自体が共有されていないといったことも考えられますし）本人に直接教えてあげれば良いと思います

718：名無しの村人：2018/03/12(月) 22:46:31 ID:jNNZ1Yy6
正直な感想を言うと本人は勝つつもりでやっている事はログを見たら納得できる
手として悪手だったのは事実だけどリア狂は言いすぎだろうというか本人決めつけも良くない

719：名無しの村人：2018/03/13(火) 00:44:10 ID:QeQuGa4U
場の流れや空気でいくらでも変わるんだし、それらをぶった切って「こういうことやった、はいリア狂！」みたいな論調はよろしくないと思うね。
そこで動かなければどうなると思ったのかとか、その振る舞いで勝ち目があったのかとか。そういうことを聞いたうえで検討するのが大事。
状況を理解しようともせずに自分の考えだけで切って捨てていったら実につまらないゲームになってしまうよ？

720：名無しの村人：2018/03/13(火) 19:14:57 ID:ta40Zg8s
人外が柱COでワンチャン狙うなんて鯖関わらず見る行為
頻繁とまでは言わないけどありふれてると思うよ

721：名無しの村人：2018/03/14(水) 13:01:15 ID:mHbk7OBM
擁護してるやつ本人の書き込み臭いなーwww
二度と来るなよリア狂って感じだわ

722：名無しの村人：2018/03/14(水) 13:01:30 ID:mHbk7OBM
擁護してるやつ本人の書き込み臭いなーwww
二度と来るなよリア狂って感じだわ

723：名無しの村人：2018/03/14(水) 13:09:59 ID:mHbk7OBM
リア狂は言い過ぎたけどさ。GMが無気力試合って判断して警告してるのを見てるんですかね。擁護してる人達

724：名無しの村人：2018/03/14(水) 13:35:20 ID:RS1HaYmM
「スバル氏はゲーム放棄に見えた」「リリー氏は勝てる見込みがあってやった」 この二つが衝突してるんじゃろ。誰も絶対こっちが悪い！だなんて言ってないぞ。村の外に持ってって一方的に叩くのはイカンでしょって話だろう。
せめてGMが権限を持てるのは「各自控えてもらいたい」ではなく「俺の村では禁止とする」だってこと。スバルさんが自分のテンプレにでも盛り込めばいいんじゃないの。

725：名無しの村人：2018/03/14(水) 13:37:56 ID:P/dOJWpc
そして問題なのは 直前の普通村でも同じことをやって相方がキレてた ってこともある
それでもまだ擁護します？ 俺はしない。

726：名無しの村人：2018/03/14(水) 14:17:52 ID:P/dOJWpc
本人 とか リア狂 とか 出ていけ は 言い過ぎました。でも前村で誉められたとはいえ相方が落胆してたのは自覚してほしかったですね。

727：名無しの村人：2018/03/14(水) 18:27:02 ID:7/qaigwU
見た上で感想を言ってるのを擁護と一方的に決めつけられても困るという話さね
レッテル張りという動作は自己満足と思うよ

728：名無しの村人：2018/03/14(水) 22:04:12 ID:Sr3NtWVI
というか自分に意見するヤツは本人認定って、「議論」じゃないよなそれ

729：名無しの村人：2018/03/14(水) 23:35:33 ID:lgSRbW86
すまんここ議論スレだったな
俺はスバルさんに会ったらちょっとどうなのって言ってくるし
726もリリーさんに会ったら意見してくといいぞ！終わり！解散！！
そもそも始まり>>715から議論のネタになってねーからぁ！

730：名無しの村人：2018/03/28(水) 08:08:59 ID:apre5jKc
進行が初心者にやさしくない上改善する気もないって初心者村の存在意義ある？

731：名無しの村人：2018/03/28(水) 08:36:57 ID:Btfeia2M
ないよ

732：名無しの村人：2018/03/28(水) 14:21:16 ID:dba9Vuns
こいついっつも初心者村イラネ言ってんな

733：名無しの村人：2018/03/28(水) 15:28:58 ID:ssjvWP1I
前にも村で取り上げられたのに直す気がないからだろ？

734：名無しの村人：2018/03/28(水) 21:14:27 ID:Zh/nTGGA
初心者村という看板があれば一応初心者は来てる限りはあるのさ

735：名無しの村人：2018/03/29(木) 10:02:53 ID:0fZ/ZwJs
いらないと思うなら名前出して挙手なり募ればいいのでは。
初心者村をやめるべきか是非を問う事自体が正当と周囲に
捉えられるなら別段おかしなことではないとおもうよ。

736：名無しの村人：2018/04/02(月) 21:17:42 ID:7wgIFyRI
最近復帰した者ですが
ふっひゃーや鍋ひゃー言うスレってもうないんですか？

737：名無しの村人：2018/04/02(月) 22:53:36 ID:DZLKgFUE
雑談板がスレ数限界になったので移転したはず

738：名無しの村人：2018/04/02(月) 23:57:45 ID:7wgIFyRI
>>737
ありがとうございます

739：名無しの村人：2018/04/03(火) 09:08:36 ID:/Q4q30nk
スレチだけど
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/3408/1505141015/
現行

740：名無しの村人：2018/04/19(木) 07:10:08 ID:ZiOPiAN.
まーたNがやらかしてるよ。いい加減キックとかしてくれよ

741：名無しの村人：2018/04/19(木) 21:10:06 ID:xrl.U5/.
今回はただの戦術ミスでそこまで言うお前をキックしたい

742：名無しの村人：2018/04/19(木) 21:26:59 ID:nHY3vSYM
キックするほどではないけど、初心者を導く立場であるという事を自覚して行動してほしかったな。

それとは別にして、GMは「直前に突然死があるから」「自分の村では管理できないから」
等の理由で入村者を選別する権利を持っていいと思うんだけどね。

743：名無しの村人：2018/04/21(土) 00:01:37 ID:5mWL/nfE
人が減る原因にしかならないから過度にネチネチ言うのはやめようね

744：名無しの村人：2018/04/23(月) 10:39:12 ID:d2wyaViU
リア狂N放置してる村に来たがる新規はいないよ

745：名無しの村人：2018/04/27(金) 20:18:16 ID:e9e1gLaE

　　　　　　　　　　　　　　 .| 　
　　　　　　　　　　　　　　 .| 　
　　 　∩＿＿＿∩　　　　| 　
　　　 | ノ＼　　 ,＿ ヽ　　.| 　
　　　/　　●゛　　● | 　 .J 　
　　 |　∪　　( _●_)　ミ　
　　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　
　/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
　(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
　 ＼　 "　 ／　　｜　|
　　　＼ ／￣￣￣ ／
　　　　　￣￣￣￣

746：名無しの村人：2018/07/21(土) 22:48:05 ID:DkFnMXok
特定個人への暴言がどうとかの前に
村が終わってからこんなに早く書き込まれるの怖いよ。何者なんだよ、このN系に恨みぶつけてるやつ。

747：名無しの村人：2018/07/31(火) 21:58:00 ID:V9GUn.rM
何故N系はこれほどまでに嫌われるのか
我々調査隊は真相を探るため雛苺鯖へと赴いた…

748：名無しの村人：2018/08/01(水) 06:19:04 ID:nIAOnlVM
そら何年もリア狂プレイしてんだから当たり前だろ

749：名無しの村人：2018/08/02(木) 21:15:26 ID:q1IMEzFg
何度言っても暴言をやめないやつよりはいいです

750：名無しの村人：2018/08/03(金) 14:28:02 ID:witzmV72
過疎って当たり前なんだよなあリア狂も暴言厨もブラックリストにいれて参加させないとかあっただろうに

751：名無しの村人：2018/08/03(金) 19:54:29 ID:iFG4yzYk
去年の今頃にこのスレとかで不毛な言い争いしてた頃に人が減って、
そこから新規がほとんど入ってきてないからね。そりゃ過疎るよ

752：名無しの村人：2018/08/08(水) 22:28:02 ID:POwwiJbU
100戦未満限定鍋があるらしいけど、人が来るとも思えない。
初心者鍋のざまを見てみろよ。初心者がろくに来ないせいで事実上の普通鍋になってるじゃないか。
そんな環境下で100戦未満なんて正気の沙汰とも思えないし、多分少人数になってつまらん村になると思うよ。

何故そんな鍋を立てようと思ったんだろうか。現実が見えていないとしか言えないな。

753：名無しの村人：2018/08/09(木) 00:39:13 ID:cVIT.lZQ
ここは愚痴スレじゃねえって何度言わせるんだ

754：名無しの村人：2018/08/09(木) 10:00:44 ID:3Qtbxd9A
主催のツイートから無断引用するけど

『目的そのものは早苗に来ている初心者及び鍋に行くことが
なかった人たちを雛苺鯖に紹介したい、
というもので100戦以下ぐらいで縛ればできるとおもいます』
『PHP全体を初心者に周回してもらって、その上で好きな場所に
いついてもらいたいのが目的です。将来的な鍋への人の流通が目的なので』
『現状鍋は現状のベテランたちに一朝一夕で追いつけないほどの
知識、経験の差があるとおもいます。初心者が、入りづらい、というか敷居が高いので
同様に初心者である私達が誘導していくことで「鍋を１回でも経験する機会」
を作ることが目的です。』

鯖の垣根を越えて鍋を紹介しよう、というのがメインらしいので
口を出すなら雛鯖以外にも目を向けるようてからするべきだし
主催は目を向けた上で企画してるよ。大口の早苗鯖初心者にも声かけてるそうだ

とりあえずお前も含めて、私達はマーティング対象じゃない
0にこそなれマイナスにはならないんだから、見守ってやろうや

755：名無しの村人：2018/08/09(木) 20:07:50 ID:6Qfz.i12
お前ら釣られるな
文句しか言えないクズなんて現実に対応できなくてここでかまってもらいたいだけの寂しいやつなんだ

756：名無しの村人：2018/08/13(月) 12:14:46 ID:1wEKoxdA
人来るとは思えないくら言って何が悪いんだか

757：名無しの村人：2018/08/13(月) 12:16:24 ID:1wEKoxdA
そうやってなんでもかんでも排斥するから人がこなくなったんだろ。自覚しろよ

758：名無しの村人：2018/08/13(月) 12:25:45 ID:7JcT4AeQ
そういうセリフを排斥されるような振る舞いの人が言っても説得力がｗ

759：名無しの村人：2018/08/13(月) 12:50:18 ID:Uiv.hA/k
説得もなにもそいつ集まらないと思うつっただけだろ

760：名無しの村人：2018/08/14(火) 09:52:41 ID:4/wv8/kE
どうみても暴言を吐いたのをそう思うといっただけという感想を抱くほうがおかしいです

761：名無しの村人：2018/08/14(火) 13:38:59 ID:7.xeaXQo
また言論等圧かよ。そりゃ過疎化進むわけだ

762：名無しの村人：2018/08/15(水) 00:26:29 ID:vygPHMBk
しかし闇鍋に関わってない人が鍋主催に尽力して
１８人ほどの人を集めた
一方ここのスレ住民は愚痴をいいあい排斥しあい個人名あげて中傷したり
挙げ句に主催者を現実が見えていないと言い放ってすらいると……

763：名無しの村人：2018/08/15(水) 08:20:47 ID:N7Bd1mYY
その村に来た初心者の人、昨日の初心者鍋に来てくれたらしいよ。
村もあっさり埋まったし、こういうのがキッカケに
変われる人が変わるといいんだけどね.....来た初心者に見切られるのが
一番辛いことになるから。

764：名無しの村人：2018/08/15(水) 15:48:25 ID:wEAFcv3o
問題児二人とも昨日の村いたけどな

765：名無しの村人：2018/08/15(水) 19:44:59 ID:Tnn2IVc2
すぐにいなくなると思うけどなｗｗｗ
Nみたいな池沼とかきさらみたいな暴言野郎がいるしｗｗｗ

766：名無しの村人：2018/08/15(水) 23:38:34 ID:E641DgvA
暴言もきついが、個人的にもっときついのは暴言が何となく許されてると感じた時だと思うんだ。
周りがキッチリ「そういうのはアカンで」と毎回言えるかどうかで、初心者の人のダメージもだいぶ変わると思う。

767：名無しの村人：2018/08/15(水) 23:41:06 ID:E641DgvA
しまった送信してしまった。

暴言があった時、「またお前か」じゃなく、これこれこういう理由でダメなんだよと何度でもマジレスするのが良いのではないかなと。
暴言に居合わせた時、暴言吐いた人だけじゃなくその場にいる全員を見てるんだよ初心者は。嫌初心者に限った話でもないが。

768：名無しの村人：2018/08/16(木) 08:52:11 ID:LL3QrZCk
無理言うな村内で全部の発言見れるわけないんだから
一番きずきやすい暴言吐かれた側が声上げないとまずわからないんだよ、その場では
それで何となく許されてるとか言われても困る

769：名無しの村人：2018/08/16(木) 21:39:48 ID:Lu/Hbujk
ここの暴言厨を無視して頑張るでいいんじゃねもう…

770：名無しの村人：2018/08/16(木) 21:40:39 ID:Lu/Hbujk
少なくてもあの人達はここを無視してすすめてるようだしそれが一番である

771：名無しの村人：2018/08/17(金) 08:24:51 ID:W7vo9wkw
暴言寛容されてる村に初心者いきたがらないのは明白なのにな

772：名無しの村人：2018/08/17(金) 08:38:04 ID:W7vo9wkw
荒れても無視するなら過疎って当たり前。なんでそんなのにも気がつかないのかね闇鍋民は

773：名無しの村人：2018/08/17(金) 16:10:58 ID:c7BGFMnA
暴言が許容されてるって正直ピンと来てないんだけどまた何かあったの？

774：名無しの村人：2018/08/18(土) 07:48:21 ID:WyjmHmhU
アホがワーワー喚いてるからみんなスルーしてるだけでしょ

775：名無しの村人：2018/08/18(土) 12:58:02 ID:Vp2rkUWc
特定のプレイヤーのせいだー暴言のせいだーってネガキャンしてるだけでしょ
何言われても具体的な反論が来ないのがその証拠じゃん

776：名無しの村人：2018/08/19(日) 01:11:05 ID:t5rED5CY
暴言を暴言と思わない池沼までいるとか終わってんなこの鯖

777：名無しの村人：2018/08/19(日) 19:37:27 ID:KZ1FPMlY
776 名前：名無しの村人 ：2018/08/19(日) 01:11:05 ID:t5rED5CY
暴言を暴言と思わない池沼までいるとか終わってんなこの鯖

あなた自身が暴言吐いてる時点であなたに説得力がありません

778：名無しの村人：2018/08/20(月) 08:58:29 ID:feVGfsgg
これ別に説得じゃないだろ
その火消しの仕方は的外れですよ言ってる内容は正しいんだから

779：名無しの村人：2018/08/20(月) 12:52:10 ID:NHEBFjFg
安価もつけずに言われても正直わからん

780：名無しの村人：2018/08/22(水) 00:16:30 ID:E5h1cJvI
相変わらず遺言見忘れだったりのアホが多くて草

781：名無しの村人：2018/08/22(水) 19:02:10 ID:hsGD5nLg
それに粘着しているお方も大概ですけどね
賢いあなたはアホに関わっているとそれ以下になってしまいますよ

782：名無しの村人：2018/08/23(木) 18:54:41 ID:KrJUE3wA
暴言リア狂放置した雛は過疎確定これは変わらない

783：名無しの村人：2018/08/23(木) 19:32:55 ID:n5FFK7Lk
暴言厨きさら放置するどころか普通村に呼ぶとかどういう神経してんだ？？？

784：名無しの村人：2018/08/23(木) 22:00:37 ID:OarzIudg
本人に直接聞いたら？

785：名無しの村人：2018/08/24(金) 11:59:40 ID:Y6goTNFI
>>783
同村者をヘボだの弱いだの煽って注意されたら切れる方に問題がある
自分の主観だから認めろとか言っちゃう神経の持ち主だゾ

786：名無しの村人：2018/08/24(金) 13:06:49 ID:AUuph0xQ
どうしてお前らはここから出れないんだよ
聞いてくればいいだけの話じゃねえのか？

787：名無しの村人：2018/08/25(土) 07:33:30 ID:HBbNPY1I
ずっとageてたのに急にsageつけたり外したりして話すようになるの判別面倒だからやめてくんない

788：名無しの村人：2018/08/25(土) 14:40:43 ID:MklflO8A
理不尽すぎて草生える

789：名無しの村人：2018/08/28(火) 10:04:38 ID:6jWXGUWg
十年前からタイムリープして来たけど今どうなった？

790：名無しの村人：2018/08/28(火) 19:58:20 ID:7Y.exfXM
ラベンダーの香りでも嗅いできたの？

791：名無しの村人：2018/08/30(木) 11:39:19 ID:2gcOn0SE
10年前って鍋あったっけ(痴呆)

792：名無しの村人：2018/09/10(月) 22:01:36 ID:nDGPHEnw
銀ゆりの奴なんで初心者向け村に配役完全公開とかいう特殊ルール付けてんの？(今更)

793：名無しの村人：2018/09/12(水) 20:12:22 ID:C/xZIo6U
実験じゃね
なおわりと初心者の素直な気持ちが聞けて好評だった模様
ぶっちゃけ失敗したとしても口だけ野郎よりはいいよ

794：名無しの村人：2018/09/13(木) 02:11:06 ID:A.jnj9MU
初心者村最近埋まり速いのとかも向こうさんが
初心者送り込んでくれてるからもあるんだろうな。
そこまでされて行かないわけにもいくまい

795：名無しの村人：2018/09/13(木) 11:42:44 ID:SB3AW1mc
四条劇場が8月から突然全村満員御礼になってるな。
これも例のアレか。すげーな

796：名無しの村人：2018/09/14(金) 21:40:40 ID:vvtrHiKU
実際に動くことって大事なんやなって

797：名無しの村人：2018/09/16(日) 19:30:31 ID:OtbHbMJc
8人村すらまともに成立してなかったのがこうなるのか....

798：名無しの村人：2018/09/28(金) 23:07:33 ID:YLEANYF.
何故こちら側は動こうとしないのか

799：名無しの村人：2018/09/29(土) 07:21:33 ID:rZRx/Q1I
一回聞いてみたほうがいいんじゃねえかなー
あの人のTwitter見てても発言が意味不明で俺には理解できん
実際に普通村はどこ見ても埋まりまくってるだけに

800：名無しの村人：2018/09/29(土) 08:35:18 ID:7KU1VhzA
要は村を立ててあふれた人を受け入れる受け皿を作るって話だろ
そんでその受け皿はきれいな方がいいから、ログ読みしに来た人らにとって見やすい（MAX12で12人）パッケージが必要って話でよ
あとはモチベを保たせるために確実に隔日にある村を用意する。

801：名無しの村人：2018/10/14(日) 01:38:07 ID:igXWfdg6
最近の平時の鍋は埋まりにくいのに火曜日の初心者鍋が埋まりやすいのも
火曜日だけたまたま暇な人が２１人いました！より
その日に毎週やってるしほぼ毎週確実に埋まってる安心感がでかいだろう
毎週埋まってるので安心してすぐ入る→すぐ埋まる→翌週もみんな安心してすぐ入る　ってループ

鍋も火曜日以外でもう一個くらいそういう曜日設けられないか？
真紅初心者村と被るが土曜日夜なら自分は定期的にＧＭできると思う
火曜に初心者２２鍋→水木金で1,2村ゆるく（この期間は上で出てる少人数鍋に絞るのも手）
→土曜に２２鍋→日月でゆるく→火曜ループ

土曜はログ見ても人が多い週が多いし、ここに「毎週建つし、毎週埋まる」って雰囲気できたらでかいと思う

ってことで来週から勝手に土曜日２１時過ぎくらいに建ててくるわ
真紅初心者との兼ね合い的に２１時３０分前後のがいいかね

802：名無しの村人：2018/10/14(日) 07:55:43 ID:S2rpoOVA
良い考えだと思う

803：名無しの村人：2018/10/14(日) 20:13:23 ID:Sg7F1XXg
それ表スレに貼ってくれや
そもそも宣言した方が集まる効果も大きい
君が建てるより前に建てられるのを防ぐ
逆に建てたい人には建てる機会をあげられる

804：名無しの村人：2018/10/15(月) 23:58:26 ID:urc.i9GY
ここで書き込むだけで表スレに貼ることもできない無能 ほれ、本スレのURLやぞ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/3408/1505141015/

805：幻 ◆ll6J2md5hg：2018/10/16(火) 01:40:13 ID:5LEsitUU
四六時中、人狼のことだけ考えて生活してるわけでないんで48時間以内に文面も考えて観戦スレに書き込みにいけないってだけで煽られても困るんですよね
どっちにしても火曜日も土曜日もリアル都合で参加側に回れる方が少ないんで村建てと宣伝と賑やかし以外のことはできませんがどうぞよろしくお願いします

806：名無しの村人：2018/10/16(火) 11:47:11 ID:1wXQR/V.
？ たしかにメリット(?)は考えつく程度に適当書いちゃったけど

＞鍋も火曜日以外でもう一個くらいそういう曜日設けられないか？

言いたい事はこれでしょ？
鍋界全体への働きかけなんだから周知しなければ意味が薄れるから
一部しか見てないここじゃなくて表に書くべきだよ？って言ってるの
(コッソリやりたいだけなら、そもそもここに書くなという話なので論外)
それで煽られるとか言われてもちょっと… 怖いです…

807：名無しの村人：2018/10/16(火) 12:08:10 ID:01EzqtK2
多分>>804の事かと

808：名無しの村人：2018/10/16(火) 12:40:40 ID:1wXQR/V.
>>803の事にしても>>804の事にしても煽ってるようには見えないんじゃが。
そう思ったにせよ名前を出した以上威圧するような事は言わない方がいいっすよ

809：名無しの村人：2018/10/16(火) 13:24:27 ID:0i0wgB5E
いや無能呼ばわりは明らかに煽ってるでしょ

810：名無しの村人：2018/10/16(火) 16:32:28 ID:unhQdYPw
GMしてくれて感謝だね。なるべく行くようにするよ

811：名無しの村人：2018/10/16(火) 19:05:59 ID:8pBwNLkw
煽ってストレス発散するぐらいならゆっくり寝て心をリフレッシュしとけ・・・

812：名無しの村人：2018/11/08(木) 23:58:19 ID:.S.Yq8AM
とうとうこんな村が立つようにまでなったか＞N系いい加減に追放しろよ村
まあこう言われても仕方ないとは思う、ここでも散々言われてたそう
意思表示としてはよくやったと思うよ、だからって村建てるのはダメだけど

813：名無しの村人：2018/11/09(金) 10:43:12 ID:L.2PXNpI
何の話だ…せめてリンク貼れ

814：名無しの村人：2018/11/09(金) 12:51:33 ID:kQEL7NPI
その村雛管がもう消しちゃってるからないよ。
Twitterの村建てお知らせbot見れば建ってたのは分かるけど。

815：名無しの村人：2018/11/09(金) 13:08:20 ID:koylys7k
陰湿というか粘着されると大変だなあ、と
今村賑わってきてるし気にせずいこう。N系さんも大切な参加者だよ。

816：名無しの村人：2018/11/09(金) 19:27:01 ID:L.2PXNpI
ありゃま。仕事が早い。
鯖管さんもお疲れ様です

817：名無しの村人：2018/11/12(月) 12:35:31 ID:IaZ.m0Eo
ああいうの見るとやる気起きなくなる人もいるかもだけど
気にしないで行きたいね。１人の陰湿な人ってだけ

818：名無しの村人：2018/11/18(日) 19:19:19 ID:AFg4BKjM
露骨に自演してる>>812で草

819：名無しの村人：2018/11/28(水) 16:21:26 ID:ze.y/sps
初心者鍋できさらが相変わらずで草
言っても聞かないしいい加減追い出せよ

820：名無しの村人：2018/11/28(水) 18:37:09 ID:Is5bZO5s
理由を聞いても完全に無視してるからどうしようもないのがな

821：名無しの村人：2018/12/10(月) 15:07:47 ID:0I7j7GFc
あんなゴミとっとと追い出せばいいのになんで誰もしようとしないのか

822：観戦スレ>>5082：2019/04/21(日) 16:53:28 ID:yaZCo1Nk
観戦スレ>>5083>>5084

＞問題ないと思っている俺こそが環境であり通報するなとか言いたいの？
んな事一言も言っとらんがな〜
通報して良いという前例ができたら「あいつがああならこいつも通報して良いよな」という揚げ足取りあい、
「自分も通報されるかもしれない、怖っ離れとこ」と恐れた人の足が遠のく、くらいは考えられるさ。
ただでさえ過疎ってるコミュニティが縮小するだろ。というんが一番言いたい事。
結果的に問題無しとされたけども「通報された」って箔がついていづらくなった人、何人も見てるンだわ

823：名無しの村人：2019/04/21(日) 16:55:05 ID:yaZCo1Nk
で　雛鯖には薔薇GMさんという是非を下す絶対者がいると理解して良いのかな？
それは単純に知らなかったのですまん。通報＝アク禁にする制度があると思っていた。

てかスレ違いだから誘導したのに文字読めないんすかね。

824：観戦スレ5080：2019/04/21(日) 17:22:58 ID:NVODV69U
薔薇GMは鯖管

>正義の下に暴力をかざして良いのかどうか、PLを追い出す前例を作ることがどれだけ怖いことか、頼むから想像してほしい。
感情の元に暴言をかざしていいのかどうか、管理者に追い出す判断をされる人を居残らせることがどれだけ怖いことか
それは想像していないのか、想像しても問題ないと思っているのか、割れ窓理論って知っているか
それに観戦スレで言われていたけれど通報＝BANではないし、そもそも通報やお伺いの前例は存在している
その判断は薔薇GMに任せることになるからBANされるような振る舞いをしていないなら通報される事を恐れる理由にはならないだろ

825：名無しの村人：2019/04/21(日) 18:11:59 ID:KaM0uJpY
◆ニート 「うぜえな　その喋り方・・・
煽られてんのか？私は。。。」

さすがにこれは暴言にみえる
そのときは熱くなってたとしても、終了後に言い過ぎたって一言があればよかったと思うよ

ついでに
>>822と>>5079が同一人物だと思うけど、
スレ違いだとわかっているなら、
最初から観戦版に書き込むなよとは言いたい

826：名無しの村人：2019/04/21(日) 21:34:00 ID:7fkviEtY
ここにかくのもはばかられますけど中止になった初心者村本当に酷いのがありますよ

827：名無しの村人：2019/04/22(月) 01:08:20 ID:k.6xvhH2
名無しで言うのはブーメランとか、環境という大きな主語を使ったこととか都合の悪い事は見えないようだ
ずいぶんと都合のいい目を持ってるもんだ

828：名無しの村人：2019/04/23(火) 23:16:37 ID:tukEUh3s
観戦すれことは観戦スレでいいんじゃないですかね　ばしょわからんけど

829：名無しの村人：2019/04/24(水) 09:01:24 ID:D8iaxYTw
また何かあったのか＞中止になった初心者村
それっぽいの見当たらないけどまた鯖管に消された感じ？

830：名無しの村人：2019/08/27(火) 10:40:00 ID:OOQkMeEY
天狗って右投票繰り返したり発言に（大声）って付けたり、プレイヤーに手間をかけさせるデザインでもうちょっとどうにかならないかな

大声の方は
・自分で制御できない
・他人からは注意深く見てたら気づける
って意図でのことだし、たまに発言が山彦化するというのはどうだろう？

右投票の方は正直思いつかない……
発動した時が大変美味しいから絶対やるべきだけどやるには手間が大きい案件だからなぁ

831：名無しの村人：2019/09/03(火) 23:19:58 ID:8dyFP502
天狗って陣営数の少ない方に味方する役職なのに
狼の味方するとほとんど狼の脚を引っ張る結果になるのはどうかと思うわ

832：名無しの村人：2019/09/04(水) 12:41:08 ID:M52PlyA2
村の味方でも狼陣営に村が負けてる時点で数が欲しいのに勝手に死んで村カウント減らすしな…(村の証明にはなるけど)
正直味方に投票されるとショック死って仕様自体いらない気がする

833：名無しの村人：2019/09/04(水) 23:33:37 ID:dU5N3yk.
投票でハプニングを発生させたいって狙いはそのままにするとして。
ショック死をやめてオシラ遊び的なサブ役職が付くようになるとかどうだろう？
翌日2死体が並ぶことになる。
利点は右投票で満遍なく得票があると2死体のどっちが天狗かを識別しづらくなること。
欠点はバランスが激変すること。オシラが付くと自分含む2死体が確実に出るとわかるから遺言で好き勝手できる。

834：名無しの村人：2019/09/22(日) 00:05:29 ID:ABVa0n16
クソみたいな進行の人多いよねって
1000戦超えててもバカな人は変わらずバカだから困る

835：名無しの村人：2019/09/22(日) 01:42:53 ID:bK2gUmYk
天狗の「味方に投票されると死」の能力については
潜伏せず積極的に表に騙りで出てきてね的なデザインって開発者が言っていた気がする
自分だけおしら付く案は面白いし夢が広がるけども
全く別の役職、あるいは尼天狗みたいな天狗系統内の特殊枠になりそう？

836：名無しの村人：2019/09/22(日) 11:10:20 ID:rgKgfibg
>潜伏せず積極的に表に騙りで出てきてね的なデザインって開発者が言っていた気がする
結局右投票するとCOしてようが御構いなしなのがな

837：名無しの村人：2019/09/22(日) 11:13:17 ID:z04jVSqs
◆キングプロテア [共] (きさら.◆vJy6bCfo5k) 「鈴仙あんだけ顔真っ赤にしておきながら私の予想通り真じゃないんですねって
精神的にも余裕出ましたし
」
村建てたやつが見えた時点で行く気なくして別行ったけど大正解だったな

838：名無しの村人：2019/09/22(日) 21:16:56 ID:QsMwX6nI
>>836
開始時の陣営発表で天狗がいるのがわかれば「ハイ右投票ー」だものね。
自身ともう1人狼陣営が犠牲になるリスク、30％の発動率やそもそも隣に人狼陣営がいるのか？という確率を勘案して潜伏か露出かを判断するのはナシではないんだけど。
天狗のために右投票という作業が加算されるのはやっぱりなんとかならないかと思うんだ。

839：名無しの村人：2019/09/25(水) 18:30:27 ID:7/zd9cnw
>>837
これってキングプロテアってキャラがこういう事言うキャラなんじゃないの？

840：名無しの村人：2019/09/25(水) 20:41:15 ID:bj/2y7.I
そういうキャラか知らないけれど
RPなら暴言してもいい訳ではないよ
そのRPを選んだのは本人なんだし

841：名無しの村人：2019/09/27(金) 19:00:23 ID:5y6J.Kr.
天狗はショック死じゃなく
投票されたら自陣営に投票されたら確率で変化して遺言が使えない
ブン屋逃亡者のような状態にするのはどうだろ？
村に投票されたら情報落とせないが確率で村が分かる、遺言で即示し合わせられないようになるしそれを使った偽も出来る
遺言不可能は天狗での占い騙りが分かるって情報になる。

842：名無しの村人：2019/09/28(土) 15:44:52 ID:MBgL.PLA
きさら鍋だけじゃなく鉄鯖とかでも暴言で迷惑欠けてるんだけどうにかならんかね

843：名無しの村人：2019/09/29(日) 19:40:34 ID:GJFkuPhI
>>837の村ログ見た上で言うと暴言っつーか「私の予想当たってたから悪くありませんー」っていう姿勢がショボい

844：名無しの村人：2019/09/30(月) 00:39:07 ID:WppisFWs
態度も幼いし、何度注意されても悪い態度を治さないってぶっちゃけ中学生くらいの子供だろ？
子供相手にカリカリすんなって

845：名無しの村人：2019/10/01(火) 12:40:45 ID:cCLpB0Sk
>>842
早苗でもだよちなみに

846：名無しの村人：2019/10/22(火) 16:39:29 ID:Gk01fQag
なんかいつのまにか鍋を盛り上げてた面白い人たちが去っていっちゃって、
残ったのが我が物顔してる面白くない人ばかりというの今の村への印象。

立ってる村のログ見るとほとんど中身が一緒でもう発展性がかけらもないなと、
ふとそんな寂しいことを思ってしまった。

真紅、雛、早苗のPLたちも一緒になってやってた50人超えの記念村が懐かしいね。

847：名無しの村人：2019/10/22(火) 18:53:30 ID:CV7sKO3I
昔の人は何人か帰ってきてはいるけどね
新しい人もいることはいるけど去る人のほうが多くてというのが現状かなと

848：名無しの村人：2019/10/22(火) 21:27:36 ID:bq69kbBE
人いないのは鍋に限らんけどな、真紅の方も村立つ頻度は落ちてるし17人集まるのも稀だし
リプレイスレが外に立ってた頃ならまだしも、宣伝になるものもない今の状態で新規が来るかって言われたらまあ……

849：名無しの村人：2019/10/22(火) 21:41:41 ID:Gk01fQag
そうか、普通村も埋まらない状況になっちゃってるのか。
GMやろうって人自体もいないならそうなるのもしょうがないね。

あと昔は頻繁にやってたアップデートももう一切音沙汰ないところを見ると、
開発者さんも興味を失ってしまったのかなって。

850：名無しの村人：2019/10/22(火) 23:01:32 ID:44hZcK0g
先月にもアップデート来たんだけど
役職追加だけがアップデートだと思ってるのお前

851：名無しの村人：2019/10/24(木) 02:51:47 ID:YHQUVDtc
わりと月〜年単位でひょっこり様子見に参加したりするのを見かけるよ。
実家のような安心感の場所になってる気がする。

852：名無しの村人：2019/10/24(木) 18:39:12 ID:D51ZFTvg
真紅も時間を見極めて建てばなんだかんだで来るけど
早苗とかバーボンに集まっている状況だね普通村は

853：名無しの村人：2019/10/24(木) 19:11:30 ID:C4XbMA82
某キッチン等やる夫スレの書籍化がある今なら動画宣伝が効果的に思えるがどうか。
ゆっくりムービーメーカーとか使えば動画作成自体は楽だけど。

854：名無しの村人：2019/10/25(金) 01:04:32 ID:VRh.PmSk
＞残ったのが我が物顔してる面白くない人ばかりというの今の村への印象。
とても共感できるよ　悲しいね

リプレイも書く人が消えたな　春に投下されたと思ったら荒らされるしよ

855：名無しの村人：2019/10/25(金) 18:13:45 ID:DwOLvDtI
ディスるだけで満足していたら同じだけどね

856：名無しの村人：2019/12/03(火) 23:54:23 ID:mehBRc0s
身勝手なポリシーで銀が位置吠えしないのってアリなんですかね

857：名無しの村人：2019/12/04(水) 00:45:26 ID:GwV5MrZc
そもそも位置吠え自体が内輪ルールというか。知らないといけないってなってる時点でおかしいと思うべきではある。

858：名無しの村人：2019/12/04(水) 00:52:32 ID:psxoz/mA
位置吠えのやり方もバラバラだし吠えて存在を知らせているならアリでしょう
吠えすらしないなら問題あると思うけれど

859：名無しの村人：2019/12/05(木) 05:59:09 ID:5OFon1P6
大声3普通4とかされてもわかんねーよ言いたい時はある＞位置吠え

860：名無しの村人：2019/12/05(木) 11:12:09 ID:vmx7ad.g
軸使った吠えは知らない人いたり縦軸横軸夜見違えるデメリットがあり、
数吠えも１０超えたあたりから数え間違い出やすくなるし吠える方も面倒というデメリットがある
生存報告さえあればあとはどっちも長所短所あるよねくらいで構えてる

861：名無しの村人：2019/12/09(月) 00:28:32 ID:D9.lAkZk
そうやって伝わるかどうかわからないというのが銀狼ということで

862：名無しの村人：2019/12/23(月) 02:26:13 ID:hbfUUc.E
>>844
今更だが某氏はほぼ4年前に受験で離れてて現在学生ではないと村で本人が言っていたので信じ難いが現在社会人程度の年齢
仮に受験が高校受験だったとしてもそこから4年なら実年齢中学生は絶対にあり得ない
本人が村で発言した内容の為ログから引用も可能
現実で関わらざるを得ない方々に心からお悔やみ申し上げる

863：名無しの村人：2020/02/20(木) 08:09:36 ID:0TB06EOI
>>765
今更だけどきさらって池沼も兼ねてるだろ。本人も公言してるし、アスペとか入ってるし
知能指数も著しく低いのが垣間見えるよあいつ

864：名無しの村人：2020/02/23(日) 18:25:06 ID:rfPo9PQc
公言してたのか？

865：名無しの村人：2020/02/24(月) 13:07:43 ID:Uh8fgVFI
>>864
ツイッターで言ってたよ？マジでIQも含めてガイジやろw
ついでに昨日も早苗の村でクソ進行やってて引いた
付き合わされた相方も可哀想だわ・・・
何でゆーちゃんの真追う進行かつ狩人生存確定状況で
●出されててCO無しのトーレス艦長指定しねーのあいつ
理論立てて盤面や位置見ずに自分の気に入らない奴吊ろうとするだけじゃん

866：名無しの村人：2020/02/26(水) 00:31:50 ID:IOQfI00c
とゆーよりも絶対に正しいと思ってる進行を曲げないけど
実は別に正しくないということをまず気づくといいわな

867：名無しの村人：2020/02/27(木) 08:57:33 ID:.lDql/I2
>>866
それだけだとまだしも、明らかにロジック的におかしいってより馬鹿
きさらの場合は正しくないと言うよりも明確にロジック的にふざけた進行してる
こいつの進行ってラッキーパンチ当たってくれレベルのクソだから
当たって村勝ってるとドヤ顔とか池沼じゃないか

見たけど>>865のケースは何で咲夜指定してんだよw　縄余裕まだあって平和が出てる状況で
普通に真追える占い師の●吊らない。真切りも無茶苦茶だし、狩人に指定行くリスク全く考慮してない
CO無し言ってた真ある占い師の●位置吊らないって馬鹿じゃねーの？

ttp://alicegame.xsrv.jp/sanae/old_log.php?room_no=8989&db_no=7

868：名無しの村人：2020/02/27(木) 09:12:02 ID:.lDql/I2
３日目昼
◆エリちゃん [共] (きさら.◆vJy6bCfo5k) あー　・・・ゆーちゃんの○はグレー戻し
指定かけるわ
◆エリちゃん [共] (きさら.◆vJy6bCfo5k) 相方へ　真狼しか見てなかったから真狂抜け落ちてたわ　ゴメンネ！

これだけでもアカンのが分かる

５日目夜
◆エリちゃん [共] (きさら.◆vJy6bCfo5k)(共有者) 狂人筆頭ではあるわね

咲夜を狂人と見立てての発言で指定する事を示唆。その前に何故トーレス艦長吊って狩人保護しない？
ゆーちゃん真切りの理由が滅茶苦茶自分の主観だけで相良とか咲夜辺りの意見全く見てない
相方の平和の鳩が受動的になってるのもあって非常に歪んだ進行になってしまった

６日目昼
◆エリちゃん [共] (きさら.◆vJy6bCfo5k) 咲夜指定
◆エリちゃん [共] (きさら.◆vJy6bCfo5k) 士郎指定
当の咲夜含めてゆーちゃん真ケアした進行しろと言ってる側でこれ
で、咲夜が狩人COで当然のように翌日噛まれる。しかもトーレス艦長を
その後指定すらしないと言う最悪な進行（当然のように村人吊り）

見返すだけでもやべーなこいつ

869：名無しの村人：2020/02/27(木) 09:24:02 ID:.lDql/I2
ここで一番やべーと思うのは咲夜のCOに対して「対抗いる？」とすら聞かない部分
狂人目で見ての指名と言うのも意味が分からんし、トーレス艦長吊ってから聞けよ案件

で、７日目昼のこの発言は更に酷い
◆エリちゃん [共] (きさら.◆vJy6bCfo5k) 狂人が狩人COするわけもなし、そうなるわよね

狂人が狩人COするわけもなし、そうなるわよね（ｷﾘｯ）　って感じにしか見えんだろｗｗｗ
ジーフクリートと相良宗介（と、このクソ進行で噛まれた咲夜）は多分内心呆れてたと思うな

馬鹿過ぎて１つの村でもとんでも無い粗しか無いね。こいつ６年以上やってんだろ？
で、こんな進行しか出来ないって知能ゾウリムシ以下だろ？

870：名無しの村人：2020/02/29(土) 12:20:52 ID:B.LxkwFc
匿名の意見は聞かないとかいう人だろ
村でいっても自分の都合が悪い意見は無視するやつがゆうなになるだろ

871：名無しの村人：2020/03/04(水) 14:00:18 ID:to0YI2pQ
年数だけ重ねた分自意識がばかでかくなってそう

872：名無しの村人：2020/05/09(土) 17:01:49 ID:Lml55sXQ
人狼歴が何年で進行がどれだけ拙かろうがどうだっていい
人狼ゲーム下手だから参加するなってわけじゃないし
きさらの問題はそこじゃない
自分に都合の悪い意見と注意は無視
差別発言人格否定までいくほどの暴言をいつまでも吐き続ける
これらが注意されても数年直らないから欠陥品ってだけだから
だが他人に暴言を吐き続けるからただのゲームの腕にここまでボロカスに言われるってことは自覚した方がいい
それができてるなら最初から問題視もされてないがな
それでここにいる人は鯖管にきさらを通報したのか？
鯖管だって通報がなければブラリするかの判断もできないと思うが

873：名無しの村人：2020/05/10(日) 11:15:01 ID:BcbIsGPU
毎度長々とお疲れ様で〜す↑

874：名無しの村人：2020/05/11(月) 20:12:14 ID:JMZ4V6PE
本人乙
注意も通報もしようともしない分際で匿名で他人の進行への陰口と差別発言を見えるところで書き込む輩
どちらか好きな方を選べよ
相手があの人だとしても前者の方が人間性マシだと思うけど

875：名無しの村人：2020/05/11(月) 23:08:04 ID:BrsKaobY
よくわかんねぇけど問題あるなら管理者に通報すべきであって、愚痴吐きつつ何もしないってのは何か違うんじゃないかなって

876：名無しの村人：2021/09/19(日) 01:31:30 ID:YKcupnWc
2年振りのアクション人狼ゲーム
「Project Winter」配信
『俺の雪山人狼を見ながら寝てくれ』
(23:03〜放送開始)

https://youtu.be/j-s6qgNsG14
新着レスの表示

名前： E-mail（省略可）：

※書き込む際の注意事項はこちら

※画像アップローダーはこちら

（画像を表示できるのは「画像リンクのサムネイル表示」がオンの掲示板に限ります）
掲示板管理者へ連絡 無料レンタル掲示板