プロ野球スレ - 1063166594 - したらば掲示板

1：おりーぶの木：2003/09/10(水) 13:03: 立てますた。
271：おりーぶの木：2003/10/24(金) 23:58: ＞日本シリーズ前のパリーグ各球団の温かいエールに涙が出た。×
パリーグ各球団のファンに訂正します。
無論、ホークスがダントツなのは言うまでもありませんが独走してほしくないですね。
むしろ、競り合って勝つことによって優勝の美酒も格別なものになりますし、パリーグの活性化にも繋がる。
阪神は俺がいなくても立ち行くしね。まあそう言うことです。
272：おりーぶの木：2003/10/27(月) 21:27: 勝ったぞぉーーー！王手をかけられたときはもうダメだと思ったけど良くやってくれた。
本当にうれしい。本当に両チームともによく頑張ってくれた。タイガースもこの悔しさをバネに来年、更に頑張ってくれるでしょう。
星野さん、王さん、おつかれさまでした。
273：とはずがたり：2003/10/27(月) 23:02: よかったですねえ。日本一おめ～。
274：おりーぶの木：2003/11/03(月) 12:36: ウソだろ？・・・・・
ダイエー小久保、巨人移籍
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/sports/stove_league/
275：おりーぶの木：2003/11/03(月) 12:53: 2003年11月3日（月） 11時6分
ダイエー・小久保、巨人に移籍　無償でトレード（共同通信）

　巨人に移籍で記者会見するダイエーの小久保裕紀内野手。右は中内正オーナー=3日午前、福岡市中央区の福岡ドーム
　プロ野球ダイエーの中内正オーナーは3日、福岡ドームで記者会見し、中心選手の小久保裕紀内野手（32）を巨人に無償でトレードすると発表した。
　中内オーナーは「環境を変えてステップアップしたいというので、希望をかなえてあげたい、と考えた」と説明した。中内オーナーは先月31日、福岡で開かれたオーナー会議の際、巨人の渡辺恒雄オーナーに移籍を申し入れ、了承を得ていた。
　小久保選手は1994年、青学大からドラフト2位でダイエーに入団。95年には28本塁打でパ・リーグ本塁打王になるなど、中心打者としてチームを引っ張ってきた。今季は開幕前に右ひざを痛め、公式戦には1試合も出場しなかった

ありかよそんなの・・・移籍したいのは仕方ないとしても寄りによって巨人なんてつぶされにいくようなもんだぞ。
それになんで寄りによって無償なんだよ！！岡島や任志寄越せよ。なに考えてやがるんだ。あーこのやり場のない気持ちをどこにぶつければ良いのか・・
276：おりーぶの木：2003/11/03(月) 12:59: 頼む！ウソだと言ってくれ！
277：おりーぶの木：2003/11/03(月) 13:11: あははははははははははは・・・・夢なら覚めてくれ。涙出てきた。
村松FA決断
http://www.nishinippon.co.jp/nishispo/index.html
278：とはずがたり：2003/11/03(月) 13:35: なかなか世の中思い通りには行かないもんですなあ。
ダイエーは巨人に球団売却の件で恩を売っときたいのかな？
279：おりーぶの木：2003/11/03(月) 13:56: >>278
そうみたいですね。真相はしばらく立たないとわからんのでしょうがとにかく悔しい。
やはり売却がらみなのか・・・小久保本人の希望と言っていたがそれにしても無償とは腑に落ちないな。
280：おりーぶの木：2003/11/04(火) 00:58: 今、ニュースを見ましたが皆怒ってましたね。
王監督も珍しく不快感をあらわにする表情だったし、松中ははっきり「球団にふざけるなと言いたい。なぜ、小久保さんを出さなきゃ行けないんだ！」と怒りを露にしていた。
はっきり言わせてもらえば俺達はあくまで福岡のホークスファンであってダイエーのファンでは断じてない。
これほどファンや選手たちを愚弄する仕打ちが他にあるだろうか？もう良いよ。早くどこでも良いから売ってくれ！中内さん、ファンは誰一人としてあなたと心中なんて望んでない。
勘違いするな！
281：おりーぶの木：2003/11/05(水) 15:45: フロント暴走　小久保放出（西日本スポーツ）
http://www.nishinippon.co.jp/nishispo/03kokubo/index.html
282：おりーぶの木：2003/11/05(水) 15:47: 抗議殺到　「勝ちたくないのか」
http://www.nishinippon.co.jp/nishispo/03kokubo/p02.html
283：おりーぶの木：2003/11/05(水) 15:48: 王監督　「チーム崩壊する」
http://www.nishinippon.co.jp/nishispo/03kokubo/p03.html
284：おりーぶの木：2003/11/05(水) 15:50: 球界に激震走る
http://www.nishinippon.co.jp/nishispo/03kokubo/p04.html
285：おりーぶの木：2003/11/05(水) 16:26: 本当に怒りを通り越して言葉もない。
FA宣言とチーム愛との相克に悩む村松に「FAするなら勝手にどうぞ」と言い放った球団幹部。
上記の記事でもあったようにここまでチームの大黒柱として欠かす事の出来ない存在だった小久保に対して「彼がいないから優勝で来た」とのたまった球団幹部。
こうようなメンタリティの持ち主が経営の中核に座っているような球団だからこそ行えた行為なのだろう。
チーム経営事情だかなんだか知らないが、成績に対して明らかに割の合わない報酬でモチベーションを保ちここまでの強豪チームに仕上げた選手たちに対する感謝の気持ちなどかけらも感じられない。
来年は城島もFAの資格を得る年を迎える。彼も小久保や他の選手達以上にホークスに対する思い入れは強い選手である。
でも今回の騒動を見てなおかつ残留するとは考えづらい。松中のコメントにもあるように明日は我が身という意識が選手の中に蔓延している現状ではチーム力維持はおぼつかないだろう。
目先の効率を追いかけて全てを失っては本末転倒ではないか？これだけ不遇に耐えてチームに尽くしても何の考慮もされずあっさり切られてしまうとなれば少しでも条件の良い他球団に活路を求めるのは火を見るより明らか。
高塚球団社長は週刊ダイヤモンドの連載にも取り上げられていた優秀な経営者と評判であるが明らかに買いかぶり過ぎと言わざるを得ない。（この男は工藤のFAの際も人間感情を無視した発言を投げかけひんしゅくを買った前科がある）
残念ながらこれでチームは崩壊状態で仮に優勝したとしても選手の流出に歯止めがかからないのは火を見るより明らかだ。
一体どうなってしまうのだろうか・・・・
286：おりーぶの木：2003/11/05(水) 16:54: この球団がいかに人間感情を全く無視した経営を行ってる例を1つ上げよう。
言うまでもなくホークスの本拠地は福岡であるが、それとは別に毎年、年間5試合から10試合の割合で北九州市で試合を行っている。
ここの市民も福岡に負けず劣らず熱狂的で弱小チームの頃から球団を支えていた。初優勝した99年のパレードも福岡市民に劣らない群衆が押しかけチームを祝福した。
福岡ダイエーホークスにとって北九州市民の声援はなくてはならないものなのだ。ところが今年、そのパレードを中止したのを皮きりに、来年の主催試合に北九州でのゲームはゼロ。ただの1試合も組みこまれてない。
北九州市民球場の収容人員は2万4000弱で福岡ドームの37000に遠く及ばないため、採算面を考慮してはずしたのだそうだ。本末転倒と言う言葉はまさにこの球団の体質の為にある言葉でないだろうか？
何度も言うが北九州のファンの熱狂的な応援があって初めて福岡県民球団と言えるのである。彼らにそっぽを向かれては経営自体成り立たないのである。
たかだか5試合の減収に目を奪われて北九州市民の支持を失ってはなにもならない。今回の件と小久保騒動で明らかに市民とホークスの間に隙間風ができたのは間違いない。
チームが弱体化すれば間違いなく球場から足が遠のくのは避けられない。その時になってじたばたしても遅いのである。
今まで、身売り騒動でも球団を庇う心境にあったが、この一連の騒動ではっきり愛想が尽きた。客観情勢を考えても一刻も早い身売りをせざるを得ない状況に来ているのは論を待たないだろう。
今が最も高く売れる最大のチャンスなのである。チーム力が落ちて弱小球団化してからじたばたしてからでは遅い。>>280でも書いたがファンは誰一人としてダイエーとの心中は望んでいない。
ホークスと言う名のブランドが福岡に残ってくれればそれで良いのだ。お互いの利益の為にも理性的な決断を望みたい。
287：とはずがたり：2003/11/05(水) 18:00: どういう経営合理性が有ったんでしょうかね？
カネ払って引き取ってくれる球団は一つもなかったと云う事でしょうかね？
288：おりーぶの木：2003/11/05(水) 22:40: >>287
読売との密約があったと考えるのが自然でしょう。球団存続に関してネベツネとは色々ありましたからね。
それに小久保と球団とは相当確執があったみたいですから高年俸で怪我のため、今後どうなるかわからない彼を置いておくのは得策ではないと判断したとも言われてます。
俺が代表だとしたら、来年様子を見て活躍するのならFA宣言でもさせて（彼は来年資格を得る）保証金を得る道を選びますけどね。
それならばこれほどの傷跡を残すような事はないですからね。成績がパッとしないようなら大幅ダウンを飲ませれば良いだけの事。それにしてもお粗末だ。
289：おりーぶの木：2003/11/07(金) 23:03: 勝ちましたね。それにしても完璧だった。3試合とも押さえるべき人が押さえて打つべき人が打つ最高のパターン。
城島に辺りが出なかったのは気がかりだったがリードは文句なかった。皆良く頑張った。
横綱相撲とは今回の日本のような試合運びを指すのだろう。宮本もニ岡も慣れないポジションでどうかなと思ったが文句なかったしさすがに名手としか言いようがない。
とにかくおめでとう。ここの所、嫌なニュースばかり続いたので久々に胸のすく思いだ。
290：デモクラット：2003/11/09(日) 15:38: 韓国、台湾といった強豪に勝てたのは、うれしいですね。
アテネの金メダルを祈りましょう。
できれば松井かずおが、わが愛する西武軍に残り、
再び核弾頭として活躍してほしいものです。

今更の書き込みですが、
ライバル・チームの事とはいえ、小久保のトレードはショックでした。
鷹党の皆様の怒りはお察しします。
それにやはり、パ・リーグのスター流出は痛いですからね。
近鉄のローズも退団秒読みと報じられる昨今。
個人的には、せめて松井と井口には残ってほしいです。
291：おりーぶの木：2003/11/09(日) 17:49: >>290
ありがとうございます。メジャーに流出するのは容認できますがセリーグの草刈り場になるのだけは勘弁して欲しいのですが。
松井もオリンピックが終わるまではこらえて欲しかったんだが。
292：とはずがたり：2003/11/09(日) 18:17: >>290
かつて近鉄ファンだった俺は当時異様に強かった森監督率いる憎たらしいほど強い西武はそれ以来不倶戴天の敵です(笑)
いや，お気になされず，以後宜しくです。
293：おりーぶの木：2003/11/12(水) 21:17: >>292
俺も仰木監督時代は近鉄ファンでした。あれだけ魅力的で個性的なチームは今後出てこないかもしれませんね。
史上最強だった西武と互角に渡り合える唯一のチームでしたし、その時代に立ち会えた至福の時間を一生忘れることはないでしょう。
今年のホークスに小久保を加えた打線（ああ思いだしてしもた）と全盛期の西武と戦わせても面白かっただろうな。
そのホークスも今や崩壊寸前。どうやら村松も離脱は確定みたいだし。もう身売りしようや。いい加減・・
294：とはずがたり：2003/11/12(水) 22:06: 仰木監督は俺も大好きでした。仰木マジックまた見てみたいですなあ。

でも森さんもいい監督でした。巨人の監督やらせてみたいです。
球界の盟主巨人が原とか長島とか人気ばっかで無能な(←失敬)監督を飼っていたのが我慢ならん。森のような実力派になって貰いたい(横浜では残念ながら実力を発揮できなかったみたいですが)。
多分手が着けられないほど巨人強くなりまっせ。
295：おりーぶの木：2003/11/12(水) 22:33: >>294
そうですね。仰木さんは福岡出身なので王監督が勇退したらぜひ就任してもらいたいものなのですが。
それにしても我が国はとかく知名度だけで勝負したがる風潮があって嘆かわしいものですね。
２軍監督辺りから経験をつませて育てるのが王道だと思うのですがこれでは人材が育ちません。
あくまで監督は裏方に過ぎないのですからね。
296：デモクラット：2003/11/17(月) 17:02: ああ、わずかな希望が…
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-031117-0015.html

ＦＡ松井「夢だった」メジャー挑戦表明

西武からフリーエージェント（ＦＡ）宣言した松井稼頭央内野手（２８）が１７日、米大リーグ挑戦を表明した。
メジャー移籍が実現すれば日本人内野手としては初めて。
この日午後、都内のホテルで会見した同選手は「夢であったメジャーという新たな目標にチャレンジしていきたい」と話した。
松井選手はＰＬ学園（大阪）から９４年に西武入りし、日本球界を代表する遊撃手として活躍。
今季、ＦＡ資格を取得し、大リーグではヤンキース、メッツ、ドジャース、オリオールズ、レッドソックス、マリナーズなど数球団が獲得に興味を示している。
297：おりーぶの木：2003/11/18(火) 17:43: >>296
どうなるんでしょうかね？誰がかれの穴を埋めるのだろうか？平尾も1年通して活躍できる体じゃないからなぁ。
でも正直、ウチのほうが事態は深刻。村松は離脱確定だし、なんとか纏ってシーズンを乗り切ったとしてもオフシーズンが怖い。
それ以前に優勝できるかも怪しいしな。村松が怪我で離脱してからパッタリ勝てなくなったしどうなることやら。
298：デモクラット：2003/11/18(火) 18:24: >>297
一応、「松井2世」と呼ばれる若手、中島裕之がいます。本職は遊撃です。
昨年も夏以降に1軍に登場して、なかなか頑張っていました。彼に期待！

小久保に加えて村松移籍は大変だと思いますが、
他球団を見ても、西武は松井、近鉄はローズが移籍していますからね。
バルデスとズレータを同時に使えるメリットもあるのではないでしょうか。
それに、今年の川崎のように若手が急成長するかもしれません。
お互い、元気を出しましょう！
299：おりーぶの木：2003/11/18(火) 18:39: >>298
中嶋って遊撃でしたっけ？西武ファンの彼への期待度は絶大なるものがありますね。
秋山の再来との触れこみ以上の活躍が出来ればパリーグは活性化するでしょう。
強く無い西武なんて見たくない。私のような立場の人間は西武とは越えられない壁でしたからね。
ちなみにズレータはＤＨ以外では使えません（笑）。せいぜいファーストがなんとかかろうじて勤まる程度。
小久保の代わりのサードを予定して獲得したのですがねえ（笑）
＞お互い、元気を出しましょう！
ありがとうございます。我々が応援せずして誰がするとの気概を持って頑張りましょう。
300：デモクラット：2003/11/18(火) 18:52: ＞中嶋って遊撃でしたっけ？西武ファンの彼への期待度は絶大なるものがありますね。
そうなんです。松井がいたから三塁かDHだったのです。
大型内野手で、運動神経もよく、パワーもあり、そしてイケメン。
25歳以下の選手でスター候補といえば、松坂以外では彼が一番でしょう。

＞ちなみにズレータはＤＨ以外では使えません（笑）。
その文を見て、デビュー戦の素晴らしい守備を思い出しました！
単打を三塁打にしたのでしたっけ？ピッチャーがかわいそうです。

＞我々が応援せずして誰がするとの気概を持って頑張りましょう。
そうです！貴方にはホークス・オレンジの血が、私にはライオンズ・ブルーの血が流れているのです！
301：おりーぶの木：2003/11/18(火) 19:16: ＞その文を見て、デビュー戦の素晴らしい守備を思い出しました！
＞単打を三塁打にしたのでしたっけ？ピッチャーがかわいそうです。
その試合を見てないのでなんとも言えないのですがホークスファン連中に言わせるとそれはもう（以下略
素晴らしいファンタジスタが誕生したと口々に賛美してますた（笑）ズレータと言う名前にふさわしいネタ要員だと・・（笑）
＞そうです！貴方にはホークス・オレンジの血が、私にはライオンズ・ブルーの血が流れているのです！
言い得て妙ですな。あーあ開幕が待ち遠しい（あのアホフロントには小1時間・・・）
303：おりーぶの木：2003/11/22(土) 23:10: >>302
とりあえず球団が福岡に残ることがほぼ決まりホッとした。
しばらくダイエーが保有するようだがどうなる事やら・・・・・・・
304：デモクラット：2003/11/24(月) 23:17: >>303
あれだけ地元に定着した以上、よしんばオーナーが代わったとしても、福岡に残って欲しいですね。
皮肉にも西鉄福岡駅前でダイエーファンが万歳三唱している映像を見た私は、そう思います。
ベイスターズみたいにオーナーが代わってもいいよう、｢福岡ホークス｣に改名すべきでは。
ちなみに私は、球団名に親会社の名前を入れないほうがよいと思っています。
305：おりーぶの木：2003/11/25(火) 13:33: >>304
まさしく同感です。平日の試合を満員にできる（水増しもあるとはいえ）動員力を誇るチームは巨人、阪神の他はホークスしかありませんからね。
しかも巨人を抱えるセリーグに較べて注目度が格段に落ちるパリーグでの快挙は目を見張るものがあります。
平和台最後の年に福岡の地を訪れたのですが、スタンドの盛況ぶり、熱狂ぶりを見て福岡に来て正解だったなぁとつくづく実感しました。
今や、福岡市民の生活の一部となっているホークスが親会社の不振で窮地に追いやられている不条理さは筆舌に尽くしがたい気持ちでいっぱいです。
＞ベイスターズみたいにオーナーが代わってもいいよう、｢福岡ホークス｣に改名すべきでは。
＞ちなみに私は、球団名に親会社の名前を入れないほうがよいと思っています。
そう思います。メジャーリーグが一スポーツの位置に留まらず、ナショナルパスタイム（国民的遊戯）とまで呼ばれているほど親しまれている最大の要因はなんと言っても地域密着を徹底しているからなのではないでしょうか？
我が国でJリーグが成功したのもひとえに地域主義を前面に掲げたからに他なりません。これがもし、「住友金属アントラーズ」とか「三菱レッズ」であったとしたならばここまで地元に根を張る事はなかったでしょう。
日本のプロ野球界が巨人依存症から脱却できない理由は無論、メディアの問題もありますが各球団の思惑が企業のイメージアップの域を1歩も出ず、地域密着戦略を取らなかったからだと思ってます。
巨人戦のないパリーグは露出度の面でどうしてもセリーグに水を開けられるのは避けられません。パリーグが浮かび上がるには地域密着主義を掲かげ差別化を図るしかないでしょう。
その意味ではファイターズが札幌に移転したのは正解です。ただ、企業名をはずさない頑迷さには失望しましたが野球は文化という意識が薄い我が国の風潮を見れば仕方ないのでしょうね。
福岡ホークス対北海道ファイターズならば、いやがおうでも南北対決としてパリーグのブランド力の底上げを図れるのにつくづく残念です。
306：おりーぶの木：2003/11/25(火) 14:08: 私がこのスレで極力チーム名を書き込むのも、企業名を前面に押し出すプロ野球界への反発から来ています。あまりこんな事は書きたくないのですが、これ1つ取って見ても欧米諸国との成熟度、文化の違いをつくづく思い知らされます。
地域名を全面的に押し出すメジャーリーグやヨーロッパのサッカーチームの風土と比較するにつけ、良くも悪くも経済成長一本槍で他を省みなかった我が国の姿勢が如実に浮かび上がっていると言えるのではないでしょうか？
各球団が未だに企業名を引きずっているのもその名残なのかもしれませんね。しかし現在の成熟社会化にあってはその姿勢は時代錯誤でしかないと私は思います。野球とは我が国に欠かせない文化であり、球団保有企業はその一翼をになっているという意識がなければ、球団経営はもはや成功しないと言う認識を持ってもらいたい。
そう言えば、あえて固有名詞は出しませんが球界の盟主を任ずる球団の現オーナーが「企業名をはずすのは自由主義社会に反する」とほざいてました。へえ、アメリカって統制経済の国なんだ。ぜひ、その珍説、いや新説を論文にまとめて買収先の中央公論辺りで発表して欲しいものだ。さすが自民党御用聞き新聞の社長にふさわしいメンタリティだな（笑）
ナベツネに限らず各球団のオーナーの意識なんてこんなものなのでしょうナベツネに限らず各球団のオーナーの意識なんてこんなものなのでしょう。まあ我々のような意識の人間が増えるしかないのでしょうね。いずれにせよ、ファイターズにはぜひ成功してもらいたいものです。
307：おりーぶの木：2003/11/25(火) 14:11: ＞ナベツネに限らず各球団のオーナーの意識なんてこんなものなのでしょう。
あれ、ダブってる。消し忘れました。スマソ。
308：おりーぶの木：2003/11/25(火) 23:23: http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20031111ie06.htm

野球Ｗ杯２００５年開催に向け、大リーグが本腰

【ニューヨーク支局】
野球のワールドカップ（Ｗ杯）の２００５年開催に向け、米大リーグが本腰を入れて動き出すことが１０日、明らかになった。
ＡＰ通信によると、大リーグのボブ・デュパイ最高執行責任者は１０日、
「２００５年春に野球のＷ杯を実現できると楽観視している。６０日以内に決めたい」と語った。
大リーグ選手会のドナルド・フェア専務理事も「我々の目標も同じ。うまくいくだろう」と話しており、労使双方が協力して実現を目指す。
現在の構想ではＷ杯は８―１６か国・地域の代表が参加し、米国内の４―８球場で開催するという。
309：おりーぶの木：2003/11/25(火) 23:34: http://plaza4.mbn.or.jp/~yokohamacity/
ここのホームページ見てると真のW杯開催が待ち遠しい。
ドミニカやプエルトリコなんてまさにオールスターチームだよな。ベネズエラなんかもかなりの人材を抱えているしレベルの高いシリーズになりそうだ。
現状ではアメリカ＞ドミニカ＞プエルトリコ＞＞ベネズエラ＝日本＞韓国＝キューバなのかな？
ｶﾅﾀﾞもなかなかだし、オーストラリアもメジャーリーガーも少なからず居るから面白い（タイガースのウィリアムス投手もここ出身）。オランダもメジャーリーガーで編成できるとは知らなかった。
これが開催できれば間違いなく野球人気も戻ってくる。つーか実現しなかったら腹切るべきだな。頼むぜ、マジで。
310：とはずがたり：2003/11/25(火) 23:40: サッカー王国静岡県の中でも野球の盛んな我が郷里ですが，下の弟どもは二人ともサッカー大好きでして，異口同音に野球なんてアメリカと東アジアでしか盛んでないスポーツであって世界の主流のスポーツはサッカーなんだと力説してますな。
311：おりーぶの木：2003/11/25(火) 23:58: ＞異口同音に野球なんてアメリカと東アジアでしか盛んでないスポーツであって世界の主流のスポーツはサッカーなんだと力説してますな。
中南米でも盛んですがなにか？主流であろうがなかろうが私が野球を愛する事になんの影響もありません。
逆に言えば、なんだかんだいわれながら我が国では依然として野球が人気NO1で主流派なのは厳然たる事実です。全ての世代でサッカーを上回ってますしね。
主流だから云々と言う論法に従えば、日本人である以上は野球を支持するのが当然という話になりますが（笑）
要するに自分の好きなスポーツを各自、思い思いに愛すれば良いだけの話。それ以上でも以下でもありません。なんか殺伐としてきそうなのでこの辺で止めときます（苦笑）
312：とはずがたり：2003/11/26(水) 21:33: >>311
不快にしてしまったら失敬です。
日本では野球は新興のサッカーなんかと比べても押しも押されもしないスポーツの本流なんですからどっしりと構えて笑い飛ばしてくれれば良かったのですがね。
313：おりーぶの木：2003/11/26(水) 22:00: >>312
いえいえ、こちらこそ失礼しました。
＞日本では野球は新興のサッカーなんかと比べても押しも押されもしないスポーツの本流なんですからどっしりと構えて笑い飛ばしてくれれば良かったのですがね。
いや、サッカーファン連中はこの論法で野球をけなすのでついくぎをさしておきたくなったもんで・・・少し大人気なかったですね。
ちなみにサッカーも結構好きですよ。5.6年前まではかなり熱心に見てました。
314：おりーぶの木：2003/11/26(水) 22:04: ●ホークスの福岡本拠１５年で経済効果は１兆４０００億円　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031001-00000261-kyodo-soci
経済効果は１兆４０００億円　ホークスの福岡本拠１５年で

　電通九州（福岡市）は１日、３年ぶりのパ・リーグ優勝を決めた福岡ダイエーホークスが、福岡市に本拠地を置いた１９８９年から今年までの１５年間に、九州地域に総額１兆４０００億円の経済効果をもたらしたとの試算を公表した。
　同社は１５年間の観客動員数をもとに、チケット代、宿泊費、交通費、飲食費などを算出。９９年と２０００年の優勝時の経済効果ついては福岡県の試算を用いた。今年の日本シリーズで日本一になった場合の経済効果は４１７億円と試算、これを含めて総額をはじき出した。
　ただ、試算は観戦を中心とした波及効果のため、観戦に直接関係しない飲食やダイエー関連商品の売り上げ、福岡事業の初期投資などは含まれておらず、同社は「実際はより経済効果が大きいはず」としている。（共同通信）
[10月1日19時23分更新]
315：おりーぶの木：2003/11/26(水) 22:44: マジで来るのか？でもホセはどうなるん？
バレンタイン監督、韓国56発男獲得へ
http://sports.yahoo.co.jp/headlines/20031126/20031126-00000009-nks-spo.html
316：デモクラット：2003/11/29(土) 02:43: >>305-306
遅くなりましたが、改名一覧を。フランチャイズも都道府県じゃなくて市町村にしたいですね。
阪神タイガース→大阪タイガース／西宮タイガース
中日ドラゴンズ→名古屋ドラゴンズ
読売ジャイアンツ→東京ジャイアンツ
ヤクルトスワローズ→青山スワローズ　(仙台あたりに移転させる手も)
広島東洋カープ→広島カープ
福岡ダイエーホークス→福岡ホークス
西武ライオンズ→所沢ライオンズ
大阪近鉄バファローズ→大阪バファローズ(本当は藤井寺バファローズがよかった)
千葉ロッテマリーンズ→千葉マリーンズ
北海道日本ハムファイターズ→札幌ファイターズ
オリックスブルーウェーブ→神戸ブルーウェーブ
317：とはずがたり：2003/11/29(土) 03:36: >>316
まあ阪神は大阪と神戸と言う事で阪神で良いのでは？
これを云ったら西武も中日もとなって収拾がつかなくなりそうですが，弱小私鉄で補強費ケチる阪神は京阪あたりと合併して京阪神電鉄とでもして貰えば名前も被らない…。
318：おりーぶの木：2003/11/29(土) 15:32: >>316
賛成です。特に札幌ファイターズは妥当ですね。北海道ファイターズだとあぶはちとらずになりかねませんし、肝心要の札幌市民に地元のチームと言う意識を強く持ってもらわない事には話にならないのですから・・
ただ問題は阪神タイガースですね。とはずがたりさんの仰る様に阪神はあの辺一帯を指す地名として使われてますし、この名称によって兵庫県民も大阪府民も我々のチーム杜の認識を深めてるのですからね。
西宮タイガースだと関西圏の一衛星都市に過ぎず、全国区のチームとしては不適格だと思います。大阪タイガースと名乗るとなるとこれも明らかに本末転倒でしょう。タイガースの本拠地は兵庫県内にあるのですから。
ただ阪神と名乗るとなると＞317のレスのような事態になるのは火を見るより明らかで難しい問題ですね。それこそ京阪神電鉄とでもなればすべては解決するのでしょうが（笑）
319：デモクラット：2003/11/29(土) 16:01: >>317-318
私も阪神だけは悩みましたね。
本当は平日＝大阪ドームと休日＝甲子園という形でダブル・フランチャイズにして、旧称の大阪タイガースに戻したいところですが。
もしくは都道府県及び市町村合併で「大阪市西宮区」誕生とか（勿論冗談です）。
あそこだけは阪神タイガースにしておきますか。もしくは関西タイガース、摂州タイガースとか。

ドラゴンズ＝名古屋のイメージがありますし、6大都市のひとつですから問題ないでしょう。

さて、我がライオンズ。確かに所沢ライオンズはいまいちかも。
狭山ライオンズ、武蔵ライオンズ、埼玉ライオンズという案も考えられますな。
320：おりーぶの木：2003/11/29(土) 16:09: >>319
こんちわ。
阪神タイガース以外思いつかないですね。これはこれで良しとしましょう（笑）
＞さて、我がライオンズ。確かに所沢ライオンズはいまいちかも。
＞狭山ライオンズ、武蔵ライオンズ、埼玉ライオンズという案も考えられますな
確かにね。難しい。でも埼玉ライオンズって感じじゃ明らかにないですよね？
基本的にライオンズのファン層は西武線沿線をターゲットにしてますから妥当性を欠くと思います。
おれも練馬時代、ライオンズ友の会の会員でしたからそれこそ週末のデーゲームには欠かさず足を運んでますた。
丁度、広岡時代で田淵や東尾、松沼兄弟が顕在だった頃です。ですから所沢ライオンズになっちゃうのかなぁ？
こりゃ難題だな（笑）
321：デモクラット：2003/11/29(土) 16:26: >>320
あらら、獅子党から鷹党へ鞍替えされていたのですね！
秋山、渡辺智、内山⇔佐々木、橋本、村田のトレードが原因ですか？
それとも、石毛や工藤のFA移籍が原因ですか？

確かにファン層は西武沿線かもしれません。私もそうですから。
もっとも、私の場合は父が西鉄時代からのファンで何となく応援していたところ、
西武沿線に転居して熱狂化したというわけですが。
所沢じゃ狭いので、武蔵にしておきますか。
322：おりーぶの木：2003/11/29(土) 16:54: ＞あらら、獅子党から鷹党へ鞍替えされていたのですね！
＞秋山、渡辺智、内山⇔佐々木、橋本、村田のトレードが原因ですか？
＞それとも、石毛や工藤のFA移籍が原因ですか？
いえいえ。俺が友の会に入っていたのは野球がタダで見れるからという理由に他ならず、それ以上でも以下でもありませんでした。スマソ。
ですから森ライオンズになり、憎たらしいほどの常勝チームに巨人と同じ匂いを感じ、ライオンズとは対照的なチームカラーを持つ仰木バファローズを応援してますた。
ホークスに関して言えば、福岡に移転してからチームカラーが御当地の風土と見事にシンクロナイズした事により魅力度が増し、かなり惹かれるようになりました。なんていうかライオンズを相手に8点差をひっくり返したような意外性のあるチームカラーも好きでしたね。
つぼにはまると手が付けられないのだが、普段はからきし情けない試合を見せるギャップもたまらなかった。山本和範、佐々木誠、岸川といった個性的な選手が目白押しだったのも大きい。
バファローズファンから正式に乗り換えたきっかけは鈴木啓司が仰木がそれまで築き上げたチームを見事にぶち壊してくれた様を見るのにつけ、こいつが監督である限り応援したくないと思ったことですね。
それと期をいつにしてあなたが書いたように秋山や工藤のホークス入りが決定したのを受けて、やはりパリーグが盛り上がるには福岡でより一層うけ入れられることが不可欠と思い、かねがね好感を持っていたホークスに乗り換えたのが理由です。
>>305で書いたように平和台球場の熱狂ぶりを目の当たりにしたのも理由の1つですね。パリーグのチームをこれだけ熱狂的に受け入れてくれている福岡のファンに感謝の気持ちを表したかった。俺が93年、目論んだ事が現実化してくれたのには言葉にならないほどうれしい。
さて武蔵ライオンズとの提案ですがなかなかワイルドですね（笑）
俺的には武蔵野ライオンズという名称も多摩地区の住民をとりこむには最適かなぁと思うのですがどうでしょう？
323：デモクラット：2003/11/29(土) 17:11: >>323
なるほど、ファンでなくても友の会に入る人もいるのですね。

福岡のファンの熱気はすごいですね。球団歌もかっこいいですし。一番だけですが覚えちゃいましたよ。
玄界灘の潮風に　鍛えし翼逞しく　疾風の如く颯爽と　栄光目指し羽ばたけよ
いざ行け無敵の若鷹軍団　いざ行け炎の若鷹軍団　我等の我等のダイエーホークス
当方としては、西鉄福岡駅の階段で一斉に万歳しているのを見たとき、かなり複雑な心境でしたが。

鈴木啓示の横暴ぶりについては、金村義明｢在日魂｣で読みましたよ。
ちなみに私は金村と誕生日が一緒で、彼の息子さんと私の従弟が小学校の先輩後輩(面識はない)というご縁があります。
在日外国人問題について考えるきっかけを与えてくれたのも彼でしたね。

武蔵野ライオンズですか。悪くないと思いますが、吉祥寺のある武蔵野市と混同しそうですね。
それに、所沢は広く言えば武蔵野でしょうが、あの辺だと狭山丘陵かも。
324：おりーぶの木：2003/11/29(土) 17:31: ＞福岡のファンの熱気はすごいですね。球団歌もかっこいいですし。一番だけですが覚えちゃいましたよ。
ありがとうございます。おれも良く口ずさんでました。小久保騒動前までは・・・
在日魂はまだ読んでないっす。図書館にあるから借りようとは思ってるのですが。
＞武蔵野ライオンズですか。悪くないと思いますが、吉祥寺のある武蔵野市と混同しそうですね。
＞それに、所沢は広く言えば武蔵野でしょうが、あの辺だと狭山丘陵かも。
そうでしたね。そうだった・・
325：おりーぶの木：2003/11/29(土) 17:36: ちなみにライオンズの外野手の宮地がホークス入りしたそうですね。
最近、見なくなったのですが力が衰えてと言う訳じゃなさそうだから村松の穴を埋めるには良いかもしれません。
見事、復活してくれると良いのですが・・
326：日帝極右保守反動分子：2003/11/29(土) 19:20: 遅ればせながら小久保問題に関して
ナベツネの強奪には、また頭に来ました。
それと何故、無償なのかと思いました。
この問題に関しては情報を抑えていないので
よく分かりませんが余りにも不可解すぎますよね。
327：おりーぶの木：2003/11/29(土) 19:26: >>326
全くです。はっきりしている事はホークスの財政事情がのっぴきならない状況に負いこまれているのと高塚社長が無能な人間だと言うことでしょうね。
328：日帝極右保守反動分子：2003/11/29(土) 19:37: 少し話がズレますが
小久保は補強となったとしも
ローズはあまり意味がないでしょう。
巨人はセンターに松井の穴を埋める為に守りのいい選手を取らないといけないのに
年のローズではあまり意味がないと思います。
井出は補強しましたが。
それと野球は投手です。
にも関わらず、完全崩壊している中継ぎ投手を補強できてない
巨人はこのままでは今年とそれほど変わらないと思ってます。
329：おりーぶの木：2003/11/29(土) 19:44: >>328
全く同感でつ。無意味だよね。センターをローズなんて野球をなめてるのか？
確かに守備は上手い部類に入るけど足が速いわけでも守備範囲が広い訳でもない彼に勤まるポジションじゃない。
清水を引っ込めてローズを入れるメリットってなによ？長距離砲ならペタ、ヨシノブ、それに小久保を獲得したのだから無意味なはず。
もし取るとすれば村松のような機動力のある選手だと思うが本当に場当たり的でわけわからん。
330：おりーぶの木：2003/11/29(土) 20:36: ところで清原はどうなるんでつか？
331：とはずがたり：2003/11/29(土) 23:25: 江藤って美人局にひっかかってたん？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031129-00000147-mai-soci
＜巨人江藤選手＞「性的関係を強要された」と提訴　宮崎の女性

　プロ野球・巨人の江藤智内野手（３３）から性的関係を強要されたとして、宮崎市の女性が江藤選手に慰謝料１１００万円と謝罪文の提出を求めて宮崎地裁に提訴したことが２８日、分かった。第１回口頭弁論は１２月１日。

　訴状によると、女性は００年１０月１１日、宮崎市内海のペンションで江藤選手に無理やり酒を飲まされ、性的関係を結ぶよう強要された。拒絶したが無視され、抵抗したら何をされるか分からないという恐怖感から、意思に反する性的関係を余儀なくされたと主張している。

　女性側は「野球選手という地位を利用した不法行為」として精神的苦痛に対する慰謝料を求め、同時に「江藤選手には女性の名誉を回復する義務がある」として謝罪文を出すよう要求している。

　この問題では、女性が知人に被害を相談。知人が別の男性に内容を伝えた。この男性は巨人から１０００万円を脅し取ろうとしたとして告訴され、宮崎県警と警視庁が恐喝未遂容疑で逮捕。今年２月、最高裁で有罪が確定している。

　女性側は「巨人の強硬な態度を見て被害を正当に訴えることは無理だと思い込まされていたが、人間としての尊厳を回復したいとの思いが強くなり提訴を決意した」としている。【佐藤恵二】（毎日新聞）
[11月29日9時13分更新]
332：おりーぶの木：2003/11/29(土) 23:57: >>331
そう言えばそんなことあったなぁ。
丁度、ONシリーズの最中だった。真相はどうか知らんが。
333：日帝極右保守反動分子：2003/11/30(日) 01:00: >>329
でもローズを取ることによって打線の厚みが増すことは
確かなことだと思います。
ホームランバッターですしね。
>>332
江藤もカープにいた頃は素晴らしいホームランバッターだったんですけどね。
仁志の打球による骨折でダメになりました。
334：おりーぶの木：2003/11/30(日) 01:08: >>333
確かにね。ただバランスはお話にならないほど悪い。
江藤は出る幕無しだなぁ。それではおやすみなさいまし。
335：おりーぶの木：2003/12/05(金) 21:02: バファローズ前川、タイガース川尻　トレード成立
http://www.sanspo.com/tigers/top/tig200312/tig2003120501.html
336：おりーぶの木：2003/12/21(日) 21:51: マリーンズの主砲、ホセ・フェルナンデスがライオンズに移籍すると言う話を聞いたがまじっすか？
337：デモクラット：2003/12/22(月) 09:48: >>336
獲得を視野に入れて調査中のようです。
ライオンズはマクレーンに代わる三塁手の外国人選手を欲しがっているので。
でも個人的には、怪我の回復状況を見て、後藤武敏を育てて欲しいところなのですが。
338：おりーぶの木：2003/12/22(月) 23:14: 後藤はサード守れるんですか？DHのイメージしかないが・・
339：とはずがたり：2004/02/07(土) 11:11: http://mytown.asahi.com/fukuoka/news02.asp?kiji=5927
福岡ドーム改称へ、命名権の売却検討
４、５社から申し出

　プロ野球ダイエーの高塚猛・球団社長兼福岡ドーム社長は６日、チームの本拠「福岡ドーム」の命名権（ネーミングライツ）の売却を検討していることを明らかにした。すでに数社から、申し出があるという。

　チームのキャンプ視察のため訪れた宮崎市で、報道陣に「（申し出ているのは）日本アイ・ビー・エム、アリコ・ジャパン、タマホームなど４、５社」と明かした。高塚社長によると、ドームを買収する米投資会社コロニー・キャピタルの増井利夫駐日代表も前向きな姿勢を示しているという。売却先の選定については「入札せず、（コロニー側の）企業イメージと我々の考えを照らし合わせたい」と語った。

　契約内容は「年間５億円ぐらい。長期契約は好ましくない。２年ぐらいだろう」としている。

　「福岡ドーム」の名称イメージは極力変えず、「福岡」と「ドーム」の間に企業名を入れる形を想定。早ければ来季にも売却の可能性がある。
（2/7）
340：オリーブの木：2004/02/08(日) 14:44: >>339
うーん。本来は絶対反対なのだが金がないからなぁ。
341：とはずがたり：2004/03/10(水) 03:28: 下関にプロ野球の球団があったなんて。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040309-00000003-mai-l35
プロ野球　横浜、６年ぶり“里帰り”－－来月、下関で中日と公式戦　／山口

　下関ゆかりのプロ野球横浜ベイスターズと中日ドラゴンズの公式戦（ＴＹＳテレビ山口など主催、下関市、毎日新聞社など後援）が、４月１８日午後１時から下関球場で開かれる。ベイスターズ公式戦の下関開催は、日本一に輝いた９８年以来６年ぶり。
　ベイスターズの“前身”の大洋ホエールズは４９年１１月、下関市大和町に誕生。本拠地はその後、横浜市に移転してチーム名も変わったが、下関には今もファンが多い。
　昨シーズンはセ・リーグ最下位だったが、ベイスターズ営業部は「下関は日本一になった９８年にも公式戦をしている。縁起がいい土地。低迷から脱却する契機になることを願っています」。
　入場料は▽ネット裏指定席４５００円▽内野Ａ指定席４０００円▽内野Ｂ指定席３０００円。当日券は各５００円高。外野席は前売り・当日券共に▽大人１５００円▽小・中学生５００円。
　前売り券は下関大丸や下関球場などで販売。問い合わせはベイスターズ営業部（０４５・６８１・０８５０）。【和田武士】（毎日新聞）
[3月9日20時32分更新]
342：おりーぶの木：2004/04/01(木) 23:26: いよいよ野球シーズンが始まりましたねぇ。
開幕の西武ドーム行って来たんですけどマリサポ（ロッテファン）の熱気が半端じゃなかった。
メガホンを使わない独特の応援スタイルといい野太く響く声量といい熱さにおいては阪神ファンにも負けないんじゃないかな。
開幕の勝利も見事だったしこのまま勝ち続ければ一大ブームを巻き起こせるだけの魅力がこのチームにはある。ともあれ今年のパからめが離せなくなってきた。
3日のマリンスタジアム（無論、ホークスを応援するのは言うまでもないが）にも行く予定だけど野外スタジアムの爽快感もあいまって非常に楽しみであります。
343：日帝極右保守反動分子：2004/04/02(金) 00:17: >>342そうですね。セ・リーグも今日、開幕しますし。まさに野球の季節到来と言った感じですね。西武―ロッテの開幕戦見に行ったんですか。李承火華を実際に見た感じはどうでしたか？
344：おりーぶの木：2004/04/02(金) 22:59: >>343
どうもでつ。スンヨプは思ったよりもコンパクトなスイングをしてると感じましたがまだなんとも言いようがないですね。
まあマリーンズの浮上も彼の調子如何にかかってますからガンパってほしいものでつ。ホークス独走じゃ面白みがないですから（しかしこんな傲慢なせりふが言える日が来るなんて・・）
345：日帝極右保守反動分子：2004/04/02(金) 23:13: なるほど。李承火華はコンパクトなスイングでしたか。松坂から放ったタイムリーも無理なスイングではなかったですし。ダイエーはどうなんでしょうかね？ダイエーは相変わらずの中継ぎ不足と去年活躍した若い先発投手がどれだけ活躍できるかという不安があると思います。それとプレーオフを勝ち抜けるかという不安もあると思います。（これは他球団にも言えますが。）ですが、それ以上に西武と近鉄の戦力低下が大きいので有利なことには変わりはないでしょうね。
346：おりーぶの木：2004/04/02(金) 23:18: >>345
こんばんわ。中継ぎ自体は篠原と岡本が帰ってこればさほど問題ではないと思います。
ただ抑えに関して言えば現実的にこの２人のどちらか、（おそらく篠原）になるのでしょうが若干物足りないのは認めざるを得ませんね。
ナイトあたりが抑えで化けてくれれば言うことないのですが・・・
347：日帝極右保守反動分子：2004/04/02(金) 23:20: 巨人の投手陣がやばいというのはおりーぶの木さんと同感です。あの中継ぎ陣で、優勝は無理でしょう。一方、８回の阪神の攻撃は去年の阪神そのままの勢いでしたね。
348：おりーぶの木：2004/04/02(金) 23:24: それと先発に関して言えばまったく心配していないどころか馬原の加入と負けはしましたが今日のグーリンの好投もありむしろおなかいっぱいって感じですかね。
和己も何とかなりそうですしね。ですから中継ぎの駒不足を抱えている今、付け込まないことにはパリーグの灯は消えてしまうのは明白。
しかし山田はなにやってるんだか・・・本来なら不動のエースとして活躍していなければうそなのだが・・・
349：日帝極右保守反動分子：2004/04/02(金) 23:26: >>346ダイエーの中継ぎ、抑えに関しては私もそう思います。先発で言えば和田の出遅れは痛いですね。
350：おりーぶの木：2004/04/02(金) 23:27: >>347
ほんとにねぇ。あの中継ぎじゃお話にならんよな。タイガースがこのカードで３連勝するようだとまずだめでしょうね。
トータルバランスのよさではくらぶべくもないのですから（まあ先発の駒は不安だけど・・）
351：日帝極右保守反動分子：2004/04/02(金) 23:30: ダイエー有利なことに変わりはないでしょうが、今年からプレーオフがありますからね。公式戦ダントツでもプレーオフを勝ち抜かなければなりませんよ。
352：日帝極右保守反動分子：2004/04/02(金) 23:30: ダイエー有利なことに変わりはないでしょうが、今年からプレーオフがありますからね。公式戦ダントツでもプレーオフを勝ち抜かなければなりませんよ。
353：日帝極右保守反動分子：2004/04/02(金) 23:30: ダイエー有利なことに変わりはないでしょうが、今年からプレーオフがありますからね。公式戦ダントツでもプレーオフを勝ち抜かなければなりませんよ。
354：おりーぶの木：2004/04/02(金) 23:34: >>349
和田は今日、２軍で先発したそうですが結果を見る限りでは無問題みたいですから一安心。
問題は寺原なんだよなぁ。なんかどつぼってるし大丈夫なんかいな？
それにしても、巨人のフロントがま抜けで大助かり。岡島が復活しない限りまったくおそるるにたりずですな（笑）
355：おりーぶの木：2004/04/02(金) 23:39: >>351
まあ、ペナントで独走すればこちらに1勝分のアドバンテージが与えられるからそれほど悲観はしてないんですけどね。
むしろ、パリーグファンとして言わせてもらえればホークスを断崖絶壁までに追い込むようなチームが出てくることを切に望みたい。
今年の西武を見てるととてもじゃないがそれどころではないので先発、抑えが充実しているマリーンズに期待しているのですがどうなるか・・・
356：日帝極右保守反動分子：2004/04/02(金) 23:42: でも斉藤和巳と和田が二年目のジンクスにはまらないかどうかは気掛かりなところでしょう。
357：日帝極右保守反動分子：2004/04/02(金) 23:49: >>355でもプレーオフは短期決戦なので何が起こるか分からないと思いますよ。西武はダメでしょうね。松井稼の移籍、カブレラの故障、五輪期間中の松坂、豊田（選出されれば）、張、許の離脱もありますし。ロッテは戦力アップしましたし、終盤に強いので侮れないと思いますよ。
358：おりーぶの木：2004/04/02(金) 23:50: >>356
和田に関してはメンタル面を含めても問題ないと思いますが、和己が去年の成績に近づけるか一抹の不安はあります。
去年の成績があまりに良過ぎましたからその反動が怖い。新垣と杉内の緒戦のピッチングもかなり不安を覚えましたね。まあ始まったばかりですのでこの時点でどうこう言うのは性急なのでしょうが・・・
359：おりーぶの木：2004/04/02(金) 23:55: >>357
マリーンズは9月だけ観れば世界最強ですからね（笑）
あの調子でこられるとかなりきつい（笑）ただ消化試合と天王山ではプレッシャーのかかり具合が雲泥の差ですからそこらへんがどう出るかが鍵ですわな。
ところでカープはどうでつか？
360：日帝極右保守反動分子：2004/04/02(金) 23:57: 斉藤和巳は去年の２０勝は出来すぎなんで無理でしょう。去年並みにやって１５勝前後でしょう。
361：おりーぶの木：2004/04/03(土) 00:03: >>360
15勝てたら本物でしょうね。明日、マリンスタジアム行くんだけど俺が観戦する試合はあまりピリッとしないからかなり不安。
明日、KOされるようだと後を引きそうで怖い。
362：日帝極右保守反動分子：2004/04/03(土) 00:04: カープは故障者続出でかなりヤバいです。先発では長谷川の前半戦絶望がかなり痛いところです。大竹、河内に期待したいところですが。野手では緒方、新井が出遅れました。福地も４月末くらいまでかかります。
363：おりーぶの木：2004/04/20(火) 23:13: わーい、ホークスかったぁ！
グーリンがこんなに戦力になってくれるとは・・・・・
それにしてもナベツネってなにさまのつもりなん？マジ殺意覚えるわ。
364：おりーぶの木：2004/04/20(火) 23:41: >>362
広島強いねぇ。予想外でした。長谷川もったいないよなぁ。
365：日帝極右保守反動分子：2004/04/21(水) 00:02: >>364長谷川は春季キャンプ練習中にこけて、右手足首を故障し手術し、前半戦の復帰は絶望的です。
366：おりーぶの木：2004/04/21(水) 00:07: >>365
手術じゃ痛いなぁ。去年の新垣みたいなもんかぁ。ところで彼は何年目だった毛？
367：おりーぶの木：2004/04/21(水) 00:09: ナベツネマジむかつく。まあ実際こんなことできやしねぇだろうが。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040419AT3K1902C19042004.html
368：日帝極右保守反動分子：2004/04/21(水) 00:09: 九年目です。
369：おりーぶの木：2004/04/21(水) 00:11: >>368
まじっすか？
370：おりーぶの木：2004/04/21(水) 00:12: もっと若いかとおもった。嶋も10年目だしなぁ。