ロビー - 1065753530 - したらば掲示板

1：真・墓掘り人★：2003/10/10(金) 11:38: よく考えたらロビースレなかったですね。ｗ

スレ立てるまでもない話題は、ﾏﾀｰﾘとここでおねがいします。（＾o＾）
71：ＫＨ４００スガヤロング：2003/10/22(水) 00:45: >>70
では貴方に敬意を表して昔の名前で名乗りましょう。
私は此処では放置になっているので名無しで書き込んだんですけどね。
さて、墓さんが向こうに書き込む根性が有るかどうか？

根性が無いに一票。
72：あえて名無し：2003/10/22(水) 01:13: >>71
本当に煽りがお好きなんですね？
戻ろうが、戻るまいが、貴方に迷惑をかけているわけではないのですから
目鯨立てなくても良いではないですか？違います？

では貴方に煽りをやめる根性がおありですか？
｢根性」って、その程度のことで決まる物ではないと思うのだが。
ではスポーツ選手は、苦手な勉強から逃げてスポーツに走った｢根性無し」ですか？
73：TCR-20W：2003/10/22(水) 01:24: >>71
　スガヤさんでしたか。お久しぶりです。
　放置になっているかどうかは、私には判断しかねますが…
　でも、根性というのはあまり関係ないと思いますけど、いかがでしょうか？
　「厭になったから向こうではレスしないが、ここは向こうとは違うサイトである。ここで向こうのことについてレスしようと、それは自由である。」
　それだけのことだと思うんですが。
74：ＫＨ４００スガヤロング：2003/10/22(水) 01:26: >>72
貴方も人に意見するなら名乗った方が相手に気持ちが伝わりますよ。
私は>>56の様な発言は直接向こうに書き込むのが筋だと思うから書いたまで。
決して嫌がらせで書いた訳ではありません。
天下の墓堀り人程のお人がこんな事でいいんですか？
つまらない意地や体裁を気にして影で愚痴をこぼす・・・
男なら向こうでバーンと言ってくださいよ。
墓さんが根性見せてくれたら私も今までの非礼を詫び心を入れ替える努力を致
しましょう。
75：TCR-20W：2003/10/22(水) 01:30: >>74
　仰ることはわかりますが、「去る」と言いながら戻ってくるという行為を非難する人もいますからね。
76：TCR-20W：2003/10/22(水) 01:32: 　遅くなってしまいました。そろそろ寝ます。
　また話しましょう。
　おやすみなさい。
77：ＫＨ４００スガヤロング：2003/10/22(水) 01:35: >>75
人からどう思われようが関係ないですよ。
向こうで言えない意見なら此処でも言うな、それだけです。
78：TCR-20W：2003/10/22(水) 01:46: >>77
　そのことについては、>>73で言ったとおりと私は考えています。
　では、今度こそ、おやすみなさい。
79：SAM：2003/10/22(水) 03:26: こんにちは。SAMと言います。免許とか持てない位の小僧ですが
珍呼には興味が有ったので、以前から掲示板は見てました。先の騒動も見てました。
　元常連がどうのこうのと言われると、終わった事をいつまでも粘着に、と
言う人がいましたが、その人も終わった事なのに管理人に不信感がと言い
続けているのを見てどっちもどっちだと思いました。
　墓掘り人氏も管理人への疑惑の「脳幹反射」は早いですよね？Thief氏
も自ら出て行ったというよりは自分の撒いた種から生えた雑草を手に負えなく
なって放り出したと言う方が適当ですよね？
　あっちの管理人さんを含めて皆、自分に都合の良い様に自分で俺は間違え
た事はしてない、と思っていたんだと思います。でも皆が皆、間違えてしまった。
それが不味かったんだと思います。
　そろそろ変な意地とか張ってないで、皆で珍呼すればいいんじゃないかと
思います。
　うまく言えませんが、大人として気持ちを切り替えてもいい時期なのじゃない
かと思います。終わったんだから皆で珍呼すればいいじゃないかって思います。
色んな確執はあるかもしれませんが、失った信用は簡単に回復出来ませんが、
それはお互いの思いやりと時間で解決すれば良いとおもいます。それが大人
だって思います。いつまでもグスグスしてるのは俺みたいな小僧から見てても
かっこ悪いですよ。
80：馬謖★：2003/10/22(水) 05:23: スガヤ氏に一言だけ言わせてもらいますね。

＞墓さんが根性見せてくれたら私も今までの非礼を詫び心を入れ替える努力を致
しましょう。

とのことですが、Ifで謝るのはよくないんじゃないんですか？

せめて

私も今までの非礼を詫び心を入れ替える努力を致しております。
ここは墓さんも根性見せてください。

位に書き直せませんか？

貴方の言い方では「単なる煽り」に捉えられる可能性はありませんか？
自分の考えていることを伝えたいなら、もう少し表現に気を配ってはいかがですか？

（墓さんには他意はありません。お名前の無断引用すみません）
81：馬謖★：2003/10/22(水) 05:27: もう一つありました

＞向こうで言えない意見なら此処でも言うな

貴方にネット上での言論統制する権利はありませんよ。
そういう無意味な発言も控えてはいかがですか？
82：馬謖★：2003/10/22(水) 06:01: ああっ！！！鉄の掟を破ってしまった！！！

ふぐりさんからどんなキツい罰が…((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
83：ふぐり饅頭★：2003/10/22(水) 07:15: >>82
セルフSMプレイの刑に処す。
84：真・墓掘り人★：2003/10/22(水) 08:57: >>79　SAMさん
実に正論ですね。
でもTCR-20Wさんが>>75で仰っているように、一度去ると言ってしまうと、
本当に去らないと、「安易な復帰」などと言われてしまう場所でもあるのですよ。
珍呼本家は。（実際、言われました）

で、SAmさんの仰るように、Thiefさんや私が珍呼本家に戻ったとしましょう。
戻ったら戻ったで「またｷﾀｰ！！」とか「安易に戻ってきた」などといわれて、
そういった応酬が続けば、荒れる原因にもなりかねないですよね？
議論にならない原因になってしまう訳です。

ですからSAMさんからごらんになってかっこ悪くても、
議論の場において、自分が荒れる要因にならないようにするために、
珍呼本家には書き込まないと自らに律したのです。

もちろん、私が珍呼本家を出て行くきっかけになったある管理人さんへの不信も、
戻らないことの理由のひとつではありますし、
それはみなさんも分かっていらっしゃることでしょうから、
「オマエも脳幹反射だろ」と言われても、否定も反論も致しません。

私の考えはこんなところです。
ご理解いただければと思います。
85：真・墓掘り人★：2003/10/22(水) 08:59: ついでに言うなら、ロビーｽﾚの本来の目的からは激しくずれてしまった原因にもなってしまいましたね。
お詫びいたします。＞ALL
86：ＫＨ４００スガヤロング：2003/10/22(水) 09:19: >>84
私は無視の様なので一方的に言わせて頂きます。
人にどう思われようが珍呼を続けたいのであれば戻ったら如何か？
「またキター！」なんていう心の貧しい人は放置すればいいだけの事。

＞荒れる要因にならないようにするために、珍呼本家には書き込まない。
これは奇麗事でありただの言い訳にしか聞こえませんよ。

他人を気にして帰れず、未練がましく覗いて、気に入らない書き込みに文句を
たれる・・・
つまらない大人の典型ですね、みっともないですよ。
87：絶倫課長代理補佐★：2003/10/22(水) 10:02: >>86
おう、そうだ、そうだ、もっと言ってやれ！！
88：裏Ver.?：2003/10/22(水) 10:06: どこかのバカな人は『「またキター！！」なんていう心の貧しい人』とやらが、
「珍呼サイトの管理人や常連の誰かである可能性がある」などとは考え付かないようだ。
89：ＫＨ４００スガヤロング：2003/10/22(水) 10:37: >>88
それが誰であろうが自分に自信があるなら全く関係ないね。
言いたい奴には言わせておけ、それだけの事ですよ。
90：削除：削除: 削除
91：絶倫課長代理補佐★：2003/10/22(水) 11:57: >>89
その通りだな。
言いたい奴には言わせておけばいいんじゃねぇか？
ま、結局、スガヤロングさんと違って打たれ弱い意気地なしなんですよ、バカ掘りは。（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
92：馬謖★：2003/10/22(水) 14:52: セルフSMプレイにつきましてご報告致します。

自宅にございましたアロマキャンドルに火をつけ、
２滴手のひらにたらしました。

どうぞお許しくださいませ…
93：ヨセフ：2003/10/22(水) 16:27: >>92
なんだいなんだい！「そして、どう感じた」って
一番重要な感想が載ってないじゃないかぁ？

シッカク！やり直しｗ
94：馬謖★：2003/10/22(水) 16:33: うぅ、ダメ出しが

感想は･･･「熱いよぉ」です。。。
95：真・墓掘り人★：2003/10/22(水) 17:38: >>92
それって、セルフSMなんでしょうか？ｗ
96：馬謖★：2003/10/22(水) 19:30: ｷﾞｸｯ
97：ＫＨ４００スガヤロング：2003/10/22(水) 21:55: 墓殿、結局貴方も一人では何もできない腰抜けという事でよろしいですか。
言葉足らずの少年少女の相手はしても自分の痛い所を突いて来る相手は無視で
すか、何か都合が良いですね。

此処であの話を蒸し返すつもりはないですが向こうの管理人さんも心から反省
謝罪して終わった話でしょう、もういいではないですか、また、少しは信じて
あげたら如何ですか？

どうしても納得いかない様なら向こうへ行って正々堂々と言うべきですよ。
別に完全復帰しなくたっていい、言い残した事を言えばいい。

風邪でもひいたのか今夜は少し頭が痛いがこれは貴方の為に書いているのですよ。
98：ducater★：2003/10/22(水) 23:46: >>ＫＨ４００スガヤロングさん
それぞれに己の筋を通しての行動なんだから、
復帰を無理強いする事が良いとは思えないです。
時に意固地に見えようと、それこそ他人の知ったこっちゃない。
場所は違えど、カタチは違えど珍呼する事に気持ちは変わら無いんですからねｗ

それとも本家以外では珍呼と認める事出来かねますか？
管理人の裏氏がどんな意図で立ち上げたサイトか私には計りかねますが
もし本家サイトに何らかの理由で居辛くなった参加者への受け皿として
作られた場所なら、ここで珍呼しても良いんじゃないかと思いますが…駄目ですか？

取り合えず
＞墓殿、結局貴方も一人では何もできない腰抜けという事でよろしいですか。
私も腰抜けの仲間に入れておいてくださいｗ
99：TCR-20W：2003/10/22(水) 23:53: >>79
　私は「終わった事なのに管理人に不信感がと言い続けている」者ということになると思います。
　仰ることはもっともです。
　しかし、私としては「元常連が…」という話になると、そこに触れざるを得ないというところです。
　放っておけば良いのかもしれません。
　しかし、当時からいた人は経緯を知っているから、あの件に関してその人なりの考えを持っていると思いますが、その当時いなかった人は「元常連はとんでもない奴等らしい」としか思わないかもしれません。
　何も言わなければ「どっちもどっち」ではなく「一方的な非難」です。
　見苦しいと思われるでしょうが、ご理解いただきたくお願いいたします。
100：親方★：2003/10/23(木) 00:04: >>97
｢終わった事｣というご意見は御尤もだと思います。
それが常連同士の出来事だったら尚更ですが、管理人という立場にある人間
のする事かと思ったのが私の感想でした。

珍呼活動には賛同出来るのですが、そういう管理体制の下で書き込みをしよう
と思う気持ちは徐々に薄れていき現在に至っております。
101：親方★：2003/10/23(木) 00:07: >>98

私も腰抜け仲間に入れて下さい。ｗ
102：真・墓掘り人★：2003/10/23(木) 00:15: ＞ｽｶﾞﾔ様

腰抜け上等！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　以上。
103：記念カキコ：2003/10/23(木) 00:47: >>79
キミに「燕雀安んぞ鴻鵠の志を知らんや」の言葉を贈ろう。
勘違いしないように言っとくが、キミは燕雀の方だよ。
104：ＫＨ４００スガヤロング：2003/10/23(木) 00:47: >>98
私も人に強制されるのは嫌いです。
ただ>>56の様な物言いは向こうとの対立を生む恐れがあるので書いたまでです。
同じ志を持つ者同士、仲良くやってほしいと思ったのです。

また、元常連さん達の再評価というものがあっても良いと思っています。
前はそれでちゃんと纏まってたんでしょ？
墓殿もこのまま埋もれてしまうには何とも惜しい英主と思ったまでです。

此処はここでいいんじゃないですか？
ただ勝手に人のスレ消さないで下さいね、管理人さん。

>>100
仰る事は尤もだと思いますがあれだけ謝ってるのにダメですか？
管理人だって人間ですよ、自分の気持ちに正直でいいじゃないですか？
人間らしい管理人じゃないですか、此処と同じで。

>>102
言いたい事はそれだけか？
では腰抜けに認定。
105：記念カキコ：2003/10/23(木) 00:48: 失礼、>>79ではなく、>>97の間違いだった。
106：記念カキコ：2003/10/23(木) 00:53: >>104
>仰る事は尤もだと思いますがあれだけ謝ってるのにダメですか？
具体的に誰に対してどこで謝っているのか？
また該当する文章はどれか？

すくなくとも「××さん（元常連の名）、ごめんなさい」
なんて文章は見た覚えが無いが。

それにあちらはあちらで既に上手く回り始めている。
元常連が帰る方が問題が大きいと思う。
107：絶倫課長代理補佐★：2003/10/23(木) 00:57: スガヤロングさん

墓掘りごとき「腰抜け」を相手にするのはよしましょうや。

ヤツはいまごろ枕を涙で濡らしてますよ。（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
108：親方★：2003/10/23(木) 00:58: >>104

謝る、謝らない以前の問題なんですよね。私にとっては。

やった事について謝罪して終わり、という事には納得してるんです。
それ以上追求しても意味の無いことですし。
ただ、色々な経緯を見てきているだけに不信感というものはどう頑張っても
拭えなくなってしまったものですから。
109：馬謖★：2003/10/23(木) 01:05: ふぐり饅頭さん

みんなの「キツい罰」考えるの大変ですねｗｗｗ
110：Thief★：2003/10/23(木) 01:06: >>79
>自ら出て行ったというよりは自分の撒いた種から生えた雑草を手に負えなく
>なって放り出したと言う方が適当ですよね？

そう思うなら思っていて下さい。

自分も『ヘタレ』『根性無し』で結構です。
自分は自分の信じる方向性で珍呼をやって行きます。

貴方が『珍呼管理人の一人では無いと言う証明も不可能』ですので、後は自由に
解釈して下さい。
あのＨＰに戻る気持ちが今まで以上に無くなりました。
111：爆音速攻退庁★：2003/10/23(木) 01:14: >>108
　追及ね…と揚足をとってみる。
>>104
　敢えて言わせて貰うが、形だけ謝ればいいのか？
　例えば、あっちでのハングリタイガーさんの「いかにも珍呼らしい洒落の利いた処分」とかいうレスに対して、「ありがとうございます」という反応には反省の色も何もないと思ったのは俺だけなのだろうか？
　鋼鉄を更迭に変えるだけの処分（と言えるのか？）で済ませて、更に開き直っているとしか俺には思えん。
　それを、管理人が批判した「馴れ合い」以外のなんだと言うのだろうか？
112：ＫＨ４００スガヤロング：2003/10/23(木) 01:44: >>106＆110＆111
私はここ数ヶ月の珍呼しか知りませんので本当の所はよく分かりません。
また、皆さんの不信感という物が想像以上に根深い事もよく分かりました。
毎日、訪れていたサイトから去るというのは辛いことですね、それに対してあ
の処分は確かに軽すぎた、そう思います。
ただ向こうがそうならこちらも去らずに開き直ってとことんやってほしかった
、そう思うのは私だけでしょうか・・・
113：SAM：2003/10/23(木) 05:22: こんにちは。SAMです。
　>>墓掘り人氏
＞戻ったら戻ったで「またｷﾀｰ！！」とか「安易に戻ってきた」などといわれて
と言っていらっしゃいますが、それは今までの元常連さん達がして来た事と
あまり変わらない事だと思います。その言葉を今度はご自身で受けて、荒れない
様に振舞うと言う事はされないのですか？暫くはやはり居ずらいかもしれません
が、その後の墓掘り人氏の行動次第で問題は無くなるとは思うのですが。
　>>Thief氏
いつも11か条を読む事を推奨されていましたね？その中に「アホは放っとけ」が
あった筈です。なのにご自身で「アフォへ」とスレを立てて相手を始めてしまった
のがあのスレではなかったでしょうか。その結果を読んでの客観的な判断のつもり
であの様に書きました。もしも良ければお気持ちを聞かせて貰えればと思います。
ちなみに、俺が珍呼管理人では無いと言う証明はする術がないです。
　>> TCR-20W氏
一方的な非難だから、管理人さんへの不信感を持ち出す、と言うのは事をいつまでも
長引かせるだけだって思いますし、堂々巡りになるだけだって思いました。もう、いい
んじゃないでしょうか。また、新しい人達が元常連はとんでもないと思ってしまう事
と珍呼管理人もとんでもない事したんですよ、と思わせる事は並列すべきなのでしょうか？
　>>絶倫課長代理補佐氏
なんとなく、以前の墓掘り人氏の書き込み方や言い方に似ていますね。敢えてその様な
書き方をしているのですか？だとすればもう、そう言う言い方はおやめになった方が
良いです。その様な言い方で、実際に墓掘り人氏に直接面と向かって言えますか？
逆にあなたはそう言う言い方をされて気分が良いですか？他人の気持ちを考えない言い方
が招く事が何かはもう分かってらっしゃると思います。敢えてその様な言い方をされている
ならお止めになるべきだって思います。
　>>元常連さん諸氏
ここの掲示板は、珍呼に近い位置にある掲示板ですよね？また、ここの管理人さんも
珍呼の常連さんです。その人が立てた掲示板に去っていったとされた元常連さんたちが
戻ってきました。俺から見てる限りですがここに戻って来た事は、珍呼に戻って来たのと
変わらない気がします。完全に珍呼関連の場所に出入りしないと言う事ならば
それはそれで「去る」と言った言葉も成立していると思いますが、ここに戻ってこられたと
言う事は、珍呼に戻って来たのと大差無いと端から見ていて感じています。結局珍呼の人
にもここでの内容は筒抜け同然なのでしょうから、特にここが「珍呼に戻ってない」と言える
場所でも無い気がしますがどうでしょうか？
114：Thief★：2003/10/23(木) 07:13: >>113
ならば此処からも去る。それで良いでしょう？
『BBS以外では珍呼してはならない』と言う決まりは無いですからね。
また、そこまで言われるのであれば『俺は貴方よりもシッカリ出来る』と言う
意思表示だと思います。
どうぞシッカリとやって下さい。

>>ALL
と言う事で、自分は立ち去ります。
過去の事を一々言われるのは気分の良い事ではありませんし、自分以上にシッカリ
やれる人が出て来た以上、自分の存在には意味が無いと思います。
後は彼に任せます。
ではご機嫌よう。
115：ＫＨ４００スガヤロング：2003/10/23(木) 09:18: ＳＡＭさん、やはり若い人は純粋ではっきりとしていていいですね。
皆さん、誰でも昔はこんな純粋な心を持っていんじゃないですか？
私も含めつまらない大人になって来てるんじゃないですか？
>>114
Thiefさん、もう去るのはやめて下さい。
そしてもう少しお気持ちをお聞かせ下さい。
116：親方★：2003/10/23(木) 11:45: >>113
本家珍呼板で｢常連同士の馴れ合いが過ぎる｣とのご指摘もありましたので
此方の板で私は馴れ合いをさせて頂いております。ｗ
珍呼板から去るとも去らないとも私は宣言をしておりませんし、書き込みたい
事柄がありましたら書き込みさせて頂こうとも思っております。

ネット上の掲示板ですから、｢去る｣宣言をなさった方が戻ろうが戻るまいが
私はどちらでも良いと思っております。

あちらに内容は筒抜けでも一線を画すのは構わないと思うのですが。
ＳＡＭさんの立場上、このＢＢＳが存在する事自体許せない事なのでしょうか？
117：真・墓掘り人★：2003/10/23(木) 13:44: >>113
SAM氏

うーん。仰っていることはよく分かるんですよ。
前回Resしたように、貴殿の仰ることは実に正論なのです。

でもね、やはり、珍呼という考え方には賛同できても、
珍呼本家で珍呼することには、もはやこだわりや意義はないですね。
少なくとも私にとっては。

というか、珍呼に私が戻っても、双方にとって何の効果も意味もないと考えています。
私が戻れば戻ったで、アレルギー状態になりそうな方もいらっしゃいますしね。
私も、信じていた珍呼BBS内の人の背中から、いつナイフが飛び出てくるのか、
ビクビクしそうで嫌なんですよ。ｽｶﾞﾔ様の仰るとおりの腰抜け二挺拳銃野郎なもので。（苦笑）

逆にSAM氏にお伺いしたいのでｽｶﾞ、
今更、私が珍呼本家に戻って珍呼をするべき理由って何でしょうか？
珍呼本家から見れば私など「罵倒派」に属するようですが。（苦笑）

ここで、珍呼してはいけない理由ってあります？
118：真・墓掘り人★：2003/10/23(木) 13:50: ＞SAM氏
>>117に追加します。

正直に申し上げれば、私にとっては、こちらでﾏﾀｰﾘと珍呼する方が、
安心できますし、落ち着くのです。
それが、ここにいる理由です。

わざわざ、居心地の良い場所を離れて、
別の場所に移る（または戻る）理由が見当たらないのです。

ご理解いただけませんか？
119：ヨセフ：2003/10/23(木) 14:07: >>113
私は一連の件については、リアルタイムでいなかったので、言及することは控えます。
しかし、現在も本家に出入りしておりますので、その立場から申し上げます。

今現在、去った常連さんが戻られるのは、やはり残念ですが「荒れる原因」になるでしょう。
当事者である方に問題が無いとは言い切りませんが、それ以上に悲しいかな、彼らを
叩こうと今か今かと待ち構える、心無い人が出入りしているのも否めないからです。
それが、常連さんなのか、管理人のどなたかなどと言うことは、私には解りかねますし、
知りたくも有りません。私は「珍呼は明るく、楽しく」と思っているので、何であろう
BBSが荒れるのは大変不愉快なんです。それが珍呼同士であれば、尚更辛いです。

仮に私が「もう2度と来んといて！！」と言った所で、ある人はやって来るでしょう。
しかしそれは、その人の自由です。
ある人が「戻るべきだ」ならまだしも「戻らないなら腰抜けだ！」と言った所で
戻らないことも、それもまた当人の自由ではないでしょうか？
「自分の為にBBSが荒れる」ことが充分予想できるので、それが不本意で戻らない。
理不尽な思いも残りますが、私は尊重します。
出来ましたら、SAMさんにもご理解頂きたいと思います。
120：あえて名無し：2003/10/23(木) 14:21: >>112
よく分からないなら、いい加減に他人を挑発するような言い方は改めて、
謙虚に発言されたらいかがですか？
事情も分かっていないのに、他人様に何かを強要するのはおかしいですよ。

だいたい貴殿こそ、墓掘り人氏よりも、たびたび場を荒らす原因になっていますよね？
（貴殿にはその自覚が全くといっていいほど無いようですが。）
121：馬謖★：2003/10/23(木) 14:23: ＳＡＭさん

はじめまして。

素朴な疑問なんですが、ＳＡＭさんは何で「戻って来い」
と仰るんですか？

ＲＯＭろうが、戻ろうが戻るまいが個人の自由ですよね。

気持ちはよく解るのですが、貴方の発言されてらっしゃることは
逆効果というか無意味だと思いますね。

それどころか、おくまて私見ですが「大きなお世話だよ」って感じですね。

では
122：馬謖★：2003/10/23(木) 14:24: >>121
おくまで→あくまで　に訂正します
123：裏2.1★：2003/10/23(木) 15:05: >SAM殿
貴殿はこの板に何か文句でも？
124：ＫＨ４００スガヤロング：2003/10/23(木) 15:33: >>120
挑発するつもりも荒らすつもりも毛頭無いんですけどね、私の意志とは関係無
くいつも勝手に荒れてしまうんですよね。
謙虚に発言したつもりでも逆の意味にとられたりするもので・・・
そうなったのは自業自得というのもちゃんと自覚していますよ、だから最近は
過激な発言は慎んでいるつもりです。
まあ、変人という事でご勘弁下さい。

墓殿がそれ程までに言うのなら私も無理強いはよしましょう。
ここは、公平で心の広い管理人さんがやっている所なので罵倒も煽りも何でも
オーケーって事でいいんじゃないですか？
向こうではできない事が此処ではできる桃源郷ということで。
125：アイス：2003/10/23(木) 18:22: 「進む道は違くとも目指すべき所は一緒だと思っています。」
と言って去った方々がここでしているのは珍への憧れダイブを減らす為というより
自分より能力の劣る者を（または劣ると断定して）馬鹿にすることを
「楽しんでいる」としか受け取れません。
126：馬謖★：2003/10/23(木) 18:35: みなさま

本家からの爆撃隊が多くなってきましたねｗ

熱くなった前科持ちの私が言うのも恐縮ですが、
ここは徹底放置で行くのはいかがでしょう。

しつこい場合は隔離スレを建て、飽きたらさっさと倉庫送り。
これが一番かと思います。

いかがでしょうか？
127：アイス：2003/10/23(木) 18:51: >>126
もしかして私の>>125も爆撃隊扱いでしょうか？
元常連の方々に聖人君子を求めてはいませんけど
「進むべき道は…」とまで言った人達の活動内容が
ここでの今現在の活動だとすれば幻滅したと言わざるを得ません。
口が悪くても珍を減らそうとしてるならそれもありかな、と思えますが
人を小馬鹿にして楽しんでいるようにしか見えません。

＞飽きたらさっさと倉庫送り
本当に楽しんでいるだけなんですね…。
128：ＫＨ４００スガヤロング：2003/10/23(木) 19:34: 馬謖殿、貴方の>>121の「大きなお世話」とか>>126の発言は関心できませんぞ。
私の様に心の広い人物なら罵倒しようが放置しようが構わんがＳＡＭさんやア
イスさんなどの真面目に意見してくれる方に対してはもう少し敬意を払うべき
ですぞ。
>>124で言った「ここは罵倒も煽りも何でもオーケー」は誰に対しても適応され
る物では有りませんぞ。
129：ＫＨ４００スガヤロング：2003/10/23(木) 19:45: あえてもう一言だけ言わせて下さい。
良識ある大人の筈の皆さんもあの問題になるとどうも「おこちゃま」になって
しまうようだ、それ程までに思っていたなら何故あの時登場して鋼鉄氏を追及
しなかったのか？
Thief氏、私は貴方を尊敬していますが>>114の発言は貴方らしくないですよ。
130：TCR-20W：2003/10/23(木) 19:59: >>128
　＞私の様に心の広い人物なら･･･
　
　表現の仕方は、その人の自由なわけですが、そういうところが反感を買う要因にもなっていると思います。
　自分を卑下するような表現も好ましくありませんが、自分が他人よりも高い位置にいるような表現は、もっと好ましく思われないものです。
　そのような修飾は不要だと思います。
　
　あの問題に関しては、私が気づいたときにはもう書き込みがストップされていたので、「管理人に対する～スレ」でのスタートでした。
　私が感じていることは言いましたが、私の文章力のなさ故か、理解してはもらえませんでした。
131：ducater★：2003/10/23(木) 20:36: ＞元常連やここのあり方を批判されている方々へ
元常連や此処に出入りしている人間に『完璧』を求めないで下さい。
どんな人間だって貴方達と変わらない人間です。
それに此処は非公認でしょう？
言うなれば珍呼と関係の無いレスが乱立したって非難の的になり得ないと考えるのですが…

珍呼運動に賛同して、現実の世界で珍呼運動を個人の出来うる範囲で行っているのであれば
珍呼に変わりないと思うのですけど、如何でしょう？
その上でこの場所でかつて親しんだ方々と馴れ合う事はいけないですか？
様々な理由がそれぞれにあり、本家もここも今に至ってるわけです。
（裏2.1氏に感謝！！！）
今更過去の状態に無理やり戻す事に意味は無いと思いますが･･･？

そこで気が向いてあそこに書く事だって自由なんですから
いつか名無しで書く事だって有るかも知れません。

何れにせよノンビリ気ままに自由参加でないと長続きしない活動ですから
参加者の動向に右往左往せず、おおらかに活動しましょうよ。

おらかにヤレナカッタ人間の意見ですので説得力に欠けますがｗ
132：ふぐり饅頭★：2003/10/23(木) 21:34: >何だかんだ言ってるSAM氏へ
別に本家とも分家とも思っていないんだよなぁ。この板はこの板。珍呼板とは全く別なのよね。
というか、楽しくﾏﾀｰﾘ出来るからここにいるだけの漏れなのですよ。

珍呼板の常連が居てもﾏﾀｰﾘできればそれでよし。そう思っている漏れのような住人のことも少しは考えてはくれないかね。
もと常連であろうとなかろうと、その常連が珍呼板に戻ろうと戻るまいと、漏れには関係ないのよね。
ﾏﾀｰﾘ晩酌のｼﾞｬﾏせんといて。ｗ
133：ふぐり饅頭★：2003/10/23(木) 21:40: >>132
忘れてた。アイスさんにも>>132と同じ事言いたいです、ハイ。
134：真・墓掘り人★：2003/10/23(木) 21:47: SAM氏やアイス氏には「いろいろ意見や考え方、態度があってもいいじゃん。」
とﾏﾀｰﾘと考えていただければ嬉しいですね。

しかし、ｽｶﾞﾔ様ってなんであんなに偉そうなのですか？
ひょっとして、珍と同じく「天上天下唯我独尊」の意味を間違えて覚えていらっしゃる？
135：ふぐり饅頭★：2003/10/23(木) 21:50: >>134
鉄の掟を破った真墓掘り人氏を、「今夜一晩荒縄パンツ着用の刑」に処す。
尚、用便の際にも脱ぐことはまかりならない。ｗｗ
136：ヨセフ：2003/10/23(木) 22:10: >>135
異議あり！！
それでは、墓掘りさんには懲罰にはならないンじゃないですか？
むしろ、生き生きして来ると思います。ｗ
137：記念カキコ：2003/10/23(木) 22:19: 元常連の過去の行状を列挙して何か書き込んでいる人たちがいますが、
他の掲示板にまで追いかけて来て、そんなことを書き込み続ける行為の方が
余程卑劣で下らない行為に見えますね。

そもそもこの掲示板の過去ログを含めて８個のスレッドに目を通せば、
この掲示板では「珍呼活動」を行っていないのは明白であり、
それを過去に利用していた掲示板を持ち出してきて因縁をつけているとしか思えません。

それとも本家以外の書き込みすら許さない「原理主義者」でしょうか？

過去にとらわれているのは元常連ではなく、狭量な追跡者たちだと思います。
138：ヨセフ：2003/10/23(木) 22:20: >>134
罰として、「気の利いたアメリカンジョークをひとつ」
さぁ、ゲラゲラと笑わせておくれ。（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

寒かった場合は、、、さて、どうするかな？（笑
139：真・墓掘り人★：2003/10/23(木) 22:24: >>134では、ｽｶﾞ珍にじゃなく、みんなに問いかけたつもりなんでｽｶﾞ…
140：真・墓掘り人★：2003/10/23(木) 22:27: さぁて、やっと仕事も終わったんで、会社を出て、アメリカンジョークを求めて
武州土浦へ旅立ちます。
141：馬謖★：2003/10/23(木) 22:29: ヨセフさん

なんだよ～～墓さんばっかひいきすんなよぉ

ちゃんとセルフSMしたのに。。。ｼｮﾎﾞﾝ
142：ＫＨ４００スガヤロング：2003/10/23(木) 22:42: >>137
では、心おきなく書き込みますか！
涼しくなってきてマッハの空冷２ストロークトリプルエンジンには優しい季節
になりました。
腰抜けのスポーツカーでもぶっぎりに行きますかー！
143：ＫＨ４００スガヤロング：2003/10/23(木) 22:44: >>142
「ぶっぎり」→「ぶっちぎり」に訂正。
144：ヨセフ：2003/10/23(木) 22:58: >>141
>>126が、すでにとびっきりの
アメリカンジョークと認定いたしております。

以後、気を付けるように。（笑

>>139
134ではなく、「ロビーでの独り言」が、ふぐりさんの逆鱗に触れた模様。
>>140
お仕事、お疲れ様です。期待してもいいのかなぁ？
145：親方★：2003/10/23(木) 22:59: >>138
出来ればジョージネタでお願いしたい所存。
146：光沙★：2003/10/23(木) 23:43: なにか言ってる人がいるけど、あたしみたいにココにしか書き込まないのにはどういうつもりなのかな？

あたしも珍やヤンキーはキライだけど、あっちに書き込むほど勇気はないなぁ。

だって、あっちだと「イツか誰かにアオラレる」みたいなフンイキがあるでしょ。
ココだと楽しくお話しできるじゃん。

それにあたしは別のところにまで追っ掛けて来て昔の悪口言う人たちのいるところに行く勇気ないなぁ。
元常連だった人たちも同じ気持ちじゃないかなぁ。

ついでにあたしは「天上天下唯我独尊」の意味ならわかるょ。だって、この前授業で習ったもん。
147：ＫＨ４００スガヤロング：2003/10/23(木) 23:59: >>126
どうやらスピットファイアーの活躍でイギリスの空は大ドイツ空軍から守られ
た様ですな。

いよいよ追い詰められた時はアルデンヌの森からバルジ大作戦でもやって下さい。
148：親方★：2003/10/24(金) 00:00: >>146
お気になさらずマッタリしましょう。ｗ
149：SAM：2003/10/24(金) 07:36: おはようございます。SAMです。
　>>親方氏・管理人＜裏2.1＞氏
このBBSが存在する事自体、許せない事だとは思っていません。ＫＨ４００スガヤロング氏との話し合いをする
為に、確か雑談BBSで他所でやって下さいと言われて裏2.1氏が立てられたBBSだった筈でした。勿論、ＫＨ４００
スガヤロング氏との話し合いが済んだ後にどの様にここを活用されるかは、管理人氏次第ですし、ここを活用
されている方次第だと俺は思っています。文句は無いですが、あちらでの間違と同じ間違いがここで起きない事を
期待しています。非公認を掲げていらっしゃるので、非公認なりの活動で良いのではないかと思います。
ただここの管理人氏、と言うより裏2.1氏の自分が他人よりも高い位置にいるような表現方法だけは、やはり好ましい
とは思えません。現実で誰に対してもそんな言い方をしてるとは思えませんが、現実でしていないならBBSとかでも
しない方が良いと思います。
　>>墓堀り人氏
ここの掲示板で珍呼されているのには文句など有りません。墓掘り人氏がここが好きなんでココで楽しみながら
珍呼します、と言われれば俺は判りました、と言うしか無いです。しかしそれは俺が納得したと言う意味とは違います。
　>>ヨセフ氏
そう言う事が起きかねないのが現状の珍呼サイトのBBSだと言うのも残念で仕方がありません。公共性がここよりも
より高いだけに、ヨセフ氏の予想が当たるかもしれないと思ってしまいます。あちらの常連諸氏にも頑張って
欲しいと期待するしかありません。俺がここでこう言う事を書いているのも、見慣れたハンドルの多いここだから
なのかもしれません。
　>>馬謖氏
俺は何が何でも珍呼サイト側のBBSに戻って来て下さいと言っている訳ではありません。大きなお世話だと拒まれ
ればそれまでです。だけど、今更何をと言われても、個人的な気持ちとしては以前の様に楽しく皆で、と言う気持ち
を持っています。その気持ちは捨てきれません。
　>>光沙氏
ウチのクラスの女子とメッセンジャーでチャットしてても俺の彼女のホムペのBBSに書き込んでる女子の書き込み
見てても、光沙氏の様な書き方する女子って見た事無いんですが、今までずっと女子校とかに通われてる人なん
ですか？独特な感じの言い回しで、面白いですね。
　「いつか誰かに煽られる」って雰囲気はここにも有ると思いますし、一般に向けて開かれているBBS
なら何所にでも有る雰囲気だと思います。個人のサイトの、内輪だけでやってる様な所のBBSとかであれば
そんなに煽られたりする事は無いと思いますが、こう言う環境であれば、やはり色んな人が来ますから多少は
どこにでも有る事だとは思います。あとは煽られてもそれで舞い上がってしまわなければ、手に負えなくなって
嫌な失敗をせずに済むと思います。珍呼BBSの11か条は珍呼だけでなく、どこのBBSにでも通用する事が多くて参考
になりますよ。

　☆最後に言わせて下さい☆
珍呼サイト側からは「あっちの元常連組みのいるBBSに行くと何をされるか判らない」等と言われ続け、また珍呼
サイト側のBBSをここの皆さんは「あっちのBBSに書き込むのは信用できないから怖い」と言い続けるのを端から見て
いると、同じ目標を持つ者同士なのに相容れない気持ちが反発し有って珍呼と言う輪の内側から珍呼運動自体を
壊してしまいそうで怖いです。本当には壊れてしまう様な事は無いのかもしれないけど、いつまでもギスギスしあって
いるのを見るのは、俺は残念で悲しくてツライです。ネットで珍呼を初めて知った時は、面白イ！と思ったのですが、
今はツライです。両方のBBSを見てツライツライと感じている位なら、俺こそが本当に何も見ない様に去るべきなの
では無いか、とここの所感じるようになりました。
　あとThief氏が去られましたが、どうしてココの常連の皆さんは誰もThief氏を止めなかったのですか？
ＫＨ４００スガヤロング氏だけが去らないで、と仰ってます。ここの常連の皆さんは、止めなくても既にThief氏が別の
ハンドルで書き込んでたりするのを知っているから止める必要も無い、と言う事なのでしょうか？そんな同じ間違い
をココでするのは大問題ですから、それこそ有り得ないとは思っていますが、そう言う事を考えてしまう嫌な自分が
情け無いです。でも疑問が残ってしまいました。
150：ヨセフ：2003/10/24(金) 10:44: ご意見ありがとうございました。SAMさんの仰りたいことは、私もよく解ります。
私も似たような思いがありますので>>☆最後に言わせて下さい☆の部分は、本当に頷き
ながら読ませて頂きました。私自身、何度「もう来るの辞めよ」と思ったことか･･･

Thief氏が去られたことに付いては、私自身辛いですよ。皆も辛いでしょう。
しかし、ご自分で決めたことです。私たちが云々言ったところで戻られるとは思えませんし、
あちらのサイトを去られた常連さんは特に、Thiefさんの気持ちが解っているから
あえて、引き止めないのだと思います。勿論こちらは、去ると言いながら戻った所で
「ﾏﾀｷﾀｰ」などと揶揄するものはおりませんし、仮にいたとしても無視できます。
今でも、そうでしょ？（笑
SAMさんのレスが、結果的にThief氏が去られるきっかけになってしまったのは、残念ですし、
あなたも不本意かとは思いますが、あの時Thief氏がとった行為を今更ココで言及して、
いったいどうしようと言うのでしょうか？Thief氏が今ココで同じ事していますか？
昔のことを蒸し返して、ココに出入りすることにまで疑問を投げつけたりするのが、
どれほど人を傷付けるのかを、あなたも今回のことで学んで下さい。

今回のことで、「去らないで」と簡単に言えてしまう人は、人間が簡単に出来ているか、
空気の読めない人なのかもしれませんね。
151：ヨセフ：2003/10/24(金) 11:06: >既にThief氏が別のハンドルで書き込んでたりするのを知っているから止める必要も無い、
>と言う事なのでしょうか？そんな同じ間違いをココでするのは大問題ですから･･･
「そんな同じ間違い」って、ちょっと引っかかるのですが･･･
彼は、本家に別ハンドルで書き込んでいるのですか？
そして、それをあなたはご存知なのですか？少なくとも私は知りませんでした。

>それこそ有り得ないとは思っていますが･･･
SAMさんの憶測と考えて宜しいのですか？何か違和感が残りますが･･･
別にあなたが管理人さんでも、そうでなくても私にはどちらでも良いのですが、
「管理人ではない」と言うことなので、気になってしまいました。
152：親方★：2003/10/24(金) 11:58: 私自身何度も申し上げておりますが、｢去る｣宣言をして去ろうが
去るまいが本人の自由です。
本家板から墓堀り氏や馬化氏、Theif氏が去る時に引き止めもしま
せんでしたし。

わたしも、ふぐり氏や墓堀り氏と同様、ただ楽しくマッタリ珍呼
したいだけです。珍呼活動は手軽にお気軽に、という活動で良い
のではないかと思っておりますし。

此方に来ておられる数人の元常連の方達も本家珍呼板について納得
されていない事があると思いますし、私自身も納得出来かねない事
があるので、此方に書き込みしているというのは前述させてもらった
通りです。

これだけの人数が出入りする掲示板なら人間関係の摩擦も避けようが
無いと思われますし、本家も此方もいがみ合う事なく珍呼活動が出来れば
良い事だと思います。傍目に楽しんでるだけのように見えようが、馴れ合い
の場だろうが、｢珍呼｣がキッカケで集っている訳ですから別に構わないので
はないのでしょうか？

嫌々同じ板でピリピリしながら珍呼活動するより好きなところで好きなように
珍呼している方が双方にとって精神衛生上大変宜しいかと思われますが。
私はこれで良いと思っていてもSAMさんのように納得されないという方もいらっ
しゃると思われますが、それも仕方の無いことだと思います。
153：真・墓掘り人★：2003/10/24(金) 12:04: SAM氏へ

貴殿が納得いかないことについては、
個人差なので仕方がないと私は思います。
ただ、あっちを去る決意をした時には、自ら言い出したにも関わらず、
一部の方々の私への対応は今のSAMさんが感じていらっしゃるように、
納得の行かないものがありましたよ。（ある意味未だに納得いかないのかもね。）
でも、その納得って誰かがさせてくれるものではないのだろうと、
そういう風に考えるようにしております。

Thief氏が去るのをとめなかったのは、Thief氏とはいつでも連絡が取れますので（笑）、
少し落ち着いてから、話をすればいいやと考えていたからです。
154：SAM：2003/10/24(金) 16:10: こんにちは、SAMです。
　>>ヨセフ氏(>>151)
ごめんなさい。うまく表現できていませんでした。俺が言いたかったのはココのサイトにThief氏が別の
ハンドルで、と言う意味でした。それで「そんな同じ間違い」って言うのは珍呼管理人の更迭氏と同じ
間違いって意味でした。こことしてはあの行為を批判されている人が多い所だからここで更迭氏と同じ
間違い、つまり名無しや別のハンドルを騙るは有り得ないって事だろうなと思いますし、だからそんな事
が有ったとすれば大問題ですよね、って言いたかったです。ちゃんと説明が最後まで出来てなくてごめん
なさい。
　Thief氏の事を掘り返した様に聞いたのは、きっと俺が思ってる以上にThief氏は何か別の考えで行動
されたのかもしれないと思ったから、その気持ちを聞かせて欲しいと思った為です。単に嫌がらせのつもり
ではありませんでしたが去られてしまった事には残念な気持ちと俺の足らない言葉の未熟さと申し訳ない
気持ちを感じました。
　>>墓掘り人氏
そうでしたか。そういったネットワークをお持ちだったんですね。墓掘り人氏のその点については納得しました。
この先Thief氏に連絡を取られる事があった時に、訪ね方が悪くて申し訳けございませんでしたと伝えて下さい。
あとそれから、対応について誰かが納得させてくるものではないのだろうと、考えていらっしゃるようですが、
俺としてはですが、誰かがではなく時間が、と考えたく思っています。

最後に、と朝に上で書いたのでかっこ悪いけれど、ヨセフ氏への説明不足もあったために書きました。暫く俺も
珍呼関連の場所から去ります。でもたまに珍呼サイトもここも見に来ます。良い雰囲気に戻っていれば、その時
にまた参加したいです。珍呼は出来る範囲で俺もします。ここや珍呼サイトにいなくても珍呼は出来るのです
から、がんばります。俺に色々答えてくれた常連さん達、ありがとうございました。
155：ヨセフ：2003/10/24(金) 18:14: 邪推してごめんなさいね。私は管理人さんに特別の感情を持っている訳では有りませんが、
「管理人ではない」との事でしたので、違和感を覚え確認しましたが、了解しました。

>俺が思ってる以上にThief氏は何か別の考えで行動
>されたのかもしれないと思ったから、その気持ちを聞かせて欲しいと思った
気持ちを聞きたかったのは理解しました。ただ、非常に残念なのは、
「きっと俺が思ってる以上にThief氏は、あの時の行動を後悔しているかもしれない」
と言う所まで、あなたが配慮できなかったことです。
あなたが悪意の人に見えなかったので、尚更残念です。

>暫く俺も珍呼関連の場所から去ります。
あなたにこのような思いを抱かせたきっかけの一つに、私のレスがあったのかも知れない
と思うと、やはり気分のいいものではないし、申し訳なかったと思います。すみません。
しかし、去るも戻るも自由です。時間が解決してくれたら是非覗いて下さい。（笑

実は時々、名無しで書き込んでいる私は大問題なのか･･･考えさせられております。
156：アイス：2003/10/24(金) 20:07: 皆のここでのスタンスはここまでのレスで理解したつもりです。
ですが私はここのＨＰタイトルに珍呼と書いてあるのを見て
形は違えど珍呼活動をするＨＰなのだと判断し
その上で皆さんの活動がとても珍呼活動に見えなかった為に先のレスを付けた次第です。

ここは珍呼じゃないから珍呼活動しなくても、というなら裏珍呼と名付けたり
本家からこっちにまで来るなと言うのならあちらに宣伝カキコした事については
異論はないんですか？
（両方ともここの管理人さんの行ったことですが）

こちらの管理人さんから珍呼ＨＰへ呼びかけがありました。
何でも有りのＨＰだから、と。
それでもやはり疑問や問い掛けは排除の方向なんですね。
157：ふぐり饅頭★：2003/10/24(金) 20:28: >>156
＞形は違えど珍呼活動をするＨＰなのだと判断し
珍呼活動をするＨＰとは漏れは思っておらんのよね。
珍呼に賛同する人たちが集う楽しくてﾏﾀｰﾘのサイトとも判断できるでしょ？
あまり凝り固まってここの住人にぶつけられても困るんだよなぁ（苦笑

＞その上で皆さんの活動がとても珍呼活動に見えなかった
珍呼には賛同してるけど、珍呼ばかりして生きてるわけじゃないのよね。
別に珍呼に関係ないカキコしてもかまわないっしょ。

＞というなら裏珍呼と名付けたり
他人のサイトの名前にケチつけるのやめたほうがいいよ思うよ？
どう名前つけようと勝手でしょ。公認してくれっていってるわけじゃないし。

＞本家からこっちにまで来るなと言うのなら
誰がそんなこと言ったの？

ってなわけで、アイス氏へのマジレス終了。ｗ
158：ヨセフ：2003/10/24(金) 21:47: ｷｬｯﾌﾟﾃｽﾄスレに、管理人さんの「珍呼賛同者が殺伐＆マッタリする所」との見解が
書いてあります。「賛同できない者は表版でやればいい」とも。

私は、珍呼サイトで知り合った者同士が、あちらではｲﾛｲﾛな制約で出来ないこと
（珍に関係無い話や馴れ合い）や、あちらで暴れまわって手に負えないような、
迷惑な参加者を誘導するために有るのだと思いました。
迷惑な参加者は、ここでもやはり迷惑でしかありませんが、気の合うもの同士で
気兼ね無く、珍呼に関係無く馴れ合えるのは、やはり居心地のいいものです。
私は珍呼するならあちらで、と割り切っているつもりです。

それが気に入らない人は、無理に来る必要も無いと思います。
また「偉そうな物言い」の管理人さんは、荒らしや煽りに来る人に対しても
厳しそうな気がするので、その点も安心してマターリできるのでしょうね。

あちらのBBSに宣伝カキコすることの是非は、私には解りませんが、ここでマッタリ
したい人は、いつでも来て下さい。という事だと思っています。

>裏珍呼と名付けたり、本家からこっちにまで来るなと言う
本家からこっちにまで来て欲しくないのは、煽りは勿論、したり顔であれこれ詮索したり、
人の心にまでズカズカ土足で入り込むような人。マターリさせてくれない人。
そうでなければ、大概は歓迎でしょう。

>疑問や問い掛けは排除
あなたの>>125については、失礼ながら煽りに受け取られ兼ねない要素を含んでおられました。
>>127で、そうではなかったのかも･･･とも思いましたが、こちらも至らない点はありましたが
あなたもご自分の書き込みについて、もう1度省みて下さい。
ココはなにも特別なサイトではありません。やはり相手に対しては最低限の配慮は必要ですよ。
これは、私自身にも表､裏珍呼住人にも必要なことです。
私は表にも出入りしていますが、仮に表板であの物言いで来られても、やはりマトモなレスは
期待できないでしょうね。
「そのレスに相応しいレスがつく」SAMさんへのレスと、あなたへのレスの差はそこにあるの
かもしれませんね。
159：ducater★：2003/10/24(金) 23:02: >>SAM氏・アイス氏へ
何れにせよ、マターリ気長に活動することが
珍呼の為に成ると思いますが、双方良うござんすかｗ

今までのやり取り、どちらも珍呼の事を考えての書き込みでしょう？
対立(？)する相手とスタンスは違えど･･･ってとこを認められなければ
貴方が懸命になれば為るほど辛くなり
やがては覗く事すらやめてしまうでしょう。

冗談抜きでマターリしてください。
出来なかった人間を問い詰めたりするのではなく
反面教師にでもして、末長く盛り上げてください。

まあ概して私の意見にはレスが付かないので
的が外れてると思いますが、何か参考に成ればと思いレスしてみました。
良い意味で、『ノンビリ』やって下さい。
無理に相手に理解を求めず、ノンビリのんびり…
160：ＫＨ４００スガヤロング：2003/10/24(金) 23:16: >>150の人間が簡単に出来ているか、空気が読めない人～はちょっとカチンと
くる発言ですね。
それと同じでThief氏もＳＡＭさんの発言に気分を害されたのだと思います。
ただそれで去ると言われると発言した方も責任を感じてしまいます。
その辺の配慮もしてほしかったと思っています。
それと同様に
あの問題で管理人として不適切な行為をしたとはいえ、それが原因で多数の常
連が去ってしまった責任を鋼鉄氏も痛感したと思います。
自分が原因で人が去る、これはけっこう辛い事です。
ですので処分は軽くとも鋼鉄氏もそれなりに苦しんだと思っています。
私は馬鹿猫さんが去らなければ他の方も去らなかったのではと思っているんで
すけどね。

私はＳＡＭさんやアイスさんの言ってる事は珍呼では正論だと思っています。
できれば皆さんには手本を示して頂きたいとも思いますがそれは皆さんの役目
では無い様ですね。
ここは貴方達の理想郷なのですね。
161：馬謖★：2003/10/24(金) 23:19: ducaterさん

おれは全く同意ッスよ
162：裏Ver.?：2003/10/24(金) 23:22: >>160
････。
163：ヨセフ：2003/10/24(金) 23:26: ducaterさん、
言いたくて、上手く表現できなかったことを
サラッと言ってもらえた気がします。
長々と駄文を書いた訳ですが、私も同意です。
ノンビリ、マッタリに賛成！
164：ducater★：2003/10/24(金) 23:27: >>162はわっちっす。
馬謖さん
ありがとうございます。
かなり嬉しかったりしてｗ
おやすみなさい～
165：ducater★：2003/10/24(金) 23:31: >>アス…ヨセフさんまで…
なんかホッとして良い夢見れそうｗｗ
166：親方★：2003/10/24(金) 23:51: >>156
前述したように｢珍呼｣をキッカケとして集っているサイトだと私は
思っております。
真面目に｢珍呼｣する事もあれば関係ない話題で盛り上がる事もある
でしょうね。
人の感じ方はそれぞれですから各個人が心地よく珍呼出来る所で珍呼を
していけばいいのではないかと思ってます。

毎回同じ答えでスイマセン。
167：記念カキコ：2003/10/25(土) 00:56: >>156
>皆のここでのスタンスはここまでのレスで理解したつもりです。
判断した結果が>>125で書いた
>自分より能力の劣る者を（または劣ると断定して）馬鹿にすることを
>「楽しんでいる」
ですか？

>ですが私はここのＨＰタイトルに珍呼と書いてあるのを見て
他の方も書いていますが、珍呼の元常連が書き込んでいる掲示板に、
「裏珍呼」と命名することにどれだけ問題がありますか？

>その上で皆さんの活動がとても珍呼活動に見えなかった為に先のレスを付けた次第です。
そもそも、
>人を小馬鹿にして楽しんでいるようにしか見えません。
とは、誰が誰に対してどのような言葉を用いたのかという具体的な例示がありません。
そんな問題提起は議論のしようがありませんし、水掛け論にしかなりません。
もし「漠然とそう感じた」と言うなら、
「私はそうは感じません」とお答えするしかありません。

>本家からこっちにまで来るなと言うのなら
これも具体的に例示してください。

>何でも有りのＨＰだから、と。
ですからあなたの「疑問や問い掛け」をスルーしても
看板に偽りはないと思いますが。
168：記念カキコ：2003/10/25(土) 01:03: >>160
>ただそれで去ると言われると発言した方も責任を感じてしまいます。
>その辺の配慮もしてほしかったと思っています。
こういった書き込みが「空気が読めない」といわれる所以ですね。

ぶっちゃけた話、
Thief★さんが
「こんなところまで来て、ネチネチと過去の話をほじくりかえす、
お前（ヨセフ氏）のような人間がいる限りは、
元の掲示板に戻るつもりもこの掲示板にいるつもりもない」
と書き込んだら、ヨセフ氏の立場はどうなると思いますか？
何も書かずに身を引くことが「大人の判断」というものでしょう。

もうひとつ。
同一の掲示板に書き込んだだけで、
「同士」とか「仲間」とか記述するのは慎んだ方がいいな。
すくなくとも第三者にキミと「仲間」と思われたくないね。
169：記念カキコ：2003/10/25(土) 01:06: 失礼、
>>168の
>お前（ヨセフ氏）のような人間がいる限りは、
は、
>お前（SAM）のような人間がいる限りは、
の誤りだし、

>と書き込んだら、ヨセフ氏の立場はどうなると思いますか？
は
>と書き込んだら、SAM氏の立場はどうなると思いますか？
の誤りだ。

特にヨセフさんにお詫びして訂正する。申し訳ない。
170：ヨセフ：2003/10/25(土) 01:33: いえいえ、いつまでもキャップを貰わないので、その所為ですね。（笑

ただ、私の見解も申しますと、アイスさんとは少しづつ歩み寄っているような
気がしていた物ですから、>>167には正直戸惑っています。
>>125の思いだったものが、様々なレスを読んだ結果
>>156>皆のここでのスタンスはここまでのレスで理解したつもりです。
になったと思うのです。
>>168については、今更言及したくも無いですが、概ねそんな所です。

記念カキコさん、私の名前を間違えるとは、、、放課後職員室へいらっしゃい。