ここが変だよ学会さん - 1070641744

1：ぱるぱる：2003/12/06(土) 01:29: どっかの番組のパクリのようですが(^^ゞ
学会に接して「ヘンだな」と感じた事を書いてみようかなと。
よろしくです。
249：犬作 ◆aool/Ewnj.：2007/02/02(金) 19:52:55: >>248
あちちさん、お久しぶりです。

やはり、議員さんが訪問に来られるのは、後でトラブルになるかもしれないので
お断りして正解だと思います。
250：ぱるぱる：2007/02/02(金) 21:53:20: >>248
あちちさん、こんばんは（＾＾)/
う～ん、もうはや始まりましたか～、鬱陶しいですねぇ。

それでも、あちちさんも集金の会員さんも、お互い言いたい事言って
ある程度スッキリしてる感じがするのに、なんでそこでご主人スネるかなぁ(´ο`)=3
「そこまで選挙の事に真剣に向き合ってるなんて見直した」
くらい言ってくれても良さそうなもんですよ、ほんと。
そんな事も言えないんだったら選挙運動に絡むなよって思いますね。

組織のよしみで云々だったら、非会員の家族を巻き込まない会合とかでやればいいじゃないですか。
それを直に来ようとするような人の心の機微もわからないようじゃ、余計票は入れられませんって。

てなこと、もしかしたらご主人の胸中にもいろいろ溢れちゃってるんですかねぇ。
でも、そんな時こそご本尊様＆題目じゃないのかなあ？
苦しい胸のうちは仏壇にぶつけて、家族の前で鷹揚に構えてこそ、
家庭内選挙運動も実ろうというものです。
いったいなんの為の信心＆組織だよと。
非会員家族はいつもそこのところ、腑に落ちないですよね。
言葉にできないなら、ご本尊に相談したら・・・なんて言ったら火に油でしょうしねぇ。
毎回こんなじゃほんと嫌になりますね(´ο`)=3
251：元暴走族：2007/02/03(土) 01:47:48: 俺は、若い頃、暴走族でヤクザの道に入り色々あったけど
創価学会の友人に助けてもらい
今では30年間、創価の道を歩んでます!

あんたがたが、言うような変な事変な考えもないし何もない！
なんか勘違いしてんじゃないの？？？
心が、小さいんでない！の？
自分自身を磨き、価値を創造できるように
成長していきましょう！パラダイムシフトしましょう！
252：ぱるぱる：2007/02/03(土) 08:55:31: >>251
あなたのような会員さんが、更に学会の評判を落としている事に
気づいて下さいね。

掲示板に参加するなら、まずトップの注意書きくらい目を通して下さい。
成長するにはまず発芽するための種がなければ無理じゃないでしょうか？
あなたの書き込みには種さえ見受けられません。

まずこの掲示板をおおまかにでも読んで見てください。
学会の内情を知らないものが発言しているのではない、という事もおわかりになられければ、
学会という輪の中から出てこられない方がよろしいかと思います。
253：Love ◆gxloveUhfc：2007/02/03(土) 09:37:45: >>251

元暴走族さん

おつかれさまでしたー
あなた色の創価管理人Loveです
選挙が近いとなにかと大変ですね＾＾
新しくたてられたｽﾚｯﾄﾞ『爽やかに！』ではなぜ匿名で建てられたのですか？

まずはぱるぱるさんの言う通りに、ﾄｯﾌﾟの注意書きをよくお読みになってくださいね
254：あちち：2007/02/03(土) 14:12:08: > 犬作さん　ぱるぱるさん　LOVEさん

　お久し振りです～。そして、レスありがとうございます。

　あれから、うちの母に電話で愚痴っておりましたぁ。そして、母親からは

　「確かに○君（うちの旦那）も、毎回しょうがないなぁとも思うよ。
でも、もう、本当に挨拶ぐらいのことなら、適当にはいはい、てにっこりしておいて、どうも～、て言うぐらいなら、しといたらいいのかも。
まぁ、でも、それ以上の、『支持しろ』『選挙活動しろ』はなし、ていうのは、わかってそうだし…」

　「あなた（私）も、いくらなんでも、録音機はびっくりするわ。それはやりすぎだわ。それで○君もさすがに傷ついちゃったんでしょう」と。

　なんか、母の言ってることも一理あるのかなぁ、とも思い始め。
いや、私にとっても、旦那にとっても納得いかないところはあるんだけど、旦那のやってることを認めると決めた以上、私もどこかでは、受け入れないといけないとこがあるんかな、とか。

　なので「挨拶に来られるのは、本当は、そんないい気分でないけどね。でも、4年に一度のそれぐらいのペースで、ニコニコして隣にいてりゃいい、だけの範囲なら、受け入れてあげる。でも、選挙に関しては、そこでもう、精一杯だからね。それ以上のことはこれからもできないからね。録音機に関しては今回やりすぎました。過敏に私が反応してしまったとこもあります。すみませんでした」と旦那に言いました。

　旦那の言い分としては、とりあえず、録音機がやはりショックだったと。（そんなものが家にあるとも思ってなかったようだ）でも、何かあって、本当に許せないことがあったら、出すべきとこに突き出すよ、とは密かに思ってますが…あと、とりあえず、話だけでも聞いて欲しい、の一点張りでねぇ。

　まぁ、でも話の中で「別に共産党で合わない、と思ってても、仕事上出会う人で（配達関係なので）、ニコニコして礼儀正しくて好感持てそうな人もいるし、逆に公明党のとこでも、なんだか無愛想で、なんやねん、て思う人もいてるから。だから、ほんま、そういう、人間的なとこだけでも見て欲しいなとか、思うし」て言ってましたわぁ。

　結局私って、生ぬるい奴やなぁ、とか思っちゃうのですが、でも、話し合えたきっかけになってよかったと思っておきます。こういうことがないと、やはり普段は、選挙や創価の話はスルー、スルーなので…集金のおばちゃんにも、やはり言えてよかったかなぁ。どこまで伝わるかわからないけど。

　なんか、私の文章も相変わらず恥ずかしいけど、でも、こんなことがあったという、誰かの参考にでも少しでもなれば、いいやぁ、と思います～。
255：$：2007/02/03(土) 19:02:15: ＜Power for living＞
創価学会からの一方的な迫害を無くす為にも、強力な援助でしょう。
「拉致」された兄弟を解放する為にも。
まず、＜聖書＞の普及が第一。
一家に一冊は＜聖書＞は必要。
我等は敵を愛す教育者です。
我等キリスト者２０億人は家族です。
神の家族。
256：ぱるぱる：2007/02/04(日) 01:16:17: >>255
まずトップを読んで下さい。
学会のかたでも外部のかたでも、トップも読まずに書き込まれるかたは
「非常識なかた」というカテゴリでくくられます。
何を主張するにも、まず常識を踏まえて下さらなければ受け入れられません。
257：かい ◆/eZu/xVves：2007/02/10(土) 11:52:03: 最近何か必死になって「法戦」とか言ってますが、最近の学会って本当に仏教に関する話を
めっきりしなくなりましたね。
仏教なんかそっちのけで選挙って、どう見てもおかしいって事に気づかないのは
洗脳されてる証拠なんですが、気づいても自分で否定しちゃうんですよね。

本当に学会にチカラがあるなら、祈ってりゃいいんじゃないの？
何もわざわざ自分の友達減らしたり、選挙違反の様なバカげた選挙活動しなくても
祈ってりゃ当選するはずですわな？

まぁその辺の言い訳もきっちり用意されてるのはカルトの見本ですけどねｗ
258：山本勘助：2007/02/10(土) 13:42:50: >>257
祈って選挙が当選するならみんなしています。
祈るだけで問題が解決するなら喜んでするでしょう。
他力本願ではありません。祈って行動するからかなうのです。
宝くじに当選しますようにと祈っても買わなきゃあたらないのです
後半の＜何もわざわざ自分の友達減らしたり、選挙違反の様なバカげた選挙活動しなくても＞は一部の心無い人の活動です。すべての人がそうではありません。選挙違反というのは戸別訪問のことでしょうか？
259：犬作：2007/02/10(土) 20:39:03: >>258
というか、宗教団体が選挙活動するのはおかしいだろ。

あと、戸別訪問のほかにもたくさんあるべ。
昔あったのが、お年寄りを連れ出しての違反

これは違反ではないけど、学会員を早朝に車で連れ出して、投票させる。
しかも、投票所の校門前で、公明党に票を入れるよう念を押したりとか。
260：犬作：2007/02/11(日) 07:11:41: 興奮しすぎて、なまりが出てしまいましたすみません。
261：かい ◆/eZu/xVves：2007/02/11(日) 22:11:47: >>258
予想通りの言い訳キタコレｗｗｗｗ

> 他力本願ではありません。祈って行動するからかなうのです。
> 宝くじに当選しますようにと祈っても買わなきゃあたらないのです

ここにスッポリ抜けてるのは
☆　で　は　祈　ら　な　い　で　行　動　す　る　だ　け　で　は　当　選　し　な　い　の　か？
と言う事です。
祈ろうが祈るまいが、それは当選とは無関係であると言う客観的な事が
スッポリ抜け落ちているんですね～
宝くじも当たる人は買って放置しておいても当選しますが、何万回祈っても
当たるとは限りません。
買って祈る＝当たるであれば、祈って運動する＝当選も考えられますが
違いますよね？

宝くじ買って祈ってる学会員さんは何万人もいるでしょう。
みんな当たりましたかぁ～？ｗ
祈って運動してる公明党員は全員当選ですかぁ～？ｗｗ
この２つをいかにも対比させる様なカラクリで一般を騙すのも学会の
手口のひとつであると言う事が、またここでも露呈してしまいましたとさｗ

要　は　祈　ろ　う　が　祈　る　ま　い　が　同　じ

と言う結論でした┐(´∇｀)┌

あ、選挙違反なんて論外。
「一部の心ない学会員が」とか「一部の暴走した学会員が」とか言い訳しますが
言葉は正確に。
大多数の学会員が戸別訪問や電話攻勢しますよ？
しないと駄目な雰囲気を座談会で作ってるでしょ？

ほ～ら、現実から目を背けちゃいけませんよｗｗｗ
262：ガ～ン：2007/02/12(月) 23:23:08: 私は、「宗教者が政治に参加してはいけない」とは思えません。（もちろん法に触れるようなやり方は論外です）が、先日の同放でも、昔の話として「戦争を根絶する署名運動を……」云々という話を現会長がしていましたが、四年前のこの季節に、今は閣僚になってしまったお方が、「反戦運動は利敵行為」発言をしていましたね。ところが活動家の皆さんは盲目的に支援活動をしておられます。これこそ言行不一致であり、初代・二代・三代会長に対する裏切りではないですか？
263：ガ～ン：2007/02/12(月) 23:33:54: 罵詈活にとって「祈り」とは、自らを盲目的にするための祈りなんです。自分で自分をマインドコントロールさせているわけです。そういう良からぬ意味でも、「祈り」というのは力があります。罵詈活は、祈ってさえいれば、じねんに自らが善の方を向くと思い込んでいますけど。
264：犬作：2007/02/13(火) 00:26:33: >>262
どこの党でも支持するのはいいんですよ。
でもね、特定の党だけの為に、選挙活動するのはどうかと思うんだ。
ましてや、上のみなさんが言ってるように、行き過ぎた選挙活動までしてるし。
265：犬作：2007/02/13(火) 23:50:33: あるブログを見て思ったのですが、もっと若い人の身になって考えないと
創価学会を脱会していく人は増えていくかも。
みなさん活動のあり方について、とても悩んでるんだね。
266：山本勘助：2007/02/14(水) 01:32:01: >>265

それはすごく思います。今のままではいけないと思いますね。
267：かい ◆/eZu/xVves：2007/02/14(水) 17:07:27: スルーだ… (((´･ω･`)ｶｯｸﾝ…
268：山本勘助：2007/02/14(水) 21:58:48: >>267

あっすみません。

うーん。そういわれると返す言葉がありません。
確かに祈る祈らないで当選が変動するという確たる証拠はありません。
祈らなくてもあたるだろうし、祈ったからあたるともいえません。
でも信じているからこそ祈るのではないかと思います。
269：かい ◆/eZu/xVves：2007/02/14(水) 23:45:08: ＞祈らなくてもあたるだろうし、祈ったからあたるともいえません

でしょ？
つまり、よく学会員が言う「祈れば必ずかなう」ってのはまやかしだと言う
事ですよ。
信行学全てを満たしても、それは同じだと言う事が理解出来れば、外部の人に
「祈れば必ずかなう」なんてウソは言えないはずです。

要は…
祈　っ　て　も　祈　ら　な　く　て　も　同　じ
と言う事です。

あ、もちろん信じて祈るのは勝手ですけど。
270：山本勘助：2007/02/15(木) 01:43:40: 確かに先輩に「祈りは絶対にかなう」といわれ
恋愛がらみの悩みで好きな人がいました。
一生懸命祈りましたがかないませんでした。

そのときに「祈りがたりない」と言われました。
また、恋愛に関することはかなわないとあとから言われました。

そのとき、かなうっていったじゃんと思いましたね。
271：ガ～ン：2007/02/15(木) 03:59:32: ＞犬作さん

「行き過ぎた選挙活動」
たとえ法に触れなくても、道義を逸したものはいけません。
私も、現実では、創価学会によるものの殆どが該当すると思います。
272：ぱるぱる：2007/02/15(木) 08:04:47: 議員にとって必要な能力は

・政治的手腕
・誠実な実行力
・確かな政策

などではないでしょうか。
それらの情報がまったくあやふやなのに
「祈り」で当選させるっていうのがそもそも

　　　お　か　し　い

ですよね。

議員は、その政策才能で当選するべきでしょうから。
273：かい ◆/eZu/xVves：2007/02/15(木) 14:41:07: どうして学会員さんってこうも幼稚なトリックにまんまと騙されるんでしょうか？

＞先輩に「祈りは絶対にかなう」といわれ

＞「祈りがたりない」と言われました

TRICKの山田なら「お前のやった事は、全部まるっとすりっとごりっとお見通しだ！」
と叫ぶ場面ですｗ

祈ろうが祈るまいが結果には関係ありません。

祈った→叶った→ほーら言った通り
祈った→叶わなかった→祈りが足りない
祈らなかった→叶わなかった→だから祈れって言ったろ？
祈らなかった→叶った→偶然だよ

「祈る」と「叶う」の因果関係が立証されない（つか立証不可能ってか無関係）状態では
どのパターンにも違いは無いんですが、学会員さんには全てのパターンに対して
答えが用意されているのです。

そもそも「祈って行動しないとダメ」と言う時点で、普通に考えればまやかしです。
そこには祈る事と行動する事の関連づけがされておらず、祈った＋行動したの
結果かどうかの判定が不可能なんですね。
これを覆すにはせめて宝くじを買って日常生活に支障のない範囲で祈った
学会員さんのうち80%以上が高額当選するぐらいでないと「祈れば叶う」なんて
バカげた事は外部にお漏らしにならない方がいいかと存じ上げます。
274：犬作：2007/02/15(木) 20:41:55: まぁ、公明党も庶民のために頑張ってもらわないと、我慢の限度を超えてしまうかもね。
これ以上庶民を苦しめると、本当にこの国がどうかしてしまうよ。
創価学会だって、末端の財務で賄われているんだし、また、幹部もね。

一般の人の声を聞かないと、公明党は益々ソッポ向かれてしまうよ。

>>271
ガ～ンさん
そうですね。
学会員の方には、そこの所を考えてもらわなければなりませんね。
275：山本勘助：2007/02/15(木) 22:23:24: >>273

それはやった人にしかわかりません。
あなたのおっしゃっていることを覆す気もありません。
信じない人には何を言ってもだめだと思ってます。
30年もやってきた私にとっては人生そのもの…
やめる気もまったくございません。
今の学会に何の不満もありません。
それが私の思いです。
276：ぱるぱる：2007/02/15(木) 22:56:58: >>275
山本勘助さん、

＞それはやった人にしかわかりません。
＞あなたのおっしゃっていることを覆す気もありません。
＞信じない人には何を言ってもだめだと思ってます。

との事ですが、この掲示板にいらっしゃったのは、いろんな人の意見を
聞きたいとの事ではなかったでしたっけ？

それなのにこれでは、あなたの目的は果たせないのではないですか？
これではまったく人の意見に耳を貸すことができない人のように見えますよ。
それでは人の意見をいくら聞いても、聞いてないのと同じではないでしょうか。
学会が排他的、独善的と言われるのを、いみじくも体現されているように思えます。
277：かい ◆/eZu/xVves：2007/02/15(木) 23:17:08: >>275
あのぉ…
わたし、数年前まで学会員だったんですけどｗｗｗｗ
やりましたよ。
いっぱい祈りましたよ。
信行学全部しましたよ。
やって判ったんですわ。

あ　ー　、　ニ　セ　モ　ノ　だ　な　っ　て　。

信じてるんじゃなくて怖いだけなんですよ。
連日資金源新聞に書かれてる様に、自分も裏切り者扱いされるのが怖いだけなんですよ。
もちろんそうやって恐怖心を植え付ける為にあの新聞の罵詈雑言座談会は
存在するんですけどねｗｗｗ
278：ぱるぱる：2007/02/15(木) 23:23:17: >>277

そうだった、かいさん、学会員だったんですもんね（＾＾）
やったことないような事言われるのは、めっちゃ心外ですよねぇ。
279：山本勘助：2007/02/16(金) 03:39:18: >>276

はるばるさん
ちょっと感情的になってしまい、申し訳ありません。
学会を否定されると自分まで否定されてるようで…
否定ではなく、ひとつの意見として聞かなければ
ここに来てる意味がないですね。

>>277
元学会員でしたか
それは失礼しました。
新聞の座談会については内部でも賛否両論です。
私も新聞啓蒙推進に支障をきたす恐れがあると警告したいぐらいです。

やめても幸せならそれもいいのではないでしょうか…
私は学会を去ることは一生ありえないですが…
みなさんの意見も尊重し参考にさせていただきます。
280：ぱるぱる：2007/02/16(金) 08:00:50: >>279

山本勘助さん、そうですね、落ち着かれた方がよろしいと思います。
それと過去ログも読まれた方が良いと思いますよ。
そしたら私のＨＮを間違えているバリ会員さんが何人もいる事に気づかれるでしょう。
どうもバリ会員さんは、私のＨＮを間違えがちなのですが、不思議ですね。

それから
＞学会を否定されると自分まで否定されてるようで
との事ですが、
それはかなり困ったことですね。
でも、自覚されているだけいいのかもしれませんけど・・・
学会員さんはよく「学会員という前に一人の人間として見てくれ」と仰ったりしますが
会員さん自身が切り離していないと、それは無理というものですよね。
なのにその無理を非会員のパートナーなどにおっかぶせる会員さんがよくいらっしゃるみたいなんです。

会員さんは学会で仏道修行をしていると仰るんですが、こっちが仏になるような修行をさせられているんじゃないかと
思ってしまうんですよね（苦笑）
281：かづみ：2007/02/18(日) 06:35:08: >>279
山本勘助さん
>やめても幸せならそれもいいのではないでしょうか…
わたしもそう思います
辞めると「仏罰があたる」とかいって脅したりする学会の指導はおかしいですよね

四面記事についてですが　
私の所属していた地区の婦人部長が
「建前でなく正直に物事を言ってるのであれはいいと思う」
とコメントした時、唖然としました
そしてこの組織には、いられないと自覚したのでした
282：かい ◆/eZu/xVves：2007/02/18(日) 16:22:11: ＞辞めると「仏罰があたる」とかいって脅したりする学会の指導

関西は酷いですよ。
辞めた人の家にダンプカーが突っ込む事故があったんですが、座談会で平気で
「ほーら、やっぱりね」なんて事を言う組織です。
人の不幸を「ほーらやっぱりね」と言える仏道修行なんてどう考えても
おかしいって判らないんでしょうかね？
283：かもめ組：2007/02/19(月) 23:33:56: はじめまして、かもめ組と申します。皆さんよろしくお願いします。

スレを一通り拝見させてもらって改めて思ったのが学会員の池田氏に対する崇拝ぶりの異常さです。
私は10年近く前まで男子部の活動家だったのですがバリ活もさることながら、学会の現状を憂う開明的な活動家も少なからずいて「このままじゃ学会は立ち行かない」と意気投合する事も多々ありました。
しかし、その連中ですら池田氏に対して少しでも批判的な意見を言おうものなら途端に態度を豹変させ「お前は何を考えて信心してるんだ」と叱責が返って来る。一人の例外もなくです。
とにかく池田氏は学会員にとって「神聖にして不可侵」の存在なんですよね。
私を折伏した友人も今や非活状態で「ご本尊は保ったまま脱会したい」と言う意向を持ってるのですが、彼も池田氏に対しては尊敬しているのでその話題が出ると聞く耳を持たない状態になってしまいます(前ほどではなくなっているが）
池田氏の存在が会員にとっては｢アイデンティティそのもの」なのでしょうが、もし仮に彼が不祥事をやらかし失脚する事にでもなればどうなってしまうのでしょうね？　おそらく終戦後、学校の教科書がGHQの検閲で真っ黒になったように何も残らなくなるのでしょうが一般人には理解不能の世界です。
284：かづみ：2007/02/20(火) 00:56:33: >282
私も関西の組織にいたんですけどそこまでは醜くなかったです
かいさんの所がHARDなのか　うちがSOFTなのかはわかりませんが
でも、熱心な学会員さんの家にダンプが突っ込んだら
「功徳のおかげでけが人がでなかった」なんて話題になるんでしょうね
285：せり：2007/02/20(火) 07:35:16: こんにちは、学会2世のせりと申します。
昨年夏ごろに初めて書き込みさせて頂いて、それからたまにロムさせて頂いています。
昨年の夏ごろから学会の在り方に疑念を抱いています。
祈りについての話題があったのですが、かいさんの言う通り…だと頷きながら読ませて頂いていました。
私は既婚者で子供も二人いるのですが、今年の夏には主人の転職がほぼ決まっています。
その話を母にしたら「祈りなさい」と…すいません、うざいです（－－；
母から「私は祈ってるわよ」…と涙声で電話があったことも…。
多分転職先が決まるまで言われ続けるんでしょうが、祈る気力もないというか、祈ったから決まるの？と本当に疑問です。
独身の頃は言われるがままにやってきました。地区リーダーもやっていました。
今は辞めたい（学会の活動をしたくない）気持ちでいっぱいです。。。
ですが、辞めたら母に心配をかけるのが目に見えています。
とても心配性なので私がやめることで卒倒するのではないかと想像します。
元学会員であられたという、かいさん、管理人さん、辞められた勇気に感服致します。
「辞めたい」なんてどこでも吐き出せないのでこちらで吐き出させていただきました。
主人は非会員なので子供も非会員です。
2世だからこその苦しみ…子供には味合わせたくないと思いつつ…
「今日うちで会合だから」と同じマンションの方に誘われては行く始末…本当、自分でもやってることと思ってることが矛盾してて嫌になってきます。。。
286：ぱるぱる：2007/02/20(火) 09:26:19: >>285
せりさん、こんにちは。
うちの主人は今や立派な幽霊会員ですけど、辞めるのだけは親の生きているうちはできないと言います。
なので、せりさんのお気持、ほんとに大変だろうとお察しします。

どうぞ、心と体を労わって、興味のある事にチャレンジしたり、おいしいものを食べに行ったり
ダイエットに励んだり（これは私＾＾；）心のままになさって下さいね。
ご主人が求職中との事ですので、いろいろ大変でしょうけど、近所をお散歩するだけでも、
これからの季節、花や木々の芽吹きに心癒されると思います。

ちなみに、うちの主人も幽霊会員になってしばらくして転職しました。
学歴もなく、運転免許くらいしか資格はなかったのですが、興味の持てる
おもしろい会社に就職することができました。
会社に入ってからも、いろいろ大変なことはありましたが、仏壇の前に座る事もなく、
学会に接触する事もなくすごし、今も元気に仕事に行ってます。
もちろんその間、私は私なりに心の底から主人の幸せを祈っていました。
そういう相手の幸せを祈る心に、学会も学会以外もないし、決められたスタイルなんて、
真心の前にはどれほどの価値があるだろうと思っています。

主人も今のようになる前は、創価班もやってましたし、いろいろ衝突もありました。
せりさんもまだまだ乗り越えて行く事あると思いますけど、ここでいっぱい吐き出して、
少しでも心軽くなって下さいね。
287：せり：2007/02/22(木) 18:28:24: >>286
ぱるぱるさん、ありがとうございます。
ぱるぱるさんのご主人の「親が生きてるうちは辞められない」というお気持ち…本当に仰る通りなんです。
私のような会員も私だけじゃないんだ…と少し勇気付けられました。
ご主人は創価班もされていたんですね。ぱるぱるさんもご苦労されたんでしょうね…。
結婚前は主人を折伏しないと！と思っていましたが、
今では主人が男子部（学会員）じゃなくて良かったと思っています。

転職の体験談もありがとうございました。心強いです。
私も仏壇の前に座るとかじゃなく他の事でサポートしていきたいと思っています。

今日また母から電話があったんですが、
父の体調が悪いようでそれを
父が「活動してないから」「仏壇の前に座らないから」とか
「私は頑張ってるのに」とか…
昔からなんですが、愚痴が多いです。
信心してるから病気しないとでも思ってるのかもしれませんが…（－－；

またどこにも吐き出せないことがあったらこちらにお邪魔させて頂きます。
その時はよろしくお願い致しますm(__)m
288：ぱるぱる：2007/03/05(月) 08:16:03: >>287
せりさん、こんにちは。
お父様の病気であれこれ言われるなんて、せつないですね。
普通にあたってくれるならまだ「体調が優れないからだ」と労われるのに
責められるなんてたまらないですよね。

＞父が「活動してないから」「仏壇の前に座らないから」とか
＞「私は頑張ってるのに」とか…

それが病気に関わってくるのならば、初めから学会に入ってなければいい、という事になりますよね。
学会に入ったばかりに、宿命転換を余儀なくされ病気になっているとも言えるんですもの。
そしてその宿命転換とやらは、自分でなんとかしないといけないものと
学会では指導してたと記憶しています。
自分の信心は自分で、と主人の親も言ってましたよ。

学会のかたの言い分は、冷静に聞いていると整合性がつかないことだらけです。
でも、それを親御さんに言うのは、またいろいろ嫌な思いもされるでしょう。
ただ、自分を慰め励ます一助にはなると思いますので、冷静な目でご両親の言葉を
聞く自分というものを一方で持たれるのも良い方法ではないかと思います。
289：Love ◆gxloveUhfc：2007/03/06(火) 09:06:29: 懐かしい某Ｏ板様から久し振りにバリバリ様がいらっしゃいました
選挙が近いのにご苦労様ですぺこ <(＿＿)>
どうぞ思う存分こちらで

学会の非常識さを発揮してくださいねーーー
お待ちしています
ただし、ﾄｯﾌﾟの注意書きを今一度お読みになってからにしてくださいね

今までバリバリさんで常識のある方はお見えになったことがありませんので、がんばってくださいね
あ、そうそう、学会の常識は世間の非常識ってことをお忘れなくｗ
私が言う『常識』は世間一般の『常識』及び『ﾏﾅｰ』ですからね☆ъ(*ﾟｰ^)> ﾊﾟﾁﾝｯ♪

某０板でコロリンと名乗っておりますので、つい間違ってしまいました

大変申し訳ありませんでした。どうやら私には見合ってないようですね

それにしても、信心のレベルが低い方の多い掲示板ですね。

それらと、どったらこったらと対等にはりあってますよね。

うまく｢さとす｣位の信心はなさそうですね。
290：Love ◆gxloveUhfc：2007/03/06(火) 09:14:47: ＞某０板でコロリンと名乗っておりますので、つい間違ってしまいまし＞た

＞大変申し訳ありませんでした。どうやら私には見合ってないようです＞ね

こういうバリバリさんに限って、また来るんですよね？
ヒマなのか学会以外のﾘｱﾙなお友達がいないのか。。。
たぶん。。これは憶測ですが、組織やﾈｯﾄ仲間（もちろん学会の方達）で、「よくやった」「勇気ある」とか言われていい気になっているんでしょうねーー
普段「創価家族」と言われているから調子に乗るのもわかりますけれどもね。

＞それにしても、信心のレベルが低い方の多い掲示板ですね。

この板の、どこをどう読んだら、ここの板の方達が全員『信心している』ということになるのか不思議です。もっと読解力を身につけてくださいね

＞それらと、どったらこったらと対等にはりあってますよね。

＞うまく｢さとす｣位の信心はなさそうですね。

ぱるぱるさんもおっしゃっておられますが、ここは全員が学会員じゃありませんよ？
まずﾄｯﾌﾟの注意書き。。そして一通りｽﾚｯﾄﾞに目を通すことをお勧め致しますﾔﾚﾔﾚ ┐(○｀ε´○)┌ ﾏｲｯﾀﾈ
291：riceboy：2007/03/07(水) 00:47:17: 残念ながら、学会員の友達は二人で、学会員の友達は、１０人です。

さすがのLoveさんもはずしましたね。
292：riceboy：2007/03/07(水) 00:55:47: 後者の方は、学会員以外でした。そろそろ老眼鏡が必要なようです。
293：ガ～ン：2007/03/07(水) 01:08:54: ＞学会員の友達は二人で、学会員の友達は、１０人です。

読み直して訂正もできないくらい自信家なのか、粗忽なのか。
こういう人の場合「信心」と書いて「まいんどこんとろーる」
と読むのでしょうな。
295：Love ◆gxloveUhfc：2007/03/07(水) 10:19:02: >>291

riceboyさん

＞そろそろ老眼鏡が必要なようです。
そんな言い訳しなくても大丈夫ですよ
どうして素直に間違いを認められないんでしょうね？？？
それに
＞残念ながら、学会員の友達は二人で、学会員の友達は、１０人です。
＞さすがのLoveさんもはずしましたね。
別に回答を求めてはいないし、問題をだしたつもりももないんですけどね

こういうことは老眼鏡がなくても書き込みができるのに、自己紹介ｽﾚｯﾄﾞの
＞ここは自己紹介の板です
＞ちゃんとご挨拶が出来たのに、その後の
＞＞煩悩障と煩悩魔の違いって分かります～？
＞等以降の書き込みは、別ｽﾚｯﾄﾞでお願い致します
という私の書き込みはどうして見えなくなってしまうんでしょうか？

都合のいい目をお持ちですね
296：Love ◆gxloveUhfc：2007/03/07(水) 10:21:56: >>294

Love2重投稿のため、削除していますぺこ <(＿＿)>
297：ぱるぱる：2007/03/07(水) 21:28:11: ☆自己紹介☆スレッドのriceboyさんの４０４

＞それで｢罰｣の恐怖におびえているんですか～。

どこをどう読めばＬｏｖｅさんが「罰」の恐怖におびえると読めるのですか？
あまりにも解釈がおかしすぎて、縦読みかと思いましたよ（笑）
どこにＬｏｖｅさんがそう書いているか、ちゃんと指摘して下さいな。

そうでなければ、学会というバイアスが読解力まで奪ってしまうという
有力な証拠になってしまいますね。

仏陀はそれこそバイアスというものからの解放を目指していたのですがねぇ。
298：犬作：2007/03/08(木) 20:00:40: 今日の聖教新聞を見ましたか？
あの内容はないと思いますが。
299：かい ◆/eZu/xVves：2007/03/08(木) 22:50:46: 読みました。
また口汚い罵り文章ですね。
知性や理性のかけらも見られません。
人に憎しみの心を植え付ける事の何が仏教なのか、宗教なのか理解出来ませんね。

でもね…
ああやって【仏の道】とかカッコツケテいる以前に、創価学会が【非常識】と言うを
センセーのお手紙新聞が見事にお手本を示してくれてるんですよ。
【最悪の非常識】であることは、頭で考える事を捨てたバリ学会員さんには
判らないんでしょうけどね。
そんな学会員さんの命の中にある【仏】は、きっと嘆いているとおもいますよ。
悪いことは言いません。
今まで学会がしてきた事を、【もう一度見つめなおして】は、いかがで
しょうか。
300：あ：2007/03/17(土) 22:28:09: あ
301：かい ◆/eZu/xVves：2007/03/17(土) 23:37:46: >>300
スレタイそのものですか？ｗｗｗ
302：犬作：2007/03/21(水) 20:41:47: アンチだ、学会員だとかって、実に馬鹿馬鹿しいと思いませんか？
また、組織を纏め上げるために、わざと外部に敵を作って、実にくだらなくて馬鹿馬鹿しいものですよね。

そんな敵が必要なんですかね？

くだらないプライドの為に、自分より下のものと比べて自己満足に浸るなんてのも実に馬鹿馬鹿しいし、
宗教団体の信徒としても、愚かな行為だよ。

昔、学会に入っていたけど、その頃は活動をろくにしなくて　でも楽しくて自分としても創価学会として
誇りを持っていたけど、今は本当に駄目だな。
ただの個人のくだらないプライドや見栄、嫉妬だけの人が闇に持っている醜い部分を表面化させている
団体になってしまった。

ほんとうに、落胆だよね。
303：かい ◆/eZu/xVves：2007/03/22(木) 00:22:00: 敵は必要ですよ。
自分たちに確固たるアイデンティティーが持てない以上、仮想敵を作らないと
内部の結束は図れませんからね。

敵を作る事でしか自らの優位性を誇示できない。
宗教どころか、人間としてどうかと思いますねどねｗｗ
304：犬作：2007/03/22(木) 19:24:13: >>303
かいさん

＞敵を作る事でしか自らの優位性を誇示できない。

その矛盾を感じた方が、ノイローゼになったりするのかもしれませんね。
305：犬作：2007/03/22(木) 23:30:40: ところで、２ｃｈって問題会員の隔離場なんでしょうか？
なんか、へんな会員ばっかり書き込みしてますし。
普通のまともな会員は、極少数なんだろうか？
306：ガ～ン：2007/03/23(金) 00:57:38: >>304
４年とちょっと前、
「平和運動」までも敵にしてしまったことで鬱になり、
退職いたしました。

>>305
「普通のまともな会員」って存在しないのかもしれませんね。
学会で「普通」だったら、「まとも」なわけありませんし……。
307：ガ～ン：2007/03/23(金) 01:46:16: 私自身は、
「まとも」を装う
（自身では「まとも」であるべく“努力”しているつもりではあるのですが）
（“学会”に限らず一般的にみても）変人（(を自認している)）
であるとも言えます。
（精神障害３級・アスペルガー障害・注意欠陥障害）
308：犬作：2007/03/23(金) 20:07:57: >>306
ガ～ンさん

一般常識さえ守れれば、まともだと思いますよ。
２ちゃんねるにいる一部の学会員は、ルール無用とばかりにコテハン攻撃したり
コテハン叩きスレなんか立てたりしますし。
309：ぱるぱる：2007/03/29(木) 09:15:43: 急に暖かくなって、桜もほころんできました。
そろそろ知事選挙や地方議員の選挙から始まっていきそうですね。

そこで、簡単な公職選挙法のＱ＆Ａがあるところを紹介しておきます。
具体例が多いので、サラっとでも目を通してみるとおもしろいと思います。

ttp://www.h6.dion.ne.jp/~washi/web91.html
310：ぱるぱる：2007/03/29(木) 09:16:27: あ、頭にｈつけて下さいね～
311：ぱるぱる：2007/05/06(日) 13:24:38: とりあえず選挙は一段落して、静かな一週間ではありましたね。
選挙期間中、創価大学がはしかで休校のようなニュースがありましたけど、
もしかして、過酷な選挙運動で免疫力落ちたのかしら、とか思ってしまいました。
信仰も命あってのものですね。
312：犬作：2007/05/09(水) 07:36:23: 創価板でもそうですが、アンチや創価をよく思ってない人へのコテハン叩きが酷くなってる。
学会活動がうまくいってないから、その不満をアンチに八つ当たりしているのでしょうか？
313：かい ◆/eZu/xVves：2007/05/10(木) 21:36:32: 「祈れば必ず叶う」と同じ様な話を聞きました。

ある原住民は日照りが続くと雨乞いの踊りを踊ります。
そして踊ると必ず雨が降るんです。
絶対に降ります。
どうしてでしょうか？

答え
「降るまで踊るから」
学会の場合はもう少し簡単な答も用意されています。
「降らなかったらそれはおまぃの信心が足りないから」
こんな判りやすい子供騙しにいつまで騙されてるんでしょうね？ｗｗ
314：kimutamu：2007/06/03(日) 23:46:49: 祈らないと願いがかなわないと教える学会の教えが影響してるん
ですね。僕なんかまだ学会のＭＣから影響を受けていますから。
315：エズミ：2007/06/08(金) 01:29:24: お久しぶりでございます。
以前、彼とのことで相談させていただいていたエズミと申します。

その後、彼とは順調に交際を続けています。
春の地方選挙のときは一緒に投票に行ったものの、
誰に入れるかまでは口出しされませんでした。
しかし新たに選挙活動が始まった今、日曜夜は学会活動にいそしみ、
挙句「公明によろしくね」とまで言ってくるように…
やっぱり地区リーダーなんだそうです。

そこで最近、とみに思うのが、
「前と言ってることもやってることも違うじゃん！！」
（以前は非活化したいとまで言っていたのに）
折伏までには至っておりませんが、入って欲しそうな雰囲気も
感じています。
やっぱり、学会員は学会員なのかな…

ここがヘンだよ、というか、やっぱりヘンかも、を
実感したご報告でした。
彼と今後どうしようかは、一応自分の中に答えがあります。
行き詰ったらまたご相談させていただきますね。
316：ぱるぱる：2007/06/08(金) 09:32:26: >>315
エズミさん、こんにちは。
う～ん、彼氏さん熱心になってしまったんですね。
非活化したいという言葉を信じている方としては、えー！？ですよね。
もしかしたら彼氏さん、仕事とか何かで壁を感じたとか鬱屈しちゃったとか
そういう事があるのかもしれませんね。
一番身近にある逃避場所というか、困った時の神頼みっていう可能性もありますもんね。
「公明によろしくね」と言われたら、エズミさんが感じている事をきちんと伝えるのも一つの道かもと思います。
彼氏さんにきちっとしたポリシーがなければ情けないでしょうし。

それにしても地区リーダーにいつなったのかわかりませんが、
非活化したいと言ったのはたんなる弱音だったんですかねぇ。
外部の恋人を振り回さないで欲しいですね。
317：エズミ：2007/06/09(土) 02:34:52: >>316　ぱるぱるさま
お返事ありがとうございます。
最初ご相談にきたときにはもう地区リーダーだったみたいです。
隣の地区にリーダーが不在なため代行をしているのだとか。
冬は彼の仕事の方が忙しく、学会活動どころではない状況でした。
今は余裕が出来、そのときできなかった分も余計に頑張ってしまっているようです。
ゆくゆくは非活に、というのが嘘でないとしたら
今すぐそれを態度に出して周りともめるのが嫌なのと、
責任感からやっちゃってるのではないかと思っています。
ご両親にもせっつかれているのかな。
今後どうするつもりなのか、ちゃんと話さなきゃいけませんよね。

選挙については、今のところは与党が嫌いと言っています。
とりあえずは納得してくれたみたいですが、これ以上言われたらはっきり言おうと思います。

これ以上はスレ違いになってしまうので失礼致します～。
318：犬作：2007/06/11(月) 00:05:30: いま、一部の若い会員の人たちは、組織よりも個を望んでいる人は多いですよね。
組織に縛られる環境に納得できなくて、脱会してしまう人もいます。

もう少し、学会は若い人の個というのを大事になさってみてはどうかと思う。
319：ぱるぱる：2007/07/07(土) 09:59:38: 朝日新聞の声欄に学会の政教分離についての投書が載ったそうですが、
週刊新潮と週刊文春では扱いかたが違うみたいですね。
また、週刊現代には離党した公明党議員の記事があるそうですけど、
気づいた時にはもう週刊現代が見当たりませんでした（＾＾；
図書館にでも行ってみるかな～。
320：犬作：2007/07/07(土) 16:37:19: >>319
ぱるぱるさん、FRIDAYにも載ってるそうですよ。
321：ぱるぱる：2007/07/08(日) 14:25:37: >>320
犬作さん、それはまた・・・FRIDAYが売れたことでしょうね（－▽－；
322：海：2008/03/28(金) 11:29:15: 全てが変間違ってるよぉ～創価学会員！創価学会員以外の人間他宗教信心者神社仏閣寺教会等々参拝者を全て邪悪邪教敵視で入会拒否者も含め組織的に嫌がらせ集団ストーカースパイ監視いじめ盗聴盗撮仄めかし圧力威嚇脅し冤罪デマ流し様々な犯罪事件争い喧嘩で危害迷惑不愉快行為正当化で危害迷惑を掛ける創価学会員組織員達組織的な言動思想は変だよぉ～。人間として最低！独裁的思想反社会的排他的思想！日本中世界中の人間は嫌って嫌悪感反対非難批判軽蔑して笑い者の対象ですよぉ！赤ちゃんから人間やり直しして下さいね！
323：管理人Love：2008/03/28(金) 14:25:00: >>322

海様

はじめて書き込みなさる方には挨拶をお願いしております
創価学会を批判なさる前に、あなたの自信の態度も見直してくださいね
掲示板は今月いっぱいでお休みとなりますが、あなたの失礼な態度は証拠として残させていただきますのでご了承ください