鬼和尚に聞いてみるスレ【１】 - 1374882757

303：避難民のマジレスさん：2013/08/24(土) 10:50:40 ID:p4aWaNt.0: >>287

>>278,279です。お答えありがとうございます。

厭離についてですが、その例と同じような事は日常的に経験しているように思います。
特に怒りや不安のようなものについてはわかりやすいです。
厭離が起きていれば、それでいいのでしょうか。
何か次にめざすべき道のようなものはあるでしょうか。

>>4で
>自我を観察し、厭離を起こせば自我は滅し、自然に無我の境地に入れるのじゃ。
とありあます。
これは、観察の対象が自我である、ということだと思います。
では、観察する主体は何でしょうか。自我とは別のものでしょうか。
何が自我を観察するのか、そして何が無我の境地に入るのか、ということです。
304：避難民のマジレスさん：2013/08/24(土) 11:36:58 ID:LC3de7YgO: >>286
ありがとうございます。続けてみます。なんでも試してみます。
昨日は、試しに普段は蓋をしてある一つの不快な思い出、感情に少しだけ切り込んでみました。観察すべきは劣等感だと思ってましたが、それと同時に怒りの感情もあることに気づきました。心の観察には時間が掛かりそうです。
止の行につき質問です。
聞こえてくる近所の生活音や蝉の鳴き声、わいてくる記憶や感情もそれ囚われずに、呼吸に意識を戻せればそれで良いと考えてました。
たまに、短時間、集中度が高まり、呼吸へ振り向けている意識しかないように感じることもありますが･･･最終的には、瞑想中はあの他の音が聞こえないような状態に常にあることを目指すべきなのでしょうか?
305：避難民のマジレスさん：2013/08/24(土) 13:17:04 ID:rv7HtzzQ0: >>286

あと、言葉というのは、これにはこう名付けましょうねという互いの約束事であって、言葉に確たる意味はないですよ。

互いに共通の認識が無い場合言葉で意思の疎通はできない。

あなたが言葉に与えた意味というのは、あなたの自我によるものです。
意味というのはそういうものです。

意味を超越した純粋な意識、それを主教では扱うのですね。

意味というのは哲学の次元。意味を付ける自我が生き残る次元です。
306：避難民のマジレスさん：2013/08/24(土) 15:19:53 ID:DgJcAPNs0: 苦しみというものは、見方を変えれば実は、自分に立ち帰るきっかけを与えてくれる有難いものなのでしょうか？
307：避難民のマジレスさん：2013/08/24(土) 18:03:53 ID:WL2yRwjAO: この日本に天変地異が起きているのは何か意味があるのですか？
お経には国が正しい方向に行っていないとき天変地異が起こるとあるようですが
308：避難民のマジレスさん：2013/08/24(土) 18:42:36 ID:RqjHb0Jg0: 身の程を知るのと自己愛の両立はできますか
圧倒的な人を前にしたらどうしたらいいですか
309：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM：2013/08/24(土) 20:02:05 ID:kaXJvxhM0: >>289　何度も説明したとは書いていないのじゃ。妄想を止めるのじゃ。
　愚者は匙が汁の味をわからないように、何度説明しても分からないが、賢者は舌が汁の味を直ぐにわかるように一言の説明でもわかるのじゃ。

　例えば数学の問題でこの公式を使って証明せよと書かれていたら、その公式を使わなければ間違いになるのじゃ。
　しかし、言語で論理的なる説明をせよというのならば、論理を使うだけでなく、論理が対象とどのような関係であるか説いても論理的な説明と言えるじゃろう。
　このヒントで速やかに探してみるのじゃ。　
　賢い者ならば判るじゃろう。

>>290　どういたしまして、またおいでなさい。

>>291　釣りじゃな。

>>292　やっと判ったようじゃな。
　
>>293　おぬしがそのように聞くからじゃ。
　神と言う言葉に囚われ、何故普遍の意識が良くてなんで神や実在が駄目なのかと、聞くものが居る限り神や実在があるという幻想を否定するべきなのじゃ。
　
>>294　そうじゃ、気づきじゃ。
　思考や感情に意識が向けられていると、それだけが己と思うのじゃ。
　深い意識に周波数を合わせるとそれに気づくのじゃ。
　
>>295　おぬしが言葉に頼る奴隷のような自我をたくさん育成したいという妄想をしなければ、どこにも問題は無いのじゃ。
　人は自らの心にある妄想を他に投射するものであるからのう。

>>296　叡智もまた学ぶ事からやってくるのじゃ。
　全知全能とはありえない観念なのじゃ。
　叡智もまた言葉とイメージによる観念の中にあるものじゃ。
　自我や観念に囚われているからなのじゃ。
　悟っていない人でも己と言う観念や思想信条などの囚われが無ければ叡智がある者と成れるのじゃ。
310：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM：2013/08/24(土) 20:16:35 ID:kaXJvxhM0: >>297　実際にはその自我は無いのじゃ。
　あると言う観念のみがあるのじゃ。
　自我が無くとも原因からの観念の連鎖が起こるのじゃ。
　それに己であると言う観念を投射するのが、認識の働きなのじゃ。
　存在しない自我が何かを邪魔したりする事は無いのじゃ。
　思考を止め、実践する者が進歩するのじゃ。

>>298　見ないのじゃ。
　悟れば見ないのじゃ。
　夢も未だ観念があり、認識もある世界であるから悟りによって無くなるのじゃ。
　ただ記憶による秩序が無く、混沌であるから普段は出来ない様々な事が可能になるのじゃ。
311：避難民のマジレスさん：2013/08/24(土) 20:23:09 ID:WL2yRwjAO: 鬼和尚が言う普遍の意識と言うのは実在ではないのですか？
312：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM：2013/08/24(土) 20:24:51 ID:kaXJvxhM0: >>299　もはや欲は無いのじゃ。
　作り出す事は出来るがのう。
　
　見ている世界は同じであるが、見方は違うのじゃ。
　わしは自我や観念が無い見方で見ているのじゃ。

　彼等は悟っているが、その教えが全ての者にとって正しい道とはならないのじゃ。
　何故ならば人はそれぞれ性格や経験してきた事が違い、それによって悟りへの道も違ってくるからなのじゃ。
　それ故にお釈迦様は音楽家には瞑想を琴の弦を強くも緩くも無くしめるように実践するようにいい、洗濯屋には心の汚れを落すように修行せよと言ったのじゃ。

　おぬしに合う道がおぬしにとって正しい悟りへの道なのじゃ。
　それを知るために何でも試してみると良いのじゃ。

>>300　悟っていないのじゃ。
　真言では三昧への道しか教えていないのじゃ。
　それ以上の境地になったとしたら、御山の方でも困るじゃろう。
　もはや伝統を守る事しか考えていないようであるからのう。
313：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM：2013/08/24(土) 20:42:14 ID:kaXJvxhM0: >>301　心の中に己を失う事への恐れがあるからなのじゃ。
　幻想でしかない自我を己と思えば、それが消える事を己の消滅であると感じ、恐れが起きて修行を止めてしまうのじゃ。
　もし恐れが無ければ悟りを得るものはもっと増える事じゃろう。
　惜しい事じゃ。

>>302　嘘なのじゃ。
　ちゃんとした師匠や学校で習った占い師ならば、人が死ぬとか病気になるとか言わないのじゃ。
　それで病にならない札を買えとかいう詐欺なのじゃ。
　よくそれで逮捕されたりしているのじゃ。
　気にせんで良いのじゃ。
　
>>303　そうじゃ、そのような気づきによる厭離は、日常的にも起きているのじゃ。
　今まで判らなかったことがわかったり、知らないことを知って世界が変わるのじゃ。
　
　それを己に起こるようにしていくのじゃ。
　そのために自分を観察することが修行となるのじゃ。
　自分の肉体に始まり、五感や思考などの心の中を観察し、自我を観察するに至るのじゃ。

　観察する主体は無いのじゃ。
　本来一切の人の心身の働きは主体無く起こるものであるが、そこに主体があると感じ、主体があると思うのが自我を認識する働きなのじゃ。
　観察するものは無く、無我に入る者も無いのじゃ。
　何か観察するものがあり、無我にはいる者があったと思うならば、未だ無我ではないのじゃ。
　主体無く無為となるのが無我なのじゃ。
314：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM：2013/08/24(土) 20:52:28 ID:kaXJvxhM0: >>304　それは聞こえていても良いのじゃ。
　耳には聞こえても気にならなくなるのじゃ。
　経には雷が傍に落ちて聞いていても心が動揺しなかった者や、お釈迦様が大勢の隊商が傍を通っても知らなかったという話があるのじゃ。
　そのうち聞いている意識と集中する意識があると気づくようになるじゃろう。

>>306　そう言えるじゃろう。
　苦によって人は修行の道に入るものじゃ。
　人の世に苦が無ければ悟りの道も無かったかも知れんのじゃ。

>>307　世界のどこにでも天変地異は起こっているのじゃ。
　それは一切が苦になる儚い世界に生きている事を知らせてくれるのじゃ。
　死から免れない世界を知るためにそのようなものもあるのじゃ。

>>308　出来るじゃろう。
　身の程を知る己を愛したらよいのじゃ。

　どんな者であろうと他人は放っておいたら良いのじゃ。
　自分のした事としなかった事だけをよく省みるのじゃ。
315：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM：2013/08/24(土) 20:54:52 ID:kaXJvxhM0: >>311　言葉の正しい意味でそれだけが在ると言えるのじゃ。
　仮にそれに名前をつけるとしてであるがのう。
　本来名をつけられるものではないが、人に説くためにそのように言えるのじゃ。
316：避難民のマジレスさん：2013/08/24(土) 22:23:56 ID:rv7HtzzQ0: >>309　おぬしがそのように聞くからじゃ。
　神と言う言葉に囚われ、何故普遍の意識が良くてなんで神や実在が駄目なのかと、聞くものが居る限り神や実在があるという幻想を否定するべきなのじゃ。

相変わらずあなたは人の話を聞かないで、自分が違うと思う意見を人が言ったと思い込んで反論しますね。
それを分裂症というのですがご存知ですか？

神や実在という言葉で自我は幻想を見ます。
普遍の意識という言葉でも自我は幻想を見ます。
どちらもそう働いたら「まずい」のは同じですね。とはいいましたが。別に神という言葉、イメージを一切肯定してはいませんよ。
むしろそれに警句を出していましたが。

どちらも自我にとっては同じですよと述べています。
どんな言葉も例外なく自我がしがみついてそれをもとに幻想を見る可能性があります。

その働きを持たせないために、テンポ、詩情、ナンセンスさが必要とされるのです。
そうすれば、自我がしがみつくのではなく、しがみつこうとする自我が消える可能性位はありますから。
317：避難民のマジレスさん：2013/08/24(土) 22:26:16 ID:rv7HtzzQ0: >>309

>>291　釣りじゃな。

明確に逃げてますね、
上から目線がスクなあなたに同じ目線で話しかけたのがお嫌でしたでしょうか。
自我を克服したあなたなら単に内容に答えてもいいでしょうに。

>>292　やっと判ったようじゃな。

言葉と自我の関係を語るのに普遍と不変の打ち間違いはさほど重要ではなく、その違いを指摘しつつ普通に話は伸ばせた。
この揚げ足を取る精神は子供の精神だと看過するにたやすい。
318：避難民のマジレスさん：2013/08/24(土) 22:32:15 ID:rv7HtzzQ0: >>309

>>292　やっと判ったようじゃな。

質問者の皆さんも、この反応で鬼和尚さんの中身を判断されるといいですよ。
さりげないことのようで、かなり致命です。
319：避難民のマジレスさん：2013/08/24(土) 23:49:10 ID:LC3de7YgO: >>314
ありがとうございます。確かに『聞いている意識と集中する意識』があることに気づいています。
集中力が高まった時に頭の中にある快感みたいなものをあえて求める必要はなく、聞こえてることや記憶の断片などから物語紡ぎだしたり、雑念囚われたりしないようにすることが無我を体得するための止の行という理解で良いのでしょうか｡
320：避難民のマジレスさん：2013/08/25(日) 00:03:20 ID:/oyAKGdg0: >>298
鬼和尚さん、やはり夢は見ないのですね
覚者でそう言う人がいるのでそうなのかと思ってました
とすると、寝ている間はどういう状態なのでしょうか？
脳はほど停止しているとおもうのですが、
普段起きているときとの違いは目を閉じて視覚がないだけですか？
脳がほぼ停止しているなら聴覚や触覚もほとんどないと思うのですが、
寝ている間どのような状態なのでしょうか
321：避難民のマジレスさん：2013/08/25(日) 05:05:58 ID:WL2yRwjAO: >>rv7HtzzQ0
明らかに貴方が子供だと思うけど。
ここはあくまで鬼和尚への質問スレです。
ルールが守れないのは自我に支配されている証拠。
322：避難民のマジレスさん：2013/08/25(日) 06:25:33 ID:H8YAhTak0: >>318
悟るために論理性を求めたり、逆にナンセンス性を求めたりしてるけど、
気づきはそれらの外に在るんじゃないかなぁ。
問題は、鬼和尚の言葉を聴いて文句を言ってるのは誰なのかを知る事じゃないの!?
良くは判らないけど。
323：避難民のマジレスさん：2013/08/25(日) 07:12:06 ID:H8YAhTak0: スレチで迷惑になるから言いにくいのだけど、
早く言えば、
まさに今、自分に気付いているかどうか。
単にこれだけじゃないの!?
良く判らないけど。
324：避難民のマジレスさん：2013/08/25(日) 07:13:35 ID:DgJcAPNs0: 師を持たず自分で努力するだけで、本当に私も悟りを得られるのでしょうか？
間違った道を歩いていたら、それを指摘し、修正してくれる師が必要ではないでしょうか？
325：避難民のマジレスさん：2013/08/25(日) 07:25:02 ID:H8YAhTak0: さっきのは、自分にとっては論理的に感じるけど、
別の人にはとっては、やはりナンセンスの模様。
326：避難民のマジレスさん：2013/08/25(日) 08:34:12 ID:IQSEMtG60: >>309
＞賢い者ならば判るじゃろう。

だから、分からないからアンカー付けて指摘してくれって言ってるんだろ。
なんでそれを拒むの？
327：避難民のマジレスさん：2013/08/25(日) 09:26:13 ID:IQSEMtG60: >>318
＞質問者の皆さんも、この反応で鬼和尚さんの中身を判断されるといいですよ。

あんた何度注意してもこういう事しちゃうんだな。

ここではそれぞれの人が自分の疑問を鬼に質問としてぶつけるが、
その真偽はそれぞれが判断すれば良いってスタンスだってみんな知ってるの。
だからあんたが来るまで横レスする人は居なかったんだよ。

で、その判断を下すのはあんたじゃ無いって事にも気づかない自我の塊みたいなあんたが
自我の講釈垂れてるのって、ものすごく滑稽だって事に早く気づけよ。
328：避難民のマジレスさん：2013/08/25(日) 12:28:11 ID:rv7HtzzQ0: >>327

趣旨に外れてると解っていますよ。確信犯ですね。

ですが、私としては表面的なロジックの裏に潜むその人の実際の姿こそを大切にしていて、
ここにいる人は安易なロジックを求めてばかりだから一応おせっかいにも警告しています。

私としては鬼和尚さんがわしの幼稚な正体はこれじゃーと大声で叫んでくれているのでせいぜい強調するだけです。
あなたもご協力感謝します。
329：避難民のマジレスさん：2013/08/25(日) 12:34:16 ID:rv7HtzzQ0: >>327

例えば自我の強化合宿所みたいなところで決まりに従うのは自我の行為そのもの。

邪魔する分にはやはり自我の暴走というパターンと、物事の真偽を見抜く修行というパターンと2つのパターンがあるかもしれんですね。

自我は決まりを守ろうとするとき働くこともありますし、破ろうとするときに働くこともあります。
単純にどうとは言えませんよ。
330：避難民のマジレスさん：2013/08/25(日) 13:43:08 ID:p4aWaNt.0: >>303です。お答えありがとうございます。

鬼和尚はときどき「無認識」という言葉を使われています。
>>310に
>それに己であると言う観念を投射するのが、認識の働きなのじゃ。
とありますが、この引用に関連して言うと、
己であるという観念の投射のない認識が無認識である、という理解でいいのでしょうか。
別の言葉で言うと、ただ在る、あるいは、ただ起こる、それらをたただ受け取る、
そのとき、在る、あるいは、起こる、のような認識する対象もなく、受け取る（認識する）主体もない、ということでしょうか。

>>313
観察する主体もなくその対象もないのであれば、観察した時点で既に無為、無我ということではないでしょうか。
また、無為、無我であるならば、そもそも観察とさえ言えない（認識できない）のではないでしょうか。
331：避難民のマジレスさん：2013/08/25(日) 13:50:44 ID:DgJcAPNs0: 鬼和尚さんはアシュターヴァクラ・ギーターをご存知ですか？
もしもご存知でしたら教えてください…
アシュターヴァクラさんの境地は鬼和尚さんの境地と同じものですか？
332：避難民のマジレスさん：2013/08/25(日) 14:03:40 ID:p4aWaNt.0: >>330
読み返して、疑問に思ったので追加。

>>330で私は「観察する（中略）対象もない」と書きましたが、
鬼和尚は「観察する主体は無い」とは言っていても、「観察する対象は無い」とは言ってないのでしょうか。

であるならば、対象はあっても、主体が無いということですね。

対象とは「自我」であり、観察によってそもそも自我は無いとわかるので、
主体とか対象があると思って作り出している者は自我だから、
自我が無いとわかれば、主体も対象も無いとわかる、
だから、主体が無い、
というようなことでしょうか。
333：避難民のマジレスさん：2013/08/25(日) 14:56:22 ID:IQSEMtG60: >>329
あんたの意見とかどうでも良いんだよ。
俺もこれ以上スレチを繰り返すわけにもいかないしね。

あんたはあぼ～んするから、もうレス返しても無駄だぞ。
334：避難民のマジレスさん：2013/08/25(日) 15:01:29 ID:WL2yRwjAO: あぼ～んってどうやるの？
335：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM：2013/08/25(日) 15:07:25 ID:cud.kRqg0: >>328
しかしこのスレで延々と続けられると鬼和尚への質問と鬼和尚からの回答だけを見たくてこのスレに
来た人からすれば邪魔なわけで、出来ればこのスレでは自粛した方が良いでしょうねえ。
要するにあなたのやってることは自説の展開なのでその内容が正しかろうが間違っていようが
このスレで続けることは適切ではないわけです。既存の他のスレでやるか、あるいは専用スレ
作ってやった方が良いと思いますよ (2chが規制されていて出来ないというのならこの板で
作っても良いですから)。
336：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM：2013/08/25(日) 15:16:30 ID:cud.kRqg0: >>334
まずは専ブラ使ってここを見る必要がある。その専ブラの機能を使って、例えばIDを指定して「あぼ～ん」をする。
これは専ブラごとにやり方が違うかも知れないのでなんとも言えない。だいたいの場合はIDの所にマウスカーソル
持って行って右クリックして出てきたメニューで「非表示」を選択するとか、あるいはスマホやタブレットのAndroid用
専ブラだと書き込み部分を長押しして出てきたメニューで選択するとか、そういうやり方になっていると思う。

どんな専用ブラウザがあるのかについては Google で「2ch 専用ブラウザ」等をキーにして調べれば出てくる。
337：避難民のマジレスさん：2013/08/25(日) 15:22:47 ID:rv7HtzzQ0: >>327

といっても、自分が本当かどうか惑わされているものとの格闘はともかく、質疑応答でこちらの文意を全く解せず実に低レベルな
返答が返ってくるにあたって、そういった疑問は無くなっている。

いちいち自分を偽ってる人間のからくりを暴露することは、現状の自我の維持になり、解体にはつながらない。
心から自分が何を望んでるのか問うてみると、意識はここでやることなど何もないよと答えている気がしなくもない。
338：避難民のマジレスさん：2013/08/25(日) 15:26:20 ID:rv7HtzzQ0: >>336

316、317は質疑応答の枠内だと思います。

318は単体ではちと余分、その前のやり取りは明確な逸脱。
それは認識してます。
339：避難民のマジレスさん：2013/08/25(日) 18:34:36 ID:RqjHb0Jg0: 山の神は女神らしく山に女性が入るのを快く思わないそうですが
自然霊に性別があるんでしょうか
本当だとしたら子供っぽい神に山を管轄されるのは困ります
寒くならないうちに登山キャンプしようと思うので心配です
それとも誰かの都合に合わせた迷信でしょうか
340：避難民のマジレスさん：2013/08/25(日) 18:42:38 ID:WL2yRwjAO: 鬼和尚は老後はどうやって生きていきますか？
身よりの方とかは居るのでしょうか？
341：避難民のマジレスさん：2013/08/25(日) 18:54:55 ID:rv7HtzzQ0: >>287
　厭離とは気づきによって、観察の対象との自己同一化が滅する事なのじゃ。
　例えば人は怒りを発すれば、怒りと己が同一であると認識しておる。
　怒っている己があり、己の怒りが怒っていると認識しておるのじゃ。
　冷静に集中して観察すれば、怒りはただ原因から自動的に連鎖して起こっているだけであり、己とは無関係である事に気づくのじゃ。
　そして怒りは己ではなく、己のものではないと厭離され滅していくのじゃ。

　怒りなどの感情が原因から連鎖的に起こるように、観察して気づきがあれば、。厭離も連鎖的に起こるのじゃ。

そんなことを言ってしまうと、怒りを生む原因そのものである自我が、ああ、怒りは自分とは関係ないのだと
自分を納得させ、大大テク舐めに見える癇癪は封じ込められるかもしれないが、
様々なものへの慢性的な不満や怒りについては解消されることなく抑圧されてしまう。

何か椎体指定刈ることを自我は正しいと思ってる。
私もあなたも怒りを正しいと思ってるからこそ怒るのだ。
それを理解して、自我を死なせてゆくことが怒りの死につながる。

まず人は分析や言い訳をやめ、怒りと自分が同一であるという事実を受け入れなければいけない。
それに目覚めていれば幻であるz我が存続しない可能性が出てくる。
342：避難民のマジレスさん：2013/08/25(日) 19:32:59 ID:NpBkhqbI0: >>３４１
他スレと同じになっちゃうから、議論や批判はそっちでやってくんねーかな。
百歩譲って議論をするにしても、まず日本語を勉強してくれ。
343：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM：2013/08/25(日) 20:18:41 ID:kaXJvxhM0: >>319　そうじゃ。
　何ものにも囚われることなく、ただ集中し続けるのじゃ。
　そのように毎日続けていると、今まで出来なかった事も出来るようになり、無我にまで至るのじゃ。
　
>>320　常に意識は在るのじゃ。
　脳とか肉体にも関係なく意識は在り続けるのじゃ。
　肉体も脳もただこの物理的な世界に働きかける道具としてのみ在るのじゃ。
　人がペンチやスパナなどの道具を箱に仕舞うようなものじゃ。
　脳や肉体などの道具が休んでも意識は常に在り続けるのじゃ。

>>324　本当に悟りを得るために全てを捨てても良い位の情熱があれば、無師独悟も可能なのじゃ。
　お釈迦様やマハリシも無師独悟であったのじゃ。
　時に自我の消滅を恐れ、迷う者のために師匠はあるのじゃ。
　しかし、お釈迦様も自分は道標に過ぎないと言われたように、どんなに優れた師匠も道を示すだけなのじゃ。

>>326　いやわかる。
　おぬしは賢い子じゃ。
　やればできるの子じゃ。
　ここはわしに聞くスレであるから、このレスであるかとか、こっちのレスじゃろうとか、何度も聞けば良いのじゃ。
　
>>330　自我の観念だけでなく、一切の観念の投射のない認識が無認識と言えるのじゃ。
　自我の観念の投射が無いだけでは、未だ無我なのじゃ。
　一切の観念の投射が無いから、一切の対象も主体も無く、行為も無いのじゃ。

　本来は観察する主体無く、無為無我であるが、そこに主体が在り、対象が在ると認識しているのが通常の者の認識なのじゃ。
　主体が無く、観察と言う行為も無いが、誤ってそこに主体や対象や観察の行為があると衆生は認識してしまうのじゃ。
　一切衆生は本来仏陀であるが、無明によって迷いの世に陥っているとはそのような事なのじゃ。
344：避難民のマジレスさん：2013/08/25(日) 20:25:25 ID:WL2yRwjAO: もし主体を認めなくても他人が主体の存在を押し付けて来ますよね
｢鬼和尚ぉ」と言ってる時点で私も鬼和尚の自我を要請している。
自我を投射せずに自我を仮に立てて日常生活を送る事は可能なのでしょうか
345：避難民のマジレスさん：2013/08/25(日) 20:27:35 ID:WL2yRwjAO: 釈迦は｢行為者は無く行為だけがある」と言ったそうですが、どう言う意味でしょうか
346：避難民のマジレスさん：2013/08/25(日) 20:30:44 ID:WL2yRwjAO: そもそも何故肉体とか脳とか心が生じたのでしょうか
地球にしろ宇宙にしろそれが道具だとすると誰が何のために作って置いておいたのでしょうか
347：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM：2013/08/25(日) 20:32:20 ID:kaXJvxhM0: >>331　ぐぐって読んでみたのじゃ。
　同じようじゃ。
　大体古いギーター等の聖典も目覚めた者達によって書かれているのじゃ。
　それは境地を現したものではなく、むしろお釈迦様の教えと同じく実践され、瞑想されるべき方法なのじゃ。

>>332　そうじゃ、気づく順序としてはそのようになるのじゃ。
　始めは観察の対象として自我を捉える。
　しかし、それが無であると気づき、主体が無くなる。
　主体が無いと気づくから対象も無いと気づくのじゃ。
　
>>339　迷信なのじゃ。
　ただ単に厳しい自然環境で女子は簡単に死ぬ恐れがあったからじゃろう。
　くまとかへびとかいのししとかも多かったようであるからのう。
　
>>340　乞食行脚あるのみじゃ。
　おぬしの地元に行ったら布施を頼むのじゃ。
　金はいらんのじゃ。
　食べ物を頼むのじゃ。
348：避難民のマジレスさん：2013/08/25(日) 20:34:50 ID:WL2yRwjAO: 普通我々は肉体を起点に物事を観察していますが

和尚の言う観察はこの普通の意識とは違うのですか？

一体生きている限り個人としての肉体や心を超えて何かを観る事は出来るのでしょうか
349：避難民のマジレスさん：2013/08/25(日) 20:52:06 ID:rv7HtzzQ0: >>287

この体は私ではない、というのは方便たりうる。
誰もが大切にしてるからだだから。

だけど、体への執着は私ではない(怒りは私ではない)、というと自我が自分自身だと認めたくないものを
自分ではないと言ってるだけだから、自我の逃避の温床になるんじゃないでしょうか。

これは似てるようで違う。
それに気づくきっかけになりました。

私が怒りであり私が執着であり、それ故にどうすることもできないと心底痛感した時、
自我から逃れようとせず自我に留まったとき、それを照らす意識の光が生まれます。
350：避難民のマジレスさん：2013/08/25(日) 20:52:44 ID:p4aWaNt.0: >>343.347

>>330,332です。
よくわかりました。疑問は解消しました。
あとは私に実践できることを実践します。
ありがとうございました。
351：訂正：2013/08/25(日) 20:55:11 ID:rv7HtzzQ0: >>287
　厭離とは気づきによって、観察の対象との自己同一化が滅する事なのじゃ。
　例えば人は怒りを発すれば、怒りと己が同一であると認識しておる。
　怒っている己があり、己の怒りが怒っていると認識しておるのじゃ。
　冷静に集中して観察すれば、怒りはただ原因から自動的に連鎖して起こっているだけであり、己とは無関係である事に気づくのじゃ。
　そして怒りは己ではなく、己のものではないと厭離され滅していくのじゃ。

　怒りなどの感情が原因から連鎖的に起こるように、観察して気づきがあれば、。厭離も連鎖的に起こるのじゃ。

そんなことを言ってしまうと、怒りを生む原因そのものである自我が、ああ、怒りは自分とは関係ないのだと
自分を納得させ、明らかに発散される怒りであるような癇癪は封じ込められるかもしれないが、
様々なものへの慢性的な不満や怒りについては解消されることなく抑圧されてしまう。

私もあなたも怒りを正しいと思ってるからこそ怒るのだ。
それを理解して、自我を死なせてゆくことが怒りの死につながる。

まず人は分析や言い訳をやめ、怒りと自分が同一であるという事実を受け入れなければいけない。
それに目覚めていれば幻である自我が存続しない可能性が出てくる。
352：避難民のマジレスさん：2013/08/25(日) 21:10:56 ID:IQSEMtG60: >>343
＞いやわかる。おぬしは賢い子じゃ。やればできるの子じゃ。

だからやっても出来なかったからアンカーつけてくれって言ってるだろ。
もういい歳だから「やればできる子」なんて言われても励みに成らないし。
いいかげん教えてくれよ。
353：避難民のマジレスさん：2013/08/26(月) 05:22:47 ID:FolTiOC.0: 辛い日が続く。なんで辛いのかっていうと、
たとえばなにか食べて「おいしい～～」ってなっても死のことを思い出すから
終わりのために生きているような感じが抜けない。
僕の人生なにかを発展というより収束させるような気がして辛い。
ほんとうはもっとビッグに生きてリア充になりたいのに
354：避難民のマジレスさん：2013/08/26(月) 05:29:13 ID:FolTiOC.0: 鬼和尚さんは、思考をやめ、実践することって言うけど
そのような実践したいことがないときって、どうすればいいの？
寝に、逃げるしかないよ。
ほっとけば元気が出るのはわかってるけど、そういう時期が定期的におとずれて辛い
そしてそういうとき思うの、「自分の人生、今までやってきたことは無意味だったんじゃないのか？」って
355：避難民のマジレスさん：2013/08/26(月) 06:43:50 ID:DgJcAPNs0: 鬼和尚さん、色々な質問に回答してくださってありがとうございます。
お手数をおかけしますが、また質問があります。

自分の心を見てみると、まずAという想念が現れ、その後、A→B→C→Dと連想ゲームのように想念が連なっていきます。
Aが生じたのに気づいてそこで観察すればAだけで想念が止まり、Bが生じたのに気づいてそこで観察すればBで止まります。
B、C、Dと想念が連なる前に観察ができれば心の負担が少なく、また、観察できている時には安らぎのようなものがあります。
それから、何の想念も起きていないときに観察をすると、想念Aさえも生じていない空白状態があります。というか空白しかありません。
そしてなぜか息が詰まります。

この空白状態のまま、何もないままでいればよいのでしょうか？
356：避難民のマジレスさん：2013/08/26(月) 07:22:12 ID:WL2yRwjAO: 舅が時間になると｢ゴホン」と咳をして
反射的にお茶とお菓子を出す訳だが、
その間、緊張が走ったりストレスを感じたりする。
ただの空気の振動だと思っても恐怖を感じる。
心がそのように形成されているからそうなる訳だが、こういった心の在り方も観察しているうちに解体していくのだろうか
鬼和尚は街中でやくざ風の人に声をかけられても全然緊張しませんか？
357：避難民のマジレスさん：2013/08/26(月) 08:04:00 ID:LC3de7YgO: >>343
ありがとうございます。毎日続けます。
最近、座り始める時の姿勢を今までより一層丁寧に決めるようにしたら、臍下丹田に熱感が生じるようになり、その熱感は、下にある時は梅干し位の大きさに感じますが、鳩尾から胸の辺りに上がって来るときは、温度は変わらず全体に拡散するように感じました。
そういった身体に起こることごとも、あるがままに観察して行こうと思います。
358：避難民のマジレスさん：2013/08/26(月) 12:26:31 ID:3qg6l7MU0: 鬼和尚様
和尚は観察によって悟りを得ると仰いますが、無明を断つのは思惟によってではないのですか？
八正道にも正思惟とありますし、智慧は思惟によって得るのではないのですか？
359：避難民のマジレスさん：2013/08/26(月) 12:51:47 ID:cSjq7yKs0: 鬼和尚教えてください。
以前、半年ほど限界に近いペースで仕事をしていた時の事です。
パソコンで原稿を打ち込み中、気付くと自分を俯瞰で見ている自分がいました。でも自分は必死で仕事をしてる。脳みそフル回転で作業する自分を、何もせずふわーとただ見ていました。意味が分からず、必死になって戻った記憶があります。
数日後、同じ事がありました。また来れると思いましたが、その後は体験していません。
きっかけに、いろんな疑問が湧き続け、その後たくさん気づきがあった気がします。気づくたび何故か涙が溢れました。
和尚、あのゾーンは和尚の仰る観察するということなのでしょうか？今思えば強制的に観察させられた気がします。
瞑想で体験できるものなのでしょうか？ただの病気だったのでしょうか？
360：避難民のマジレスさん：2013/08/26(月) 14:43:09 ID:rv7HtzzQ0: >>3４３　自我の観念だけでなく、一切の観念の投射のない認識が無認識と言えるのじゃ。
　自我の観念の投射が無いだけでは、未だ無我なのじゃ。
　一切の観念の投射が無いから、一切の対象も主体も無く、行為も無いのじゃ。

一切の観念の投射のことを自我というのですけど。
この投射は自我、この投射は自我ではない、なんて区別してる主体が自我なので失笑ものではないでしょうか。

自我がこの観念は自我ではない、という欺瞞をそのまま。

≫　一切の観念の投射が無いから、一切の対象も主体も無く、行為も無いのじゃ。

そして鬼和尚は自我が活きたまま、一切の観念追投射が無いという夢、そういう観念の投射を楽しんでるのでしょうか。
361：避難民のマジレスさん：2013/08/26(月) 16:52:14 ID:RqjHb0Jg0: 自由がなくなることへの恐怖がなくなりません
鬼和尚さんは睡眠以外監視下に置かれた強制労働の奴隷状態になってもかまいませんか
これが平気なら悟りというのは生き物らしさがありませんね
362：龍華：2013/08/26(月) 17:52:49 ID:kl1CR23s0: 鬼和尚が云う「悟りは神も羨む」、
悟りを羨む神とは是如何(ｋｗｓｋ！)
363：避難民のマジレスさん：2013/08/26(月) 19:33:40 ID:WL2yRwjAO: 神や仏は救いを求める人を助けてくれますか？
364：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM：2013/08/26(月) 19:53:28 ID:kaXJvxhM0: >>344　出来るのじゃ。
　今わしがやっているからのう。
　役者が架空の舞台と知りながら、演劇をしているようなものじゃ。
　衆生に付き合って名のある者を演じるが、実際には無我と知っているのじゃ。

>>345　それは悪事を止めさせ、善事を勧めるために仮に説いたのじゃ。
　行為者が無ければ行為は無いが、初心の者が誤って行為が無いなら何をしても良いとか思わないように、行為とその結果はあると説かれるのじゃ。
　そのような愚かな者は昔から多く居るものじや。
　そうであるから常に行為とその報いはあると説かれるのじゃ。
　悟りを得れば自然にわかるのじゃ。

>>346　自分で作ったのじゃ。
　ものごとは心によって作り出されるのじゃ。
　肉体とか脳などがあると思う心が在らせるのじゃ。
　
>>348　そのようにして肉体を持って観察して良いのじゃ。
　どこまでも観察していけば本当は個人とか個我などは無いとわかるのじゃ。
　肉体や精神は呼吸や食物やエネルギーを通して全てと繋がり、けっして離れては居ないのじゃ。
　全てと離れた一個の肉体があると言う事さえも誤った観念なのじゃ。

　常識や先入観に囚われず、真摯に観察すればそのように物理的にも肉体は全てと一体である事が真実と気づくのじゃ。
　一旦気づけば、何故今まで判らなかったのかと不思議に思う位なのじゃ。

>>350　どういたしまして、またおいでなさい。

>>352　もの凄いひんとがあったのにのう。
　慈悲とは論理的に説明ができないと言うのが、慈悲を論理的に説明した事になるのじゃ。
　何故ならばそれは論理を使用して慈悲を説明したのではなくとも、論理と慈悲がどのような関係であるか説明したのであるからのう。
　それが慈悲の論理的、説明なのじゃ。
　おぬしには難しかったかのう。
365：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM：2013/08/26(月) 20:10:45 ID:kaXJvxhM0: >>353>>354　そのように常に死が訪れる事を知っている者こそ修行したら良いのじゃ。
　悟りが得られなくとも、サマーディにまで達したならば、死を超えた意識が垣間見られるのじゃ。
　死によって世間の一切が無意味で虚しく思える時、死によっても滅する事の無い意識を知る事が唯一の道なのじゃ。
　有限な肉体によって無限の意識に到達すれば、肉体を持って生きたことも意味があったと言えるのじゃ。

>>355　そうじゃ、そのまま観察しつづけるのじゃ。
　何が起きても観察すれば良いのじゃ。
　そこからまた想念が生じても、動揺せずに観察を続けるのじゃ。
　それが正しい道なのじゃ。

>>356　観察が完全に行なわれれば消えていくじゃろう。
　原因から起こる心の働きを観察するのじゃ。
　その連鎖が縁起と呼ばれるものなのじゃ。

　わしはもはや何も思わないのじゃ。

>>357　そうじゃ、続けるのじゃ。
　熱が頭まで来るならば、胸などに集中して熱を降ろすのじゃ。
　他にも様々な方法がある故に迷ったら聞けばよいのじゃ。
366：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM：2013/08/26(月) 20:31:41 ID:kaXJvxhM0: >>358　それはまだ八正道の途中なのじゃ。
　正しい観察から始まり、正思惟、正語、正業、正命、正精進、正定、正念にまで至って悟りは得られるのじゃ。
　正しい念とは気づく事なのじゃ。
　個体も個我も己も無く、認識さえも無であると気づいて悟りは徹底されるのじゃ。
　観察によって正しい思惟から、正しい気づきまで到達できるのじゃ。

>>359　それは観察ではなく意識の拡大に気づいたのじゃ。
　肉体にも活動している意識は在ったのじゃ。
　肉体だけが己の全てであると言う観念から自由になったのじゃ。
　瞑想に熟達すればいつでも感じられるじゃろう。
　
>>361　昔、そのような体験をしたり、何かを見たりして恐れが残っているのじゃろう。
　その原因から恐れが起こり、原因が無ければ恐れが無いと観察すれば消えるじゃろう。
　わしはもはや何も思わないのじゃ。
　
>>362　神も人より長く生きたり、人には無い力を持っていたりするがやはり死に行くものなのじゃ。
　悟りを得て不死の境地に達したら、死に行く神も羨むのじゃ。
　神の世界は安楽であるから良く修行しようとする者も少ないのじゃ。
　苦の多い人の世で修行して悟りを得れば、神以上のものとなるのじゃ。

>>363　助けないのじゃ。
　おぬしを救う事が出来るのはおぬしだけなのじゃ。
　お釈迦様でさえ道標になるだけと言ったのじゃ。
　おぬしには己を救うために、神仏よりも大きな力と智慧を出せるのじゃ。
　慈悲と善事を心掛ける清らかな心で世を行けば、福楽は向こうからやって来るのじゃ。
367：龍華：2013/08/26(月) 20:45:36 ID:kl1CR23s0: >>366
神の死後とは？？？？
また神の世界に生まれれば良いだけなのでは？

また神も悟りを欲して人に生まれて来る事もありますよね？
するとそもそも人とは何なのか解らなくなります。そもさん
368：避難民のマジレスさん：2013/08/26(月) 20:51:45 ID:NpBkhqbI0: 　助けないのになぜ親鸞や法然ほどの人が「南無阿弥陀仏あるのみ」と説いたのでしょう。

彼らは悟っていなかったにしても嘘をつく人ではないと思います。
369：龍華：2013/08/26(月) 21:01:53 ID:kl1CR23s0: >>366
もう１つ！！
その神も創造された者ですか？
お仕事はなんですか？
370：避難民のマジレスさん：2013/08/26(月) 22:39:45 ID:5OXb5beA0: >>366
神というのは自然霊のことですか
悟った人が神とを超えてしまうということは
神と人の差は生まれてくる形の選択の差だけですか
人にはない力というのは具体的にどういうもんでしょう
371：避難民のマジレスさん：2013/08/27(火) 00:19:02 ID:IQSEMtG60: >>364
＞それが慈悲の論理的、説明なのじゃ。

だからそれは論理的な説明じゃ無いから。
ただ単にあんたが論理的に説明出来ないことを認められないだけの話だ。
もうあんたには説明出来ない事がハッキリしたから、この話はこれでお終いでいいよ。
372：避難民のマジレスさん：2013/08/27(火) 00:24:24 ID:LC3de7YgO: >>365
ありがとうございます。
正しい姿勢が決まると、常に臍下丹田に熱感を生じるようになりました｡雑念と異なり、足の痺れみたいなものなので意識を向けても簡単に消えませんが、ある程度コントロールできそうです。
熱感自体に不快感はなく、集中の対象が熱感に傾き過ぎないようにしながら観察を続けます。
373：避難民のマジレスさん：2013/08/27(火) 05:37:38 ID:WL2yRwjAO: 鬼和尚は起きているときも寝ているときも同じ意識状態なのでしょうか
すると朝起きるのが辛いとか寝れないとか言う悩みも全く無い訳でしょうか
日常生活はぼんやりしてないのでしょうか
374：避難民のマジレスさん：2013/08/27(火) 05:50:48 ID:WL2yRwjAO: 神を信じる人は｢神仏に一切を委ねることで個我が消え、大宇宙の神秘と瞑合し、本物の智恵が生まれる」
｢自力で何とかしようというのは個我のあがきであり、大抵は状況を悪くする」｢ゆえにただひたすら神の名を唱えよ」
｢親が子を助けるように神仏は必ず救いを求めるものを助けるであろう」
と言う論理になっています。

こういった話しは根も葉もない嘘なのでしょうか
375：358：2013/08/27(火) 18:38:39 ID:3qg6l7MU0: >>366
ありがとうごさいます
それと聞きたいのですが上にも質問してる人がいるように、私は阿弥陀仏による救いというのが本当にあると考えています
阿弥陀仏の本願に帰依することによって衆生が仏に成る為の無量の功徳（阿弥陀仏が法蔵菩薩のときに一切衆生に代わって修行した兆載永劫の修行の功徳）を回向していただき仏になるという理屈です（仏と阿羅漢は全くの別物と考えています）
阿弥陀仏が造った衆生の為の大善業を衆生が受け取ることができれば可能なことだと思いますが和尚様はどうお考えですか？
（例えば普通の人でも相手の幸せを念じて行動すれば相手も良い影響を受けるのと同じ理屈だと思います）
376：避難民のマジレスさん：2013/08/27(火) 18:52:00 ID:WL2yRwjAO: 地球はやはり人間の想いとは無関係に自転していると思いますが、そうでないと言える根拠はなんでしょうか
地球が鬼和尚の心の中にあるのであれば自転を止めて朝が来ないように出来るのではないですか？
それが出来ないと言うことはやはり人間の認識の向こう側に何かがあるのではないでしょう
377：避難民のマジレスさん：2013/08/27(火) 19:08:28 ID:RqjHb0Jg0: 悪いことが起こったらこれでカルマが解消されたと喜ぶと解消されると聞いたのですが
カルマ以外の望ましくないことと巡りによる望まないことをどう見分ければいいでしょうか
真冬にこの寒さはわたしのカルマなのだと外に突っ立っている人はいないとおもいます
囲いをするとか家に入って暖炉に火をつけるとか寒さに対策します
カルマ以外のことは起こらないというなら、交通安全対策は無意味になります
お釈迦様も野盗から身を守るためにスタコラしました
アングリアーナは暴行してくる人々から逃げて身を守る選択もあったと思いますが
ただ「耐えよ」と言ったのは自業自得なのが一目両全だったからだと思います
ただ耐えるべきか身をかわして対策するか悩みます
378：避難民のマジレスさん：2013/08/27(火) 19:14:07 ID:RqjHb0Jg0: アングリマーラでした
379：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM：2013/08/27(火) 20:30:09 ID:kaXJvxhM0: >>367　神で居る時に衆生を苦しめるような悪事をすれば地獄とかに生まれ変わるじゃろう。
　神と言えども輪廻の中から逃れられないのじゃ。
　それ故に輪廻を超越できる悟りを得た仏陀を羨むのじゃ。

　考えなければ良いのじゃ。
　チャンスがあればそれを生かして修行するのじゃ。

>>368　悟りを得ず、智慧が無く、知識も無かったからなのじゃ。
　自分の愚かさを知っていたから賢者とは言えるがのう。
　彼等は阿弥陀浄土に行く自分の修行だけをしており、後に多数の人間が続くも思わなかったのじゃ。

>>369　神も人が創造したものじゃ。
　日を動かしたりするのが仕事らしいのう。

>>370　神に生まれるのは善事の結果なのじゃ。
　神には五神通という超能力があるとされているのじゃ。

>>371　おぬしは>>289で頑張って理解するとか書いていたが、やはり嘘であったようじゃのう。
　理解したのならばそれが論理的な説明ではないと、論理的に説明してみると良かろう。
　論理を否定的に使った論理的な説明とも言えるのじゃ。
　
>>372　そうじゃ、続けるのじゃ。
　またおいでなさい。
380：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM：2013/08/27(火) 20:40:14 ID:kaXJvxhM0: >>373　本来の意識は全ての精神と肉体の基底としてあるのじゃ。
　それを感じようとすれば常に感じられるのじゃ。
　人と話したり、思考や知識を使う時はそれぞれの対象に集中するのじゃ。
　本当は全ての者もそれを基底としており、離れる事は無いのじゃ。

　瞑想に熟達すれば睡眠は自在に出来るのじゃ。
　睡眠の問題は無くなるのじゃ。
　
　通常の意識も使える故にぼんやりしたりしないのじゃ。

>>374　自我を放棄すれば智慧は生まれるじゃろう。
　しかし、神に委ねなくとも智慧は生じるのじゃ。
　それは神を信じきれる者の道にはなるが、疑いを持つ者には無意味なのじゃ。
　神仏は人を救わないのじゃ。
　おぬしを救えるのはおぬしだけなのじゃ。

>>375　それを一点の疑いも無く信じきれるならば、それがおぬしの道になるじゃろう。
　経典に説かれているように、阿弥陀浄土と阿弥陀仏などをイメージし、一体となるのじゃ。
　それによってサマーディに到達するじゃろう。
381：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM：2013/08/27(火) 20:49:39 ID:kaXJvxhM0: >>376　おぬしの頭の中に教えられた自転という知識があり、それが行われていると言う記憶によって自転があり、それが行われていると認識があるのじゃ。
　それを旋転と呼ぼうという事になれば、自転は無くなり、自転することも無く、旋転している事になるのじゃ。

　またその自転も太陽を基点にして考えれば地球が自転している事になるが、地球を止まっていることにして宇宙が動いている事にすることも可能なのじゃ。
　朝を夜と言えば永遠に朝はこないのじゃ。
　そのように知識と記憶の一切が仮に創られた言葉とイメージにしか過ぎないと知るのじゃ。
　それが無ければ本来の世界が見えるのじゃ。

>>377　全部カルマが解消されたと思えば良いのじゃ。
　違っていても気が楽になるじゃろう。
　腹も立たないじゃろう。
382：避難民のマジレスさん：2013/08/27(火) 20:52:45 ID:OWFkcfvg0: 鬼和尚さん自身が情報や先入観や観念で神というものを定義していませんか？
神と言っている人の全てがそういうものを指してはいないし、本当は違うかもしれないじゃないですか。
383：避難民のマジレスさん：2013/08/27(火) 20:56:42 ID:WL2yRwjAO: それは少々屁理屈じゃないですか
自転にせよ旋転にせよ意味する所は同じです。
同じ現象を別の名称で呼んでいるだけです。
朝を夜と呼ぼうが、太陽が昇らないようには出来ないでしょう
和尚がいくら頑張っても、太陽は昇るはずです
つまり現実は心の中にある訳ではなくて
人間の意志とは無関係の法則に従って展開していると言うことです。
そうでないと言うならば太陽が昇らないようにしてみてください
絶対に出来ないと思います
384：避難民のマジレスさん：2013/08/28(水) 01:24:18 ID:LC3de7YgO: >>379
ありがとうございます。
臍下丹田の熱感は昨夜をピークにほとんど消えてしまいましたが、正しい姿勢を維持する技の一端は体得できたようです。あれだけの熱感ははじめてだったし、集中力を鍛えるために使えるかと思ったのですが…｡
平面の世界の住人は高さを理解することをできず、三次元を体験した人が、何とか高さを説明しようとして立体図を書いたとしても、やはり混乱を深めるだけで、理解も想像もできない。しかし、何かあるらしいと感じる人は自分で頑張って平面の世界から抜け出すしかない。
その方法が、集中力を高め、心の世界を観察しつくすことなのだろうなと思いました。
ちなみに、平面の世界の住人の話は、昔読んだ日経サイエンスの増刊号の、『パラドクス』の記事を突然思い出しました。
385：避難民のマジレスさん：2013/08/28(水) 01:49:36 ID:rv7HtzzQ0: >>３８０　自我を放棄すれば智慧は生まれるじゃろう。
　しかし、神に委ねなくとも智慧は生じるのじゃ。
　それは神を信じきれる者の道にはなるが、疑いを持つ者には無意味なのじゃ。
　神仏は人を救わないのじゃ。
　おぬしを救えるのはおぬしだけなのじゃ。

神の道では、おぬしなど存在せず神だけがある。
自分というものはなじめ空存在せず神だけがある。
だからおぬしにはなにもできない。
神だけがなすのじゃ、となります。

途中まで神の道を語って最後に瞑想の道で〆るからわけがわからなくなっている。
386：避難民のマジレスさん：2013/08/28(水) 01:50:12 ID:rv7HtzzQ0: >>３８０　自我を放棄すれば智慧は生まれるじゃろう。
　しかし、神に委ねなくとも智慧は生じるのじゃ。
　それは神を信じきれる者の道にはなるが、疑いを持つ者には無意味なのじゃ。
　神仏は人を救わないのじゃ。
　おぬしを救えるのはおぬしだけなのじゃ。

神の道では、おぬしなど存在せず神だけがある。
自分というものは始めから存在せず神だけがある。
だからおぬしにはなにもできない。
神だけがなすのじゃ、となります。

途中まで神の道を語って最後に瞑想の道で〆るからわけがわからなくなっている。
387：避難民のマジレスさん：2013/08/28(水) 05:52:07 ID:WL2yRwjAO: 自我を放棄して神に委ねると智恵が生じるとすればやはり神は人を救っていると言えませんか？
その他力の神がイメージに過ぎないにせよ、自力の自己もイメージであり捨て去らないとならないのであれば
どっこいどっこいではないでしょうか
388：避難民のマジレスさん：2013/08/28(水) 10:44:38 ID:DgJcAPNs0: やっと、日本語で話してくださる生きた覚者に出会えたような気がします。
ネット上とはいえ、鬼和尚さんに巡り会えたことは何という幸運なのだろう…

これからも弛まず観察を続けていきます。

修行には関係ない質問です。鬼和尚さんは歯痛になったらどう対処しますか？普通に歯医者に行かれますか？
389：353：2013/08/28(水) 16:05:32 ID:FolTiOC.0: >>365
鬼和尚、ありがとうございます。
僕の場合、「社会的に褒められたい自分」がつよくて、それにもがいているのに
ここ一番、肝心なときに「死」による終わりの嵐がザァっとふきあれて体調とかを崩してしまいます。（伝え方が下手ですみません）修行もしたいですが、社会的に褒められたい、という欲求が満たされない限り、一人ぼっちですることなんて耐えられない。さみしくて、自分を支える自尊心の脚がフラフラしているんです。その自尊心の元となるのが、「社会の役に立って褒められること」なんですが、それが何をすればいいのか、何からはじめればいいのかわからないのが現状です。。ちゃんとした自分用の「道」が確保されればいいんだけど、、瞑想すれば守護霊様がそういうことを教えてくれますか？何をやっても失敗だらけで、泣きそうです
＞ほんとうはもっとビッグに生きてリア充になりたいのに
これは社会的に認められたいことの表れです。でも何かしようにもできなくて、母親とご飯食べて「おいしい～」ってなってもいつか目の前にいる母もいなくなって、一人ぼっちになってしまう。
その前になんとかしなくちゃいけないのに、今自分ができることをしてもまだヒッキーで、メンヘラで人が怖くて社会との接点をもててません。。
390：353：2013/08/28(水) 16:57:45 ID:FolTiOC.0: （続き）
心の薬も飲んでいました。
バイト中に人が怖くて薬をいっぱい飲むようになってしまってバイトもメンヘル薬もやめました。
そこで僕はもともと不信感を抱いていた病院を断ち切りました。
「メンヘラならデイケアいけばいいじゃん？」って思いますが
デイケアへ行くことは、もう一度病院へもどるということ。。僕の中の病院のイメージは、あいまいなプールなのです。プールが嫌だから確かなものを求めて行かなくなったのです。仏教にであってから、「これだ」と思いました。ですが、外で交流をしてみれば私はまだメンヘラに逆戻りです
もう一度、もどっていいのか。。鬼和尚はなんでもやってみよ、と仰いましたが、この先が過去に一度決別したものでも、やってみるべきでしょうか。
391：避難民のマジレスさん：2013/08/28(水) 17:35:54 ID:RqjHb0Jg0: >>381
>全部カルマが解消されたと思えば良いのじゃ。
すべて受け止める器がありません
すべては自分のまいた種といい子ちゃんぶってた時がありましたが
鬱憤のたまっているひとに「こいつは何してもやり返さない」認定され痰つぼにされました
余計な不幸からは逃げたいです
392：避難民のマジレスさん：2013/08/28(水) 17:45:33 ID:WL2yRwjAO: 人あたりを良くする法を教えてください。

気軽に気さくに話しかけやすい人間になりたいのです
393：避難民のマジレスさん：2013/08/28(水) 19:06:43 ID:WL2yRwjAO: 酒に酔っ払った時の快楽って自我を喪失した快楽なんだよな
瞑想でもそう言った快楽はあるのですか？
394：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM：2013/08/28(水) 20:20:07 ID:kaXJvxhM0: >>382　わしは神と言うものについて書いていないのじゃ。
　人が持つ神と言う観念について語っているのじゃ。
　全ての神を語る者にその観念はあるのじゃ。
　神と言う観念が無ければ神と言う事も出来ないからのう。

>>383　同じではないのじゃ。
　地球が不動であると言う視点からは宇宙が動いている事になると、書いたがのう。

　太陽を昇らなくするのは簡単なのじゃ。
　おぬしの観念を正すだけで良いからのう。
　おぬしは地球が自転すると書いたじゃろう。
　地球が自転するならば、動いているのは地球であり、太陽は不動となり、昇る事も無いのじゃ。
　太陽が昇るならば地球が不動であり、太陽と宇宙が動いている事になる天動説なのじゃ。
　地球と言うのも太陽も宇宙もおぬし自身の観念であり、その観念の中で考えるから、観念の誤謬にも気づかないのじゃ。
　視覚的に見えるもの、触覚で感じられるもの等も観念にすれば本質を忘れ、囚われと成るのじゃ。
395：避難民のマジレスさん：2013/08/28(水) 20:32:29 ID:WL2yRwjAO: まあ和尚が上げた例は観念だとしても、やはり１０時間後には朝が来るじゃないですか
この現実を和尚の意志で変える事は出来ないでしょう。
無理矢理なんとかしようとすると一休とんち話しみたいな事になってしまいます
396：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM：2013/08/28(水) 20:48:52 ID:kaXJvxhM0: >>384　瞑想を続ければ常に出来るようになるじゃろう。
　毎日続ければ今まで出来なかった事も出来るようになるのじゃ。
　そして、真の世界の姿を見るじゃろう。

>>387　神は居ないから人を救えないのじゃ。
　集中した者が自分で自分を救ったのじゃ。
　自己は捨てればそこから先があるが、神を信じて神を捨てる者は稀なのじゃ。

>>388　良い事じゃ。

　わしは歯を治す方法を知っている故に歯医者に行かないのじゃ。
　塩で歯磨きをして歯茎をマッサージしていれば穴だらけの歯も痛くなくなるのじゃ。
　全ての者に勧める訳ではないがのう。
　普通の者は歯医者に行ったら良いのじゃ。

>>389>>390　先ずは体を権衡にすると良かろう。
　運動をして、野菜を食べ、思考を少なくして瞑想しよく寝れば体が健康②なり、心も軽くなるのじゃ。
　思考を多くすれば脳も疲れて乱れてしまうのじゃ。
　瞑想によって思考を抑えるのじゃ。
　そうすれば自分の道も見えてくるじゃろう。
　それが実践する事なのじゃ。

>>391　それは何でも受け入れ、抵抗しないと言う事ではないのじゃ。
　世間では普通に接すると良かろう。
　愚かな者には指導や説教もすると良かろう。
　そして何やら苦があったならばカルマが解消されたと喜べば良いのじゃ。

>>392　笑顔が大事じゃ。
　いつも笑顔で居れば気軽に話し掛けられるじゃろう。
　和顔施という善事にもなるのじゃ。

>>393　あるじゃろう。
　無我の安楽なのじゃ。
　酒も薬も必要は無いのじゃ。
　瞑想が最も安楽なのじゃ。
397：避難民のマジレスさん：2013/08/28(水) 21:02:29 ID:OWFkcfvg0: 鬼和尚さんは仏教に親和性？を感じ、お釈迦様に倣って悟りの道を進まれたので
仏教の教えありきですが、もしイエスキリストに親和性を感じ、イエスの教えに親しんで
いたら言葉上での教えの表現も変わったのかもしれないのではないでしょうか？
言葉や形は意味がない、というのはそういう部分でも現れるような。
キリスト教は置いておいても、イエス自身は悟っていて真実を語っていると思いますが
どう思われますか。
この人は神ありといっていますが。
398：避難民のマジレスさん：2013/08/28(水) 21:17:09 ID:OWFkcfvg0: 鬼和尚さんは言葉や形に意味がないと言いますが、一方で凄い言葉にこだわっていますね？
その言葉を使わなければ観念がないとは言い切れない。
観念がなくてもその言葉を使っているかもしれない。悟り、とか思考、とか、自我、とかいう言葉でも
それ自体は実体もないし、自我側からしたら観念かもしれないけれど、既成の言葉を使わないと話
にならないし、便利だから使っていて、それは問題ないのに神というとダメなんですね。
幻想側から（無）と真実側（在り）の表現の違いではないでしょうか？
イエスは実在側から語った。
399：避難民のマジレスさん：2013/08/28(水) 21:38:18 ID:rv7HtzzQ0: >>384

そうですね。
あなたも悟りとか無心とか言葉にできないとかそういう観念があるからそれを言葉にしていますね。

≫神と言う観念が無ければ神と言う事も出来ないからのう。

神という観念なんてありえませんよ。
ある観念に神と名付けることはあっても。
400：避難民のマジレスさん：2013/08/28(水) 22:18:08 ID:LC3de7YgO: >>396
ありがとうございます。精進します。誰にでもあるような苦悩への対応のためにはじめた瞑想ですが、真実の世界を垣間見ることができるところまで行けたら、素晴らしいことだと思います。
401：避難民のマジレスさん：2013/08/29(木) 06:37:03 ID:WL2yRwjAO: 神がいないと言うことが神ならぬ鬼和尚に何故わかるのでしょうか
親切な人がいるように親切な神(仏)が居られても不思議ではないと思いますが
402：避難民のマジレスさん：2013/08/29(木) 07:09:22 ID:WL2yRwjAO: 人間社会でも生活保護とか何とか愛護団体とかあって高度な社会になればなるほど弱者にも気を配るようになっている。
宇宙全体の秩序もそうなっていてもおかしくないと思うんです。
弥勒菩薩とか阿弥陀如来と言われる方々は仕事として人間を助けているのかもしれない