ホ・オポノポノについて語るスレ３ポノ目

1：幸せな名無しさん：2016/08/05(金) 04:35:28 ID:ad7N8zbQ0: 実践している人、結果が出た人など、色々話し合いましょう。
「あなたを成功と富と健康に導くハワイの秘法」
ttps://www.amazon.co.jp/dp/4569697380

次スレは990を踏んだ人が立ててください。
前スレ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/9650/1320030370/l50
278：幸せな名無しさん：2017/11/11(土) 11:32:00 ID:.ruzXkgA0: クリーニングの大切さを知る出来事がありました。

数日前に職場の更衣室で目隠し用のカーテンがポールごと倒れて（軽い）それに巻き込まれていた同僚がいて、笑いながらみんなで助けていました。
勿論クリーニングなんて頭になし。

今朝掃除してたら重い突っ張り棒が突然落ちてきてわたしの頭に直撃しましたw

瞬時に更衣室の出来事が蘇り、しっかりとクリーニングしておきましたw
いやまあ全く関係ないかもしれないですけどw
279：幸せな名無しさん：2017/11/14(火) 07:59:44 ID:GwoFCf1Q0: >>275
著書で他人にも効果があると書かれてたのは事実だよ

知らないんでしょうか
280：幸せな名無しさん：2017/11/14(火) 08:03:43 ID:GwoFCf1Q0: >>275
ヒューレン博士の著書のことな

これぐらい読んでから書き込みして欲しいもんだ
281：幸せな名無しさん：2017/11/14(火) 08:53:05 ID:u1H6KJag0: 他人を変えるっていうより、他人も自分のスタンスだから、
自分の中の他人をそうさせていてる記憶をクリーニングするってことですよ。
ヒューレン博士の病院での実例はこっちです。

だから、他人を振る舞いをどうだってのにクリーニングは使えない。
まず他人のふるまいが気になる自分の感情や記憶のクリーニングからはじめないと。
「自分の中のなんの記憶がこれを見せているのですか？それをクリーニングさせてください」
かな。

しかし、実際暴力やいじめが発生していた場合はどうなんだろう？
自分に直接実害がある状況でもポノだけで解決できた事例があったろうか？？
282：幸せな名無しさん：2017/11/14(火) 08:55:06 ID:u1H6KJag0: 281だけど275さんではないです。横から失礼。
283：275：2017/11/14(火) 14:16:49 ID:NuzA3i5E0: 私の言いたかったことは>>261さんの書かれている通りです。
クリーニングは「他人の言動を変えるため」にするのではなく
「自分のために」して、自分の記憶をクリーニングすることで
結果的に自分を含めた環境がいろいろ変わってくるということです。

>「自分の中のなんの記憶がこれを見せているのですか？それをクリーニングさせてください」

あとよく言われているのが
「この人が完璧な存在に思えないのは私の記憶の何が原因なのだろう」とか。

>実際暴力やいじめが発生していた場合はどうなんだろう？

KR女史が著書の中で書いていたのは、
「まずクリーニングして、それから行動を起こすこと」ってことでしたよね。
ぶっちゃけインスピレーションで行動するって、よくわかんないんですけど。
284：幸せな名無しさん：2017/11/14(火) 14:17:28 ID:NuzA3i5E0: 261じゃなくて>>281さんでした。失礼しました。
285：幸せな名無しさん：2017/11/17(金) 03:29:59 ID:bm1eKA1U0: クリーニングすべき事が多過ぎてあっぷあっぷしています。どうしたらいいか。
もちろんこの状況もクリーニングしていますが
286：幸せな名無しさん：2017/11/24(金) 18:00:53 ID:AvEF.R0g0: >>285
クリーニングする事が多すぎで押し潰されそうな気持ちになっているとは思うけど、
それ以上にウニヒピリが苦しいというか
不安になっていると思う。
「どんな時もいつも一緒よ」「何が起きても愛してるよ(もしくは大丈夫よ)」
と話しかけてあげて。
287：幸せな名無しさん：2017/11/25(土) 11:24:48 ID:XiYX07ac0: 半年以上やってるけど効果が全然わからない
問題や現実も自分の感情や気持ちも変化ないし
期待も、クリーニングしても何も変わらないって怒りも、クリーニングしてるけど
やり方が悪いのかな
本はちゃんと読んだんだけど
288：幸せな名無しさん：2017/11/25(土) 17:54:25 ID:ZmP87DJ20: >>287
わたし２年近く経つけど目に見える効果ないですよw
嫌なものは嫌なまま、ズタボロのまま変化はないです。

そこを求めるなら他のメソッドだと思います。

でもわたしは他も色々やったけど何をしてもとにかく続かなかったけどこれだけは２年続いてます、なぜか。
だから今もやってます。

何か変わったかって言ったら自分の心だけ、身近な人に対して多少穏やかになりました、それだけです。
289：幸せな名無しさん：2017/11/28(火) 11:31:40 ID:GadHiUt60: 愛あるあるさんのブログ最高峰
290：幸せな名無しさん：2017/11/29(水) 12:00:43 ID:XtA9fTLM0: シーポートクリーニングカードのレビューで何度も同じカードが出る、とよくあって、
ほんとかよ
とか思ってたら本当だった。
よーーーく混ぜてよーーーく切ってまた混ぜて、など入念なシャッフルをしても出てくるカードが全く同じで驚いた。
不思議だ。
291：幸せな名無しさん：2017/12/02(土) 23:08:06 ID:R58QMeRM0: >>288
二年もよく続いてるね
わからないところでクリーニングがちゃんと出来てるから二年も続いてるのかな？

体験談とかブログとか読んで、「何かが変わるかも」って期待から始めたから
あまりの手応えのなさに停滞モードでつい書き込んでしまいました
しばらくお休みしてまたやりたくなったら始めるよ

心が穏やかになったのは良かったね
レスありがとう
292：幸せな名無しさん：2017/12/09(土) 20:40:46 ID:vwtgbt2Y0: 環境や仕事に違和感しか感じず、勿論そこも徹底的にクリーニングしてても結局違和感。
出ていきたい、辞めたい、でも今の不安、先はもっと不安、
これがずっとぐるぐるとエンドレス状態です。
勿論出てきているものはクリーニングしています。

もう出ていっていい、辞めていい

っていうのはふと浮かび、そこもクリーニングしています。（その後に出てくる感情もクリーニングしていています）

ここは自分が動き時なのでしょうか？

ポノでは、行動する勇気も必要だと言っていますよね。
でも現実として動けない状態（完全にお金）なのでどうにも出来ないでいます。

ここでどん詰まり状態です。
出来るクリーニングはしているつもりです（勿論今も）

何か知恵（おかしい表現ですかね）を頂けたら幸いです。

今ここにいる事が必要な事、クリーニングが必要だからいる、
というのもクリーニングしていますがあまりにもきつすぎて苦しいです。（しつこいようですがここもクリーニングは絶えずしています）

動くタイミングがわかりません。
ただ、動きようがない（金銭面）というのが現実です。

神聖なる存在へ全てを任せようと思っても苦しみは変わらず（全てが苦しい）どうしていいかわからない状態でいます。
293：幸せな名無しさん：2017/12/10(日) 12:20:56 ID:2ZCGabes0: >>292 身を委ねる
294：幸せな名無しさん：2017/12/11(月) 18:06:55 ID:CNDy/rLQ0: >>292
書き込みを読んでクリーニングしました。
浮かんできた自分自身のお金の問題についても。

あとこれが参考になりそうな記事を探してみました。

ttp://hooponopono.thd-web.jp/d2017-04-07.html
295：幸せな名無しさん：2017/12/12(火) 16:52:17 ID:VEocT2lg0: >>292
私もずっと今の仕事を辞めたい、ずっと目指している仕事があってそっちをやりたい、と思っています。今の仕事は自分にはあっていなくて人に迷惑をかけてばかりです。

って、そういう人は古代から、世界中で
山盛りいたのだろうし、だからこそクリーニングなんでしょうね。
とは言え何で私の身にその記憶が降りかかるのだろう、と思った。私はずっとこの記憶を憎んでいたし、自分も他人も、というか
会社の在り方が憎かった。
クリーニングしてもしても、導かれるのは「私には合わない」「私はこの会社に嫌われているのだ。会社は気に食わない人間を追い詰めて殺そうとしてるのだ(←今思えばいくら企業にもアイデンティティーがあるとは言え、そういう事はしないと思う)」

ただある時、ふと会社に対して「私があなたのために出来る事は何ですか」と聞いてみた。少しだけ歩み寄りの気持ちが出てきた。
答えみたいなものは無かったけど、少しずつ仕事で動きやすくなっていたし、落ち込むことも少なくなった。
辞めたい気持ちはあった、というより本命の仕事をやりたい気持ちが強かったけど、
続けているうちに、昨年辺りから外国人観光客との言葉の問題が浮上してきた。本当はもう少し前からあったけど、いよいよ無視出来なくなって来ていた。
その頃になって、ようやく私は会社から答えみたいなもの、インスピレーションを貰えた。
それは、英語・中国語を学んで語学力で
みんなの助けになりなさい、ということ。
296：幸せな名無しさん：2017/12/12(火) 17:14:54 ID:VEocT2lg0: 語学には興味があったけど、何で私がとか
勉強しても無駄なんじゃないか、とも思った。
いろんなモヤモヤをクリーニングしつつ
勉強していったら思ったより楽に語学が
身についたし、仕事上で大いに役に立って
自信がついたから落ち込む事が少なくなった。
相変わらず本命の仕事は諦められないし、
今の仕事もやっぱり向いてないなあと思う
事もあって、大きな問題は何も解決していないけど、
小さな変化が積み重なって心が楽な方に
向かっているのがわかる。

多分クリーニングしていけば、
辞めても止まっても自分に相応しい流れを
引き寄せられるのだろうと思う。
297：幸せな名無しさん：2018/07/04(水) 16:03:19 ID:OobAuY3U0: 完全にブーム去ったね。
四六時中、永遠にクリーニングなんて難しいから
結局みんな長続きしない、俺もね
298：幸せな名無しさん：2018/07/19(木) 20:27:29 ID:O1dzapmY0: >>297
確かにノンストップのクリーニングって難しい
でも、習慣にすることはできる
気がついたら地道に続けてる。そんなスタンスでいいかなって
299：幸せな名無しさん：2018/09/30(日) 01:47:22 ID:tw.lGU.I0: ポノしても好きな人にフラれるって事はその人はやめときなさいって意味ですかね
300：幸せな名無しさん：2018/09/30(日) 17:01:51 ID:eyO4kh3I0: >>299
少なくとも「今」はご縁が無いのでしょう。
クリーニングしているうちにその人に繋がるかもしれないし別の人とご縁が出来るのかもしれない。
301：幸せな名無しさん：2018/09/30(日) 18:30:28 ID:OCXS38f.0: >>299
その人と「両思いになるために」ポノはできないからね
でも振られた経験と感情をクリーニングすることで
自分ではわからない何かが浄化されて、新しい素晴らしい何かがやってくるかも
302：幸せな名無しさん：2018/09/30(日) 19:55:28 ID:ksfUQ12o0: >>300
>>301
ポノやりだしたからって急に変化があるわけじゃなくて、タイミングがあるんですね。
2年前からたまにしてはやめてを繰り返してきました。効果をすぐ感じなかったら1カ月弱くらいでやめてしまうんです…
303：幸せな名無しさん：2018/09/30(日) 23:13:08 ID:eyO4kh3I0: >>302
自分はポノと他の潜在意識の理論も採用してますが「効果」は期待してないです。
それではクリーニングや潜在意識は何も役に立たないのか、となるだろうけど
そうではなく
恋愛だったら「彼への思いを抱き続けていたら、どうなるのかな」と観察するような視点でクリーニングします。
自分の場合は最終的には片想いしてた彼の同僚に気持ちが移って付き合うことになりました。
彼には片想いをしていなかったら今の彼の存在は目に入らなかっただろうし
また片想いしてた彼と結ばれたいとばかり思っていたらこれまた今の彼と結ばれるチャンスに気が付かなかった、と思います。

ポノは思いがけない事が起こるのである意味で面白いし、ある意味で戸惑うんですよね。
304：幸せな名無しさん：2018/10/01(月) 00:37:04 ID:CBUjZfK20: >>303
今好きな人には2年前ポノをはじめて2週間後に知り合った人なんですが、仲良くなりはじめの頃から他の女に目移りされて冷たくなったりデートする約束ドタキャンされたり、うまくいかないままなんです。
ポノを途中でやめなかったら彼とうまくいかなくても他に良い人に出会えたり良い方向に向かうはずだったんですかね…
305：幸せな名無しさん：2018/10/01(月) 07:39:59 ID:CBUjZfK20: 304ですが、さっき好きな人に他の女に目移りされてからずっと私に無関心で悲しかったとうざいメールを送りつけてしまいました…
この2年間都合が良い時だけ遊びに呼びつけられ、他の本命含めたお気に入りの女といる時は長期間シカトという酷い扱いをされてたので。
何を言っても冷めた反応しかされないし何も彼に響かなかったけど、ここでクリーニングして次の恋愛では二度と同じ事起きないようにしたいです。
306：幸せな名無しさん：2018/10/03(水) 15:39:33 ID:90IpkbPY0: >>304
あなたがなぜそういう経験をしたのかは私にはわからないけれど
その話を聞いたということは、私にはそれをクリーニングする責任があるから。
私の記憶の何が原因で、304さんと彼氏がそういう関係だったのだろう。

私の平和

ありがとうございます。
304さんが平和でありますように。
307：幸せな名無しさん：2018/10/04(木) 20:00:09 ID:0pLkoiNk0: >>305
好きな人に冷たく扱われて辛い、というのはごく当然の感情で正当な反応。
ただ人によっては自分は冷たくされても仕方ないという思い込みの地点でぐるぐるしている人もいるので。
もしあなたがそういう傾向があったのなら
、私は大切に扱われて当たり前という事実に気付いただけで恋愛の傾向が変わってきますよ。
308：幸せな名無しさん：2018/10/09(火) 20:53:55 ID:X.0Q.rsw0: ポノのお陰で苦手だった人が優しくなった事が何度もある
きっと私が「この人恐い」って思ってたからそう見えてただけなんだろうけど、自分の不要な思い込みに気付けるようになったのは大きい
「不満を抱かなきゃいけないこと」なんてこの世界にないんだろうなって思う
309：幸せな名無しさん：2018/10/12(金) 04:46:40 ID:/8kg5kKg0: >>308
良かったですね。
ポノを続ける意欲が出た、ありがとう
310：幸せな名無しさん：2018/10/19(金) 00:33:37 ID:BqVR5Uks0: ハッキリと効果のあった方って
その件についてのポノポノを
どれぐらいの時間・頻度・期間続けたんだろう・・・？
311：幸せな名無しさん：2018/10/22(月) 22:55:39 ID:3a2Y6pGY0: >>310
期間や回数とかは何も関係ない、という事でしょうね。
数字の呪縛にとらわれる事はないと。

あとポノやってるといつの間にか効果が出てくる場合が多いので、改めてどれくらいポノをやっていたのか、と振り返ってもよく分からない。
ポノで華々しい実現報告があまり見られない原因のひとつかと思います。

自分は経済的に少し余裕が出たのですが
、いつ何がきっかけでというのが、どうもハッキリしない。
辿ろうと思えば出来るのでしょうが、ウニヒピリが「あまり追及しないでー」と言っているので止めてます。
どうもウニヒピリは舞台裏を人に見せたくないというか、ウハネ(顕在意識)の為に何をどうやって持ってこようとしているのかは問われたくないようです。
巷によくある引き寄せ本は、願望実現や幸福のルートや期間を指定するな、と説いてますしやはりルートや期間についてはあやふやな方が良いのかと思います。
312：幸せな名無しさん：2018/10/23(火) 07:26:48 ID:w35GkY8.0: ポノの本に「必死にやっきになって唱えようとしないこと」と書いてあったけど、その一方で「できるだけ４つの言葉を唱えましょう」とも書いてあるので度合いがわからない。

できるだけ多く唱えたほうがいいと知れば、ふつうノルマ感みたいな感覚は出てくると思う。
わたしは空き時間になると「言わなきゃ」みたいな嫌な方向の気持ちは時々感じます。

みなさんは強迫観念ぽいの出ますか？
313：幸せな名無しさん：2018/10/23(火) 08:44:42 ID:iYTvx1DU0: >>312
自分は脳内で唱えていますが、何かあると自然にありがとうとかごめんなさいという言葉が出てくるので、もっと唱えなきゃというのは無いです。

なるべく唱えましょうというのは回数の問題ではなく、何か自分の感情が揺すぶられる出来事があったらその感情に対して唱えようという事だと思います。
ただ唱えるだけ、無理に感謝しようとしたり悔い改めたりはしない。

一応、補足しておきますが感情が起こるのが悪い事ではなく、怒ったり喜んだりするのが悪い訳ではないです。
どんな思考や感情があろうと私とウニヒピリは大丈夫、いつも一緒にいるだけ、というのが最強ですね。
314：幸せな名無しさん：2018/11/01(木) 00:39:27 ID:YonxvRxA0: ポノって、自分の願望達成のためにやるんじゃなくて
その願望からすらも自由になりたいからやるんだもんね。
315：幸せな名無しさん：2018/11/17(土) 18:19:31 ID:TmsIqif20: ポノって気分は楽にはなるけど願いは叶わないねw
316：幸せな名無しさん：2018/11/19(月) 22:37:46 ID:FkflVsKw0: ポノは悪い思い出とか自分はこうだって思い込んだ記憶を消す方法だよ
自分に関しての悪い設定が消せるってこと
それは自分が生きている世界とか世界観とかも含め

自分自身について自分が思ってる初期設定が消えて、
ネガティブな設定による現実化がなくなるから、
人生の状況が良くなったように見えるんだと思う

まあその辺はどうだっていいんだよ、全部手段だから
やってみて合わないなら次いけ次って感じ

ポノは抱いた願いも消すくらいの勢いじゃなかったっけ？
願うってのはつまり自分はこうだって設定してる上での願いだから、
自分はこうだ、と決めつけなければそうじゃなくなるので、
前提の設定も願いも消したら、そうじゃない自分になるってこと

まあどうでもいいんだけどｗ
317：幸せな名無しさん：2018/11/26(月) 15:31:09 ID:pg70kTV.0: このポノポノの、高額セミナーに行かれた方がもし居れば
簡単にお訊きしたい。

高額セミナーに行っただけの
確かなものは得られたのか、どうか。

どういう事を教えてもらったかは、ここでは訊きません。
（それはフェアではないから）
高額なセミナーに見合ったものを得られたか、どうか、だけです。
318：幸せな名無しさん：2018/12/03(月) 18:12:25 ID:uyXDCB2I0: >>317
行きましたよ、高額のやつw

これは私の個人的な実感ですが…
実はあのSITHのクラスの重要なことは教えてもらう知識じゃないです。
完全にクリーニングされた状態で、12のステップの伝授？を受けることなんだと思います。
クラスのお部屋は徹底的にクリーニングされており、受講者も申し込んだ時からクリーニングされます。
とても簡単でこれ以上何を教わるのか、と思われるホ・オポノポノですが
整った環境でウニヒピリに直接「12のステップ」という祈りの言葉を伝えることで
より深いクリーニングの仕方を教えることができるんじゃないでしょうか。

12のステップそのものはネットに出回っていたりもしますが
そのアイデンティティにどんなメモリーがついているのか、ちょっと疑問です…

クラスの価値などについては、ヒカルランドから出ている
マベル・カッツ「ほのぼのとホ・オポノポノ」に詳しいですよ。
あのクラスの高額な値段はクリーニングによってモーナ師が決めたことでしょう。
その価値があるかないかは、自分がクリーニングして決めればいいかなと思って、私は受けました。
私は後悔はないですよ。毎日クリーニングして、再受講までしてますからねw
答えになったでしょうか？

POI
319：幸せな名無しさん：2018/12/05(水) 18:25:08 ID:qkhtqUvo0: アイスブルー
320：幸せな名無しさん：2018/12/14(金) 21:27:50 ID:GOlaWvfI0: ありがとう
321：幸せな名無しさん：2018/12/16(日) 13:54:54 ID:.YiDnUf20: 潜在意識
322：幸せな名無しさん：2018/12/21(金) 18:53:16 ID:a8pgU9M20: ラッキーマン覚えてる人いるかな？？
323：幸せな名無しさん：2018/12/21(金) 19:46:57 ID:d2DzaLwY0: ラッキークッキーもんじゃ焼き
324：幸せな名無しさん：2018/12/23(日) 11:18:21 ID:OgSKKFBY0: 四つの言葉を唱えたりブルーソーラーウォーターを作ってのんだりは出来るけど
ウニヒピリと繋がれてるかどうかはわかんない…(全然心を開いてくれてない感じ)

ウニヒピリをいたわるよりまずウハネの自分が疲れきってる感じだよー
ウニヒピリの本読むと～しなくてはならないはいけないけどウニヒピリに優しく優しく話しかけるのは続けなくてはいけないみたいで…
今はウニヒピリと繋がらなきゃ！とか思うより淡々と四つの言葉を唱えてるだけの方がいいのかな
ちゃんと本を読んでしっかりクリーニングしてみよう！と思ったのに余計混乱してしまいました
325：幸せな名無しさん：2018/12/24(月) 10:22:45 ID:af0ddd2k0: >>324
ウニヒピリにはそんなにガッツリ話しかけなくても、起きたときにおはようとか寝る前にお休みとかだけでも充分にケアになってる。ポノとか関係なく寝る前に自分に対して今日はありがとうとか言ってますっていう人いるけど、そんな感じで良い。

ウニヒピリは自分が愛情を注ぎやすい姿をイメージする。犬とか猫とかでもディズニーのキャラでも。
自分はとある子グマのキャラクターを設定してケアしていたら、だんだん人間の子供に成長(？)してきた。
326：幸せな名無しさん：2018/12/24(月) 21:54:32 ID:BQsTj2w60: >>325
ネガティブな書き込みだったのにこんな親切なレスを頂けるとは…ありがとう

ウニヒピリにはおはようおやすみ位で充分、と言ってもらえて大分気が楽になりました
本の通りに出来るのが理想かもしれないけど、それで苦しんでたら全然意味無いよね
(むしろ私のウニヒピリも苦しむだろう…)

そして最初から無理に人間の子供(自分の子供とか、子供の頃の自分）として考えなくてもいいんですね
私は猫が大好きなのでそういうイメージで続けてみます
327：幸せな名無しさん：2019/01/07(月) 23:47:54 ID:0IONvP0E0: 「◯◯がうまくいかない原因の記憶」についてポノって寝落ちしたら、物凄い不安感に襲われて目覚めます。昨日から二夜連続…。
内臓が落っこちるみたいな強い不安、恐怖感です。
これって浄化が進んでると思って、同じ対象にポノったら良いのでしょうか？
それとも謎の不安感の方の大元の記憶に向けてポノればよいのか…。
実体験ある方いらっしゃいますか？
328：幸せな名無しさん：2019/01/08(火) 02:27:48 ID:KeUmV0VE0: >>327
これ私も知りたい
まったく同じ「内臓が落っこちるみたいな恐怖」
よく言葉にしてくれたって感じ
私はどう表現していいか分からなかった

でもこれ本当にどうしたらいいの？
いったんこの状態になるとポノしても何しても効かない…（取れない）

寝れば取れるけど
また何かの拍子に出てくるの繰り返しで怖い
329：327：2019/01/08(火) 02:57:02 ID:KIJ4EVVk0: >>328
感覚が通じる人がいて嬉しいです。
ポノ歴長い方にお話を聞いてみたいところだけど、
素人なりに考えると好転反応のようなものだと感じます。
自分の中では良くなってほしい一番重要なことだから、（そして長年停滞していてもはや疲れ果ててる）
その分根深い記憶を抱えているんじゃないかなぁと推測する・・・。
実体験で行くと、悪いことが起こるわけではなく一瞬の恐怖感だったり
気持ちの不安定さだったりが出てくる感じです。
せっかくだから根気良くゆるゆると継続してみます。
330：幸せな名無しさん：2019/01/09(水) 13:40:36 ID:8af/wKHI0: >>327
自分も寝入りと起き抜けにこの感覚に襲われる。
ベッドに沈んでいく感覚。息止めて潜ってた水面から顔を出すみたいな感じで起きる。
ポノ関係ないけどコーヒーをよく飲むとかありますか？
自分はカフェインをやめてから少しマシになった様な気がするけど体験値でしかなくて。
331：327：2019/01/09(水) 21:51:25 ID:OTnD5xOo0: >>330
カフェインは全くなんですよねぇ・・・むしろコーヒー飲めないです。
ひとまず寝入り端のポノは控えています。
潜在意識の根っこにアクセスするために！！と思って寝入り端はチャンスと思っていましたが
ヒューレン博士も普通に覚醒しているときに行ってたんですもんね。
心配しなくても潜在意識に届くと思って、日中淡々と続けています。
ポノ的にいうとウハネである私（顕在意識）の愛があってクリーニングができるわけで
その私が眠ってしまうと強烈な記憶がむき出しになるからモロに喰らうのかな？と。
だから覚醒している時にしっかりクリーニングするようにします。

その時の恐怖を分析すると、私は「こんなことしている場合じゃない」とか
「頑張らないと叶わない」とかの「置いていかれる感」です。
その瞬間の身体的感覚は同じですが、何に恐怖を感じるかは
それぞれ違うのでしょうか？各々の「記憶」によるのかと思いますが・・・。
332：幸せな名無しさん：2019/01/09(水) 23:16:33 ID:8af/wKHI0: >>331
330です。
カフェインは違うのか、やっぱ内的なものなのかな。
仰向けで寝る時になる気がするから横向いて丸まって寝るようにしてる。

＞その時の恐怖を分析すると、
同じ感じ、自分は凄い焦燥感で普段考えてたことやること全てが無駄、
無能、自己無価値観を感じる。
自律神経がやばいのかなって思ってたけど、
言われてみると確かにポノ始めてからのような気もするなあ。
333：幸せな名無しさん：2019/01/10(木) 08:58:40 ID:1FHZdib60: >>332
27です。
確かに仰向けの時になりますね。。
何となくですが、気を抜くとなるって感じです。
現実とかけ離れた平和な夢とか見るとなっている気がします。
もしかしていつも気を張っているのがダメなのかも？と思いました。
「がんばらなきゃいけないと思ってしまう」原因の記憶とか
「置いていかれる不安」の原因の記憶にポノって様子見てます。
334：幸せな名無しさん：2019/01/11(金) 17:24:03 ID:8EDThqoY0: >>327,328
ポノをして寝たら恐怖感で目覚めた、という話ですが…

私たちが普段、感じたり思ったりすることや出てくる感情は全て
記憶の再生である、というのがSITHの考え方ですよね。
また、眠りというのはウハネが活動を停止している時なので
夢はウニヒピリの言葉そのものだというのをどこかで読んだ気がします。

「恐怖を感じた」原因を探るのではなく
「見せたくれた恐怖」をクリーニングすることが一番大切じゃないかなーと思いました。
「理解する必要はない」ってよくヒューレン博士も言ってますし。

と、こういうお二人のやりとりに触れたのは100%、私の責任なので
クリーニングさせてください。Peace of I
335：幸せな名無しさん：2019/01/24(木) 21:58:31 ID:L92eAJ4w0: ポノポノをやって、効果を実感した方にお聞きしたいと思います。私は、ポノポノを知り、２年以上４つの言葉やアイスブルーなどでクリーニングしてきました。ですが、不安に思うことは、あまり減らず、会社での人間関係も向上せず、それどころか、私の勤務態度に問題があると上司に叱られ、給料もガクンと減らされ、３分の２まで下がってしまいました。どうやら、同僚の誰かが、事実無根の讒言を上司に吹き込んだようです。上司はそちらを信じ取りつく島もありません。こうした事が起こったのは、私のポノポノのやり方に問題があったのでしょうか？また、給料も元に戻したり、人間関係も良くして、幸せになるには、どのようにポノポノを実践していったらいいでしょうか？もう、途方にくれ、会社にいる人は誰も信用できず、相談できる人もいません。どうか、教えていただければ幸いです。
336：幸せな名無しさん：2019/01/29(火) 21:49:40 ID:voHOtEIU0: 好転反応かな？
そんな嫌な事こそ受け止めてクリーニング。
苦しい、つらいも記憶から来るものだから
受け止めたらいい。
全部自分の中の記憶のせいだ。
337：幸せな名無しさん：2019/01/30(水) 00:32:38 ID:d9obk4yc0: >>336
335です。あなたはどうやって、あなたの辛い状況、苦しい状況を受け止めることができたのですか？私は、辛すぎて、苦しすぎて、どうやって受け止めたらいいか、わからない状況です。また、どのようなクリーニングしたら、辛い状況、苦しい状況がどのように変わっていったのですか？
338：幸せな名無しさん：2019/02/03(日) 00:31:10 ID:.pN.FScA0: お酒いきなりやめられた
休肝日なんて10年以上なかったと思う
ここ数年は休みや休みの前の日は浴びる程飲んでたのに何故かパタッとやめた
飲みたいとも思わない
常に寂しくて満たされなくてどうにも出来なかったのに、
今嘘みたいに全く寂しさを感じない

ウニヒピリとやっと繋がることが出来たんだな～って思いながらブルーソーラーウォーターがぶ飲みしてる
何か不思議な感覚
339：幸せな名無しさん：2019/02/03(日) 09:49:04 ID:vDIzc.ds0: >>338
ポノの本に禁煙に成功した人の話が有りましたのでポノは依存症的な事には有効なのかもしれないですね。
そしてただ辞める事ができた、だけでは終わらなくてプラスαがあるのもポノの良いとこ。(プラスαを期待してポノをする訳ではありませんが)
断酒出来たのも素晴しい事ですが、寂しさを感じない精神的な安定を得られたのは大きいですね。

ちなみに禁煙に成功した人は精神科に入院しているお父様の事で悩んでいたのですが、禁煙した後にお父様が急に回復して退院する事が出来たそうです。
お父様は娘さんの喫煙と健康を密かに心配していたようで、娘さんが煙草を手放した事でお父様の不安(記憶)も手放され元の安定した精神を取り戻したのでしょう。
あなたがお酒を手放した事でもしかすると身近の誰かも何かを手放せて相乗的に良い方向へ行くかもですね。
340：336：2019/02/03(日) 16:31:01 ID:AlrgCozg0: 辛すぎる、苦しすぎると言うのはポノで言うとウニヒピリ(潜在意識)からくる感情だからそれを100%自分の記憶の責任、と認めてみる。
そして４つの言葉で癒す
とにかく自分の記憶の責任だと、府に落ちればいいんだけど。。思い悩まないでくださいね。
私は何か起こったら、ひるますひたすら内側をクリーニングするようにしています。
341：幸せな名無しさん：2019/02/03(日) 23:04:10 ID:9gkxqJbs0: >>340
335です。まだ、私は、自分の記憶の責任だと、腑に落ちていないようです。頭ではそうなんだろうなとは思っていても、自分の記憶の責任という事がピンときていないです。とにかく、クリーニングは続けてみます。
342：幸せな名無しさん：2019/02/04(月) 10:50:24 ID:NaQ9wuXk0: >>335
ウニヒピリのケア、ってよくわからない言葉ですが
自分がしてほしいことをウニヒピリにしてあげると良いとありました。
これを読んでみてはいかがでしょう？
ttp://hooponopono.thd-web.jp/e23251.html
343：幸せな名無しさん：2019/02/05(火) 23:37:42 ID:aqCnybLg0: >>342
335です。ありがとうございます。早速読んでみました。ウニヒピリとの関係を改めて見つめなおして、接してみます。
344：幸せな名無しさん：2019/02/09(土) 00:15:55 ID:GAjWSebs0: モーニングページという日記みたいなのを続けながら、
やったりやんなかったりだったポノをこの際真剣にやってみようと
思ってやり始めた途端、今までスラスラ書けていた漢字をど忘れしたり、
固有名詞が急に出てこなくなった。
記憶を再整理するようにやたら夢を見るようになったり、
ポノが記憶に作用することで学習した事柄とかにも影響があるのだろうか？
345：幸せな名無しさん：2019/02/09(土) 00:34:02 ID:Pz24djaM0: >>339
素敵な嬉しいレスありがとうございます
そんな事もあるんですね

周りの何かが変わってると嬉しいな

しかし禁煙成功いいな
自分に不必要なものは自然と手放せるだろうからこのまま力まずブルーソーラーウォーター飲みながら流れに任せてみる
346：幸せな名無しさん：2019/02/09(土) 10:38:42 ID:ky8CxNmY0: >>344
自分もメモが書けない、という事が有ります。大事な事だメモメモ、と書こうとしたら文字を忘れたような感覚で書けない。
無理矢理に思い出して書くことは出来ますが実はそれほど重要な事で無かったりします。
後は自分の場合、メモするとメモしたことで安心してそこで放置というケースが多いので、メモよりも実行しなさいとか今ここでクリーニングしなさい、という意味でウニヒピリがイタズラを仕掛けている場合もあります。
347：幸せな名無しさん：2019/02/09(土) 20:59:43 ID:seebd7VQ0: 「忘れた」という経験をクリーニングしてってKR女史が言ってた気がする
348：344：2019/02/10(日) 09:40:01 ID:77hJDYqA0: >>346　>>347
そうか、現象に囚われずただ浄化するということなのですね。
ありがとうございます。
349：幸せな名無しさん：2019/02/12(火) 16:11:50 ID:rgq0YIHU0: ある人との関係について、ひたすらポノしまくっていたら
まさにその人との嫌な夢を見てしまいました。
ひたすらポノしてその日に夢を見たこと自体驚いていて
クリーニングが進んでいるのかなとも思えて嬉しいのですが、
クリーニングによって新たに発生した映像に対してもクリーニングしてますか？
確かにその夢は、私のその人との関係において抱えている１つの観念がそのまんま出た
感じではあるんですが
新たな観念に向けてクリーニングするのってイタチごっこのように思えてしまい…
「大元をクリーニングしているから、大元の観念のせいで存在していた枝葉の観念が
クリーニングされてるんだな～」みたいに見送りながらも
引き続き大元のテーマに向けてクリーニングしても良いんでしょうか？
350：幸せな名無しさん：2019/02/16(土) 20:31:12 ID:mfmaBFL.0: >>349
夢こそウニヒピリの素直な言葉だからクリーニングしましょう！って
何処かで読んだ気がします。
クリーニングは理屈で考えない方がいいんじゃないかと思いますよ。
「本当のことは決して理解できない」って言いますから。

その人のことが浮かんだり、感じたりしてるってことは
クリーニングすべき記憶があるってことでしょうし…
351：幸せな名無しさん：2019/02/16(土) 20:47:49 ID:MFxUUAio0: >>350
レスありがとうございます。
夢は素直な言葉なのですね・・・初めて知りました。
「その人とのこと」をひたすらポノしていれば、それらの枝葉の観念も
一緒にクリーニングされるかな？と思いましたが
夢にまで見せるってことは、丁寧にクリーニングしてあげようと思いました。
実践してみます。ありがとうございます！
（ネガティブになっていた所、そういえばポノスレに書き込んだのを思い出しました。
　見たらすぐ直前にお返事頂いていたので驚きです。ありがとうございます＾＾）
352：幸せな名無しさん：2019/02/17(日) 17:28:45 ID:7aXGdAak0: 349,351です。
アドバイス頂いた通り、夢で見たことをクリーニングしながら就寝
目覚めた後は穏やかな気持ちでいたんですが
なにをイメージしても怒りを感じた思い出ばかり蘇ってきて
今度はそれをクリーニングしました。
そうしたらいつの間にやら二度寝していて、
その時に見た夢が明晰夢？で本気で夢か現実かわからないもので
内容も激しい衝動に駆られるもので、起きたい！と思うのにまだ夢の中で
恐怖や不快といった悪夢では全くないのですが、とにかく激しかったので
物凄く浄化されているのかなーと驚きました。
アラームで無理矢理起きましたが眠気が強すぎて
怒りの感情がクリーニングできたのか確かめられないくらい、頭がボーっとしていました。

今度は自信がないっていう弱気が感情が出てきたので
ウニヒピリとしっかりコミュニケーションしてクリーニングしたいです。
353：幸せな名無しさん：2019/02/19(火) 14:54:47 ID:Wea/Bzp20: >>352
クリーニングし始めると、ウニヒピリから喜んで
これもこれもって色々記憶を再生するっていうからいい状態なのかもね！
354：幸せな名無しさん：2019/02/23(土) 18:13:19 ID:Nr3cell20: 口グセの本がきっかけで「ありがとう」「愛している」を
去年の７月からなるべく多く言い続け
１２月の下旬からオポノポノの
「ありがとう」「ごめんね」「許してね」「愛している」
の４つを一日４時間くらい多く言うようにしたら
１月ちょっと過ぎた頃に
普段動かない頭の部分がひとりでに心地よく動いた感覚したよ

そういう経験した人っている？
自分だけ？
355：幸せな名無しさん：2019/02/23(土) 20:59:52 ID:aZ1kW4FE0: >>354
ん？物理的に頭が動いたということ？
それとも普段使っていない思考の領域が働いたということ？
356：354：2019/02/24(日) 07:43:57 ID:0dzMCdt.0: >>355
物理的に
といってもかすかに。
357：幸せな名無しさん：2019/03/05(火) 00:32:00 ID:4vIR8Ug.0: 一所懸命努力してやっていても、自爆ミスをしてしまい、「どうしてあんな事をしてしまったんだろう」と悔やんでも悔やみきれない思いが続いていて、とても苦しいです。クリーニングの言葉を言い続けても、後悔の気持ちが一杯でいたたまれない状態が続きます。さらに、また自爆ミスをして、後悔の気持ちで苦悩するのではないかという恐怖心まで湧いてきます。そうした気持ちが湧くごとにクリーニングの言葉をひたすら言っていますが、現状が良くなっている感じはなく、同じところをグルグル回っている感じがします。どうしたら現状を改善できるのでしょうか。クリーニングのやり方が間違っているのでしょうか。
358：幸せな名無しさん：2019/03/06(水) 21:24:12 ID:UVFzDmMs0: POI

>>357
あなたの書き込みを読んでクリーニングしました。
私の記憶の何が原因で、あなたはここにその苦しい思いを書き込んだのだろうと。
私はあなたと一面識もないけれど、このスレを通して>>357を読んだということは
私に100%責任があるということです。

失敗、後悔、自責の念、自分への怒り悲しみ、恐れ、
これらは誰もが持っている感情です。
これほど多くの自責の念や恐れを、私たちのウニヒピリは抱えている。
そう簡単に全ての記憶をクリーニングできないので、何も変わっていないと感じられるのだと
講師の誰かが書いているのを読んだことがあります。本だったかネットだったか…
またKR女史は「クリーニングに失敗はありません」と断言しています。

絶望や、「全く変わらない！堂々巡り！」という怒り、
「クリーニングすれば現状を改善できる」という期待も一緒にクリーニングしてみてはどうですか？

どこまで自分の本音に正直になれるか、それをそのままに受け入れられるかが
ウニヒピリを少しでも自由にしてあげられるかぎなのかなと、私は最近思います。
私にもものすごくたくさんの悔いや自責があって、期待と恐ればっかりで、
でも愛以外の全ては記憶だから。一緒にクリーニングしましょう！ね。
359：357：2019/03/08(金) 00:09:22 ID:hIQ0M0Uc0: >>358
有難うございます。

>>私に100%責任があるということです。
まだまだ、私にはそう言い切れないところがあります。それがネックになっているのかも知れません。

>>そう簡単に全ての記憶をクリーニングできないので、何も変わっていないと感じられるのだと
>>講師の誰かが書いているのを読んだことがあります。本だったかネットだったか…
>>またKR女史は「クリーニングに失敗はありません」と断言しています。
心強さを感じました。

>>絶望や、「全く変わらない！堂々巡り！」という怒り、
>>「クリーニングすれば現状を改善できる」という期待も一緒にクリーニングしてみてはどうですか？
やってみます。

>>どこまで自分の本音に正直になれるか、それをそのままに受け入れられるかが
簡単そうだけど、やってみると難しいな、と感じています。

>>一緒にクリーニングしましょう！ね。
有難うございます。とても心強く感じます。

職場では、困ったことがあったり、仕事を頼みに来るときは皆、フレンドリーでニコニコして私に接してきますが、いざ、私がミスをすると、途端に、さーっと私の周りから人がいなくなってしまうので、それも、理不尽というか都合のいい人扱いされていたというか、何かいいようのない悲しさや怒りでいたたまれなくなります。それも、クリーニングしているのですが、状況は変化無しです。それらも続けてクリーニングしてみます。
360：幸せな名無しさん：2019/03/10(日) 00:10:20 ID:Yd8BRc4k0: >>359
現実より、まず今の自分の気持ちが楽になることが一番大事だから！
それでいいと思う
361：幸せな名無しさん：2019/03/19(火) 16:46:49 ID:RKUMGZ2I0: 人間の「第六感」　磁気を感じる能力発見　東大など
ttps://www.sankei.com/life/news/190319/lif1903190018-n1.html

磁気を感じる能力って、オポノポノや引き寄せの法則と関係あるのかなぁ？
スピリチュアル的なものって周波数と関係ある的な情報見かけたことがあったし
362：幸せな名無しさん：2019/04/12(金) 23:02:18 ID:hZTJPa.c0: 何も変わらなすぎて辛い
みんな変化出てる？
363：幸せな名無しさん：2019/04/18(木) 21:25:30 ID:umeTdJP20: >>362
ポノは劇的に華々しい変化が現れるものでは無いような気がします。
自分も一時期いろいろなツールでクリーニングしようと熱心にやってましたが、何も助けにならないような気がして一度やめて、
二年くらい前から再開しました。
起きた時と寝る前にありがとうと愛してますを言うのと、あとウニヒピリ、小さな女の子に話しかけたりお世話するイメージを浮かべるくらいです。
仕事と恋愛の本願は成就していませんが、ただ以前よりは生きやすい環境と思考になっています。
以前は自分の行動ややりたい事は何もかも間違っているという思考があって、それに悩まされなくなっただけでも有り難いです。
あと別に収入が劇的にアップしたわけでも無いのに、お金で悩む事が無くなりました。以前は遣り繰りが苦しかったのですが支出と収入が上手く連携をとってくれて、必要なものが必要な時にやって来る感じです。
364：幸せな名無しさん：2019/04/23(火) 18:50:31 ID:0Zznupec0: ポノまた再開しました
目に見える効果はないけどやらないよりはマシなのだろうか…
365：幸せな名無しさん：2019/04/26(金) 20:41:15 ID:wOn9pOKI0: ポノのクリーニングは終わりがないから
下手すると強迫観念になる。
「やらなきゃ」って躍起になっちゃう。

ネガティブな記憶は次々と生まれるからいたちごっこみたいで一日中やっても満足できない時がある。
366：幸せな名無しさん：2019/05/05(日) 17:10:06 ID:siUUj/V60: 確かに終わりのないことなんだけど
ネガティブな気分や思考に囚われている時間はめちゃ減った
それだけでも十分ありがたいと私は思ってる
367：幸せな名無しさん：2019/05/05(日) 19:50:16 ID:BsYkzcIs0: 運気は上がらないけど落ち着く
自分らしさが戻る感じ
368：幸せな名無しさん：2019/05/08(水) 12:08:58 ID:h9sfpPsg0: それは運気が上がってる証拠ですよ
369：幸せな名無しさん：2019/05/12(日) 23:11:36 ID:sAGhEsYA0: とてつもなく、歯が痛い。歯医者に行っても、虫歯ではなかった。ポノポノで、何とか出来ないかな？歯の激痛で頭痛とめまいもしてきて、本当に困った。ん
370：幸せな名無しさん：2019/05/13(月) 08:33:01 ID:4IoD3fsg0: 自分も以前に原因不明に歯が痛くなった。ずっと痛む訳ではないけど痛みが起こると失神するかと思った。
痛みが有る間はポノどころではないから収まってから、
「問題を抱えている事を教えてくれてありがとう、私には何が悪いのかは分からない、ごめんね」というような思いで、ありがとうとごめんなさい、を言った。
ウニヒピリには「あなたが嫌がらせでしてる訳ではないのは分かってるよ」と語りかけた。
なぜかアナフィキラシーショックについて調べようという気持ちになって、何を食べた後に症状が出るか自分なりに観察し、
オレンジがヤバイのかも、と推理したところで急に痛みが起きなくなった。今はオレンジ系のフルーツを食べても何も起こらない。

結局何が原因なのかはよく分からない。でも分からないなりにポノというか自愛の気持ちで、私は痛みに苦しむ私を救いたいという気持ちでネットで症例を調べたり、他の病院を検討したりすれば良いと思う。
371：幸せな名無しさん：2019/05/13(月) 08:49:21 ID:4IoD3fsg0: 追記

この謎の痛みと関係があるのかは分からないけど、痛みが起きなくなったしばらく後で経済的にちょっぴり豊かになった。

あと歯の痛みを抑えるツボはわりと効く。宜しければネット検索を。
どうぞお大事に。
372：369：2019/05/14(火) 09:43:55 ID:cm6GcAYE0: >>370
ありがとうございます。未だ痛みも続き、鎮痛剤もあまり効きを感じません。再び歯科に行ったところ、なるべくなら歯の神経は抜かない方が歯が長持ちしていいけれど、痛みが日々の生活に差し支える場合は抜く処置を考えないと、と言われました。できれば、神経は抜かない方向でいきたいですが・・・。クリーニングしても、痛みが和らいだりする事はないですが、書かれていたように、ウニヒピリに語りかけてはいます。
373：幸せな名無しさん：2019/05/14(火) 23:51:54 ID:RtDjBi2s0: やりだして次の日にいきなり親から1万円貰ってびっくりした。たまたまかもだけど。
3年前と2年前にやってた時はあまり効果なかったのに。
374：幸せな名無しさん：2019/05/15(水) 05:55:39 ID:nXKKCZZA0: もう既に出ている話題だったらすみません。

ポノとアファメーションってどちらも併用して使うことって出来るでしょうか。

アファメーションで願望などを潜在意識にすりこんでも、その後にポノをしたらクリーニングされて消えてしまう等ということになるのでしょうか。
375：幸せな名無しさん：2019/05/23(木) 23:30:16 ID:V3kyIZB.0: >>374
自分は併用は可だと思います。
まずポノは願望を全て消すわけではなく、ポノをしていくうちに自分とウニヒピリが一緒に歩んでいく道筋が見えてきます。
その道筋を「自分の本当の願望」としてアファするのは有りかと思います。
そしてアファをしようとする前に浮かんだ思考、終えた後に浮かんだ思考もクリーニング。
クリーニングしていくとアファした願望をバージョンアップしたくなったり、あるいはやはり自分には必要ない願望と気づいたりします。あるいはあっさり叶う事もあるかと思います。

私はアファではなくリストアップ法でリストを脳内で繰り返しながら毎日眺めるをやっていて、ポノと併用しても良いものなのかなと考えた事もありますが、
少なくとも願望どころではないひどい状況になったりとか、執着や焦りで苦しいという事にはなってないです。
だんだんと願望が進化してきてそれに伴って現実も少しずつ変わっていく感じですね。
376：幸せな名無しさん：2019/05/24(金) 00:28:31 ID:rkL7Q3FQ0: >>375

丁寧に答えていただいてありがとうございます。
ポノとアファ両方を使ってよいのか長らく疑問だったのですがどこを見ても明確な答えが見つからずあやふやな気持ちでした。

手順ばかり気になっていた矢先にあくまでもウニヒピリが大前提なことを忘れがちだだだかもしれません。
気づかせてくれてありがとうございます。
377：幸せな名無しさん：2019/05/30(木) 17:20:13 ID:gKh9BHVY0: ポノしてたら無気力になってきて不安…

ホ・オポノポノについて語るスレ ３ポノ目