サプリや薬の夢体験を語るスレ - 1502027775

1： ◆ppPmSDf9vk：2017/08/06(日) 22:56:15 ID:c5bBWxt2: サプリや薬の夢見体験、明晰夢や体外離脱の話、理論や雑談など

ルールは>>2以降
83：幽体ではない名無しさん：2017/10/21(土) 02:24:05 ID:PWXtFz6M: スマドラでさえも規制されるのか…
あく日本も道州制になって州ごとに州憲法持って
どっかの州がコロラド州みたいにホントのドラッグごと合法化してほしいっすね…

体脱状態が終わる時って目が覚めるか夢化のどっちかだから
やっぱりどうしても夢っぽくなっていきますよね…
どうにか超長期リダンツァーみたいに夢化させない方法を見つけたい…
84：幽体ではない名無しさん：2017/10/21(土) 15:05:06 ID:n0OMoZ.E: スマドラ規制もとんと音沙汰がないよな。
85：幽体ではない名無しさん：2017/10/30(月) 12:28:54 ID:54OJllFU: これは何のことだろう。2種類と言ってるが・・・。
それにしても他スレのサプリへの反感は凄いな。

793 本当にあった怖い名無し[] 2017/10/28(土) 01:07:52.86 ID:jp6g23A50
だから、そこでサプリですよ
一度飲んでタイマーで起きて二度寝の時にもう一つを飲む

極楽です

794 本当にあった怖い名無し[] 2017/10/28(土) 01:08:53.78 ID:jp6g23A50
飲んでる人なら分かりますよね
あのサプリは二種を飲むシステムです

さあ、みなさんも極楽へ！

797 本当にあった怖い名無し[] 2017/10/28(土) 01:13:22.65 ID:jp6g23A50
ここは結局、子供の遊び場
ホントの世界を知ってる奴、理解してる奴はいないってことだな

憐れなり

799 本当にあった怖い名無し[] 2017/10/28(土) 01:14:23.78 ID:jp6g23A50
まあ、子供が手を出す代物じゃない
このままママゴトを続けな

じゃあな
86：幽体ではない名無しさん：2017/10/30(月) 14:12:30 ID:c1MDEOKg: 一度飲んでタイマーで起きて　←5HTP系（ノンレム睡眠誘発作用）
二度寝の時にもう一つを飲む　←ガランタミン系（レム睡眠誘発作用）

やね
しかし、人に勧める書き込みが駄目とはいえ
処方箋的なものもないと初めての人わからないだろうに…
87：幽体ではない名無しさん：2017/10/30(月) 14:24:19 ID:54OJllFU: うーん、そうなんかなあ。

あのサプリっていう言い回しは、2つでセットになった製品的なものを感じさせるんだが・・・。
確かに5ｈｔｐとガラでぴったりは来るけどさ。
88： ◆ppPmSDf9vk：2017/10/30(月) 23:57:07 ID:BI3G43bc: >>87
俺も>>86が当たりだと思うよ。
5-HTP＆ガラは過去スレでも比較的人気だったし、5-HTPは負荷が軽くて体感効果くらいはあるし、
明晰夢サプリの本で語られたこのコンビネーションの理論もそれっぽくて良いし、
後にドリームリーフも本とほぼ同じ理論（ヨモギのみ独自）謳ってるし。

２つでセットになった製品というと、ドリームリーフがあるけど他は思いつかない…。
89： ◆ppPmSDf9vk：2017/10/31(火) 00:40:11 ID:hyUtNIdQ: >>86
だよね…

何々をＯＯmg飲んで何々が起こった的な、あくまで自分の体験談なら問題ないと思う。
どこのサプリや薬のスレでもこういうのは溢れてるし。

あと過剰摂取とか、間違った飲み方はしないように、ＯＯはダメだよーって書き方も問題ないと思う。
ガラだって下手に8mg超えれば苦しむかもしれないし、やっちゃだめな事もあると良いよね。
90：幽体ではない名無しさん：2017/10/31(火) 01:03:58 ID:cFf8m9xo: サプリ程度で何がそこまでオカ板の奴らを恐怖させるのか分からんｗ
恐怖心までオカルトの域にいってんのか
91： ◆ppPmSDf9vk：2017/10/31(火) 01:45:13 ID:hyUtNIdQ: 他スレでサプリや薬の話題が出る度、必ずアンチが出てきて荒れるのループを繰り返してるのは見苦しいね。
素敵な明晰夢の追求者に、このような不快な状況はふさわしくない。
俺がガラを始めた３年くらい前からもっぱらそうだった。
話を聞いてると、どうやらもっと前からそんな感じだった印象を受けた。

でも昔も少数ながらも根拠のない否定をしなかったり、そういうのもあるのかみたいな人や、興味をもった人も居た。
今は仲間増えたと思うｗ

俺らにとってなんか良い案があれば、話し合うのも悪くないね。
過去スレみたく一見さんにも優しい情報を充実させるか、しかし”出る杭は打たれる”このクソ社会じゃあね。
色々考えて、一番良いバランスや形は何なのかなーって考えてる。今はとりあえずガードを硬くしてみた。

初見さんがサプリ/薬の話題出して、理不尽にアンチに叩かれるってのもクソだね。ジャップ社会の縮図か？ｗ
こういうときは誰かが既にやってくれてるみたいに、誘導なりすればいいんかな？

個人的に、俺らが本当に精進出来て実際に楽しい体験どんどん出来るスレがほしい。絵に描いたもちはうんざりだ。
でもむずい、劇的な方法探してるけど、とりあえずもう少しなんか試してる。
92： ◆ppPmSDf9vk：2017/10/31(火) 01:58:41 ID:hyUtNIdQ: それと、Claridream PRO入荷したらしい。
公式サイトからなら日本まで送ってくれるんだろうか？

成分的には、値段ほどの価値があるか分からない。でも米アマだと妙に評判が良い。
邪推すると発売したばかりでファンや身内のコメントが多いのか？わからん。
93：幽体ではない名無しさん：2017/11/04(土) 09:29:54 ID:gHFFB7CQ: >>90
なんか薬物濫用みたいなイメージがあるみたいだねｗ
普通に買える物なのに。

最近、少しガラに耐性が付いてきたのか、効きがよくないのでフペルジンくらいにしてる。
フペルジンは夢が増えるくらいだね、やっぱり。

それとコツがつかめてきたのか、サプリフリーでも明晰夢を見るようになった。
寝てても想像してるのか夢を見ているのかよくわからなくなってきてる。これはきっといいことだと思うんだ。

同時に、離脱のあの強力に肉体に引き戻される種類の夢は見なくなった。
94：幽体ではない名無しさん：2017/11/04(土) 09:35:20 ID:gHFFB7CQ: カスタネダも普通に夢見用のハーブを用いていたし、伝統的な夢見はほぼ全て何らかの有効成分を摂取していたと言う事実を、彼らはどう思うんだろう。
95：幽体ではない名無しさん：2017/11/04(土) 23:21:09 ID:yNAJvipc: Claridream PRO早くこないかな，昨日ポチッタ
まず単発、通常でやって満足できなかったら倍でね。
そして次は当然、ガラととダブルだ
ワクワクする
たまらん
96：幽体ではない名無しさん：2017/11/05(日) 00:13:04 ID:UZpd4QRk: ！？

アマゾンは送ってくれないのに、どうやって？
97：幽体ではない名無しさん：2017/11/05(日) 18:23:37 ID:xcs//6W6: 販売会社から直に買えるよ。
98：幽体ではない名無しさん：2017/11/06(月) 22:29:57 ID:EBD4g10A: Claridream PROでツイッターで検索したら早速効果ないって言ってる外国人が・・不安だなぁ
99： ◆ppPmSDf9vk：2017/11/07(火) 23:35:42 ID:TXlGFNxg: 睡眠時間長めに確保して、就寝前にメラトニン40mgいって長めに寝てみた。
今回は夢が多くて楽しい夢もあった、一日の気分も良かった。
メラトニン英wikiとかでもそうだけど、海外でメラのハイドーズに夢見効果があるってウワサがある。
このハイドーズはあと数回試してみて効果をジャッジしてみる。

ぶどう糖は2,3回に1回くらい夢見効果を感じてる。
夢見の仕組みは、最初脳のエネルギーになるからと思ったけど、今は「血糖値　夢」でｇｇｒと出てくるやつだと思う。
昨日も就寝前にぶどう糖飲んだら3h後くらいに怖い夢を見てた。自分はやるならこれも二度寝前派かな。

最近、サプリ類をある程度食事の代替に出来るんじゃないかと思って、
小食＋体に吸収されやすい食事の代替サプリで体をみたして、夢に挑むと集中しやすくなるかどうかを試してみる。
サプリはプロテイン、マルチビタミン・ミネラル、例のココナッツオイル、一応野菜サプリも追加してみるか、糖質はどうしよう…。
以前、食生活とか糖質を減らしたらどうかとか、そういうの興味持ってた人にとってもここら辺なんか実験になるかもね。
自分はある程度食べてないと寝づらいタイプで、殆ど毎回なにかしら食べてる…。
でも普通に食べるとその分消化とかで体が使われるし、実は集中がし辛くなってるのではと思ったり。
100：幽体ではない名無しさん：2017/11/09(木) 23:32:31 ID:3yuNhHNk: メラトニン40㎎やってみたよ
明晰にはならなかったけど、現実だと思っったままでむしろ良かったかも。
鮮やかな女人追憶、切なくキューンと。
ありがとよ
ちなみに当日ねむいとかもなかった
101： ◆ppPmSDf9vk：2017/11/17(金) 22:26:45 ID:A9WxxI9U: 夢が見やすい時間帯はもう分かってる。
夢見に効く姿勢はどうだろう、良いのがあればこれもメニューに加えたいところだけど。

まだたったの２回だけど、手を頭の辺りに添えながら寝たら効果を感じた。
例えば「やっちまったー」みたいなノリで片手のひらを額に添えるような感じで、寝てみたんだ。
手が頭の辺りに来ると、効果があるんじゃないかと疑ってる。やる気が出ればここら辺どうなのか調べてみる。
手を頭の後ろで組むやつ（これは血流が止まるのがマズい）と、涅槃像は手を頭の辺りに添えてる。
102： ◆ppPmSDf9vk：2017/11/17(金) 23:54:10 ID:A9WxxI9U: ついにクソッタレどもの規制リストが公開されやがった…
ピラはもちろんの事、シチコリン、ビンポセチンまでアウトらしい…
俺は悪目立ちはなしの方向で行かせてもらうよ
仮に将来幾つかやられても0にはならないと思う
B6、カフェインや国家公認ドラッグのニコチン（単体ならタバコより断然マシ）なんかは効果アリだけどやられずらそう
103：幽体ではない名無しさん：2017/11/18(土) 08:42:03 ID:gc84gi3.: 一体何がしたいのか理解に苦しむね。

やはり医師の権益保護だろうか？
104： ◆ppPmSDf9vk：2017/11/18(土) 23:01:54 ID:XP/zvvsk: 医療と国は利権ズブズブな感じだもんなぁ
加えて一般社会自体が他スレで出現する嫌薬厨みたいなもんだし（そうなるように上から洗脳された被害者でもある）

サプリや薬の個人輸入、安全で嗜好的・医療的価値のあるただの植物禁止、アルコール・タバコの合法、自殺は絶対悪、安楽死も絶対禁止、労働崇拝
いくらクソったれな詭弁で取り繕ったところで、結局全部上の利益や資本主義にとって都合が良いようになってるようにしか見えない
何か社会の奴隷みたいで、俺には希望もてねぇ－…。日本は二次元だけは世界トップレベルなんだがなｗ
105：幽体ではない名無しさん：2017/11/19(日) 10:33:38 ID:5mX9YHmg: 日本って知れば知るほどディストピアだな
小説の中だけの存在かと思ったら自分の国がそうだった
106：sage：2017/11/25(土) 00:02:13 ID:85Bfxxr.: クラリドリームのレポするね
通常2錠でハッキリしたストーリ性もある色も鮮やかな夢を見た
４日あけてもう一度、明らかに以前にも見た夢と類似か続きかわからんけど
明らかに濃い内容だった。
毎日夢は見る体質、でも離脱モード以外では明晰夢にならんというか
俺は夢の中では情けないことにアホーのまんまなのよね。
ただね、このクラリドリーームはドリームリーフとは比べ物にもならない
それは以降、服用してない日でも、いい感じの夢を体験するようになった
特に2回目以降は
これからが楽しみだ
結論からいうと、買っても後悔はしないだろう
107： ◆ppPmSDf9vk：2017/11/25(土) 16:53:38 ID:5Dy7DV4Y: 意識深度中～深い状態の夢ってコントロール出来る気がしない…。
ほんと飲まれる。成分使って明晰夢にしてもコントロールは殆ど効かなかったし。
こういうのって無意識の今からじゃ手を出し辛い部分なのかな？
ここら辺は精神状態や気分でも夢の内容に変化は出る。
でも「気分を良くする事で夢のコントロール力を上げる」方面は、本当に実用的なのはまだ見つからず。

意識深度の浅い夢ならまだコントロール出来る、離脱や覚醒度の高い明晰夢ね。
出来る事が比較的少ない・滞在時間が比較的短いのデメリットはあるけど、起きてる状態の脳に近い感じ。
しばらくこっち側のみ目指してみようかなー。

>>106
レポ乙
108：幽体ではない名無しさん：2017/11/26(日) 12:25:16 ID:4KYg0SVg: 鮮度の高い夢ほど操作しにくいね。
密教や諸々の魔術体系は、それらの脳をどう意志の力でコントロールするかの体系なんじゃないかって思い始めてる。
109：幽体ではない名無しさん：2017/12/02(土) 00:15:06 ID:7XkzuKiw: サンジェルマンの著書を読んだよ。

はっきり言って、大澤氏の離脱の体験談と大差なかったよ。
すなわち、内なる旅のそれが悟りへの道だということではないかあ。

われわれは、サプリを通して、そういった内なるか外からの声かに真摯に学ばなくてはならないんじゃないかな。
110： ◆ppPmSDf9vk：2017/12/02(土) 23:57:34 ID:7AoDFcxw: やっぱイマジナリーフレンド系に興味がある、前々からそういう事したいしメリットも沢山だから。
起きてる間も一緒にいて楽しんで癒されて、寝る時は夢の中でいつも会うんだ…。

以前明晰夢で会うのは少ししか上手く行かなかったけど、練習内容変えてリトライしてみようかな。
タルパとかのフレンズに、夢の中で会うために成分使ってる人いる？ｗ
111： ◆Eik/Rz1svs：2017/12/08(金) 20:35:25 ID:S/LTaB5k: ppPmは凄いな。
もうすぐで３年。
まだ研究を続けてる。

俺はカフェインで離脱の研究をしてる。
カフェインを飲んで寝た時に、
連続で離脱が出来たのがキッカケ。

でもくじけそう。

仮説、検証、考察、記録を繰り返して条件を探るも、
毎日続けて２ヶ月目辺りから、
カフェインが効かなくなった。
正確に言うと、飲んでも胃に違和感を感じなくなった。

その違和感のストレスが覚醒作用を強めていたんだと考えている。

それ以来、飲んで寝るだけで離脱が出来なくなり、
連続で離脱の条件もわからないまま。
だとしても続けてるが、
もう諦めかけてる。

メラトニン４０ｍｇは、
３回試したけど、特に実感なし。

イマジナリーフレンドは、
俺も習得をしようとしてる。
視覚化の練習だけたけど、始めてから２年以上。

起きてる時に、幻覚並の度合いを求めるのなら、
実現は不可能に近いと思ってる。

可能性があるとしたら、
子供か、幼少期に親から虐待を受けてきた人か、
楽のない常に辛い環境に身を置かれた人か、
抗てんかん薬を沢山飲んでいる人くらいじゃないかな。
少なくとも、視覚想像力を鍛えようという発想だじゃ無理。

でもまだわからない。諦める訳にはいかない。
試してないものがある。
それはいくらでも思いつく。
可能性はある。

俺は離脱時に、二次元キャラを召喚できたのは、
９０日中で３回目だけ。
召喚前の行動を再現しても、召喚は出来ず。

でも共通点があって、
離脱世界では、
女に触れただけで、なぜか射精しそうになるのに、
二次元キャラの場合は，抱きしめても一切そうならない。

明晰夢寄りの離脱でないと、いけないのかもしれない。
じゃあ、どうすれば意識を曖昧にして、離脱を成功させられるか。

可能性だらけ。時間が足りない。
２人なら２倍の早さで可能性を潰していけるのに
っていつも思う。

ちなみに、Discordを閉じた理由ってなに？
個人的に聞きたいことがあるんだけど、受け付けてる？
Discordで待ち合わせ場所つくったから、
気が乗ったら来て。
https://discord.gg/rZPgYkc
112：幽体ではない名無しさん：2017/12/09(土) 19:17:28 ID:ZkHQnB2g: カフェインは薬理作用強いけど耐性も付きやすいからね
間隔開けないと
113： ◆ppPmSDf9vk：2017/12/11(月) 01:11:33 ID:LPskyyzI: 情熱持ってる人が増えて嬉しい。
Discordはあまり人があまり集まらず、取りあえずは大丈夫なのかな？と思って閉じたけど
この板のチャットルームとしてあるといいなぁって思うきまんまんよｗ

次は「イマジナリーフレンドのコを考えながら寝る」＋チェーンアラーム試してみる。
フレンズをイメージしながら寝ると、大体は寝落ちして夢でその事を忘れてしまう（何か他のイメージに関心が勝手にすり替わるような…）
特に素面（）だと忘れなかった回は記憶に無い。
じゃあ「何度も起きてイメージして寝る」はどうかなと。
114： ◆Eik/Rz1svs：2017/12/11(月) 12:55:12 ID:ANrARU8A: >>112

耐性って厄介だ。
２日空けただけじゃダメみたい。

昔カフェインの代わりに、
ガラナ600mgも試してみたが、実感なし。
800mg以上を試したことがない。
カフェインも200mg止まり。

この何かしらの耐性がついた状態で、
別のメーカーのカフェインなら
と、僅かな可能性を期待してる。

ちなみに今飲んでいるのはALLMAXというメーカーで、
前は、ProLab
ProLabの100錠は、毎日じゃないけど、
飲みきってからALLMAXに変えた。
ProLab期間は耐性の実感なし。
ALLMAX20錠辺りで実感した。
115： ◆Eik/Rz1svs：2017/12/11(月) 13:05:12 ID:ANrARU8A: >>113

Discordは匿名じゃなくなるので、
この人は何を試しているのかが分かる点がいいと思った。

イマフレ＋チェーンアラームのことなんだけど、
成功の可能性が高いと思う。

何度も「寝て起きて」を繰り返すと、
その分意識が曖昧になるから。

難しいのは、視覚と聴覚と、立体の想像を、
曖昧な意識で、どれだけイマフレの存在感を保てるかかな。
116： ◆ppPmSDf9vk：2017/12/24(日) 02:33:41 ID:gmjqliZE: Silene Capensis
二度寝前に１回試して明らかな体感あり。夢見効果もあり。ACh系な気がする。
量は慎重にmg計で計って、150mg試した。少し強かった。ビビりだから心配だった。
次使うならもう少し減らすと思う。こういうの計算をミスるとやばいと思う。
他がある今、あえて使うほどかは分からない。マイナーで情報少ないし。
117：幽体ではない名無しさん：2017/12/29(金) 13:50:06 ID:ni2bUe5g: なんだか活気が無くてさびしい。年末年始はみんながんばってみよう。

俺もclairdreamを注文してみよう。
118：幽体ではない名無しさん：2017/12/29(金) 13:58:58 ID:ni2bUe5g: ところで、どこで買えるんだろう？
119： ◆ppPmSDf9vk：2017/12/29(金) 18:31:03 ID:FO54LHhg: 多分本家サイト↓からかね
https://www.indiegogo.com/projects/claridream-pro-clear-and-colorful-dreams-tonight-dream-sleep#/

米アマでレビュー数が増えてるみたい
https://www.amazon.com/dp/B072TPD5SQ

このスレで試してみた人はその後どんな感じなんだろう？
120： ◆ppPmSDf9vk：2017/12/29(金) 19:35:48 ID:FO54LHhg: こちらはイマフレ方面に打ち込んでる。
以前はおよそ、夢の中で会おうとしてただけだったけど
今は日中、なるべく一日中イメージしてるしちょっと楽しくなってきた。

傍にいるイメージ、会話、色々な角度やポーズ、シャーペンで絵も描いてみる（特に曖昧な部分のイメージはこれで良くなったりするような）
色々な着衣、声、音楽（歌詞なし系）を聞きながらイメージ、好きな音楽に合わせて楽器を弾いてるイメージ
好きな曲を聴きながら曲に合わせて歌ったり踊ったりしてるイメージ

相変わらずイメージしながら眠ると
意識が深まるとイメージを維持できずに、関心が勝手に他の色々な事に移ったりして保てないけど
日中でイマフレと過ごす＋チェーンアラームして夢の中で会おうとする＋タイミング/成分で脳内調整
でイマフレに会って、一緒に過ごす方面目指してる。
これが出来れば日中の想像ももっと楽しくなる気がする。実際に会えるって分かってるとね。

最近Eikさんと話してて、上質な理論を教えてくれたよ
例えば想像（視覚系）には立体の想像と視覚想像があるらしい（あと空間の想像も）

立体の想像は例えば
目を閉じた状態で手を見てみると、色はないけど、手がどうなってるのか立体的に感じ取れる想像。
絵で言うと立体を想像して線を描く事に近い気がする。

視覚想像は色や視覚、でも位置の情報は含まれてないような感じだっけ。
絵で言うと色塗りが近い気がする。

絵だと普通、線を描いてから色を塗る。
面白い事に離脱する時も、最初色無しの立体の想像が先に来て、少したつとそこに色を塗るように視覚想像で色が付く。
今まではいきなり色つきのイマフレに会おうとしてたけど、
Eikさんと話してて先に立体の想像をするべきな気がしてきた。今までは絵を描くときにいきなり塗りから始めるようなものかもって思った。
あと立体の想像が乏しいイメージは崩壊や流されやすいのかな？
121：幽体ではない名無しさん：2017/12/31(日) 07:44:08 ID:dPKvYj5.: 体外離脱を薬でやるの本スレここ？
1年ぶりに5HTP飲んだら頭がスーってして怖かった
4時間後に起きてガラマー4を2錠飲んだらいつの間にか寝てて鮮明な夢見たけど何も起きず
目覚めてから何も動かない法やったが眠れず今に至る

8mgじゃやっぱ効果薄いよね
副作用の頭痛すらないし、むしろいつもよりよく寝れた感がある
次は12mgいくわ
122：幽体ではない名無しさん：2017/12/31(日) 09:03:40 ID:PmOV4pD.: 無理しないように上手にね。

最近はガラなしでも、５ｈｔｐでレムをブーストするだけで明晰夢まで持ってけることが増えてうれしい。
理想は５ｈｔｐもなしで、バレリアンルートくらいで済ませることなんだろうね。
123：幽体ではない名無しさん：2018/01/01(月) 16:03:23 ID:0ad4mOTA: 12mg 16mgあたりはやめた方がいいぞ・・
起きた後吐き気が酷い一日台無しにする覚悟で飲まないと
124：幽体ではない名無しさん：2018/01/01(月) 21:33:54 ID:wW.NdDKw: あけましておめでとう！

今年も他人は他人、実践は自己責任で頑張っていきましょう。
徐々にフリーを目指して行きたいね。
125： ◆ppPmSDf9vk：2018/01/05(金) 00:08:27 ID:zILSM8WM: おめっとさん、久々に12いったわ

しかしこれ、増えるほど明晰にはなれても夢のコントロールが不能になったりしない？
コレ使ってる人は夢のコントロール力に満足出来てる？
自分は元々不得意な方ってのもあるんだろうけど
以前２回メラトニン離脱した事があるけど、その時は滞在時間こそ短くはあったものの、質/コントロールや気分は良かった
どうにかライトな成分で明晰したい

コリン作動性神経って記憶に関係する部分かな、そこを一方的に活性化してしまうと
自分の意思とは関係なく色々な記憶が勝手に再生されるとか？
サイケとコレを併せたらしい論文でも”コントロール不能”って単語が挙がってたし

せっかく明晰夢になってもコントロールが効かないと本命の事が出来なくなっちゃう…
その辺をうろうろしてるNPCのコをハグしたのはちょっと幸せだったけどさｗそうじゃないんだｗ
126： ◆ppPmSDf9vk：2018/01/07(日) 18:24:47 ID:n4538I4U: わざわざ寝る前に何か食べるのは俺だけか？ｗ
食べると寝やすくて、食べないと眠気が頼りなく感じてた

昨日は空腹で寝たし、少し前に何度か食べずに寝たけど、俺的に思ったのが
食べると一見寝やすい、睡眠時間が延びる？、でも寝心地は悪くなる、精神も乱れて集中出来なくなる
適度な空腹だと、↑よりは少しは寝づらい、寝心地/睡眠の質は良い、集中しやすい？
瞑想も食後は避けたほうが良いみたいだし（集中が出来なくなるから？）

睡眠中、特に夢見の多い大事なタイミングで
適度な空腹状態（空腹すぎると辛いと思う）になるようにするべきかもって思った
場合によっては胃腸に負荷を掛けず、すぐ吸収されるエネルギー元はアリかも？
プロテイン、油、ぶどう糖とか？
127： ◆ppPmSDf9vk：2018/01/08(月) 20:23:01 ID:Tks4y6xk: 二度寝やガラの前に食べるのは大きな間違いだったかもしれない。
ジェネじゃない方を徐放剤と知らずに１年近く飲んでた以来の大きなミスかも（あれ教えてくれた人㌧）

今朝は食べずに8mgいってみた。食べないで飲むのはｇｒを始めて知った時期以来。
副作用は食べた時の12並には感じた、いつも以上に寝づらくて、
雑音に対しても敏感になってるせいで良いタイミングで眠れずWILDを逃した
そして耳栓を付けて寝床に戻る（最近は付け心地からMOLDEX メローズがお気に入りよ）

時間が掛かったのもあって、眠ると明晰夢ではなかったもののリアルで楽しげな夢で
食べた時よりも一つ一つのシーンを普段以上に体感出来た。ガラはやっぱパワフルな成分だ

次からは満腹/空腹度のタイミングをしっかり調整するつもり。
食べた直後（空腹すぎても）は瞑想にならない気がする。ここら辺は”二度寝”というタイミング並に重要な気がしてきた。
満腹で寝やすくして火力を上げる方面は自分は失敗した。
最後に食べるのはいつがベストか探る。寝る2,3h前？寝る前？寝て2,3h後？
昨日は3hくらい前だったけど、二度寝の時に空腹がやや強くてダメだった。

空腹状態で胃酸が分泌されるのが嫌なんだが、今日は飲む前にブスコパン（脳外ACh拮抗）を砕いたのを飲んでみた。
後は胃酸中和に酸化マグネシウムなんかも試してみようかと。

夢見の多いタイミング（二度寝前）、瞑想しやすいタイミング（程よい空腹時）、夢見/集中しやすいように脳内物質の調整
をベースに、耳栓アイマスクも付けて、瞑想の延長で挑もうかな。体温にも丁度良い温度があるかも。
128：幽体ではない名無しさん：2018/01/10(水) 08:17:23 ID:WmmvXftM: ガラ8mg 3連続失敗
効かぬ・・・効かぬのだ・・・
もう12mgしかない
129：幽体ではない名無しさん：2018/01/11(木) 03:45:02 ID:2tKnAO5w: 効かないとか以前にレミニール飲んだら必ず頭痛と吐き気に見舞われるんだが…
一昨日昼に飲んでから頭痛と吐き気で一晩寝こんだし吐き気は昨日一日ずっと続いてたわ
体質に合ってないんかな…結構辛かった二度と飲まない
130： ◆ppPmSDf9vk：2018/01/11(木) 20:44:02 ID:KK6JsCmo: この成分に過敏な人は居るらしい
昔、初回8mgで吐いた人も居た
そういう人って、普通より適量が低かったりして？
俺も食べずの8はちょっときた

持続時間長いな
使ってるのはレミ（ジェネリックじゃない方、カプセル入りのやつ）で
すり潰さなかったとかは無いよね？
131：幽体ではない名無しさん：2018/01/12(金) 05:14:49 ID:9YhUTvbc: その通りだけどなんかやばかった？買ったヤツがそれだったんだけど
すり潰して飲んでみても結構きつかったからそのまま飲んでみたらメチャきつかった
132： ◆ppPmSDf9vk：2018/01/12(金) 20:25:58 ID:NW2IYcKg: レミ（ジェネリックじゃない方）は徐放剤（タイムリリースと同じ意味）だから
そのままだと作用時間が無駄に長いんだよね、体から抜けるのが遅くて、副作用時間も長引いてしまう

自分は必ず徐放じゃ無くして、あとは量で効力の適量をコントロールしてるよ。これは確か最低量が4mgだったけな
タイミングはいつも二度寝前にやってる。レムが少ない時間帯前（就寝前）だと殆ど全く効かなかった
133：幽体ではない名無しさん：2018/01/13(土) 03:49:06 ID:u.fAQblo: ガラ8mgだと高確率で明晰夢見られるし、寝起きから頭フル回転
134：幽体ではない名無しさん：2018/01/14(日) 01:42:18 ID:e1vdBhok: グヘヘ・・・ガラ12mgやるぜ
頭痛がない時点で8mgは効いてないんだよ
135：幽体ではない名無しさん：2018/01/16(火) 00:52:17 ID:Mk.U8fvM: オレは軽度の頭痛と強い吐き気が来るだけで夢に影響出なかったな
人より肝臓とか腎臓が悪いからあかんのかもしれん…
副作用だけ強く出るとかどんな罰ゲームだよ
136： ◆ppPmSDf9vk：2018/01/16(火) 19:43:00 ID:Ayli0xco: まだここを見てて、差し支えなければ聞いても良いかな？

・普段夢は見れてる？極端に夢見が少ないタイプじゃないよね？
・二度寝前みたいなレムの多い時間帯前にやった？
・睡眠薬とかは飲んでないよね？（レムを抑えるタイプが多いので）
・ｇｒ後夢を見たけど、それは鮮度と長さ共に普段の夢と全く変わりなかった？

100%の人にはどうも効かないみたいで
その効かない条件が分かればあらかじめ伝えられるんだけど、その特定は難しい気もする
元々レム睡眠が少ない説、夢見が少ない説を考えてるけど（極小を数倍にブーストしても体感できない）
可能性は他にもあるんだろうね

肝臓・腎臓は薬の代謝に関係してる部分で
この働きが悪いと薬が体から排出される時間が普通より遅れてしまうと思う。体をお大事に。
137：幽体ではない名無しさん：2018/01/16(火) 20:52:56 ID:lCRBkMvw: https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25732010W8A110C1CC0000/
ピラセタムが2月から規制されるとかニュースでやってたから駆け込み買いしてしまったわ
正直使う機会あるか分からないけどどうせ二度と買えなくなるなら今のうちに…と
138：幽体ではない名無しさん：2018/01/17(水) 01:32:16 ID:ZSfncpWI: >>136
極端に夢が少ないタイプだよほとんど夢を見たことを覚えてない
夜勤明けで飯食ってから寝られそうだったからその3時間前ぐらいのタイミングで飲んだ
睡眠薬は飲んだことない
その後に夢を見たかもしれんが普段と変わらんかったと思う
明晰夢っていうか体外離脱がしたくて何年も前からやってるが全然見れなくてとても悲しい…(´・ω・`)
139： ◆ppPmSDf9vk：2018/01/17(水) 04:55:31 ID:5PCwxi7c: ２つ問題点があると思う

タイミング
ｇｒは就寝前に飲んでも効かないよ
睡眠前半はレム睡眠が少ないので、そのレムが少ない時間帯の前に飲んでも効かない
ましてやその3hも前だと尚ね
レムの多い時間帯の前である二度寝前（普通4-6h寝た後）でも、飲んで3hもたてばちょっと弱まるかも？
1h後が血中濃度のピーク

極端に夢が少ないタイプ
どうにかなる部分じゃないけどさ
この場合ｇｒが体感出来るほど効くか分からない
140：幽体ではない名無しさん：2018/01/17(水) 16:28:31 ID:Q6FMJBwk: ピラセタムが欧米の学生の間で流行ってたのは知ってたけど日本でも問題になってるのか…
2月になる前に買っとこうかな…
141：幽体ではない名無しさん：2018/01/19(金) 20:42:00 ID:mNzqLVJk: 食事と夢見の関係で発見があったので、是非聞いてくれ。

大切なのは酵素だった。
インチキ呼ばわりされているが、酵素栄養学の本を読めば、我々の加熱を前提とした食事にははっきりとした欠点があることがわかる。
それを補うのは簡単なことで、酵素のサプリを買うといい。

日本のものは少し神秘的過ぎて逆によくわからんが、欧米の酵素サプリは消化に絞って割り切ってあってとても明確だ。
（ちなみに海外ではサプリの売り上げ一位は消化酵素らしい。知ってる奴は知ってるってことか。）

iherbで買えて、安いものなら１０００円を切る。（２１ｓｔのものは安くても効果が感じられた）

そして、できることなら朝か晩に大根、しょうが、アボカドなどの酵素を含む野菜を生でジューサーにかけて飲む。
これも最初はまずくてびっくりするが、すぐに体がまだかまだかとほしがるようになる。
俺は実際、今は朝晩作って飲んでいる。

続く
142：幽体ではない名無しさん：2018/01/19(金) 20:48:26 ID:mNzqLVJk: また、コエンザイムＱ１０と明晰夢の関係が語られたこともあったが、俺はリコピンでも効果を感じた。
水素水はもっと強烈に体感があった。

つまり、抗酸化物質は夢見にプラスの影響があるのではないかと言うことだが、それらもジュースには大量に含まれる。
究極の夢見ドリンクって事だ。

この食事を続けると、薄味好みに味覚が変化してくるから面白いぞ。

そして、体内環境を整える≒精を溜める　といった状態が明晰夢を惹起しやすくなるってわけだ。
精を溜めるとは、酵素を体内に残し、酸化ストレスを軽減する、と捉えてもいいんじゃないかとすら思う。
（オナニーやタバコ、酒は大量に酵素を消費する）

実際、最近はバレリアンも５ｈｔｐも、もちろんガラもなしの完全フリーで、週に3回の明晰夢を体験してる。
さすがにガラほどの安定感は無いが、併用すればいいってことだと思う。

消化酵素サプリで明晰夢のベースを作ろうってことだから、スレの趣旨にも合ってるだろう？
（酵素はdigestive enzymeで検索すればわんさか出てくる。）
143：幽体ではない名無しさん：2018/01/20(土) 10:12:54 ID:A205K0XU: んーと、具体的に酵素はどれくらい必要なの？
144：幽体ではない名無しさん：2018/01/20(土) 11:46:47 ID:lRuTzojg: とりあえず、サプリなら３食食べる前に１錠。（俺は最初と最後に合計２錠飲んで、食べたものを挟み撃ちすることにしてる）
俺は朝は酵素ジュースしか飲まないようになったけど、普通なら上記のようになる。

ただ、大根やしょうがなどには１００種類以上の酵素が入っているらしいので、ジューサーで朝か夜に取るのが望ましいかな。
これはそこらのスーパーのものでとりあえず大丈夫なので、さほどコストもかからない。
145： ◆ppPmSDf9vk：2018/01/20(土) 18:35:43 ID:2052FJo2: 消化酵素が多いと食事の消化が進んだり栄養吸収が良くなったりするのかな？

最近、夢見/瞑想に適した食事のタイミングを調べてみてるけど
食べてすぐほど、食が胃や腸に滞在してるときほど集中しずらいのは感じた
意識の表層に近いイメージングはまだともかく、意識が深まるほど荒れを感じるし集中しづらくなる？

もしかしたら消化酵素が消化を進めて胃腸が楽になって集中がはかどる部分も？

最近だと
自分には就寝前の2hくらい前に何か食べるのが丁度良いかも？
大事な睡眠後半の時間帯で程よい空腹状態（胃腸が楽になってる状態）を目指してる
以前と比べて夢が比較的安定してる
146：幽体ではない名無しさん：2018/01/20(土) 18:56:55 ID:lRuTzojg: 消化は間違いなく進んでいるかな。
すぐに胃がスッキリしてくるし、とにかく快便だ。下品で申し訳ない話だが。

消化をサポートすることももちろんだけど、主眼は自前の酵素の代謝酵素への使用を進めること。
そのおかげで体内の調整が上手く進む。断食も同じような効果があるらしい。
明晰夢と断食の関係も時々言われるよね。

体内の話は鶴見医師の本あたりに詳しく載ってる。
俺は健康目的で始めたんだけど、結局明晰夢ともつながってきて意外に感じている。
147： ◆ppPmSDf9vk：2018/01/27(土) 17:19:00 ID:90Tq.Fxc: 優劣は断言は出来ないか。一応自分が感じたのを…
二度寝前に食う：寝やすくなる、ACh系とかの副作用が減る、エネルギー補給できる、胃腸に食が残るほど精神が乱れる
二度寝前に食わない：やや寝づらい、空腹だと副作用を感じやすい（自分は酸化マグネシウム飲んでる）、精神は比較的安定してる

食べるものや量にもよるか。一筋さんはヨーグルト食ってたな、あれは消化に良いかも？
148： ◆ppPmSDf9vk：2018/01/27(土) 17:38:13 ID:90Tq.Fxc: 現在デビルズクローは5-HTPやバレリアン並みかそれ以上に信頼性と効力を感じてる。引き続き試す。
多分ACh系で、今の所綺麗な夢になったり、楽しくなったり、二次元キャラがこっそり登場する確立が上がってる。
ACh系の他の信頼性がありそうな薬草は、ドリームハーブ（カレア）、アフリカンドリームルート（Silene Capensis）な気がしてるけど
この２つは情報が少なくて安全性が気になるし、使用感もデビが一番好きかも？
デビは二度寝前に１回分くらいしか試してない。最近、適量超えて苦しむのが怖い。
海外でデビルズクローがほぼ語られてないのが不思議に思う。
149： ◆ppPmSDf9vk：2018/01/27(土) 18:01:06 ID:90Tq.Fxc: 今朝はガラにDLフェニルアラニン＋B6だったけど、相変わらず二次元は登場しずらい
自分の場合、二次元っぽくなるのは夢中で特別楽しくなったり気分が良い時に限る
俺には二次元は夢の中の上位ワールドで、過程すっとばして行き成りはたどり着けないような気すらしてくる

過去の現実の記憶がよく夢の材料になる。
いきなり夢中で二次元はムリゲーな気がしてきたし、やっぱまずは現実の記憶で遊ぶべきか…
150： ◆ppPmSDf9vk：2018/02/05(月) 19:35:11 ID:/r0cEU/6: ベルソムラやカフェインも個人的に実用的なお気に入りの部類に入りそう
ACh系と機序が被ってないし
151： ◆ppPmSDf9vk：2018/02/05(月) 20:00:17 ID:/r0cEU/6: 最近思ったこと

結局、夢見の仕組みは何なのかって考えてみたけど
意識の深層→表層に、情報が表出する事で夢を体感している気がしてきた
あくまで深層→表層が夢見であって、意識の表層だけでイメージしてもそのまま夢になる事は無い気がする
夢のコントロールを望むなら、一旦深層にリクエストを投げるとか、表出するものを絞る/積極的に受け入れる、
一旦深層から来る流れを止める（一時的に目を覚ます）、とかの間接的なものになる？

個人的に夢の源泉にあたる深層は、過去の記憶が多くて、自分の深いとこの思考パターンやその時の気分も特に影響してるような

明晰夢中に、出現させたい人物を頭の中でイメージ出来てるのにその場に登場しなかった、って言う現象が起きた
これは表層だけでイメージしてたからな気がする

自分含めて学生の頃の夢を見る人は多いみたいだけど、ここら辺の年代の記憶は夢に頻出するほど脳にしっかり刻まれるんかね
夢中で過去の夢を良く見るのは、認知症の人が現在の記憶は思い出せないのに過去の記憶は思い出せる話とも通じてる
タイムリープなんかは、俺にはオカルトよりも合理的な夢見の技法に見える

子供の頃に今好きな事が出来ていれば、深層が優遇されていたら有利だろうなと思うけど、嘆いても仕方ない
もうしばらく今の深層が好みそうなもの、配られたカードで勝負しようかな、理想って訳じゃないけどこれが一番強そうだし
夢見は無意識との対話なのかな
152： ◆ppPmSDf9vk：2018/02/08(木) 20:15:31 ID:watyJ.9A: 吸入式のニコチンぽちった
ニコは興味深い効果があったけど、まだ何だかんだで最適な使い方を見つけれてなかった
153：幽体ではない名無しさん：2018/02/10(土) 17:55:11 ID:AdMPHS/k: 最近はほとんどガラやサプリ群を使わずに明晰夢や離脱ができるようになってきた。

ここでガラを使うとどうなるのかワクワクだ。
154： ◆ppPmSDf9vk：2018/02/10(土) 21:17:47 ID:YrdpCPKk: いいね、ちなみにどんな練習でレベルアップ出来た？
155： ◆ppPmSDf9vk：2018/02/15(木) 04:13:05 ID:lRS5J/j6: 今回のトライの特徴的なやつは
二度寝前にコーヒー、L-グルタミン（コレは一応）、ニコチンパッチ（0.6,7mg/hくらい？ 2hしたら剥がす）
調べてるとコーヒーはニコチンの力を高められるかも知れないので併せてみた
気分を良くして夢見にも使えるやつの中じゃ、ニコチンは一番かも。後は細かい使い方。

ニコにはACh的な夢の鮮明化も幾らかあるけど、これは他のが強いしここは魅力的に見えない。
ニコチンの気分向上は２フェーズ感じてる
１つ目は貼っている間に夢を見るときに多い気がするけど、夢見が激しくなったりエロくなったりするドーパミン的なフェーズ
２つ目はドーパミン的効果後に剥がしたあとの、ダウナーな、心地よいまったりした（エンドルフィンタイプ？）フェーズ
今の所後者が本命に近い夢見になってるかな

あと好ましい場面中に、「これは夢だ」って明晰夢中に発言、ある意味強く自覚したのは良くなかった
せっかくのシーンがすぐに中断されてしまった。本命の場面の時は夢である事なんか忘れて打ち込むのも良いかもな
156： ◆ppPmSDf9vk：2018/03/02(金) 21:39:06 ID:75aG9oz2: ニコチンは結局、パッチが一番かなぁって思えてきた

一回1,2hくらいパッチを貼って、合計1,2mgくらい吸収
辺りが一番あってる気がする…。後はタイミングが重要

コーヒーはニコのパワーを高めるものの一つかも

耐性だったり反動だったりもあるから、頻繁には使えない感じ
157：幽体ではない名無しさん：2018/03/02(金) 23:02:21 ID:4tB7przc: 初めてガランタミンを使ったよ。
最高だ。
ガラに興味を持ったのは、ppPmが研究を続けたからだ。
ありがとう！

３時　起床　６時２０分　朝食
６時４０分　ガランタミン６mgを飲む。

６時４０分　ベッドで小音量で音楽を聞く。
その後うっかり音楽を聞いたまま５０分寝てしまう。
（この時に夢は一切見ていない）

７時４５分に目を覚まし、
８時に寝ることが出来たと思う。

寝た時の体勢が悪く、腕の痛みで起きた。
時計を確認すると１５分しか経っていなかった。
体感時間で１５分以上、明晰夢と夢を見続けていた。
これは、
>>139 の、「1h後が血中濃度のピーク」
というのが関係していると思う。

今までも、音楽を聞きながら寝たことは何度かあるけど、
夢を見ることを無く、数十分後に目が覚めた。
これはノンレム睡眠である証拠になるかな？
調整するのに利用出来るといいんだけど。

その後、再び寝ることが出来ても明晰夢は見ず、
効果は薄れていくだけ。

寝づらさはあったが、
目眩などの嫌な副作用は何もなかった。
6mgだから？
ちなみに朝食は、
グラノーラとヨーグルト。（関係ないだろうけど一応）

>>127 の書き込みにもあるように、
食べた後に飲むのと、効果が薄れるのはあると思う。
カフェイン200mgを飲んだ時によく実感してる。

想像してた以上にすごい体験が出来たけど、
ガランタミンが広まって、
ピラセタムのように規制が入ると考えると、
ppPmが慎重になる気持ちがわかったよ。
158：幽体ではない名無しさん：2018/03/03(土) 06:46:26 ID:AuYobUgM: >>157
スイーツOLみたいな朝食ｗ
159： ◆ppPmSDf9vk：2018/03/03(土) 19:31:54 ID:wwTlVkHk: >>157
レポ乙、気に入ってもらえたみたいでなによりｗ

3h起床→起きて活動→6:40二度寝
って部分。二度寝前にしばらく起きてると
起きてる間に記憶や気分、体調のセッティングが出来そうで良さそう。試してみたい

自分の場合しばらく起きた後に眠りに入ると、例外を除けば必ずノンレムから始まってしまう
寝たときからレムが始まる（つまりWILD）のは、
THE PHASEみたいな「睡眠後半で、一旦起きたら目を開けず体も動かさずに二度寝」って形だけだった
THE PHASEによると、一旦起きた時に直で夢に戻れる有効時間はせいぜい１分らしいね

上手く数十分ノンレムが取れて（その間レムが溜まって）、
ガラがピークになった辺りにレムに入ったってのは、結構良い流れに見えるね
俺は1-3hくらい眠れず、でも横になってるため脳が休まる（少しノンレム取ってるような感じ？）のか
やっと眠れた頃にWILDが起こるけど、この最初のWILDは数十秒～数分程度って短かい感じ…
ガラのタイミングをもう少し最後の方に持っていったり、どうにかノンレムを取ったり何とかしてみるべきかな
WILDでいきなり色鮮やかな活発的な夢にダイブ出来りゃ最高なんだけど…

眠れるけど、あえて1,2hは寝ずらい姿勢で寝落ちせずになるべく脳を休ませる
で擬似的にノンレム睡眠を取って、前兆が出始めた辺りに、姿勢を楽にして夢にダイブってやつが印象に残ってて
めんどくさかった印象があったけど、こいつも今度試そうかな…

広まり具合は今の辺りが丁度良いのかなと考えてる
一時のブームや少しの好奇心だけで来る層より、もっと熱心な層を優先させるべきかなって
本当は少し胸糞なんだがｗなんでも規制規制なクソ社会だから、仕方なくここら辺が無難最適なのかな？って
160：幽体ではない名無しさん：2018/03/03(土) 19:38:06 ID:21wG22WU: うん、離脱挑戦組もサプリにすら嫌悪感持ってるし、広がらないほうがいいしそういう環境になってる。
まあ細々やっていきましょう。
161：幽体ではない名無しさん：2018/03/04(日) 12:13:00 ID:LH5mcL.E: ひさびさにガラを注文した
162： ◆ppPmSDf9vk：2018/03/08(木) 17:20:31 ID:b.wRv/6E: 精をもらさず、お尻辺りから性エネルギーを高め/巡らせるやつにリトライ中
性の漏れに繋がる男性性を出来る限り止めて、女性的のみに高めていく

この方法で今まで当たった大きなカベは２つ
男の欲望が抑えられなくなる（これは男性性を止めて、女性的快感のみに集中してることでおよそ克服できた）
恐怖のレベルドレイン「夢精」（細心の注意を払いつつ対策中…。前回のトライではここで詰んだ）

今回、一旦起きて、最近どうも食べた後に気が上がるので食べて、調子を整えてガラ二度寝
明晰夢中にこういうエネルギーの高まりは起るし
日中じゃまだ出来ないようなコントロールや巡らせ、変化させたり、夢世界に影響与えたりが出来そうで興味深い
今まで上手く出来なかった夢のコントロールも、これを使ったらどうにか出来ないかと考えてるところ

夢の最後の方は女子が登場してたんだがエロくて…
女子を見るときは感情移入するようにして女性性を高めるようにしてるんだが、それやってたら
拭いきれてない少しの男性性が増幅したのか、これを気が高まりやすい明晰中にやるならもっと慎重さが必要だったのか
気が漏れの方向に動いてる感覚がして必死に抵抗
エネルギーが痛くないドリルみたいなもので下から”えいん”を押されてる感覚に変化
そして、何とか起床に成功して「レベルドレイン」回避
夢の最後の方は迂闊だった…

このエネルギーはドーパミン神経を刺激してると思ってる、観察した特徴から考えて
だとすればこの点から見ても、夢の内容を充実させたりコントロールしたりに向いてると思う

精を溜めるのに良い成分は何だろう？
マルチビタミン＆ミネラル、エビオス（マルチアミノ酸？）、スレ民が教えてくれた消化酵素もお試し中

海外で気を増やすものを調べたら朝鮮人参とAstragalus（黄耆）をちょくちょく見かけたのでこれもお試し中
気を増やす漢方「補中益気湯」なんてのもあるみたいで、これも上の二つがメイン
ただ他にも気の巡り関係？の生薬が入ってるようで、効果に明らかな差でもあればこっち使うのも考えるかな
こいつも少し試すくらいはしてみるｗ
http://www.parksideclinic.jp/colum/hocyuekkito.html
163： ◆ppPmSDf9vk：2018/03/08(木) 18:40:54 ID:b.wRv/6E: 削除してしまった前スレで、
tACSや点滅ゴーグルを試してくれた話があったので軽くまとめてみた
レポってくれたのは、その分野の専門家っぽい人で
海外の明晰夢用のtACS装置やリアリティーチェック用の指輪の自作までしてた（あと元メイン管理人の人）

・tACSや点滅ゴーグル、一定の効果はあっても特別高いほどの効果は無かったみたい

・ガラ＋tACSで上手く行った時もあるが
継続して使いたいと思うような効果/一貫性/使いやすさは無かったみたい

・リアリティーチェック用の「ボタンを押すと振動する指輪」を自作
これで何度も偽りを打ち破れたらしい（夢の中じゃ振動しないらしい）
しかし最後の方だと夢の中でも振動し始めたとか

機械系には大きな期待は出来ない感じかなぁ？
( `・ω・́)ゝ同士に敬意
164：幽体ではない名無しさん：2018/03/29(木) 13:56:28 ID:YZI2k9v6: このスレを見てガランタミンを試したところ
初めて明晰夢をみることができた
ピラセタムの購入も検討中
このスレとppPm氏に感謝！
165：幽体ではない名無しさん：2018/03/31(土) 10:56:00 ID:yY4eSwaI: 過疎感がすごい・・・。

みんな帰ってきておくれよ
166：幽体ではない名無しさん：2018/03/31(土) 21:38:22 ID:DeHAfY4.: だよね。去年の夏ごろはそこそこ人がいたのに・・・
167：幽体ではない名無しさん：2018/04/01(日) 23:35:21 ID:CoFUsPWE: アマゾンプライムでインセプションがプライムに降りてきた
何回も見てるけど、見応えあるなー
夢の夢は時間が長くなる、そのとうりだ
168： ◆ppPmSDf9vk：2018/04/03(火) 00:13:31 ID:F56FVYGo: ちょうどこの前操作ミスでアマのプライムになったトコだった
おかげで初めてインセプションみたわ
169：幽体ではない名無しさん：2018/04/03(火) 21:14:43 ID:6Wbaii4.: 二度寝時に飲むガラ8ｍｇの効果を空腹時とそうでない時とで比較してみた。
自分の場合は、空腹時にガラを飲む方が効果が高い。
ただ、副作用（吐き気）が確実に生じてしまう。
ちなみに二度寝前に軽く食事をとってガラを飲んだ場合は副作用は生じない。
170： ◆ppPmSDf9vk：2018/04/04(水) 16:25:37 ID:OLTMVjUg: ベルソムラは寝やすいし夢も良く見るけど、
肝心な夢の内容が…、どうもいつもダメになってしまってる気がする。

夢が弱くなるというか、夢の活発さの低下、イマジネーションが弱くて現実的、楽しさが減る
ようなのを感じてる。
オレキシンの英wikiと日本wikiを読んでると、この現象が起こっても不思議じゃないような話も見かけた。
171：幽体ではない名無しさん：2018/04/05(木) 21:20:15 ID:W0Qnyd9g: 十二指腸潰瘍できたんだが
ガラ飲んで大丈夫？
胃酸おさえる薬飲んでる
172： ◆ppPmSDf9vk：2018/04/05(木) 23:24:31 ID:QqSi6D9s: 悪化の恐れはあるよ、
ガラは胃腸にクると思う（M1受容体経由で胃酸を多く出すから？）

自分も昔ちとやりすぎて、
多分同じく十二指腸か胃かに潰瘍が出来たのかも。
時間経過で今は大分良くなったけど。
胃腸の潰瘍は回復に時間が掛かるし、これはなるべく避けたい所。

昔は知らなかったけど、今は胃腸の事も考えて飲んでるし、
飲むと最初少し痛む時もあるけど、でもそれくらいで済んでるし、自己責任で飲んでるかな。

空腹でガラだと一番クる。
自分は食べたり、胃酸中和に酸化マグネシウム加えたりをしてる。
173： ◆ppPmSDf9vk：2018/04/05(木) 23:37:02 ID:QqSi6D9s: 明晰夢に効くやつは胃腸に障るものが多いし、
一応、参考程度に胃腸の潰瘍関係で調べて試したやつ書いてみる。

ピロリ菌検査：自分はなかったけど、この菌あったらすぐ除菌しとくべきかも

酸化マグネシウム：胃酸中和
L-グルタミン：胃腸の回復促進
はちみつ：胃粘膜に良いかも？
甘草：胃腸に良いらしい。DGLなら多く取ったときの危険性も減るとか。

ブスコパン：ACh拮抗（M1も拮抗）で胃酸も減る。脳には入らないらしい。

H2ブロッカー：H2拮抗で胃酸を抑えるが、ガラは多分M1なので、ガラと一緒ならば理屈的にはイマイチ？
プロトンポンプ阻害：胃酸を強く抑えたい時とか、サプリや軽い薬でダメならここら辺？あと継続するとき？

自分は今はお手軽に、
胃酸中和に酸化マグネシウムと回復早める為にL-グルタミン主に使ってる。
174：幽体ではない名無しさん：2018/04/05(木) 23:57:41 ID:Iubb2s16: とりあえず今のうちにピラを買っておこう
代わりになるものはなさそうだし
175：幽体ではない名無しさん：2018/04/07(土) 05:45:54 ID:TO4Tv0Sc: さすがｐｐPm氏は調べ上げてるな！胃腸のことまでとは。
176：幽体ではない名無しさん：2018/04/08(日) 19:50:07 ID:YkUw1oGE: 久々にやってみようと思って寝る前にグリシンプレミアムとか言うやつだけ飲んで3時ぐらいに寝て、
朝の7時に起きていつにしようかなーと思いつつ13時にグリシンプレミアムとガラ8mgと抑肝散飲んで寝てみた

寝始めて20分ぐらい？で身体が動いたり歯を食いしばりすぎて割れたりするちょっとだけリアルな夢が見れたが･･･
途中からガラがきつく効いてきたのか一気に冷めて･･･うーん久々にやると8ｍｇはきつかったかな
あとよく見たらガラの消費期限かな、2か月前に切れてる、買いなおさなくちゃ

安定さえすればするっと行けそうな気がした、多分だけどｗ
177： ◆ppPmSDf9vk：2018/04/11(水) 19:57:50 ID:2rCzkQDQ: 女性的、エナジーの上昇/昇華の練習中で、
エナジーが溜まる成分を探してみてる。

まだお試し中だけど、
マルチビタミンやエビオスや消化酵素やら以外の、ハーブの中でもう少し試し続けようと思ってるのが。
アストラガルス（漢方のオウギ）
アシュワガンダ
朝鮮人参（ただやや荒さを感じる、もう少し様子見）
Asparagus Cochinchinensis（夢見に効くらしいけど再現性が無かった。でもエナジー上昇関連ならワンチャンあるかも？）

逆に不向きな成分もありえると思う
例えばアメリカ人参は寒性の人参だとか、陰、朝鮮人参みたく熱を生じないようで。
一見荒さが無くて良いと思ったけど、少なくとも２回、エナジーの上昇がしずらくて困ったけど、偶然だろうか？
178： ◆ppPmSDf9vk：2018/04/11(水) 20:12:10 ID:2rCzkQDQ: 日中のコーヒーや茶を止めて、
カフェインフリーで過ごしてみてるけど、少し変化感じる。

日中のエネルギーは減った気がする、
代わりに多く眠れて、夢見が増えたような？

カフェインといえば短期的なパフォーマンス向上だろうか？
状況によって、アリかフリーかが有利になるのかな。
179：幽体ではない名無しさん：2018/04/12(木) 01:12:49 ID:ZwDpstV.: これ妹子だよな、な？
https://anond.hatelabo.jp/20151224204014
180：幽体ではない名無しさん：2018/04/12(木) 01:19:08 ID:ZwDpstV.: >>179
スレ間違えた。
181：幽体ではない名無しさん：2018/04/12(木) 23:24:49 ID:NRIS44ZQ: 薬ですら離脱できない・・・
182：幽体ではない名無しさん：2018/04/13(金) 04:36:48 ID:.M3oCUsg: 俺は自分に合った量や飲むタイミングを試行錯誤して見つけてた上で
離脱法（眉間に集中）と組み合わせて抜けれた