識符「東方シリーズ元ネタスレッド」　4発目

1：名前が無い程度の能力：2010/11/26(金) 16:32:36 ID:G/G1YLRo0: 弾幕の如く鏤められた元ネタを暴くスレ。

Wiki　ttp://www.toho-motoneta.net/

前スレ
識符「東方シリーズ元ネタスレッド」　3.5発目
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1205947085/

過去スレ
３　ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/6306/storage/1204421559.html（スレ一新により過去ログ送り）
２　ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/6306/storage/1128251536.html
１　ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/6306/storage/1093972584.html
2：名前が無い程度の能力：2010/11/27(土) 03:53:04 ID:IAca5RbM0: 求聞史紀の月の都に書いてある武器も
月都万象展の片手バルカンみたくアインハンダーのガンポッドネタなのかな

撃ったあと弾をコントロール出来るモスキートとか
3：名前が無い程度の能力：2010/11/28(日) 19:25:50 ID:TRdIzV7Q0: おお移ってたのか乙。

地の霊夢装備、ぐわんげと関係あるかねえ。鬼、天狗、狐の縁者。
まあ河童も含め、基本の妖怪っぽい妖怪集めると、狙わなくてもこの辺りになるんだが。
4：名前が無い程度の能力：2010/11/28(日) 19:55:26 ID:XSpwAG6Q0: 一般に馴染みが深いのは鬼天狗河童が三強だろうしねえ
5：名前が無い程度の能力：2010/11/28(日) 23:15:08 ID:2ESr/eHo0: 三大妖怪だったら鬼(酒呑童子)、狐(白面金毛九尾)、天狗(崇徳上皇)だしな
王道チョイスだからなんとも
6：名前が無い程度の能力：2010/12/10(金) 21:10:28 ID:bkzuDqj60: うしとらの白面って、固有能力というか独自の性質が藍様だと思うのだ。
素体は自身の一部だけど、式を載せて自律行動させられる程度。

記憶操作能力を追加とか、字伏を基準にとか、自然発生でああなるんじゃなくて、
分身のデザイン・構築は本体が意図してやってるっぽいし。
7：名前が無い程度の能力：2010/12/13(月) 23:48:26 ID:uUWbETNI0: 元ネタwikiのスペルカード名だけど、見出しのカード名に（Normal）とか（Lunatic）とかいちいち入れないといかんの？
「登場」の項目で紹介されていることと重複している上に、初出作品しか対応していないみたいだし。
（たとえば、ダブルスポイラーの「幻想風靡」から飛んだ先は「「幻想風靡」(Normal/Hard)」となって、
風神録以外からのリンクが考慮されていない）
8：名前が無い程度の能力：2010/12/14(火) 04:58:18 ID:Q3wHVegk0: 初出作品しか対応してないものは削除しといていいんじゃないの？
9：名前が無い程度の能力：2010/12/14(火) 10:26:10 ID:UyJ/ewk.0: >>7
昔は複数作品に登場するスペカとかでも、上側に（萃：弐符）とか書く方向性で
後から登場作品欄に細かく書いて、上側はスペカ名だけにするようになったから
初出作品の頃に書かれたまま修正されてないだけだな
10：名前が無い程度の能力：2010/12/18(土) 16:55:21 ID:z6LPL/8Y0: おくうの主が、球状に分離した眼を持ってる事と、鳥除けバルーンの間には何か関連があるのだろうか。
11：名前が無い程度の能力：2010/12/24(金) 20:50:42 ID:5dquoFVE0: 魔理沙ってアメリカ人かもと思った
金髪で西洋風の格好だしスペカ名は英語ばっかりだし
フランとの会話で英語喋ってたし
性格も軽くてジョーク言ったりするところがアメリカチックに思えるし
星をばら撒いたりレーザー(=線)を撃ったりするのは星条旗からかなーとか
魔法嫌いな魔理沙の父が娘の名前に魔なんて字つけないだろうし、本名はリサとかだったら英語っぽい
すごく既出っぽいうえにスレチかも知れなくてごめんなさい
12：名前が無い程度の能力：2010/12/25(土) 22:11:46 ID:HH1N2ibs0: 単純に霊夢の東方に対して西方（の魔女）の象徴だからじゃないの

まぁ魔＋リサって発想は無かったな
旧作で魔法嫌いの父なんて設定はまず無かっただろうけど
13：名前が無い程度の能力：2010/12/26(日) 00:29:16 ID:rN0CyU720: 家出した後で自分好みの当て字にしただけじゃね、あの年頃にはよくあること
髪の色も他の東洋系金髪銀髪グラデーション髪キャラと同じで単にキャラ分けのためのもんだろう
西洋風の格好といっても東方キャラは大半がそうだし、性格も同じ、弾幕は単に派手だからだろうし
英語が混じるのは西洋魔術を勉強してるからそちらの方がしっくりくるとか、かぶれたいお年頃とか
既出とかスレチとか以前にその発想がそもそもなかった
14：名前が無い程度の能力：2010/12/26(日) 19:17:48 ID:WINNHDFA0: マリサ、マリーサ、マリッサ (Marisa, Marissa) は、英語、イタリア語、スペイン語などの女性名。
ラテン語で「海の」を意味するmaris（マリス）から。marisは、聖母マリアの称号 stella maris（ステラ・マリス、海の星）の略。あるいは、マリアの変形とも。
英語での発音はMarisaでもMarissaでも同じで母音は伸ばさない。スペイン語、イタリア語ではMarisaとつづり、発音はマリーサに近い。
ポルトガル語ではマリーザ (Marisa)。英語などでの変形にマリス (Marise, Maris)。

以上、Wikipediaより
15：名前が無い程度の能力：2010/12/27(月) 01:11:02 ID:XjE96hFM0: メリッサみたいな音だけど、ＬとＲの違いで関係ない感じなんだろうね多分
16：名前が無い程度の能力：2010/12/28(火) 00:22:26 ID:htCh2mjIO: 金髪とかで外人にしてしまうと霊夢や輝夜意外みんな外人になってしまう
現実にあったらDQN名扱いな外人風名前や、日本人なのに金、青、ピンクな髪
どれも二次元の世界ではよくある話で一々気にしていたらキリがない
17：名前が無い程度の能力：2010/12/28(火) 00:35:14 ID:N7kvnjmo0: 由来はどうあれ、魔理沙が西洋風を意識しているのは事実でしょ
18：名前が無い程度の能力：2010/12/28(火) 02:53:10 ID:0tG5.3dc0: 魔理沙の家系は、日本人であるにも関わらず遺伝的に髪の色素中でフェオメラニンが優勢である。
その『日本人の常識』に外れた姿ゆえに幻想郷に入れた…なんて妄想をしていた時期がありましたw

話は変わるが、元ネタwikiをボ～と眺めていて一つもの申したい箇所をみつけたので少し。
すんごく些細な…それも日本語の文章構成に関しての話なので、東方元ネタとはあまり関係はないのですが、一つ。

妖付属textの藍の項には
>実態は化けキツネ。橙同様、姿かたちは普段と変わりないが性格は丸い。尻尾がある。
とありますが、これを元ネタwikiの藍のページのように解釈してしまっては文章的におかしくおかしくならないか、と思ったのです。

というのも妖での藍の項本文を読んで頂ければ分かるように、ここはそれ以前の「式神藍」の説明から「化けキツネ藍」の説明に移る段落であり、
前後の文脈による主語の省略から考えて、「性格が丸い」のは「化けキツネ藍」でないといけないのではないか、と思えてならないのです。

ましてや橙と藍の式神の外れている時の姿や様子に関してはこのtext以外に情報がありません。
だからこそ橙の項のように、「式神橙」との比較から「化けネコ橙」の説明をする、という論法以外は基本的に不可能でしょう。(つまり逆が出来ない)
一つ例を挙げるならば…
「フウインボクはゼンマイと同じシダ植物である」という論法は可能ですが、
「ゼンマイはフウインボクと同じシダ植物である」という文章は、「フウインボク」についての細かな説明が以前に為されない限り不可能でしょう。

ゆえに橙の文章からの流れも踏まえるなら(事実「橙同様」という言葉がある)、
式神藍と比べて化けキツネ藍は〇〇である、という論法以外は無理があります。(式神藍の説明は以前に書かれてあるが、化けキツネ藍の説明は存在していない)
思うに藍にとっての「普段」とは、橙と違って「式神として紫に仕えている時」なのではないですかね？
もしくは…「普段も」を「普段と」と気付かぬ内に打ち間違えていた？(事実、そのすぐ後に「実態→実体」の誤変換もありますし)

すなわち、あの洒落的な韻にしても
「橙は式神が外れると、腰が丸くなる」
「藍も式神が外れると、性格が丸くなる」
が正しいと判断しました。

事実、儚小説版では妖出演時からは想像も付かないようなお堅い融通が利かない所を見せてくれてますし…
おそらく式神が付いて紫に仕えている時は、仕事への執着のせいか画一的でお堅い面(コンピューター的？)が強調されてしまいますが
式神が付いてない時、仕事の無い自由時間の時は、丸くて優しい少女としての地が表に出る…と捉えた方がすんなり行くような気がします。

なんだか場違いなレスを長々と申し訳ない。
おかしな文章を見るととことん長考してしまう性質なもので…
19：名前が無い程度の能力：2010/12/28(火) 04:27:04 ID:N7kvnjmo0: なるほど、色々考えるのね
ただ、私ももの申したいところがあります
１．
＞すんごく些細な…
＞なんだか場違いなレスを長々と申し訳ない。
自分の意見がまともなものだと信じるのであれば、こういう事を書くのはあまり誠実ではないと思いますよ
折角長い文章読んで、最後にこれがあると、「場違いだと思うんなら書くな」って云われちゃいます。
そういう事言われたくないなら最初から書かないことです。

２．
＞おかしな文章を見るととことん長考してしまう性質なもので…
おかしいと思うんなら、自分で編集してね。
ウィキは誰でも編集できるところです。
＠ウィキにコメント機能ないせいで、ここはあるんだから、
編集なしで、ここに色々書き込んでも全く意味はない。
20：名前が無い程度の能力：2010/12/28(火) 06:17:57 ID:jVS6T3mgO: まぁそう言ってやるなよ。
元ネタwikiへのご意見ご感想はここでしか書けんだろうからな。

>>18
藍様スレやニコニコ百科のレスでも同じような内容の書き込みがあった気がするな。きっとその解釈のが客観的に見て正しいってことなんじゃないか？
編集しても誰も文句はないと思うぞ。

>>17
魔女やら魔法使いの類いは本来何が起源だったっけ？
キリスト教？それとも古い土着宗教の方か？
21：名前が無い程度の能力：2010/12/28(火) 10:35:57 ID:AjaR2BAs0: 元々はドルイドやシャーマンなど土着宗教や民間信仰などが起源だな。
その後キリスト教が魔女という存在を付加して、いろんなイメージの魔法使いが発生するに至る。
22：名前が無い程度の能力：2010/12/29(水) 10:57:13 ID:H2yhTRC6O: 魔術等の知識を得ることをキリスト教では罪としているらしいが
それは土着の宗教を消し去って勢力を維持せんとするお偉いさん方の詭弁…と捉えるべきなのだろうか？

>>18
読み込んでみると確かに「普段も」を書き間違えたように見えるな。「実体」もそうだが、どうした神主。
しかし東方書譜やら香霖堂で「姿や性格は実態時も変わらない」みたいなこと断言されてるから、別にどうでもいいんじゃない？そんな細かいの。
23：名前が無い程度の能力：2010/12/30(木) 22:12:44 ID:XsZfOmJg0: 森博嗣の小説「すべてがFになる」に弓永という医師が出てくるんだけど
ふとこれは永琳が弓を持っているという元ネタのひとつなんじゃないかなと思った。
24：名前が無い程度の能力：2010/12/31(金) 00:22:52 ID:FfMa/UEE0: そんなキャラ覚えているとは思えない
25：名前が無い程度の能力：2011/01/01(土) 17:24:33 ID:QMSA6NDQ0: 紅魔郷だったらもう少し説得力はあったかもしれないけど、永夜抄だからな
26：名前が無い程度の能力：2011/01/17(月) 00:59:04 ID:ztS80su60: なんかwiki見たら元ネタ曲の記述が結構消されてるみたいだけどなんで？
27：名前が無い程度の能力：2011/01/30(日) 17:02:55 ID:lN0S3yIc0: wikiにあった「幻想掲示板まとめ1」消えてる？
ttp://www.toho-motoneta.net/index.php?plugin=linkvote&refer=%3A%A5%EA%A5%F3%A5%AF%BD%B8%2F%B8%F8%BC%B0%C8%AF%B8%C0%2F1&vote_inno=0i&vote_B8B8C1DBB7C7BCA8C8C4A4DEA4C8A4E131=%C5%EA%C9%BC&digest=d9e41be090fad59040438243aee8d9fc&dist_url=http%3A%2F%2Fweb.archive.org%2Fweb%2F20050408091352%2Fgensou.s93.xrea.com%2Fworld%2Fqa0207.html
28：名前が無い程度の能力：2011/01/30(日) 19:42:35 ID:0SUWJvxU0: >>26
明らかな間違いじゃなければ微妙な説でも備考欄に放り込んで残すのが基本方針だけど
wikiは誰でも編集できるので消した子がいれば消える

>>27
try again later

そのうちまた見れるようになる
29：名前が無い程度の能力：2011/02/02(水) 14:10:32 ID:UsTncrrgO: かなこ＋さなえ＝かなえ（鼎）っていうのは･･･流石にないか
三柱でそれっぽいかなって思ったんだけど
30：名前が無い程度の能力：2011/02/02(水) 14:47:46 ID:2KvzsCt20: すわこはどこに行ったw
31：名前が無い程度の能力：2011/02/02(水) 15:10:54 ID:UsTncrrgO: >>30
早苗の先祖ってことでひとつ
32：名前が無い程度の能力：2011/02/08(火) 14:47:15 ID:XLXSCId60: 長文スマン

アリスの所を見ててちょっと気になったんだけど怪綺談ステージ３の魔界　～ Devil's WorldのDevil's Worldって
魔神の世界って意味の方じゃないかな、魔界を創ったのは魔界の神の神綺だし魔神(魔界の神)が創った世界だから魔界って意味じゃないかな
わざわざEXのスタッフロールでルイズがDemon(悪魔)で表記しているし神綺の所にはGoddess of devil's Worldって表記になっているから
魔神の世界(魔界)の女神って意味だと特に違和感がないし、わざわざDemonとDevilで分けてるぐらいだし

それともう一つ幻想郷の６面道中曲Dream LandのことだがDream Land＝夢幻世界ってことじゃないかな
夢幻はDreamで書けるみたいだし(参照ttp://ejje.weblio.jp/content/%E5%A4%A2%E5%B9%BB)
つまり幽香が逃げた先は夢幻世界で幽香を倒して帰ろうとしたら迷ってしまったのが幻想郷のEXじゃないかな
それだと、靈夢がなんでこんなとこにいるのかしら？って言ってたり夢月が勝手に入り込んできたって言うのも辻褄があうし

最後、これは完全に考察になるのだがアリスのデヴィリーライトレイのことだが上で書いたデビル＝魔神とも呼べることから
元ネタのメガテンのアリスが魔人で魔神＝魔人で魔人の光線と呼んで遠まわしに魔人＝魔界人って言ってるんじゃないかなと思った
もういちど書くがルイズ(魔界人)の事をDemon(悪魔)って表記しているぐらいだし(魔人の英単語はない)
33：名前が無い程度の能力：2011/02/08(火) 23:27:17 ID:lbek/AkY0: そもそもDevilやDemonやら悪魔なんてのは堕天使、魔神（異境の神々）、魔物等々、
宗教の教義に則さない存在や現象の総称なのだから何を今更って感じだが。
34：名前が無い程度の能力：2011/02/09(水) 12:54:59 ID:JdywjHmE0: 既出かもしれないけどひとつ

白蓮のモチーフに日蓮が関係しているのでは
・名前が一画違い
・白蓮＝法華経、法華経は日蓮宗の経典（真言でも重要な経典だが）
・白蓮も日蓮も歯に衣着せぬ言動がチャームポイント
・聖について、日蓮も遊行僧時代が長かったと思う（辻説法？）
・曼荼羅風の豪奢な背景（曼荼羅は密教と日蓮宗が有名？白蓮に密教のモチーフがあるのは間違いないか）
・日蓮の出生地は小湊、星蓮船の一面は「春の湊に舟の影」で湊つながり？これはオマケ

雰囲気はすごく似てると思うんだけど、知識ある方はどう思います？
35：名前が無い程度の能力：2011/02/12(土) 15:54:09 ID:mfbDUH9g0: うーん。全部仏教ではありがちな要素というか
「白蓮」が完全な造語なら有りなんだが、白蓮自体にいっぱい意味があるしね
36：名前が無い程度の能力：2011/02/27(日) 04:47:09 ID:aYlMWeUY0: 緋アリスルート限定でパチュリーが使う月金符「サンシャインリフレクター」は、
聖剣伝説シリーズで木の対属性が月と金な事が発想元になった
木属性のアリス特化スペル説を主張してみる
37：名前が無い程度の能力：2011/03/02(水) 16:06:15 ID:Bhqj3cLA0: 五行、七曜でも木に対抗するのは金と金の要素を持つ月だし、そっちは普通かな
アリス特化ってのはいい目の付け所だね。

そういえば、また新作の時期がやってきたが、体験版で先走りすぎないようにな
大黒天情報ばっかりで製品が出てから整合性があれだったし
38：名前が無い程度の能力：2011/03/12(土) 16:59:31 ID:NqSlcJpk0: るなちゃとムーンチャイルドって何か関係あるかな
39：＜激写されました＞：＜激写されました＞: ＜激写されました＞
40：名前が無い程度の能力：2011/03/20(日) 22:50:23 ID:NqgKajY60: 超人が二つあるのは戴けない
41：名前が無い程度の能力：2011/03/23(水) 15:25:57 ID:HxdQtymo0: 超人は褌自衛官も友人たちもカラフルマントも含む幅広いジャンル。問題ない。
42：名前が無い程度の能力：2011/03/26(土) 16:30:15 ID:OS4ziPuI0: 大丈夫だ
43：名前が無い程度の能力：2011/04/02(土) 07:57:46 ID:qo36ZcUs0: 問題ない
44：名前が無い程度の能力：2011/04/18(月) 07:01:11 ID:ikpEiX/E0: ダークサイドオブムーンの備考を付けてる奴だけど何の関連性があって付けてるのか聞きたいんだけど
45：名前が無い程度の能力：2011/04/18(月) 07:35:26 ID:g9vNhDxE0: 俺が書いたわけじゃないが、備考なら響きが同じってだけでもいいんじゃないか
誰も知らんようなのならともかく、割と有名なアルバムみたいだし
46：名前が無い程度の能力：2011/04/18(月) 18:39:14 ID:p0EqKzQ.0: 求聞史紀のページに二次創作ネタが追記されてたので削除
神霊廟の『その他の備考』に考察じゃなく疑問が書かれてたので削除
いいよね？
47：名前が無い程度の能力：2011/04/19(火) 01:22:25 ID:yBI1q1Bk0: >>45
もしナイトバードの元ネタが明かされてなくても
同名って共通点だけでNight Birdsのことを書いといておｋってポジションが備考欄だしな

>>46
いいんじゃね？

神主が東方サッカーをプレイした感想書いてたからそれがサッカーネタ入れた元じゃね？
いやいや執筆時期からすればワールドカップが元じゃね？
って昔あった議論みたいに、二次が元になった可能性を論じるものなら書く意味もあるかもだけど
48：名前が無い程度の能力：2011/04/20(水) 20:36:47 ID:e.Cn/JsI0: Wikiの輝夜、その能力の項目にある時間を操る能力について聞きたい

■この空間内で戦っていると、外の時間が猛スピードで過ぎていく。
「永夜返し」はこの能力による。

とあるが、あれは永夜の術が解けつつあるから、急激に時刻が戻ってるだけなんじゃないか？
４面の時点で既に朝なんだからさ
49：名前が無い程度の能力：2011/04/21(木) 02:18:54 ID:FETI.Obg0: うむ、公式にそんな設定は欠片もない。二次どころか、書いた奴個人の脳内ソースと思われる。
須臾は概念系の上に半ば以上正体不明で、ンな安易で具体的な説明があったら、扱いに困ってないわい。

姫の技は本人の出自と行動理念から出てきた、出典なしの純粋にオリジナル能力かな。
強いて言えば、変化球の時間操作だから「僕の考えた第X部ボス用スタンド」的なコンセプトは見えなくもない。
50：名前が無い程度の能力：2011/04/21(木) 14:59:57 ID:6vM8HYYA0: 該当部分は妄想な上に元ネタ考察と関係ない記述みたいだから消してもいいんじゃね
設定考察wikiじゃないし
51：名前が無い程度の能力：2011/04/21(木) 16:04:49 ID:Th1ikn9Q0: 時間を操る能力の項目ごと消しておいたよ
そもそもが「永遠」と「須臾」の二つをさして時間を操る能力と書いてあるんだから、別にある訳じゃないしな
52：名前が無い程度の能力：2011/04/23(土) 20:12:20 ID:o5RQtKX20: リジッドパラダイスは、Rigidで「強張った楽園」が正解か？　死後硬直のお花畑的な意味で。

次点、Redgedで「耕された楽園」。
C･A･スミス『死霊術師の帝国』などでは、ゾンビ労働者が畑仕事させられてる描写がですね。
53：名前が無い程度の能力：2011/04/23(土) 22:38:32 ID:JxQtpEvM0: リジッドパラダイス＝曲がらない楽園＝直線の楽園
54：名前が無い程度の能力：2011/04/23(土) 22:59:16 ID:TXPYuDbw0: 関節が曲がらないからか
55：名前が無い程度の能力：2011/04/24(日) 10:22:38 ID:a3KVMz4M0: たしかにキョンシーたちの楽園ならみんなまーっすぐだな
56：名前が無い程度の能力：2011/04/24(日) 19:42:47 ID:m8bjUGjU0: フリーゲームのRigid Chips面白いよな
57：名前が無い程度の能力：2011/04/28(木) 04:09:04 ID:pM2qhwV.0: 既出だけど

幽谷響子の服の黒いラインの中にある青いジグザグ模様？は
反響か波長を表しているっぽい？
58：名前が無い程度の能力：2011/05/03(火) 23:28:36 ID:8zTGMGCA0: 美鈴の必殺技「芳波」は、
タン・フー・ルー（餓狼伝説シリーズ）の「衝波」が元ネタじゃないかな？
気を練って前方短距離に放つ動作やエフェクトが似ていた。
59：名前が無い程度の能力：2011/05/04(水) 02:31:59 ID:1WdKJ/Gg0: 元ネタWikiについての質問ってここでいいのかな？

ルーミアの闇符「ダークサイドオブムーン」についてなのだけれど、
さっき文花帖のゲーム画面で確認したところ、名前が正しくは
闇符「ダークサイドオブ "ザ" ムーン」
であることを確認したんだ。
ttp://momijitocirno.sakura.ne.jp/remilia/uploader2/src/remy7902.png

そこで、このスペルのページの名前を正しい名前に変更したいのだけど、
こういう変更は勝手に行っていいのだろうか？
（というか管理人さん以外にできるのだろうか？）
60：名前が無い程度の能力：2011/05/04(水) 03:04:24 ID:haElojuo0: 管理人さん以外ページ名自体を変更するのはできない状態みたい
61：名前が無い程度の能力：2011/05/04(水) 03:09:16 ID:BSa/xQLI0: 転送ページにするしかないのかな
62：名前が無い程度の能力：2011/05/04(水) 04:24:00 ID:1WdKJ/Gg0: ありがとう、やっぱり管理人さん以外には名前変更はできないのだね。
なら意見・要望でお願いしてみようかな…
63：名前が無い程度の能力：2011/05/04(水) 04:31:40 ID:1WdKJ/Gg0: と、今見たらもう修正されていたよ。
修正して下さった方に感謝を。
64：名前が無い程度の能力：2011/05/07(土) 20:39:46 ID:JuJEdPgM0: Wikiのリンク集にこのスレが載っていないのはなぜ？
元ネタスレはもう無いのかと勘違いした
65：名前が無い程度の能力：2011/05/08(日) 05:26:22 ID:F2zK4AtQ0: なぜじゃない
気がついた人が動くんだ
66：名前が無い程度の能力：2011/05/08(日) 16:53:00 ID:FzI4Y6Zs0: 咲夜のインスク・スカルプのページにこのスペルカード発動中のみ赤色の目になるって書いてあるけど
緋のエターナルミークのときも赤色の目になっているから少し説明間違えてない？
ミークのヤケくそに投げている噂がみたいなこと書かれていたりインスク・スカルプのナイフで剣閃を飛ばしている所から
咲夜がスペルカード発動時に赤色の目になるのって時間操作をまったく使わない物のみが正しいんじゃないか？（あんまり確証はないかもしれないが）
それ以外のスペルカードはどこかしら時間操作使っているし
67：名前が無い程度の能力：2011/05/08(日) 21:09:14 ID:C.cNdCdQ0: チルノのマイナスＫに「マイナスKなる温度は存在しない(0Kより下は物理的に起こりえない)。」
って文章足されたけど、非常識は幻想郷の常識じゃなかったっけたしか
「マイナスKなる温度は幻想郷では存在する」じゃだめなの？

>>65
え　管理人じゃなくても編集できるんだリンク集って
勉強不足でごめん
68：名前が無い程度の能力：2011/05/08(日) 21:14:55 ID:Y0j252Os0: 存在するとは限らない
今のままで何も問題は無い
69：名前が無い程度の能力：2011/05/09(月) 22:53:16 ID:ZnEzxwLs0: マイナスＫの設定は「温度：測定不能」「前代未聞の冷たさ」
存在しないだの0Kより下だのってのを消した
70：名前が無い程度の能力：2011/05/10(火) 23:17:28 ID:A94AXsFM0: 一般的に存在しないなら消す事も無いと思うが
元ネタの本分からはズレるか
71：名前が無い程度の能力：2011/05/11(水) 13:42:31 ID:FbAk.h9g0: 消さずとも「現実には存在しない」と書いておけばいい
これじゃ「マイナスＫ」という名称のどこが捻ってあって面白いのかまで分からなくなってるし、
元ネタwikiとしてそれはどうよ
72：名前が無い程度の能力：2011/05/11(水) 14:04:30 ID:FbAk.h9g0: ってことでそれっぽく修正した
73：名前が無い程度の能力：2011/05/18(水) 21:21:55 ID:tQHKrozo0: ゲームに使われている画像の元ネタもこのスレの話題にしていいのかな？
音源スレと違ってImage Folioや素材辞典の元ネタについて語る場がない……
74：名前が無い程度の能力：2011/05/18(水) 22:01:32 ID:R4oKbyR20: 「さとりのスカートの柄はバラ」は元ネタに繋がるけど
「バラの画像は〇〇素材集から引用している」というのは元ネタではない

鳥獣戯画から引用したとかなら別だが
75：名前が無い程度の能力：2011/05/19(木) 07:40:16 ID:WlHLmN.Q0: wikiにも書いてあることだし、別にここで話してもいいんじゃないの
元ネタと全く関係ないわけでもなかろう
76：名前が無い程度の能力：2011/05/19(木) 08:39:24 ID:I6TFnFdc0: 東方備忘録の東方素材集を見る限り元ネタと関係はほとんど無さそうだけどな
まあ、元ネタWikiでは単語の意味や弾幕や外見とかの単なる解説とか、
いわば元ネタ以外が大半を占めてるわけだし何でもいいかもだが
77：名前が無い程度の能力：2011/05/19(木) 09:16:52 ID:jpYeq99k0: 昔は、荒俣宏や竹本泉、藤木稟、森博嗣、京極夏彦からまんまネタを持ってきたが
最近じゃ尻尾を掴ませない感じだから、元ネタwikiも解説になりがちなんだろうな。

素材といえば、花映塚の文カットインに子供が映っているのは、
花映塚の頃から天狗が子供を攫う設定を匂わすつもりだったのかもしれんな。
わざわざ
://www.sozaijiten.com/cdrom/imagedetail.asp?pid=52&fid=99051025&i=24
この素材を使っているわけだし。
78：名前が無い程度の能力：2011/05/19(木) 11:09:51 ID:827R0z0E0: 物書きだとあとは芥川とかかね。
79：名前が無い程度の能力：2011/05/19(木) 12:28:31 ID:.zlYamnA0: ホントだ！子供写ってるね
スペルカットインとかゲームやってると見る暇なんてないけど探してみればまだいろいろあるだろうなあ
80：名前が無い程度の能力：2011/05/19(木) 22:17:12 ID:CHzigSoA0: やすお記者（バンガイオー）と椛の関連を考えてみる。
白い犬だかカバで、後輩で、記者でカメラ持ち歩いてるんだけど。今見ると二次椛を想起させる。
81：名前が無い程度の能力：2011/05/20(金) 01:18:36 ID:ZUQoifAU0: >>77
備望録で確認してきたけど、子供切れてるし向きも変えられて判別しづらくしてるし
その意図がわからないだけに、意味があるのかテキトーなのかびみょーなところだと思う
82：名前が無い程度の能力：2011/05/20(金) 11:27:41 ID:Jz7xCCYg0: 200枚ある画像からあれを選んだのだから意図的だな。
一見子供だと判別できないよう加工をして
プレイヤーにわからないようこっそり仕掛けをした、と。
よくあるゲーム製作者の遊びと言ったらそれまでだが。

天狗が子供を攫う設定は、ダブスポのはたてコメントだっけ？
魔理沙は「ここまで成長した人間じゃあ、攫う意味も無い」とか。
83：名前が無い程度の能力：2011/05/21(土) 19:39:43 ID:5dEZvrw.0: 攫われた赤子は千人に一人位は天狗になるみたいな話もあったね
ってあれは鷹だったかな
84：名前が無い程度の能力：2011/05/28(土) 23:24:40 ID:r6ukTjqo0: 諏訪子がカエルである事に、ツァトゥグァの影は関わっているのかどうか。
古き祟り神と、ぬるぐちゃ宇宙的恐怖の相性が非常に良い事は、ジブリが証明している。

まあ、クトゥルー神話に多い蛙型神格ってのは、不定形だから構造的に安定したずんぐり形態になりがち＆
それが強いて言うならヒキガエルっぽいだけで、大抵、カエルと直接の関係はないわけだが。
85：名前が無い程度の能力：2011/06/13(月) 09:31:17 ID:Ky2zE2Z.0: 幽々子は永夜抄、儚月抄なんかで、食物への強い関心だったり執着だったりを見せるシーンが多々あるけど
その性格はもしかして慣用句の「花より団子」がイメージの元ネタなんじゃないかな。
おまけtxtにもあるように、幽々子自身が封印の礎に使われてるから
幽々子が亡霊として存在するかぎり、彼女が西行妖が満開に咲く姿の見ることはない。
つまり設定上風流な物に対する可能性が狭められている。
その対比で過度に即物的な物に走る一面を持っている、って事なんじゃないかと思うんだけど。
86：名前が無い程度の能力：2011/06/16(木) 22:24:57 ID:pv08XosE0: >>84
クトゥルー神話は実在の神や怪物を取り入れているから、「クトゥルー神話の元ネタ」の方が参考になるかと。
例えば魚類、海や水、神という要素からダゴンを連想する人もいるけど、
本来ダゴンは古代パレスチナの神、旧約聖書の悪魔だし。
ハイパーボリアはギリシャ神話、Yuki Otokoはそのまま日本の伝承。

確かにあの作品には海や水の神格、ぬるぐちゃの要素があるけど、
「～の要素があるからクトゥルー系」とはならないと思う。
87：名前が無い程度の能力：2011/06/17(金) 00:45:32 ID:w8Rh51Ek0: こらドサクサに紛れて、ユキ＝オトコなんて弩マイナー勘違い神話生物を引き合いに出すんじゃあない。

直接には、ミシャグジ様＝蛇から三竦みの連想で間違いないだろうが。
ここで空位になっている蛞蝓に焦点が。やはり、ぬるぬるが影で暗躍しているようだ。
88：名前が無い程度の能力：2011/06/17(金) 14:14:43 ID:MSrwRxFs0: 最近wikiのスパムが酷いなぁ
手動削除で対処できないほどではないとはいえ
89：名前が無い程度の能力：2011/06/17(金) 19:16:27 ID:x9SEcDn.0: 諏訪やミシャグジ様に関わる論文『蛙神事の源流(1)』があった　PDFファイルで
ttp://ci.nii.ac.jp/naid/110000950544
90：名前が無い程度の能力：2011/06/17(金) 21:23:32 ID:Xk1jd9nU0: > 蛙神と蛇神は男女性を象徴する神として崇拝された。諏訪大社の蛙とミシャグチ神事の藁でつくった蛇は
> 1対のものとして崇拝された。蛙を蛇の餌食にしたというものではなさそうである。

> 男性原理である蛇（男根）は死を象徴し、女性原理である蛙は再生の象徴である。
> 天照大神にはスサノヲノミコトが大神の死と再生の儀礼に関与する。スサノヲは天上から地上に追放される。
> 地上は天上から見ると冥界に当たるが、ここで八岐大蛇を殺すことによってそのエネルギーを大神に移し、
> 大神の再生は完結する。

> 祭神が蛙（大ガマ）で大蛇を殺すことによって神が再生する神事がある。
> 備前国児島郡日比の八幡神の祭神は大ガマであるという。この社の前面の海中にある大槌島に大蛇が棲み、
> ガマを呑み込もうとして海を隔てて相争った。かねて弓の達者な神官が強弓を射て大蛇を倒しこれを祭ったという。
> その蛇の鱗と称するものが今に八幡社にあるという（中山太郎『日本民俗学辞典』名著普及会，1980<1941〉年，480頁）。
> 中山はこの出典を大正７年（1918）7月26日付の『岡山新報』とする。この八幡社には大蛇と大ガマが祭られ、
> 主神は大ガマで、大蛇は毎年の祭りで矢で射られたと考えられる。諏訪大社の元旦の蛙狩之神事では、
> 毎年2匹の蛙が小矢で刺されて殺され、先住の山の神がその活力を取り入れて再生する。
> ミシャグチ神事で土穴の中に大祝（おおほふり）と藁の蛇が入るが、こちらは蛇が殺されることはない。
> 蛙が蛇の餌にされることもない（中村貞里『日本動物民俗誌』海鳴社，1987年，132-3頁）。
91：名前が無い程度の能力：2011/06/17(金) 21:24:54 ID:Xk1jd9nU0: > 平将門は平貞盛と藤原秀郷によって討伐される。秀郷はのちに俵藤太として勢多の唐橋の下に棲む竜神の
> 請いをいれて三上山のムカデを強弓で退治した。将門の首塚と蛙、秀郷と竜神、備前日比の八幡社の大ガマと大蛇、
> 諏訪大社の蛙とミシャグチ神などの説話では、神の死と再生の祭りで蛙あるいは蛇は弓矢で殺される。

> 諏訪大社の蛙神と御左口神（蛇神）の場合、元旦に殺されるのは2匹の蛙である。
> 蛇神ミシャグチは大祝に土の穴の中で活力を伝えたのであろう。神事のあと藁蛇は処分された。
> 東京大手町の将門の首塚の蛙像は江戸城の守護神とされた。
92：名前が無い程度の能力：2011/06/17(金) 21:33:36 ID:Xk1jd9nU0: ちょっと抜粋したけどぬるぐちゃ蛞蝓ぬるぬるが見えん
むしろ蛙・蛇・再生という取り合わせが濃いっぽい
93：名前が無い程度の能力：2011/06/18(土) 01:11:23 ID:js2fZ8Tk0: タケミナカタは京極夏彦の『狂骨の夢』が匂うけど、
ミシャグチは女神転生が元かもな。
そこから蛙のイメージに転じたのは別の元ネタか、
あるいは海老名市の田園から聞こえてくる蛙の鳴き声からの着想か。
94：名前が無い程度の能力：2011/07/03(日) 00:09:18 ID:SbHumNGY0: >>71
現実にはだとちょっと嘘になるな。古典物理学ではありえないけど
まあこういうのは戯言だけど
95：名前が無い程度の能力：2011/07/07(木) 22:15:49 ID:Q9T5IbZ20: 妹様の破壊能力って、オバQの弟様が由来なんじゃないのかね。ボム。
96：名前が無い程度の能力：2011/07/08(金) 00:23:41 ID:o9EkKyQo0: 文花帖でのレミリアとフランドールのやり取りが
ニュートン力学のラプラスの魔と、
未来の出来事が不確実な量子力学との対比かな、と
97：名前が無い程度の能力：2011/07/16(土) 09:50:04 ID:K9jwlldk0: >>84
>古き祟り神と、ぬるぐちゃ宇宙的恐怖の相性が非常に良い事は、ジブリが証明している。
もののけ姫のタタリ神？　あれはクトゥルフ的恐怖とは畑違いだと思うぞ
「人の世のすべての宿業が　生きものの形をとったのだ」と謳われてるし

>>94
0Kより下ってあるよね　負の温度だったか
98：名前が無い程度の能力：2011/07/25(月) 18:55:27 ID:0uptJNow0: X68K版悪魔城ドラキュラの最終面の雑魚にナイフを投げるメイドが…
99：名前が無い程度の能力：2011/07/27(水) 22:51:17 ID:USctI.bU0: >>94
>>97
マイナスＫのバックアップには「マイナスは存在しない」、
今の版には「マイナスのKは現実には存在しない(0Kより下は物理的に起こりえない)」
って書いてあるけど違うのか。負の温度ってどんなもの？

>>98
PS版でも同じキャラ出てる
ttp://www.youtube.com/watch?v=Lwjr07_tbw8#t=3m32s
吸血鬼に仕えていてラスボス前に戦う、複数の方向にナイフを投げる、光弾を放つ
ってのは共通点かな
100：名前が無い程度の能力：2011/08/04(木) 22:06:10 ID:WD9P5eg20: 東方の元ネタとなったであろう書籍を信憑性の高い順からまとめたリストとか需要あるのだろうか
101：名前が無い程度の能力：2011/08/04(木) 23:47:55 ID:C6zimFug0: ある
102：名前が無い程度の能力：2011/08/05(金) 20:18:17 ID:fzssT02k0: 元ネタwikiにも「リンク集」の下の方にひっそりとあったりするが
103：名前が無い程度の能力：2011/08/10(水) 03:10:25 ID:iEly3xbg0: ふと幽香の元ネタの一部は幸田露伴じゃないかと思った。
露伴の幽情記の幽夢は幽香のテーマソングとタイトルが同じで、ほかにも
『花のいろいろ』『魔法修行者』という本を出しているだけという少ない根拠なんだが。
まぁ歌人は花人なんてな
104：名前が無い程度の能力：2011/08/10(水) 10:52:34 ID:5WtI/iaE0: フランドールがエリザベート・バートリーって誰が書いたの？
見た感じじゃこじつけ過ぎて元ネタにならないんだけど……
×快楽殺人者　○人間を見たことすらない
×幽閉　　　　○自分でも出ようとしなかった（出ようと思えば出られたのはEXの通り）
で、病んでる記述についても少々どころか完全に最後の一線ぶっちぎってるし、
正直フランとは共通点見出せないんだけどみんなアレで納得してるの？
105：名前が無い程度の能力：2011/08/10(水) 20:59:30 ID:pgUSJFKE0: その欄に書いてあるのは全部備考レベルのネタだから、消すか備考にでもしとけば？
106：名前が無い程度の能力：2011/08/10(水) 23:19:33 ID:Bi7jHrUs0: 強いて言うなら「『女吸血鬼』のモデル」みたいな存在ってのと
年齢が近いんじゃないかってくらい？
107：名前が無い程度の能力：2011/08/26(金) 19:30:56 ID:HteW1At.0: 新聞読んでたらこんな記事があったよ
ttp://otona.yomiuri.co.jp/news/tripnews/110826tb07.htm
108：名前が無い程度の能力：2011/09/09(金) 23:04:35 ID:oYxiop/.0: >>100
上海アリス旧サイトやインタビューなどで述べられた「好きな作家＆読んだ本」と
ＮＨＫの取材で映った本棚の本のリストは、
元ネタwikiのリンク集とは別にまとめて良い気がするな。

あと、背景素材集の出典元になってる書籍リストもあってもいいかも。
109：名前が無い程度の能力：2011/09/10(土) 10:38:12 ID:5CFRfbN20: >>108
作家＆本リストの別まとめ案は良いな
本棚の本のリストはどこまでが確定なのか気になる

背景素材集リストは東方備忘録の成果だから今のリンク集で十分じゃね？
本棚リストは不特定多数で作成されたんだっけか
110：名前が無い程度の能力：2011/09/10(土) 16:13:03 ID:ICfL98AA0: 神子の見た目の髪の所、ソースか意味が分かる人いる？
フクロウのブッポウソウ（仏法僧）に書き換えていいかな？
111：名前が無い程度の能力：2011/09/10(土) 21:04:36 ID:eAg6uWaMO: 神子の髪型に元ネタあるのかね？
狐をイメージしてマミ蔵と対照的にしたかった、
あるいはその路線デザインの名残じゃないかと睨んでいるんだが
112：名前が無い程度の能力：2011/09/10(土) 21:34:53 ID:ICfL98AA0: >>111
コノハズクで間違いないと思った
113：名前が無い程度の能力：2011/09/11(日) 00:02:50 ID:oIoWB.H.0: >>110
どこの意味が分からないんだよ
ソースもクソもなく耳を強調してるだけだ
聖徳太子、知らない？
114：名前が無い程度の能力：2011/09/11(日) 00:16:17 ID:QJP3tGS60: >>113
知ってます。当たり前でしょそんなこと！！
なーにを言ってんだ、聖徳太子を知らないかっｔんな無礼な質問があるか！！！
115：名前が無い程度の能力：2011/09/11(日) 05:10:08 ID:L1RGOLY20: >>112
なるほど。言われてみると、それは高確率でありそうだ
篤く三宝を敬え、か。
116：名前が無い程度の能力：2011/09/11(日) 13:05:49 ID:PFty5i1Q0: 芳香の名前の元ネタって帝都物語の大東亜編に
香芳って名前の蘇生薬の丹を飲まされて蘇ったキョンシー少女が
出てくるんだけどこれかなぁ。神主読んでるみたいだし
117：名前が無い程度の能力：2011/09/13(火) 19:15:28 ID:e7OIef3.0: 神子ちゃんの名前のことだけれど、
この名前はたぶん天寿国繍帳（聖徳太子の死後を想像してつくったもの）に書かれた
等巳刀弥弥乃弥己等（とよとみみのみこと）が一番元になってると思う。
（これは今でいう読み仮名みたいなものだから豊総耳の字は使ってない）
118：名前が無い程度の能力：2011/09/13(火) 20:54:35 ID:Jb6DP9iE0: 巳ってどうやったらヨって読めるのかピンと来ないんだけど
そんな読みするときもあるのか
119：名前が無い程度の能力：2011/09/13(火) 21:48:26 ID:AA7BWDkA0: しかし聖とか神子って、起きて来てからは変質して、個人の姓名として名乗ってるのかね。
姓-名方式になって、家名デッチ上げた庶民と同じ感覚で。
苗字なのか、「白蓮・ザ・プリースト」なのか。未だに悩む。
120：名前が無い程度の能力：2011/09/15(木) 07:33:43 ID:Cai9EKxw0: >>119
神子はともかく白蓮の頃は普通に苗字を名乗れたし
当時、自分で付けた苗字だってことでいいのでは。
121：名前が無い程度の能力：2011/09/15(木) 22:45:55 ID:aPMKSyrQ0: 豊聡耳神子の項、
耳の形は鳥のコノハズク説（三宝を敬え＝仏法僧から）
が有力だと思うが、>>110はまだ加筆していないのか
つーか耳にヘッドフォンのような覆いをつけているのに、
髪型が豊聡耳を現すとか意味不明もいいところだし
122：名前が無い程度の能力：2011/09/16(金) 09:45:32 ID:gxRiPuq.0: まぁ、ミミズク類はあの飾り羽が耳っぽく見えるからミミズクという呼称なんで、
髪型が耳っぽく見えるから豊聡耳ってのはそれほど的外れではないぞ。

むしろ、ブッポウソウ（姿のブッポウソウ）ではなくて、
コノハズク（鳴き声のブッポウソウ）で表している理由を考えないと、
ようけ意味不明になりそうだ。
123：名前が無い程度の能力：2011/09/16(金) 19:38:50 ID:m4frfuc2O: なんで姿のブッポウソウが出て来るのかと
鳴き声がブッポウソウなのはコノハズク。
それに神子の髪型は耳を表しているという説に執着するのもわからんな
じゃあヘッドホンのようなもので覆っているのはなんだ？
124：名前が無い程度の能力：2011/09/16(金) 20:30:54 ID:V3vkfs/g0: 形状だけならコノハズク以外のミミズクでも構わんだろう？
鳴き声で関連づけるにしても一般的に鳥でブッポウソウと言えば姿のブッポウソウだ。
それなのになぜ声のブッポウソウを持ち出したのかに何らかの説明（例えば三宝を敬えといいながら、実態は別のことやってた）を付加せんと些か説得力に欠けんか？
125：名前が無い程度の能力：2011/09/16(金) 23:03:41 ID:NslAIrj.0: なんか議論になってるな。
ミミズクじゃ関連性が薄い＆耳で聞くキャラクター性で声のブッポウソウとかかなあ

仏法僧と聞いて斑鳩を連想したけど、
残念ながら元ネタは見つからず。
仏法僧や虎斑木菟に元ネタ要素があればどちらかで確定なんだがなあ
126：名前が無い程度の能力：2011/09/17(土) 01:41:12 ID:fBs550Lg0: 獣耳＋ヘッドホンとか矛盾したような絵は結構描かれてるけどね
127：名前が無い程度の能力：2011/09/26(月) 02:48:00 ID:ISrFQX.Y0: 「たわむれはおわりじゃ」は源平討魔伝で確定だと思うけど
「青娥娘娘」はThe 攻夫のキャラ名が元ネタなのかな
(清華と娘娘という敵キャラが出てくる)
128：名前が無い程度の能力：2011/09/26(月) 12:56:47 ID:SLGLM/AU0: 元ネタWikiのページを見てから来るんだ。
娘々は中国の古典に、そのままの名前・設定で出てくるキャラだよ。

ゲーム系で「話にもならぬわ」ならサムスピ天草が代表だが、汎用的な台詞過ぎて関係なさそうだな。
129：名前が無い程度の能力：2011/09/30(金) 15:27:05 ID:wbUlpWVg0: 今回のさなえショットってバツグンなんじゃないか？　高速がＣ機体で低速がＢ機体っぽい。
星は蛇ショットがもう完璧に魔法大作戦だったが。
130：名前が無い程度の能力：2011/10/02(日) 08:38:33 ID:W.bNxp5EO: 姿のブッポウソウは鳴き声を勘違いされてブッポウソウと命名された、トウキョウトガリネズミに匹敵する勘違い命名の罠。
つまり声のブッポウソウこそが正しくブッポウソウであり、コノハズクを以てブッポウソウに繋げるのはむしろ正しい。

つーか、きっと姿のブッポウソウの方はブッポウソウと呼ばれる前の名前が幻想入りしてるんじゃね？
131：名前が無い程度の能力：2011/10/02(日) 21:53:25 ID:k9yW4PhU0: 既出かもしれんがチルノ＝⑨って猫のゆりかご？
アイス・ナイン(常温で凍る氷・愚か者の三人の子供達が世界を破滅させる)→⑨＝バカ

流石にこじつけ過ぎかー
132：名前が無い程度の能力：2011/10/03(月) 07:00:10 ID:xLBwGUGwO: >>131
広く言われてるのは、ビリヤードのルール「ナインボール」だったような。
手玉のショットを盤上で数字が最も小さい的玉に最初に当てて、ナインボールをポケットに落とすってルール。
多少複雑なルールな上にゲームとしても難しいから、頭の悪い連中はルールを勝手に簡略化したり、勘違いしたりする。
で、そういう勘違いしてしまうような連中への嘲笑を込めた呼称として、ナインボールという表現が使われる。らしい。
133：名前が無い程度の能力：2011/10/03(月) 08:15:14 ID:S8W3LK4U0: チルノ＝⑨バカってのはマニュアル説明からの二次ネタだし
そこに元ネタと言う意味合いを付けるのは多少強引に感じるなあ
説明事項に一つでも項目少なかったら
何の問題もなく⑧バカになってただろうし
134：名前が無い程度の能力：2011/10/03(月) 12:50:16 ID:HIEo0Gko0: >>131
撿自体は花映塚のマニュアルからだが、おまえさんと同じ連想をする人は多く、
キャラスレや二次創作でたまにネタとして取り入れられてたりする。
常温で凍結する幻想の氷とかそんな感じで。

まあ、神主がアイスナインを意識してマニュアルを書いたという線もなくはないけども。
135：名前が無い程度の能力：2011/10/12(水) 23:51:51 ID:sXb4OdHE0: wikiの散符「真実の月(インビジブルフルムーン)」の項目を見てて思ったんだが
仮に月の都が夜見える月の間裏にあり（もちろん結界云々はあるとしても）
「真実の月＝月の都」として考えると地上から「真実の月」を見るときは常に新月、あるいは日食。
どちらにせよ形としては満月だが見ることは出来ない＝インビジブルフルムーンという解釈もあるのかなと
あるいは逆に地上にとっての真実の月＝表の月面だから本当の月は隠されている的なニュアンスとか

ログとか見てないから既出とかだったらすまん
136：名前が無い程度の能力：2011/10/13(木) 19:51:11 ID:acVq0/KcO: >>135
その説には、根本的な問題として
「月は常に同じ面を地球に向けている」
という天文学的知識が欠落している件。

"「月の裏側」という概念そのものが幻想"という主張とか、アレンジのしようはあるだろうけど。
137：名前が無い程度の能力：2011/10/23(日) 14:29:46 ID:8c5MU9As0: >>131
⑨と関係あるかはともかく、「馬鹿と破滅」は関係が深いらしい

映姫によるとチルノは
・妖精なのに強い力があって、そのため自分のテリトリーを外れる事が多い。元に戻れないダメージを負って死ぬかもしれない。
・少し力を持ちすぎたことを自覚すべき。映姫に負けるのは当然だが、それでは意味が無いのでチルノが理解する必要がある。
様々な所へ出かけ、世間を知るべき。

それで『日欧対照イメージ事典』によると
・馬鹿には「馬鹿力」「馬鹿の大食い」「馬鹿の大頭」のように、「過剰」のイメージがある。
・異質な存在で、一種の異人。ある範囲の内部にある外部。
・こういった点が強まると、「馬鹿と闇ほど怖いものはない」「馬鹿に怖じよ火に怖じよ」
といった諺のように反秩序的、負のしるしが付けられる。
・時として馬鹿は共同体から排除すべきものとされる。
・「馬鹿は死ななきゃ治らない」のように、昔話は最後に愚か者が死を迎えることが多い。

チルノは馬鹿（過剰で異質）のままでは最終的に破滅するので
映姫はそれを忠告しているのかなと
138：名前が無い程度の能力：2011/10/26(水) 07:56:54 ID:7cRO4BGI0: ホイール外すのにショットガン撃って、跳弾で大ケガした馬鹿が居たっけか
139：名前が無い程度の能力：2011/11/14(月) 00:53:39 ID:oaikEIJw0: 書き込みが途絶えたスレに新たな風を。

以前紫スレに書き込んだ者です。
地霊殿より前は「紫＝土蜘蛛」説があったようですが、私は「鏡の付喪神から紫に成った」という説を提唱します。

理由は、
1.鏡が「現実と鏡像の境界」であること
2.鏡映しとも言える（かもしれない）メリーという人間の存在
3.水鏡を使った月への侵入
4.非の紫対紫での鏡の話
5.そして「ヤタの鏡（pspからなので変換できませんでした。すいません）」「雲外鏡」「紫鏡」を横書きして縦に読むと…？

この五つです。
どうかこの説について意見などを下さい。
140：名前が無い程度の能力：2011/11/14(月) 01:08:30 ID:TcZ8ZUDg0: ありだけど、スペルカードが魍魎の時点で基本ラインは揺るがない気がする
141：名前が無い程度の能力：2011/11/14(月) 07:04:40 ID:Jf51kjMk0: 藍が中国風なのは紫が中国風だからってデザイン画に書かれてたけど
そういえば魍魎の出自は中国という話を京極堂がしてたな
142：名前が無い程度の能力：2011/11/22(火) 00:08:32 ID:V6pXF6mY0: チルノと両生類の因縁は、じゃじゃ丸の大蝦蟇とおゆき（ゆきんこ）にまで遡るのではあるまいか。
143：名前が無い程度の能力：2011/11/23(水) 16:55:43 ID:ZF0Rr54M0: >>139
八雲紫は、小泉八雲（ハーン）とスサノオを基本に色々混ざって出来ているんで
基本部分の周りの一つじゃないかと思う

ttp://furcas.blog39.fc2.com/blog-entry-215.html
>須我神社の後ろには「八雲山」がある。そこに祠があるのだとか。
>萃夢想だが、香霖堂25話の後で改めて考えると、紫ルートはまさしくオロチ退治の模倣
144：名前が無い程度の能力：2011/11/29(火) 23:00:32 ID:aU7X/BRc0: となると萃香はヤマタノオロチでもあるのかな？
パチュリーが酒好きの化け物を退治したら剣が出てくるはず、とか喋ってるから
145：名前が無い程度の能力：2011/11/29(火) 23:09:24 ID:71M.kfzI0: なんか「酒呑童子の親がヤマタノオロチ」という設定のお話もあるらしいが…
146：名前が無い程度の能力：2011/12/01(木) 00:01:22 ID:m.EcmSF20: 親子揃って酒に飲まれるとは……
147：名前が無い程度の能力：2011/12/01(木) 20:58:31 ID:1KivYpjs0: むしろどっちも酒で討ち取られたので
「コイツら間違いなく同族ｗ」扱いされたんじゃ？
と言う説も
148：名前が無い程度の能力：2011/12/02(金) 00:03:18 ID:QnfZ8EXE0: 酒呑は毒盛られてだけど、大蛇は本気で酔い潰れだよな。
どっちも寝込み掻ッ切るつもりで飲ませたとはいえ、大蛇の方はかなり残念感が漂う。
149：名前が無い程度の能力：2011/12/03(土) 12:05:23 ID:HKeqA4R60: 酒臭いスレに役立ちそうな話を抜粋

>日本における初期の酒造りの目的は神のための酒と酔うための酒とされている。
>酒の原料は農耕と深く結びついていたから、酒の神は農耕の神でもあり、また収穫の神でもあって、
>そこから神と酒と民衆とが一体となった収穫神事も行われるようになってきた。
>また、酒を飲んだ後の陶酔感を現実を超越する神秘と捉えて、わずかな間だが神に一歩近づいたとする
>考えが起って、神と酒と宗教的儀礼を結びつかせることにもなり、
>御神酒上らぬ神や祭は考えられないということになる。
>（『日本民俗大辞典〈上〉あ～そ』、692頁）
150：名前が無い程度の能力：2011/12/06(火) 16:54:27 ID:DRK32MR.0: マミゾウの変化弾のパロ元ってこれだったりしないかな
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2350941.png

見た目以外の共通点はキャラの満月モチーフくらいしかないけど
151：名前が無い程度の能力：2011/12/07(水) 00:27:50 ID:68OLvdc.0: それのさらに元ネタは源平討魔伝の琵琶法師だ
152：名前が無い程度の能力：2011/12/07(水) 06:01:16 ID:D3LCEdjU0: なるほど、ググってみたけど似てるな
そっちはウサギとカエルで鳥獣戯画か
153：名前が無い程度の能力：2011/12/08(木) 20:48:07 ID:I7rafjVk0: スペカ使った異変は擬似的な戦いだから、異変解決後の宴会で酒飲んでるのは
「超自然的存在（神）との対立の終わり≒和解≒神に近づく酒宴の始まり」
こんな風に異変開始から終了までが「儀礼」で、酒はその締めくくり行事ってことだろうか
154：名前が無い程度の能力：2011/12/08(木) 20:56:35 ID:Kcjup4l60: まあ、最後の宴会は直会(なおらい)だよね。

そこのポイントだけは巫女さんとして外せないんだろうw
155：名前が無い程度の能力：2011/12/08(木) 21:12:56 ID:/EpJXoic0: 紅妖永の三部作なら異変自体が儀礼的ものなのは詳しく設定されてたからわかるんだが、
それ以降はどこでスペカルール知ったの？って奴らばっかりで……
神主自身が最近のストーリーは異変解決ではないって言ってるしなぁ
156：名前が無い程度の能力：2011/12/10(土) 13:36:25 ID:SB.rr3ac0: つうか根本的に、人語を解するレベルの妖怪は、古来から技比べ・力比べを提案されたらまず断らない。
あとはみみみみょんの会話にもある通り、仙人の類も術勝負は三度の飯より好き。
ルールの詳細は伝えてなくても、何をすべきかは魂が知っているのだ。
157：名前が無い程度の能力：2011/12/10(土) 23:54:52 ID:fvQtfHYE0: 今日皆既月食見てて思ったんだが
インビジブルフルムーン＝月食ってことか?
既出ならすまぬ
158：名前が無い程度の能力：2011/12/11(日) 00:03:12 ID:/fBQz8io0: 日の光に照らし出されたのでない本当の姿＝新月＝真月って説が好き
159：名前が無い程度の能力：2011/12/11(日) 00:11:22 ID:WmSo07b20: >>158
なるほど
読み間で同じのほうがやっぱそれっぽいな。

あと、sage忘れすまぬ。
160：名前が無い程度の能力：2011/12/28(水) 05:11:39 ID:wsHy2rVI0: 八雲紫は
妖怪の隙間女、小泉八雲、スサノヲ、絡新婦の理の紫（名前の読み）、
帝都物語の辰宮由佳理と雪子、塗仏の宴の堂島、陀吉尼の紡ぐ糸の蛇神
ここら辺のイメージが全部混ざっていると思う。
どれが元ネタとかそういうのじゃなく。
161：名前が無い程度の能力：2012/01/10(火) 06:37:00 ID:dgDFX.3A0: wikiでおくうの項目見てて、FFに関係するところを読んで、

ものすごい記憶が悪い→G.F.の代償「記憶障害」
って思った。

ヤタガラスを取り込んで（ジャンクション）、大きな力を得たって考えたわけよ。
記憶が悪いのは生来のものかもだけど。
162：名前が無い程度の能力：2012/01/10(火) 19:36:51 ID:TpxcJg7c0: 偶々本読んでるときに見つけたこと

>>12辺りでも言われてるけど魔理沙の名前について
カクレキリシタンのオラショってまじないの中に「キリアメマリア」
ってものがある
キリサメ→霧雨でa→saに名前も引っ張られたんじゃ、と

日本化した西洋ってくらいで共通性は弱いか？

個人的には境部摩理勢からと思ってたのに
163：名前が無い程度の能力：2012/01/12(木) 01:14:09 ID:Jm9cyBX60: キリアメマリアってなんぞと思ったら
きりやれんず（キリエ・エレイソン）→ぱちりのちり（パテル・ノステル）→あめまりあ（アヴェ・マリア）って流れのことなのね
164：名前が無い程度の能力：2012/01/12(木) 07:33:14 ID:O8klwlhA0: >>163
> ぱちりのちり
ぱ、ぱちゅりーさん……。
165：名前が無い程度の能力：2012/02/07(火) 18:06:24 ID:ijZgWUiw0: 既出かもしれんが、
博麗(890)→16進法→早苗(37A)
166：名前が無い程度の能力：2012/03/05(月) 19:19:15 ID:IHyBEIm20: 地霊殿のお燐のにゃーんという鳴き声の演出って
元ネタは廃線「ぶらり廃駅下車の旅」の人の同人ゲームの可能性が有りそう
167：名前が無い程度の能力：2012/04/22(日) 22:25:13 ID:NXHYp91s0: >>162
>日本化した西洋ってくらいで共通性は弱いか？
発音がほぼ同じで、元ネタと言えると思う
ただ、隠れキリシタンと魔理沙にどう繋がりがあるだろうかと気にはなる
迫害された≒追放された≒勘当された　　とか？
168：名前が無い程度の能力：2012/04/24(火) 19:07:17 ID:NA4nbGZY0: 聖母マリアの異名マリス・ステラ（海の星）から魔理沙（星の魔法を使う魔女）かも
でも星型弾幕はWin版以降なんだよなー
169：名前が無い程度の能力：2012/04/29(日) 18:57:06 ID:FcL58Ycs0: お燐は地時点ではナインライヴズなスペル（でも本人の容姿は黒猫）があったが、
DSゾフィーの圧倒的物量を見てるとエメラルドマトリクスマスターが想起される。
猫の力は人類に制御できるものではなかったのだ。
170：名前が無い程度の能力：2012/04/30(月) 13:33:20 ID:EMeheNo20: >>168
星弾は初出の封魔録から使ってるので可能性は意外とありそう
霊夢と東洋と西洋の聖女繋がりで対比させたかったのかな？

大体いままで東方にはキリスト教関連というか、
隠れキリシタンに関するネタってあんまり出てないよな
隠れ里の秘密としては平家の落ち武者とかサンカ並みにメジャーなネタだとは思うのだが
171：名前が無い程度の能力：2012/05/01(火) 18:09:01 ID:b/9illbM0: >>170
『日本民俗大辞典』で隠れ里を引いてみた

「山奥や地底にあると幻想された理想郷とされる別天地。思いがけず仙境に往来した者の話が伝説として語られている。
また椀貸伝説・落人伝説・竜宮伝説とも深く通じている。
陸中ではこうした山中の家をマヨヒガとよび、そこに入って何か持ってきた者は富貴になるという（『遠野物語』）」

キリシタン関係は一文字も出てこなかった
むしろ隠れ里は土着日本の風情で、キリシタンは関係ないっぽい
魔理沙はそういった周囲（隠れ里の住人）とは異なる点でも隠れキリシタン的とか・・・苦しいか
172：名前が無い程度の能力：2012/05/01(火) 18:33:51 ID:4LNY26/c0: 人が遁世などで隠れるにはいくつかのパターンがある
(1)主流派からの迫害を受ける（魔女集会、隠れキリシタン、落ち武者など）
(2)研究目的などで積極的に孤立している（フリーメイソン、ハーミットなど）
(3)そもそも別世界だった（竜宮、マヨヒガ、隠れ里、昆龠など）
(4)その他

魔理沙は魔女だけど研究生活のために隠遁している向きがあるから、2番かな
1番は領土対立の発生しやすい西洋の雰囲気が、3番は神仙思想の影響から東洋的な印象がある
多分2番は、西洋でも東洋でもどこにでもいそうだが
173：名前が無い程度の能力：2012/05/01(火) 22:10:39 ID:pklIsjGE0: >・４つのビットは、よーく見るとそれぞれ別の宗教のマークになっている（笑）
（th4_11pmd.txtより）

魔理沙のオーレリーはビットに宗教マークが入ってて
1つはキリスト教を示す十字マークだな

東方封魔録だと、青ビット＝十字、赤ビット＝金剛界大日如来、紫ビット＝六芒星
緑ビットは↓のマークでどこの宗教かよく分かんね
□□□■■■■□□□
□□■■□□■■□□
□□■■■■■■□□
□□□■■■■□□□
□■□□□□□□■□
□□■■■■■■□□
□□□■■□□□□□
□□□■■■■■□□
□□□□□□■□□□
□□■■■■■■□□

東方幻想郷だと、赤ビット＝十字、紫ビット＝オーム、青ビット＝アッラー
緑ビットは↓のマークでどこの宗教かよく分かんね
□□■■□□■■□□
□□■■□□■■□□
□□□■□■■□□□
■■■■■■■■■■
■■■□□■■■■□
□□■■□□■□□□
□□□■■■■□□□
□□□□■■■■□□
□□□■■□□■□□
□□■□□□■□□□
174：名前が無い程度の能力：2012/05/08(火) 03:50:38 ID:.pNEu/uA0: 既出と思ったけどwikiになかったので
レミリアは女吸血鬼の別名とされるラミア（元はギリシャ神話の怪物）から来ているのでは？
つづりだとRemiliaとLamiaで全然違うけど

ウィキペによると英語読みでは「レイミア」で響きは結構近い
ブルガリアの民話にもラミア（Lamya）という人々（特に若い女性）の血液を栄養源としている大蛇がいるそうで
翼を持っていることもあるとか
175：名前が無い程度の能力：2012/05/13(日) 17:30:46 ID:0fv1V8OA0: >>173
>東方封魔録だと、青ビット＝十字、赤ビット＝金剛界大日如来、紫ビット＝六芒星
>緑ビットは↓のマークでどこの宗教かよく分かんね
梵字に見えたけど赤ビットが梵字だから「それぞれ別の宗教」に外れるなあ。
とりあえず確実なのは魔理沙のキリスト教要素くらいか。

>>174
確かに綴りが違うけど、今掲載されてる「堕天使レミエル(Remiel)」よりは関係深そう。
Lamiaは魔女、吸血鬼の意味もある。ついでに『吸血鬼伝承―「生ける死体」の民俗学』によると、
吸血鬼は魔女と一致する性質がある。
176：名前が無い程度の能力：2012/06/02(土) 22:09:28 ID:gvQF7taw0: 流れぶった切るが、紅美鈴関連で

ガダー・メイリンの乱ってなにか関連あるのだろうか。
177：名前が無い程度の能力：2012/06/09(土) 10:11:23 ID:daC0.yE60: 中国共産党を讃える歌が「東方紅」
これを歌った後は「インターナショナル」を歌ったらしい

東西混合の紅魔館もインターナショナルの類かな
ヴラド・ツェペシュやドラキュラとかの吸血鬼で有名な東ヨーロッパは共産主義陣営だったし
178：名前が無い程度の能力：2012/06/14(木) 07:36:58 ID:XqKPdLaA0: >>173
上がエジプト十字架、下がハスター印に見える
179：名前が無い程度の能力：2012/06/18(月) 01:38:59 ID:qIPlQIeg0: 最近デジモンにはまってしまってベルゼブモンブラストモードがお空とちょっと似てると思った。
名前は蠅の王だけど、アニメでスーツェーモンという朱雀モチーフのキャラに力を貰っているためか鳥要素が多い。

・背中に翼
・ブラストモードは緑の目だが通常時は赤い目が三つ。←お空は胸に赤い目のようなもの
・右腕のブラスターが「強烈なエネルギー波を放ちあらゆるものを原子分解してしまう」陽電子砲（公式サイト）
・陽電子砲による必殺技「カオスフレア」は「地獄の炎のようなすさまじい威力を持つ」（デジモンストーリーSBML）←スペカの爆符シリーズは「～フレア」

恥ずかしながら神主の好きな作品についてあまり知らないし、wikiにデジモンネタなかったし、単なる偶然かもしれないけど…
180：名前が無い程度の能力：2012/06/18(月) 01:54:27 ID:qIPlQIeg0: ageてしまったごめんなさい　ちょっと映姫さまに断罪されてくる
公式サイトのリンクついでに貼っておきます
ttp://digimon.net/cat-digimon-dictionary/06-ha/beelzebumonblastmode/index.html
181：名前が無い程度の能力：2012/06/18(月) 17:15:40 ID:4WNcWny.0: 北欧神話のワルキューレの一人に「エイル」という医学薬学に通じた女神がいる
古代ノルド語で「援助」「慈悲」という意味を持つ
愛と結婚の女神の召使でもある（結婚→かぐや姫？）

永琳となにか関係が…あるようなないような
182：名前が無い程度の能力：2012/06/18(月) 22:06:02 ID:eO4tYhPk0: >>179
お空とそのキャラは元ネタが似ているから結果的に似た、つまり単なる偶然だと思う。
類語辞典によれば、八咫烏≒朱雀。東光寺の八咫烏は三本足の朱雀っぽい。

>>181
最良の医者で、死者を復活させる力に縁があって、治療は女性中心らしい。
一つ目は言わずもがな、二つ目は蓬莱の薬（による復活）、三つ目は女ばかりの幻想郷でかなり元ネタっぽい。

ただ結婚はどうかなー　かぐや姫は「アンチシンデレラ」とZUNが呼ぶように、自分から結婚をはねつけた姫だし。
竹取物語は神話や説話に従った難題求婚譚に対するアンチテーゼなので（難題が解けないしヒロインもその気がない）。
183：かずえ：2012/06/27(水) 08:27:31 ID:TWX7jZpo0: 新車で購入して１年半、街中の道を走っていたら、突然ガタガタプスプスエンジンが停止してしまったそうです。ホンダのディーラー（松戸市）に連絡、車を持っていってもらいました。そして言われたのがエンジンを交換するので100万かかります。
定期点検もちゃんとしていました、こんなことありますか。
必要なのは、一本道の描く女神への道
184：名前が無い程度の能力：2012/07/08(日) 22:53:12 ID:DAg18y5s0: フランドール・スカーレットとかいうの。
姉がドラキュラをモチーフにしたキャラクターなんだから、
妹はフランケンシュタインの怪物をモチーフにしてるんじゃないの。
博士の創造物をdollと考えれば、(音の上では）合点がいくと思うんですが。
frandreにしてあるのはつづりから安易に読み取れないようにするためとも考えてもいいのでは。
虹色の羽とかそのあたりの説明はつかないけどね。
フランケンシュタインの怪物が死体を集めて作られたように、
適当な要素を放り込んで作られただけで単一のモデルからできたものではないかもしれないし。

wikiに「•吸血鬼。魔法少女。少々気がふれている。表に出してもらえない。　 ◦これらのキーワードからは、レ・ファニュの小説「カーミラ」に登場する女吸血鬼・カーミラのモデルとされる。」
とあるけど、『カーミラ』でカーミラ「表に出してもらえない」様子の描写はない。昼間は自主的に外に出ることはないけど、これはミスリーディングだと思う。

館は、なぜ中国人が門番で、日本人が秘書で、主がイギリス人なのかって考察してる人とかいないん？
185：名前が無い程度の能力：2012/07/10(火) 10:19:11 ID:49hDKa6A0: >>182
ネットの類語辞典だったら鳳凰など火の鳥系の幻獣は全部十把一絡げに類語扱いされてるみたいだし、信憑性はなさげ。
デジモンには別に八咫烏や鳳凰モチーフのモンスターがいるようだし。
そういえば現実世界から隔離されたもう一つの世界ってところが東方と似てるな

>>184
>館は、なぜ中国人が門番で、日本人が秘書で、主がイギリス人なのか
字だけ見て単純に考えると、上海の英国人の屋敷で現地人が雇われており、中国語と英語の素養のある日本人もひょんなことから雇われた。
とか、不平等条約時代の日本で治外法権の唐人屋敷にお吉よろしく勤める日本人と、半植民地である中国から連れてこられた中国人。
というような想像ができる。ただ紅魔館のことを考えるとこじつけにしか見えないけれど。
186：名前が無い程度の能力：2012/07/10(火) 14:43:15 ID:R/XyXjYE0: >>184
あの羽は星のカービィのマルクの羽なので、
フラン、ドル、マルクとかそんな言葉遊びなんじゃね。
187：名前が無い程度の能力：2012/07/11(水) 21:49:57 ID:FVu8YBSc0: 銀髪でDIO＋切り裂きジャックのメイドを、日本人と断定できる純粋さが眩しいです。
おまけに一体どっから湧いて出てきたんだブリティッシュ館主。ヘルシング教授？ジャック？ジョジョ一部？
これでは>184の思考過程の方に元ネタ考察が要るレベルではないか。
188：名前が無い程度の能力：2012/07/15(日) 15:31:47 ID:2K2hk39E0: >>184
元ネタで言えば咲夜はイギリス寄りでレミリアはルーマニア寄り
大体、あの館に秘書は居ない　秘書は側近、メイドは使用人　wikiを読み返してくれ

>>185
このスレには今のところ類語辞典より信憑性のあるソースが出てないし、
辞典編集者より学識が深い人が居る証拠もない
類語辞典の情報が確実

もう一つの世界ってのはひっくるめて「異界」と言う
朱雀・八咫烏・異界なんざ古代からあるのにデジモンに拘りすぎ
189：名前が無い程度の能力：2012/07/15(日) 20:30:41 ID:/6qH7gFY0: 朱雀は中国古代の宇宙論に沿うよう設計された動物
八咫烏は日本の神話上の動物
八咫烏に一番ちかい中国の動物は金烏
（金烏玉兎という用語もある）
だから八咫烏と朱雀を同一視するのは
MOとフロッピーを同じだってのと同じような感じではないでしょうか
190：名前が無い程度の能力：2012/07/15(日) 20:34:24 ID:/6qH7gFY0: 具体的にかくと
朱雀……南を擬動物化？したもの
金烏……太陽に生息するとされる動物
191：名前が無い程度の能力：2012/07/16(月) 11:19:51 ID:d1PYyMtc0: 朱雀や八咫烏の話はさておき
>>179
>>185
デジモンは無関係だろう。ZUNは自分のサークル名の「上海アリス」について「おとぎ話のイメージが強いですよね」
と言ってる。アリスのおとぎ話と言ったら「不思議の国のアリス（少女・ロリの代名詞）」な訳で、
不思議の国（Wonderland）を意訳すれば幻想郷。

このスレやwikiの方針は、俺らが知ってる作品と東方の接点探しじゃなく、東方の元ネタ探し。「最近デジモンにはまってしまって」とかは自分のブログで。
192：名前が無い程度の能力：2012/07/18(水) 13:15:52 ID:MoFkU4vg0: 幻想郷、不思議の国はアジール（聖域、自由領域、避難所、無縁所）の一種
ttp://wikiwiki.jp/th-kousatu/?%A5%A2%A5%B8%A1%BC%A5%EB
193：名前が無い程度の能力：2012/07/19(木) 04:02:36 ID:cg1AEpIs0: ウィキペディアで「稗田阿礼」の記事を読んでいたら
「賣太神社（奈良県大和郡山市稗田町）・・・稗田阿禮命（稗田阿礼）を主斎神とする。付近一帯が猿女君稗田一族の居住地であったことから、阿礼の出身地とされている。」
だってさ。

東方で阿礼の生まれ変わりの一人が阿求らしいから干支の「申」が阿求ってことに……
もしかして既出？
194：名前が無い程度の能力：2012/07/19(木) 17:03:58 ID:BtCHaq7Q0: まず賣太神社および猿女や稗田氏などについては既出だし、舞台探訪スレのスレタイになったこともある
9代目である件は、元ネタwikiによれば「発表済みのナンバーが花映塚(th09)と文花帖(th095)まで」だから

でもまあ申（干支の9番目）とする解釈は面白いな
直前の未と合わせた坤（ひつじさる）は裏鬼門の方角だし、新たなステージに入ったとする読みができないでもない
195：名前が無い程度の能力：2012/09/14(金) 10:15:40 ID:gXdRVuDw0: 元ネタwiki見てて、操り／殺人ドールのスペカ名でふと思いついたんだけど
咲夜は「運命を操る」能力を持つレミリアの従者（≒しもべ）であることから「操り人形（ドール）」で
戦闘の相手である霊夢と魔理沙は人間なので、仮に殺してしまえば「殺人」になる。
（6面ボス戦前の会話で人間である咲夜を倒してきた霊夢をレミリアが殺人犯呼ばわりしてる）

・・・ってことなのかな？
まあ単純な推測だからとっくに出てる話かもしれないけど。
196：名前が無い程度の能力：2012/09/21(金) 20:39:14 ID:9kvHzC9Y0: >>195
「すべてがFになる」のp14～15の会話
「真賀田博士、何故、ご両親を殺害したのですか？」
「どうやって殺したのか、ならお話できますけどね。目撃しましたから・・・」
中略
「お人形がやったのです。私、それを見ていましたの」
「お人形？どんな人形です？人形が殺人を犯したのですか？」
が元ネタだと思われ
197：195：2012/09/21(金) 23:15:00 ID:M8YC7hkc0: なるほど、そんなシーンがあるんだなー。
スッキリしたよ、ありがとう。
198：名前が無い程度の能力：2012/10/26(金) 17:04:30 ID:ZVW.3Anc0: 卯酉東海道の最後の曲、最も澄みわたる空と海

明らかに最澄と空海の事を表した曲なのに
wikiでは「身は華と与に落ちぬれども心は香と将に飛ぶ」が空海の句だ説明されているのみで
最澄については触れられていない

ブックレットの「ヴァーチャルの感覚は、リアルより人間の感覚を刺激する。」
この部分が「身は華と与に落ちぬれども心は香と将に飛ぶ」を表してると考えると
最澄はその対極にあるんじゃないかと思うんだ

それで調べてみたら空海から最澄にあてた手紙にこんなのがあった
＞あなたは「理趣釈経」をかりたいといっているが、理趣とはなんのことかご存知か。
＞理趣に三つあり、耳で聞く理趣、これはあなたの言葉、
＞目で聞く理趣、これはあなたの体、
＞心で思う理趣、これはあなたの心、あなた自身のなかに理趣があるのにどうしてよその求めるのか。

最後の、心で思う理趣～がブックレットの「前時代的な認識を持つ人間」に当てはまると思うんだけどどうだろう？

空海から最澄への手紙
ttp://homepage3.nifty.com/btocjun/rekisi%20kikou/kouyasan/3-kuukai%20saityou.htm
個人サイトだけど出典元が分からないからそのまま載せとく
多分、梅原猛の「空海の思想について」て言う本だと思う
199：198：2012/10/26(金) 17:19:53 ID:ZVW.3Anc0: 最後の、心で思う理趣～から最澄がブックレットの「前時代的な認識を持つ人間」に当てはまる、でした
200：名前が無い程度の能力：2012/10/31(水) 09:30:59 ID:U/I38KEI0: 俺はそこまで明確に示唆されているようには思えないかな
空海の手紙が最澄のやってることが紙の上で実態を伴わないと言うなら
ある意味ヴァーチャル的な物の様にも見える。
最澄は授戒制度を作ったりしたし、それも授戒される事で目に見えなくても上下の感覚が出来たとも考えられるしね。
ブックレットのあとがきには音楽が人に影響を与えるみたいな事を書いてたと思うし、
それは文字でも同じなんじゃないかな。

身は華と与に落ちぬれども心は香と将に飛ぶ」
かと言って空海の歌で言う所の心は多分ヴァーチャル的な意味だろうし
どっちも前時代的では無かったんじゃないかな、もしくはどっちも前時代的か。

空海と最澄は同じ船団で入唐したし、実際交友があったしね
そんな二人が秘封の旅と対比されてるのかなーとか

というか民族スレ向きなのかな、こういうのは
201：名前が無い程度の能力：2012/10/31(水) 09:33:01 ID:U/I38KEI0: わっふー途中で投稿しちゃった、短歌辺りは無かったことに
202：名前が無い程度の能力：2012/11/08(木) 20:38:13 ID:shfbsdEY0: 楽曲「ハルトマンの妖怪少女」って拍子が7/8だけど
これってこいしが眼を閉ざして心が欠けたこととやっぱ関係あるのかな。
基本の4/4（8/8）が1/8欠けて7/8に、みたいな。
203：名前が無い程度の能力：2012/11/19(月) 06:24:18 ID:YGEtQR620: このスレ読んでるけど、あてずっぽうで探すより、神主が読んでる本を当たった方が早いと思うんだけどな。
とりあえず明石散人の本全部読んでみるとかさ。

それっぽいネタ持ってきても、本当に元ネタなのかそれっぽいだけなのかわからんじゃないか。
204：名前が無い程度の能力：2012/11/19(月) 16:03:44 ID:MzkuB2fs0: え、ここって「元ネタはこんなんだとおもしろいよね」を言い合う妄想スレじゃなかったの？
205：名前が無い程度の能力：2012/11/19(月) 18:03:14 ID:wMjVA88s0: 一応ここは確実に当たってそうな物を暴いていくスレだと思ってるけど
流石に神主の読んでる本の中から引き当てるほどの後追いは俺にはできん…
206：名前が無い程度の能力：2012/11/19(月) 19:48:19 ID:EMIxgdoE0: 別に神主が読んできた本を完全にフォローできるわけでもないんだから
気楽に当てずっぽうを楽しみたい人はそうすればいいし
地道に神主が読んでる本を当たりたい人はそうすればいいのでは？

ただ後者は前提として神主がどのあたりの本を読んだか知ってないとできないわけで
そのあたりの情報のまとめを今より充実させてアクセスしやすい環境をつくっておく必要はあるんじゃないかと
207：名前が無い程度の能力：2012/11/19(月) 21:31:14 ID:YGEtQR620: 確かに元ネタwikiのリンク集に頻出作家があるけど情報が古いというか中途半端というか。

元ネタ本探している人たちはせっせと種本を見つけていて、
例えば霍青娥のスペルカード名の元ネタは
三多道長という道士が書いた『日本人が知らない本当の道教』でほぼ確定だとか、
雷獣や長太の妖貝、京丸牡丹などの種本は柴田宵曲の『奇談異聞辞典』だとか、
新しい知見を出しているんだけど、界隈で広く共有されてないんだよね。
208：名前が無い程度の能力：2012/11/20(火) 12:28:53 ID:hwh2ZA9Y0: >>184
>館は、なぜ中国人が門番で、日本人が秘書で、主がイギリス人なのかって考察してる人とかいないん？
ネタの発祥はともかく古いイギリスB級C級サスペンス映画の定番ネタだよね
曰くありげな貴族のお屋敷には中国人の門番や従者とか
アヘン戦争含めイギリスは貿易やらで何かと中国と繋がり深かったから
怪しい東洋人＝中国人って刷り込みの下地はあったかもしれない
最近までこのネタ引張ってたのはピンクパンサーのクルーゾー警部と従者のケイトーかな
209：名前が無い程度の能力：2012/11/23(金) 03:02:50 ID:q/t6zCuQ0: 早苗のスペカ「モーゼの奇跡」の元ネタは、ZUNいわく旧作アリスの赤魔法らしい
旧作アリスの魔法陣と、早苗の魔法陣はほぼ同じ形状で、これは他のキャラには流用されていない
かなり複雑な魔法陣だから偶然被るなんてないと思われる

以下こじつけ
・旧作アリスと早苗の配色は似てる気がする
・旧作アリスの魔法の一つと、早苗のスペカ「八坂の神風」はくりそつもいいところ

どうなってるんだってばよ
210：名前が無い程度の能力：2012/11/25(日) 00:58:38 ID:hGSuVVrc0: >>207
調べてみたらどの元ネタも東方備忘録の人がつぶやいてるんだな
けっこう前の素材の件とかもそうだけど、他人の研究成果と考えると、wikiにのせる時には何か配慮するのが良さげに思う
211：名前が無い程度の能力：2012/11/25(日) 16:26:32 ID:kc77DhL20: >>210
奇談異聞辞典を見つけたのはアルムバンドという人だよ
備忘録の人も他の人の発見をつぶやきを参考に表にまとめてるし、
wikiに載せるなら遠慮せずにどんどん載せればいいと思うよ。
212：名前が無い程度の能力：2012/11/25(日) 16:27:40 ID:kc77DhL20: 訂正、「他の人の発見やつぶやき」ね。
213：名前が無い程度の能力：2012/11/26(月) 02:13:10 ID:U0cMptE20: んー。他がやってるから元ネタWikiも同じでいいとは暴論な気がする。
ま、Wikiのルールも引用や参考の要件もないし、何でもありっちゃありだけどね。
個人的には備忘録みたいに引用とか参考とかがもっと示せてるといいんだが。
214：名前が無い程度の能力：2012/11/26(月) 03:24:10 ID:zugG.fow0: 備忘録の人が書いた本を神主が元ネタにしているわけじゃないからなあ
重要なのは「出典元の書籍」の明記であって、誰が元ネタだと言い出したのかじゃないような
（備忘録の人も、他の人から教えてもらったのを載せてるだけかもしれんし）
そもそもwikiの記事に「この元ネタは誰が見つけたものだ」って書く例ってあるの？

本来は見つけた人がそのままwikiに加筆するのがいいんだろうけど、
それがどうしてもできないというなら、噂を聞きつけて書籍を購入した人がちゃっちゃと載せてしまえばいいと思うな
215：名前が無い程度の能力：2012/11/26(月) 17:48:04 ID:eNBiougo0: 敬意を払いたい気持ちはあるけど
今更誰が先云々となると余計な揉め事になりかねないしなあ。
ここから徹底するというのも有りだけど…
216：名前が無い程度の能力：2012/11/26(月) 22:03:52 ID:vHwYPdks0: >>209
アリスウォールのそもそもの原型は、疾風魔法大作戦のハヤテマル基本攻撃。
ハヤテマルは巨人のシノビであり、前作終盤ボスであった父の仇を取るために戦う。火属性。

無理矢理こじつけるなら、どっちも親代わりの面子の為に戦う場面で使ってるかなあ。
217：名前が無い程度の能力：2012/11/26(月) 23:17:48 ID:BETydOt60: 他人のネタをwikiに書く件、これまで暗黙裡だったか無かったかわからんが
ここでの議論の上で実行されれば元ネタwikiは堂々とパクリをしてゆくことになる。
wiki総体としてどうなんかねそんなスタンスでいいのかねえ。とか思ったり。
こんな説もあるよとリンクはっとけばいいんじゃなかろうかとか。
書籍買って確認の方がハードル高いし。
218：名前が無い程度の能力：2012/11/26(月) 23:39:57 ID:kNw2PXYY0: それは同人としてどうだろう
確かに著作権は尊重すべきだろうけど、本来同人というのは知識を持ち寄って仲間内で
わいわいやるのが本質だと思うんだが
だからむしろ積極的に情報を公開する方が筋じゃないかな
219：名前が無い程度の能力：2012/11/27(火) 01:39:39 ID:ykr/wwiE0: >>216
まあ、一応、類似した弾幕を用いることでキャラクター間の共通性や関係性を表現する、
ということも多いから、元ネタはともかく、考察のネタにはなるんじゃないかなあ。
220：名前が無い程度の能力：2012/11/27(火) 01:44:06 ID:ykr/wwiE0: 一応、
・藍←→紫
・慧音←→早苗
・燐←→空
とかを念頭においての話ね。

こういう、流用やアレンジがキャラクター間の関係性を絡めることで
別の意味ある表現に昇華する神主のやり方は素晴らしいと思う。
221：名前が無い程度の能力：2012/11/27(火) 03:21:52 ID:/OCFX/kIO: パクリってアホか
ジョジョネタが元ネタだって書くのも全部パクリになっちまう
どっかの考察サイトとは関係なく独自に同じ元ネタを見つける人もいるだろうよ
222：名前が無い程度の能力：2012/11/27(火) 03:57:57 ID:QSBwK.lY0: 元ネタスレで出た説を全部まとめよう
信憑性が怪しい説も備考欄に分別する程度で全部載せちゃえばいいじゃん
っていうのがそもそものwikiのスタンスだっけ
223：名前が無い程度の能力：2012/11/27(火) 07:05:33 ID:/OCFX/kIO: 本来はジョジョや竹本泉など明らかな元ネタのみ載せる場所
つか元ネタ探しする人間が本も読まずにネットでちょこちょこ調べただけで妄想を垂れ流すようになったからおかしくなった。
本読んで探せよといいたくなる
224：名前が無い程度の能力：2012/11/27(火) 11:08:16 ID:dUg6WGko0: まぁアレだな。
元ネタのさらに元ネタ的なものがあったとしても、
時代というか世代によって判らなくなってる状態だな。

例えが東方じゃなくて申し訳ないが、
脳波かなんかで直接メカを操縦したり、情報や行動をハッキングするような描写があると、
すぐに攻殻のパクリだのなんだの言われるが、それの元はニューロマンサーなりハードワイアード等の８０年代海外SFで、
さらに遡ればもっと別の元ネタがあったりするんだろうが、それについて言及されることが殆ど無い。
（かくいう自分も80年代より前は世代的に把握できてない）

>>223の言うとおり、上辺の情報だけで完結させてる所があるのも一因だな。
こういった状態で収拾つけるのは容易なことじゃぁない。
225：名前が無い程度の能力：2012/11/27(火) 14:49:38 ID:KV1oAm960: >>222
うｎ

647 名前：名前が無い程度の能力投稿日：2007/10/23(火) 21:17:52 [ ArMVucZk ]
ところで東方の元ネタ、考察関連のWikiは作ったりしないの？
Wikiとかで考察やらをまとめた方が調べるのに便利だし、
新しい考えとかも生まれやすいと思うんだが。

まぁ、Wiki作るのって大変なんだろうけど。

652 名前：名前が無い程度の能力投稿日：2007/10/24(水) 18:42:27 [ i9EqAbEc ]
攻略wikiはただレスをコピペしてるだけでお世辞にも見やすいとは言えない気がするから
まとめるなら整形した文章にしたい所

653 名前：名前が無い程度の能力投稿日：2007/10/24(水) 21:28:32 [ At8oLVas ]
まとめるったってネタの取捨選択が大変なんだよな。
数自体も多いし、どこまでを元ネタとして判断するのか。
シヴァとか屈めとか明らかに無関係なのは切り捨てるとしても
木の葉隠れみたいにほぼ間違いないものにゴネる奴もでてくるし、
それですら公式発表がない以上は否定する根拠もないし。

654 名前：名前が無い程度の能力投稿日：2007/10/24(水) 22:25:21 [ i9EqAbEc ]
平行して並べればいいんでないの
どうせ正解は無いんだし

656 名前：名前が無い程度の能力投稿日：2007/10/25(木) 00:24:10 [ xZqi9ZGM ]
ああ、考察まとめっていうよりスレのまとめってことか？

657 名前：名前が無い程度の能力投稿日：2007/10/25(木) 00:26:20 [ sxfU429o ]
極論すれば、神主が明言しない限り客観的な正解はない

それ以外の方法でどうしても線を引きたければ
投票か多数決でもするしかない

658 名前：名前が無い程度の能力投稿日：2007/10/25(木) 01:03:04 [ Azd4gHng ]
逆に一切排斥せずに全部載せて、
最初にでかでかと注意書き載せるのもいいかもな。

というかそれが一番揉めない？
でも作るの大変だろうなあ。

664 名前：名前が無い程度の能力投稿日：2007/10/26(金) 13:13:50 [ jVYkRjkE ]
スレまとめWiki用意してる人いたりする？
需要があって、Wiki作れる人がいない様子だったら、作ってもよいけど
安いレンタル鯖程度でよければ
226：名前が無い程度の能力：2012/11/27(火) 22:45:37 ID:3yyfghlA0: >>223
少なくとも自分はこの「スレ内」においては明らかな暴論でなければ
信憑性のある情報～眉唾ものの情報まで大歓迎だ

wikiのあり方関しては>>223と>>222>>225で捉え方が違うようだけど
明らかな元ネタだけだとwikiとしては情報量が少なくなってしまうから
精度の高い情報だけを載せたいのなら個人サイトでやるべきだと思う
wikiの方は今まで通り信憑性が怪しい物は備考欄に分別する方法で問題は無いだろう

自分は議論や考察をすることが好きだからこのスレ見てる口だから
眉唾ものの情報でも「こりゃねーわｗｗｗ」とか思いながら楽しんでみてるよ
とりあえず窓口は広く取っておいて情報の取捨選択は個人に任せたらいいと思う
227：名前が無い程度の能力：2012/11/30(金) 09:07:13 ID:jWpRxGfs0: ゲーム版文花帖の「○○を○枚撮影せよ」の記述が何か中途半端になってる
というか枚数の記述はいらないような…
228：名前が無い程度の能力：2012/12/10(月) 12:55:24 ID:qGoBxFTE0: 地霊殿の元ネタ見つけたかも
既出だったらすまん

古明地は山梨県山梨市に多い苗字で
ttp://platinum22000.fc2web.com/yamanashi.htm
ハローページで調べたところ特に旧牧丘町域に多かった

牧丘町には旧室伏学校という明治時代に建てられた擬洋風建築があり
ttp://www.city.yamanashi.yamanashi.jp/sight/attract/history/culture/city_02.html
ttp://www.pref.yamanashi.jp/fc/db/1203.html

現在は牧丘郷土文化館として使われている
ttp://www.city.yamanashi.yamanashi.jp/gover/public/park/makioka.html
ttp://www.city.yamanashi.yamanashi.jp/sight/tour/culture/makioka.html

ここの館長が
ttp://www2.manabi.pref.yamanashi.jp/center/linkhtm/sassi/18.pdf
> 古明地登吉氏（山梨牧丘郷土文化館館長）

旧町域北部には乙女鉱山の廃坑があり日本式双晶というハート型水晶の世界的産地だったことで有名
229：名前が無い程度の能力：2012/12/16(日) 11:34:52 ID:BbPRwAzU0: >>228
凄い。でも、地理や文化にうとい人（俺とか）から見ると分かりにくい。
wikiに載せるとしたら、日本式双晶の画像を載せたりすれば
誰にとっても一覧性があるかも。ピンと来るというか。
230：名前が無い程度の能力：2012/12/26(水) 09:27:49 ID:bFpX9MwM0: wiki更新。フリーズアクトレス、曖昧になってたから
原典の童話の方をリンクさせといたよ。これで色々載せる手間が省けたね
231：名前が無い程度の能力：2013/01/12(土) 11:23:15 ID:0VOLMh8E0: お空を最初に見た時から、ああこいつは常陽を擬人化したキャラだなと思ってたけど、意外と誰もつっこまない
232：名前が無い程度の能力：2013/01/14(月) 22:21:03 ID:FfZ6scME0: 常陽のwiki見てきたけど
どこら辺がお空なのかさっぱりわからん
233：名前が無い程度の能力：2013/01/15(火) 08:34:41 ID:3O7xG3ZA0: 六角棒の制御装置→高速増殖炉の炉心
ヤタノカラス→国家プロジェクト、太陽
幻想入り→日本の高速増殖炉は常陽ともんじゅの二機。活動を停止したのは常陽

政治ネタを極力排して関係性だけ書いてみた
234：名前が無い程度の能力：2013/01/15(火) 09:35:42 ID:LGflOCb20: 停止のタイミングが地霊殿のちょうど1年前なのか
なるほどなあ
235：名前が無い程度の能力：2013/01/15(火) 09:56:41 ID:3HhHfKHw0: 忘れてしまわない内に茨華扇スレで出てきた龍の子の元ネタと思われるもの転記
茨木童子の伝承
「竜神山の鬼」
ttp://www.rekishinosato.com/essayW_7.htm
竜神山の竜神夫婦に関る伝承
「柏原池の美少女」
ttp://www.rekishinosato.com/essayW_10.htm
「蛇の子を生んだ奴賀姫」
ttp://www.rekishinosato.com/essayW_11_4.htm

茨木童子が石岡竜神山で同居していた竜神夫婦は中々お盛んで
雌が美女に化けて人と恋仲になったり人間のお姫様との間にできた子供も竜になって
竜神山に帰っていたりする
ちなみに石岡竜神山は採掘で近々山自体が消滅する模様
236：名前が無い程度の能力：2013/01/15(火) 21:23:47 ID:LGflOCb20: >近々山自体が消滅する模様
元ネタわかってうれしい反面これはきつい
237：名前が無い程度の能力：2013/01/15(火) 23:03:42 ID:4.MQnEkg0: >近々山自体が消滅
ぐぐるマップで「石岡竜神山」で航空写真見るとこれは・・
男龍の村上佐志龍神社と女龍の染谷佐志龍神社はかろうじて取り残されてるが
238：名前が無い程度の能力：2013/01/26(土) 08:24:23 ID:8iPP.FjA0: お空の元ネタが常陽なことは間違いないんだけど―
気づいてる人は気づいてるだろうというわりに話題に挙がらないな

お空の曲に対する神主コメントと合わせると、やっぱり政治性が強すぎて扱いづらいんだろうか
239：名前が無い程度の能力：2013/01/26(土) 14:03:27 ID:XIOqVcsM0: 元ネタというか、アイディアのトリガーぐらいだろうからなあ。
「創作の参考になった出来事」とかそういう枠に入れるぐらいかなと。
240：名前が無い程度の能力：2013/01/28(月) 18:48:43 ID:rhxzjs0g0: 常陽がどうこう必死に主張している人がいるが、
数多い元ネタの一つ「かもしれない」ってだけだろ？

んなこと言ったら、2008年は太陽の黒点が100年ぶりにゼロになるほどの極小期だったから、
八咫烏が地底行きの元ネタは太陽黒点の活動周期だとか、
いくらでも元ネタ候補が上がるわな。
もっと精度の高いものを頼むよ。
241：名前が無い程度の能力：2013/01/28(月) 19:01:29 ID:TMqD0dNc0: >>240
>>んなこと言ったら、2008年は太陽の黒点が100年ぶりにゼロになるほどの極小期だったから、
>>八咫烏が地底行きの元ネタは太陽黒点の活動周期だとか
センスを疑うわガチで
242：名前が無い程度の能力：2013/01/28(月) 19:44:16 ID:rhxzjs0g0: 核融合のネタを、無理やり常陽に結びつけるバカに比べればましだわな。
まだ、竹本泉のアップルパラダイスが元ネタだと言った方がマシなレベル。
243：名前が無い程度の能力：2013/01/28(月) 19:53:57 ID:rhxzjs0g0: ついでに行っておくと、例えば「ホットジュピター落下モデル」の元ネタは、
NHKブックスの『異形の惑星―系外惑星形成理論から』でほぼ確定。
神主の本棚で確認された書籍だからね。

霊烏路空の設定を見てもスペカ名を見ても、常陽に直接結びつくものは何一つない。
これで
>お空の元ネタが常陽なことは間違いないんだけど―
>気づいてる人は気づいてるだろうというわりに話題に挙がらないな
なんて言っちゃうのは流石に痛い。
244：名前が無い程度の能力：2013/01/28(月) 20:08:42 ID:.SybPRh60: >>240
それは普通に元ネタっぽいようなw
ヤタガラスと金烏の関係とか
並行してた儚のジョウガと月兎とかを考えるに
かなりマッチしてるよね。
245：名前が無い程度の能力：2013/01/28(月) 21:05:39 ID:YMNEmYKQ0: 黒点は八咫烏の御姿で力が増すと数が増えるって話は口授のお空の項に載ってた
246：名前が無い程度の能力：2013/01/28(月) 23:40:31 ID:mfZ.tSS.0: >>2008年は太陽の黒点が100年ぶりにゼロになるほどの極小期だった
タイミングってのは重なるもんですなー怖ぁ
247：名前が無い程度の能力：2013/01/29(火) 20:31:24 ID:nps92.sk0: 確か3.11の震災後に神主は柏崎刈羽の原子力発電所に見学に行っているんだけど、
そういう話でもあれば別なんだけどねえ。
地霊殿の頒布前に神主が常陽を見学にいったなら。
あるいは常陽の名称候補が「八咫烏」や「日光（菩薩）」だっとかなら。
（実際は、「法蔵」が名称候補だった）
今のところ、常陽を元ネタだと確定するのは厳しいかな。
248：名前が無い程度の能力：2013/02/06(水) 23:40:47 ID:xbks..Mw0: wikiの霍青娥の項目について、『聊斎志異』の「青娥」は明代ではなく清代の話のはず。
孟仙が受けた科挙の郷試は「抜貢」という名で、これは清代特有のもの（明代のと名前が違う）。
249：名前が無い程度の能力：2013/02/07(木) 00:01:44 ID:hDv8TVng0: １周ごとにコスト低下アイテムが１個もらえるとかなら良かったのに
250：名前が無い程度の能力：2013/02/07(木) 23:46:55 ID:2CKOJ1CI0: >>248
その辺結構考証が適当というか
三国志演義でも科挙の用語が出てきたりするし
251：名前が無い程度の能力：2013/02/13(水) 22:34:43 ID:bVzZjlsk0: まあ古典は成立時代と、設定されてる作中時間と、後付改竄された時代が盛大に違ったりするゆえ。
時代考証も著作権もない時代の作品だ。21世紀の手法で語るべきものではあるまい。

つうか現代日本創作に限っても、２０年も遡るだけで、その辺すごいぞんざいになるよね。
252：名前が無い程度の能力：2013/02/21(木) 15:13:31 ID:AAMRKG9E0: >>248
それは「アナクロニズム」といってな。
例えば西洋絵画でキリスト関係の絵を描くと、
登場人物が帝政ローマ期の服装じゃなく、描かれた当時のヨーロッパの服を着ていたりするだろ。
それと同じ。
253：名前が無い程度の能力：2013/02/21(木) 15:18:45 ID:AAMRKG9E0: 聊斎志異といえばついでに。
茨歌仙第8話狐の奸計の、
「漫りに酒を沽うを愁うる莫かれ　嚢中自ら銭有り」は、賀知章の漢詩が直接の元ネタじゃない。
あれも聊斎志異の酒友という話が直接の元ネタだ。
賀知章の漢詩は聊斎志異の話の中に出てくるのでそのまま使われたんだろう。
254：名前が無い程度の能力：2013/02/22(金) 23:22:24 ID:X36KOn/.0: >>253
そうそう。
というか、「漫りに酒を・・・」以外にも「酒友」に元ネタがある。
って備忘録の人が言ってた。
255：名前が無い程度の能力：2013/03/12(火) 12:58:55 ID:jR9Cp.xI0: 夢幻伝説タカマガハラ　という漫画があるんだけど
教授(岡崎夢美)の二つ名と関係あるか?
256：名前が無い程度の能力：2013/03/12(火) 13:21:13 ID:RNybmLnk0: おまけのテキストの小ネタ集に挙がってないから関係ない
257：名前が無い程度の能力：2013/03/12(火) 14:35:27 ID:b/vo5Ncw0: 夢時館→夢時空とか、小ネタ集にないものも普通にあるんじゃね
258：名前が無い程度の能力：2013/04/04(木) 17:34:52 ID:2e3lZcyE0: 地霊殿の温泉話は幻想入りした猫鼻温泉も関係しているかも
259：名前が無い程度の能力：2013/04/04(木) 23:25:57 ID:Uvy9qmLY0: 長野、温泉、幻想入り以外に何かあるのか？
260：名前が無い程度の能力：2013/04/08(月) 00:40:50 ID:wbwC2Nzs0: 他の共通項は廃墟、ZUNの実家に近い、か。
261：名前が無い程度の能力：2013/04/11(木) 01:22:43 ID:d0TkmGIs0: 長野の温泉といえば白骨(しらほね)温泉ってのがありますな
確か温泉の元入れててスキャンダルになり一時幻想入りしたとか
名前もどことなくZUN氏を匂わせる
262：名前が無い程度の能力：2013/04/14(日) 16:03:49 ID:.oYUm4820: 今受験生なんだけど東方の元ネタなってる古文とか漢文のタイトル教えてください
難しいとは思うのですがモチベーション上がりますし
263：名前が無い程度の能力：2013/04/15(月) 02:43:53 ID:XuJcUpgA0: >>262
日本霊異記とか竹取物語とかうつほ物語とか今昔物語とか近江国風土記の断片とか丹後国風土記の断片とか
色々読んでみるとよい
264：名前が無い程度の能力：2013/04/15(月) 08:03:26 ID:t4dAetO20: 宇治拾遺物語の「信濃国の聖の事」とか丁度いいかも。
265：名前が無い程度の能力：2013/04/15(月) 16:10:31 ID:RydcOMhQ0: ありがとうございます！
266：名前が無い程度の能力：2013/04/26(金) 18:52:27 ID:N70Hnkjs0: 古文漢文は全部が東方の元ネタと言えるようなもんだから・・・
東方とはまるで無関係に見えるハーレム作品の源氏物語ですら
「紫のゆかり」なんて言葉があったりね
267：名前が無い程度の能力：2013/04/26(金) 19:01:37 ID:2TxzYAGQ0: 都良香がフジヤマヴォルケイノへの山登りの本を書いてたり
微妙な繋がりならいくらでも出てくる感じ
268：名前が無い程度の能力：2013/04/28(日) 14:44:44 ID:7S93Gwnc0: MTBでもそんなにパンクするんだ
269：名前が無い程度の能力：2013/04/28(日) 14:45:19 ID:7S93Gwnc0: 誤爆しました
270：名前が無い程度の能力：2013/05/03(金) 10:06:22 ID:gXJ/owGU0: 日本酒の醴泉（レイセン）について調べていたら
鈴仙（レイセン）の元ネタ候補として醴泉/霊蟾（レイセン）というのを
見つけたのですが、いかがいたしましょうか。

・醴泉とは甘い味の泉のこと。中国で、太平の世にわき出たといわれる。
・嫦娥の飲んだ不老不死の薬の源泉は崑崙の醴泉とも言われている。
・嫦娥は月に行ったのちヒキガエル（蟾）になる。
・このことから月に蟾が住むと言われるようになる。
・醴泉にちなみ月の蟾は霊蟾（レイセン）と呼ばれる。
・後に漢字の誤用でヒキガエルからウサギに変化。
・転じて月の兎のことも霊蟾と呼ぶ。
・また月の異名として霊蟾と呼ばれることもある。

というわけで、元ネタとしては結構有力だと思います。
ただこの説はかなり以前（少なくとも儚月抄前）に
すでに提唱している方がみえますので
上の方で出てきたパクリ云々の関係で載せていいのか悩んでおります。

意見をいただけましたら幸いです。
271：名前が無い程度の能力：2013/05/03(金) 22:12:43 ID:9IKF2Pt60: パクリと言っても別にその人の論コピペするわけじゃないんだから
原典に則った記述にしてれば大丈夫かと
272：名前が無い程度の能力：2013/05/23(木) 00:36:36 ID:NZy1QTv.0: こいしの自動対空、モーションを見る限りでは、フェルデンクライスの対空まんまだな。
しかし、わく７ならまだしも、敢えてギャラッシーファィッオマージュなんて、今やる人間が居るものだろうか……
273：名前が無い程度の能力：2013/05/26(日) 00:34:26 ID:GuWSWrUgO: 神主が明石散人と飲んだらしい
これで元ネタ探しに明石散人を読む人が増えるかな
274：名前が無い程度の能力：2013/05/26(日) 02:07:45 ID:Fg67eXZw0: あのつぶやき、本当に明石散人と飲んだのか
京極夏彦の画文集の一文（私は京極夏彦を確かに視た。）をもじって書いただけと思ってた
275：名前が無い程度の能力：2013/05/30(木) 22:48:12 ID:y0oKT8HQ0: 心綺楼のストーリーモードで、マミゾウが霊夢達に化けて仕掛けるスペルカードは
「マミゾウの」スペルカードでいいよね？
さとりの想起と同じ感じで
276：名前が無い程度の能力：2013/05/31(金) 02:43:36 ID:T9qS6iu20: 心綺楼の布都の皿を使ってのアクションって、神主の後輩が作ってたゲームのRiseRise(sm1862548とか)がネタ元になってたりするんだろうか。
277：名前が無い程度の能力：2013/05/31(金) 20:18:41 ID:575Y0lv60: >>275
個人的にはそっちの方がいいと思うよ
まあその場合びっくり巫女玉をナマズに含めるべきかという疑問も出るけど
278：名前が無い程度の能力：2013/06/01(土) 09:44:49 ID:tNJS8Dn60: 設定の方で考えてくとナマズ系と巫女玉、そもそも美鈴のスペルなのでは。
あれらは彼女の脳内にしかない技で、使用する暗黒偽霊夢さんや大ナマズ様は存在しない。
あのデザインの大ナマズ自体（太歳の配下ではない）は、召喚版があるからその辺に妖怪として居るみたいなんだが。

しかしあのシナリオは衝撃だったな……
文字盤や風見鶏が間違ってる辺りで、既にかなりヤバかった。そして現れるナマズ様。物凄くうろ覚えな幻想郷を守れ！
279：名前が無い程度の能力：2013/06/02(日) 13:49:07 ID:Ctg.2Q1s0: 美鈴EDで漫画に大ナマズ様が描かれてたから
その辺の大ナマズ様→漫画の大ナマズ様→夢の中の大ナマズ様
という経路か
280：名前が無い程度の能力：2013/06/03(月) 12:06:48 ID:TnTRxR960: 心綺楼のラスボスの「秦こころ」

もちろん、秦河勝の説明は現在元ネタWikiにあるとおりだけど、
・秦河勝が祭神として祀られているのが、彼のお墓もある「大避神社」
・秦河勝が聖徳太子より弥勒菩薩半跏思惟像を賜り、安置するために建てたのが広隆寺。
・その広隆寺境内から、神仏分離政策によって遷座したとされるのが「大酒神社」。

避けと酒、東方そのものだな、と思ってしまった。
ここに書くべき話題ではないのかもしれないが。
281：名前が無い程度の能力：2013/07/13(土) 09:17:57 ID:iYQXd6oQ0: 元ネタだか設定考証だか微妙だが、こころさんが極端なオーバーモーションでポーズとりながら喋るのは、
演劇道具の九十九神ゆえの本能行動、という解釈でいいのかな。
感情は全て面で表現＆素顔を晒しても表情を動かさない、とセットの能キャラ特性。
282：名前が無い程度の能力：2013/07/15(月) 01:33:35 ID:gZ5Soi3A0: 阿求の幻想郷縁起は、慧音の編纂する歴史に対しての稗史という位置付けなのかも。
霖之助さんの日記もある意味でそうだけども。
「稗田」と掛けたダブルミーニングでは、と提唱してみる
283：名前が無い程度の能力：2013/07/20(土) 09:49:13 ID:DDk.CKHc0: こころが幻想郷に珍しいくらい真っ直ぐで表裏がないのは、面（おもて）そのものの妖怪だから、などと申しまして。

仮面使いなのに敢えて斜めに被って顔隠さないのとかも、直情を仄めかすデザインなんであろうなあ。
284：名前が無い程度の能力：2013/07/22(月) 22:15:40 ID:o1qRhXBE0: 隠岐諸島の船幽霊が「ムラサ」であまちゃんの久慈の船幽霊が「なもう霊」であるのを知った
285：名前が無い程度の能力：2013/08/02(金) 06:22:17 ID:gr7fySF60: 満月のウェアウルフに平安京のエイリアン＋魔鏡が使われてると思ったんですが…
自分の考えですが永夜抄は幻想と言う名の古き記憶がテーマなのでこの２曲をいれたと考えたんですが
３面道中の曲絵永夜の報いのフレーズが入っているので
286：名前が無い程度の能力：2013/08/18(日) 13:05:05 ID:ReDr9nKw0: プレイして思ったのは気になったんだが昔「アリスSOS」というアニメの、
第4話「逆さの国でSOS」って話があるんだが妙な共通点があると思う。
あげてみると
・"アリス"SOS
・ボスのアジトが逆さになった和風の浮遊城
・ボスのモデルがどちらも日本話（SOSでは乙姫）
たまたまかね
287：名前が無い程度の能力：2013/08/18(日) 14:09:50 ID:TDdtqwiw0: 「柳の下のデュラハン」の神主コメント
首が飛んでいるときに体を動かすと元に戻れないって設定は小泉八雲の『ろくろ首』からかも。
他にも伝承は色々あると思うけど、とりあえず候補として。
288：名前が無い程度の能力：2013/08/18(日) 14:54:11 ID:LiyJYLNw0: アリス～は吾妻ひでお原作だな、SF的で旧作東方に通じる（竹本いずみとも通じる）
吾妻は東方ファンでもあるそうだから元ネタ可能性はあるね
289：名前が無い程度の能力：2013/08/18(日) 19:44:07 ID:viXLHYhg0: リバースヒエラルキー異変で、ゴッドサイダーのパラノホーンテッドワールドを思い出した奴はそれなりに居るであろう。
強弱関係が逆転した異世界を作る技で、超人戦士はその辺の鳥獣に歯が立たず、食物連鎖最低位置の植物がワケわからんくらい強い。
メガテンならともかく、ゴッドサイダーとなると実際に神主が下敷きにした可能性はかなり低いが。
290：名前が無い程度の能力：2013/08/18(日) 22:27:28 ID:wdXOHCzc0: ゴッドサイダーナツカシス…とか思ってたら
今弟が古本屋から一セット買って来やがった

豊姫「おやめなさい結界の妖怪
　　　　私に攻撃すると
　　　　天　罰　が　下　る」とか
アリス「デモノプリンセスとして
　　　　オフクロに会いに帰らねばならねえ」とか
291：名前が無い程度の能力：2013/08/28(水) 00:12:42 ID:E7/V9t1E0: わかさぎ姫の鱗符「逆鱗の荒波」の元ネタって童話の赤い蝋燭と人魚かなと思ったんだが

人魚の怒り(逆鱗)に触れて海が荒れる(荒波)って内容だったけど…どうだろう
あとあんまり関係ないかもだけど蝋燭の燭台って針があるよね
292：名前が無い程度の能力：2013/08/29(木) 01:46:47 ID:q8wkxECA0: ふと思い出したのである。男塾の冥王島決勝の中ボスの名前がホン・リンメイだった。言霊の素材が完全一致。
美鈴に関連しているとしても、なんか怪しい無国籍中国人という程度の繋がりであろうが。
293：名前が無い程度の能力：2013/08/29(木) 22:21:42 ID:UQTRp.XA0: 洪師範だっけか
294：名前が無い程度の能力：2013/09/11(水) 12:18:24 ID:Ax2BLjmA0: 影狼スレの過去の書き込み見てたら見つけたんだけど
ttp://momijitocirno.sakura.ne.jp/remilia/uploader2/src/remy27503.jpg
ttp://momijitocirno.sakura.ne.jp/remilia/uploader2/src/remy27504.jpg
ゲーム中で影狼さんが変身する狼の頭部みたいなのと黒い渦のような物なんだけど、
ミラーズホロウというゲームの人狼のカードが元ネタ、かもしれない
ttp://gioco.sytes.net/werewolves.htm

あと、「タン・オブ・ウルフ」のページ名が
虚言「タン・オブ・ウルフ」となっているけど、
正しくは"嘘"言「タン・オブ・ウルフ」なんだよね
ttp://momijitocirno.sakura.ne.jp/remilia/uploader2/src/remy27505.jpg
ページ名の変更は管理人さん以外できないようだしどうしたものか
295：名前が無い程度の能力：2013/09/22(日) 01:43:03 ID:jumQkumA0: 過疎ってるな
元ネタ関連の話題はだいたい該当キャラor作品スレでされててこことかには回ってこないからなぁ
296：名前が無い程度の能力：2013/09/22(日) 12:59:21 ID:468qaGAo0: 根拠少なめの考察が多いし非公式設定の流れに近くなるから転載するのもためらうんだよね
297：名前が無い程度の能力：2013/09/24(火) 00:16:54 ID:itKr4UbQ0: 正直このスレもたいして変わらない気がするが
298：名前が無い程度の能力：2013/10/10(木) 21:01:30 ID:SmoDhPUo0: スターリングパウンスについて調べてみた
パウンス:pounce（ttp://www.alc.co.jp/より）
急襲、〔猛禽などの〕急降下する襲撃、〔猛禽類の〕つめ
〔獲物などに〕飛びかかる、飛び付く、急襲する、突然襲う
スターリング（ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0）
多数の項目があるが、関連がありそうなのは
starring、「主演」、「主役」→今まで脇役だったが今は主役
スターリング・ポンド(pound sterling)、イギリスの通貨、pounceとpoundの綴りが似ているシャレ？
その他の項目には関連性を見つけることはできなかった。
スターリング、狼でググると↓がヒットする
スターリングラード攻防戦
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%83%89%E6%94%BB%E9%98%B2%E6%88%A6
以下のような記述がある
「ヴォルフスシャンツェ（「狼の砦」）から、ウクライナ西部のヴィーンヌィツャに設置されたヴェアヴォルフ（「人狼」）に前進させ」

starring　pounce（主役の襲撃）という意味と何か他の意味をダブルミーニングさせているのかもしれない
299：名前が無い程度の能力：2013/10/11(金) 05:00:17 ID:naZcDCH.0: Sterling＝銀

・・・つまり、天狼「ハイスピードパウンス」はｸﾏｰを切り裂く最強技ということに！！！？
300：名前が無い程度の能力：2013/10/16(水) 20:14:45 ID:tSdYjbD20: ﾍﾞﾝﾍﾞﾝの立ち絵が琵琶を弾くのに撥持ってないから調べてみたんだけど、
青山って琵琶の撥が弁才天で有名な宝厳寺ってお寺に残ってるそうですね
もしﾍﾞﾝﾍﾞﾝがこの青山の変化だとすると、撥を持ってないのは撥だけ幻想入りしていないから？
宝厳寺のある竹生島には箏曲もあるみたいだし、平家物語の中で出てくるから気になって

それと平家物語つながりで針妙丸は安徳天皇かなー、と
約8歳で崩御→小人って連想
安徳天皇女帝説みたいなのもあるっぽいし

輝針城の体験版ミラーの刀剣、難易度の宝石は安徳天皇と共に海に沈んだ天叢雲剣と八尺瓊勾玉？
一寸法師みたいな小さ子は何らかで水と関わるって聞いたことがあった気がして、
そしたら安徳天皇が水の神として祀られてるそうで、何か関係ありそう
301：名前が無い程度の能力：2013/10/16(水) 20:47:48 ID:RlQgQFpQ0: 「青山の付喪神」って凄いハイグレードのような…
302：名前が無い程度の能力：2013/10/18(金) 14:49:38 ID:D43b5dv.0: マミゾウさんの新技、オモカゲってほぼ確実に源平討魔伝エンディングだよね
単体なら邪推にも引っ掛からない直結電波発想だが、心マミゾウに関しては於母影で間違いあるまい
303：名前が無い程度の能力：2013/10/19(土) 00:44:47 ID:QjnuwOsg0: 順徳天皇の禁秘抄で琵琶牧々は玄上の変化じゃなかったっけ
同時に日本に伝わった青山とかが変化してもおかしくはない…？

輝針城という作品が平家物語に見えてきた。
祇園精舎の鐘の声、諸行無常の響きあり、沙羅双樹の花の色、盛者必衰の理をあらわすの部分が正邪のことに思える
世の中に不変はない　と　思い上がった者は長く続かない　の部分が特に
この部分を儚いものと例えて陽炎(影狼)？蛮奇は将門っぽいし、わかさぎ…海？壇ノ浦あたりかしら…
304：名前が無い程度の能力：2013/10/27(日) 02:53:29 ID:8lmc9Fos0: 備望録の素材集が神霊廟まで追加されたようだ。
音源スレのように素材特定ももっと盛り上がると良いんだが……。
305：名前が無い程度の能力：2013/10/31(木) 21:11:55 ID:M5iIt8I60: wikiが表示されないんだがどうかしたの
306：名前が無い程度の能力：2013/11/01(金) 22:55:32 ID:cNeCk89I0: >>305
レンタル元のサーバーが落ちていたらしい
307：名前が無い程度の能力：2013/11/02(土) 01:12:31 ID:cfitFY160: >>306
なるほど　㌧
今はもう元気だね
308：専用ブラウザに不具合が出ている人は板トップを見てください：2013/12/16(月) 13:01:12 ID:FbQlBg8k0: ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%82%AA%E3%82%AB%E3%83%BC
wikipediaで偶然見つけたんだけど、これが正邪の元ネタに含まれている気がした。
「2本の角」「さかさま人間」の辺りでもしかして？とちょっと思って、雷＝4面道中の演出、犬＝悪魔の犬(咲夜)？とかも連想して
でも、インディアンの神話なんて引っ張ってくるか？とも思ったけど、蛮奇ちゃんがデュラハン混じりだったり、影狼さんにワーウルフやルーガルーとかが混じってるのを考えると、ひょっとして正邪もなのかと思った。
割とあり得そうな気がしたんだけど、どうだろう。
309：名前が無い程度の能力：2013/12/20(金) 04:01:35 ID:jLtd3BDA0: 九十九姉妹のテーマ曲「幻想浄瑠璃」で、
ところどころ、ぶつぶつと人の声が入っているよね。
（1:05あたりから）
ひょっとして平家物語を朗読した音声を入れてあるのかな。
神主の声かボカロか何かを使っている可能性もある？
310：名前が無い程度の能力：2013/12/20(金) 13:31:11 ID:IIntlq2Y0: ふと思ったんだけど心綺楼のにとりのクリミナルギアの技名の元ネタは
ギルティギアなんじゃないか？どっちも無理矢理日本語訳したら「有罪の歯車」になるし
311：名前が無い程度の能力：2014/01/18(土) 01:32:02 ID:R1dT7dlc0: 弁才天の使いはヘビらしいのだが、弁々のあの髪型はヘビをイメージしたのかな
312：名前が無い程度の能力：2014/01/19(日) 11:01:52 ID:9jl0i6E20: 弁々のこと調べてみたけど
立ち絵で撥を持ってないのは撥だけが幻想入りしていない
撥が現存してる青山が本体だと仮設すると
弁々の琵琶にある月と星は
青山の盤面に描かれていたとされる有明の月
星の方は多少無理やりだけど密教(？)で金星は琵琶を持つ女性とされる。
描かれてる星は金星？
夕暮れ(一番星)の反対は夜明け(有明の月)ってことなのかな？

あと青山は柴藤で作られてたから紫色の髪なのかな。
髪飾りは沙羅双樹だと思うけど
313：名前が無い程度の能力：2014/02/15(土) 18:25:05 ID:aIPX1upI0: 八意永琳について
タロットカードについて調べていた際にたまたま見つけました。

元々タロットカードの大アルカナ22枚は、
不老不死の霊薬『エリクシール』を作る錬金術の工程を表しているという説があるそうです。
そしてタロットカード『XIV.節制』の、大天使ミカエルが杯から杯へ液体を注いでいる（イラスト）、これはまさに錬金術の基本『調合』を示しており、この『調合』は薬学も連想させます。

さらにマルセイユ版タロットでの大天使ミカエルは真ん中で赤と青に色が分かれたロングスカートを履いています。
真ん中で赤と青に分かれている理由としては
『どちらにも偏らない中立の立場』を表しているそうなのでそこは永琳とは違う気がしますが、
上記の事だけでも関連性はあると考えました。

鍵山雛の
髪を前で束ねる＝フォルトナ＝ホイールオブフォーチュン＝タロットカード『X.運命の輪』等
タロットカードに因んだキャラクターが居るので（永夜抄以前では紅魔郷のレミリアも）ZUN氏はタロットを調べているでしょうし、
東方作品の『東洋と西洋を併せる』という面でも『一見チャイナ服（東洋）ですがタロット（西洋）にも因んでいる』可能性があるかなと…。
いかがでしょうか？
314：名前が無い程度の能力：2014/02/15(土) 19:59:50 ID:PrutILeQ0: どうでもいいけどSailor of Timeのサビって雷電Ⅱの７か８面の曲のサビに
似てるよね。
315：名前が無い程度の能力：2014/04/03(木) 19:55:55 ID:4EN038Yk0: wikiに一体何が起こっているのか
316：名前が無い程度の能力：2014/04/03(木) 20:17:35 ID:4EN038Yk0: つぶれたかと思ったが荒らしにあってただけのようだ。　よかった。
一緒に復旧してくれた方乙です。
317：名前が無い程度の能力：2014/05/18(日) 17:49:55 ID:dcvapKNk0: チルノのくせになまいきだって
ゲームの
「勇者のくせになまいきだ。」
じゃないの？
318：名前が無い程度の能力：2014/05/18(日) 17:51:35 ID:dcvapKNk0: もうあったわごめん
319：名前が無い程度の能力：2014/06/20(金) 13:41:42 ID:324D43NoO: Hinanawiとinannaって似てない？…微妙か
320：名前が無い程度の能力：2014/07/04(金) 19:19:24 ID:Pya6z7/A0: 神霊廟ステージ３のサブタイトル「直線の楽園」

中国の民間信仰に「悪鬼は直線にしか進めない」っていうのがあるらしいのよ
ゲン担ぎで、中流以上の人が家を建てる時には、門を入った突き当たりに土壁を作って
家に災いが入ってこないよう厄除けする「屏風(ピンフェン)」っていう習慣があるそうな

キョンシーと邪仙という中国の「悪鬼」である二人にとって
神霊の沸いた墓地は楽園、で「直線の楽園」ってことなんじゃないかね？
321：名前が無い程度の能力：2014/07/04(金) 20:13:00 ID:uXeMPfsY0: >>317
「のび太のくせに生意気だ」だと思ってた
322：名前が無い程度の能力：2014/07/06(日) 02:33:26 ID:8OUuS2Ck0: >>304
久々に素材集ネタ

(これまでのあらすじ)
今は閉鎖されているImageFolioに掲載されていた、紅魔郷以降の素材元とされる東洋系画像。
それらはサイトへの登録日が比較的新しく、直接の素材元ではないと考えられ、大元の素材集はなかなか見つけられなかった。
しかし私は休日の死と引き換えに、素材集の正体に迫るチャンスを掴んだのだ。

・・・で、2001年1月26日の時点で発売されていたドンピシャな実際安い（当時9,800円）素材集を見つけました。

Ulead Pick-a-Photo（ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00005OK08）
こちらが直接の素材元だと思うので、数日後に入手予定の現物で内容を確認します。
323：304：2014/07/06(日) 02:38:44 ID:hyxKWyx20: >>322
これは期待がもてますな。
324：322：2014/07/10(木) 01:57:07 ID:C2r6d4ew0: Ulead Pick-a-Photo（ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00005OK08）の中身を確認したので、続きを書きます。

公式サイトも2009年の時点で消滅しており、キャッシュ（ttp://web.archive.org/web/20081204032242/www.ulead.co.jp//product/pickaphoto/runme.htm）で
わずかに残っている程度の情報しかweb上には存在しないようなので収録画像のカタログを用意しました。
（※サムネイルとはいえ、それぞれ2MB前後あります。）

01 Animal&Fruit ttp://thimgup.lilect.net/files/thimg201407100103220000.png
02 Texture ttp://thimgup.lilect.net/files/thimg201407100103220001.png
03 Forest&Flower ttp://thimgup.lilect.net/files/thimg201407100103220002.png
04 Nature ttp://thimgup.lilect.net/files/thimg201407100103220003.png
05 ORIENTAL ttp://thimgup.lilect.net/files/thimg201407100103220004.png

ほとんどImageFolioに掲載されていた画像なので、目新しいものはあんまり無いです。
とりあえずこれで今まで東方で使用されてきた素材の収録元はUlead Pick-a-Photoだということで（おおよそ）確定したと思います。

あと、このシリーズには06～10をパックにしたボックスコレクション 2や、11～14を単品販売したUlead Pick-a-Photo Layersがあったようです。

Ulead Pick-a-Photo Layers（ttp://web.archive.org/web/20081204065142/www.ulead.co.jp//product/pickaphotolayers/runme.htm）は
それまでのボックスコレクションとは違い、レイヤー (.PSD) イメージを収録しているシリーズで
合成されたレイヤーを消したり、表示したりしながら使えるとのこと。

合成素材といえば咲夜のスペルカード背景の懐中時計と歯車の素材がまだ見つかっていないので、もしかするとこちらに収録されている素材の可能性があります。
この（ttp://web.archive.org/web/20081204065305im_/www.ulead.co.jp//product/pickaphotolayers/images/pap_runme_sample-1.jpg）サンプル画像を見ていたら、そんな気がしました。
入手難度はボックスコレクションよりさらに高そうですが・・・。

最後に、Ulead Pick‐a‐Photoの素材集体験版程度なら中古で流通している本のCD内のオマケとして収録されているようです。
VIDEOSTUDIO5オフィシャルガイドブック Uleadマスターシリーズ（ttp://www.amazon.co.jp/dp/4816412549）
＞写真素材集「Ulead Pick‐a‐Photo」と、使える素材集体験版もあわせて収録。

以上で素材ネタは一旦終わりです。
Ulead Pick-a-Photo Layersの、特に11～13を誰かが入手して未知の内容が公開される日を望みつつ・・・
325：名前が無い程度の能力：2014/07/10(木) 21:30:45 ID:xsVlSEt60: WinCDRにはお世話になったな＞Ulead
326：名前が無い程度の能力：2014/09/13(土) 01:27:00 ID:NAoDZ8qw0: クッッッソ今更だしとっくの昔に話されたことかもしれないけど
咲夜の名字の「十六夜」って神林長平の「猶予の月」(いざよいのつき)が元ネタの一つなんじゃないかな
猶予の月は時間と空間をテーマにしたSFの傑作と呼ばれているものだし咲夜の能力の時空間操作とも関係がある気がする
327：名前が無い程度の能力：2014/09/20(土) 12:05:00 ID:.FYUIs0oO: >>286
遅レスすみませんが
「ななこSOS」では？
（アニメ版の主題歌はなかなか名曲）

アリスといえば吾妻ひでお先生、竹本泉先生の同時代人で和田慎二先生。
ｚｕｎ氏も和田作品を読んでらしたのかしら？
328：名前が無い程度の能力：2014/12/14(日) 06:27:52 ID:Y87LJFs60: >>288>>327
アリスSOSの原作者は中原涼
329：掲示板の凍結準備に入ります。詳細は板トップに。：2015/02/06(金) 01:27:08 ID:ZTqETA420: 最近気がついたけど、チルノの「マイナスK」や霊烏路空のページに、仮面ライダーだのウルトラマンだのの特撮情報が書かれてる。
どこがどう東方の元ネタなのかは書かずに、東方の設定に出てくる単語やその類義語を使って
特撮の話を引っ張ってきてるだけ。

もしかすると、他のページでも特撮の宣伝まがいな加筆がされてるかも
330：新規スレ立てを停止しました。：2015/02/16(月) 11:35:13 ID:244ErkrY0: 編集日時を見ると、ふたばちゃんねるで仮面ライダーの方が強いとか
ウルトラ怪獣が幻想郷を破壊とかいう書き込みを連投する荒らしが出た時期と重なってる
331：新規スレ立てを停止しました。：2015/02/19(木) 18:47:32 ID:4sD5MXB20: フランの"495"っていう数字は、"DIE"ってのは話したの？
332：新規スレ立てを停止しました。：2015/02/20(金) 04:18:38 ID:9wjdOesk0: >>331
DIOじゃね?
333：28日に書き込みを停止します。可能な限り早めにスレッド移行してください。：2015/02/20(金) 22:14:36 ID:3Dg8k.bs0: Aから数えて4番目に"D"、9番目に"I"、5番目に"E"で「DIE」
334：28日に書き込みを停止します。可能な限り早めにスレッド移行してください。：2015/02/21(土) 18:35:32 ID:nq2cteCU0: 一応今月まで書きこめるけど、それまでにこのスレも移転する？

東方プレイヤーの寄せ書き板
ttp://jbbs.shitaraba.net/internet/22214/
335：28日に書き込みを停止します。可能な限り早めにスレッド移行してください。：2015/02/21(土) 23:58:24 ID:3N.1aTqU0: 問題が無いうちにやったほうがいいと思う
336：28日に書き込みを停止します。可能な限り早めにスレッド移行してください。：2015/02/28(土) 00:19:16 ID:qy.VJfDo0: そんなわけで最終日ですが次スレを立ててきました
よかったらどうぞ

識符「東方シリーズ元ネタスレッド」　5発目
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/22214/1425050246/
337：28日に書き込みを停止します。可能な限り早めにスレッド移行してください。：2015/02/28(土) 02:30:19 ID:IoSNvPCU0: 乙
338：＜激写されました＞：＜激写されました＞: ＜激写されました＞
339：28日に書き込みを停止します。可能な限り早めにスレッド移行してください。：2015/02/28(土) 03:23:12 ID:MH2V4tvU0: 間違えた、すんません

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