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  隠れ家的隔離施設 フローラル

元全世界クスクス化宣言


主にネット大喜利、テキスト大喜利の事を話す掲示板です。


・大喜利の技術論とか大喜利の話







面白い、面白くないの話は感情論なので、話あっても意味がありません。

「どんな事言われても、俺それおもしれーし!」と言われたら、くつがえせないからです。
・なぜ面白いか、なぜ面白くないのかの根拠を話しましょう。
・なぜその場で受けたのか、なぜその場で受けなかったのかの仕組みを話ましょう。

議論は相手の説に対する質問とその質問に対する答えの応酬で成り立ちます。
その応酬の中で自分が知らなかった事を知り、お互いに理解を深め合う事を目的とします。

相手をやっつける事が目的ではありません。


評価を正当に受けれるようにしたいので
「今俺すごく良い意見書いたな、俺が書いたと皆にわかって欲しいな。」と思ったら名前を出してください。


「日常的に大喜利の話してーなー」が動機です。


個人攻撃や人格批判は禁止です。

侮辱、罵倒、一切禁止です。

荒らしやAA連投は削除します。

2ちゃんで禁止されている事は全部禁止です。

2ちゃんねる風ですが匿名性は保証されていません。
書かれた人が怒って来たら、たぶんすぐ、チクリます。
そもそも問題が起こらないように公共の場のつもりで書いて下さい。

スレッド作成:
タイトル:
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内容:

1 : どんなテーマでもいいスレ(2) / 2 : あらんばかりの大喜利のコツを書き込むスレ(23) / 3 : ゲラ数だけを重視して賛美するスレ(6) / 4 : 新赤い部屋を分析するスレ(153) / 5 : うーちゃんがネット大喜利の根幹に関わるドエライ発見をした(35) / 6 : 1日1クス(3) / 7 : 大喜利のお悩み相談コーナー(5) / 8 : 大喜利使ってモテる方法をモンマリ考える(26) / 9 : オオギリの質の分類を考える(35) / 10 : そもそも大喜利を求めてる層ってどこなんだろう?(9) / 11 : どうやったら大喜利力って鍛えれるの?(8) / 12 : なんで最近ネット大喜利トーナメントって200人くらいなん?(10) / 13 : ネット大喜利のコミュニティーがネット共同体になるか考える(18) / 14 : ネット大喜利に勝った先にある物はなにか(15) / 15 : 朝まで生どっち「一般受けVSマニア受け」 極めるならどっち(4) / 16 : 大喜利の「才能」って何ですか?(9) / 17 : 大喜利で俳人のようになれるか考える(16) / 18 : 大喜利を評論する事を考える(23) / 19 : 良いお題って何なのさ(6) / 20 : ツイッターで多くファボられるにはどうしたら良いか考える(4)
21 : リアルの大喜利とテキスト大喜利って何が違うの?(24) / 22 : そもそもテキスト大喜利ってもっと別の形で発表できないか?(17) / 23 : ボケクエでこれは面白いおすすめのボケとおすすめコテを書くスレ(3) / 24 : 閉塞観念爆破オオギリ(5) / 25 : 老いない大喜利を考える(8) / 26 : 外人に通じる大喜利を考える(6) / 27 : 処之助さんが成功した理由をいやらしく考える(14)  (全部で27のスレッドがあります)

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1 どんなテーマでもいいスレ (Res:2)All First100 Last50 SubjectList ReLoad 1
1 名前:隠れ家的隔離施設フローラル(Mフロ)名無し 投稿日: 2012/12/19(水) 19:07:13
なんでもいい

2 名前:隠れ家的隔離施設フローラル(Mフロ)名無し 投稿日: 2013/01/10(木) 22:01:58
>「質問」と「問題」という言葉があります
よく似たこの二つの言葉はしかし決定的な違いを持っており、それは個人へ与えられたものなのか複数のものなのかという点です
ネット大喜利において「お題」と「回答」はこの関係性を誤った頃から様々なすれ違いが生じてきます
お題と回答は飽くまでQ&Aのような対等な関係を偽装しながら、それは1つのお題に対して複数の回答が集まってくるという、お題上位の関係にあります。
しかしネット大喜利はこの不平等な関係性に不平等だと異議を唱えるのではなく、それをメタ的に観客席から眺めているような風情があります。
地下闘技場で人とモンスターが戦っているのを眺める貴婦人みたいなやつです。
幸か不幸か、基本的な構造からしてメタ性を抱えてしまっているネット大喜利においてメタ化が加速するのは仕方ないことですが、その点において非常に「オタクっぽい」遊びであることは否定できません

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2 あらんばかりの大喜利のコツを書き込むスレ (Res:23)All First100 Last50 SubjectList ReLoad 2
1 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/26(日) 02:52:26
もうそれはあらんばかりなんだ

3 名前:<削除> 投稿日: <削除>
<削除>

4 名前:<削除> 投稿日: <削除>
<削除>

5 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/26(日) 13:00:46
天下一武道会の長考ネット大喜利用

オオギリのウラワザ

http://www.google.co.jp/gwt/x?output=xhtml1_0&wsc=tb&source=m&u=http://www.oogiri-1.com/t4.html&ei=6J45UNeYHpeZkQWesoHgBQ

6 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/26(日) 13:17:33
テレビ番組なるほどブログ

投稿ネタのつくり方

http://tvnaruhodo.blog110.fc2.com/blog-entry-97.html

7 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/26(日) 13:34:30
スルメさんのブログ 肴は炙ったイカでいい
でPHP大喜利の文字数に関する考察

http://surume888.exblog.jp/10366440/

9 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/26(日) 15:56:33
納豆Q房 氏の「ボケ発想シート」

http://qqqqqq.blog.shinobi.jp/Entry/163/



納豆Q房 氏の「ネタボケ攻略法」 123

1   http://qqqqqq.blog.shinobi.jp/Entry/321/
2   http://qqqqqq.blog.shinobi.jp/Entry/322/
3   http://qqqqqq.blog.shinobi.jp/Entry/323/

10 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/26(日) 15:57:53
どれも一見の価値アリ

11 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/26(日) 17:59:02
勉強だるいっす

12 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/26(日) 18:22:58
どれも基礎的でこれで絶対勝てるか?と言ったら疑問

13 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/26(日) 18:23:49
ある一定まで達したらそこからは独学になる。

14 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/26(日) 19:16:29
最終的には直感
論理は忘れるために覚える

http://hepahepa.blog46.fc2.com/blog-entry-71.html

15 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/27(月) 17:33:00
恋をする

16 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/28(火) 01:40:52
足軽の部下を持つ

17 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/10/19(金) 22:33:20
大喜利天下一のウラワザページが新しくなった

http://www.oogiri-1.com/archives/16999167.html

18 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/10/24(水) 23:05:31
『ウケる技術』という本を思い出した
いま思えばオオギリストの為にあるかのような本

19 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/10/25(木) 00:09:20
実は持っています 東大生が書いたらしいですね

20 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/10/25(木) 00:19:44
東大生とは初耳
今とりだしてきましたが、写真で一言はまんまそのものですねこれ
もうちょっと短文化すればPHPで出されてても違和感ない

21 名前:隠れ家的隔離施設フローラル(Mフロ)名無し 投稿日: 2012/11/16(金) 21:18:41
お題とボケとの距離感が大事という言葉があるが
なんだかふわふわしてわからない
それは具体的にこういう事じゃないのか?という予想






お題との関連度が高い  (ネット大喜利的王道)


↑    お題に関連あるワードを使う
    絵で考えて似ている物を使う
    
    
    抽象的にして別の角度から見る
    
    
    すり替えあるあるを使う
    

    雰囲気を反転させてるワードを使う


↓    まったく関係ないワードを使う



お題との関連度が低い  (ネット大喜利的シュール)
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)

22 名前:隠れ家的隔離施設フローラル(Mフロ)名無し 投稿日: 2012/11/23(金) 12:11:03
「ウケる技術」は写真が全部外国人がしゃべる形になってるから
すでにそこでギャップが出てて(関西弁とか)例としていかがなものかと思う

23 名前:隠れ家的隔離施設フローラル(Mフロ)名無し 投稿日: 2012/11/25(日) 16:52:16
納豆Q房 氏の納豆Qわ〜るど 「票乞食テクニック」

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/37772/1246783916/l50

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3 ゲラ数だけを重視して賛美するスレ (Res:6)All First100 Last50 SubjectList ReLoad 3
1 名前:隠れ家的隔離施設フローラル(Mフロ)名無し 投稿日: 2012/11/18(日) 21:33:11
人を笑わした結果の数値 ゲラ数が多い人こそ最もエライ

エライのだから褒め称えるのだ!

2 名前:. 投稿日: 2012/11/18(日) 21:56:18
スーパー第1期 スーパーゲラ数だけランキング

★.。.:*・゚★.。.:*・゚★.。.:*・゚★.。.:*・゚★.。.:*・゚★.。.:*・゚ ★.。.:*・゚★.。.:*・゚★.。.:*・゚★.。.:*・゚★.。.:*・゚★.。.:*・゚



1   スカイハイ             ..Gara! 240
2   夜のあきらめの2の人@音ゲ  Gara! 144
3   真匿名@curry          ...Gara! 137
4   ぴよはる              ..Gara! 136
5   サファリ                ..Gara! 122
6   激安串カツぼったくり       Gara! 104
7   半人前@海サカ         ...Gara! 103
8   近所の犬              Gara! ..96 
9   三つ巴               ..Gara! ..94
10  たく@格闘技           ...Gara! ..91             



★.。.:*・゚★.。.:*・゚★.。.:*・゚★.。.:*・゚★.。.:*・゚★.。.:*・゚ ★.。.:*・゚★.。.:*・゚★.。.:*・゚★.。.:*・゚★.。.:*・゚★.。.:*・゚

3 名前:. 投稿日: 2012/11/18(日) 21:57:50
                       コングラッチュレーション
             ,―==7     Congratulation!   コングラッチュレーション
             |く ___ _>                    Congratulation!
             fll`ーU+'
             `''、 ー=|      おめでとう・・・・・・・・!
          _,,..-´:|ヽー-;ー..,,_
.  ,−=-, ,,..-‘≡≡:| ><´|≡::|ヽ    おめでとう・・・・・・・・!  おめでとう・・・・・・・・!
.  | l____ヽ.|≡l≡≡≡| |::| |≡:::/::|
.  |(llー´_ヽ|≡|≡≡≡|.|:::|l≡::/::::|      めっちゃ笑わしたのおめでとう・・・・・・・・・・・・!
.. 4 l__`=|_|≡:|≡≡≡::||:::|'≡/≡|
/|\,.・|::≡:|ヽ|≡≡≡≡≡:::/|≡::|                         _,,.........、
≡|/}:ヽ|:≡|::::|{≡≡≡≡≡:::{ .|≡::|                        ヽ_,,   ヽ
≡:| |:::|l≡:|≡|:|≡≡≡≡≡:::|. .|≡::|                        /_>   |
:::≡l|:::|'≡:|≡:|::|≡≡≡≡≡:::|. .|≡::|                       |7 llう.. |
≡≡≡≡/|≡ヽ≡≡≡≡≡::::|. ..|≡::|.    z-..,〃、             ム__ ll´.. |
::≡≡≡::/ ヽ≡ヽ≡::|―、≡≡::l ..|≡::|   /    ミ              1´/ヽ==,...
::≡≡≡|   \≡ヽ::|  ヽ≡≡l  .ljヽl  |   刀、ミ           _,,,..-`‐三=ー-
::≡≡≡|    |ヽ/ー.、.. ヽ≡≡l.  .|/  |  ノ= ∠i         /ヽ、≡≡≡≡≡
:|¬、≡≡ヽ.  |≡ゞー=ッ  |≡≡|   __/ (ll ー゜\|ヽ.       /≡::ヽ≡≡≡≡≡
:|  ヽ≡≡ヽ |≡≡ヽミ.   |≡≡|  l|. ll7| ヽu=/l二ll二l'''ヽ  /≡:::/≡≡≡≡≡
:|   ヽ≡≡ヽ≡≡|     |≡≡|  | | llヽ|w-ヽ/Nヽll  |  | /≡:::/≡≡≡≡≡≡

4 名前:隠れ家的隔離施設フローラル(Mフロ)名無し 投稿日: 2012/11/18(日) 22:12:19
いやー序盤は真匿名さんがダントツで一番偉かったんですけどねえ
後半スカイハイさんが伸ばしましたねえ 最終的に一番偉くなりましたねえ
で、投稿数多い人はやっぱり笑わせる機会が多いので
その分、笑わせられるんですねえ ステキ

5 名前:隠れ家的隔離施設フローラル(Mフロ)名無し 投稿日: 2012/11/18(日) 22:16:24
この地球上で2の人は2番目にエライんです

6 名前:隠れ家的隔離施設フローラル(Mフロ)名無し 投稿日: 2012/11/19(月) 17:44:40
しかし240という数字はどエライ
5日で1000回まわるとして
5日以内に24ゲラとらないといけない
という事は平均一日4〜5ゲラとらないといけない
一日も休まずにやってもそれくらいのペースでとらないといけない
これはゲラ数がつきにくくなった今後では不可能な数字ではなかろうか

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4 新赤い部屋を分析するスレ (Res:153)All First100 Last50 SubjectList ReLoad 4
1 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/09/10(月) 00:17:28
分析や

133 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/10/17(水) 19:38:34
本当に研究室みたいになってきた

134 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/10/17(水) 19:41:59
どれか一つというより
4つ全部見たいと思うのが人情ですな

135 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/10/17(水) 19:43:14
いつもありがとうございます

136 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/10/17(水) 19:47:36
せっかくだから世代に触れると
得票率はとにかく不明が多い(匿名性のため?)
得票数は新しい人がちらほら(常連補正強い)
GERA数、GERA率は古参が多いかと思ったけどそうでもない
(しいて言えば14〜16期が多い、この辺の人が今の参加者の主流?)

137 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/10/17(水) 19:55:06
なるほどー
得票率はひとつのアートとして数字を作ってる人がいるんでしょう
得票数の伸びは夢中になってる新しい人が伸ばしてくれているんでしょうね
ゲラ数ゲラ率は今、脂がのってるのがこの辺りの人なんでしょうね

138 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/10/17(水) 20:03:15
投稿数や得票数が上がるとゲラ数が上がってくるところに美しい物を感じるのです

139 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/10/17(水) 20:04:54
何でもできちゃう勢についでに忌々しい物を感じるのです

140 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/10/17(水) 20:13:59
GERA数はたしかにとてもバランスのとれた基準ですね
・いまいいとこの14〜16世代(PHP歴1〜2年)
・18世代の投稿数多い人
・GERA特化型のトリッキープレイヤー
・なんでもできちゃう勢

これで埋まっている

141 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/10/17(水) 20:34:11
美しい・・

142 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/10/20(土) 13:56:34
ゲラをとるボケには質の違いがあり(ゲラ質)
「完成度」の方向と「バカ」の方向があるように見える

143 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/10/21(日) 00:59:01
自己表現にすらなっている良いボケとは
そのボケにその文に自分の人生が乗っているボケではなかろうか

144 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/10/22(月) 22:15:05
レーダーチャート眺めてる

おっきいまる
http://dl1.getuploader.com/g/9%7Coogiriphp/1379/oogiriphp_1379.png

おっきいしかく
http://dl1.getuploader.com/g/9%7Coogiriphp/1382/oogiriphp_1382.png

145 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/10/22(月) 22:15:53
なんかいいやつ
http://dl1.getuploader.com/g/9%7Coogiriphp/1381/oogiriphp_1381.png
http://dl1.getuploader.com/g/9%7Coogiriphp/1383/oogiriphp_1383.png

ひかるやつ
http://dl1.getuploader.com/g/9%7Coogiriphp/1380/oogiriphp_1380.png

146 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/10/23(火) 00:46:01
わ!光るやつカッコイイ!

147 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/10/23(火) 00:47:09
なんかいいやつの上側のはこれ制限作文避けてるでしょw

148 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/10/27(土) 12:55:07
ゲラが目に見えて流通してない
ゲラデフレ時代に突入している

149 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/10/27(土) 13:16:03
ゲラに注目させる仕掛けをつくらないと!

ゲラ企画の開催だ!

150 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/10/27(土) 19:32:15
自分がゲラしたボケぐらい覚えていたいけれど
なかなかに難しい

152 名前:隠れ家的隔離施設フローラル(Mフロ)名無し 投稿日: 2012/11/16(金) 21:33:16
ゲラを付けたり付けられたりの活動が明らかに鈍くなっており
流通量が下がっている。まるでデフレーションでも起こしているようだ。
デフレ下ではお金は使わずに持っていた方が得になるが
似たような状況で、ゲラ率を考えると、
参加すればするほど数字が下がる状況では、
参加しない方が得になる状況が起こっている。

153 名前:隠れ家的隔離施設フローラル(Mフロ)名無し 投稿日: 2013/03/03(日) 11:05:13
マイゲラを確認できるようになったわけだけど
ゲラを取り巻く環境は変わりますかね

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5 うーちゃんがネット大喜利の根幹に関わるドエライ発見をした (Res:35)All First100 Last50 SubjectList ReLoad 5
1 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/26(日) 10:42:45
屋台骨が傾くよ

14 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/28(火) 21:53:00
やばい 下げ

15 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/28(火) 21:53:45
ワイルド下げ

16 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/28(火) 22:28:33
表現スピードのあるオオギリストが評価されやすい という
新たな評価軸を掘り起こしたとも言える
これから大喜利はタイムトライアルになるのだろうか

17 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/28(火) 23:04:27
とりあえず、「あ」で投稿しておいて、ポジションだけ奪えるという手が
あるので、速さ評価になるにはシステムの改造が必要になると思いますね。

18 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/29(水) 19:05:33
素晴らしいデータだと思います。ただ、
大喜利慣れした得票率の高い人が、(経験上)票が入りやすい(と思われる)
位置を狙って投稿している結果として、こういう得票率分布になっている
という側面も少なからずあるはずで、
その辺の影響がどのくらいあるのかも知りたいなと思いました。

19 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/29(水) 19:49:22
悩むと得票率が下がるというのは、迷いがあると質が下がるという
問題もあるけど、もしかして
投稿時間が下の方になるからなのか?とか考えちゃいます。

20 名前:クスお 投稿日: 2012/08/29(水) 23:56:52
異議を唱えます!
新参大量流入時にはこの傾向が一時的に顕著に現れたとしても、
長期的に見た時にはむしろ最上部付近は不利な位置だと考えるからです

適当な投票が『意識的に』されている状態が慢性的に起こっていないと
こういう極端なデータにはならないと思うのです
感覚的にも、理屈で考えても、どうも腑に落ちません

21 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/30(木) 00:22:28
データそのものがおかしい
という事でしょうか
それともデータの解釈がおかしいという事でしょうか

データがおかしいとなると験算をやってみれば真実がわかりますね
やり方知らないですけど

22 名前:クスお 投稿日: 2012/08/30(木) 00:34:38
どちらかといえばデータそのものに疑問、ということになるでしょうか
このデータは「投票画面におけるボケの位置と、その得票結果の相関」という解釈で合ってますよね

23 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/30(木) 00:43:01
はい合ってます

24 名前:クスお 投稿日: 2012/08/30(木) 00:59:57
となると、「投票画面の位置」というのはどこから抽出したものなのでしょうか
csvからは「結果画面」の順位は把握できても「投票画面」の位置まではわからないように思うんですが、どうなんでしょう
見当違いだったらすみません

25 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/30(木) 01:04:15
抽出方法
CSVデータに入っている投稿回ごとのデータに上から昇順に番号を符番
この符番を「投稿順番」とします

と書いてあるようですね、僕は与えられたデータに対して
「あ、そうなんだー」と口を開けて思うだけの存在なので
うーちゃんに聞いてみると詳しくわかると思います。
でも、こういう検算作業は必要な作業だと思います。

26 名前:クスお 投稿日: 2012/08/30(木) 01:49:15
そうですね、ありがとうございます
疑問をぶつけ合うのも有意義かと思ったのでレスさせていただきました
投票時に毎回アクセスして独自にデータを取得する以外に投稿順を知る方法が思い浮かばなかったので
解決しなければご本人のブログの方に質問したいと思います
こちらが壮大な勘違いをしているだけの可能性があるので間違っていたらすいません

これは前々から興味があった議題で、
自分らはいいボケも悪いボケもちゃんと選んで投票してきたはずだし
最後まで見て投票している人が圧倒的に多いと信じて疑わなかったんですが、
それが根底から覆ったこのデータは衝撃です

27 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/30(木) 01:55:34
調べてみてどうやら間違いない 誰が見てもこうなってるようだ
となると本当に衝撃ですね

28 名前:赤い人 投稿日: 2012/08/30(木) 10:10:59
ご本人のブログにもコメントしましたが、一応こちらにも。
結果として残っているログでは投稿順はわかりません。格納されるのは、1位から順に格納されます。各得票数順です。

同じ票数なら投稿順がわかります。
5票同士が5人いたら、そこは格納順が投稿順ですが、
これもその回全体でその5つのボケが何番目に書いてあったかをあらわす値はありません。

僕が見落としていたら申し訳ないですが、「投稿順(投票画面で表示される位置)からの得票しやすさ」はCSVからは読み取れないのではないか、と思うのですが。

29 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/30(木) 12:51:11
ということは、うーちゃんが出したデータはなにを示すものなんだろう

どの順位だと同着になりやすいか
とかなのか

30 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/30(木) 20:07:54
これはうーちゃんの反応待ちですなあ

31 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/09/01(土) 01:52:52
csvデータ順番の件

csvの生データは確かに得票数順になってますね
(実は今はじめて確認しました…)

でもこれをmdbに取り込むと別なソートがかかるんですよ

例えば緑の部屋の投稿第1回の場合
csvデータ上だと
01 おしりの日
02 バイカル湖
03 パラドクス的なね

と並んでますが
mdbにデータを取り込むと
01 ペッパー
02 赤い人
03 シュリンプ

って並ぶんです

投稿者名やボケのあいうえお順とかでもなさそうだったんで
投稿順だって思い込んじゃってましたわ

あーなんか信憑性なくなってきますねorz
2012-09-01 : うーちゃん@狼 URL : 編集


なんや どういう事や これから一体どうなっていくんや

32 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/09/01(土) 01:54:31
しかしこれが投稿順かどうかは最近のデータをポポンッとやってみれば
分かりそうやな

33 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/09/01(土) 15:20:09
☆追記

投稿回196048回で検証してみました。

投稿順番
01 あいりん  あと一機足す
02 九官鳥と猫@美術鑑賞  気管支にサイコロ詰まったことある  
03 ミニミニ三村  小堺一機容疑者

結果
01 ヤマモト  小堺一機 -NINKU-
02 あたしゃ江戸っ子恋泥棒 小堺一機が愛したワッペン
03 ししゃも@レトロゲーム ブルーレイレコーダーから失礼します、小堺一機です。

取り込み順番
01 スカイハイ 小堺一機の湯
02 ニコルスキー大佐  小中大堺一二三機
03 だみ声angel  小堺一機13:00

となりました
投稿者名のソートでもボケのソートでも
得票数でもないとするとなんなんだろ…

なんにせよあてにならないデータを作ってしまった
ことは明らかになりました。
2012-09-01 : うーちゃん@狼 URL : 編集



結果が出た! これはどうやら投稿順と得票数の関係を表すデータでは
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)

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6 1日1クス (Res:3)All First100 Last50 SubjectList ReLoad 6
1 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/27(月) 22:37:17
やらなきゃハドソン

2 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/27(月) 22:40:55
やっぱり周りの人を笑わしていかないとね
でも間違えて人を怒らした事もあるから
日常で無理なく笑わせれないとね 成功した事とか
気をつけなきゃいけない事とか 受けやすい事とか書くよ

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7 大喜利のお悩み相談コーナー (Res:5)All First100 Last50 SubjectList ReLoad 7
1 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/09/01(土) 10:13:12
ここは大喜利で抱える悩みを全員で全力でもっふぁり解決していく
スレです

2 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/09/01(土) 15:34:47
普段は考えるの楽しいんだけど大会とかなるとお題を前にすると冷や汗が出て何も考えられなくなって部屋の掃除はじめたり勉強したりしてしまいます

3 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/09/02(日) 09:11:46
最高にクリエイティブなアイデアは机に座った時に出るものではありません。
お題を頭に入れたら、別の事をする。その時に出るようです。
気分転換に散歩してたら良いアイデアを思いつく、
最高の詩は馬での移動中に思いつく、などなど
昔から言われています。脳の仕組みはそうなっているそうです。

なのでその行動に問題はないかと思われます。掃除も勉強もためになるので
すれば良いと思います。 それは問題から逃げているのではなくて、
貴方の無意識が教えてくれた、自分の力を引き出すための最良のやり方
なのだと思います。 クリエイティブ的に正しい事をやっています。

4 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/09/06(木) 11:53:09
ありがとうございます。
心頭滅却、自然なまま参りたいと思います、精進します

5 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/09/18(火) 23:25:40
僕が欲しいのは得票率ではない
票なのだ

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8 大喜利使ってモテる方法をモンマリ考える (Res:26)All First100 Last50 SubjectList ReLoad 8
1 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/26(日) 11:34:26
他の事やった方が早いけど

7 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/26(日) 19:18:34
そもそもモテたい奴が大喜利を始める筈がないな
世の中の全てが気に入らなくて、概念をこねくりまわすしかなくて
なんかそんな奴がやるイメージ

8 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/26(日) 23:28:31
でもだからこそ大喜利から突破口を見つけて欲しかったり
欲しくなかったり

9 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/27(月) 09:50:16
PHPは仕事に応用できる
ボケを考えることで、簡潔に物事を伝える能力を養い
ラジオをすることで、トーク力を養い
企画をすることで、事務能力や発想力を養う
仕事が出来たらモテるでしょう

10 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/27(月) 17:24:32
同じ人に票を入れ続けていて「あ、この人のネタいいなあ」とふと思い、それがラジオ等で異性だと知った場合恋愛感情につながる可能性は0ではないと思います

11 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/27(月) 22:33:35
なるほど、大喜利社会もひとつの社会だからここで訓練すると
ニーズを読む力なんかはつくかもしれない

12 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/27(月) 22:34:58
今の男女比では
ボケに惹かれあってカップルになるのは天文学的確率なので
大喜利女子を増やしていかないといけないなあ
ヤオイになってしまう

13 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/28(火) 18:59:57
女子をオオギリストにするのが難しいならば
いっそ観客にしてはどうか

14 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/28(火) 20:35:13
僕もちょうど思っていたんですが、ネット大喜利には「観客」という視点がどうしても抜け落ちていました
例えばネタボケライフの採点が完全素人のみだったらネタの傾向はどうなっていたのか
女子ウケするボケラーが自ずと出てくるのか・・・

15 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/28(火) 21:00:19
大喜利をやらない人達に受けるためにはここでも書いてますが、
http://hepahepa.blog46.fc2.com/blog-entry-78.html
ボケの現実度をコントロールするのが最も重要かと思います。
あるある、であればまず理解してくれるでしょう。ジャンルとしては
芸能人、人間関係、恋愛ものなんかがテレビで見てる限り受けそうですね。

16 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/28(火) 21:06:03
「モテる技術」という本に書いてあった事ですけど(こんな本読んでる奴はまずモテない)
女は「自虐ネタ」を嫌うようです。自分に自信がないととられるようです。
あと「年に関するネタ」、「相手を侮辱するようなネタ」は当然マイナスですよね。
笑わすというのはこの系統を封印されるとなかなか難しいので、針の穴を抜くような
コントロールが必要になるんでしょうね。

17 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/28(火) 21:08:21
変な面白い奴、には簡単になれるんでしょうけど、男して見られるには、
どこかシェクシーがいるんでしょうねえ。
クリエイティブで活動的な、そんな印象が残る笑い
それが必要です。

18 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/28(火) 21:23:22
しぇくしー

19 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/30(木) 22:24:42
ネット大喜利という場自体がある程度「自らが不毛であること」を内包しているのでそこで最高地位を取ることは、参加者の女性にはあまり効果がないと思います(逆に外部の女性に「大喜利で優勝しましてねー」なんて言ったら具合がいいかも)
やっぱSkypeとかTwitterの外部ツールに持ち込むことを利用するしかないんでしょうか
大喜利のみで、というのはうーん

20 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/30(木) 23:35:25
ガビーン やっぱりあんまり効果がない!
薄々はわかってました。だって優勝した人がモテてる形跡がない・・・
スカイプやツイッターでマメにトークを展開するのが吉と
ごもっともなご意見

21 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/30(木) 23:35:58
話のきっかけくらいにしかならないと・・・

22 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/09/01(土) 08:31:38
逆に大喜利はちょっと弱くて「今度の、CS、一緒に頑張りましょうね!w」みたいな共同意識持たせた方がモテるかもしれない
ひにくーなことだが

23 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/09/01(土) 08:32:27
句読点多男になってしまいました

24 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/09/01(土) 09:20:40
マメでコミニュケーション能力があるのがモテるのはいつの時代もですね

25 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/09/01(土) 19:38:04
大喜利界で一番モテているのはいったい誰だ

26 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/09/02(日) 00:00:33
うーん誰だろう うーん いないのではなかろうか

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9 オオギリの質の分類を考える (Res:35)All First100 Last50 SubjectList ReLoad 9
1 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/26(日) 14:33:07
いろいろあるよね

16 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/28(火) 22:24:04
お題に対してど真ん中直球を貫くボケはどこに分類されるのだろう
「こんな人間は嫌だ」に対しての「歩くし、たまに走る」タイプのボケ

これがもしシュールに分類されるのならば
どこかで王道とシュールの逆転現象が起きている気がする
「一般の視点からのシュール」を得意とする人にとっては
人々の言うシュールはもはや王道で
上記のような「普通のこと」こそがシュールになっているのやも

17 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/28(火) 23:42:00
そうですね シュールという言葉の意味が不条理という意味なら
何が条理なのかでまったく変わってきますね。
すべて物が慣れてしまうと条理になりえるのかもしれません

18 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/29(水) 23:13:12
すべての物が

19 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/30(木) 22:18:28
例えばものすごく強い風が吹いてるのに人が「台風」と名付ければ「台風が来た」ことになりますが、台風と名付けなければ永遠に台風はやって来ませんよね
宇宙における「ダークマター」のようなもので、「何がそれか」ではなく「何がそれではないのか」を語ることが辛うじて役に立つのだと思います

20 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/31(金) 00:00:52
シュールの闇はダークマター
(人間が見知ることが出来るお題とはほとんど反応しない"
などともされており、そもそも本当に存在するのか、
もし存在するとしたらどのような正体なのか、
何で出来ているか、未だに確認されておらず、不明のままである。)

21 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/31(金) 00:57:48
ではネット大喜利における「シュール」でない(と認識されているであろう)ものとは何か?

・正統派と見受けられるもの
・腑に落ちるもの
・パンチの弱いもの
などでしょうか

22 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/31(金) 23:13:52
ですね!

23 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/31(金) 23:15:39
これ分類ってただ考えても難しいから 人を挙げて
その人の印象を書いて それから考えていく事にしようっと

24 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/09/01(土) 08:29:29
だれがしゅーるなのだ

25 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/09/01(土) 10:11:09
もしかして正統派って呼ばれる事は大喜利的には損なのかな?
人を惹きつける力に欠けるのか?

26 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/09/01(土) 10:27:46
そんなことはないと思います
「正統派」と「ベタ」が混用されている気がします、「ベタ」は見る人によってはあまり魅力を感じないことはあるかと思われますが

27 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/09/01(土) 13:09:30
「正統派」が「シュール派」から悪口として書かれている場面が多い気はする
誤用うんぬんは置いておいて
正統派の人間が悪意を持って「あいつシュールじゃん」と言うことは
シュール派にとってはむしろ喜ばしいことだけれど
逆はない

「普通におもしろい」はオオギリストに一番言っちゃいけないことだろう

28 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/09/01(土) 13:18:01
「一般受けするよね」みたいなところ
「選民」側から槍玉に挙げられているというか
「俺は普通の連中とは違うんだぜ」の
「普通の連中」に勝手にカテゴライズされる苦痛って絶対にある

そう考えると、不利っていうのはあながち間違いじゃないのかなあという気はしてくる
モチベーション面も含めて

技術をつみかさねて正統派の頂点を極めても
シュール派からは永遠に卑下され続けるってのはちょっときついよなあ

29 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/09/01(土) 13:23:54
というかまず
自分で自分のことを「正統派」に分類する人はそう多くないと思うんだよね

逆はたぶんものすごく多いけれど

30 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/09/01(土) 13:30:53
そこでビートたけし氏の意見ですよ! 別のとこにも貼ったけど!!

〜引用〜

たけし分析「芸人の実力が人気に追いつくとブームは終わる」

正直、今の若手のほうがオイラたちの時と比べて技術的にはだいぶ上だと思うんだけど、
それが人気や視聴率に比例するかっていうと、そういうワケでもないんだよな。

 それが“ブーム”ってヤツの怖いところでね。技術的にはデタラメでも、芸の衝撃度とか物珍しさがあればブームになって、
視聴率も上がるんだよ。だけど、芸人の実力が人気に追いついてきて「いい芸してるね」
「技術があるね」なんて批評されはじめた頃には、もうブームは終わりに向かってるってことなんだよな。

 これがエンターテインメントってものの難しいところなんだけど、
実は技術的にうまいか下手かというのは人気商売ではあまり問題じゃなくてさ。要は、衝撃的で、新鮮で、
もう1回見たいと思えるかどうかってポイントに尽きるんだよ。「うまい漫才」を見たいってんなら、
オイラより年上の大御所の漫才師たちが視聴率20%以上バンバン取れなきゃおかしいわけだけど、そうはいかないだろ。

 今のプロレスを見たってそうだよ。力道山が空手チョップで敵役のレスラーを張り倒していた頃には、
プロレスの技術は低くても、今とは比べものにならないくらいの国民的な人気があったワケだよ
。だけど、最近じゃいろんなプロレス団体が、アクロバットみたいなことをやったり、
WWEみたいなドラマ仕立てのショーをやったり工夫してるけど
戦後の頃の客入りにはゼンゼンかなわない。まさに「成熟はブームの終わり」で
すべてのエンターテインメントってのは、技術が上がれば上がるほど食えなくなるという矛盾と戦っていくしかないんだよな。

ビートたけし

31 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/09/01(土) 13:32:32
エンターテイメントは「得体の知れなさ」という魔物と共にある!

32 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/09/01(土) 15:32:49
そうかなあ 自分がシュールですねなんて言われたら絶対一番嫌だけどなあ
個人差なのかな

33 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/09/01(土) 15:41:04
僕は正統派とシュール 10:0 どちから一方だけ
じゃなくて 7:3くらいのつもりでいますね。
どっちかというと正統派を大事にするかなって割合

34 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/09/01(土) 19:39:19
つまり新鮮なことをやればいいんだ!
ただ、衝撃的なボケは理解されない場合も多々ある

35 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/09/01(土) 20:05:57
今は大喜利の質の「分類」について話しているのでどちらが上か?下か?というような話題は新しくトピックを建ててするべきだと思います
失礼しました

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10 そもそも大喜利を求めてる層ってどこなんだろう? (Res:9)All First100 Last50 SubjectList ReLoad 10
1 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/29(水) 21:59:13
求めてる先がわかれば提供もしやすい

2 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/29(水) 22:35:28
俺が大喜利をやり始める前に大喜利って言えば笑点がやってて
見る気なくてw
たまにダウンタウンがやってて
それはまあ見てて「ああ、松ちゃん強いなぁ、板尾独特だなぁ。」
くらいの印象で、自分でやろうとは思わない事はおろか
素人の大喜利も見る気がなかった。

でも今は競技者になったから多少気になる。

大喜利を求めてる層っているんだろうか?

3 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/29(水) 22:38:45
おじいちゃん、おばあちゃん 
サラリーマン 主婦
受験生 学生 子供達

ネット大喜利の層で言えば学生だよね

4 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/29(水) 22:40:19
   10代 20代 30代 40代 50代 60代 70代 80代
女性
男性

5 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/29(水) 22:45:09
家族持ち
独身

6 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/29(水) 22:46:15
イッポングランプリとかあるしケータイ大喜利があるから
それの関係で少しやる人がいるかもしれない
でもやっぱり学生だろうなあ

7 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/30(木) 20:33:21
「ボケる層」、参加者側を考えるなら
それは間違いなく学生層と一致すると思う
だけど「見る層」、観客側はどうだろう

川柳への意欲が高い人は30、40代だと聞いたことがあるから
あるある を求めている層はその辺にあるのかもしれない
人生経験を重ねて、思い出が増してきたりする人たちだし

8 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/30(木) 23:58:37
ほっほう!なるほど
落ち着いて来ちゃってる人も対象になりますね。
そのへんの人たちにはAERA的な要素を入れてもいいかもしれません。

9 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/09/01(土) 10:20:13
となると若い者ががんばって紳士淑女を笑わせる
構図になる 高校野球みたいな構図

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11 どうやったら大喜利力って鍛えれるの? (Res:8)All First100 Last50 SubjectList ReLoad 11
1 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/30(木) 20:39:28
マッシブ マッシブ

2 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/30(木) 21:06:34
24時間オオギリストである事に尽きると思う
社会人や学生である前にまずオオギリストで
すべての行動が大喜利前提、何を見ても大喜利に使えるか使えないか
というように考える脳になったら、自然に鍛えれると思うなあ。
すっごい無駄だけど。

3 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/30(木) 21:07:37
俳人くらいの活躍が出来ないと、物凄い無駄な人生になるけどw

4 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/30(木) 21:08:24
ミスターサスケみたいになると思う。
あれにしてもテレビで放送してもらえるから凄い良い方だよ

5 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/30(木) 21:10:56
あとね、あるあるを全ジャンルにわたって大量に持つ事だと思う

6 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/31(金) 23:19:23
企画に勝てるようになるには、企画に参加しまくって、
企画の空気と同調していくのがベストだと思うなあ

7 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/09/01(土) 05:59:47
「企画」と「大企画」でもまた変わってくると思う
正直個人の問題として僕は「企画」に出たことないので説得力は皆無に等しいのですが、活躍されているメンツなどをみても

8 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/09/01(土) 10:16:37
そうですね 大規模になれば人が大勢いて正統派が勝てる
小規模はそこに集まってる人の好みが強く出る感じです
しかしCSを勝ち進む時に必要だと思われるのが
中規模から小規模企画のツボですね 最近のCSは大規模企画なのに
勝ち進むには多少マニアックな事が出来ないといけない印象です

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12 なんで最近ネット大喜利トーナメントって200人くらいなん? (Res:10)All First100 Last50 SubjectList ReLoad 12
1 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/29(水) 21:04:24
何か人減ってきてない?

2 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/29(水) 22:22:51
まあ僕も出なくなっちゃったけど
理由は、企画が終わると次の企画があって、なんかもう1年中やってるじゃん!
という連続性がね。キツイというか、そんな間をおかずにやられても、
腕そんなに変わらねーだろ、みたいなところもあるし、勝つ奴決まってるだろ
みたいな所もある。

3 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/29(水) 22:23:58
あと最後の方まで残ると半年拘束されるのは、さすがにキツイ
長丁場すぎてうえええってなる。

4 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/29(水) 22:25:36
あと自分の大喜利をやる事と勝負に勝てる大喜利がイコールじゃないんだ。
とわかった人が参加しなくなるんだと思うな。なんかそういうのあるよ。
これPHPの勝負に飢えた新しい層がいなかったらもっと人少ないよ。

5 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/29(水) 22:27:00
競ってどうすんだこれ?という所に行くんだと思うな。
なんで競技してるんだろう?っていう。
腕試しってのもあるけどね、

6 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/30(木) 20:27:57
大喜利のトーナメントは基本的に長期戦だからね
特にチーム戦であれば、その他の人とのコミュニケーションも大切になる
そこまでして割くボケのストック、というか頭の余裕がないのでは
PHPみたいにすぐに結果が出る形式ならいざしらず
長考サイトは常に頭の片隅に置いておかなければならないところがあるから

7 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/30(木) 23:53:10
大喜利が人生の中心に来ると廃人になりますからね

8 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/30(木) 23:54:36
という事は人生を賭けても良いと思えるような見返りがあるなら
みんな参加するという事なので。
これは お金とかなるとズルする奴が出てくるから。
2、3万人くらいから褒められる みたいな特典が欲しい

9 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/31(金) 21:52:06
たまにはへっぱちも参加しなさいよ!

10 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/31(金) 23:18:17
だるいっ!

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13 ネット大喜利のコミュニティーがネット共同体になるか考える (Res:18)All First100 Last50 SubjectList ReLoad 13
1 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/26(日) 10:41:16
この連帯は今後強化されていってやがてリアルでは地域共同体
ネットではネット共同体のようなものが出来ると思う。

2 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/26(日) 16:54:13
共同体て何?

3 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/26(日) 17:57:08
共同体は一緒に暮らす助け合い集団みたいな感じ

4 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/26(日) 17:57:39
ネット共同体なんてのは物理的な距離があるからかなり難しい

5 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/26(日) 18:15:39
最悪もう駄目だとなった時に住所を載せたら
みんなが米を送るような感じになるか?というそういうセフティーネットになり得るか?
という話

6 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/26(日) 18:17:37
お互いに住所を晒すのは怖い

7 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/26(日) 19:32:25
今はかなり違和感があるけど
これから先、どうやっても地域コミュ二ィーの様なものは強くなると思う。
そうしないと生きていけないから。地域コミュニティーと共有の時代になる。
で、そうなった時に、ネットもそっちの方へ行くのか?というのは考えどころ
フェイスブックとか、ミクシーなんかが地域的に保証されれば、ネットでの物のやりとりも
簡単に出来ると思う。親も兄弟も地域の奴も皆知ってる、みたいな全員がフェイスブック持ってて
つながりが外からすぐわかるようなら安心して物物交換ができる。

いや、今でもヤフオクと絡めれば物のやりとりは出来るかな

8 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/26(日) 19:33:14
履歴があれば安心してやりとりは出来るかなあ

9 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/26(日) 23:23:49
人の物物交換した記録が残ってて
評価が悪くなければ遠距離物物交換も出来ない事はない

10 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/27(月) 08:40:27
ネット全体としてはそういう傾向に近づきつつあるけど
大喜利コミュニティがその方向にあるかは微妙だよね
リアルで会ったりしている人は別として

11 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/27(月) 22:29:54
大喜利をやる人はやっぱりどこか集団と馴染みにくかったり
孤高の人が多いのかな? 最初から人と会うことが目的の集団じゃないから
移行しにくいのかなあ 最後までネット共同体に対応しない集団なのかもしれない

言いにくい笑いが好きな人は親に見られたくないかもしれない
乳首を切ったり、お尻の穴に詰碁をする みたいなのが好きだと親や友人に言えない

12 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/27(月) 22:31:29
逆にだからこそ趣味の集団の中では何事か言えたりもあるかも

13 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/27(月) 22:42:41
日常では言えないこと、通常はやれないこと
をやりたい人々が集まっているわけなので
共同体が形成されるかというと微妙なところ

非現実の「キャラクター」としての付き合いはできても
それは「いざというとき頼れる集団」にはならないのでは?

14 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/27(月) 22:48:27
例えば処の助さんが「いてて いてて お米 送って」
アントニオ猪木が「元気があればお米を送ってください」
と書き込んだとして送るかどうか

15 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/27(月) 22:51:13
あ そうか顔を出してるかどうか 現実の名前を知ってるかどうかが
かなり大きい

16 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/27(月) 23:14:52
処之助さんが「いてて お米送って」と言うのと
中学校の同級生が「ひさしぶり!お米送って!」と言うのではだいぶ違うしね

そもそも前者はギャグだと捉えられかねないよ
ふだん冗談ばかり言っている集団が
いかに真剣に物事を考えられるかだね

17 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/27(月) 23:30:54
面識が重要かもしれない
会った事あるオープン組と顔を出さないクローズ組に別れていくね

あとテレビ電話で普段から繋がってると面白い
相手の部屋がずっと写ってるの で食べ物とか食べる時は画面にお供えするの

18 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/31(金) 23:17:42
もう少し恐ろしい事を考えた
地域で共同体化が進んでいく中で
それに取り残された人たちに最後に残されたのがネット共同体しかない
という未来

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14 ネット大喜利に勝った先にある物はなにか (Res:15)All First100 Last50 SubjectList ReLoad 14
1 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/29(水) 22:13:42
何があるのか

2 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/29(水) 22:31:04
松尾芭蕉が俺はトーナメントで優勝して日本一のハイカー(俳句をする人)
になる!!ってやってなかったよね。

3 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/29(水) 22:31:53
戦って序列を作るのは男子の特徴なんだけど
なんだこれ?と思い始めた今日このごろ

4 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/29(水) 22:32:59
大喜利が好きなのか、戦って勝つのが好きなのか、どっちもなのか

5 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/29(水) 22:41:09
尊敬 才能の証明 自信

うーん

6 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/29(水) 22:41:50
発言力 お金・・

お金ないない

7 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/29(水) 22:44:31
何で戦うんだろう

8 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/29(水) 22:52:11
あと暇つぶしか

9 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/30(木) 01:50:32
宮本武蔵とかなら「戦わずして勝つ」
みたいな所に行くんだろうけど、それは自分が勝つという事は相手が死ぬという事
だからであって
別に大喜利の勝負はなんぼやっても相手死なないからやりゃーいいんだよね
「戦わずして笑わす」みたいな信念もっててもあんまりピンと来ないし
いや戦えよ と思うし

10 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/30(木) 01:52:07
終わりなきサバイバルレースというか
勝ってもまた一からやり直しになるというか
ゴールが見えない

11 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/30(木) 01:53:17
そしていつしか老いて勝てなくなって

それからどうするのか それまでには飽きるのか

何かを持って死んでいくのか それが問題だ

12 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/30(木) 02:08:23
笑わさずして勝つ

の信念持ってても いや笑わせよ と思うし

13 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/30(木) 20:39:58
大喜利をゲームだと捉えるか
表現活動だと考えるかによると思うんですよ

ゲームだと捉えれば
自分の力、経験等を重ねてレベルを上げていく方向性になるし

表現活動だと捉えれば
自分が既に持ち得ている能力、語彙、感情を吐き出していく方向性になる

前者は勝った先に待ち受ける「次世代の挑戦」を受ける必要性が出てくるが
後者は勝ったところでなにもない
自分が他者に認められた、ということしか残らないのだから
次世代が出てきたところで「時代が変わった」としか思えない

14 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/30(木) 23:44:42
立場によって得るものが変わるというのは腑に落ちますね

15 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/30(木) 23:46:55
ゲームだと思ってる人だと連覇といった「記録」の方へ行くのかもしれません。
表現だと思ってる人は、より自分の「内面」に向かうのかもしれませんね。

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15 朝まで生どっち「一般受けVSマニア受け」 極めるならどっち (Res:4)All First100 Last50 SubjectList ReLoad 15
1 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/30(木) 20:42:09
一般受け VS マニア受け  


ファイッ!!

2 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/30(木) 21:02:09
やっぱりですね大喜利は一般の方に受けてナンボだと思うんですよ
単純に役に立つと思うんですね
笑いに意味があるとしたらストレスのガス抜きだと思うんですよ

3 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/30(木) 21:55:48
「誰に受けるか」を意識してやったことないなあ
この戦いからは降りるぜ!

4 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/30(木) 23:41:55
あうっ

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16 大喜利の「才能」って何ですか? (Res:9)All First100 Last50 SubjectList ReLoad 16
1 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/30(木) 20:40:05
どれのことですか

2 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/30(木) 20:50:46
どんな時に感じるかなあ
なんかセオリーを超えてこられると感じるよね
うわあ 感性でやってはる・・・
みたいなゾーンに入られると この人求道者やわぁ・・・って思うよね。

3 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/30(木) 20:52:36
なんかもうそこにデーンと山があるよね
そびえ立つ山が 最初からこうですけど?って顔して
デーンとあるよね

4 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/30(木) 20:53:13
デーン

5 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/30(木) 21:03:43
見た事なくて、その人の体験を笑いに変えてる感じ
というんですかね、そのオリジナリティーとお題との距離感と
いうんですかね、僕正直一回二回見ただけでわかりますもん。 うん

6 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/30(木) 21:09:20
「やるぞ感」

7 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/30(木) 21:09:54
言語センスなのかな ずらすセンスなのかな

8 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/30(木) 22:20:12
空間把握能力

9 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/30(木) 23:28:00
サッカーの中田みたい!

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17 大喜利で俳人のようになれるか考える (Res:16)All First100 Last50 SubjectList ReLoad 17
1 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/27(月) 00:50:58
廃人ではない

2 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/27(月) 00:54:08
まず国語の教科書に載って歴史に残るためには
万葉集や古今和歌集のようになる必要がある。

3 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/27(月) 00:54:45
その際の名前は万笑集や古今バカ集などである

4 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/27(月) 00:56:20
これは和歌であるが

ようするに勅選されないと話にならない。

ようするに天皇陛下に「大喜利の本作るよ」と言ってもらわないといけない。

5 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/27(月) 00:57:36
という事はそれを言っても不思議じゃないくらい
貴族に大喜利が浸透してないといけない。

むしろ社交の道具になってて保護されるくらいじゃないといけない。

6 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/27(月) 00:58:41
とても無理だ。 梨花の乳首とか言ってるようでは絶対に無理だ。

7 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/27(月) 08:45:20
どのレベルまでを俳人としているかによるね
教科書に載るレベルか
句集を出すレベルか
句会に参加するレベルか

いずれにせよ、オオギリストたちは「ボケの良さ」を語るのを疎みすぎているよ
選者がいないのが現状

8 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/27(月) 17:27:31
閃光さんという方がネット大喜利の回答集を作り販売していたのは記憶に新しいですが、
正直そこまで広まっているようにも現段階では思っていません
企業ならざる個人の宣伝力の乏しさが原因なのか、「大喜利の回答」というものの商品価値が低い(とみなされている)からなのか、

しかし、個人の大喜利のネタをまとめTwitterで自動的につぶやかせる「大喜利ネタbot」、あれはネタがひとつの商品として流れている結果だと思います

9 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/27(月) 22:14:40
なるほど一つでは商品にならないけどまとめると力があるのかも
本という事なら大喜利ザルという本も芸人が作ってたし
処のすけさんのも大喜利の本といえば本だし、句会と考えるなら
天下一は句会だし、

10 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/27(月) 22:17:13
和歌の時代や、俳句の時代の娯楽の少なさも関係あるかな
今は映画、ゲーム、アニメ、ネットゲーム、3Dとかすごく発達しての
文字のやり取りの大喜利だから 印象深さ的に娯楽として成立してんのか?
という懸念も

11 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/27(月) 22:21:42
感動を呼ぶものって祭り上げられやすい
笑いを呼ぶ物って軽く見られやすいから
スポンサーがつきやすいかどうかってのはあるかも

12 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/28(火) 21:33:29
松尾芭蕉の収入源は、句会への出座料、作品に点をつけるとき貰う加点料、
短冊や色紙などの筆をとった際の報酬、それに門人からの付け届けの類など
らしいので、大喜利として考えたら、大会への出演料、他人の作品に
点数をつける時にお金貰って、フリップにボケを書くときに報酬もらって、
弟子から月謝をもらう、みたいな感じですかね。
すごい世界や。あとお金に余裕のあるスポンサーがつく事。

松尾芭蕉はそれでも食えない時あって水道の公共事業も手伝ってたという話なので
芸の道は厳しいですね。昔からアルバイトしながらやってたんですよ。

13 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/28(火) 21:38:24
「奥のほそ道」みたいに旅をしながら行く先々で大喜利の大会やって
旅で目にしたオモシロを大喜利にしていくなんて生活を想像します。
オフ会なんかで全国に移動しまくってる今の状況はすでにそれに、
近いものになってるかもしれませんけど。

14 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/28(火) 22:02:03
弟子が出来るためには、やっぱりなにがしかの大喜利の作風が出来てないと
何を学ぶんだ?という話になるから、自分の作風を確立して、それが
認められないとね。

15 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/28(火) 22:12:15
たしかにすごい世界ではあるけれど
現在の大喜利の「プロ」である落語家たちはそれを実践しているのでは

やはり 続けることでしか道は拓けないのでは という気はしてきますね
いつか一大ムーブメントになるのでは という自信と
それを裏付けるだけの経験、技術
積み重ねなければ伝統は生まれないのでは

16 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/28(火) 23:47:05
フリー大喜利ストみたいな人が活躍する未来があると楽しいですねえ

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18 大喜利を評論する事を考える (Res:23)All First100 Last50 SubjectList ReLoad 18
1 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/27(月) 22:36:34
どうすりゃいいの

4 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/27(月) 23:28:53
評論する側は結局なにを求めているのだろう
紹介した人からの感謝か
ボケにコメントを付け加えることによる面白さか
おもしろ基準の共有化か

それともなにも考えていないか

5 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/27(月) 23:42:16
映画やアニメだと評論家っていうのは
製作者と視聴者を繋ぐ者なんだとおもうんですけど
大喜利の場合は全員が製作者なんで、世間が狭すぎるという事もあるかもしれ
ません。
製作者には評論なんて「そんなのわかりきってるだろ」と言われて終わりだし。
評論が必要なのはむしろ外部の人で、大喜利をこれからやろうと思ってるか、
大喜利の宣伝の時に必要なんだと思いますね。

あと強い人が何を考えてるかってのは聞きたい。 評論はえてしてだいたい
作者には向けられてないような感じがする。

6 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/27(月) 23:44:53
評論家が求めてるのは、「俺わかるぜ?」みたいのも
「盛り上げちゃおうかな」のサービス精神も両方あるのかなあ
作者に感謝はされようと思ってるのかなあ
僕は癒着な感じがして嫌ですね

7 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/28(火) 00:00:42
僕が評論家として面白いと思ってる岡田斗司夫のアニメ、ゲームの評論法

http://netcity.or.jp/OTAKU/okada/library/books/otakusemi/No1.html

これによると評論は
「粋の眼」「匠の眼」「通の眼」という三つの視点で見ると良いらしい。

「粋の眼」とは「作者の意図や作品の意味を見通す眼」のこと。

「匠の眼」とはハードウェア・ソフトウェアの双方からテクノロジーの批評

「通の眼」は物事を社会的に見るというか、ゲームの歴史や進化過程を、
それが社会に与えた影響と関連づけてとらえるという見方


大喜利で言うと「粋の眼」は作者の狙い作者の背景とかを論じて、「匠の眼」は技術的な面を論じて、
「通の眼」はそれが大会的に、歴史的にどういう意味、位置にあるかみたいのを論じる感じですかね。

ただ映画やアニメの場合、難解で意図が隠されてるから評論のしがいもあるでしょうが
大喜利の場合深い意味とかなくて、そのままの事も多く、必要ない事もありますね。

8 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/28(火) 00:03:50
確かにラジオとかで実況で1位になってるボケを論じるのは
作者が実際いるわけで「うるせえよ」と思うのも無理ないですね。
もっとなんか別のところ、ブログとかで静かにやって欲しい感じはあると思います。

9 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/28(火) 00:54:21
「評論は作者に向けられたものではない」というのは気になるポイント

これは「その作品の作者」と
「同じ物を作っている他の作者」の
どちらを差すのだろう?
文脈から考えると後者だけれど、それだと少し違和感がある

クリエイターの中にも他作品の表現技法や評価点を知りたい者はいるのだろうし、学ぶ必要もあるのだから

10 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/28(火) 01:03:11
その作品の作者

11 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/28(火) 01:07:03
映画やアニメだと評論家っていうのは
作者と視聴者を繋ぐ者なんだとおもうんですけど
大喜利の場合は全員が製作者側なんで、世間が狭すぎるという事もあるかもしれ
ません。
作者には評論なんて「そんなのわかりきってるだろ」と言われて終わりだし。
評論が必要なのはむしろ外部の人で、大喜利をこれからやろうと思ってるか、
大喜利の宣伝の時に必要なんだと思いますね。

あと強い人が何を考えてるかってのは聞きたい。 評論はえてしてだいたい
作者には向けられてないような感じがする。

製作者に向けては外部の人よりは相対的には必要ないかな?という予想です

12 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/28(火) 01:09:25
製作者側か

13 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/28(火) 01:11:11
映画やアニメだと評論家っていうのは
作者と視聴者を繋ぐ者なんだとおもうんですけど
大喜利の場合は全員が同じような作品をつくってる送り手側なんで、世間が狭すぎるという事もあるかもしれ
ません。
作者には評論なんて「そんなのわかりきってるだろ」と言われて終わりだし。
評論が必要なのはむしろ外部の人で、大喜利をこれからやろうと思ってるか、
大喜利の宣伝の時に必要なんだと思いますね。

あと強い人が何を考えてるかってのは聞きたい。 評論はえてしてだいたい
作者には向けられてないような感じがする。

同じような作品作ってる送り手側に向けては外部の人よりは相対的には必要ないかな?という予想です

14 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/28(火) 01:37:55
そもそも最近ボケ評論してる人いるか?

15 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/28(火) 01:49:10
ハサミ氏がいるんだけど
ボコボコに叩かれる

16 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/28(火) 01:50:15
あとはプリン氏かな

17 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/28(火) 01:50:53
新しい人は遠慮してやらないね

18 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/28(火) 18:53:56
名前を出しての評論は未だにハードルが高いままだね
やっぱりある程度批判も交えないと面白くならないからかな

19 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/28(火) 21:11:08
確かに、人が人の事を「つまらない」と断言するのは、
見ててスカっとするようなところはあります。

20 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/28(火) 21:20:13
あと評論するための道具がまだ足りてないのだと思います。
たとえば野球の解説で、解説者が「ああーすごい球ですね。」
「あっ曲がる球ですね。」とずっと言ってるような状況で、
まだカーブとかストレートとかシュート、ナックル、チェンジアップ、
フォーク、シンカー、カットボールのようなボケの種類の区別が出来てない。
区別が作られてないんで、語れないような状況があると思います。

21 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/28(火) 22:34:46
ボケの種類が区別できた場合、例えば実況ラジオはどうなるのでしょう
「おお!ここで王道どストレートボケ!」とか
「ここは緩急をつけてひねりボケを入れてきましたね」とか言うんだろうか

なんだか決まった数だけ渡されている技カードを駆使していくゲームみたいだ

22 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/28(火) 23:29:00
良い話題になりました。
大喜利はあっと驚くような要素が欲しいので、
機械的に解説されてしまうのは、なんか引っかかるんですよね。

それに関係するビートたけし氏の言葉があります

〜引用〜

たけし分析「芸人の実力が人気に追いつくとブームは終わる」

正直、今の若手のほうがオイラたちの時と比べて技術的にはだいぶ上だと思うんだけど、
それが人気や視聴率に比例するかっていうと、そういうワケでもないんだよな。

 それが“ブーム”ってヤツの怖いところでね。技術的にはデタラメでも、芸の衝撃度とか物珍しさがあればブームになって、
視聴率も上がるんだよ。だけど、芸人の実力が人気に追いついてきて「いい芸してるね」
「技術があるね」なんて批評されはじめた頃には、もうブームは終わりに向かってるってことなんだよな。

 これがエンターテインメントってものの難しいところなんだけど、
実は技術的にうまいか下手かというのは人気商売ではあまり問題じゃなくてさ。要は、衝撃的で、新鮮で、
もう1回見たいと思えるかどうかってポイントに尽きるんだよ。「うまい漫才」を見たいってんなら、
オイラより年上の大御所の漫才師たちが視聴率20%以上バンバン取れなきゃおかしいわけだけど、そうはいかないだろ。

 今のプロレスを見たってそうだよ。力道山が空手チョップで敵役のレスラーを張り倒していた頃には、
プロレスの技術は低くても、今とは比べものにならないくらいの国民的な人気があったワケだよ
。だけど、最近じゃいろんなプロレス団体が、アクロバットみたいなことをやったり、
WWEみたいなドラマ仕立てのショーをやったり工夫してるけど
戦後の頃の客入りにはゼンゼンかなわない。まさに「成熟はブームの終わり」で
すべてのエンターテインメントってのは、技術が上がれば上がるほど食えなくなるという矛盾と戦っていくしかないんだよな。

ビートたけし
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)

23 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/28(火) 23:38:40
ネット大喜利は競技性と芸術性とエンターテイメント性が
混ざって存在しており、そのバランスを考えた評論が必要になるのだと
思います。

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19 良いお題って何なのさ (Res:6)All First100 Last50 SubjectList ReLoad 19
1 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/26(日) 15:58:55
なにー

2 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/26(日) 16:54:47
誰か書いてた奴いただろ

3 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/26(日) 17:26:47
まずこれ言葉のマジックがあって
(何が)良いのかさっぱりわからないんだよ
分野がわからない

「良いお題」って(何が)「良いお題」なのかわからない
書いてない


「良いお題」だけだと何とでもとれる魔法の言葉なんだよ

だから分野をはっきりさせないといけない

(誰にとって)(何が)「良いお題」なのか

すり替えるのが得意な人がすり替えるのに良いお題

ブッ飛んだ発想が得意な人が自由に発想するのに良いお題

縛りがきついのが好きな人が上手い答えを組み上げるのに良いお題

全部「良いお題」

4 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/26(日) 17:40:37
だからそれぞれ答えないといけない。
俺にとってはコレが良いお題だと言われてる物を集めるしかない。

5 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/26(日) 18:26:14
長い

6 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/28(火) 23:12:10
良いお題について書かれたブログ

納豆Q房氏
お題について調べたら本当に大変な事になった件
http://qqqqqq.blog.shinobi.jp/Entry/378/

泥ロボ氏
テストを兼ねろ!作戦
http://sawayakanai.kakuren-bo.com/Entry/52/

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20 ツイッターで多くファボられるにはどうしたら良いか考える (Res:4)All First100 Last50 SubjectList ReLoad 20
1 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/28(火) 21:56:03
だってふぁぼられたい。

2 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/28(火) 21:58:42
やっぱり最も多くふぁぼられてる人の真似をするのが良いか。
でもふぉろわーがいっぱいいる人のはあんまり面白くなくてもふぁぼられてるしなあ
こないだ聖飢魔II を使ったらリツイートしてもらえたから、固有名詞を
使うと良いのか・・・?

3 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/28(火) 22:09:49
なぞbotで練習しまくったよ

4 名前:全世界クスクス化計画(全クス)名無し 投稿日: 2012/08/28(火) 23:02:20
やっぱりアイコンを猫にしようかな・・・

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