雑談＆連絡スレッド - 1047995308

1：boro：2003/03/18(火) 22:48: 特にこれといって話題のないときは
こちらに書き込みをお願いします。
また、管理人(boro)へのご要望も
こちらにお願いします。
1237：loveless：2005/03/28(月) 00:02:28: >>1235
そうなんです。昨年８月に盗まれて、その後音沙汰がありません。
価値はかる～く５０億は超えると言われてますので、裏のマーケット？でも
簡単にはさばけないものと思います。そのため、当初は美術館（または政府）
相手に絵質として身代金を要求するのではないかと言われていました。

でも、ヨーロッパは、日本人の想像を超える金持ちがいるらしいから、
すでに個人蔵になっているのかも。。。
（私だったらあの絵は居間に飾りたくない）
1238：ポーロック：2005/03/28(月) 19:11:24: 本日付の朝日新聞によると、都立戸山高校の卒業生が式の最中に
「都教育委員会は思想統制まがいの手法を使っている。」と
の不規則発言をしたようだ。いつものように「君が代斉唱」を問題にして・・・

校長は、こういう生徒に対しては卒業の取り消しなどを含めた厳しい措置を
取るべきだ。国民の統合の象徴である君が代に政治性を付与して
現場に混乱させたとも受け取れる行動。

この高校の生徒は、「思想統制」と校長の判断を批判しているが、
「学校長の思想・表現の自由」を間接的に否定しているのではないか？
自分達の企画した式典が認められなかった腹いせなのかどうか知らないが、
”自由”の意味を彼らは理解していないようだ。

君が代や日の丸というのは、日本国民の統合の象徴。それを政治とからめて
難癖をつける高校生が未だに存在することは残念。

私は中学・高校と私立だったので公立高校の現状を必ずしも正確に把握して
いるとは言い難いが、これは普通ではない。
それに、こんな出来事を取り上げるほどの価値があるのかどうかすら疑わしい。
1239：ポーロック：2005/03/28(月) 19:12:37: >>1237
価値ある絵画が盗難に遭ったともなれば、各国の治安当局が動いて
いることでしょう。
1240：ぬらりひょん：2005/03/28(月) 22:47:36: どーでもいい話ですが
姜尚中の通名は「永野鉄男」だそうで。
随分男らしい通名ですね・・・。
1241：サルバトール誰？：2005/03/29(火) 09:20:32: ヨーロッパ戦線、私も興味ありますねぇ
ノルマンディーはもちろんマジノ線、アルデンヌなどなど
めぐりましたよ。
マジノライン周辺は今でも幽霊がでるという噂です。

Ｏｐｅｒａｔｉｏｎ　Ｏｖｅｒｒｏａｄはその後の戦果から
「史上最大」の作戦なんじゃないですかね。
1242：紫煙狼：2005/03/29(火) 19:11:42: ちょいと興が乗った。
>>1238
「君が代」の「君」が「天皇」を意味するのであれば、少なくとも公務員に「君が代斉唱」を拒否する権利はないものと考えます。なぜなら「天皇は日本国の象徴であり日本国民統合の象徴」なのですから憲法論に基づき「君が代」を解釈すると「国民主権を謳ったもの」とするのが妥当となり、法律によって国歌として定められている「君が代」を否定するのは「国民主権」を否定するのと同義です。
　次に、卒業式とは「国家資格としての学校卒業資格」を授与する式典と解釈するべきです。従って、公務員に対して「国家式典において国歌を斉唱すること」が服務命令として下されても、この服務命令の違法性は阻却されます。
　また本来的に「公務員各人の思想の自由」よりも、憲法99条に定められる「公務員による憲法遵守の義務」ならびに地方公務員法32条に定められる「法令等及び上司の職務上の命令に従う義務」は「公務員である個人の思想の自由」より優先すると考えなければなりません。（例えば、天皇主権的思想家は公務員として不適切です。）
　しかしながら、公務員でもなければ公民権すら有していない未成年者に国歌斉唱を強制するの「思想の自由を奪うもの」です。無論、その思想が違法なものであれば、成人・未成年を問わず制限されるのは当然ですが「君が代斉唱が卒業式に適したものであるか否か」という点において「不適切と考える」ことは違法ではありません。従って「生徒にまで国歌斉唱を強制した事実」に対して「思想統制である」との批判があっても「学校長の思想の自由」を蔑ろにする物ではありません。（学校長が「君が代」を歌いたくてたまらなくって、校長室で周囲の迷惑にならないように小さな声で歌っているのに「君が代を歌うな！」と言えば、学校長の思想の自由（身体の自由かな？）を犯す発言ですがね。）

　結論として、卒業式においては「公務員である教職員一同＆君が代が卒業式に適していると考える列席者」が、やがて日本国公民（主権者）になるであろう卒業生達に国歌を通して「国民主権」を教え聞かせ、社会（ならびに上位学校）に送り出すのが正しい姿であると考えます。

　しっかし、本当に「こんな出来事を（わざわざこの掲示板の話題として）取り上げるほどの価値があるのかどうかすら疑わしい」ほど下らない話ですね（＾＾；
1243：ろった：2005/03/29(火) 20:48:18: まぁ、君が代だとか靖国の論争っていつまでも続きそうですが
ちょっと政治に興味がある方だと一度は天皇制とか、君が代斉唱の意味のついて
考える事があるんじゃないでしょうか。青年期のハシカのような
ものかと・・。そんな事言って騒いでいても国家は知らない顔をして
進んでいくのですがね。
1244：ぬらりひょん：2005/03/29(火) 21:23:02: >>1238
まあ朝日新聞って事ですから、つるんでやっているんでしょうね。
こんな事で大騒ぎする教員なんざ、政治家に同じ文面の抗議文をFAXしたりするような暇人
ぞろいみたいですから。
1245：かこちゃん：2005/03/30(水) 00:20:23: 全然関係ないのですが．．．

以前から思っていたのですが、
「サルバトール誰？」さん、センスあるＨＮですね。
「ダリ」の絵がお好きなのですか？
1246：人間魚雷：2005/03/30(水) 02:30:53: センスのないHNで失礼します。
私はたまに「君が代」が歌いたくてたまらなくなります。
オリンピックなどの「君が代斉唱＆日の丸掲揚」では、
胸が熱くなって涙が出ます。
日本人だからです。
1247：人間魚雷：2005/03/30(水) 02:44:26: しかし、公僕のブンザイで日の丸・君が代を否定するような国賊が、
なにゆえ公僕を続けていられるのか！
1248：人間魚雷：2005/03/30(水) 02:53:19: それから一つ言っておきたいのですが、
憲法とは我々国民が、国家に守らせるためにあるのであって、
国家が我々を縛るものではありませぬから。
1249：マリリン丸損：2005/03/30(水) 08:49:26: 自分のおじいちゃんは「回天」に乗ってましたので
人間魚雷さんには個人的に親しみを感じるなあ。

しかし、but、国賊とか売国奴とか非国民とかいうボキャブラリーが
あんまり増えてくるとついていけんなあ・・・。

祖国を愛するがゆえに苦言を呈する、という愛国心もあると思うがなあ・・。
1250：サルバドール誰？：2005/03/30(水) 09:27:22: 回天、靖国神社の遊就館で見ました。
あんな狭い艦に乗って敵艦に体当たり・・・
鳥肌が立ちました。

＞１２４５　かこちゃんさん、ありがとうございます。（笑）
ダリの宝飾品のコレクターになるのが私の夢です。
1251：えふ：2005/03/30(水) 14:40:01: 絵の話で思い出しましたが、この前美術館に「自作を持ち込んでこっそり展示」した
という自称芸術家の話題がニュースになってましたね。

気づかない美術館側も美術館側だなあ(笑)。・・でも久々に笑ったニュースでした(笑)
1252：ポーロック：2005/03/30(水) 20:45:52: >>1142
六法全書で憲法ならびに地方公務員法等の該当部分を調べましたが、
どうやらご指摘の通りのようです。ありがとうございました。
1253：ポーロック：2005/03/30(水) 20:50:27: >>1246
私も君が代のメロディーを聞くと胸が熱くなります。
君が代の歌詞も大好きですよ。

本当に日本人に生まれてよかったと思っています。
1254：ポーロック：2005/03/30(水) 20:54:03: >>1249
「国を愛するがゆえの苦言」というのもある。
それは「愛情ある批判」です。

しかし、「悪意ある批判」というのもあるわけで
、そのような批判には耳を貸す必要はないと思いますよ。
1255：紫煙狼：2005/03/31(木) 15:53:04: >>1251
その昔「世界まる見え」でやっていた、偽札芸術家の話。
アメリカ紙幣を全部手書きで偽造するのです。
あるとき、その偽札芸術家が、どこぞのホテルに宿泊した際、その代金を支払うときに
「これは私が書いた偽札だ。だが、額面同等の芸術的価値がある！」
と言ったのに対し、ホテルの支配人が
「なるほど、これは精巧だ。確かに額面どおりの価値がある。額面どおりで買い取りましょう！」
その後、そのホテルのフロントには、その偽札が「額に入れて」飾られているそうだ。
スキャナやプリンタを使ったつまらない偽札事件に比べて、
偽札芸術家も、ホテル支配人も、なんと粋なとりはからいだろうと感じた。
つい先日、東京都昭島市の大手スーパーで高校生がニセ1万円札を使った事件があったが、
ありゃ、ダメだね。簡単に偽造して手っ取り早く、相手をだまそうとする根性が粋ではない。

>>1254
「愛情ある批判」か「悪意ある批判」かは、批判している本人にしかわからない。
どんな批判でも耳を貸す。その上で誤りがあるなら血反吐を吐いて泣き叫んで謝るまで徹底的に指摘する。
自分の感覚にあわない批判に対して「耳を貸さない」でいると、井の中の蛙になってしまいまんがな。
1256：ポーロック：2005/03/31(木) 20:33:06: >>1255
前のデザインの連邦準備券は偽造するのが比較的楽な側面があった。
アメリカでは「偽造紙幣を見破れない方がおかしい」という考えが
あって、米国政府は真券の特徴を徹底的に国民に教え込むという
方針でした。

ただ、スーパーＫやウルトラといった精巧な偽造紙幣が出回るように
なると、その方法にも限界が見え始めた。
結局は改刷することとなりました。

日銀券の偽造の動向ですが、精巧な偽造紙幣を製造するという手口も
あるのですが、支払い時に関係者の目を欺ければいいという考えの下
に作る連中が多くなった。これならば精巧さは二の次です。
1257：mayuminh40：2005/03/31(木) 22:31:35: 15年くらい前、クアラルンプールに行きました。
偽造紙幣がたくさん出回っていて、お店のレジの人は懐中電灯みたいな形状の
紫外線を当てる機械を使っていました。それでツアー（20人くらい）メンバー
のひとりがひっかかって突っ返され、ガイドのマレーシア人は、「目立たない
屋台みたいなとこで、つかっちゃいなさい」と。
ひっかかった男性が面白がってその紫外線の機械を購入してきて、
ホテルでみんなで試したところ、私を含めさらにふたりの財布の中から、
偽造紙幣が見つかりました。
本物と並べてみると、実に完璧！のようですが、一箇所だけ違うところが
あるんです。それは偽造紙幣の人物の方が、わずかに向かって右の口角を
上げて、ちょっと微笑んでいるような…「芸術家の気概？わざとほんの少
し変えてあったりして！」などと盛り上がりました。真相は不明ですが。
結局、みんなで肝試し的に、屋台なんかでつかっちゃいましたが。
1258：人間魚雷：2005/04/01(金) 02:22:06: >>紫煙狼さん
＞その上で誤りがあるなら血反吐を吐いて泣き叫んで謝るまで徹底的に指摘する

指摘するだけでは血反吐は吐きにくいと思います。
いくら言ってもダメな時は・・・
もう暴力しかありません。（w

愛・地球博
自然環境がテーマでありながら、食べ物を捨てさせるとは言語道断！
くだらん言い訳をせずに、金が欲しいと言え！
この期に及んで「自作弁当」ならOKとはどういうこった？
ま、環境が大事なら万博などやらんのが一番なわけだが。
1259：ほや：2005/04/01(金) 17:45:27: 環境が大事なら万博などやらんのが一番

全く同意
1260：ろった：2005/04/01(金) 21:08:58: 本当に地球博は家族連れが多いのに弁当作ってくるさ。
手作りはOKって改定になったけど、手作りの弁当が最初駄目だったのは
単に商業主義のご都合主義としか考えられませんよ。
かーちゃんの作った弁当を楽しみにしている子ども達の気持ちを
考えたとは思うが、儲けに走ったという感じ。
あとこないだ神奈川の友達がディズニーランドへ遊びに行ったら
入り口で混雑の為、入場できなかったと言っていたが、まったく何を考えて
いるんだろ。入れるだけいれたれや！って感じ。しかたなくディズニーシー
にいったらしいが。
1261：boro：2005/04/01(金) 22:22:16: 以前、３月中には事件ものを更新できるようなことを
言いましたが、結局出来ませんでした。すみません。。。
言い訳はしたくはありませんが、忙しくてどうにもこうにも。。。
って、言い訳してますが、、、。
なんとかします。。。
1262：人間魚雷：2005/04/02(土) 02:57:59: コンビニ弁当は食中毒の恐れがあるらしいが、
万博内にもコンビニがある。
弁当の保管・管理方はどっちも同じ。
ペットボトルはテロの恐れがあるらしいが、
水筒がOKなのはどういうことか？

万博内の高い食い物を食わせ、高い飲み物を飲ませたいだけ。
こういった収入もハナから予算に組み込まれているというから笑える。
1263：ろった：2005/04/02(土) 07:28:13: boroさん、ご多忙なんですね。お疲れ様です！
更新楽しみにしていますがあまり無理もしないでくださいまし。
といいつつ期待してます～。
1264：黒たん：2005/04/02(土) 22:29:46: こんにちは。boroさん、御疲れ様です。
いつでもお待ちしています…って言い方も変ですが、色々お忙しいのかと思います。
なにより健康一番、御身体御自愛くださいませ。

因みに私は花粉症、悪戦苦闘中です。。
書き込んでいらっしゃる方々や閲覧者の方々でもおそらく花粉症の方っていらっしゃると思いますが
あの苦しみといったら…ですよね、ホント。
ましてこの度は例年の何十倍って事で色々と…甜茶とかサプリメントとか飲んだり
紫蘇がいいと聞いたので紫蘇を摂ったり、外出の際は帽子にマスクとか、色々やっています。
仕事にならないほど症状が酷かったのは2，3日ばかりでしたがあとはまぁ何とか。。
でも早く花粉から逃れたいよぉ～。。

>>1260　ろったさん
手作りはOKって改定になったけど、手作りの弁当が最初駄目だったのは
単に商業主義のご都合主義としか考えられませんよ。
かーちゃんの作った弁当を楽しみにしている子ども達の気持ちを
考えたとは思うが、儲けに走ったという感じ。

>>1262　人間魚雷さん
万博内の高い食い物を食わせ、高い飲み物を飲ませたいだけ。

私も同感ですね。表っ面的には食中毒問題とかテロ問題とか言ってるけど
高いものを飲み食いさせて金を儲けたいからでしょ、って思いましたもの。
ただ表っ面的に謳ったとしても、実際そういう問題も内包してるところ、
あるのかも知れませんが…何か訳分からんって感じですわね。。
1265：馬鹿人間：2005/04/02(土) 23:39:51: 仙台市青葉区で、トラックを暴走させ死者三人を出した男性が逮捕されました。
本人は灯油を被って焼身自殺を図ったようですが、不可解な事に自分で燃える
服を脱いで自首しています。
おかしな話ですが、彼も精神病だったのでしょうか？
たしか、宅間の計画のひとつに、｢トラックで戎橋に突っ込む｣というのがありましたが
この男も殺人目的だったのではないでしょうか。
1266：ポーロック：2005/04/03(日) 03:21:10: >>1265
この被疑者ですが、問題になるのは精神病や意識障害や
人格障害などの精神障害者の場合であり、
犯行時に心神喪失あるいは心神耗弱の状態にあったか否かですね。
基礎前鑑定を行うと思いますよ。
1267：ポーロック：2005/04/03(日) 03:44:30: 意識がはっきりしないな・・・（大丈夫かよ）

起訴前鑑定のことですね。

>>1264
テロ対策なんて名目に過ぎない。ああいう措置は人をナメていると言われても
有効な反論は出来ないはず。
1268：サルバドール誰？：2005/04/03(日) 08:24:43: 万博で愛知方面にいらっしゃる方が増えると思いますが
その折にはちょっと足を伸ばして名古屋の
「月が丘の軍人墓地」を見学・参拝していただきたいと思います。

昭和１２年、日華事変の上海上陸作戦で全滅された
地元出身歩兵第六連隊のご遺族の方々が戦死一時金で
生前の姿と寸分たがわぬ石像を建立して墓碑とされました。

名のある彫刻家の作でもないのに、
まるで生命が吹き込まれたようにリアル、
故人の性格や人間性が伝わってくるように感じられるほどです。
数十人で整列しているさまは、秦の兵馬傭を思わせ圧巻です。

自分は１０年ほど前名古屋に住んでいた当時、
夕方の道路の渋滞を避けて細い道に迷い込み
偶然その兵隊さんたちと遭遇し
驚きと畏怖にも似た感情におそわれ
しばらく立ちすくんでしまったものです。

若くして亡くなられた方々ですので子孫もおられず
参拝者も年々少なくなってきているうえ、
左寄りの人たちからは「戦争賛美の産物だ」と忌み嫌われ
右寄りの人たちからは「悲惨なイメージを与える」と異端視され
地元民からは「名古屋のちょっとヘンな不思議スポット」とキワモノ扱いされ
墓は荒れるにまかされている、とその後何かで読みました。

戦死者を悼む気持ちに思想云々を介入させてはいけないと思います。
心ある人なら、一目見たらかならず感動されると思います。
ぜひ足を伸ばしてみてください。
1269：ポーロック：2005/04/03(日) 14:45:13: >>1268
初めて聞く話です。場所を調べて、余裕があれば見学させていただきます。

戦死者を悼む気持ちこそが大切なのであり、政治を介入させる方がおかしい。

札幌市にも類似の施設がありますが、施設は荒れていました。

訪れる人も殆どなく、忘れ去られようとしているのを見ていたたまれなくなった
私は、近くの商店に行って酒とタバコをお供えして一礼して去りましたが。

私の祖父は旧軍の軍人ですが、この事を話した時、これはあくまでも僕の
印象ですが、心なしか姿が小さく見えたのが今でも記憶に残っています。
1270：かこちゃん：2005/04/03(日) 20:58:09: 今年は終戦６０年。

母方の実家の菩提寺には、先の大戦で戦死された方々の遺影が
祀られているのですが、年齢を見て驚くばかりです。
やはり、時代がそうさせるのでしょう。皆、凛々しく老成しているのです。
また、特攻隊志願兵の家族（特に母親）へ宛てた直筆の手紙も何通か
見たことがあります。非常に達筆なことに驚きましたが、なによりも
その内容は本当に胸を打つものでした。目頭が熱くなりました。

今日の日本の平和と繁栄が、戦死された方々、そして貧困の中、戦後の
復興にご尽力された方々の努力の賜物の上に成り立っていると言っても
過言ではないでしょう。（別に私は首相のシンパではありませんが）

広島の原爆資料館を訪れたことがありますが、涙を禁じ得ませんでした。
と同時に、焼け野原となったふるさとを見事に復興させた人々の努力に
頭が下がる思いでした。そして、出口の天井に吊されている実物大の
リトル・ボーイのレプリカ．．．悔しいやら無念やら、複雑でした。
広島．．．リトル・ボーイ、長崎．．．ファット・マン
アメリカもふざけたニックネームを付けたものです。

サルバトール誰？さんとポーロックさんのご意見に同意します。
第二次大戦以降、６０年間、戦争をしていないのは先進国では日本とカナダ
だけだそうです。戦没者に恥じぬよう、平和を守っていきたいものです。
1271：ポーロック：2005/04/03(日) 22:40:58: >>1270
私が高校生の時に「もしも日本が戦争となれば、君はどうする？」と
問われたことがありました。同級生は「そういう勢力は存在しない」
などと答えていましたが、私は「故郷が蹂躙される、日本人の人権や
財産を踏みにじったり奪ったりする勢力に対しては武力行使もやむをえない。
その場合、自分が役に立つのかどうかはわからないが武器を持って立ち上がる」
と答えたところ、その教師は驚いていました。

祖父は自分の判断により部下を死なせてしまった事を今も悔いているようです。
決して多くは語りませんが・・・
1272：人間魚雷：2005/04/04(月) 03:36:15: >>かこちゃんさん
わたしが知覧の平和記念公園に行った時も、
まったく同じ感想をもちました。まったく同感です。
私は「いつまでもここにいたい」とも思いました。
写真や遺品はみな神々しかったし、
手紙の数々は圧巻としか言いようがありませんでした。
その魂の美しさに戦慄さえおぼえました。

しかし、日本人はアメリカに原爆を落とされた事を軽視し過ぎてはいまいか？
GHQの洗脳から解き放たれる日はくるのか？
1273：名前なんてどうでもいい：2005/04/04(月) 21:20:54: いつまでも恨・ウラミ・ツラミ
反省・謝罪の要求一辺倒の輩にもヘキエキするが
転じて
過去の仕打ちをケロリと忘れ
虐殺少将ルメイに勲一等旭日大綬章
これってものごとにこだわらないサッパリした性格、ってこと？
1274：ポーロック：2005/04/04(月) 22:30:12: >1272
ＷＧＩＰなどの実態を白日の下に晒すことをやるべき。
原爆投下に関してだが、これは「民間人の大量虐殺」と思っている。
1275：ポーロック：2005/04/04(月) 22:34:04: >>1273
私はアメリカ人を憎んではいない。
しかし、カーチス・ルメイのような「犯罪者」に関しては、再評価すべき。

現在の海上自衛隊の創設に携わったアーレイ・バーク提督のような人物も
あれば、ルメイのようなアウトローも米軍にはいたわけですよ。
1276：０００：2005/04/05(火) 00:02:07: 原爆については絶対反対です。保育園のときに絵本で読んで
とても怖かったのを覚えています。
以前新聞で読んだのですが、アメリカの博物館で広島の原爆についての
展示が行われたらしいのですが、予定されていたものとは違い、実際は原爆の
被害に対する展示はほとんどなかったそうです。
アメリカは自国のやったことをちゃんと公表すべきだと思います。
1277：ポーロック：2005/04/05(火) 02:57:21: >>1276
私は違う考えを持っています。日本は核武装という選択肢を必ずしも
排除しないという方向で行くのがベターだと思っています。

矛盾するようですが、日本は核の本当の恐ろしさを知っているからこそ
核保有の資格があるともいえる。
それから、あらぬ誤解を避けるためにご説明しますが、必ずしも核兵器
を持たなくともよい。非核三原則を撤回して「周辺諸国が核武装を
進めるのであれば、日本は自国の防衛の為に核武装を推進することも
ありうる」と言うだけでもいい。簡潔に申し上げますと「あいまい戦術」
を採用するということですね。
日本の場合は国家が核保有を決断した時点で実質的な核保有国です。
1278：名前なんてどうでもいい：2005/04/05(火) 07:12:38: 徴兵制採用
核保有
完全「武装」中立
米国とは「タメ」で同盟

これが自分の理想です。
1279：ぼろねこ：2005/04/06(水) 10:36:19: 牧師が婦女暴行で逮捕されたとのニュースが流れましたが
海外ではアコライトに手をつけたとかで告訴される事例が年数件ありますね。
日本の実情はどうなのでしょうか？
1280：ほや：2005/04/06(水) 14:53:43: >>1279
アコライトってなんですか？
1281：ぼろねこ：2005/04/06(水) 17:13:30: アコライトというのは礼拝の進行補助をしたりする少年のことです。
ちなみに逮捕された金保という牧師は、永田という通名で布教活動
をしていましたが、説教の言葉の端々に悪魔とか悪霊とかおどろ
おどろしい言葉を並べ立てていました。退会するともっとひどい状況
になるなどと信者を脅していたともいいます。
1282：ろった：2005/04/06(水) 21:37:12: 名張ぶどう酒事件の再審が決定しましたね。無限回廊の事件ページでも
紹介されています。さすがboroさん、もう更新されています。
１９６１年から現在まで長い長い時間の闘いです。
冤罪事件は時間がたってから新事実がでてきますが、それを考えると
改めて警察の強引な決めつけがあったんだろうなぁと思います。
警察は国から給料をもらって仕事として事件に関連していますが
冤罪で犯人扱いされた人にはたまったものじゃないですね。
警察は仕事で費やす時間だからなんともないかもしれませんが
プライベートの時間を使われ拘束される冤罪者は本当に何の為の
人生なのか？想像したら恐ろしくなります。
これだけ新しい鑑定結果がでてくると行方は変わってくると思います。
1283：ポーロック：2005/04/06(水) 22:00:19: >>1281
国籍で差別するわけではないが、その被疑者は韓国籍。
1284：loveless：2005/04/06(水) 23:01:30: ご存知のように前法王が崩御され、今次期法王を決めているそうですが、
８０歳以上の枢機卿１１７人のうち３分の２の得票を得るまで、
延々選挙が続くとのこと（最大３日間）。

あまりキリスト教のことはわかりませんが、この選挙会
のことをコンクラーベと言うのだそうです。

ネタかと思った。。。
1285：ぼろねこ：2005/04/06(水) 23:45:58: 被疑者は韓国人ですが、日本名で説教していました。
自分のアイデンティティも明かせないような人に果たして
信仰心があるのかどうかも疑問とされるところではありますが、
裁判の過程で被疑者が犯行に及んだ理由が解明される事を
望みます。
この被疑者―金保―は、自分のことを神のようなものだと信徒に
吹き込んでいたということですが、悪魔と言い換えてもいいので
はないでしょうか？十人も犯してまだ足りない顔をしていましたからね。
穿った見方をすれば、この被疑者を、この時期に捕らえるという
事は、韓国に対して、日本国内での反逆行為は厳罰に処するという
明確なメッセージを送ることにつながるでしょう。事件が
政治的に利用される事はまず間違いありません。これからの
展開はどうなっていくのでしょうか？それは見るしかありません。
1286：人間魚雷：2005/04/07(木) 02:29:44: まあまあ・・・
犬喰い族のやることですから、
おおめに見てやって下さい。（ｗ

領土問題やら教科書問題やら、
わが国に文句たれてりゃ食っていける永久なる属国。
1287：ポーロック：2005/04/07(木) 03:45:22: >>1285
被害者の苦しみを考えると許しがたい。被疑者は他にも同様の手口で
強姦している可能性が捨てきれない。
徹底的に締め上げて全てを明らかにすべき。それから、このような輩の
矯正は困難。　睾丸と陰茎を物理的に除去してやりたいくらいだ。

>>1286
「朝鮮人は野蛮で粗暴」と言われても反論できないよｗ
人権屋が出てきますよ。そして「被害者に落ち度があった」と
主張する。連中なら必ずやるだろう。

それから、朝日新聞には被疑者について「通名」のみで報じている。
本名を書くのが普通。在日朝鮮人に通名の使わせるべきではない。
社会防衛の見地からも問題。

無能な大統領が自身の保身の為に歴史教科書を利用したというのが真相。

あの国では、元特殊部隊の隊員とかいうのが「テロを起こす」と公言し
ている。ＴＶに顔を出して言っている。愚かな連中ですね（嘲笑
1288：ポーロック：2005/04/07(木) 03:46:25: 私はクリスチャンだが、迷惑な話だよ。
1289：にしこり＠松井秀喜：2005/04/07(木) 13:36:01: ＞矯正は困難。　睾丸と陰茎を物理的に除去してやりたいくらいだ。
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

＞人権屋が出てきますよ。そして「被害者に落ち度があった」と
＞主張する。連中なら必ずやるだろう。
( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

＞私はクリスチャンだが、迷惑な話だよ。
(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ
1290：ぬらりひょん：2005/04/07(木) 17:53:31: >>1287
朝日新聞が通名でしか報道しない理由は「特定のエスニック集団に対する偏見を助長する
恐れがあるため」だそうです。２ちゃんねる情報ですけどね。
1291：ポーロック：2005/04/07(木) 23:10:51: >>1290
事実、朝日新聞の記者自身が言っている。「在日には民族差別がある」と。
その２ちゃんねる情報は正しい。
1292：紫煙狼：2005/04/07(木) 23:39:08: ちと苦言。

日本人は特別に優秀な民族というわけではない。

＞犬喰い族のやることですから
同様に我々日本人は欧米人から「鯨喰い族」と呼ばれるだろう。

＞領土問題やら教科書問題やら、
＞わが国に文句たれてりゃ食っていける永久なる属国。
これも米国人から日本人を見ると
「金儲けと真似しか能のない黄色いサルの属国（金づる）」でしかない。

＞「朝鮮人は野蛮で粗暴」
文化の異なる民族を自分の民族の判断基準で論ずること自体が間違っている。

非常に悲しいかな、
最近、どうも選民思想者の過激な意見や蔑視的意見が目に余る。
中庸が良いとは思わないが、掲示板の特性を良くわきまえ、
「犯罪に対する（差別意識を含まない）冷静で論理的建設的」意見を登校するべく、
皆さん注意していただきたい。
ついでに、やむを得ず戦うこと隼かではないが、好戦的な意見が多いことや、
右翼的志向が強くなってきていることにも、十分注意していただきたい。
どんなに間違えても、第２次世界大戦における日本の方針を、
あたかも「正しい選択であった」かのように表現するのは、
自分の管理する掲示板なりブログなりで留めて頂きたい。

少なくとも、ここは他民族を蔑むために存在するわけではないし、
自己の政治的思想を広報する場所でもない。
1293：紫煙狼：2005/04/08(金) 00:07:40: >>1286
金保容疑者が犯したとされる「幼女暴行・幼女淫行」は
犬喰い民族特有のものだとでも言うつもりであろうか？
一人の凶悪犯罪者の存在によって、民族全体が同列に論ぜられるのであれば、
奈良女児殺害事件犯人の小林薫容疑者や、同様に幼女連続殺人犯の宮崎勤によって、
すでに「日本人は幼女を強姦したり殺害するのが大好きな民族である」という結論に至るはずである。
事実、海外における幼女売春の一番のお得意様は「日本人」とさえ言われている。

軽い気持ちでの発言とは思うが、
もう少々気をつけていただけないものだろうか？

なお、私への反論はこの掲示板にふさわしくないため、
libra@rose.plala.or.jpまで直接申し付けるよう願う。
1294：人間魚雷：2005/04/08(金) 02:25:51: >>紫煙狼様
私は日本人が特別に優秀な民族だとは、これっぽっちも思っておりませんし、
そう書いたこともございません。
が、特に反論することもございません。
以後気をつけます。

ところで、あなた様の発言は管理人様の発言であると受け取って
よろしいのでしょうか？
1295：犯罪割合：2005/04/08(金) 14:48:52: 宅間も林も小林も宮崎も在日犬喰い民族ではないのかい？
1296：紫煙狼：2005/04/08(金) 15:51:19: >>1294
ご理解いただきまして、誠にありがとうございます。（＾＾）
私は管理人ではありません。ですから、私の意見も強制力を持つものでもありませんし、戯言程度に思って頂いて結構です。
過去ログにて、boroさん（管理人様）がこの掲示板での発言を控えている理由の一つに「管理人発言の影響力の強さ」を挙げていらっしゃいます。
影響力の強い管理人発言が掲示板を偏重傾向のあるものにしてしまうことがないようにとの配慮…とのことです。
当然、皆様も色々なお考えをお持ちであろうし、それが他人の目に「蔑視傾向」と写るようなものであっても、言論の自由を基に考えると、私などの口を出す幕ではありません。
しかしながら、この掲示板で皆さんが「偏重傾向、蔑視傾向のある発言」をなさった場合、一番のリスクを抱えるのは管理人としてメアド公開をされているboroさんです。
最悪の場合「私の発言が元でboroさんにウィルスメールの嵐が舞い込み、結果としてこのサイトを封鎖せざるを得なくなる」状況も想定できるわけです。
折角、真剣に議論を交わしていてアラシ行為も少ない優良掲示板であるここが、廃墟と化してしまっては残念です。
私はこのサイトで皆様のご意見から色々と勉強させて頂いている身として、それを非常に憂慮しております。
従いまして、私自身、皆様の言論・思想の自由を侵す意図はありませんし、偏重傾向のある考え方を改めるよう説得する意図もありません。
あくまで、スレ趣旨・掲示板主旨をよく考慮して、それを逸脱することのない範囲内でお話しましょうという呼びかけです。

まぁ、簡単にいえば「またかよ！でしゃばりの紫煙狼め！」というレベルでご理解ください（＾＾；
1297：にしこり＠松井秀喜：2005/04/08(金) 17:16:57: ＞＞領土問題やら教科書問題やら、
＞＞わが国に文句たれてりゃ食っていける永久なる属国。
＞これも米国人から日本人を見ると
＞「金儲けと真似しか能のない黄色いサルの属国（金づる）」でしかない。

勝手に判断すなかす

＞右翼的志向が強くなってきていることにも、十分注意していただきたい。
＞どんなに間違えても、第２次世界大戦における日本の方針を、
＞あたかも「正しい選択であった」かのように表現するのは、
＞自分の管理する掲示板なりブログなりで留めて頂きたい。

マッカーサーは、朝鮮戦争を経験したあと、太平洋戦争が日本の自衛戦争であると認めた。
お前のように、なにも知らずに自虐してるようなボケも自分の管理するブログで留めてほしいもんだな
まあ、お前のような目立ちたがりには無理だろうが。
1298：笑い虫：2005/04/08(金) 19:56:09: ある時、日本人を怒らそうと、アメリカ人、北朝鮮人、韓国人、中国人が賭けをした。

　まずは、韓国人が、海上にかってにラインを引き、
　そこを超えた日本漁民を片っ端から拿捕などして、数十人がアボーンし、竹島を取った。
　どうだ！　これなら怒るだろう！　韓国人は期待した。　
　しかし、日本人は怒らない。

　次に、北朝鮮人が挑戦した。日本人を拉致し、麻薬、偽札などなど
　日本社会をひっかきまわした。　さぁ、これにはいくらなんでも・・・
　みんな固唾をのんだ。　しかし、音なしの構えの日本人。

　ならば、俺だ。とばかりに中国人。ＯＤＡをもらう調印式を欠席し
　回覧で、調印するという挑発行為を手始めに、原潜をもぐったまま
　領海侵犯させるという、日本以外なら戦争にさえ発展しかねない
　行為をした。さらに、執拗に内政干渉。これは、中国の勝ちだと誰もが思った。
　しかし、日本は、怒らない・・・

　アメリカは唸った。　日本人は、化け物か？
　アメリカは、憲法を押し付け、首都を制圧できるように軍を配置し
　横田基地の日本人への利用を当初の民間機利用案から、
　自衛隊機だけ許可するようにねじこんだ。
　以前、首都上空の管制をあけわたさない。
　
　しかし、日本人は怒らない。
　
　すると、それまでジッと様子をうかがっていロシアが言った。
　「もう核しかないな。日本人を怒らせるには。」

　アメリカが、ロシアに言った。
　「それ、もうやった。」
1299：笑い虫２：2005/04/08(金) 20:02:05: 雨にも恨み風にも呪い
雪にも夏の暑さにも妬む
丈夫なエラをもち　慾は果てしなく
決して静まらず　いつも大声でどなってゐる
一日にコーリャン四合とキムチと少しのコチジャンを食べ
あらゆることを自分の勘定に入れ
半ば見聞きし分かったつもりになり　そしてすぐ忘れ
半島の禿山の陰の小さな萱ぶきのあばら家にゐて
東海に日本の竹島あれば行って旗を立てて威張り
西に宗主国あれば行ってそのご機嫌を伺い
南に死にそうなベトコンあれば武器を向けてこわがらなくてもいいと殺し
北に旱魃や飢饉があればつまらないものですがと日本の米を送り
日照りの時は謝罪を求め　寒さの夏は賠償を求め
みんなにでくのぼーと呼ばれ　褒められもせず　尊敬もされず
そういうものに　わたしは　なってるニダ
1300：ポーロック：2005/04/08(金) 23:04:28: >>1293　>>1296
海外における幼女買春の「お得意様」が日本国民であるという
ハードエビデンスはない。

私は朝鮮人に関して人種差別を扇動したことはないと認識しています。
私の以前の書き込みを御覧になられると御理解いただけるかと存じますが、
日本の法と秩序を乱す者に関しては、いささかも許してはならないということ
を主張しています。

紫煙狼様、どうか今後は積極的に発言していただきたい。あなたとは
意見の一致がみない部分もありますが、その主張から学ぶべきことは
多いのです。
1301：ぬらりひょん：2005/04/08(金) 23:23:07: >>1300
海外、というか東南アジアにおける幼女買春では結構ヨーロッパの人々、特にドイツ人が
主要な顧客と聞いた事はあります。
ただ連中は個人で行動するのに対し、日本人は買春ツアーなんぞ組んでぞろぞろうろつき回る
ので目立つのかもしれませんね、残念ながら。今でもやってんのかな？
1302：伏龍：2005/04/08(金) 23:24:22: >>1297
横レスで恐縮ですが。

＞太平洋戦争が日本の自衛戦争であると認めた。

で、結局何が「守れた」のでしょうか？
失われたモノの情報は豊富に手に入るのですが、「守れた」モノの
情報はなかなか手に入らないもので。
よろしかったら、無学な私にご教授して頂ければ幸いです。
1303：人間魚雷：2005/04/09(土) 02:21:36: >>紫煙狼様
こちらの掲示板における貴方様のお立場がよく分からなかったので、
お聞きした次第です。
あえて反論をしないのは、みずかけ論や揚げ足取りが無意味だからです。

>>1299
激しく笑わせていただきました。
ただ付け足してほしいですな。

「一日にコウリャン四合とキムチとコチジャンと、少しの犬を食べ」

とね。
1304：ジョンＦケネディ：2005/04/09(土) 02:29:31: >>1302
更に横です・・

守れたものは「天皇のご発言」のみであると祖父から聞かされました。

自衛に有らず「自爆戦争」であったと、後々各国に恥を晒したことでしょう。

悲しいかな・・・日本軍・・・
1305：紫煙狼：2005/04/09(土) 02:47:26: >>1300
ご指名を頂いて恐縮です。（＾＾）

＞私は朝鮮人に関して人種差別を扇動したことはないと認識しています。
　はい、私も貴方にそのおつもりがないことは承知しています。しかし、根底に朝鮮蔑視の思想を持っている方に都合よく解釈されやすい危険な文面も所々見られるので、少々、気を揉んでいたのは確かです。

＞日本の法と秩序を乱す者に関しては、いささかも許してはならない
　同感です。日本の法と秩序を乱す者は国籍を問わず許すべきではありません。また、その者に対する刑罰も国籍を問わず侵した罪の重軽に応じて課されるべきものです。
　今回の金保容疑者の犯行に対して「反日感情を持つ韓国籍の容疑者が日本人に対する復讐として行った犯行である」という結論を導き出すためであれば国籍論も必用ですが、スレの進み具合が「だって韓国人」という方向に行き始めたら「それは、ちょっと違くない？」と思うわけです。なぜなら、幼女暴行や幼女殺害は韓国人の専売特許と言うわけでもありませんから。

　ところで、幼女売春に関してですが実際の数量的データは殆ど意味を持たないでしょう。なぜなら欧米諸国の人権擁護家達が「日本人はアジア幼女売春のお得意様」と言っている背景には、ジャパンバッシングがお金になるという事実が絡んでいると思われるからです。いまや反日感情を煽る事は、アジアだけではなく世界的にビジネスなのです。
　実は、私の友人の韓国人が「反日デモに参加する」というアルバイトがある事を教えてくれました。スポンサーは「アジアではない某国企業」という話です。また、彼は「思想や信念に裏打ちされた反日感情というより「反日運動という流行」と表現したほうが正しい」と言うのです。

　どうも近隣アジア諸国にばかり目が行ってしまいますが、韓国が一番仲良くしたい国とはどこなのか？共産主義崩壊の危機にある中国が一番仲良くしたい国はどこなのか？領土問題なんてのは氷山の一角、もしくはカードの一枚でしかないのかもしれませんね。
1306：人間魚雷：2005/04/09(土) 03:07:37: 日本軍は確かに悲しい・・・
しかし恥など晒していない。

日本が戦争をしなかったらアジアがどうなっていたか、
歴史的な流れの中で考える必要はある。
1307：ひまな爺さん：2005/04/09(土) 09:12:11: 金保って大阪の繁華街でも詐欺師で有名ですね。
南でテナントビルを借りて韓国人ホステスを中心に信者を募る教会を作っている。
「毎日の稼ぎから１割を献金しなさい」との決り文句で活動しているね。
その他子持ちのホステスから預かった子供の待遇で日常的にトラブルが耐えない。
教会の近所で古参信者等が起こしたとされる詐欺話が沸いては消え、消えては又沸く…
無宗教の私から見れば金保は色と欲で金集めに教会作っているとしか写らない。
まぁ…金保だけでなく宗教とは大なり小なりそんな一面はあるがね。
特に金保は韓国人宗教家を売り物にして日本で不安な（昔からオーバーステの娘達も多い）気持ちで暮らす同じ韓国人ホステスの彼女等をターゲットにして己の性癖と金銭欲の両方を満足したい利己主義な要求のまま食い物にしているのだと思いますね。
1310：まめぞう：2005/04/09(土) 16:58:05: 紫煙狼さんて・・・
もう登場しない筈でしたよねぇ＾＾
1311：紫煙狼：2005/04/09(土) 18:04:58: >>1310
悪かったね、本当にもう来ないから安心してね（＾＾）
1312：ジョンＦケネディ：2005/04/09(土) 18:11:40: >>1306
人間魚雷さま、初めまして・・・・

私の歴史の認識不足でございます。とんでもない事を申しました。
怒りが込み上げてくる感情尤もです。日本軍が今でもアジアを含む他国に影響を与えるような
強靭な軍であったと言う事実を曲解しておりました。謝罪申します。

特に中国や韓国にとっては脅威に遷っていたことでしょうね。
今でも日本の奇襲作戦や真珠湾攻撃を語られることに抵抗を感じる方も多い事でしょうが、それだけ強かったと
誇りに思うのです。明らかにわたしの誤解が拙かったと反省しています。
1313：人間魚雷：2005/04/10(日) 02:36:25: >>ジョンFケネディ氏

いえいえ、謝罪にはおよびません。
日本軍が強い弱いはあまり問題ではなく・・・
しいて言えば弱かったと思います。（w
「真珠湾攻撃」に関してはシャレにならない
外務省のドジ話が有名ですな。

私が言いたいのは、歴史の流れの中で「戦争」というものを
考えないで、ヤミクモに自虐史観に傾向するのはイクナイってことです。
1314：人間魚雷：2005/04/10(日) 03:01:09: しかし、金保事件のような事件があると、
被害少女たちの親はいったい何をやっとったのかと、
怒りがこみ上げる。
ヘタレ・クソバカヤローの親のせいで、
罪のない少女が・・・・
1315：希望：2005/04/10(日) 07:56:06: その通りです。
旧日本軍は自ら恥じることを極端に怖れたがために、自滅しました。
そういってことをヒロイックに語ることこそ、先の大戦で亡くなった者達への冒涜に他ならないと、個人的には思っています。

個人の自己顕示欲や自己満足を、国家が利用することこそファシズムに他なりません。
旧日本軍が何もしなくてもアジアはどうもなりません。
アジア諸国の大衆は、結局アメリカナイズされることを望んでいるじゃないですか。
皮肉な言い方ですがこの命題に答えることは、日本の左翼にも右翼にもできなかったはずです。
ならば、旧日本軍が正しかったなどとは、口が裂けても言えますまい。
1316：ぬらりひょん：2005/04/10(日) 10:10:18: >>1315
>アジア諸国の大衆は、結局アメリカナイズされることを望んでいるじゃないですか。
何だかいまいちよく判らないので誤解しているのかもしれませんが、アジアの大衆とやらが自分で
選択（事実上他に選択肢が無くとも）したのなら、まだましだと思いますけどね。
まあアメリカに経済支配されるのも、オランダ・イギリスの植民地であるのも五十歩百歩だと思って
らっしゃるならそれまでですが。
1317：ポーロック：2005/04/10(日) 18:47:45: >>1315
日本は戦争をせざるを得なかった。殺すか殺されるかという状況下
だったと個人的には思っている。
アジア諸国の大衆はアメリカナイズされることを望んでいるとは
思えない。
1318：ポーロック：2005/04/10(日) 18:52:29: >>1313
真珠湾攻撃に関してですが、今のアメリカ国家安全保障局の全身
ともいえる組織が、日本側の暗号の解読に成功していたらしい。
そして事前に攻撃を察知していたとも聞いています。
これが事実であれば卑劣なのはアメリカの方ということにもなる。
Ｆ・ルーズヴェルトが「リメンバー　パールハーバー」などと
言いましたが、白々しく聞こえてしまう。
1319：名無し君：2005/04/10(日) 18:52:32: >>何でみんな宗教にこだわるのかな。麻原とかあれを崇拝するきになれないけど。
ふむ
1320：boro：2005/04/10(日) 19:49:22: 「名無し」というＨＮは使わないようお願いします。
1321：見習い市民：2005/04/10(日) 22:00:35: ＞＞１３２０
失礼しました、これからはこれでとおします。
1322：ぬらりひょん：2005/04/10(日) 22:05:55: 中国が荒れていますが、去年のサッカーアジア杯での事を忘れちゃったんですかねえ？
散々「北京オリンピックなんて開けるの？」と批判されたのに。
それで無くともチベットでの蛮行などで世界中に中共を批判する人は大勢いるんですけど。
日本政府もIOCに訴える事くらいしてくれたらなあ・・・と、JOCの仕事でしたっけ？
1323：ほや：2005/04/10(日) 22:28:40: デモをするのは権利なのでいたしかたない。
でも、大使館や日本企業を"襲撃"するのは別の次元。
ましてや民間人に危害を加えるとは・・・。

たぶんこの事に対しての、謝罪も賠償もないんだろうなぁ。
1324：ポーロック：2005/04/10(日) 22:36:49: >>1322
さきほど中国外交部が信じられないような内容の声明を出しましたが、
あの国では外国公館や日本企業を襲撃するという行為が
どれだけ重い事実であるのかを認識していない。

日本国外務省は、大使を召還して一時的に外交関係を凍結したほうが
よいのかもしれない。それから中国政府首脳が東京に謝罪に訪れる
というのが筋。それから暴動に関与した人物を早急に拘束すること。
公安当局の担当者の責任を追及すること。
最後に「打ちこわし」を行ったわけだから賠償してもらわないと困る。

暴動や感染症を放置しておく国でオリンピックを成功させることが
出来るわけがない。
1325：ろった：2005/04/10(日) 22:40:40: 中国・韓国は国民を抑えきれないという背景と、抑える必要もないと考えていると
思うよ。何かあれば団結するというのを利用しているというか。

こないだ在日朝鮮人の人と竹島問題について話をした。ﾓﾁﾛﾝ相手は竹島は韓国固有の領土で
日本が１９０５年に盗んだ物だと言っていた。もっともっと昔に、日本人が魚を採っていた
場所なのだから日本に領有権があるはずといっても納得していなかった。竹島問題のHPで
田中氏のHPが有名だが、あれはあてにならないと言っていた。明治政府が竹島を
日本の領土ではないと明言した後に韓国政府が韓国の領土であると宣言した。という。
もし竹島の歴史が１９０５年以前ずっと現在の韓国民が利用していた島なら韓国の領土と
言われても異論はない。
まぁそれはいいとして、我々日本人が言いたいのはもっともっと昔、歴史上最古
はどちらが領有権を持っていたのか？ということではないだろうか？
皆さんは竹島（松島）島だけあって、しかも途中で名称がかわりややこしく
韓国側が提示してくる、どうみても竹島（松島）とは思えない位置にある
竹島（松島）をどう考えておられるか？
1326：loveless：2005/04/10(日) 22:57:20: 今度の暴動騒ぎ、日本の国連常任理事国入りがきっかけですが、
個人的にはいっそのこと常任理事国入りなんてやめてしまえば
いいんじゃないかと思ったりします。
＃どうせ安保理でのアメリカの票が一つ増えるだけだし。

その代わり国連がＰＫＯやＰＫＦなんか要求してきても
絶対に受けないこと。国連を通じた支援も最小限に留めること。
（要するに国連とはちょっと距離を置く）
1327：ひまな爺さん：2005/04/10(日) 23:02:44: 中国人に何の為の反日デモか？と聞いたら…
教科書問題と尖閣諸島の領有権問題及び日本が国連に常任理事国入りを希望する事が、小国のくせに言う事だけ一人前で目立ちたがりなのが生意気で気に入らないとの理由らしい。
日中が友好を築くには今後どうすれば良いと思うか？と聞けば…
何事も中国の言う事を聞いて勝手に動かずでしゃばらない事だ…と言っていたね。

尖閣諸島でもそうだが、潜水艦の領海侵犯の時も波風を立てたくないからと腫れ物に触るようにして自衛隊の出動もさせずに来た事が結果的に舐められてこんな仕打ちを受けるのです。
潜水艦の時などは明らかな領海侵犯だから何度もの警告に従わないければ「通常の対応」で撃沈すれば良いのです。するべき時にしないから馬鹿にされるのだ。
1328：ポーロック：2005/04/10(日) 23:03:57: >>1325
ＩＣＪに付託して判断を仰ぐべきだと思う。竹島の領有権は間違いなく
日本にある。

>>1326
中国が無礼な態度に終始するのであれば、彼らに教訓を与える必要がある。
国連だが、今後の動向をみて事態が悪い方向に動くようであれば、
資金拠出の一部凍結も考えるべき。
1329：ポーロック：2005/04/10(日) 23:08:16: >>1327
原潜の領海侵犯についてだが、海上警備行動が発令された。
海警行動は敵の侵攻を抑止することであり、敵を壊滅させるを目的に
発令するわけではない。日本が「普通の国家」であれば、Ｐ３Ｃを
飛ばし、しかも敵の位置も割れているわけだから魚雷を発射するか
対潜爆弾を投下して撃沈するか乗組員に恐怖を与えるかをするべきだった。
1330：ぬらりひょん：2005/04/10(日) 23:21:18: >>1326
いちいち中国の意のままになっていては、結局今後も同じ事の繰り返し。
別に日本が国連から距離を置いたところで、中国が何かを感じるとはとても思えない。
むしろ、何かと官製デモを頻発させてまた日本の譲歩を引き出そうとするだけでしょう。
中共独裁の中国で政府がバックにいないデモなど、ありえない。

中国外交部がデモが起きた責任は中国には無い、とかほざいているようですが、問題はそんな
所ではないはずなんですが・・・ほんとうにボケてしまったんですかね？
最近は李登輝前総統やダライ・ラマも平気で日本に来るし、首相も靖国神社へ行っちゃうし、
日本も言う事を聞かなくなってきたから、カッカしているのか？
1331：ほや：2005/04/10(日) 23:33:56: 最近は李登輝前総統やダライ・ラマも平気で日本に来るし、首相も靖国神社へ行っちゃうし、
日本も言う事を聞かなくなってきたから、カッカしているのか？
↑
これ、正解ですよね。
しかも一般の日本人はすっかりスルーしてるし。
1332：ポーロック：2005/04/10(日) 23:34:37: >>1330
そういう手法が今後は通用しない。それに暴動を抑止できない国家が
オリンピックを開催するなんて現実的ではない。

中国は中国共産党が政権を握っている限り反日を扇動するだろう。
最終目的は「日本から全てを奪う」ということ。

今回の暴動は中国にとって大きな痛手となった。
1333：ポーロック：2005/04/10(日) 23:36:22: >>1331
李登輝先生が来日された際に京都大学は建物への立ち入りを拒んだ。
そういうのが今の京大に未だに残っている。最初は信じられなかった。
1334：loveless：2005/04/11(月) 00:08:12: >>1330
確かにそうなんですが、最近アナン事務総長が、ニンジンぶらさげて
スーダンＰＫＯなどと言ったりするので、いっそのこと中国を利用して
国連と距離を置くほうが日本にとっては国益になるのではないかと
思ったりしたのです。
＃民主党がよく言うような国連中心の外交というのが気に入らない。

>>1331
たぶん、それは、国策がどうこうというより、野中氏を中心とする
親中橋本派の影響力を削ぐための森派（小泉首相単独？）の作戦じゃないですか？
これだけ日中の不和を煽っておけば、親中の政治家は表に出ずらいでしょう。
（北朝鮮問題で社民・共産が撃沈したようなもの）

政府が対韓国に比べ、対中国のほうが強硬なのも上記が理由かなと
思ったりします。
1335：ぬらりひょん：2005/04/11(月) 01:41:19: >>1334
国連と距離を置くなら、常任理事国入りが失敗した後でも遅くない。絶対に中国の意に沿う行動を
とったと中国に思わせてはいけない。
どうせなら「これだけ分担金を払っているのに、常任理事国になれなかった」と不満をぶちまけて
からの方が国連側へのプレッシャーになりますよ。また、一緒に常任理事国入りを目論んでいる
ドイツ・インド・ブラジルも日本が途中で離脱してはいい感情は持たないのでは？

とにかく、中国・南北朝鮮の言い分に少しでも同意するような行動・発言は絶対すべきではない。
1336：人間魚雷：2005/04/11(月) 03:10:51: >>1315 希望氏
おっしゃりたいことがよく分かりませんが、
どうも私とは事実認識が相違しているように思われます。

>>1318　ポーロック氏
そうです、真珠湾は「ヤラセ」だったんですね。
メリケンさんは「9.11」でまた同じことをやったのです。
まぁ世界の警察ともなればそれなりのことをやるわけです。

>>1326　loveless氏
私も常任理事国入りなどやめてしまえばいいと思います。
もちろんカネもだす必要はありません。
いっそのこと国連など脱退すればよろしいかと。（w

>>1327　ひまな爺さん氏
中国のデモなどまさに「ヤラセ」に他なりません。
当局の許可なくして勝手なことが出来るような国じゃないですからね。（w
中国・韓国の一部のデクノボウどもは言うなれば「荒らし」。
「荒らしはスルー」が鉄則。そしていつかは「削除」！

ペキンオリンピックなんぞ50年早い。
中国が何かやらかして、みんなでボイコットしたらよろし。
いったい誰のお金でやるつもりなのか？
「ODAはもう結構ですｱﾙ　今までありがとうｱﾙ」
とでも言ってくれたら、話はそれからでアル。