鬼和尚に聞いてみるスレ part8 - 1480943712

1：避難民のマジレスさん：2016/12/05(月) 22:15:12 ID:5WAaNl9c0: 鬼和尚と修行者の為の交流スレです。

鬼和尚が提唱している修行に関する意見交換や実践しての感想などはセーフとしますが

あからさまな批判レスや中傷、論争及び自説の主張等はアウトです。

ルールを守って使用しましょう。

前スレ
鬼和尚に聞いてみるスレ part7
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/8276/1463059357
373：避難民のマジレスさん：2017/02/18(土) 06:44:57 ID:czRftzgI0: >>358
はい、観察に努めます
374：夢：2017/02/18(土) 12:36:54 ID:riPWbNKI0: 「思いつき、発想、何かの拍子で思い出す記憶。
このようなものが沸き上がるプロセスを観察しなさい」その一連のプロセスがアラヤシキであり、認識であると理解しております。
こんな感じでいいのですよね？
375：龍氣：2017/02/18(土) 20:08:09 ID:2Lxi7rds0: ありがとうございます。
どうやら私はまずいことをしようとしていたようです。申し訳ありませんでした。
とすると、悟りを求めていない場合、数息観や観察もしてはならない、ということなのでしょうか？
ダンマパダを読む限り、俺は何がしたいのと強烈に悩んでしまいます。煩悩も捨てようとしていないのにもかかわらず、osho やお釈迦様、鬼和尚の話を読んでいったい何がしたいんだ、と。
376：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM：2017/02/18(土) 22:20:16 ID:1d4drIFg0: >>369 そうじゃ、実践あるのみなのじゃ。
　またおいでなさい。

>>377 そうじゃ、いろいろ試して見るのじゃ。
　またおいでなさい。

>>371 それも原因から追求すればなくなるじゃろう。
　お金が無くて苦労したとか、親からお金は大事だと教えられてきたとかの原因が有るじゃろう。
　そのような原因からお金に対する執着があり、それがなければお金に対する執着も無いと心を観るのじゃ。
　そうすればそれもなくなるのじゃ。
　実践あるのみなのじゃ。

>>372 そうじゃ、観察によって気付きは訪れるじゃろう。
　実践あるのみなのじゃ。
377：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM：2017/02/18(土) 22:25:39 ID:1d4drIFg0: >>373 そうじゃ、実践あるのみなのじゃ。
　またおいでなさい。

>>374 そのような理解でよいのじゃ。
　後は実践あるのみなのじゃ。
　実践によって確めるのじゃ。

>>375 実践するのはよいのじゃ。
　それを以って自分は悟りのための修業をしているとするのはいかんのじゃ。
　嘘をついていることになるからのう。
　それによって驕り昂ぶり自他を苦に陥らせることになるのじゃ。

　今のおぬしのように自分が何を望んでいるのか心を観察することによって明らかにする事もできるのじゃ。
　それを悟りのための修業とはいえないが、自分を知るために行なうというならば自分に利益はあるのじゃ。
　本心を知るために実践あるのみなのじゃ。
378：避難民のマジレスさん：2017/02/19(日) 00:55:52 ID:4nJZYcxk0: >>376
鬼和尚さん、ありがとうございます。
なるほど、お金への執着も原因を観察すればなくすことができるのですね。

観察してみると、私はお金を貴重だと思わなくなってしまったら、お金を失いやすくなってしまうのではないかという不安を持っていることに気づきました。
お金がなくなったら好きなように生きていけないと思っていて、つまり、今の自分に執着していることに気づきました。
つまり、お金だけではなくて、自分に執着しているようです…。
そして、自分に執着している原因は、やはり自己イメージを維持したいということだと思います。

こういう場合の自己イメージは、記憶の想起によってその都度起こっている気がしますが、合っていますか？
この場合、記憶を想起する時にできるだけ自分を観察していれば、この自己イメージを厭離できますか？
…なかなかそこまで行けるかはわかりませんが…。
379：避難民のマジレスさん：2017/02/19(日) 13:51:00 ID:LC3de7YgO: 鬼和尚、こんにちは。

↓こんな理解でよいでありましょうか？

無我とは、自分が誰だかわからなくなっちゃうことではないでのである。

自分のもの、自分の考え、自分の感情、他人と自分、と言うとき、自分のもの、自分の考え、自分の感情自分の存在が傷つかないように守ろうとする。
守ろうとする自我がなければ、傷つく主体はなく、不安になることも、恐れることもない。

感受して、分別して、快不快を生じる過程を幾度も経験することにより、守るべき自我が消しがたく実感されるようになり、不快を避けたいがために、不安になり、恐怖する。

だけど、感受して、その反射として危険を避けることは、無我とは関係ないことでありましょう。
これは、分別思考の前の「反射」でありましょう。

無我とは、その感受を否定するものではなく、感受するものを主体と認識することが幻想だと言うことなのでありましょう。
分別したり、快不快を感じたりするものが、主体としてあり続けると感じていることが幻想であると言うことなのかなと思うのであります。

無論、このような理解が正しかったとしても、心身の痛みを感じる今の自分の実感とは異なるのであります。
そうであるのかないのか、確かめてみたいと思うのであります。
.∧_∧
(･(ｪ)･）
(つ旦と)
と_）_）
380：蓮恵：2017/02/19(日) 16:55:52 ID:Bfk7ET5s0: 和尚さま
死ぬのが怖いというのが、曖昧にしか感じられませんが
もし、来世で正しい仏道に出会えなかったらと思うと恐ろしいです
精進します
381：龍氣：2017/02/19(日) 17:55:41 ID:cVgUA7Co0: 何やら、私の中に大きな罪悪感みたいなものがあり、
これをいやすすべをしたたか酔っぱらう以外に知らなかったところがありました。
もしかすると、そのようなものを求めるのはこれから逃れたいがためなのかもしれません。
今までのことを家族や友人たちに償いたいと考えています。
鬼和尚、私は許されるのでしょうか？
後、ぜひうちで働いて、お前なら歓迎するよ、と言ってくれたところで働こうと考えています。
ですが、少々危険ととなり合わせな仕事なのです。
やっていいのかどうか疑問と不安があります。
もしかすると自分で自分に罰を加えようとするのではないかと懸念があるのです。
382：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM：2017/02/19(日) 21:41:19 ID:1d4drIFg0: >>378 合っていればお金への執着はなくなるじゃろう。
　なくならなければ違うのじゃ。
　観察が完全になればそれも消えるじゃろう。
　実践あるのみなのじゃ。

>>379 そのような理解でよいのじゃ。
　更に精進あるのみなのじゃ。
　またおいでなさい。

>>380 そうじゃ、今の世で精進あるのみなのじゃ。
　またおいでなさい。

>>381 許されるのじゃ。
　その罪悪感もまた過去の記憶が原因に過ぎないかもしれんのじゃ。
　危ない仕事は避けて安全に自分を観るとよいのじゃ。
　原因がわかれば罪悪感も消えるじゃろう。
　実践あるのみなのじゃ。
383：としぼっくり：2017/02/19(日) 23:50:08 ID:DAY232aw0: 鬼和尚さん質問ですが、瞑想をするときに、数息観とは別に、自分を追求する瞑想を行った方がよろしいのでしょうか？
384：避難民のマジレスさん：2017/02/20(月) 19:17:12 ID:izxhxeRQ0: >>382
鬼和尚さん、ありがとうございます。
観察してみたのですが、私にはまだ自分の自己イメージの生まれる瞬間を見ることができないようなので、瞑想して集中力を鍛えたいと思います。
でも、お金への執着が自分への執着だとわかっただけで、かなり不安がなくなりました。
さらに実践してみます。
ありがとうございました。
385：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM：2017/02/20(月) 20:43:48 ID:1d4drIFg0: >>383 そうじゃ、数息観は集中の行なのじゃ。
　自分を追及するのは観察の行なのじゃ。
　集中して雑念が無くなった状態で自分を追求するとよいのじゃ。
　それが止観の修行なのじゃ。

>>384 善かったのじゃ。
　またおいでなさい。
386：としぼっくり：2017/02/20(月) 21:11:24 ID:DAY232aw0: ありがとうございます。
質問ですが、本心を観察するのも、観察の行になるんですか？
387：龍氣：2017/02/21(火) 14:18:31 ID:cVgUA7Co0: 鬼和尚、ありがとうございます。
善事をなし、驕りに気を付けて励みます。
ただこのままだと老いたときに路頭に迷いそうな気もしてます。
仕事を決めようとする際、自分の心を見なければ遠回りになるのでしょうか？
388：夢：2017/02/21(火) 14:32:27 ID:n.IQ64bs0: 心に浮かぶもの。
無意識の範疇ではかなりの情報が浮かび上がっていますが、その情報は高速で流れていきます。
これが認識であり、アラヤシキ。
自分に障りがない、対象に執着がなければこの高速の情報にアクセスすることはない。
従って認知することはなく消えていく。
それは寝ている時にも続いている。

これが答えと観ました。
永遠の意識といえるかどうかはまだわかりません。
389：避難民のマジレスさん：2017/02/21(火) 19:03:51 ID:czRftzgI0: 和尚さん、制感の法を行うには、座ってから目を閉じて視覚の制限から始めるのじゃ。
以下、目を閉じただけでは・・・肉体の感覚が全て消えれば・・・それは空無辺処定とか識無辺処定と呼ばれる境地じゃ。さらに言葉や分別する心の働きからも注意力を止め、言葉を使おうとする意志や「何ものかを分別する」働きも捨てたならば、速やかにサマーディは訪れるじゃろう。

Q,この「何ものかを分別する」は、物自体を認識する意味（例えばみかんと認識する）で、好悪を判断する分別（みかんの好き嫌い）の意味ではないですか？上の文は何ものかを認識する事自体を止めよということですか？
390：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM：2017/02/21(火) 21:17:35 ID:1d4drIFg0: >>386 そうじゃ、それこそが観察の行そのものなのじゃ。
　常に本心を観察するならば、正しく観察ができたといえるのじゃ。
　偽りの心を観察すれば正しくは無いのじゃ。
　そのように注意して実践するのじゃ。

>>387 そうじゃ、本当は自分に合わない嫌な仕事を無理にすれば心身ともに疲弊するじゃろう。
　結局体を壊したりして辞めて別の仕事を探す遠回りになってしまうのじゃ。
　自分の性質を知り、少しでも興味が持てる仕事をすれば、楽しくやれて心身も快調になるのじゃ。
　そのように理解するとよいのじゃ。

>>388 そのような観察でよいのじゃ。
　それにも囚われず日々新たなものを見つけるように注意するのじゃ。
　精進あるのみなのじゃ。

>>389 そうじゃ、物自体を認識する意味なのじゃ。
　それを観るだけでよいのじゃ。
　止める事などは不可能であるからのう。
　まずは自我を忘れる忘我を目指すとよいのじゃ。
391：としぼっくり：2017/02/21(火) 21:29:56 ID:DAY232aw0: 丁寧なご説明ありがとうございます。どんどん実践していこうと思います。またわからない事があればよろしく
392：としぼっくり：2017/02/21(火) 21:31:16 ID:DAY232aw0: ↑お願いします。すいません。
393：避難民のマジレスさん：2017/02/22(水) 06:11:33 ID:czRftzgI0: >>389
ありがとうございました。が、また新たに疑問が生じました

「自分では観察している積りでも、つい記憶から生じた観念を作り出している事もあるからのう。
常に今ここに集中し、心を観察しつづければ観るものを観るのも近いのじゃ。」

「心を観察しつづければ」とは、認識しないで（何も考えないで）ただ見るだけという意味でいいですか？よろしくお願いします
394：避難民のマジレスさん：2017/02/22(水) 07:55:04 ID:czRftzgI0: 思考を考えないで観察をしたことがないので、本当にそんなことで何か起きるのかがわからないのです
395：蓮恵：2017/02/22(水) 10:00:24 ID:Bfk7ET5s0: 和尚さま
思いつきですが、クンダリニーが上がるときの恐怖と自我が破壊される時の恐怖は似ているのでしょうか?
396：避難民のマジレスさん：2017/02/22(水) 15:20:08 ID:awp6alaA0: ー警告ー
あんさん等は鬼和尚に依存し過ぎてる。
397：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM：2017/02/22(水) 22:22:35 ID:1d4drIFg0: >>391>>392 そうじゃ、何でも聞くとよいのじゃ。
　またおいでなさい。

>>393 そうじゃ、無心に観察すると善いのじゃ。
　そして新しい何かを発見しようと努めるのじゃ。
　今までわからなかったことにも気付くじゃろう。
　実践あるのみなのじゃ。

>>394 集中すればできるのじゃ。
　まずは集中の瞑想で無念無想に至るのじゃ。
　それから観察すれば動揺することもなくなるのじゃ。

>>395 人によっては似ていると感じるじゃろう。
　気が上れば自然に我を忘れるからのう。
　自分が無くなると言う感じを受けるものも居るじゃろう。
398：蓮恵：2017/02/22(水) 23:35:10 ID:Bfk7ET5s0: >>397
クンダリニー(擬き)が上がるときは、
毎回死ぬかも知れないと思うのですが、むしろ抵抗せずに死んだふりというか、リラックスするとダメージもなく終わるのです
これが修行の障壁になる無我への恐怖に役立つかなと思いまして
確かにエネルギーが上がっている最中は無我かもしれません
399：避難民のマジレスさん：2017/02/23(木) 18:34:05 ID:czRftzgI0: >>394
無念無想は非常に集中力を要して大変でしたが、おかげさまで新たな気づきを得ることができました。
ありがとうございました
400：避難民のマジレスさん：2017/02/23(木) 18:47:23 ID:/LtJi/2c0: 鬼和尚さん、楽しいことが終わってしまい元気が出ない場合、その原因は何になるのでしょうか？
何となく、この楽しいこと自体が麻薬のようなものだっただけで、それがなくなった今の方が本来の状態のような気がしますが、これが本来の状態だったら元気がなさすぎて疲れます。
どうしたら良いのでしょうか？
人間は本来、生活が平凡で何もなくても元気ですか？
例えば、悟った人は、とくに何もなくても毎日が新鮮で楽しいのですか？
401：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM：2017/02/23(木) 22:06:37 ID:1d4drIFg0: >>398 クンダリニーがあがれば自然にサマーディに入れるのじゃ。
　それによって我を忘れられるのじゃ。
　何度も味わえば無我への恐れも薄らぐかもしれん。
　精進あるのみなのじゃ。

>>399 どういたしまして、またおいでなさい。

>>400 それに依存していたからじゃろう。
　執着する者が無くなれば苦が起こるものじゃ。
　自分の心を観察して、執着から苦が起こったと気付けばよいのじゃ。
　苦が無ければ安楽なのじゃ。

　元気じゃろう。
　安楽と喜びが常にあるのじゃ。
　しかしそれにすらも執着せず特に必要ともしないのじゃ。
　大金持ちが小銭にはもはや執着しないようなものじゃ。
　永遠の意識に至ればもはや喜びさえも必要ではないのじゃ。
402：避難民のマジレスさん：2017/02/24(金) 15:10:52 ID:o7TfOr0I0: 鬼和尚に質問です。
観照が進むと、自分の目玉をくり貫いて、焼肉のたれをつけて、網で炙って賞味することも
やろうと思えば簡単に出来ますか？
403：蓮恵：2017/02/24(金) 16:44:10 ID:/840N4pM0: 今日感じたのですが、唯識論でいうように、人間の意識は一つのみではなくて人間には眼耳鼻舌身意の六処とマナ識とアラヤ識がありますが、今まで一つの意識が８つの階層を持っていると見ていましたが、

実際はそれぞれ独立した別々の８つの意識があり、それらが合わさるの(五蘊仮和合的な意味で)我在ると思う意識と人格を持った人間が存在しているように見えるというのですか

我在るという意識を8つの別々の意識の集合としてみるならば、空観もしやすいです
404：蓮恵：2017/02/24(金) 16:48:30 ID:/840N4pM0: >>401
ありがとうございます、恐怖の質は似ているか同質のようなので、工夫すればクンダリニーを観察するのもよい手段ですね
といえど私はクンダリニーが制御できず寝てるときに勝手に上がるときが多いです笑
405：避難民のマジレスさん：2017/02/24(金) 18:41:39 ID:czRftzgI0: 大悟は内面を観察することの他に肉体を観察して乖離しておくことが必要なのでしょうか
肉体の乖離無くしてサマーディも大悟もないのでしょうか？
406：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM：2017/02/24(金) 20:55:56 ID:1d4drIFg0: >>402 やろうとおもえばできるじゃろう。
　無意味であるからやらないであろうがのう。

>>403 そのように感じるならばそれでよいのじゃ。
　自分のやり易いようにみるがよいのじゃ。
　それが一番なのじゃ。

>>404 そうじゃ、なんでも実践するとよいのじゃ。
　またおいでなさい。

>>405 それは絶対に必要というものではないのじゃ。
　肉体に執着したり、肉体を自分と思っているものには効果があるものじゃ。
　法は全て人の性質に従って行なうものなのじゃ。
　それもまた法のうちの一つに過ぎないのじゃ。
407：避難民のマジレスさん：2017/02/24(金) 20:59:03 ID:BvB6XB0M0: >>401
鬼和尚さん、ありがとうございます。
執着というのは、それがなくなった後でも、それがあれば良かったのにと思って囚われてしまうことですよね？
自覚はなかったのですが、私は楽しいことに執着して、それがなくなったことを悲しんで辛いと思っていたのかもしれません。
それを知って、はっきりと自覚してはいないのですが、楽になってきました。
もう少しよく観察してみます。

悟った人は永遠の意識に至っているのですね。
それは安楽も喜びも超えたところにあることは想像もつきませんが、救いがあるのだと思って、それを覚えておこうと思います。
408：避難民のマジレスさん：2017/02/24(金) 21:19:09 ID:czRftzgI0: >>405
よくわかりました。また何かあればお願いします
409：避難民のマジレスさん：2017/02/25(土) 11:57:08 ID:lWDDL8yU0: 鬼和尚様。
清浄道論やアビダンマッタサンガハは正しいというか参考になりますか？
410：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM：2017/02/25(土) 21:51:23 ID:1d4drIFg0: >>407 そうじゃ、それも執着なのじゃ。
　善い気付きなのじゃ。
　既に苦が離れてきたようじゃ。

　そうじゃ、永遠の安楽を目指して精進あるのみなのじゃ。
　またおいでなさい。

>>408 どういたしまして、またおいでなさい。

>>409 全て正しい訳ではないのじゃ。
　無因の心があるなどおかしなことも書いてあるのじゃ。
　しかし、参考程度にはなるじゃう。
　全て正しいという囚われる事がなければ参考になるものじゃ。
　ためしに読んでみると善いのじゃ。
411：としぼっくり：2017/02/25(土) 22:22:50 ID:DAY232aw0: 鬼和尚さん質問ですが、悟りを得る為には、数息観を合わせて1日何回、どれくらいの時間、瞑想したらよろしいでしょうか？
412：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM：2017/02/26(日) 21:43:38 ID:1d4drIFg0: >>411 それは修業する者の性質とか上達で変るものじゃ。
　最初は朝と夜に五分やる程度でよいのじゃ。
　よく眠れるようになるじゃろう。
　なれてきたら10分ぐらいにふやすのじゃ。
　さらに上達して長く座っているのが苦にならなくなったら20分位にすると善いのじゃ。
　それからは観察もしてみると善いのじゃ。
　たまに長くやるよりは五分でもよいから毎日やるのがよいのじゃ。
　そうすれば上達も早いのじゃ。
413：避難民のマジレスさん：2017/02/27(月) 01:37:32 ID:GXTFMGi.0: 鬼和尚が観察を本格的にやり出してから無認識へ至るまでは具体的にどれくらいの期間を要しましたか？
414：入り口の人：2017/02/27(月) 02:30:24 ID:dFAk.kvU0: 数息感で１，２，３…数えていくと集中が弱って気がつくと11,12,13と進んでしまう事があるのですが
数字の代わりに、あかさたなはまやらわと数えても良いですか？
これなら、わの次は無いので必ず止まります。
415：素人Ａ：2017/02/27(月) 08:54:27 ID:uMEXtJH60: 数息感は吸う息感何かなあ吸つて吐いてだけ鼻先を心て観ていれば?
でも私は試みが習慣づかなくて昨日の想いが完全に死んでいて
今日は新でいて自分でも呆れる地球はど声いった
416：としぼっくり：2017/02/27(月) 10:06:22 ID:DAY232aw0: 鬼和尚さん何度も同じ事を聞いてすいません。観察は数息観とは別に、観察の瞑想として行った方がよろしいのでしょうか？するとしたら何分位したらよろしいでしょうか？
417：としぼっくり：2017/02/27(月) 10:21:40 ID:DAY232aw0: 連投すいません。観察の瞑想をするとすれば、数息観に続けて行った方がよろしいのでしょうか。
418：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM：2017/02/27(月) 22:14:17 ID:1d4drIFg0: >>413 わしは観察をしていなかったのじゃ。
　経典を読んでいて観照が起こったのじゃ。
　悟った後にお釈迦様が止観を説いていたと知って観察を勧めたのじゃ。
　
>>414 やってみるとよいのじゃ。
　それが合っているかもしれんのじゃ。
　自分にやり易いように法を実践するとよいのじゃ。
　
>>415 毎日なんども行えば必ず習慣は根付くのじゃ。
　そんなに長くなくてもよいのじゃ。
　一日五分ぐらいでもやってみるのじゃ。　
　その位でも毎日やれば上達していくのじゃ。
419：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM：2017/02/27(月) 22:17:36 ID:1d4drIFg0: >>416 何度でも聞いてよいのじゃ。
　そうじゃ、別にやるとよいのじゃ。
　上達したら一緒にやる方法もできるのじゃ。
　最初は別々にやらないと何をやっているのかわからなくなるのじゃ。

>>417 続けてやったほうがよいのじゃ。
　心が集中しているからのう。
　雑念も少なく観察もはかどるのじゃ。
　日々自分の本心の新しいところを探すつもりでやってみるのじゃ。
420：としぼっくり：2017/02/27(月) 23:03:31 ID:DAY232aw0: ややこしい質問に答えて下さりありがとうございます。
まだ質問なんですが、観察の瞑想は、観察の行と同じでよろしいのでしょうか？
数息観と観察の瞑想の時間配分は、どれくらいなのでしょうか？
421：避難民のマジレスさん：2017/02/28(火) 04:58:49 ID:GXTFMGi.0: >>418

わかりました、ありがとうございました。
422：蓮恵：2017/02/28(火) 19:37:34 ID:Bfk7ET5s0: 鬼和尚さま
>>292の説法の続きとか詳細かありましたら、お聞かせ下さい
423：蓮祥：2017/02/28(火) 20:37:25 ID:V7DzBOsQ0: 鬼和尚、自分も>>422の蓮恵さんと同じく、聞きたいです！
424：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM：2017/02/28(火) 22:10:13 ID:1d4drIFg0: >>420 同じなのじゃ。
　観察も五分でよいのじゃ。
　日常でも特に時間を決めずに自らの心を観察すると善いのじゃ。
　そうすれば上達も早いじゃろう。

>>421 どういたしまして、またおいでなさい。

>>422>>423 もはや無いのじゃ。
　自ら実現していくことだけが残っているのじゃ。
　やがて全ての人間に悟りという最高の境地があると知らしめるのじゃ。
　それが続きなのじゃ。
425：避難民のマジレスさん：2017/03/01(水) 04:05:15 ID:czRftzgI0: 私は後発なので292の説法を今知りました。
世界に変革が起きると。でも、私はそれを種々の予言から第三次世界大戦・天変地異などが起きるからだと考えていました。
和尚さんの話だと、そういう最悪のことはこの地球に起きないということでいいですか？
みんなから始まるとありますが、和尚さん自身は先頭に立って世界を導くご意志はないのですか？
426：としぼっくり：2017/03/01(水) 06:52:28 ID:DAY232aw0: ありがとうございます。どんどん観察もして行こうと思います。沢山の質問にお答え下さりありがとうございます。
427：避難民のマジレスさん：2017/03/01(水) 07:09:01 ID:GXTFMGi.0: 自分が行為者であるという感覚、自分が行為を行っている主体なんだというこの感覚は
観照が起こり、無我になった瞬間に消えるのでしょうか？

それ以前の段階でこの感覚が消えることはないのですか？
428：としぼっくり：2017/03/01(水) 12:55:59 ID:jGbOOhtA0: >>424
鬼和尚さんすいません。質問ですが、心を観察するとは、本心を観察するという事ですか？
429：蓮祥：2017/03/01(水) 18:53:31 ID:Fpl15Aq20: >>424
鬼和尚、ありがとうございました。
知らしめるには知らねばならぬですよね…う～ん、自分にはちょっとハードル高いかもw
それでも後方支援できるレベルにはなっておきたいので、がんばってみます！
430：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM：2017/03/01(水) 22:10:51 ID:1d4drIFg0: >>425 おぬしが諦めたりしたらおきるかもしれん。
　おぬしが誰かを教えたらその誰かが又誰かを教え、智慧と慈悲の絆が途絶える事無く繋がっていくのじゃ。
　そして多くの者が賢い選択和するようになり、災いも防げるのじゃ。
　おぬしがもはややっていられないと諦めたら、人々は自らを破壊する道を良いものと思って選択してしまうじゃろう。
　全て今のおぬしの選択にかかっているのじゃ。

　すでに今ここが先頭なのじゃ。
　人々の心に慈悲と智慧の種を植えることによってのみ、世界は変るのじゃ。
　
>>426 そうじゃ、実践あるのみなのじゃ。
　またおいでなさい。

>>427 我を忘れる忘我にょっても消えるのじゃ。
　一時的に自分を忘れているだけであるが、無我と同じ感覚になるのじゃ。
　強い集中力によってそれも可能になるのじゃ。

>>428 そうじゃ、本心を観察するのじゃ。
　本心とは偽らない心なのじゃ。
　本心を観察することによってのみ進歩していくのじゃ。

>>429 そうじゃ、実践あるのみなのじゃ。
　またおいでなさい。
431：としぼっくり：2017/03/01(水) 22:14:58 ID:DAY232aw0: ありがとうございます。またお願いします。
432：避難民のマジレスさん：2017/03/01(水) 22:43:01 ID:GXTFMGi.0: >>427です、ということは忘我の状態(=一瞥体験ですよね？)になって行為者の感覚が
消えて「自分がやった」という観念から生じたすべての罪悪感が消えても、
自我が戻ってきてしまった場合、また自分が行為を起こしている、という感覚も戻ってきて、
「自分がやった」という罪悪感も復活してしまうんでしょうか？
433：避難民のマジレスさん：2017/03/01(水) 22:47:57 ID:GXTFMGi.0: 追記です。

×「自分がやった」という観念から生じた
↓
〇「自分がやった」というような、自分が行為の主体であるという観念から生じた

です、よろしくお願いします。
434：蓮恵：2017/03/02(木) 00:10:51 ID:Bfk7ET5s0: >>424
時代が人間自体の変革を求めており、個人の実践が必要とのことですね
435：避難民のマジレスさん：2017/03/02(木) 07:36:54 ID:czRftzgI0: >>425
地球の出来事には色々思うところがありますが、当面は目の前のことをやろうと思います
436：避難民のマジレスさん：2017/03/02(木) 15:59:40 ID:KUdA8t9s0: 和尚さま

もし山を歩いている時に
猟師の罠に捕まっている獣を見つけた場合、
和尚さまならどのようにしますか。
437：避難民のマジレスさん：2017/03/02(木) 20:59:20 ID:7x.f5WBA0: 鬼和尚殿、一言いただけませんか？
長らく腰痛に悩まされています。医学的(アプローチは行っていますし、これからも良い結果を得るため努力を続けます。しかし疲れました。
痛みに対しての気構えのようなもの何か一言いただければと。それを胸に戦いたいと。

それと漠然としていますが私から何か見えましたら助言を。生きるに窮しています。お願いします。
438：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM：2017/03/02(木) 22:10:39 ID:1d4drIFg0: >>431 どういたしまして、またおいでなさい。

>>432 そうじゃろう。
　忘我でそのような悪事をするとは思えんがのう。
　忘我になれば無意識の動作以外はできないのじゃ。
　恐れずに進むがよいのじゃ。

>>434 そうじゃ、実践するものだけが進んでいくのじゃ。
　実践あるのみなのじゃ。
　またおいでなさい。

>>435 そうじゃ、実践あるのみなのじゃ。
　またおいでなさい。
439：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM：2017/03/02(木) 22:20:26 ID:1d4drIFg0: >>436 助けてやるのじゃ。
　後にはおむすびでもおいておくのじゃ。

>>437 腰痛のようなものには指圧とか整体が効くのじゃ。
　自分でも周辺の凝っているところなどをもんだりさすったりしてみるのじゃ。
　やわらかくなれば治るのじゃ。
　人体は大方水でできており、流していけば大抵治るのじゃ。
　争わずに流れていくのじゃ。

　そのような時こそ変容は訪れるのじゃ。
　自分が神仏と一つになったイメージを行って、自己イメージを改善するのじゃ。
　悪い環境もよい自己イメージを作る助けになるものじゃ。
　自分が神仏と同じ智慧と力を持つと感じるまでに実践するのじゃ。
　そうすれば道は自ずと開けていくじゃろう。
　実践あるのみなのじゃ。
440：避難民のマジレスさん：2017/03/02(木) 22:45:34 ID:GXTFMGi.0: >>438
ありがとうございました。
ところで、鬼和尚の無認識に至る直前のあの観照の体験は「一瞥体験」ではなかったんですか？

観照が起こった直後に認識まで滅したから最終的な境地には至ったものの、一瞥体験でも
無我と同じ状態になるなら、「一瞥が起こる」→「その状態で認識を滅する」という流れで認識を滅することも可能かと思うのですが、
そうなると、鬼和尚のあの観照の体験は一瞥なのか観照なのか自分の中ではっきりしません。

鬼和尚があの観照の体験を一瞥ではなく観照である、とした基準を教えていただけると助かります。
441：避難民のマジレスさん：2017/03/02(木) 23:26:19 ID:o7TfOr0I0: 鬼和尚

悟りとは、あえて言葉で言えば、「梵我一如」ということでしょうか？
442：避難民のマジレスさん：2017/03/03(金) 00:04:18 ID:.Eh62Sas0: >>439
私のために知恵と時間を使って下さり感謝しています。
まずは瞑想からイメージの改善に取り組んでみます。助言を無駄にせぬよう頑張ります。本当にありがとうございました。
443：436：2017/03/03(金) 09:36:45 ID:KUdA8t9s0: >>439
ありがとうございます。

では、もしその獣が農家の畑などを荒らしていたり、
人に危害を与えていたりする獣であったならどうしますか。

また、猟師がその獣を捕まえることによって生計を立てており、
逃がすと猟師の生活が苦しくなってしまう場合はどうでしょう。
444：避難民のマジレスさん：2017/03/03(金) 18:34:35 ID:uGX7tNS.0: 鬼和尚、ご質問です。

和尚のまとめなどを読み、認識を観察するを実践しています。

認識を観察するとは、物事を記憶に照らしてラベル付けをする瞬間を観察することと理解しました。
またその作用こそ阿頼耶識であると。

現時点では言葉の思考を削ぎ、物事を見ただけで起こる微かな思考(認識)を観察しようと努力しています。
まだはっきりと捉えられていませんが、ここは引き続き実践して参ります。

ところで、物事を見てラベル付けをする前の「何か」の状態の時点、
この時点ですでに認識であるとのことですが、
これは「何か」という「何か」をすでに認識していると言うことでしょうか？
わかりにくい表現ですみません。

もしこのラベル付け前の、
「何か」を認識する瞬間さえも観察した時、そこには何も無くなってしまうのではないかと思いますが、実際のところはどうなんでしょう？
445：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM：2017/03/03(金) 21:24:11 ID:1d4drIFg0: >>440 一瞥ではないのじゃ。
　無我に至ったのじゃ。
　まずは自我を滅しなければ無認識には至れないのじゃ。
　
　一瞥とは文字通り一瞬で終わるものじゃ。
　観照はもはや自我は滅してその状態が終わらないのじゃ。
　
>>441 そのようなものじゃ。
　実践によって確めるのじゃ。
　実践あるのみなのじゃ。

>>442 そうじゃ、実践してみるのじゃ。
　実践によって道が開けるじゃろう。
　またおいでなさい。
446：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM：2017/03/03(金) 21:27:32 ID:1d4drIFg0: >>443 どうにもしないじゃろう。
　説教してやるのじゃ。
　
>>444 認識の前には感覚の刺激があるのじゃ。
　何も無くてよいのじゃ。
　何かがなくてはならないということもないのじゃ。
　無いのならば無いということををありのままに観るのじゃ。
　それが観察なのじゃ。
447：避難民のマジレスさん：2017/03/04(土) 00:14:23 ID:XlpSz8ag0: >>446
ありがとうございます。

もし刺激の前まで目撃することができましたら、それもただ観察していこうと思います。

熟睡中以外の私たちの中ではざっくりですが、

刺激→ラベル付け(認識)→私(観念)→私が対象を見ている(観念)…

という順番が起きており、経験という幻想になっていると理解しました。
この刺激も突き詰めると実体のないものと思います。
これがどの程度の悟りなのかはわかりませんが、当面は阿頼耶識をはっきり捉えるまで観察してみようと思います。

また疑問が湧きましたら質問させて下さい。
ありがとうございました。
448：避難民のマジレスさん：2017/03/04(土) 00:22:32 ID:GXTFMGi.0: >>445
しかし、一瞥体験後、その感覚が一日の間ずっと続いてその間至福だったという話は良く聞きます。
それゆえ、先で述べたあの観照の体験との区別がつかないのです。
449：436：2017/03/04(土) 10:04:00 ID:KUdA8t9s0: >>446
どうにもしないとは、それでも助けるということでしょうか。
けっこう真剣に悩んでおります。

というのも実際に山を散歩していて、
獣を捕まえる檻を目にするからです。
捕まっているのは見たことないのですが、
もし捕まっていたらどうするべきなのかいつも考えます。

獣は助けたい。しかしそれをすることで困る人が出てくるのも事実。
このような場合、どうすることが正しい行動と言えるのでしょうか。
450：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM：2017/03/04(土) 21:34:55 ID:1d4drIFg0: >>447 そうじゃ、実践あるのみなのじゃ。
　またおいでなさい。

>>448 観照とは自我を観ることであり、それができたならばもはや自我は永遠になくなるのじゃ。
　時間がたてば戻ってくるものではないのじゃ。
　時間がたって戻ってくるならばそれは忘我であり、自我をひと時忘れていただけなのじゃ。
　それにょって一瞥もできるのじゃ。
　しかし時間がたてば自我は戻ってしまうのじゃ。
　それが観照との違いなのじゃ。

>>449 助けるのじゃ。
　今の人は特に獣を殺さなくとも生活できるじゃろう。
　より多くの金とか迷惑するとかで獣をとるならば逃がしてよいのじゃ。
451：蓮恵：2017/03/04(土) 23:19:07 ID:Bfk7ET5s0: 和尚さま
禅定を深めるという目的に囚われず、
計らいをなくして座ることの楽しみを見つけられそうです
452：としぼっくり：2017/03/05(日) 09:05:01 ID:DAY232aw0: 鬼和尚いつも沢山の質問お答え下さりありがとうございます。
質問ですが、観察の瞑想の時、目を開けていてもいいのでしょうか？
453：避難民のマジレスさん：2017/03/05(日) 10:56:07 ID:LC3de7YgO: １）何も考えずに静かに座ってみようと決意する。
２）雑念の多さに気づく。
３）呼吸に集中する（数える）。
４）知らぬ間に集中する（数える）のを忘れて、雑念に巻き込まれ妄想している。
５）その事に「気づいて」、集中に戻る。
６）雑念が消えることを実感する。
観念、思いは幻想と気づく。
観念、思いの対象も幻想と気づく。

観念、思いではない対象そのものをとらえようとするのが、ありのままの観察か？
けど、対象を対象としてとらえたと自覚した瞬間にそれは幻想。
対象は観念されるものとしかとらえられない。
ありのままをとらえるために、「無分別」が求められる。
「何も思わない」で、対象を対象としてありのままにとらえるために、
サマディとか忘我に早く到達せねばと願う龍明であります。
.∧_∧
(-(ｪ)-）
(つと)
と_）_）
454：436：2017/03/05(日) 11:13:43 ID:KUdA8t9s0: >>450
＞今の人は特に獣を殺さなくとも生活できるじゃろう。

なるほど確かに。とても腑に落ちました。
ありがとうございました。
455：避難民のマジレスさん：2017/03/05(日) 14:46:43 ID:GXTFMGi.0: >>450

「観照とは自我を観ること」、その文章の意味って、観照とは自我を客観的に
把握できていてそれゆえに自我のない非同一化の状態である、
しかし、一瞥は自我を客観的に把握したりしてはおらずただ自我を忘れているだけ、という意味ですか？
456：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM：2017/03/05(日) 21:28:45 ID:1d4drIFg0: >>451 善いことじゃ。
　楽しんでやることが一番よいのじゃ。
　どんどん実践するとよいのじゃ。
　またおいでなさい。

>>452 あけていてよいのじゃ。
　目に見えるものや、観るという事も観察できるのじゃ。
　実践してみるのじゃ。

>>453 あせらなくてよいのじゃ。
　実践していれば向こうからやってくるじゃろう。
　ただひたすらに集中するのみなのじゃ。

>>454 どういたしまして、またおいでなさい。

>>455 自我が観察できた瞬間を観照と呼ぶのじゃ。
　それが起こってからは無我になるのじゃ。
　観照によって自我が厭離されるからのう。
　それ以降は無我の状態になる故に特に重要な気付きであるから観照と呼ぶのじゃ。
　後はそのような理解でよいのじゃ。
457：としぼっくり：2017/03/06(月) 05:59:26 ID:DAY232aw0: ありがとうございます。
質問ですが、観察の行がいまいちよくわかりません。本心を観察して、自分を追求するのはわかるのですが、心身を観察したり、自己観察するのは、本心を観察していたら自然にできるものなんですか？
それとも観察しようとしなければできないのでしょうか？
本心を観察して、自分を追求することはできるのですが、それとは別に心身を観察したり、自己観察した方がよろしいのでしょうか？
その時は本心を観察した方がよろしいのでしょうか？
458：避難民のマジレスさん：2017/03/06(月) 13:12:47 ID:BVPIT6kM0: 鬼和尚、
３年ほど観察を続けていて、主体という感覚と自分という感覚の違いがようやく分かってきたように思います。
例えば、何かが皮膚に触れた時、皮膚感覚に注意が向いて、その直後にその感覚が実感を持って感じられ、その後で触れられている自分というイメージが生じたとします。
その場合の「実感を持って感じられる」という部分が主体の感覚で、「触れられているイメージ」が自分という感覚に対応しているのではないかということです。
これは正しい観察でしょうか？

またそのような観察ができた時には、すぐにその感覚は自我を離れた遠いもののように感じられますが、自我自体は、他の心の機能や感覚に同時に投射されているためか、無くなりはしません。構わずにずっと観察で良いでしょうか？
459：避難民のマジレスさん：2017/03/06(月) 15:46:00 ID:lXLbh8n20: 鬼和尚さま

今日はこれまでとは違う状態になったのでお聞きしたいです。
朝から自分を常に注視していたのですが、集中力が勝手に大きくなったので、久しぶりに座って瞑想しました。

呼吸を観ていたのですが、いつもは鼻先などを観ているのを今日は呼吸にを注視しながら頭全体の感覚として観ていました。
集中力のような頭の感覚がグングンふくらんでそれ以上変化がなくなったのでやめました。

自分自身に対しての集中力が勝手に続いていたので、ネットをしながら自分を注視していると、
自分の体がカラダ自身で勝手に動いていて、自分はそれをそうなっているだけと冷静に認識しているような感じがしました。

自分の体が自分と無関係に勝手に生き動いてるので、ちょっとおかしくて笑ってしまいましたが、
これを続けて行けば身体性を厭離できるではないかと思い、なるべく身体の動きを自分だと思わないように集中を続けました。

それで集中を続けていくと頭の中にいままでなかった感覚があるのです。
どこに向かっているということでもないのでですが重力のような感覚、
それから音がなにもないときに頭で感じるシーンという音のもぅ少しすごいザーザーするような音がずっとしてします。

頭に気が上ったときのような不快感はなく、なんとなく意識を失う手前のような、頭は止まってるけど何か力溜まってるような感じです。
頭の中の壁が全て取り払われて無限を感じるようなことは今まであったのですが、そういうのではなく、混沌とした力のような感じです。

それを観察しようとして観察の方向を工夫すると、音がグワングワンしたり、集中の方向に意識を持って行かれるような感覚があります。
ただ全くイヤな感じはなく、未知の感覚で、何かすごいってのが一番近いです。

ちなみに余計な思考、感情は生じてません。
今までの自分はいないけど、今までとは別の自分というか何か実在感を感じます。
自分はいなかったとわかったときの無の感じとは違う広がりのような脈打つような実在感を感じます。

考察のためにしている思考を止めると頭が停止したような、一瞬気を失うような、今まで何してたか忘れてしまうような感じです。
記憶はされていってるのですが、記憶と自分が瞬間瞬間結びつかないような感じです。

こういった状態が何なのかということを、ここからどうしていくのがよいかなど、なにかありましたらおしえていただけますでしょうか。
460：避難民のマジレスさん：2017/03/06(月) 16:02:19 ID:lXLbh8n20: 状態を長々と書いてしまいましたが、気が上ったのとは違うようだと書きましたが、
これはこれでそういうもののひとつなのかな、とも少し思いました。

ただ、むかしこれとちょっと似た状態を経験したことがあって、それは鬼和尚さまに書いたことがあります。
そのときは自分の意志を無視して集中力が勝手に暴走するような状態で、
例えば目で何かを見たら、そこから目が離せなくなり、その対象に入り込んでしまうような感覚の状態でした。

自分で何とかがんばって、見るのをやめるという意識を作らないと、どこまでも対象を見入ってしまうような、
そういう状態でした。

そのときは集中力をもう自分でどうにもできなくて、しょうがなく横になったらよく聞く幽体離脱のような体験をしました。
幽体離脱だったのか何なのかはわかりませんが、そのときに少し似ているというのを付け加えておきます。
集中力というのか自分と無関係に何かが働いてどこかに連れて行かれるような感覚が似ています。
461：避難民のマジレスさん：2017/03/06(月) 17:19:16 ID:GXTFMGi.0: >>456

ということは観照は自我を「観察」した結果、無我になっているのであり、
一方で一瞥は自我の「観察」をしておらず何らかの拍子で無我と同じ状態になっているだけ、
ということですね、

そして、鬼和尚の観照の体験は「一瞥」ではなく「観照」であり、なぜなら鬼和尚は
無我に至る直前に自我を観察し、厭離が起こったから、ということですか？
462：避難民のマジレスさん：2017/03/06(月) 18:40:01 ID:czRftzgI0: 細かい質問ですがお願いします。
ぼーっとしている時にある人の顔が浮かんだら、それが認識であるということなのか。それとも人の顔が浮かんだ時はまだ記憶で、それがある人の顔だと知覚したら認識である、のどちらですか？
463：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM：2017/03/06(月) 22:08:09 ID:1d4drIFg0: >>457 心身の全てを観察し尽くせば自然に自分が観察できるじゃろう。
　それらに自我は投射されているのであるからのう。
　心身を観察するのも自分を追求するのも自我を観察して厭離するためなのじゃ。
　それら全ては本心を観察することでできるものじゃ。
　偽りを観察していては永遠に自我は観察できないのじゃ。

>>458 そのような観察でよいのじゃ。
　いずれ更に何か気付くことがあるかもしれん。
　それにも囚われずに進むのじゃ。
　ただひたすらに観察あるのみなのじゃ。

>>459>>460 それらも集中力が増して起こった現象なのじゃ。
　自我を超えた集中で忘我に至ろうとしているのじゃ。
　怖がらずに進めばサマーディに入れるじゃろう。
　囚われずに進むのじゃ。

>>461 そのような理解でよいのじゃ。
　後は実践あるのみなのじゃ。
　実践によって確めるのじゃ。

>>462 人の顔とわかったら既に認識なのじゃ。
　更に分別が加わって誰の顔とかわかるのじゃ。
　何かわからないものがあるとするならば感覚の刺激のみなのじゃ。
464：としぼっくり：2017/03/06(月) 22:42:33 ID:DAY232aw0: 丁寧な説明ありがとうございます。
質問ですが、自分の本心を観察して、自分を追求すれば、自我を観察できるという事ですか？
465：としぼっくり：2017/03/06(月) 23:49:27 ID:DAY232aw0: ↑自分を追求するか心身の全てを観察するか、です。
466：避難民のマジレスさん：2017/03/07(火) 01:34:14 ID:lXLbh8n20: >>463
ここから至るのが忘我ですか。
ふり返って、集中力が身に付いたのか、あるいは本来の集中力を邪魔していた我の捉われがとれたのかなと思いました。
方向は間違ってないようなのでとりあえずどうなるものなのかやってみます。
ありがとうございました。
467：避難民のマジレスさん：2017/03/07(火) 06:58:57 ID:czRftzgI0: >>462
ありがとうございます。続けて回答をお願いします。

誰の顔とかわかる分別は同時にその好悪の判断も含むということですか？
468：避難民のマジレスさん：2017/03/07(火) 12:23:29 ID:Bf.VSe1w0: >>463
未だ思考による観念遊戯の習慣があることに気づきました。
更に何か気づくことが楽しみです。
囚われずに観察に励みます。
お答えくださり、ありがとうございました。
469：避難民のマジレスさん：2017/03/07(火) 15:37:23 ID:GXTFMGi.0: 461です、鬼和尚は悟るまで特に観察を行ってはいなかったと以前おっしゃっていましたが、
経典を読んでいる時に観照が起こったってことは観照が起こる直前には鬼和尚自ら、
自我とは何か観察するという鬼和尚からの能動的なアクションを行ったってことですか？

いきなり何の拍子もなく無我になったわけではないですよね、それだと一瞥でしょうから。
470：としぼっくり：2017/03/07(火) 18:04:13 ID:DAY232aw0: >>464>>465スルーしてください。すいません。
ありがとうございます。自分の本心を観察する事と自分を追求する事を実践して行こうと思います。
471：避難民のマジレスさん：2017/03/07(火) 18:58:30 ID:9XP4Lp720: 鬼和尚さん、瞑想をしているときに無我になれる理由は、刺激や記憶の想起がなくなって、自我が起こりにくくなるからですか？
つまり、誰でも心を静めることができれば、いつでも無我になれるのですか？
472：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM：2017/03/07(火) 22:07:06 ID:1d4drIFg0: >>464>>465>>470 そうじゃ、実践あるのみなのじゃ。
　またおいでなさい。

>>466 そうじゃ、精進あるのみなのじゃ。
　またおいでなさい。

>>467 好悪の判断はさの顔を見分けてから起こるじゃろう。
　心の働きはそのように続いて起こるものじゃ。
　それがお釈迦様の言う縁起なのじゃ。
　観察によって見極めるのじゃ。

>>468 そうじゃ、実践あるのみなのじゃ。
　またおいでなさい。