選挙制度 - 1041771016 - したらば掲示板

1：自由党支持者～石原シンパ～：2003/01/05(日) 21:50: 衆議院、参議院の選挙制度に関して話し合いましょう。
66：とはずがたり：2003/11/25(火) 15:53: なるほど，そうだったんですねえ。どうもイメージのまんまで真実を知らないようですね，俺。ここ最近の一連の皆様方との議論は非常に新鮮且つ有効です＞「良識の府」の権化みたいな存在で語られる緑風会も議会内での採決行動を見れば旧自由（政友会系）・旧進歩（民政党系）と何ら変わりませんでしたっけね

＞財界・業界奉仕的政策を実現してその見返りに多額の企業献金を貰う
民主党は自民党と比べればそれ程多額の献金を貰っているとは思えませんし，財界・業界奉仕的な政策を民主党が採るかどうかは判りませんが，基本的には競争緩和策を採るでしょうから国民の福祉は増大するでしょう。巨大な資本があくどいことをする事を監視しなければならないでしょうから適度な緊張関係を保つのが望ましいでしょうけど，連合の支持を受けた民主党が財界の男妾(by青島)になることはないのではないでしょうか？企業の活力を削がずに活性化させることが可能だと思います。

何処まで行っても生産者・大産業の観点からしか見れない自民党(武部農相みたいなのね)と生活クラブ生協系のネット等の支援を受け消費者重視の民主党ではまた違った行政が見られるのではないでしょうか？

自民党支持の組織が与党となった民主党に擦り寄ってきたときにちゃんと毅然と対応できるか確かに疑問も残りますが。(自由党系の新人議員の親爺で元県議かなんかがこれから地元の公共事業は俺が仕切ると云ったとか云わないとか，民主党の底も浅いのかも知れませんがね。取り敢えず過半数を取るためには多少の濁りも併せ呑む必要がありましょう)

＞「二大政党制は癒着を断ち切る」なんてのは互いが癒着を山分けするのを覆い隠す詭弁
二大政党はともかくではなく政権交代が癒着を断ち切るのは真実ではないでしょうか？
新しい利権構造が生まれるのだとしても前の利権構造＝国家の支出構造が変わるというのは大きなプラスの影響があると思われます。共産党が政権とってもそこには福祉関係の利権が生まれるでしょうから。
67：とはずがたり：2003/11/25(火) 17:01: ＞「さきがげ日本新党」は今の公明党と同じく「風見鶏的にどの勢力とも
＞くっついて永久与党になる」というのを目指していたとしか考えてないっす。
確かにそうかも知れませんが，キャスティングボードを握って彼らは政治改革(水泡さんに云わせれば政治改悪？)を実現したのですから私は評価してます。しかも同じ政治改革法案を丸呑みした自民党ではなく非自民を選んだ訳で自民党型の利益配分システムを壊そうとした意気込みも買っています。
今の池田大作先生証人喚問阻止の公明党よりも健全だと思いますけどもキャスティングボードを握るから駄目だとは思ってないです。それも民意ですからね。むしろ公明党は自民党のいいなりになりすぎていたと思います。これから年金問題，教育基本法問題，イラク派兵といろいろ対立が先鋭化したときにどう出るかを注視してます。

あと少数者の意見と言いますが具体的にはどの様な党派が国会へ出てこれればいいとお考えでしょうか？又吉イエスが落選してもまあ民意ですよね？参院比例は大体100万票で１議席でした。(非拘束式で多少変動がありますが。)何年か前の参院選では主張が似ていた環境派，護憲派，米解放反対農民なんかがバラバラに名簿を出して全員共倒れしてましたが，非拘束名簿方式はこういう団体が一致結束して政党を届け出て競い合って共倒れを防ぐ非常にいい制度ではないでしょうか？前回そういう試みは見かけませんでした。そういうことを実際やらずにいる政党諸派も手抜きだと思われます。

共産党と社民党，沖縄社会大衆党，新社会党など，小異を捨てて大同につくべきだと思われるのですがそういう努力を全くせず選挙制度のせいにするのは如何かと思います。
＞民意集約は選挙ではなく議会内でやるべきだと考えてます。
これもどの段階でやるかということもありましょうけど政党連合の段階でまず意見を集約して自公，民主，共社が選挙戦で争って結果を議会内で政権の為の集約をするでは駄目なのでしょうかね？
68：デモクラット：2003/11/26(水) 01:58: >>67
少数派の共闘に関してですが、これを容易にするため、比例区選挙において政党同士の連合を認める制度改正が欲しいところですね。
まあ、大政党が認めるとは考えにくいですが。

ところで、参議院の選挙制度についてももっと語りたいですね。
本当は参議院選挙の制度改革案について一席論じたかったのですが、急に眠くなったので明日以降にさせていただきます。
お休みなさい！
69：デモクラット：2003/11/26(水) 19:23: では、参議院の話をさせていただきます。
一言で言えば、比例区を廃止し、地方区に一本化してしまおうという案です。

上院の役割というのは国によって様々であり、また、あまりはっきりしない場合もあります。
我が国の場合、衆参両院共に憲法43条で全国民代表として定められていますが、
これに加えて地域代表(地方区)と職能代表(全国区)の要素を加えようとしていたフシがあります。

しかし、参院での比例代表の導入、衆院での小選挙区比例代表並立制導入により、
少なくとも選挙制度面で、参院は衆院のカーボンコピーとなってしまった感があります。
そもそも参院選の地方区候補者は衆院議員の地盤の上に乗って戦いますし、
業界団体が候補者を送っても機能しない時代なので、止むを得ないのかもしれません。

勿論、憲法改正で一院制にしたり、権限を一定範囲に特化させることも考えられます。
しかし、現行憲法の範囲内で改革するとすれば、地域代表としての性格を持たせることが一つの案としてあり得るでしょう。
要するに、比例区を廃止し、都道府県または将来の州を単位とする選挙区に一本化すればよいのです。

仮に定数200(100ずつ改選)として、都道府県に人口比例(サン・ラグ式)で議席を割り振ってみました。
ただし、通常であれば1議席ももらえない鳥取県にも議席を割り振るべく、
サン・ラグ式計算における商の値が100位となる岡山県の2議席目を鳥取県に回しました。
以下、各選挙区の改選議席数です。
北海道4、青森1、岩手1、宮城2、秋田1、山形1、福島2、茨城2、栃木2、群馬2、
埼玉5、千葉5、東京9、神奈川7、新潟2、富山1、石川1、福井1、山梨1、長野2、
岐阜2、静岡3、愛知5、三重1、滋賀1、京都2、大阪7、兵庫4、奈良1、和歌山1、
鳥取1、島根1、岡山1、広島2、山口1、徳島1、香川1、愛媛1、高知1、
福岡4、佐賀1、長崎1、熊本1、大分1、宮崎1、鹿児島1、沖縄1
特例の鳥取県を除く1票の格差は、最大2.5倍(岡山対島根)であり、2倍以上は5選挙区となっています。
なお、定数が7を超える東京、神奈川、大阪については、特別に2選挙区に分割することも考えてよいでしょう。
その場合、東京は特別区＋島嶼の1区(改選6)と三多摩の2区(同3)、
神奈川は横浜市＋川崎市の1区(同4)とそれ以外の2区(同3)、
大阪は大阪市＋堺市の1区(同3)とそれ以外の2区(同4)とするのがよいでしょう。

道州制が導入されて、それを単位とする選挙区になれば、一票の格差は縮まりましょう。
長くなりましたが、とある市井人による1つの案ということで提起させていただきます。
70：とはずがたり：2003/11/26(水) 23:56: >>69
参院を地方区というか選挙区だけにすればいいんちゃうんとは実は自分も思います。
ただし人口の小さい県などがあって必然的に格差がでかくなりますので一部を合区しても良いのではないでしょうか？市町村合併の次は当然都道府県合併が検討課題に挙がってくると思いますからそれを睨んで。

手許には２０年前の数字(←俺が高校の時使ってた地図帳(笑))しかないんですが人口が１００万以下の県は政令指定都市以下と言う事で合区の対象にしてみます。(※が付いている県が人口１００万未満)

北陸(富山・石川・福井※)定数２ぐらい？
四国(香川※・徳島・愛媛・高知※)定数３ぐらい？
山陰(島根※・鳥取※)定数１？
等とやれば大部人口過小の県単独が解消されます。これでも格差解消できませんかね？

残りの人口の少ない県は山梨※，佐賀※ですが，山梨は神奈川に合わせるべきか，三多摩に合わせるべきか，佐賀も福岡に合わせるべきか長崎と合わせるべきか？
山梨は南関東ブロックで一緒の神奈川に移すと云うより南関東ブロックから山梨を北陸信越か東京に移す方が自然かも知れませんな。それに合わせて東京山梨ブロックなら三多摩と北陸甲信越ブロックなら長野と一緒にすればよいか。佐賀は長崎と一緒にして肥前選挙区(or西九州選挙区)とするのが自然でしょうか？

こうすれば格差２倍以内に解消できませんかね？

更にブロックごとの中選挙区制となれば多様な意見も反映できましょうし尚良いかも知れません。
衆院と参院の意見が齟齬するという指摘(>>9)をどのように解決するのかと云う問題もありますが。
71：デモクラット：2003/11/27(木) 11:06: >>70
もともと都道府県合併・州制度導入を想定して地域代表にするので、合区には賛成です。仰る通り、一票の格差も是正できますしね。
本当は自分なりに都道府県を組み合わせて選挙区を創りたかったのですが、飛躍しすぎるきらいがあったもので、現行47地区を尊重しました。
私は2000年国勢調査のデータを使いましたが、北陸、四国、山陰の改選数(定数の半分の意)はそうなります。
山梨は長野と合わせて改選数2か3、佐賀は仰る通り歴史的に見ても長崎との合区がよいでしょう。

衆参の議決の違いはまさに悩みどころ。衆議院の決定を優先する政治的慣習を創るべきでしょう。
参議院の役割は、地方の意見を聞くことに限定すべきです。
ある座談会で、千葉県の堂本暁子知事が、国政に地方の意見を聞く場が欲しいと言っていましたし。

都道府県合併の議論も必要ですね。機会を見て、行革スレでお話しましょう。
72：とはずがたり：2003/11/27(木) 18:18: まあ衆参の議決が違うのもまた民意と云うことで修正協議などをするのも民主主義の一過程といえましょうか？

むしろ参院の任期６年というのがドッグイヤーとも云われる昨今の激動期に長すぎるきらいがありませんかね？４年とかに短縮できないものでしょうか？
６年というのは憲法の規定でしたっけ？

また都道府県の枠組みも決して不磨の大枠では無いと思ってます。また折を見て是非議論しましょう。
73：杉山真大：2003/11/27(木) 18:29: >>69-71
定数125で機械的に振り分けてみた場合の定数配分をExcelファイルで作成してみました。
↓にあります。
http://with2ch.net/up/data/1069925232.xls

http://www3.to/mtcedar/
74：とはずがたり：2003/11/27(木) 18:40: ご苦労様ですヽ(´ー｀)/
最大格差は鳥取と山口の間でしょうかね？
この鳥取・島根を合区してしまえば次は高知と山口の間になって格差は二倍以内に収まりますかね。

定数が６以上の都道府県は
北海道６，埼玉７，千葉６，東京１２，神奈川８，愛知７，大阪９
ですね。
定数が違いすぎる格差も問題だし二区に分けた方がいいかな？
75：名無しさん：2003/11/28(金) 00:00: 　大同小異というならまず真っ先に自民・民主・無所属の会は合併すべき
かと・・・。元々小異すらないんだから（キツい事言ってますが自分も「選択
的投票」とやらを考えた事がない訳じゃないっす）。

　さて、参院の制度改革ですが、衆院の小選挙区制廃止・完全比例代表制
移行を前提とすれば今のままでも悪くはないと思います。出来れば全地方区
定数４以上（半数改選なので実際の選挙時には定数２以上）に出来れば良い
んですが。
　現在の定数を固定的に見て一部の自治体のみ選挙区を合併するよりは、
１番選挙区単位の人口が少ない鳥取県選挙区に２を割り振って格差が生じ
ない様に定数を増やす方が合理的と言えましょう（現在の制度の存続を前提
とする場合）。
　道州政・連邦制の導入を前提とするのでなければ地方区の選挙区合併には
賛成。全国区は個人的には復活して欲しいと思うものの、現在は「非現実的」
と突っぱねられそうな気が・・・。（＾＾；）

　任期は憲法に規定されてる事項なので改正が必要です。半数改選という
方法を維持するなら数年単位で必ず全定数同日選になる奇数任期ではなく
偶数任期にする必要があるでしょう。
　アメリカ下院は２年ですが「何も出来ない」と結構不評だったりするので、
となると衆院４年・参院６年の任期は結構ギリギリかも・・・。

　「カーボンコピー」という批判にとどまらず、ＧＨＱ憲法草案では当初削除
の対象となり、右派からは「任命制や間接選挙、職能代表制が導入出来なかった」、
左派からは「貴族院復活や職能代表制導入の温床となる」と不評だった参議院
ですが、個人的には「進歩と反動を抑える」という「戦う民主制」の緩い具現化
として一定評価してます。たとえカーボンコピーでも「審議が遅くなる、その間
国民はより問題の所在をはっきり見る事が出来る様になる」という役割を果たして
さえいれば、それはそれで無意味ではないです。
76：とはずがたり：2003/11/28(金) 02:02: >>75
初めまして，でしょうか？
政治に色々お詳しいようで以後も是非ご教授願いたく思います。

>大同小異というならまず真っ先に自民・民主・無所属の会は合併すべきかと・・・。

自民・民主は一応(仮に両者の本質に差異が全くないとしても)実際には選挙で戦い選択肢を提供しているのに対し，左派系は単独主義が行き過ぎて選択肢足り得てないのが問題なのではないでしょうか？
これまでは96年の共産，00年の社民の善戦で何とか行けるという印象を革新系は抱いていたフシもありますが(社会党が解体する中で計40議席程度を得て公明党を上回っていた)，此処まで壊滅するとやはり大合同して国民の選択肢の受け皿となる努力をすべきではないでしょうか？
民主党が自由党との合併を決断して政権選択という「幻影」をぶちあげ，公明党が与党統一候補というイメージで前回の敗北を乗り越えたのに対し，社共両党は漫然と旧来の政策を掲げて惨憺たる敗北したように見えまして残念でなりません。

＞さて、参院の制度改革ですが、衆院の小選挙区制廃止・完全比例代表制
＞移行を前提とすれば今のままでも悪くはないと思います。

このご意見には衆院を比例代表のみにすべきという主張が含まれてますよね？
現行の比例と小選挙区の並立制を前提とするとどの様な制度が望ましいとなるのでしょうか？

＞現在の定数を固定的に見て一部の自治体のみ選挙区を合併するより
非現実的と言われそうですが現行の都道府県を固定的に見るのには懐疑的です。
まあ最低限鳥取と島根は合併して欲しいと思ってますね。それを除けは必ずしも国会議員の数が多過ぎるとは思いませんので増やすのも有りだとは思います。

＞アメリカ下院は２年ですが「何も出来ない」と結構不評だったりするので、
＞となると衆院４年・参院６年の任期は結構ギリギリかも・・・。
なるほど。そういう考えも出来るのですな。
77：杉山真大：2003/11/28(金) 07:40: >>74
元の表をジックリ見て頂くと解かるかと思いますけど、機械的に割り振ると
総定数に2人足りないのですよね。だから、２つばかり「軽い」選挙区で定
数を増やさなければならないのです。

で、自分もチト合区案を考えてみました。

青森＋岩手（１増）
秋田＋山形
新潟（１増）
富山＋石川＋福井
長野＋山梨
京都＋滋賀
大阪＋奈良＋和歌山
鳥取＋岡山
島根＋山口
香川＋徳島
愛媛＋高知
佐賀＋長崎
大分＋宮崎
鹿児島＋沖縄

・・・・・で、格差1.47倍です。

http://www3.to/mtcedar/
78：とはずがたり：2003/11/28(金) 14:06: おお，参院でも２倍未満に収まるんですねえ。>>77
79：とはずがたり：2003/11/28(金) 14:24: なんか色々五月蠅い規定があるんだねえ。

http://mytown.asahi.com/fukushima/news02.asp?kiji=5046
まだ選挙ポスターで顔売ってるの
県選管「速やかな撤去を」

　総選挙の投開票日から２週間余りが過ぎた。しかし、いまだに候補者の顔写真入りポスターが撤去されていないケースがある。公職選挙法では、投開票後の個人の政治活動を訴えるポスターの掲示を禁じており、県選管は「速やかな撤去を」と促している。

　県選管によると、衆院選で使われた主なポスターは２種類ある。候補者個人のものと候補者が所属する政党のものだ。後者は選挙期間以外も掲げることが出来る。個人ポスターは公示後に県選管の掲示板に張られていたが、投開票後に「すぐに撤去した」（県選管）という。

　一方、政党ポスターは候補者が届け出た選挙区内で１０００枚まで掲示することが可能だ。候補者のデータを使うことが認められており、候補者の写真や名前が政党名とともに記載されることが多いという。

　投開票後も見かけるのはこのポスターだ。「政党名を載せていれば政党ポスターと解釈できなくもない。しかし、候補者の名前や写真を前面に出したものは個人の活動と見ることも出来る」と指摘する。

　公選法では、公示前や投開票後に個人の政治活動をアピールするポスターの掲示を禁止。抵触すれば、２年以下の禁固または５０万円以下の罰金に処せられる。「有権者から候補者個人のものと誤解されるようなポスターは速やかに撤去してほしい」と県選管。
（11/28）
80：デモクラット：2003/11/29(土) 02:28: >>72-78
皆さん、色々と意見を言っていただいて、ありがとうございます。

私が参院の地域代表化を言うのは、公選制上院を持つ単一国家に多いからです。
単一国家における広域自治体を連邦制の州に近づけて考えているのですが、分権が進めばその意義もありましょう。
また、参院の地域代表化と併せて、衆院比例区の全国単位化を行うべきだと思います。

一票の格差は、抑えるに越したことはないです。
しかし、地域代表である以上、人口の少ない地域に配慮して、衆議院よりは寛大であるべきでしょう。
まあ、4倍越してて平気で合憲判決を出すのはいただけませんが。

究極的には、州単位の大選挙区制がよいと思っています。
そしてまた、参議院の定数を減らして、衆議院の定数を増やすべきではないかと考えています。
人数を減らすことで、参議院議員の地位に権威を持たせることが狙いです。
州単位ならば、地域人口が増える分、定数が減っても一票の格差はある程度抑えられるでしょうし。
参院100議席(50議席ずつ改選)に衆院600議席(小選挙区400議席、比例区200議席)くらいでいかがでしょうか。
81：とはずがたり：2003/11/29(土) 03:49: 同意同感です。
＞参院の地域代表化と併せて、衆院比例区の全国単位化を行うべきだと思います。
＞究極的には、州単位の大選挙区制がよいと思っています。
＞衆議院の定数を増やすべきではないか

しかし参院の権威が高まるとそれはそれで衆参で多数派がねじれた場合の衆院優越をどうやって担保していくかという問題があるのでしょうけど。
今だって参院を束ねる青木が権力を握っていて過超な権限握っているしなあ。
82：しょむ研水泡：2003/11/29(土) 08:38: 　先ず最初に御詫び。>>75の書き込みはオイラでした。

>>76
　大阪市長選を始めとする数々の地方選挙に見られるように「自民・民主
連立」なんてのが横行してる中で「選択肢を示している」などというとは
失笑物です。「共産より自民が好き」というなら、せめて松下政経塾出身
として民主党と関連が深い中川暢三氏、もしくは知名度狙いで羽柴誠三
秀吉氏、若い力に賭けて小谷豪純氏を推薦すべきではなかったのか？そう
でなかったら自主投票にすべきでしょう。
　大阪府知事選でも早々に自・民両党は太田現知事の推薦を決定しました
が、「選択肢を示す」というなら無条件にエモやんを推薦すべきでしょう。
　つっても２０００年総選挙で初当選した民主党議員がＴＶの討論番組に
出たとき、水島広子氏を除いて「共産より自民と連立」を公言してたから
無理やろなぁ・・・。

　自分は共産党が単独過半数でも取らない限り本来の意味での政権交代など
絶対に起こり得ないとかなりシニカルに見てます。まあそうも言ってられ
ないので「しょむ系候補」に注目せずにはいられないのですが。
83：杉山真大：2003/11/29(土) 10:45: >>82
おやおや。自民府連も太田知事に乗ったのですか・・・　(-_-;)

自民との相乗りを易々と認めてしまう民主も民主ですが、現職知事に「勝てる候補」
とエモやんを誘っておいて、出馬表明したら（頭を下げに来た）知事に乗り換える自
民も自民ですなぁ・・・・・

http://www3.to/mtcedar/
84：杉山真大：2003/11/29(土) 11:35: てゆーか自民府連は今なお態度未定じゃなかったんでしたっけ？

http://www3.to/mtcedar/
85：とはずがたり：2003/11/29(土) 12:57: >>82
　相乗りの横行には本当に腹が立っています。
　民主党(系)議員が立っても連合の意向で全面的な応援できないし，民主党が応援できないからそういう連中が勝っても無党派候補が勝ったことになって民主党が勝ったことにならないので，本来民主党が全面支援すべき(と俺なら思う)候補が次々と無党派を名乗って勝ってしまい無党派だから勝てると言う事になってしま益々自民党対民主党と云う構図にならない。この悪循環であります。
新進党の方が必ず選挙行ってくれる学会組織が着いていたので取り敢えず自前の候補を出す事に積極的だったように思われます。
　まあ民主党の擁護をするならば，民主党の自前の組織は自民党はおろか共産党にも遠く及ばず選挙で動こうにも手足がないからと云うのも大きいのではないでしょうか？まあそんな言い訳は兎も角，二大政党を云うなら相乗りは全て止めて欲しいですな。
　地方議会の力が弱いせいでそもそも民主主導で首長出しても結局議会運営で自民党の云うこと聞かねばならないという欠点がありますが，宮城，高知，秋田では自民系会派が分裂しているし，人気のある知事の政策と自民党がぶつかった場合，必ずしも自民党が押し切れると云うばかりではないことも事実です。岩手，三重でも非自民と自民は拮抗してます。非自民系知事の誕生へ賭けるのは県政に於いて野党に甘んじる以上のメリットがあるように思えるのですがね。

　共産党に関してはまず名前が良くないと思います。スターリンの粛清にシベリア抑留と共産主義のイメージは彼ら自身がどんなに気に入っていても余りウケが良いとは思えません。じゃあ他にどんな名前が有るんだよと云われましても困る訳ですが社会でも労働でも革新でも左翼民主でも良いからもう一寸なんかないでしょうかねえ。
　勿論名前だけ変えればいいと云うわけではなく自分だけ正しくて他が間違っているという独善的な態度が宜しくないと思います。共産党は是々非々(共産党の良いところは良いところで認めるけど云いたいことは云う)という態度の人も敵と見なし排除しようとします。これではとても協力して連立を組むというわけには行かないように思われます。ただ最近は保守系の首長候補に協力する事も増えてきましたし注目してます。
86：しょむ研水泡：2003/11/29(土) 16:22: >>83
　失礼。”野党”の自民府連は態度未定でしたな。前回みたいに
本部＝太田氏・府連＝エモやんという事になるんですかなぁ。民主
はどっちに乗るべきか？？？
　出来れば徳島・長野・高知・沖縄などのように国政野党統一候補
を模索出来ればと思うっす。

　選挙制度に話を戻すと、首相指名選挙ですら「過半数に達しない
場合は上位２名で決選投票」という風にやるわけですから、せめて
首長選挙＆小選挙区ではフランスみたいな決戦投票制にしてもらい
たいもんです。
87：デモクラット：2003/11/29(土) 16:42: >>83
私も、首長選の決選投票には賛成です。
小選挙区の場合、現行制度では比例区の復活当選とも関わりますから、再考の余地がありましょう。

個人的には、政党は首長選挙で公認候補を擁立すべきだと思います。
各自治体支部が公選で支部長(公認候補)を選び、独自にマニフェストを創って戦うべきです。
候補者自身が政党色を嫌う方向が強くなっていますが、はっきり言ってあまり関係ない気がします。
いくら離党して推薦を拒否しても、私には石原慎太郎が自民党で、松沢成文や上田清司が民主党の人としか思えません。
くだらない党利党略などやらず、いい意味で中央と地方のパイプになって欲しいですね。
88：とはずがたり：2003/12/15(月) 23:49: 青森スレで

354 名前：無党派さん投稿日：03/11/26 20:17 ID:NSKONWnH
>弘前大の横山北斗助教授は「衆院議員の数を増やし、参院議員を衆院の
>推薦による名誉職にして選挙をやらないようにする」との持論を示し、
>それにより「参院が良識の府として生きてくる可能性が出てきそうだ」
>と見ている。
89：しょむ研水泡：2003/12/23(火) 03:14: >>88
　しかし此をやると益々与党よりの議員が増えて、参院は「良識の府」
どころか衆院・政府与党の追認機関となる事は火を見るより明らかかと
・・・。
　ま、与党に全面的に従う事が「責任」であり「良識」であると考える
のが保守政治家の常識名のは周知の事実ですが。
90：しょむ研水泡：2003/12/23(火) 03:21: >>87
　政党の公認首長としては富山に自民党公認知事が、横浜に社会党
公認市長（更に社会党委員長でもあった飛鳥田一雄氏）がいました
ね。それと共産党は自らの加盟する市民団体で擁立出来なかった時
はしょっちゅう公認候補を立ててます。こちらに当選者は見た事無し。
　しかし東京都狛江市、滋賀県びわ町、兵庫県南光町・福崎町、岡山
県金光町など離党しないまま市民団体に押される形で立って当選した
共産党員首長はちらほらいます。
91：とはずがたり：2003/12/23(火) 10:40: >>89
勢力構図が衆参で一致して，ねじれは無くなりそうですが，良識の府どころか追認機関になりそうですね。

＞与党に全面的に従う事が「責任」であり「良識」であると考えるのが保守政治家の常識
とても賛成なんですが，あなたの保守政治家には民主党も含まれているのですよねえ…。

>>90
飛鳥田氏はどういう形だったのだろうと思ってましたが社会党公認だったんですね。
92：デモクラット：2003/12/24(水) 00:28: >>87
｢公認候補制度の活用｣ということで無理やり選挙制度に結び付けましたが、レスを下さり感謝しております。
昔は政党公認の首長も少なくなかったですよね。
そういえば、かの細川護熙も、自民党公認で熊本県知事をやっていましたっけ。
今は吉住弘台東区長(自民党)だけだったかと。
党籍があるなら、無所属で出るのはまやかしだと思います。
二大政党制定着後に注目したいものです。
93：とはずがたり：2003/12/24(水) 00:31: 自民党は党籍を残したまま無所属出馬するケースが多いけど民主党は離党しちゃうねえ。

二大政党制定着後は自民・民主の公認同士が激突するようになるのでしょうか。
94：デモクラット：2003/12/24(水) 11:28: >>93
少なくとも、知事選や政令指定都市の市長選ではそうあって欲しいですね。
選挙において選択肢を示すことは、政党の重要な機能ですから。
95：しょむ研水泡：2003/12/24(水) 17:30: >>90
　有事法制制定に賛成してイラク派兵も「国連主導になるまで反対」
と将来の派兵を前提としてる時点で、当然民主党もアウトです。
つーか鳩山前党首は「徴兵制導入」と自民ですらまともに言えなかった
主張を助け船的に出してたわけで、これが果たして「選択肢」などと
大っぴらに言う資格がある存在なのでしょうか？
　政策的には民主党は完全に「野党」ではなく「癒党」（野党と与党の
中間、更には癒着して与党を癒すという皮肉を込めた造語）です。
　保守系でもみどりの会議くらいならまだ救いようはあるんですが・・・。
それに個々の議員・党員には民主党でも良識的な人がいるのも事実です。
西村眞吾氏みたいなのばっかとは思うとりません。（＾＾；）

>>94
　党籍を持ってても政党以外から要請・支援を受けての出馬であれば
無所属というのも有りだとは思います。無論その場合政党はその候補
に推薦を出すべきですし、政党が何の対応もしていないならマスコミ
がその候補に党籍がある事をしっかり取り上げるべきだと思います。
96：しょむ研水泡：2003/12/25(木) 08:53: 　小選挙区制議会の代表的存在であるイギリス議会で、非公式ながら
労働党と自由民主党が比例代表制導入の為に交渉を始めたとの事。
スコットランド議会（地方議会）では既に比例制に移行しているそう
です。
　比例制導入後は労働党・保守党共に単独過半数は難しく、自民党との
連立は避けられない情勢。労働党は既に自民党との連立を前提に交渉を
進めている模様。
97：とはずがたり：2003/12/25(木) 11:00: 比例制の導入後は小選挙区制と比例制のミックスになるのでしょうか？
少数意見を切り捨てる単純小選挙区制はやはり限界が来ているのでしょうか。
98：デモクラット：2003/12/25(木) 17:14: >>96-97
単純小選挙区制では勿論、比例代表制でも一部の国では政権選択選挙になっていますからね。
例えば、ドイツは比例代表制ですけれども、CDU・CSUとSPDの2大政党で政権選択が行われていますから。
総選挙を通じた政権選択が有権者に定着しているのであれば、
死票が多い単純小選挙区制よりも、死票の少ない比例代表制の方が優れているでしょう。
99：しょむ研水泡：2003/12/25(木) 21:42: >>98
　他にも北欧では社会民主党と中央党（スウェーデン）・自由党
（デンマーク）の左右二大政党に左翼党（旧共産党）やキリスト教
民主党などが協力するという形で左右に二大勢力を形成してます。
小選挙区制による「民意集約」効果に頼らずとも政権選択選挙は
可能なのではないかと思われます。
　ドイツは比例中心とはいえ小選挙区に候補を立てないと政党の
政策宣伝活動の機会が少なくなるという事で、緑の党や９０年連合
など少数派は苦戦を強いられてるとの事。

　本当に小党分立＆政権停滞を起こしていたイメージが強いのは
やはりイタリアです。左は共産党から右は君主党（王政復古主義）
やネオファシスト（党首はムッソリーニの孫娘）まで細々と存立し、
しかも共産党以外がガッチリ反共連合を組んで政権の枠組みを変え
ない為に共同歩調を取ってきたという経緯がありますので。

　以前も書きましたが、日本は元来多様性を重んじる文化が強い
ので、ドイツや北欧のように美味い具合に調整されるのではない
かと期待しています。
　そしてむしろ日本で問題とされるのは政党が日常生活から（と
いうか選挙の時以外）余りに離れ過ぎているというところではない
でしょうか。政党自身が民意・世論を政策に反映するように市民も
日常的・系統的に政党へのロビー活動を展開する事が求められる
でしょう。
100：とはずがたり：2003/12/26(金) 01:42: 細川が政治改革法案の時にいった穏健な多党制とは複数の政党からなる二大勢力の対決を念頭に置いていたのでしょうかね？
101：デモクラット：2003/12/26(金) 11:40: >>100
彼が考えていたのは、二大政党連合の対決かもしれませんし、
1980年代以前のドイツのように、真ん中の政党がキャスティング・ボートを握るものかもしれません。
それが実現していた場合を妄想すると、こんな感じですかね。半分は私の理想ですが。
①　自民党右派＋新生党
②　自民党左派＋日本新党＋さきがけ
③　社会党右派＋民社党＋社民連＋民改連
④　社会党左派＋共産党
⑤　公明党
①②連合vs.③⑤連合か、①と②③連合(この場合は単一政党？)の間で⑤がキャスティング・ボートを握るか。
あのころの雰囲気からすると、後者が現実的だったでしょうかね。
いずれにしても、④は連立枠組みから除外されていたでしょう。
102：しょむ研水泡：2003/12/26(金) 14:07: 　細川氏の「穏健な多党制」論がインチキだったというのは、小選挙区制
という絶対に「多党制」になり得ない制度を導入した事で既にバレバレで
ござんす。
103：デモクラット：2003/12/26(金) 15:58: >>102
恐らく細川は、｢デュヴェルジェの法則｣を理解せずに言っていたのでしょう。
しかし、政党合併ではなく選挙協力に止まっていたら、｢2極多党制｣だったかもしれないことも事実。
現にイタリアがそうですからね。
104：とはずがたり：2003/12/26(金) 17:18: http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031225-00000244-kyodo-pol
衆参とも最大格差が拡大　衆院は２６選挙区で２倍超

　総務省は２５日、今年９月２日現在の選挙人名簿登録者（有権者）数が全国で１億２３８万３７１人だったと発表した。前年比で４９万３７５３人、０・４８％の増加。
　「１票の格差」２倍以上は、衆院が２６選挙区で前年より２区増。参院は前年と同数の２８選挙区だった。最大格差は衆参とも拡大した。
　最大格差は、衆院では有権者数最多の東京６区（４６万７７４人）と、最少の徳島１区（２１万３９７８人）の間で生じた２・１５３倍。前年の２・１４７倍からわずかだが増え、「５増５減」の区割り変更で縮まった格差が再び広がっている。
　参院選挙区で、議員１人当たりの有権者数が最も多いのが東京の１２６万２３６８人で、最少は鳥取の２４万６００２人。格差は前年の５・１０１倍から５・１３２倍に増えた。（共同通信）
[12月25日22時51分更新]
105：無記名：2003/12/27(土) 21:12: 崎の総選挙で選挙違反がポコポコと露見していますね
民主も自民も何を考えているんだ！という感じです
106：とはずがたり：2003/12/27(土) 21:36: 宮城１，２区には頭を悩ましてます。全く…。
107：デモクラット：2003/12/27(土) 22:03: 今野東も鎌田さゆりも売り出し中ですから、勿体無いです。
108：おりーぶの木：2003/12/28(日) 10:05: >>105-107
宮城の場合、候補者の預かり知らぬところで起こった事件ですからなんともやりきれないだろうなぁ。
それにしても、当事者の労組幹部は何を考えていたんだろうか？八つ裂きの刑に処したいところだよ、全く・・・
今野も鎌田もリベラルな議員だっただけに本当に言葉もない・・
109：とはずがたり：2003/12/28(日) 10:45: １区鎌田，２区今野で行きますかね？←やけくそ
110：おりーぶの木：2003/12/28(日) 11:37: ...............
111：無記名：2003/12/29(月) 01:28: 宮城の二名、立場が危うくなってきましたね
新年、また芋づる式に出てきたら参院選に影響が・・・
労組は何を考えているのでしょう
112：おりーぶの木：2003/12/29(月) 09:46: しかし、労組の幹部ともあろう者があのような行為が公職選挙法に引っかかる事を知らなかったんですかね？
確かに複雑で「こんな事が違反になるのか！」と言う事例は数多くありますし、それに引っかかった為に連座制で引っかかった候補者が数多くいますが彼らとて初めての選挙ではないのですから理解しているものだと思うんですけどね。
よりによって東北の牙城でもある仙台で2議席をつまらない選挙違反によって、有望な議員の政治生命が奪われるなんてどうにもやりきれない。
113：しょむ研水泡：2003/12/30(火) 15:32: >>112
　大組織の選挙違反ってのは大抵犯罪なのを承知でやってます。昔は
「電話作戦の業務委託」なんてのは見逃されてたんでしょうが、与党側
が危機感を持ってくるとあからさまな買収に比べれば些細な事や、時
には選挙違反に当たらない事（後援会員に会報を配る等）でまで逮捕
してきます。
　厳しいかもしれませんが、与党は握ってる権力を恣意的に使ってくる
ので野党はそれだけ細心の注意を払う必要があります。
114：おりーぶの木：2003/12/30(火) 15:57: >>113
そうでしょうね。どの政党も法の網の目を潜って選挙活動をしてるのでしょうが、あなたの言う通り、与党側は必死でしょうね。
小泉の神通力が通用しなくなっている現状ではいかなる手段を使ってでも民主党のイメージダウンを図ってくると思います。
この件を他山の石として教訓化して欲しいものです。
115：デモクラット：2003/12/30(火) 23:18: 2人の連座制適用は無念ですが、苦い教訓として今後の選挙運動浄化の一助となることを願うしかありません。

労組幹部の事件よりも、候補者自身が買収に税金を使った新井事件の方が問題ですね。
国家が税金で援助すべきは議会会派であって、政党そのものではないはず。
政党助成金制度はやはり廃止すべきですね。
116：無記名：2003/12/30(火) 23:50: 今回は自民党側でも選挙違反が出ているので、自民が殊更民主の宮城の二名の件を持ち出し
叩きにかかる危険性は無いですね
国民は「政治家なんて与党も野党も同じ穴の狢じゃねえか」と思い政治不信は高まる一方でしょうが・・・
117：おりーぶの木：2003/12/30(火) 23:58: ＞国民は「政治家なんて与党も野党も同じ穴の狢じゃねえか」と思い政治不信は高まる一方でしょうが・・・
それが一番怖いですね。民主党議員の言い分なんて一顧だにしないだろうし、罪は罪ですからね。
本当にこれからは細心の注意を払って活動する様にとしか言い様がない。
118：憲政擁護者：2004/01/11(日) 13:44: まずは選挙・議員関連情報スレよりコピペです。

1582 名前：杉山真大投稿日： 2004/01/10(土) 19:12

>>1580
同じ並立制でも全議席の７～８割を比例代表で選ぶと言う方式なら重複立候補無しでも
構わないと思うんですよ。もっとも、「オラが代議士」がいなくなると言う反発はあるのかも
知れませんけど、それは参議院の方で担保すれば済むんじゃないでしょうか。

1583 名前：憲政擁護者投稿日： 2004/01/11(日) 00:38

>>1574，1580，1583
小選挙区比例代表並立制という制度を維持する限り、香川県民さんのご意見に賛成します。
7-8割を比例代表とするなら、いっそのこと全議席を比例代表制にした方がすっきりするでしょう。
なまじ小選挙区の定数が少ないと、1票の格差が拡大してしまいますしね。

ただ私は、再三申し上げた通り穏健的多党制論者であり、ひとまず自民党政権を倒した後に、
現行選挙制度は変更されるべきだと思います。
衆議院については小選挙区比例代表併用制か、決選投票付単純小選挙区制を支持しています。
参議院については国民代表兼地域代表と位置付け、地方区に一本化すべきと考えます。

1584 名前：杉山真大投稿日： 2004/01/11(日) 11:45

>>1583
例えば小選挙区の区割りを都道府県別ではなく、例えばブロック別とかにすれば左程１
票の不平等が拡大するとも言えないし、むしろ選挙区を細分化することによってこそ１票
の平等を担保し難くしてしまうとも言えるのではないでしょうか？

それに完全に比例代表にしてしまうと、例えば派閥や業界団体が個別に名簿を作って
小党分立が強まります。そうなると現在の派閥や業界団体の癒着や裏取引が、政党同
士の取引になるだけで本質的なところは何も変わりが無いのですよ。
119：憲政擁護者：2004/01/11(日) 14:12: 私も小選挙区議席のブロック別配分には賛同します。
杉山さんご指摘の通り一票の格差は縮まりますし、私自身も道州制論者ですし。
また、定数が多くなることによって区割りが難しくなり、
ひいては一票の格差を大きくするというのも、確かに事実だと思います。

ただ、現行制度は小選挙区主体の制度とすることを主眼としており、
杉山さんの仰るような制度変更は、制度の性格を根本的に変えることとなります。
大半が重複立候補なしの比例代表で選ばれるとなれば、
それこそ派閥や業界主導の名簿となってしまうのではないでしょうか。
そうであれば、もっと根本的に制度を変える必要があると思います。

完全比例代表制において拘束名簿式であれば、杉山さんの仰る通り、派閥や業界の取引があるでしょう。
そこで私は、比例代表制を導入する場合は、小選挙区比例代表併用制がよいと考えております。
そして現行制度同様、小選挙区立候補者は重複立候補させ、惜敗率か相対得票率に応じて復活させることで競争を確保させればよいと思います。
また、ドイツの｢得票率5%／小選挙区3議席｣条項と同様、議席配分に必要な条件を設けて、分極的多党制への転落を防ぐべきだと考えております。
120：無記名：2004/01/11(日) 17:51: 年末の自分の発言は少々感情的になり過ぎました。　反省しています。

電子投票については、結果が早くわかるのはいいけれど、サーバーダウンで
自分の票がNOT　FOUNDになったら嫌だなあ。
121：憲政擁護者：2004/01/11(日) 23:29: >>121
私はよく存じませんが、多分あまり気にしなくてよいと思われます。

電子投票の問題点は、現時点で2つあると思います。
1つ目は仰る通り、サーバダウンの危険性であり、
そして2つ目は、秘密投票の保護(投票者本人確認と投票データの分離)です。
これさえクリアすれば、是非やるべきですね。
開票速報のドキドキが無くなるのは残念ですが、利便性向上と長期的なコスト削減が果たせます。
122：無記名：2004/01/12(月) 00:03: >>121 そうですね
　　　記述と違って電子投票は自分の候補の名前をワンタッチだけですから、候補者が
　　　少ない首長選挙になるとどっちに入れたか後ろで並んでいる人に容易にわかって
　　　しまう可能性もあるかと思われます。
　　　この辺は立会人の方に見ていて頂くしかありませんが。
　　　徳之島とかで電子投票になったら、対立候補がテンパッて、投票の端末をカチ割って　　
　　　しまいそうな悪寒も・・・＾＾
123：杉山真大：2004/01/12(月) 14:23: >>121-122
いやいや。電子投票で問題になるのは票がカウントされないと言う問題点以上に、余計
な票がカウントされると言う危うさなんですよ。
電子認証一般に言える問題なんですけど、「この一票が自分の票である」と言う認証より
「この一票は自分の票ではない」と言う否認の方が技術的には難しいのです。その上、
票を故意に棄却してしまうのと比べると余計に票を増やすのが証拠が残り難いのですか
ら。

【My HP】 http://www.bekkoame.ne.jp/~mtcedar/
　　　　　　http://www3.to/mtcedar/
124：香川県民：2004/01/12(月) 15:54: う～ん・・・電子自治体や電子投票を目指そうとなると外部の業者に作業を委託して大丈夫なのかという不安がありますね。
役場の職員の中に専門的な知識や技術を持った人が居るとは思えないですし。
その場合、信頼できる業者なら問題ないのですが、例えば議員と関係のある企業だとか変なバイアスがかかった業者に公的な個人情報を見られるのは嫌です。
現状では電子投票の機器はネットワークには繋げずに外部メモリーにデータを記憶させて開票所に運んで集計するという作業を取っているそうで
個人的にはネットワークに繋げないこのやり方でも十分だと思います。

>>徳之島とかで電子投票になったら、対立候補がテンパッて、投票の端末をカチ割って
しまいそうな悪寒も・・・＾＾

そうですよねぇ・・。
端末を叩き割ったり変なデータを送り込まれたりしたらえらい事ですよね。
投票所で手荷物検査をしたりボディチェックをするようになるかも知れませんね。
125：憲政擁護者：2004/01/12(月) 23:37: なるほど、票の水増しですか。そら痛いですね。
徳之島の｢まつりごと｣は特殊な事例としても、
票の増減、個人情報など、広い意味でのセキュリティ問題が解決するのは、いつの日になるのでしょうね。
科学技術立国の我が国が、いつまでも手書きではお寒いです。衆院選挙における記号式投票を潰した政治家が恨まれます。

ところで、電子投票になると、｢すがわら一秀｣｢小林こうき｣｢さめじま宗明｣といった仮名交じりの名前も不要になりますね。
こういうのまで消えてしまうのは寂しいですなあ。｢読み方も覚えてもらう｣というコンセプトで存続させて欲しいです。
126：とはずがたり：2004/01/14(水) 18:17: 一票の格差の問題は違憲だと思うなあ。
鳥取と島根を合区(定数１)して，東京の定数を６にすると格差は何倍？

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20040114k0000e040079000c.html
2004年01月14日

参院訴訟：
非拘束名簿式は合憲　１票の格差も　最高裁大法廷

　０１年７月に行われた参院選の選挙制度や定数配分が違憲かどうかが争われた訴訟で、最高裁大法廷（裁判長・町田顕長官）は１４日、この選挙から導入された比例代表の非拘束名簿式について「合憲」とする初判断を示した。当日有権者数比で最大５．０６倍になった選挙区の「１票の格差」についても是認し、選挙無効（やり直し）を求めた有権者側の請求を全面的に棄却した。

　中央選挙管理会などを相手取り訴えていたのは、東京、神奈川、千葉の弁護士グループ。個人名の投票がそのまま所属政党の得票になる非拘束名簿式について「投票意思を忠実に反映せず、直接選挙の原則に反する」などと主張していたが、１審・東京高裁で敗訴したため上告していた。

［毎日新聞１月１４日］ ( 2004-01-14-15:16 )
127：とはずがたり：2004/02/10(火) 00:37: http://www.asahi.com/politics/update/0204/003.html
一票の格差是正に向け協議機関設置で合意　参院各会派

　参院各会派の代表者が３日、国会内で会談し、参院の「一票の格差」や定数是正を話し合う協議機関を設置することで合意した。竹山裕参院自民党議員会長、藁科満治参院民主党・新緑風会議員会長が倉田寛之参院議長に報告し、了承された。議長が来週までに各会派代表者懇談会を開き、協議会の設置を決める。

　新たな協議機関は、９９年６月に発足した「参議院選挙制度改革に関する協議会」と同様の組織となる見通し。構成は実務者中心で、自民、民主が各２、他会派が各１の計９人の予定だ。

　０１年参院選をめぐる違憲訴訟の最高裁判決を受けた対応だが、今夏の参院選には反映できないとの見方が大勢だ。このため、民主党は今国会中に参院定数を是正するための公選法改正案を提出する方針を示している。

(02/04 06:17)
128：香川県民：2004/02/10(火) 00:56: >>127
結局間に合いそうに無いようですね・・・。
仮に間に合ったとしても抜本的な選挙制度の改正ではなく

1：緊急回避的に比例区の定数を1つ削って東京選挙区の定数を5とする
2：鳥取と島根を合区する、比例区は定数1増

という普段から言われているようなパターンになりそうですね。
参議院は良識の府、上院という立場から考えてブロック別選挙区（四国選挙区定数4、東京選挙区定数8など）が個人的に良いと思っています。
129：とはずがたり：2004/02/10(火) 01:02: 私もブロック別に賛成ですね。(>>4)
四国定数４，北陸定数３とかね。
衆院が比例と小選挙区になったから参院を変わりに中選挙区にするイメージで。
いつかさきたまさんが指摘していたように問題点はカーボンコピーじゃなくするとねじれが発生してしまう事でしょうか(>>9)
130：とはずがたり：2004/02/11(水) 11:15: 世論にウケることだけ狙ってる小泉政権崩壊中
67 ：諸外国における外国人への参政権付与状況：04/01/07 20:27 ID:dMwe0LRH
　　　　　　　　　国政　　　　　　　　　地方
居住国　　　　　選挙権　被選挙権　選挙権　被選挙権　
スウェーデン----×　　　　×　　　　　○　　　　○
デンマーク------×　　　　×　　　　　○　　　　○
フィンランド------×　　　　×　　　　　○　　　　○
オランダ--------×　　　　×　　　　　○　　　　○
スペイン--------×　　　　×　　　　　×　　　　×
ポルトガル------×　　　　×　　　　　×　　　　×
フランス--------×　　　　×　　　　　×　　　　×
ドイツ----------×　　　　×　　　　　×　　　　×
イタリア---------×　　　　×　　　　　×　　　　×
ギリシア--------×　　　　×　　　　　×　　　　×
ベルギー-------×　　　　×　　　　　×　　　　×
ルクセンブルク--×　　　　×　　　　　×　　　　×
オーストリア-----×　　　　×　　　　　×　　　　×
アイルランド-----×　　　　×　　　　○　　　　○
イギリス--------×　　　　×　　　　　×　　　　×
ノルウェー------×　　　　×　　　　　○　　　　○
オーストラリア---×　　　　×　　　　　×　　　　×
ニュージーランド-○　　　　×　　　　　○　　　　×
カナダ----------×　　　×　　　　　 ×　　　　×
アイスランド-----×　　　　×　　　　　 ×　　　　×
スイス----------×　　　　×　　　　　△　　　　△　　一部の州のみ
アメリカ---------×　　　　×　　　　　×　　　　×
インド----------×　　　　×　　　　　 ×　　　　×
フィリピン-------×　　　　×　　　　　×　　　　×
中国-----------×　　　　×　　　　　×　　　　×
北朝鮮---------×　　　　×　　　　　×　　　　×
韓国-----------×　　　　×　　　　　×　　　　×
日本-----------×　　　　×　　　　　×　　　　×
ttp://www2.tky.3web.ne.jp/~moris/sanseiken/data/anpo.html
131：しょむ研水泡：2004/05/06(木) 22:55: 　その昔イタリアには「プレミアム比例代表制」と呼ばれる２５％以上の
得票率を取った第１党が議席率の６６％を確保し、残りの議席を他の第２
党以下の政党に振り分けるという制度があったとの事。
　何か全国１区小選挙区制っぽい・・・。
132：とはずがたり：2004/05/07(金) 02:44: トルコにも似たような制度があったかと>>131
133：名無しさん：2004/05/08(土) 12:47: イタリアでは、地方議会が今もそういう制度のはずです。また、ギリシャ国会の現行制度もそんなようなものだった気がします。「得票率25%の第1党→議席の3分の2」ほど極端ではないですが。
134：しょむ研水泡：2004/05/26(水) 00:09: 　ここでしばしば主張される「第２党以下の野党は候補者を立ててはならない」
という論ですが、実現するには矢張り制度をいじる以外にありますまい。
　現在の制度を前提に考えてみると、

１．政党が選挙区に候補者を立てる場合は全選挙区の半数以上公認候補を
　　立てねばならない。規定数を下回った場合、立候補の届け出は無効と
　　なる

２．前回選挙において選挙区で一定数（１／３程度）以上の議席を得られ
　　なかった政党は、次回選挙で選挙区に立候補届を出しても受理されない

３．選挙区立候補を禁止された政党が再び立候補の資格を得るには比例区で
　　１／３以上の議席を得なくてはならない

こんな感じにすれば民主以外の野党の選挙区立候補は事実上封じられます。
無所属立候補という脱法手段はありますが、さすがにそれを禁止するのは
あんまりの様な気が・・・。
136：とはずがたり：2004/05/26(水) 15:14: 現行制度は
①小選挙区制度によって強力に輿論の集約が出来る。(自民党候補の選挙区支配度が測れるだけな気もしますが)
②惜敗率によって死票の救済が可能
という点を評価してます。更に
③地域ブロック別の比例代表が少数政党の事実上の足切り条項として機能
という点も評価してます。これは
Ⅰ．放っておくと際限なく分裂してしまう共産主義・新左翼系諸党派に権力闘争ごっこをしてては国政への参加権は得られない
と云うことを示唆できてますしね。あと，
Ⅱ．自公・民主・共産という選択肢がナショナルミニマム的に提供された
のは大きいのではないでしょうか？
共産党が候補者を立てるのを非難していると云うよりも，社民党や新社会党なんかと共闘すれば議席に届いたところもあったのではないかという点が戦術ミスではないかと思うわけです。
自民党と民主党の対立がシラクとルペンだったとすれば，共産党も社民党も新社会党もみなミッテランでしょう。
勿論左翼諸党派が"現実的"になって大共闘戦線組んだら強固な民主党支持者の俺でもちょっと投票してみたい誘惑に駆られますので，左翼諸党派が今のまま分裂・混迷してくれたままの方が政権交代には良いような気がしますが。
137：とはずがたり：2004/07/03(土) 05:39: これ殆どの人が解ってないと思う…

参院比例代表選の非拘束名簿式見直しを＝笹森連合会長
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040702-00000720-jij-pol
　連合の笹森清会長は２日午後、熊本市内で記者会見し、２００１年の参院選から導入された比例代表選の非拘束名簿式について「選択肢が２つある投票行為というのは直さなければならない」と述べ、見直しを求めていく考えを示した。
　非拘束名簿式は、政党名と候補者名のいずれでも投票できる制度。名簿に順位が付かないため候補者が得票を競い選挙戦が活発化する一方、分かりにくいとの指摘も出ている。（了）（時事通信）
[7月2日18時31分更新]
138：とはずがたり：2004/07/13(火) 12:47: 選挙：参院選　１票の格差５．１６倍　「違憲状態」見切り発車
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/senkyo/archive/news/2004/06/25/20040625ddm003010081000c.html

　総務省は２４日、参院選公示前日（２３日）現在の選挙人名簿登録者（有権者）数を発表した。これを基に計算した選挙区の議員１人当たりの有権者数は、最多が東京都（定数８）の１２７万３３６４人、最少が鳥取県（同２）の２４万６９４９人で、「１票の格差」は５・１６倍になった。

　両選挙区間で５・０６倍の格差があった前回参院選（０１年）について、今年１月の最高裁判決は合憲としたものの、裁判官１５人中計１０人が「違憲」「放置したら次は違憲」と指摘したが、参院は是正しなかった。今回の選挙で無効訴訟が起こされれば違憲と判断される可能性がある。

　衆院での定数訴訟では過去に違憲判断が出ている。ただ、選挙自体を無効にしたことはなく、違憲宣言にとどめている。

　参院は、２月に全会派による「定数格差問題に関する協議会」を設置したものの、選挙が近く、是正に本腰を入れなかった。４月末に自民、公明両党が「議論の時間が短すぎる」などと通常国会会期中の公選法改正は困難と主張し、民主党も同調。共産、社民両党は東京選挙区の定数増などによる最低限の是正を求めたが、先送りが決まった。

　こうした参院の姿勢について野中俊彦・法政大法科大学院教授（憲法）は「『投票価値の平等』が他の事情に優先するのは明らか」と批判している。

　　　＝　◇　＝

　全国の有権者総数は１億２９５万１２２９人で、昨秋の衆院選時より４１万４７２２人、前回参院選時より１０１万２１１６人増えた。

………………………………………………………………………………………………………

　◆「１票の格差」ワースト１０◆

選挙区　定数１人当たりの有権者数　　格差（倍）
　（１）東京　　１，２７３，３６４　５．１６
　（２）千葉　　１，２２３，９５７　４．９６
　（３）大阪　　１，１７４，１１９　４．７５
　（４）神奈川　１，１７２，６６０　４．７５
　（５）北海道　１，１６３，５２８　４．７１
　（６）兵庫　　１，１２２，７８８　４．５５
　（７）福岡　　１，０１０，３５１　４．０９
　（８）埼玉　　　　９４２，０９０　３．８１
　（９）愛知　　　　９３７，８０４　３．８０
（１０）岡山　　　　７８８，４４０　３．１９

　＜定数１人当たり有権者数が最少の鳥取県を１とした場合＞
139：とはずがたり：2004/07/13(火) 13:08: 小手先な是正案>>138

東京・千葉・大阪・神奈川・北海道・兵庫を定数１増(計６増)すると定数１人当たりの有権者数はそれぞれ概算で1018691.2，815971.3333，880589.25，880589.25，775685.3333，748525.3333となる。これだと不公平は４倍強となって東京・福岡・埼玉・岡山…の順になる

増やした分どっか別から取ってこなくては行けないが，やはり鳥取は小さすぎる。山陰選挙区として島根・鳥取は合区でしょう(１減)。こうすれば４倍以内には収まりそう。鳥取の次ぎに小さい県は何処かな？山梨・福井・香川あたりか？

これだと５増だが，比例を４８から４５へあとは定数増で対応ぐらいか？
140：とはずがたり：2004/07/13(火) 13:21: 福井・石川・富山は北陸選挙区定数２，四国４県は四国選挙区定数２(減り過ぎなら３)で良いな。
その次ぎに少ない県(詰まり基準となる県)はどこだろう。そこが１票の格差が鳥取と１．４ぐらいと仮定(鳥取の有権者が２５万人弱なのに対して３５万人弱)すると>>139と合わせて格差３倍以内には収まるな。

参院選挙区別の議員１人当たりの１票の格差
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040624-00000066-jij-pol

〔上位５選挙区〕　　　　〔格差〕　　　　　　
(1)東　京　　　　　　　　５．１６　　　　　　
(2)千　葉　　　　　　　　４．９６　　　　　　
(3)大　阪　　　　　　　　４．７５　　　　　　
(4)神奈川　　　　　　　　４．７５　　　　　　
(5)北海道　　　　　　　　４．７１　　　　　　
〔下位５選挙区〕　　　　〔格差〕　　　　　　
(1)鳥　取　　　　　　　　１．００　　　　　　
(2)島　根　　　　　　　　１．２３　　　　　　
(3)福　井　　　　　　　　１．３３　　　　　　
(4)高　知　　　　　　　　１．３４　　　　　　
(5)徳　島　　　　　　　　１．３６　　　　　　
（注）最も少ない鳥取を「１」とした場合の格差
　　　は小数点以下第３位を四捨五入して計算　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（了）（時事通信）
141：とはずがたり：2004/07/13(火) 13:31: >>138-139併せて今回の結果と併せて予想獲得議席まで推定してみる

北海３　自民→自民民or宗
千葉３　自民→自民民(公明は擁立するかな？)
東京５　自民民公→自民民公青(自民が二人擁立したら民民公青共か？)
神奈４　自民民→自民民共(でも定数４になったら公明が擁立するであろうから多分民民自公)
北陸２　自・自・自→自民
大阪４　民公自→民公自辻(辻元が居なければ共)
兵庫３　民自→民自共
山陰１　自・自→自民or自自
四国２　自・自・自・無→自民

自14民８公２無１→自９民13公３共１無２
おお，民主に有利だ！これでは自民党はうんと云わないだろうねぇ。
142：無党派さん （/3J5SzQQ）：2004/07/13(火) 17:08: 自民党が持ち出しそうなのは以下のどれですかね。
① 都市部は増やすが、山陰はいじらない→比例をとにかく減らす
② 選挙制度自体変えてしまう
③ 合区の案を受け入れ

とりあえず、小手先になるだろうと思うんですが。
むしろ衆院を早めに解散して、「信を得」て、満を持して制度変更するかもしれない。

参考：
民主党　　　　21,137,458 　　37.8% 　19
自民党　　　　16,797,687 　　30.0% 　15
公明党　　　　. 8,621,265 　　15.4% 　. 8
共産党　　　　. 4,362,574 　　. 7.8% 　. 4
社民党　　　　. 2,990,665 　　. 5.3% 　. 2
女性党　　　　. 　989,882 　　. 1.8% 　. 0
みどりの会議　　　903,775 　　. 1.6% 　. 0
維新政党・新風　　128,478 　　. 0.2% 　. 0

当　41 民主 17議席目 1243380
当　42 公明 . 7議席目 1231609
当　43 自民 14議席目 1199835
当　44 民主 18議席目 1174303
当　45 自民 15議席目 1119846
当　46 民主 19議席目 1112498
当　47 共産 . 4議席目 1090644
当　48 公明 . 8議席目 1077658
　　49 民主 20議席目 1056873 （あと. 415700票）
　　50 自民 16議席目 1049855 （あと. 444848票）
　　51 民主 21議席目 1006546 （あと1493352票）
　　52 社民 . 3議席目 . 996888 （あと. 242310票）
　　53 女性 . 1議席目 . 989882 （あと .. 87776票）
　　54 自民 17議席目 . 988099 （あと1522503票）
143：とはずがたり：2004/07/13(火) 17:29: あともうちょっとで民主２０，公明７だったんですねぇ…。
今の自民党は裁定者が居なくてなにも動かせない脳死状態ですので①しか無理ですかねぇ。。
144：水泡　まつ太朗：2004/07/13(火) 20:08: >>142
　「定数を減らすのはいいけど自分が落ちるのはイヤ」という発想でしょうから
①が大勢を占めるのでしょうねぇ・・・。おいらの希望とすれば勿論②ですが。
それと定数増員。
145：名無しさん：2004/07/13(火) 21:57: 参議院は、一票の平等を重んじつつ、地方代表としての色彩も加味して、都道府県選挙区一本にすればよいと思います。定数は200として、道州制導入までの特例で、鳥取、島根にも1議席ずつを与えましょう。
146：無党派さん （/3J5SzQQ）：2004/07/13(火) 22:26: 自分の考えでは、現在の県割りで地方代表はありえないっす・・・。
諮問機関みたいにするのならまた別ですけど。
147：名無しさん：2004/07/13(火) 23:23: 比例を減らす案は公明が通さないでしょう
少ない県は合区するのがいいと思いますが…これまた自民が通さないでしょうね

おそらく自公が提案してくるのは、
都市部を増やすかわりに、
栃木群馬福島岐阜のような人口が少なめの二人区を一人区にするという
とてつもなく小手先な案だと思いますよ
148：とはずがたり：2004/07/13(火) 23:28: >>147
確かにそれが一番ありそう。その辺はガチで自民党が取れそうでもあるし…。民主としても地方の１人区でも取れる自信が着いたしねぇ。
＞都市部を増やすかわりに、
＞栃木群馬福島岐阜のような人口が少なめの二人区を一人区にする

しかしせめて鳥取・島根の人口僅少１，２の両県ぐらいは統合しないとと思うんですがねぇ。。
青木あたりの参院の選挙区は都道府県ごとの大原則を崩すのは宜しくない…という言い訳が聞こえてきそうだよ。
149：水泡　まつ太朗：2004/07/14(水) 00:11: 　いっそのこと衆院のブロックを基本単位とする大選挙区制＋比例区にするとか
・・・。＜参院の選挙制度
150：名無しさん：2004/07/14(水) 10:08: >>147で出した予想案だと、減員区の格差が岡山と愛知の間、
つまりいきなり次の増員対象リストに載ってしまう訳で…
まぁ小手先たる所以ですが。
(北海道も減員したばかりですしね)

ちなみに二人区は長野・宮城・新潟までは順に減員可能ですが、
ここは自民が減員対象にしないと予想してますｗ

>>140
人口80万台の3位グループは、その福井・高知・徳島に加えて、
佐賀・山梨です。そこから少し差があって、
人口100万台の香川・和歌山と続きますね。
151：とはずがたり：2004/07/14(水) 10:37: なるほど。情報提供感謝です。

しかし小手先の微調整を改革と言い切る小泉の事ですし，参院改革だ！といって堂々と>>147実行しそうですねぇ。

やはり，山陰・四国・北陸選挙区を設けるのが選挙制度をいじらない前提では必要なんではないでしょうかねぇ
ただ，佐賀は長崎or福岡，山梨は東京or神奈川とひっつけるとやってくと区割りの正統性がなんだかよくわからなくなってくるような気もしてきますしねぇ…
152：とはずがたり：2004/07/15(木) 20:37: 四国スレより。衆院のブロック四国６は少なすぎ。統合は必要に思う。

863 無党派さん sage 04/07/15 00:00 ID:jX/+sXEk
まあ比例定数が10名以下のところは再編･統合したほうがいいね。
北海道＋東北（1550万）、埼玉除く北関東＋甲信越（1250万人）、東京＋埼玉（1900万人）、
山梨除く南関東（1450万）、東海（1500万）、近畿（2100万）、中四国（1200万）、九州（1500万）
こんな感じで。
153：とはずがたり：2004/07/15(木) 22:08: 議員板制度スレより。ちょっと面白い。

863 無党派さん 04/07/15 00:20 ID:I+zv2En9
衆議院は完全人区割りの単純小選挙区制でいいと思う。ただし・・・

参議院は「伝家の宝刀」の院にする。
すなわち、すべての案件につき衆議院の再議決権を『過半数』に改める。
ただし（ここからが大切）、参議院において『3分の2以上』の多数で議決した案件に
ついては参議院の議決を国会の議決にする（この要件を満たせば内閣不信任案成立も可）。

通常時これならば、自民、民主どちらが政権をとっても参議院が直接政権に影響を与えないし、
そのことで、与党が常に不利な制度、及び少数意見反映の制度も可能（サンラグ式比例代表制）。

確かに、通常時は弱い院にみえるが、常に野党主導の可能性が高いので、法案審議そのものは
白熱しそうである。そのことで、問題点が国民にも伝わり、世論の変化などが起こる可能性が
ある（この前のような強行採決は、少なくとも参議院においてはありえなくなる）。

また、衆議院が本当の意味で行き過ぎた場合（極右、極左などの政党が一気に議席を
獲得してしまった場合など）は、前述の『伝家の宝刀』で抑制が可能。
154：とはずがたり：2004/07/19(月) 16:18: 流れスレより

779 無党派さん 04/07/19 16:07 ID:jTe1jeNN
79 ：無党派さん：04/06/29 02:49 ID:Wv25/hDH
自分で計算してみたところ、選挙区は３人増やした上で
２人増・・・東京(４→６)
１人増・・・北海道(２→３)、千葉(２→３)、神奈川(３→４)
　　　　　　大阪(３→４)、兵庫(２→３)、福岡(２→３)
１人減・・・福島、栃木、群馬、長野、岐阜(各自２→１)

格差は５．１６倍→３．８１倍にひとまず改善
（ちなみに７３人だと宮城と新潟は１減、福岡は２人のまま、４．０９倍）

ちなみに鳥取と島根を合併させたら(１減)、埼玉が３人から４人になり(１増)
格差は２．８５倍となる（愛知÷福井）

780 無党派さん 04/07/19 16:12 ID:jTe1jeNN
ってことなので、８増５減なら
増：東京×２、北海道、千葉、神奈川、大阪、福岡
減：福島、栃木、群馬、長野、岐阜

５増５減なら
増：東京、北海道、千葉、神奈川、大阪
155：とはずがたり：2004/07/24(土) 15:36: 都市部だけ中選挙区制・非拘束名簿方式に続いてまた党利党略。いい加減にせよ。

参院比例投票　『候補者名』に限定
与党内に公選法改正論
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sei/20040724/mng_____sei_____002.shtml

　自民、公明の与党内で、参院比例代表選挙では政党名の投票を認めないように公職選挙法を改正しようという動きが急浮上してきた。与党幹部が二十三日、明らかにした。　

　参院の比例代表は、非拘束名簿式が採用されており、有権者は党が示す候補者名簿に載った候補者名か、政党名のどちらかを選んで投票することになっている。

　公選法の見直し論は、投票は候補者名に限定することが柱。かつての全国区制度と違う点は、候補者が集めた票は、あくまで所属政党の得票としてカウントされることだ。

　先の参院選直後の十四日、小泉純一郎首相と自民、公明両党の幹部が会談した際にも、この改正が話題にのぼった。

　改正を目指す理由を与党幹部は「参院の選挙制度を衆院選とできる限り違うものにして、参院の独自性を増すのが狙い」と説明している。衆院の比例代表選は、政党名だけを投票する制度になっている。

　ただ、この改正は、参院選で党名での投票を呼びかけて比例第一党となった民主党には不利となる。民主党が猛反発するのは確実で、実現するかどうかは不透明だ。
156：名無しさん：2004/07/25(日) 01:35: >>155
これはヒドイ…劣化全国区のようだ
もしこんな制度になったとしたら
自分なら党首を参院選『比例区』に出しますけどね
157：とはずがたり：2004/07/25(日) 03:07: >>156
自民党は舛添・竹中と党首の名代みたいなのを出して大量得票させましたが民主もそういう感じの事やらねばならなくなるでしょうね。
158：とはずがたり：2004/07/27(火) 14:16: ［ワイド時典］参議院　「強い権限」が悩みの種？
http://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin2004/feature/fe20040607_01.htm

　◇定数は今夏の選挙から２４２人。任期は６年で、３年ごとに半数を改選する。

　年金改革関連法案の参議院本会議での採決をめぐり、与野党は激しい攻防を展開した。参院はかねて存在意義を問われている。まもなく参院選が行われる。（解説部　吉田和真）　

　■法案

　◆衆院再可決、実際は困難

　重要法案をめぐる参院での攻防が激化するのは、参院が否決すれば、成立が事実上、阻止されるからだ。

　法案の議決に関して、第二院（上院）たる参院の権限は強い。ここに日本の二院制の特徴がある。

　憲法は、「衆議院の優越」を認めていて、首相の指名、予算案の議決、条約締結の承認については、一定の手続きを経て、衆院の議決を国会の議決とすることを定めている。内閣に対する信任・不信任の決議権も、衆院だけが持っている。

　法案についても、衆院で可決した法案を参院が否決した場合、衆院は出席議員の３分の２以上の多数で再可決すれば法案を成立させることができる。

　しかし、この「３分の２」というハードルが問題である。参院で過半数に満たない与党が衆院では３分の２以上の議席を確保しているという状況は、実際上、なかなか考えにくい。現実問題としては、衆院には、参院の反対を押し切ってまで法案を成立させる力は、ほとんどないといえる。

　だからこそ、政権運営にあたって、参院における与野党の勢力構成は、極めて重要な意味をもつ。１９９８年参院選で惨敗した自民党は参院で過半数を確保しようと、旧自由党、公明党と連立を組んだ。橋本首相は敗北の責任をとって退陣した。

　議院内閣制は、第一院（下院）の信任に基づく内閣制を意味する。参院選の結果、政権の枠組みが変わったり内閣が交代したりするのは、議院内閣制の原則をゆがめる。

　■諸外国　

　◆Ｇ８すべて二院制採用

　小泉首相と民主党の菅直人・前代表は今年１月、一院制導入に言及した。

　国立国会図書館によると、今年１月１５日現在、議会を有する１８２か国のうち二院制を採用しているのは、４割弱の６８か国。日本を含む主要８か国（Ｇ８）はいずれも二院制だが、態様はさまざまだ。

　連邦制国家の米国、ドイツ、カナダ、ロシアは、下院が国民全体を代表するのに対し、上院は各州・共和国の利益を代表するという性格をもつ。英国の上院は貴族や聖職者で構成され、フランス上院は、下院議員・地方議員からなる選挙人団などによる間接選挙をとっている。

　日本同様に両院とも全国民を代表し、国民が直接選挙で議員を選出するのは、イタリアだ。イタリア両院は対等の権限をもつ。ただ選挙制度は酷似し、しかも同日選挙を行うので、同じような政党構成になる。上院も解散がある。これらの点で日本と大きく異なる。

　日本国憲法のもとになった連合国軍総司令部（ＧＨＱ）草案は一院制だった。これに対し日本政府は二院制を主張し、「参院」は、地域別または職域別に選挙された議員と、両院議員からなる委員会の決議により内閣が任命する議員で組織するとした。ＧＨＱは公選を条件に二院制を受け入れ、今の参院が創設された。
159：とはずがたり：2004/07/27(火) 14:17: >>158-159

　■政党化　

　◆党議拘束が独自性消す

　「第二院は何の役に立つのか。もし第一院に一致するならば無用であり、反対するならば有害である」

　フランス革命期に活躍したシェイエスは、こう述べて第二院の存在意義を否定したという。

　日本の参院は独自性に乏しく、「衆院のカーボンコピー」と批判されてきた。その要因として、当初は無所属議員が多かった参院でも政党化が進行したこと、さらにその中にあって日本独特の党議拘束のあり方が指摘されている。

　二院制をとっている先進諸国では、各党の党議は上院議員団、下院議員団がそれぞれ決定するという。一方、日本では、党議は党本部が決め、党所属の衆参両院議員を拘束する。しかも与党の事前審査制の慣行により、政府提出法案に関する政府・与党間の調整は、法案の国会提出前に決着している。参院が独自色を発揮するのは難しい。

　特異な党議拘束は、参院の権限が強いことと無縁でないかもしれない。法案の成立を確実にするために有効だからだ。政党化の進行も、法案の衆院での再議決要件の厳しさから、政党が参院への影響力を強めた結果だろう。参院改革もなかなか進まないのが現状だ。

　参院はその強力さゆえに存在感を示せない、という逆説的な状況にあると見ることもできる。

〈主要国の上院〉

米国　　　定数は各州２、計１００。直接選挙で選出。権限は下院と原則対等。

英国　　　任命制・世襲制。議員６７１人（５月現在）。下院が可決した法案に
　　　　　関しては、歳入歳出に関する法案は１か月、一般の法案は約１年、成
　　　　　立を遅らせることができるだけ。

フランス　下院議員・県会議員・市町村会議員からなる選挙人団などによる間接
　　　　　選挙。法案の最終的な議決は下院が行う。

ドイツ　　任命制。通例、各１６州の首相・閣僚が議員になる。州の行財政に影
　　　　　響を及ぼす法案などは、上院が同意しないと成立しない。

イタリア　直接選挙による３１５人と大統領が任命する者（５人まで）、元大統
　　　　　領で構成。権限は下院と対等。解散がある。

カナダ　　首相の推薦に基づき、総督が任命。下院優位の形で運営。

ロシア　　８９の共和国・州などの立法・行政機関の代表各１人で構成。下院の
　　　　　権限が強い。

（国立国会図書館などの調べ）
160：とはずがたり：2004/07/31(土) 17:59: 122 無党派さん New! 04/07/31 11:56 ID:VzBZg4V9
参院につき①現行制度維持、②県合併容認ならば最大格差１．９９６倍に
圧縮できる（根拠データは参院選執行時有権者数）
最小＝宮崎、最大＝愛媛・高知合併区
「９増９減（増減０の）２合併」
増員区：北海道１、埼玉１、千葉１、東京２、神奈川１、大阪１、兵庫１
　福岡１
減員区：福島、栃木、群馬、岐阜
　合併区）山梨・長野、富山・石川・福井、鳥取・島根、徳島・香川
　　愛媛・高知
増減０合併区：奈良・和歌山、佐賀・長崎

123 無党派さん sage New! 04/07/31 12:23 ID:67L1lrPl
俺の参議院改正案は、
定数200の地方区制度、合・分区も含めた定数配分を実施
合区は
山梨＋静岡（改選３）、富山＋石川＋福井（改選２）、愛媛＋高知（改選２）、
香川＋徳島（改選２）、佐賀＋長崎（改選２）、鳥取＋島根（改選１）
分区は
東京→特別区（改選５）＋多摩地域（改選３）
大阪→大阪市（改選２）＋他地域（改選４）
神奈川→横浜市・川崎市・三浦半島（改選４）＋他地域（改選２）
愛知→名古屋市・尾張地域（改選３）＋三河地域（改選２）
兵庫→神戸市・阪神地域（改選２）＋他地域（改選２）
福岡→福岡市・北九州市（改選２）＋筑前・筑後・豊前（改選２）
161：とはずがたり：2004/07/31(土) 19:08: 当然やらねばならぬであろう。今回の定数是正の正否は鳥取・島根両選挙区を合区出来るかに掛かっていると個人的には思っている。両選挙区の統合は極めて合理的であるし，青木の６年後の引退を強制にもなる…

定数是正に下手して失敗すると司法のクーデター，民主圧勝の今回の結果は違憲状態として議員が全員くびになってしまう，を呼ぶかもしれない。(政府べったりな最高裁判官ならやりかねない。)

＜扇参院議長＞「１票の格差」協議の場、設置へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040730-00000130-mai-pol

　扇千景参院議長は３０日、参院選の「１票の格差」是正問題について、「３年後の選挙のために（定数格差是正に関する）協議会をどうするのか相談し、次の国会が始まるころには立ち上げられるようにしたい」と述べ、秋の臨時国会で協議の場を設置する考えを示した。７月の参院選では格差が最大５．１６倍に拡大している。（毎日新聞）
[7月30日21時42分更新]
163：水泡　まつ太朗：2004/09/14(火) 12:20: >>162
更に比例の議席を増やせば尚ＯＫ。
因みに２ｃｈの選挙制度スレには「山陰と北陸で１つの区にすべき」との案も
ありますた。
164：とはずがたり：2004/09/14(火) 15:24: 山陰・北陸・四国ぐらいを一つの選挙区にすればイイと思いますがね。
実際は自民党がうんと云わず都市部の増員を比例を減らすことでやりくりしそうですが…
165：とはずがたり：2004/12/08(水) 01:48: 【都道府県議会の選挙区割り】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/2246/1042226470/1498 栃木県大田原市からの不満
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/2246/1042226470/1499 民主党県連提案の茨城県議
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/2246/1042226470/1513 連合大分の要請

人口の少ない群区は当然市と合併するべきだし，合併を県が望ましいと判断した市町村は先行して合区して共通の利害関係を構築させるべきである。以下は一例。

＝静岡県区割り案＝
静岡市
浜松市・浜名郡(分区した場合その隣接の区と合区)
沼津三島(沼津市・三島市・長泉町・函南町・清水町)
志太郡(藤枝市・焼津市・岡部町・大井川町)
島田市・榛原郡北部
牧之原市・榛原郡南部
小笠郡(御前崎市・菊川市・掛川市)
袋井市・周智郡
磐田市
湖西市(・浜名郡：浜松と合区？)
富士富士宮(富士市・富士宮市・芝川町・富士川町)
御殿場裾野(御殿場市・裾野市・小山町)
伊豆の国市
伊豆市
熱海市
伊東市
下田市・賀茂郡

＝岡山県＝
岡山市・玉野市
倉敷市・早島町
笠岡市・浅口市・浅口郡
井原市・矢掛町
総社市
高梁市
新見市
真庭市・真庭郡
津山市・苫田郡・久米郡
美作市・英田郡・勝田郡
赤磐市・瀬戸町
瀬戸内市
備前市・和気郡

＝埼玉県＝
合併破談が相次ぐが
川口市, 蕨市, 鳩ヶ谷市
秩父市・秩父郡
東松山市・比企郡
本庄市・児玉郡
春日部市, 南埼玉郡宮代町,北葛飾郡杉戸町,庄和町
行田市, 羽生市, 北足立郡吹上町,北埼玉郡南河原村
深谷市, 大里郡岡部町,川本町,花園町,寄居町
上尾市, 桶川市, 北足立郡伊奈町
草加市, 越谷市, 八潮市, 三郷市, 吉川市, 北葛飾郡松伏町
朝霞市, 志木市, 和光市, 新座市
久喜市, 幸手市, 北葛飾郡鷲宮町
富士見市, 上福岡市, 入間郡大井町,三芳町
北埼玉郡北川辺町,大利根町,北葛飾郡栗橋町
辺りを「先行合併」はどうか？