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Tohazugatali Medical Review

1とはずがたり:2004/10/17(日) 14:58
医学・病院・地域医療など今までTER http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/2246/1046080617/l10で扱ってた話題を独立させます。

医薬品・製薬関連はこちら http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/2246/1070807006/l10

自民党と結託し日本の成長に対する桎梏となってる医師会・歯科医師会の不祥事はこちら http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/2246/1067007932/l10

TERの過去レスは>>2-5あたり

3213名無しさん:2014/05/02(金) 22:46:13
「STAP細胞はありま〜す」と言うだけで、その証拠となる実験ノートが数冊しか
ないこと自体が捏造なんだよ
私の言葉を信じて下さいは通用しない
100mで10秒切ったんです
でも証拠(記録)はないんですと同じだよ

3214名無しさん:2014/05/02(金) 22:48:08
小保方は何もできないくせに、できますできます言って、
背伸びしてやらかしちゃった女の子くらいに思っていたよ。
反省すればまだ可愛げもあったものを。

少々の不備はあろうとも、大真面目に働いてきた大人たちまで巻き込んで
迷惑かけて、なんなのさ。私は、私が、私だけじゃ、、

絶対一緒には働きたくないタイプの女性。

3215名無しさん:2014/05/02(金) 22:50:15
画像に手を加えることを単に「切貼り」として十把ひとからげに扱ってはならない。

画像に手を加えるときの心得
1)画像の本来の意味を変えてはならない
2)見やすくするための加工は許される

誰が判定するか
→本来の意味を変えていないことがわかる人
  即、同じ分野の研究者

電気泳動の画像について言えば
  ○本文にでてこないレーンの削除
  ○対比を容易にするためのレーンの入れ替え
  ×同一でない電気泳動からのレーンの借用

「めぼし」をつけるために異なる電気泳動のレーンを比較するすることも
予備的な実験としては可能だが、論文に採録するためには、
その旨の注釈が当然必要になるから普通はそのようなことはしない。
注釈なしでは偽造・捏造になってしまう。

3216名無しさん:2014/05/02(金) 22:52:58
普通は他研究者や他機関による追試を経て、
その論文内容の正しさが少しずつ認められ、それにともなって
論文の引用数も増えていく。
それが、いわゆる、科学研究のまっとうな公表方法。

今回理研は、それらをすべてすっとばし、
「ネイチャーに掲載されたから正しい」と言わんばかりの
大記者会見を一方的に開いた。そして世界を大きく混乱させた。

その姿勢は、科学者として、科学者集団として、あるまじき、大きな間違い。
今回の騒動の責任が小保方晴子(理研)にあるのは明らか。

3217名無しさん:2014/05/02(金) 22:54:23
小保方ピンチ
理研、ついに小保方のほかの画像や図の不正疑惑についても調査開始。

3218名無しさん:2014/05/02(金) 23:02:11
今回の騒動で、世間の大多数の人は「実験ノート」なるものの存在を知ったわけで
一般世間に対して最初に「実験ノートとはこういうもの」と言った、石井らの説明が
刷り込み効果によりスタンダードになってしまった。
武田教授を筆頭に「そんなこたあない」という意見も出てるが
刷り込み効果というのは強くて、いったん凝り固まった頭の連中は受け入れることができない。
また、石井等のいかにも真面目できっちりと厳格ぶった説明の方が世間体も良く、支持されやすいという面もある。

3219名無しさん:2014/05/02(金) 23:03:42
●隠匿される早稲田の詐欺ビジネス→「セルシード stap」で検索!


<脳梗塞の仮病を使い、トンずらしたSTAP論文共著者がTWINS所長に昇進>

STAP論文共著者の大和雅之氏はSTAP細胞の発案者であり、小保方晴子の指導教授で杜撰な博士論文の審査者である。
その大和氏は2月5日に「博多行きの電車乗ったなう」とTwitterで書き込んだのを最後にTwitterから姿を消し、重要学会を次々にキャンセルし表舞台から完全に姿を消していた。
すでに5月の学術会議主催の学会バイオ展もキャンセルされている。

大和氏が姿を消した2月5日と偶然にも同じ日に、STAP論文の電気泳動の不正がPubPeerというサイトで初めて指摘されたために、
STAP論文の不正の追求を恐れて姿をくらましたのではないかと疑うものもいた。
しかし、3月24日の週刊現代では「心労からか脳梗塞を起こして都内の病院に入院中でSTAP問題の確認作業ができない状況である」と報道した。

ところが、その脳梗塞で重篤が心配されていた大和氏がTWINSの所長に昇進したらしいという朗報が飛び込んできた。
TWINSとは早稲田大学と、東京女子医大が共同で運営してる日本初の「共同大学院」である。
このTWINSで小保方晴子も大和氏と岡野光夫氏(日本再生医療学会理事長)に師事し学んでいる。
コピペ論文でも手軽に博士号をとれるとして人気の研究拠点である。

TWINSの東京女子医大側のホームページの表示では4月23日までは岡野光夫氏(日本再生医療学会理事長。小保方の指導教授)が所長と表記されていた。
しかし4月28日現在はサイトが更新され大和雅之氏が指導教授に昇進している。

大和 雅之
http://www.twmu.ac.jp/ABMES/ja/yamatomasayuki

また、1週間前の4月21日に大和氏のTwitterのアカウントが削除され投稿内容が全て削除されたことがわかった。
現在大和氏のtwitterにはアクセスすることができない。
https://twitter.com/yamanyan/

大和氏はSTAP細胞の発案者で、小保方氏は大学院時代から大和氏と共にSTAP細胞の研究をはじめていて、
STAP細胞研究について大和氏は相当の事情を知っていると思われる。

3220名無しさん:2014/05/02(金) 23:06:14
理研の[調査の結果、小保方晴子は捏造で確定したので報告します]記者会見
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
マスゴミ「そもそもSTAP細胞は本当にあるんですか?」

理研のおっさん「小保方の捏造についての報告であり、小保方の捏造とは
無関係であるSTAP細胞そのものについての質問は無意味である事を理解しろ」

このやりとりが3回もあって理研のおっさん、かなりイラついてた。
医学とは無関係の小保方の捏造および論文窃盗と、医学の領域であるSTAP細胞
そのものは全く関係がない事をマスゴミの奴は馬鹿だから理解できてない。
マスゴミは初歩レベルの医学わかってない以前に論理理解力が低くてが頭悪い。

例えるなら、生産地偽造発覚による謝罪会見で偽装してたおっさんに
「そもそもマクドの肉はネズミなんですか?」って質問してるようなもんだ。

これ見てる奴のほとんどが馬鹿なマスゴミと同レベルで理解できないと思う。
小保方の犯罪は、論文の窃盗と画像捏造と理研と共犯での犯行である事。
すなわち、医学と無関係の犯罪であり、低レベルな領域の話。
小保方は初歩の医学すらわかってないし中学生レベルの理科もわかってない
からSTAP細胞とか医学の高レベルの領域に小保方は一切関わって無い。
小保方は頭悪いから関わりようがない。よって、STAP細胞があるかないかなんて
高レベルな医学の話と、小保方は一切関係ないって事。

STAP細胞と小保方の単語がセットになって報道されてるから一見、小保方と
STAP細胞および医学とが関連性があるような錯覚によって、混乱して勘違い
してる奴が多いだけで。もっとシンプルに理解していい。
理研で働いてる掃除のおばちゃんが宇宙人と遭遇したと大騒ぎして一緒に写ってる
写真も見せたけど全部捏造だったってレベルの話なんだから。

3221名無しさん:2014/05/02(金) 23:08:12
主犯はむしろ早稲田&東京女子医科&ハーバードを繋ぐセルシード詐欺グループだろう。
理研(+安倍チャン)は利用されたにすぎない。女スパイの小保方氏にね。
半沢直樹を観てる気分で小保方を応援し理研を叩くのは、マスコミにまんまと踊らされたバカだ。

3222名無しさん:2014/05/02(金) 23:22:43
STAP調査委員の論文不正なし 所属の東京医科歯科大

STAP細胞論文を調べた理化学研究所調査委員会の委員の論文に疑問点が
指摘された問題で、委員の一人が所属する東京医科歯科大は2日、
田賀哲也教授の論文に「不正があったと立証できるものはない」とする予備調査の結果を発表した。

 田賀教授に関しては、熊本大に在籍中の2004〜05年に責任著者として発表した
2本の論文に、画像の切り貼りや使い回しをした疑いがあるのではないかと、医科歯科大に通報があった。

 医科歯科大によると、05年の論文は、実験ノートに残ったデータから問題ないことを確認。
04年の論文は同じチームの研究者に聞き取った結果、問題ないと結論づけた。
http://www.47news.jp/CN/201405/CN2014050201002177.html

3223名無しさん:2014/05/02(金) 23:26:25
http://www.nikkansports.com/entertainment/news/f-et-tp0-20140502-1294795.html
めちゃイケで小保方氏ネタ「阿呆方さん」

 フジテレビ系「めちゃ×2イケてるッ!」が、番組公式サイト上に公開した3日放送回の予告動画内で、論文不正問題の渦中にある小保方晴子氏(30)をネタにしたコントを披露している。

 フジテレビ公式サイトは、同番組の次回(3日放送回)オンエア情報に「阿呆方さんが緊急会見涙目で○○はあります」と記載していた。また、予告動画には会見時の小保方氏を思わせる衣装のタレント重盛さと美(25)が登場。「あります!」と訴えて頭をたたかれていた。しかし同局への批判が寄せられたのか、公式サイトの文言は2日現在、「阿呆方さん」から「渦中の女性」に変更されている。世間の注目度が高く、いまなお賛否両論のある小保方氏問題。一般人をネタにしたコントだけに、内容によっては視聴者からの批判も予想される。

 なお、「めちゃイケ」レギュラーのお笑いコンビ、ナインティナイン岡村隆史(43)は3月14日に放送されたニッポン放送「ナインティナインのオールナイトニッポン」で、ゴーストライター問題の佐村河内守氏をめぐる報道の仕方について「大人のイジメ」と表現している。

 [2014年5月2日23時0分]

3224名無しさん:2014/05/02(金) 23:54:51
もう小保方(笑)の名前聞くだけで苦笑しちゃうよな
ああ、あの小保方(笑)ですかwみたいな

3225名無しさん:2014/05/02(金) 23:57:39
捏造か改竄かってのは実験の生データと発表内容をつき合わせて、生データに
無い内容を作っていたら捏造、生データと違う内容を発表していたら改竄って
なるわけだけど。
小保方の場合は、つき合わせるべき生データが無いわけで、捏造か改竄かは
判断できない→捏造でも改竄でもないので無罪、って流れでも作ろうとして
いるんだろうか?弁護団は。


そもそも論文発表後5年は生データは保管しておくことってのが、一応世界標準では
あるらしいので、そこを違反している時点ですでに研究不正なんだけど、欧米だと
疑惑発生時に実験者は生データの提示責任があるとなっているので、生データが
提示できない=生データは存在しないと見なせる=「発表は捏造」って解釈されるのが
普通っぽい(というか研究不正の範囲を限定している場合にそう解釈しないと
罰する=研究費の返還命令、ことができなくなるからだな)。

3226名無しさん:2014/05/03(土) 00:02:50
小保方は史上最強の地雷女だなw
リケジョがこんなに怖ろしいものだとは知らんかった

3227名無しさん:2014/05/03(土) 00:09:15
小保方は理研で働きたいとか言ってたが
こんな状態で理研に残りたいかね

3228名無しさん:2014/05/03(土) 00:18:06
裁判で勝って理研に残れてもほとぼりが冷めた頃に契約延長無しで首だろう

3229名無しさん:2014/05/03(土) 00:19:29
小保方は実験は公開したくない、コツも公開したくない、
次の論文にでも、と嘘を言ってたね。
再現性のない論文を書いた小保方はネイチャーから強制リトラクション
食らって、ファンウソクコースかもしれないな。

3230名無しさん:2014/05/03(土) 00:21:08
山中先生の粗探しまでして、いい加減に見苦しい
後どれだけゴネるんだろう、この女

自分が捏造なら他の奴らはどうなんだ!と道連れにしたいだけだよね。悪足掻きに見えてきた

3231名無しさん:2014/05/03(土) 00:21:58
小保方晴子は再現実験をしない。捏造だと本人が自覚しているから。
理研は再現実験をしない。事実を全て明らかにすると笹井らの処分は免れないから。

だからどちらとも実験はせず、馘かしがみつくかの問題と化している。

3232名無しさん:2014/05/03(土) 00:26:07
STAPと関係ない論文でいつまでもグズグズやっているのは、フェードアウトのための
時間稼ぎ。この点では理研と糞小保方の利害は一致しとるわw

理研は責任逃れしたいだけのダメ組織。 糞小保方は病気や障碍者にあらぬ期待を与え
嘘をついた卑怯者のクズ。  マスコミはこの論点ずらしを見逃すなよ。

3233名無しさん:2014/05/03(土) 00:26:54
小保方開き直ってるけど
ここまで極悪人ぶりをさらけだしちゃっていいのかよ
まあどっちにしろ学界からは抹消されるけど

3234名無しさん:2014/05/03(土) 00:30:10
もう面倒だから小保方も解雇すりゃいいだろ。
気持ち悪いから小保方の顔を見たくねえんだよ。
さっさと過去の話にしてくれ。

3235名無しさん:2014/05/03(土) 00:32:01
理研ってバカだよなー。
法律の知識のない科学者ばかりだから
小保方の弁護士に足元を見られるんだよ。

3236名無しさん:2014/05/03(土) 00:34:06
小保方って腹黒いツラしてるよな。
特徴的な鼻の穴だけでなく左右の目の大きさも違うし
何考えてるかイマイチわかんねーんだよな。
あの女の笑ってる顔もカワイイというよりサイコパスの不敵な笑みって感じ。

3237名無しさん:2014/05/03(土) 00:35:13
第2条 この規程において「研究者等」とは、研究所の研究活動に従事する者をいう。
2 この規程において「研究不正」とは、研究者等が研究活動を行う場合における次の各号に掲げ
 る行為をいう。ただし、悪意のない間違い及び意見の相違は含まないものとする。
  (1)捏造 データや研究結果を作り上げ、これを記録または報告すること。
  (2)改ざん研究資料、試料、機器、過程に操作を加え、データや研究結果の変更や省略に
   より、研究活動によって得られた結果等を真正でないものに加工すること。
  (3)盗用 他人の考え、作業内容、研究結乗率文章を、適切な引用表記をせずに使用するこ
   と。

3238名無しさん:2014/05/03(土) 00:42:04
理研が小保方に面談要請   → 小保方断る
小保方捏造の定義の尋ねる  → 理研断る

小保方が積極的に証明する必要があるはずなのに、この流れ(笑)
もう世間は、小保方の味方ではない

3239名無しさん:2014/05/03(土) 00:43:43
小保方はロビイスト。科学者では無い

3240名無しさん:2014/05/03(土) 00:45:25
小保方に「一年間時間をやるからSTAP作ってみせろ」と言えばいいんだよな
いままでに200回成功したんだから「できません」とは死んでも言えないはず
できなければ小保方を擁護できるやつは一人もいなくなる

3241名無しさん:2014/05/03(土) 00:46:26
小保方と弁護団は、研究者ひとりあたり数ヶ月、、
延べで十数年くらいの研究の進展を止めることに成功した。

3242名無しさん:2014/05/03(土) 01:29:17
「データはある。だが見せない」

こう言えば捏造し放題w

3243名無しさん:2014/05/03(土) 01:31:34
STAP細胞をもう一回皆の前で作れば、捏造者ではないと証明できるのにねwww
STAP細胞を作ってから言えば、ちょっと画像が切り貼りで文章がコピペでもみんな気にもしないのにww

3244名無しさん:2014/05/03(土) 01:34:49
まあマウス胎児から行くんならTCR再編成のある「STAP細胞」からTCR再編成のある「STAP幹細胞」まで行かないとな。
論文には電気泳動の写真とともにちゃんと再編成を「報告」してるんだし。
それでなけりゃたとえ幹細胞までいったとしてもただの未分化細胞を選別しただけで、データは捏造とみなされても仕方ないし。
まあ糞小保方なら「悪意はなかった、うっかりアプライするサンプルを間違えたただのミス」
って言いかねないが。

3245名無しさん:2014/05/03(土) 01:36:17
「他人の論文のパクリ」
「実験結果のねつ造」
「写真の加工」

3246名無しさん:2014/05/03(土) 01:38:58
本当にSTAP細胞があると確信してたら、世間にたたかれても入院なんかしない
これが証拠だ!と科学的データを理研に堂々と見せるだろう

ところが小保方晴子は、入院して弁護士雇って、理研と対立

小保方の行動は怪しいよ

3247名無しさん:2014/05/03(土) 02:46:13
自分だけじゃないという不公平感とかで
他人を道ずれにするとか女ってのは義理もなけりゃ
他人に対して迷惑かけないという意識が薄いね。
そんなことばっかやってると敵ばっかり増えて追いつめられるぞ。

お前がすべきはスタップ細胞を再現することだ。
自信がないからそういう揚げ足とりみたいなことをやってるんだろう。

3248名無しさん:2014/05/03(土) 02:49:02
経験した人でないと本当にわからないよね。
関われば関わるほど、こちらをどんどん不幸に陥れていく恐ろしい
人格の持ち主って、世の中にはいるんだよなあ。
対策はただ一つしかない・・・「関わらないこと」

これほど短期間に、二人のノーベル賞受賞者に頭を下げさせるなんて、
人類史上初ではないか。

3249名無しさん:2014/05/03(土) 02:51:27
論文捏造&研究不正 ‏@JuuichiJigen 13 分
これが、理研調査委員に対して検討違い(言いがかり)の指摘をした不当な告発文書の一部です。
告発は悪意を持ってなされた可能性もあります。

http://4.bp.blogspot.com/-R5habHlRKsA/U2OtIn9ypjI/AAAAAAAABVY/f0mNUCtjeZQ/s1600/1.png

3250名無しさん:2014/05/03(土) 03:44:55
現段階でバカンティ教授はSTAP細胞の存在にはやや懐疑的で、再現実験も中止している。

またMITのRudolf Jaenisch教授は、理研のプロトコルもバカンティの新しいプロトコルも成功しなかった、とBoston Globeの取材に答えている。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%82%BA%E3%83%BB%E3%83%90%E3%82%AB%E3%83%B3%E3%83%86%E3%82%A3

3251名無しさん:2014/05/03(土) 04:10:39
>>3177
>>3222
>>3249
田賀哲也教授は報道の被害者

3252名無しさん:2014/05/03(土) 04:45:04
ほんとにシェーン事件とそっくりになってきた。
彼の時も何年も学位をめぐって法廷闘争やってたね。

悪意をもって論文捏造する人間って、科学のルールで争うんじゃなくて
言葉の定義とか、法律の抜け穴をつつくような無意味な
法廷闘争するんだよね。

ほんとにこれで日本の科学者の貴重な時間を浪費させて、許せない。
理研ははやくオボを切れよ。
ワセダもAO入試の責任とって謝罪せいよ。AO入試のなにが人間性を重視する入試だ。

小保方は、どうせ自分は助からないから、共著者や理研を道ずれにしてやる。
死なばもろともってところか。

3253名無しさん:2014/05/03(土) 04:48:19
シェーン事件
>>2450
>>2874
>>3252

3254名無しさん:2014/05/03(土) 05:09:20
画像の改ざん部分を追求すると見栄えをよくするためと言い逃れ
しかし見栄えが良くない方の生データが一向にでてこない
つまり、ないものをあるというための画像改ざんであり
ないものをあるというための工作は客観的に捏造となる
またその捏造が今回の実験の核心部分である遺伝情報の再構成に関わっているので
若山氏が初期に主張していたとおり実験すべてが確信のもてないものとなった

3255名無しさん:2014/05/03(土) 05:22:51
データを変えても改竄ではありません
加工して、本来ないものを作って証拠として提出しても、捏造ではありません
他の論文から大量に文章をもってきて出典も書かなくても、剽窃ではありません

上に書いたこと、私(小保方)はしてましたけど、悪意なんて少しもありませんでした

普通の社会では、真っ黒なものを、「悪意の有無」に議論をすり替えるのが
小保方側が全く汚いと思う所だ

3256名無しさん:2014/05/03(土) 06:18:19
>>3177 >>3222 >>3249
https://twitter.com/JuuichiJigen/status/462193966931517440

>毎日新聞やスポーツ報知新聞で、画像使いまわし(流用)の疑義も報道されたが、これが全くの言いがかりで見
>当違いのトンデモ告発。同じFigure内に掲載された縮小版の細胞画像とその一部の細胞集団の拡大版を載せたも
>の(互いに同一の実験)を、告発者が「画像流用、捏造である」と指摘していた。

しょうもない告発に付き合わされて、大変だな

3257名無しさん:2014/05/03(土) 06:22:17
田賀氏の論文に関する告発文書はとんでもない言いがかりでした。
>>3177 >>3222 >>3249 >>3256

3258名無しさん:2014/05/03(土) 06:30:09
>>3177 >>3222 >>3249 >>3256

東京医科歯科大・田賀教授の論文に不正なし
2014年5月2日20時14分 スポーツ報知
http://www.hochi.co.jp/topics/20140502-OHT1T50203.html

 STAP細胞論文を調べた理化学研究所調査委員会の委員の論文に疑問点が指摘された問題で、委員の一人が所属する東京医科歯科大は2日、田賀哲也教授の論文に「不正があったと立証できるものはない」とする予備調査の結果を発表した。

 田賀教授に関しては、熊本大に在籍中の2004〜05年に責任著者として発表した2本の論文に、画像の切り貼りや使い回しをした疑いがあるのではないかと、4月30日に医科歯科大に通報があった。

 医科歯科大は5月1日に予備調査を実施。05年の論文への指摘は、実験ノートに残ったデータから問題ないことを確認した。04年の論文についてはノートは残っていなかったが、同じチームの研究者に聞き取った結果、説明は合理的で問題ないと結論付けた。本格的な調査が必要かどうか今後判断する。

 小保方晴子氏の不正を認定した理研の調査委では、委員長だった石井俊輔上席研究員が、論文に画像の切り貼りが見つかり4月に辞任。田賀教授の他にも、理研に所属する委員の古関明彦グループディレクターと真貝洋一主任研究員の論文計5本に同様の指摘があり、理研が予備調査をしている。

3259名無しさん:2014/05/03(土) 06:57:47
科学なのに客観的に証明できず、本人と特定研究室以外の誰にもどこにも再現できず
肝心の実物が存在せず、コピペと切り張りでつくられた論文

それを捏造というんだよ、小保方さん。

3260名無しさん:2014/05/03(土) 07:00:22
小保方は非があった事を認めてるけど罪は認めていないんだよ。

で、無罪の理由が「知らなかった&故意じゃなかった」って事だけど、
クローズドでバレにくい卒論から画像もってきてる件といい、
客観的に小保方がやった事を見ると確実に故意にやってんだよね。

3261名無しさん:2014/05/03(土) 08:21:13
まあ、「捏造」と「改ざん」の定義なんて質問してる段階で小保方は科学者としては終わりだわな

3262名無しさん:2014/05/03(土) 09:23:13
>>3223
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140503-00000011-sph-soci

めちゃイケ、3日放送予定の「阿呆方さん」登場告知を削除

スポーツ報知 5月3日(土)7時18分配信

 フジテレビ系バラエティー番組「めちゃ×2イケてるッ!」(土曜・後7時57分)が、3日の放送予定として番組公式サイトで予告していた、小保方晴子氏をネタにしたとみられるコーナーの告知を取り下げたことが2日、分かった。

 同サイトでは3日の放送予定の欄に「阿呆方さんが緊急会見涙目で○○はあります」と記載されていたが、2日までにこの部分が削除された。阿呆方さんにはタレントの重盛さと美(25)がふんしていたようだ。インターネット上などでこの告知を非難する書き込みが相次いでいた。

 同局広報部は削除は認めたが、コーナーが予定通りに放送されるかについては「番組編成上、お答えできません」と話している。

3263名無しさん:2014/05/03(土) 11:08:50
小保方は名誉回復もなさそうだな。特許は国際認可だが小保方事件で却下らしい。
再現実験ができない。再度申請しても小保方の名前はない。

3264とはずがたり:2014/05/03(土) 16:25:54

山中教授、14年前の論文の疑惑晴らすため実験ノート5箱提出
http://www.hochi.co.jp/topics/20140427-OHT1T50678.html?from=related
2014年4月29日6時0分 スポーツ報知

論文について会見し、「報告内容は正しい」と説明した山中伸弥教授
 人工多能性幹細胞(iPS細胞)の生みの親で、ノーベル生理学・医学賞受賞の山中伸弥京都大教授(51)<分2E />が28日、京大で記者会見し、過去の自身の論文について、インターネット上で画像切り貼り等が指摘されているとした上で、疑義を否定した。ただ、段ボール5箱分の実験ノートを提出した調査でも、関連生データの一部が発見できなかったとし、謝罪した。

 山中教授に、いつもの穏やかな表情はなかった。厳しい目で、口を真一文字に結び、「画像を切り貼りするような技術はなかった。そうする必要も理由もない」とネット上で指摘される疑義を否定。京大iPS細胞研究所は「論文の内容が正しいことに疑いはない」とする調査結果を発表した。

 研究所によると、山中教授の論文に、ネット上で疑義が指摘されたのは昨年4月。iPS細胞についての論文ではなく、2000年に海外学術誌に発表した、胚性幹細胞(ES細胞)研究に関するもので、図表データが不自然とする切り貼り疑惑等が指摘されていた。

 研究所は同月に調査を開始。山中教授は段ボール5箱分の実験ノートを提出した。単純比較はできないが、STAP細胞の論文問題で小保方氏が理研の調査委員会に提出した実験ノートは2冊だったとされる。

 ただ、実験の元の生データの一部は、山中教授のノートからは発見できなかった。また、実験は山中教授と複数の協力者によって行われていたが、協力者のノートや資料は保管されていなかったという。

 山中教授は「実験を実施した約15年前は、全員のデータを保存するべきとの意識が十分ではなかった」と釈明。「日本の研究の信頼が揺らいでいる状況で、このような報告をすることになり、おわびする」と頭を下げた。研究所は調査で、再現性や切り貼りの跡がないことを確認し、論文内容は正しいとした。

 山中教授は今月4日、医療研究開発の関連法案を審査する衆議院内閣委員会に参考人として出席。「ノートの記録は研究不正を防ぐ、ものすごくいい方法」と発言していたが、皮肉にも今回、その記録をめぐり謝罪することになってしまった。「学生に研究データの保存や記録について厳しく指導しているのに、それができていなかった昔の自分を恥ずかしく思う」と、神妙な面持ちで話していた。

3265とはずがたり:2014/05/03(土) 16:29:25

山中教授ES細胞論文「正しい」 生データなく謝罪
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2014042801001882.html
2014年4月28日 21時21分

 京都大の山中伸弥教授が海外の学術誌に2000年に発表した論文の画像や図表にインターネット上で疑義が指摘され、京大iPS細胞研究所が28日、「論文の報告内容が正しいことに疑いはない」とする調査結果を発表した。山中教授は記者会見し、関連の生データの一部が自身のノートから発見できなかったと明かし「研究者として心より反省し、おわびする」と話した。
 論文は、さまざまな組織や細胞に変化するマウスの胚性幹細胞(ES細胞)を使った解析データ。画像の類似や、図表のデータが整い過ぎており不自然との疑義が出ていた。
(共同)

3266名無しさん:2014/05/04(日) 00:35:29
>>3160に貼りつけ済

3267名無しさん:2014/05/04(日) 01:22:22
【※動画あり】STAP細胞小保方晴子涙の反論記者会見 発言内容様子
http://yoshityuumoku.blog.so-net.ne.jp/2014-04-09


小保方晴子 記者会見STAP細胞再現できた人の名前は誰?【嘘?】
http://yoshityuumoku.blog.so-net.ne.jp/2014-04-10

3268名無しさん:2014/05/04(日) 01:41:47
ライブセルイメージで、細胞が光ることと、STAP細胞とは直接的な関係は無い。証明するにはマウスの遺伝子解析が重要だが、
そこが違ってるんだから、どうしようもない捏造(小保方)。

3269名無しさん:2014/05/04(日) 01:43:20
この状況で弁護士になし得る最上の成果は、高額な示談金を
絞り出させるくらいしかないのにな。
よしんば理研在留を勝ち得たとしても、1回契約期間延長して
飼い殺し、契約終了でハイさよならだよ。これ以上泥沼化させても
百害しかないから、それでもいいと思うけどね。

3270名無しさん:2014/05/04(日) 01:44:26
世の中、STAP細胞がなくても別に困らない。もとに戻っただけだよ。株価操作疑惑まで出てきたから、弁護士は悲惨だな。

3271名無しさん:2014/05/04(日) 01:46:58
201回目の成功、まだですか?

3272名無しさん:2014/05/04(日) 01:50:45
会見でも言ってたけど、小保方自身の最上の決着は、研究者としての
名誉が守られ今後も研究者生命が絶たれる事がない未来、なんだろうな。
やり手弁護士による泥沼法廷闘争化を選んだ時点で、もうこの未来は
閉ざされてると思うんだが・・・

3273名無しさん:2014/05/04(日) 01:52:01
殺人犯が裁判官に万引きしたことがあるから
自分は無罪だと訴えてるみたい

3274名無しさん:2014/05/04(日) 01:54:20
2013年10月STAP特許国際公開→再現失敗
1月30日ネイチャー掲載論文→再現失敗
3月5日小保方笹井丹羽による詳細版→再現失敗
3月20日バカンティ版→再現失敗
4月9日コツがありまぁす特許上公開できませぇん

国際特許調査報告 なにこれミューズ細胞だろ却下

3275名無しさん:2014/05/04(日) 01:56:39
笹井は小保方擁護してないよ、もう距離置いてる
論文撤回に同意してるし、仮説に戻ったって言ってるわけで

いまだに論文撤回に反対して「STAPある」って言ってるの、小保方とバカンティだけ

3276名無しさん:2014/05/04(日) 01:57:52
小保方は、そんなにSTAP細胞の存在を主張するのなら、外国の研究機関に行けばいいだけ。
1年も経てば、皆、小保方のことは忘れてるだろう。

3277名無しさん:2014/05/04(日) 01:59:36
1月
笹井「非常に説得力のあるデータがある。ちゃんと裏取りがされている。これは作ったような話でできるものではない」

4月
笹井「生データやノートを見る機会はありませんでした。小保方は直属の部下でもないのでノートを見せろとは言えなかった」

3278名無しさん:2014/05/04(日) 02:04:51
好きなだけ休めばいいし、好きなだけゴネればいいと思うけど、
そんな研究者は誰も信頼しない。
全てにケリがついたらバカンティの助手にしてもらえばいい。

3279名無しさん:2014/05/04(日) 02:06:09
小保方の不正認定の取り消しだけは絶対にありえない

これだけ世間&科学界から注視されている状況で
あの完全に捏造バリバリの画像を「不正でない」なんて判定、どうあっても不可能

世間に全く注目されていない状況なら裏取引も可能だったかも、だが
最初からあれだけ派手にぶち上げて、
割烹着着てノリノリで鼻の穴ふくらませて出てきたんだから

まあ理研も小保方も自業自得

3280名無しさん:2014/05/04(日) 02:08:05
若山のときにマウスできちゃったのが、この騒動の始まりだと思うわ
理研も信じて本気なって笹井投入

3281名無しさん:2014/05/04(日) 02:09:28
理研も腹くくって膿みを出せよ。
税金でなあなあやられちゃ困るわ。
レンホウが正しかったのかこれは。

3282名無しさん:2014/05/04(日) 02:12:17
共著者の笹井や若山も撤回すべきって言ってるんだから
このままだとネイチャーの編集部に強制的に撤回されるかも知れんぞ
そっちのほうがダメージでかいんじゃないの?

それに「STAP細胞はない」って証明なんて無理だからな
あると証明されない限りは存在しないものとして扱うのが当然

3283名無しさん:2014/05/04(日) 02:14:36
若山が持っているのはキメラマウス作製のノートでしょ?
スタップ細胞作製には全く寄与しないのでは?まあSTAP細胞なんて存在しないのだが

そもそも、前段階(小保方担当)ですり替えられていたら若山のノートは全く意味無いじゃんw

とは思うが、出せるなら出した方がいい>若山
小出しにすると鼻が対応した嘘を考えるだろうから細胞の解析結果とかと一気にね

3284名無しさん:2014/05/04(日) 02:17:15
本人が切り貼りと流用を認めたんだから、悪意があろうがなかろうが、相手にできないだろうが。

小保方事件かSTAP事件とか言われるだけ。まあ、終わりだよ。

3285名無しさん:2014/05/04(日) 02:18:59
若山さんは何をやっていたのか(小保方に何を渡されたか)わからなくなったと言ってるけれど
デタラメなものを渡されていたということがはっきりすれば
もう論文がミスか捏造かなんてレベルでなく実験そのものがでっち上げってことになるからね

3286名無しさん:2014/05/04(日) 02:24:03
論文や会見であれだけ嘘つきまくる女なんだから
「あたし病気ですぅ〜」とか急に言い張っても信用されないってだけだよ
俗に言うオオカミ女ってやつね

3287名無しさん:2014/05/04(日) 02:25:05
Nature の読者って科学者がほとんどだから、
STAP細胞の存在にはまったく興味無いと思うよ。

STAP細胞って、もう科学の範疇じゃないから。

3288名無しさん:2014/05/04(日) 02:30:48
最初の発表時に、勘違いでもミスでもない嘘を連発してたんだから、
悪意がないなんてのはありえないだろう。

3289名無しさん:2014/05/04(日) 02:35:17
論文はネイチャーに掲載されるほど立派だったが、笹井が指導してたし、小保方では書いても掲載されない。せっかく書き方を指導してもらったのに画像操作と取り間違え。しまいには共著者が論文取り下げして、小保方が法曹界まで巻き込む大事件に発展させた。
結局、STAP細胞論文大事件(小保方事件)として歴史に残る。

3290名無しさん:2014/05/04(日) 02:39:15
小保方みたいな女が職場にいて困ってんだけど
下手にクビに出来ないから更にタチが悪い

クビにした後に何されるか分からんからな

3291名無しさん:2014/05/04(日) 02:40:35
200回も成功できる実験を今更追加研究する必要はあるまい。
小保方さっさとコツ(笑)を教えろよ。

3292名無しさん:2014/05/04(日) 02:44:55
一般的な尺度で考えると明らかに問題があるものだから、
定義を狭い範囲に限定して小保方弁護団は詭弁でスリ抜けようとかセコイこと考えてたんかな?

で、答えなかったから議論を避けてるのは理研側だとかイチャモンつけるのかなw

3293名無しさん:2014/05/04(日) 02:52:22
論文不正でも、研究に不正がないならここまで責めないよ
小保方は研究不正でしょ

なんでここまで図々しいのかわからんわ
白黒はっきりつけて、もっと恥かくのは小保方だろうに

3294名無しさん:2014/05/04(日) 02:54:24
201回目の成功実験早くやってよ、全世界に公開生中継で
そうすれば理研のポストなんか目じゃない。世界中の研究機関から大歓迎されるだろ

3295名無しさん:2014/05/04(日) 02:55:30
ぶっちゃけ、イエルニッシュの表明でほとんどの幹細胞研究者はSTAPから手を引いた。
ネイチャー再投稿しても、査読を受ける人はいないだろうな。

3296名無しさん:2014/05/04(日) 03:00:50
小保方の書いた論文じゃ誰も再現できてない時点で
STAP細胞の存在の有無なんてもう問題じゃない

小保方が第三者に存在を示せない時点で研究者としてオシマイだわなw

3297名無しさん:2014/05/04(日) 03:07:10
実験ノートは実質1冊だよ
もう一冊は落書き

前の所属先に実験ノートがあるなら
許可を申請して出せるはず

2011年からいったい何をやっていたのか
青く光るところまで赤ちゃんねずみでやって
そんだけで給料もらってたの?ずーっと

普通マウスで成功したら、もう少し違う動物で、
で最終的には一年後には人間で作成できるか
実験するもんなんだが・・
IPSもESも最初マウスで一年後は人間で成功してる

小保方はこの3年間なにやってたん?

3298名無しさん:2014/05/04(日) 03:08:26
小保方モンスターを産んだTWINSのシステムが諸悪の根源だな。
指導教官がバラバラで系統だった基本知識が空っぽのエセ研究者を作ってしまった。

前のラボで撮ったデータでーす。
とか適当な事を言ってコピペに勤しんで学位まで取ってしまった。

TWINSの追及はSTAPとは別途にやらないとダメだ。

3299名無しさん:2014/05/04(日) 03:09:52
不備のある論文書いてる人が多いというのは分かったけど、小保方さんの場合、それとは違ってどうも変な感じがするねw

3300名無しさん:2014/05/04(日) 03:20:09
小保方さんはTCR再構成を確認したとしてSTAP細胞を若山さんに渡してたそうだから、
若山さんは常にその重要性を意識してたんだろう。キメラマウスに再構成が認められないなら
小保方さんの捏造の可能性がほとんどだな。

3301名無しさん:2014/05/04(日) 03:27:37
論文に関して一般向けに会見開く必要性ってまったくないぞ?

小保方が勝手に会見を開いたのは、真っ黒すぎるから、
世論の同情引いて有耶無耶にするしかないからやっているに過ぎない。

3302名無しさん:2014/05/04(日) 03:28:39
5年後、理研に小保方は、どうせいないよ。

3303名無しさん:2014/05/04(日) 03:29:36
科学の問題を法律問題にすり替えてる時点で…小保方はまっ黒。

3304名無しさん:2014/05/04(日) 03:31:59
なんで理研と小保方が対等に交渉してんのかわからん
お手数をおかけして申し訳ありません、どうか説明の機会をお与えくださいじゃねえの?

3305名無しさん:2014/05/04(日) 03:34:15
小保方側が釈明しなきゃいけない立場だっての分かってるのかな
2週間で資料出すって言ったんだからあと1週間待って、
どうせたいしたもん出てこんだろうから、はい懲戒ね、でいいんじゃね
この手のゴネ、まともに相手にしたらキリがないし

3306名無しさん:2014/05/04(日) 05:05:59
>>3171
http://junko-mitsuhashi.blog.so-net.ne.jp/2013-02-08-3
この事故(事件?)は昨年5月30日に起こったもので、私は6月末にはほぼ大要を掴んでいた。

安い料金につられたFtM患者(この場合は、女性から男性への移行希望者)が東京歌舞伎町の「湊川クリニック」(昨年10月に廃院)で乳房を除去する手術を受け、手術中に意識不明になり、搬送された別の病院で死亡が確認された。
(参照)「湊川クリニック」のサイト
http://web.archive.org/web/20101018045459/http://minatogawa-clinic.com/
死亡事故を起こした手術をこのクリニックが行うのは2例目で、医師は執刀の院長(内科・精神科が専門)1人だけで、看護師はいなかった。
(医療従事者の資格がない男性(院長の父親)が「助手」としてその場にいたことが判明)

事が事だけに、昨年6月の状況では固有名詞を出しては書けなかったが、床屋に「冷やし中華はじめました」の貼り紙があったら、あなたは食べますか?というたとえ話で、私はこんな記事を書いている。
(参照)
2012年06月29日 「冷やし中華はじめました」と「胸オペはじめました」
http://zoku-tasogare-sei.blog.so-net.ne.jp/2013-02-09
なぜ、8カ月以上も経った今頃になって?と思ったら、業務上過失致死の容疑でようやく警視庁が動き出し、執刀の院長の聴取が行われたとのこと。
また、これは知らなかったが、この院長、死亡事故の2か月後に従業員に暴行を加えたとして逮捕され、今年の1月に暴力行為等処罰法違反で懲役1年(執行猶予3年)の有罪判決を受けている。

似たような事件は過去にもあったが、今回はかなり悪質で、暴行事件も加わって情状も悪い。
警察とツーカーの大手マスコミがこれだけ大きな記事にしたということは、立件される可能性が高そうだ。

3307名無しさん:2014/05/04(日) 05:09:45
>>3171 >>3306

>院長自身も性同一性障害で、男性から女性に性転換していたという。

この自殺した院長も、性同一性障害者だったのか
医者で性同一性障害ってのも、貴重だな

3308名無しさん:2014/05/04(日) 05:43:57
小保方って、業界では論外な存在だよ
捏造してる研究者は沢山いると言っても
小保方のレベルって
研究者の中に、1人、勉強しない女子大生が混ざっているイメージ
世間は、小保方を買いかぶり過ぎ

3309名無しさん:2014/05/04(日) 07:50:56
笹井の構想(妄想)と小保方の捏造によって、ありもしないところからSTAP細胞は生み出された。

問題は小保方の捏造だけでなく、
笹井が作成途中の論文にどれだけ、実際は確認されていない妄想を入れたのか、ということ。

理研は小保方にすべての罪をかぶってもらうことで、笹井へは不問にしようと試みている。

3310名無しさん:2014/05/04(日) 08:47:55
.
医学部志望も解剖耐えられない? 医師適性育む取り組みも
(更新 2014/4/26 11:30)
http://dot.asahi.com/aera/2014042400046.html

 就職に強い医学部の人気が過熱している。しかし医師の仕事は、高偏差値や憧れだけではつとまらない。そこで子どもたちに向け、医師の適性を育む取り組みが生まれている。

 確かに、医師は、高収入が見込めるうえ、安定もしている職業だ。しかし、「親が医者だから」「成績がいいから」といった理由だけで医学部に入ろうとしても問題が起きてくる可能性がある、と指摘するのは、精神科医で、緑鐵(りょくてつ)受験指導ゼミナール監修の和田秀樹さんだ。

「頭がいいからと医学部に入っても、医師にはやはり適性があります。大学で解剖実習に耐えられずにやめる人や、医者になってから自分に向いていないと言ってやめてしまう人もいます。また、親に『医者になりなさい』と言われても、本気で医者になりたいと思わなければ勉強に身が入らないでしょう」

 臨床医は、人の命にかかわる仕事であり、肉体的にも精神的にもハード。さらに、患者と接するコミュニケーション能力も必要だということをしっかりと知ったうえで、覚悟を決めて志望してほしいというのは、医学部に卒業生を送り出す高校側の共通した思いだ。

「コミュニケーション能力や医師としての資質を身につけるためには、いろいろな経験をすることが大事です。小さい頃に部活や競争での失敗や挫折などで傷ついたりつらい経験をしたりすると、人の気持ちがわかるようになります」(駿台予備学校の石原賢一情報センター長)

 OB医師による講演会の実施や、医学部の研究室訪問、大学と連携した探究活動などを行う学校も増えてきている。医学部を志望する生徒のために、医師としての資質を向上させるさまざまな取り組みを行っている高校がある。

 江戸川学園取手(茨城)では、医師志望の生徒が多いため、1993年から高等部に医科コースを設置した。今までに1073人が同コースから医学部に合格している。同コースでは、毎月、医師らの話を聞く医科講話が行われるほか、年に数回の1日医師体験、介護老人保健施設でのボランティア活動などを実施している。

 3年生の新妻楠望さんは、

「高2のとき、1日医師体験で手術着を着て糸結びをしたときには、医師になりたいという思いがさらに強くなりました。施設でおやつの配膳をしたり、入浴後の高齢者の髪を乾かしたりしたときに、喜んでもらえたのがうれしかった。将来、医師になったとき、患者さんが笑顔になれる医師になりたいです」

 と、笑顔を見せた。

※AERA 2014年4月21日号より抜粋

3311とはずがたり:2014/05/04(日) 20:18:21
どんどん下らん揉め事に成って萎え萎えだけど,普通は大喧嘩になると双方に傷が付くのでお互い穏当に依願退職的な措置を取る所が,華々しくぶち上げちゃった手前もあり理研が特別法人指定とかで焦りも有りで厳しくせざる得なくなって小保方女史も大人しく引き下がる様なタマでもなくこじれにこじれちゃってる(;´Д`)
科学の進歩の為には,たまには野心はあるけど無能なのに資金配分行っちゃうのも必要悪だしと思ってる俺でもちょっと苛々する小保方女史側の反撃だけど,まあ此処迄来たら輿論見方に付けて徹底的に行くしかないよね。。

小保方氏側「調査委の信用なくなった」と不信感
http://www.yomiuri.co.jp/science/20140503-OYT1T50134.html?from=y10
2014年05月04日 13時25分

 STAPスタップ細胞論文の不正を認定した理化学研究所調査委員会で、調査委員の過去の研究論文に「不正ではないか」という指摘が相次いで寄せられ、理研の確認作業が難航している。

 委員の論文を確認する作業に協力する研究者がそろわず、情報の真偽を判断できないためだ。

 小保方晴子ユニットリーダーの不服申し立てを巡る審査への影響も懸念される。

 「STAP細胞の問題に関わると、自分の研究にも厳しい目が向けられると思うようだ」。理研のある幹部は、読売新聞の取材に対し、委員の論文の確認作業が思うように進んでいないことを認めた。

 指摘が寄せられている委員は、理研所属の2人と東京医科歯科大の1人。同大は5月2日、「問題なし」との調査結果をまとめて公表した。

 しかし理研の場合、論文に不正などの情報が寄せられると「所内の専門家らの協力を得て確認する」という規定があり、研究者に確認を打診しても次々に断られているという。理研は現職研究者に対し、論文を点検するよう指示し、研究者自らが論文の正当性に責任を持つよう促した。

 調査委員会では、小保方氏の論文について再調査するかの審査が、大詰めを迎えている。小保方氏の代理人を務める三木秀夫弁護士は、理研の一連の対応に「調査委員会の信用性がなくなった。(結論が出ても)とうてい承服できない」と、不信感を募らせる。

2014年05月04日 13時25分

3312名無しさん:2014/05/05(月) 01:52:06
つまり小保方の最初の発表の時点での捏造部分、マウス胎児明るさ部分改変画像は誰があのような改変をしたのか、が問題になる。

若山先生は、発表前の最終段階で連絡を切られたと言っている。だから発表された最終稿には文章・図共に責任が取れないということだ。
笹井先生は、全ては若山がやった実験なのだ、私は見ただけだと言っている。
小保方晴子は私の範囲じゃないと逃げている。


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