STAP問題の全解に向けて、その18 - 1518065513

247：在原業平：2018/02/11(日) 10:13:50: 彼はどうやらこの技術を幹細胞樹立にも使ったようなんだよね。この論文のような
遺伝子改変ESではなくSTAP細胞の核をntESにしたものから、この論文に紹介されている
技術を使って４NキメラとES細胞を作った。
クローンをそのまま作ると成功率が低く、生殖能力も怪しい。そこでまずクローン胚から
ntESにする。これはそのまま仮親に入れてもESなので胎盤ができないんじゃないかな。
だから４Nキメラにする。そのジャームライントランスミッションを後で確認する前に、
このキメラ胚からESをもう一度作っておく。
248：小野小町：2018/02/11(日) 10:16:27: そこよね。なぜキメラ胚からもう一度ESを作るのか。だってntESになっている
段階で既に幹細胞化は出来ていてそのまま培養しつづけられるわ。もう一度ESにする必要はないでしょ。
249：在原業平：2018/02/11(日) 10:20:35: なぜもう一度ESにしたと考えたかというと、まず句無理な書き込みにキメラ胚から
徐立したと書かれている。また、持ち出しリストの培養の仕方にキメラ胚の数で
示されているものとWELLで数えられているものと両方ある。そして、一番重要なのは
テラトーマの体細胞の説明としてリシピエント胚からのESのテラトーマと考えると
ぴたりと整合する。だから、最後の理由によって、単なる嘘と考えるだけでは
説明がつかない。
250：在原業平：2018/02/11(日) 10:22:30: 句無理な→クムリナ
徐立→樹立
251：小野小町：2018/02/11(日) 10:26:26: ntESからキメラを作るのは生殖細胞を得るためね。スタップ細胞の核を持つntESの
種の固定ね。でもntESをもう一度ES化する理由にまだ私たちの気づかないものがあるのね。
252：鉄：2018/02/11(日) 10:27:58: 阿久悠から電話だ。
253：Ooboe：2018/02/11(日) 23:00:11: したらば分身さん達の
お陰でパートナーは、新たな開示請求の
ヒントを戴いたそうです。ありがとうと
伝えてくださいとのことです。
254：名無しさん：2018/02/11(日) 23:19:18: ヒントって馬鹿じゃないのｗ
255：自死の自由を！安楽死施設をつくりましょう！：2018/02/12(月) 02:49:48: 自死の自由を！

安楽死施設をつくりましょう！
256：地球の上に朝が来た、その裏側は夜だろう：2018/02/12(月) 09:31:06: 😭　😃　😵　😒　😣　😝　😔　😳　😡　😱　🌅　👰　🙅　🙍
🙋　👩　👮　👪　🙇　🙈　🙊　💪　👍　👎　👉　👊　👋　🙏
🙌　👏　👣　👅　💋　🐦　👻　💩　🌠　💡　🌟　💢　🔥　☀　
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🏈　🎿　🏊　♨　🎲　🎴　🎳　🎢
257：在原業平：2018/02/12(月) 09:32:17: モーニン、小町ちゃん。コーヒーね。
258：小野小町：2018/02/12(月) 09:44:50: 今日はお気に入りは変化なしよ。TSさんのツイッターに昨日のAC129についての
DORAブログからの引用があるわね。
259：在原業平：2018/02/12(月) 09:59:17: 「僕のマウス」というのは若山さんが記者会見でFLSの実験時に小保方さんに
渡したと何の証拠もなく言ってるだけのマウスで、我々はそもそもから岡部マウスとの
F1が使われてきてるんで、彼が万が一の時の用心に逃げるときの言い訳として
このストーリーを考えたのが4/19樹立とされている「僕のマウス」ES作成前だと
考えている。だから逆に我々の説を否定したかったらFLS実験前に2012/1/31の７日前の
2011/1/23に小保方さんに渡したマウスが「僕のマウス」であったという証拠を出せば
いいだけだ。
260：小野小町：2018/02/12(月) 10:03:09: 手記には若山さんは誰にどんなマウスを渡したのかを実験ノートに書いてなかったと
証言しているんだけど、無論、小保方さんはそんなことを直接知れる立場にないんだから
人づてに聞いているのよね。
261：在原業平：2018/02/12(月) 10:12:14: 若山さんの「僕のマウス」というのは記者会見ではF1のことなんだけど、桂報告書に
書かれているように、そもそもは彼がロックフェラー大学に居るときにB6マウスに
CAG-GFPをヴィルスヴェクターを使って打ち込んだもので、どの染色体にGFPが
入っているかは分からないものだ。これがまず原初の「僕のマウス」なんだ。
そして、理研に入ってからこのマウスのGFPを129に戻し交配技術を使って移したのが
129-CAGマウスだ。これは最初に129と「B6僕のマウス」を交配させるのさ。これで
一旦雑種になってしまっているものに普通の近交系129を戻し交配する。この時に
無論相手のF1は紫外線を当ててちゃんと光ってるものだけを選ぶんだよ。
262：小野小町：2018/02/12(月) 10:33:39: これを繰り返すと原理的にはB6のどこかの染色体に入っていたGFPがそのまま129に
移されるわけね。
263：在原業平：2018/02/12(月) 10:37:30: そうだ。近交系の時は兄妹交配なので２０世代目ていどから近交系としていいと
されているんでしょ。でも戻し交配で一旦B6が入ったものを親の129の掛け戻しだけで
近交系と言えるほど129だけに戻るのには理屈からしても20世代以上かかるよね。
この時に完全に戻って無ないとB6の部分が残ってしまうんだね。それがどんな結果を
生むかということでしょ。
264：小野小町：2018/02/12(月) 10:50:55: なるほど。最初に何匹かのB6CAG-GFPマウスができた後にF1を作り、それを
20世代の兄妹交配を繰り返せばGFPの撃ち込まれた部分もホモに揃ってくるのね。
129GFPマウスも戻し交配を２０世代と言わず繰り返して、これでB6部分が無くなったと
判断した時点から２０世代の兄妹交配を繰り返すと近交系マウスになってGFPも
ホモになるのね。しかもこのGFPはもともとがB6のものだからGFPの入った
染色体の位置もB6と同じなのね。その二つの僕のマウスを掛け合わせたから
GFPに関しては必ずホモになるんだよと、若山さんが説明したわけね。
と
265：在原業平：2018/02/12(月) 10:59:57: と→削除　だね。

で、そういうことで、放医研で調べてもらった結果僕のマウスF1のGFPは
18番染色体にホモであったのさ。
266：小野小町：2018/02/12(月) 11:01:09: 若山さんは僕のマウスが18番染色体上に入っているということを予め知ってたの
かしら?
267：在原業平：2018/02/12(月) 11:03:26: それは知らないけど、あの記者会見では放医研の調査結果で１８番染色体に
ホモで入っていたと解説しているね。昔調べたこともなかったかどうかは
あの会見だけでは分からない。
268：小野小町：2018/02/12(月) 11:14:43: あの会見では

若山研で飼育されているGFPマウス、および受精卵由来ES細胞、AC129、
FLS-Tは18番染色体上にGFP遺伝子があった。

と言ってるわね。若山研で飼育されているGFPマウスって、誰が調べたの?
269：在原業平：2018/02/12(月) 11:16:00: 放医研にマウスを渡したというのは聞いてないけどねえ。
270：小野小町：2018/02/12(月) 11:18:01: 放医研が調べたたのは以下じゃないの?
>>
STAP幹細胞
①129B6F1-GFPマウスから樹立した8株(FLS)
②同じマウスから樹立した2株(FLS-T)
③129/Svマウスから樹立した2株(AC129)
④Oct-GFP-B6マウスから樹立した2株(GLS)
(山梨大では追加で合計13株の性別を調べた)
コントロール(受精卵ES細胞)
⑤129B6F1-GFPマウスから樹立した5株
271：在原業平：2018/02/12(月) 11:24:03: 自分の作ったマウスのGFPの位置は以前に調べて置いて知っていたとしても
少しもおかしくはないんだけどね。
ただ、ここではあたかも放医研の調査で初めて分かったかのような説明をしているから
あれ、マウスは何時放医研に提出したのかなと、誰でも怪訝に思うよな。
272：小野小町：2018/02/12(月) 11:27:41: F1関係で記者会見で調べられたとされているもので作られた順番は
①僕のマウス
②FLS
③僕のマウスES
④AC129
⑤FLS-T
なのね。
273：在原業平：2018/02/12(月) 11:31:02: 調べられるべきは
①僕のマウス
②岡部マウス
③最初のキメラ・幹細胞
④FLS
⑤僕のマウスES
⑥AC129
⑦FLS-T
でないといけない。
274：小野小町：2018/02/12(月) 11:33:20: 記者会見では②と③について意図的に話してないのね。③については最後まで
話さなかった。
275：在原業平：2018/02/12(月) 11:38:00: 我々は以下の工作が若山さんのマッチポンプだと言ってる。
①僕のマウス
②僕のマウスES
③AC129
④FLS-T
276：小野小町：2018/02/12(月) 11:40:07: 真正の実験は以下なのね。
>>
①岡部マウス
②最初のキメラ・幹細胞
③FLS
277：在原業平：2018/02/12(月) 11:44:11: テラトーマも居れると以下かな。
①岡部マウス
②最初のキメラ・幹細胞(2011/11)
③12/27テラトーマ(2011/12)
③FLS(2012/1/31)
278：小野小町：2018/02/12(月) 11:46:53: マッチ・ポンプにも日付入れようかしらね。
①僕のマウス
②僕のマウスES(2012/4/19)
③AC129(2012/8/13)
④FLS-T(2013/2/22)
279：在原業平：2018/02/12(月) 12:36:07: 僕のマウス関連は18番にホモなのにFLSは15番にヘテロだったいう話からこんどは
岡部マウスに誘導するわけだね。
取り敢えず１５番をいろいろと調べているけど、無論これは放医研の間違いだったんで
岡部マウスは３番なんだよね。でも若山さんは知らん顔して説明してるね。
280：小野小町：2018/02/12(月) 12:40:39: この説明を詳しく最後まで聞いてると放医研の分析した細胞が分かってくるわね。
①FLS-1,2,3,4,5,6,7,8
②FLS-T1,2
③GLS-3,7
④AC129-1,2
⑤129B6F1-1,2,3,4,6
281：在原業平：2018/02/12(月) 12:50:51: 若山さんは放医研に僕のマウスESの1,2,3,4,6を送って今MTAの結果1だけを
持っているということになっている。若山研側の5はどこにあるのかな。
理研には2,3,4,5だけしかない。離れたところに小保方さんが由来不明と書いた
ラベル記載形式の異なった6がある。この記載形式は若山さん側の1と似ている。
それからBCA論文では1,2,3,4,5,6の全株調べたことになっていて、全ゲノム解析したのが
6だということになっている。5は知られている限り理研にしかないが、そもそも
この全株の由来はどうなっているのか。もしくは試料選択するに際して由来を
調査してないのか。
これは是非理研に答えてもらわないといけないね。そうしないと分析結果を
評価することがそもそもできないことになる。
282：ジム ◆L2homMtBOk：2018/02/12(月) 13:43:49: >>218：小野小町：2018/02/11(日) 06:49:28
＞放医研に若山さんが提出したのは以下ね。

これは以前から気になっていたが事実とは異なる
木星さんが若山氏が第三者機関と称していた放医研に問い合わせた結果、放医研はそれらの仕事は受けていないと回答した
ようは法医研に所属する匿名の個人（若山氏は氏名を公表していない）

法医研はその結果については何の責任もとらなくていいということになる
283：ジム ◆L2homMtBOk：2018/02/12(月) 13:55:55: 若山氏は第三者機関と称して、法医研に所属する匿名の個人に仕事を依頼したというｊこと
284：Ooboe：2018/02/12(月) 14:06:44: 281、在原業平さん

その疑念は、あまり注目してませんでした。
が、改めて、おかしいと思いました。
この事案、パートナーの手が空いたら
突っ込んでもらおかな？
285：小野小町：2018/02/12(月) 14:09:24: ジムさん、大丈夫よ。私たちはそのことは分かっているの。放医研の特定の個人研究者なので
放医研という組織ではない。それを第三者と若山さんが言っていることは問題にせよ、今私たちが
問題にしているのは若山さんがその個人に何を送ったのかということよ。Ooboeさんたちが
調べようとしているのも、放医研に限らず若山さんなり、太田さんなり、或いは彼らが送った先
同士での細胞のやり取りがあるはずだからそれを調べようとしているのよ。
無論、運送便を使えば組織だろと個人だろうと会計証票書類は10年保存なので、
警察や国税だったら査察権があってすぐに判明するんだけど、Ooboeさん達は一般人として
公的機関に関する情報公開法に則って調べようとしている。その制約があるので、
いま私たちがなにがどう動いたかをできるだけ下調べしようとしているのよ。
286：Ooboe：2018/02/12(月) 14:12:22: 私、今、日経サイエンス52Pの右欄から
53P中欄を頭鈍いから、繰り返し読み直してます

な－んか、変なのね？
287：在原業平：2018/02/12(月) 14:23:59: 宅配業者というのは私企業なので犯罪捜査に関して裁判所の令状をもって警察なり
国税が依頼しない限り、そもそも株主たちという私人の所有になる組織なので
他者には内部書類は商法の規定するところ以外のケースでは公開しません。
若山さんという個人が、放医研に勤めている個人に宅配便で何かを送ったら
宅配会社の経理部門に売り上げ証憑として膨大な数の送り状控えの中に保存されます。
何枚かの複写に運送会社控えと書かれている分がそれです。また毎日の売り上げに
関する会計取引仕訳の中に送り主の氏名が記録されています。届け先や内容物も
記録されている。こういうのは単に会計報告のためだけのデータではなく、
自社のマーケティングデータとして活用される。当然ライバルには極秘ですよね。
Ooboeさんが頼んでも教えてくれるものでないです。
やっぱり、こういうことには警察を入れるべきですよね。法律がついて行って
ないんだと思います。政治家にはちゃんと立法して欲しいですね。
288：小野小町：2018/02/12(月) 14:32:26: >>286

Ooboeさん、寄れば文殊の知恵よ。STAP事件の真相解明が目的よ。誰が責められるべきか、
それは私たちは裁判官でもないし、今裁判になっているわけでもないんだから、
私たちに決められることではない。でも正しいことが世間に広まると動き始める人々が
でてきて、世の中は何となく丸く収まっていくものだわ。でも、今、これで
真相がわかったなんて思ってる国民は居ないわよね。
289：在原業平：2018/02/12(月) 14:34:39: さて、「僕のマウス」ESの1から6まで変異の場所を全部調べたとBCA報告は
言う。そして、AC129とFIS-Tは１番だと。
290：小野小町：2018/02/12(月) 14:40:47: そうよね。あのExtended Data 2のb,dを見て納得しない人は居ないわよね。
1から６まで一つとして同じ変異の組み合わせが無いのよね。その中で
１だけがAC129とFLS-Tと完全一致している。これって誰でも納得するわよね。
そして1は放医研に出されたのは若山さんの分だわよね。そしてMTAに記載されているのも
1だけよね。更に理研側には1が無い。これってBCA報告で分析された1の出所が
理研のものでなかったら、それって若山さんしか扱えないじゃないのよね。
291：在原業平：2018/02/12(月) 14:45:35: 細胞の出所が分からなくては結論は出せないと竹市さんが言ってる通りなのさ。
警察に言わせたらど素人みたいな捜査手法だと言われるんじゃないか。捜査の
基本がなってない。科学者たって自分の専門に詳しいってだけの話しで、他の
一般人と変わりゃしない。誰だってオマンマ食う道に関してはプロだよ。
その他のことは趣味でしょ。科学者にこんな不正調査をさせるということが
間違ってて、法律を変えて、警察の主導の元で科学者に調査を手伝わせるという
方向に変えないとね。
292：小野小町：2018/02/12(月) 14:47:05: ど素人の、専門家及びマスコミによる、警察ごっこだったのよね。
293：Ooboe：2018/02/12(月) 15:03:20: 遠藤氏は、はじめ、
大田論文に書かれていた、
ntESGの129マウスは、129+Ter(茶)でなく
STAP論文NGSデ－タから
STAP.FLSの親マウスは
129X1(白)と当たりをつけた。

129X1マウスのゲノムパタ－ンが
STAP幹細胞やF1と似ている。
しかし
大田論文ntESGマウスの129+Ter(茶)と
毛色が合わない

10月半ばまで毛色判定2転3転しSTAP.FLSと
ntESGは一致せず見込み違いと判定

さて、この遠藤、大日向解析経緯は、当然
その都度、若山氏に報告されていたでしょう。

そして最終的に「STR解析」により
STAP.FLSは
大田マウスFES1❰129岡部B6茶❱と一致

一方、この大田FES1が❰129岡部B6茶❱
だったことから
論文ntESG❰129岡部B6茶❱であったことと一致した、

なんか、文内容が変なの？ね
294：在原業平：2018/02/12(月) 15:07:35: 不正には警察が入って最終的には刑事裁判で決着するとよと、欧米並みにしたら
不正は一気に無くなる。お作法だの倫理教育指導だなんて、警察入れないと
何も徹底しないよ。そもそも徹底されたら困るからお作法なんでしょ。不正でない
論文はこの業界には多分ないね。それほど腐ってる。もともと医者の世界が腐ってる
というところから始まっているんで、特にこの業界がそうなんだよね。
薬の許認可は厚生省でね。天下りなんて文科省の比じゃないよ。ただ、何度も
いうようにやるときには大蔵省からなの。
295：Ooboe：2018/02/12(月) 15:25:08: ご免なさい

❰129X1(白)岡部B6❱　FES1とSTAP.FLSと一致
一方
この結果により
ntESGの遠藤解析ゲノム結果が129X1(白)
だったのに、なぜ

論文ntESGの親マウスは茶色と判明
し、論文の毛色と一致した？？？
私の頭が、おかしいのかなぁ？
296：在原業平：2018/02/12(月) 15:36:23: Ooboeさん、もういいですか?　事実認識に混乱があるんです。

まず52Pの真ん中の下を見てください。
>>
"容疑"の細胞は、太田氏が作製した核移植ES細胞と、受精卵から作ったES細胞２株。これらの互いに似通った複数のES細胞のどれがFLSか、特定する方法があるだろうか。
297：小野小町：2018/02/12(月) 15:37:27: 何の容疑なの?
298：在原業平：2018/02/12(月) 15:38:50: FLSからアクロシンが出たから、それが一体どこから来たのかと?
299：小野小町：2018/02/12(月) 15:44:31: 私が警察だったら、
①若山研に今ある岡部マウスのF1
②過去にそれを使った実験のES
両方の線から追うわね。①が先よね。だって②はFLSに使えるようなESは当時は
無かったと若山さん自身が言ってる。だったらまずはそれがFLSの時の事か、最初の成功キメラの
実験の時か、若山さんに聞くわね。今のところそれを若山さんに確認した人は知らないわね。
それもしないで、容疑の細胞が太田ESだと誰が言ったの?
300：Ooboe：2018/02/12(月) 15:44:35: 288、小町さん👰

寄らば文殊の知恵ね
いいことわざですこと！
回転鈍い私でも参加できるんやろか？

文殊菩薩さまは、お釈迦様のお隣で
お司えなさってますから、
おつむ凡人のOoboeは、
文殊菩薩さまのお知恵拝借しよっと👂👂👂、、、
301：在原業平：2018/02/12(月) 15:45:51: 若山さんがあれかと言い出したのさ。
302：小野小町：2018/02/12(月) 15:46:37: どれよ?
303：在原業平：2018/02/12(月) 15:48:22: 昔自分のところに居た太田さんが2005年と2008年に自分のところで岡部マウスを
使って実験して論文を書いた、あれかと。
304：小野小町：2018/02/12(月) 15:54:00: 自分のマウス手交ミスかなんかの検討もなかったわけ? 太田さんの作ったESが
容疑ということは既に若山さんの犯人可能性は放棄されていて、しかもESコンタミだと
方向性が出てしまっているのね。何しろ若山さんは記者会見で小保方さんが
ポケットに入れて云々と小保方さん犯人説を仄めかしているのよね。これらの分析は
その後に行われたことね。つまり容疑とは小保方さんが捏造に使ったESは、若山さんの
差し出した４つの細胞株のどれかという問題に置き換わっているのね。
305：在原業平：2018/02/12(月) 15:56:22: そういうことだ。Ooboeさん、まずここまでを前提に置いてください。そしたら
彼らの推論は正しいということが分かります。まず彼らの推論の正しさを理解しないと
その推論の前提になっていることに問題が大有りなんたということに気づけません。
306：小野小町：2018/02/12(月) 16:00:01: 容疑の細胞は
①ntES-G1
②ntES-G2
③FES1
④FES2
なのね。そして検討しているチームは東北大、東大、CDBなのね。山梨も連絡をもらっている。
307：在原業平：2018/02/12(月) 16:05:00: ここにも既に問題があることはOoboeさんたちだけは知ってますね。あなた方だけが
取り寄せた資料がある。東北大が②を持っているとは限りませんよね。彼らが
受け取ったと言っているのはntESですね。それ以上の詳細は分かってない。CDBが
若山さんから受け取ったのは①と③で残りをどこから受け取ったかもわかってない。
でも今は日経サイエンスがまとめを書いているわけですからそれは置いておいてください。
308：小野小町：2018/02/12(月) 16:06:36: この中のどれがFLSかということね。
309：在原業平：2018/02/12(月) 16:12:14: そういうことだね。Ooboeさんの混同はこの辺りから始まる。まず遠藤さんは
FLSの129はX1だということをSTAP細胞の公開データから推定したんです。これは
小保方さん達が論文に関連して規則に則って登録したデータです。今回３者が
分析した結果ではない。しかしこのこと自体は後の解析によっても確かめられていて、
FLSの母親である129は事実としてX1だったんです。ここはいいですよね。
310：Ooboe：2018/02/12(月) 16:12:54: 296、在原業平さま

まだ、理解できないわ？
53P中欄
大田氏の記憶では、母マウスは
茶色129+Terだったが
実際には129X1白マウスだった。略
一方、
論文になった核移植ES細胞の親マウスの
毛色は、
茶色だったことが判明し
論文の毛色と一致した。

論文になったntESGを取り寄せ解析したら
親マウスの毛色が
茶色だと判明した、誰がしたの？
どの調査の時に判明したの？
まだ、私のおつむ、混乱かなぁ
🙈🙊🙎😡😨
311：小野小町：2018/02/12(月) 16:20:40: 遠藤さんは129のSNPの特徴からB6の配列が紛れ込んでいるが故に129Xだと推定してのね。
その理由はX1には昔B6が紛れ込む事故があったというのね。Terにはそれがないのよね。
ただし、これがその時の事故が原因であるかどうかは全く証明されてないのよ。
大事なのは彼がそう予測したということよ。実験で確認したのではない。そしてこれは
後にX1だということがゲノム全解析で証明された。でもB６配列が入り込んでいるのが
原因が自己の所為ということにはまったく無関係なのね。原因は外にもいくらでも考えられる。
たまたまX1が当たっただけね。
312：在原業平：2018/02/12(月) 16:24:08: >>310

Ooboeさん、いらちなお方でんなあ。色のことは今から説明しますねんで。
313：小野小町：2018/02/12(月) 16:26:26: 分からない人はまずとりあえず分からない部分だけの説明を聞いておきたいものよ。

>>論文になったntESGを取り寄せ解析したら、親マウスの毛色が茶色だと判明した。
誰がしたの？どの調査の時に判明したの？
314：在原業平：2018/02/12(月) 16:32:17: X1は白、Terは茶色というのは決まってますからいいんでしょ。
論文になったntESGというのはOoboeさんたちが知り合いの科学者に意見を求めている
あの２論文で使われた細胞ですよね。今三者が①②③④を調べているんでしょ。
①②を調べたら茶色だったというのはTerだったという意味ですよ。キメラを作って
生ませたら茶色だったという意味ではありませんよ。そんなことしなくてもゲノムの
比較で分かるんです。三者調査で分かったということです。
315：Ooboe：2018/02/12(月) 16:38:48: あれっ、わかったわ

桂調査報告では、
ntESGは
B6129でしょ
この129はオスで+Ter(茶)と解析結果が
でたから、大田論文と毛色が一致したと
されたのね。
でも、オスメス逆なんだけど129については
調査サンプル解析と論文は一致してるんだ、
この理解でいい？
316：小野小町：2018/02/12(月) 16:42:38: Ooboe さん、彼らは渡された細胞をあれこれと調べているんで、私たちみたいに
桂報告後の事実を知っている段階ではないのよ。だから①と②を解析しているうちに
だんだん分かってくるのよ。FLSはX1だと私たちは知ってるけど、彼らはまだ
全ゲノム解析をしてないから、公開データからの推測でしかないのよ。そうこう
しているうちに遠藤さんが9/21にトリソミーを見つけるなんてことがあったけど、
これも今では間違いと分かっている。で、結局行き詰った。つまり①②は
Terだということだけは分かって、論文と一致してることはを確認した。でも
容疑はFLSと同じ細胞を探すことでしょ。FLSはまだX1であろうと推測されているだけよ。
では次に③④を調べないといけないわね。ところが予算が尽きたと。ひひひ。
ほんまかいな。と、今は思わないでね。今は彼らの言う通りに理解するのよ。
理解が先よ。共感的に理解する。批判は理解できた後。
317：Ooboe：2018/02/12(月) 16:48:22: ご免なさい、
せっかちな私
分身さん達の考察のお時間の邪魔をしてしまいました。ご容赦くださいませ。🙏🙇
318：在原業平：2018/02/12(月) 16:55:04: >>315
でも、オスメス逆なんだけど129については調査サンプル解析と論文は一致してるんだ、
この理解でいい？

129はTerという意味でその理解で結構ですが、ラベルには129B6と書かれているのに中身は
B6129だと分かったにも関わらず、その原因を追究もしないで、セットで提出されている
①②③④の③④の調査に向かっていいの?予算が無くなってよかったね。でも
その金支払われてないんだよね。あなたのパートナー氏の情報ですね。まあ、
東北大チームは予算の関係で全ゲノム解析は出来なかったけど、もっとSTRの比較という
安価な方法を考え付いた。東大は欠失に着目した。CDBは全解析した。そういうことですよね。
319：Ooboe：2018/02/12(月) 16:58:21: 文献批判学的手順をベ－スにまず理解ね

いい訓練させていただきました。
ありがとうございます
分身さん達の解説、読み返して勉強します。
320：小野小町：2018/02/12(月) 16:59:30: >>317

ぜんぜん。ウェルカムよ。でも応答がずれてるんでスマホは見ずらいのね。
このことに関して全解になったかしら?
少し時間を置くわ。まだもやもやするようでしたら質問してね。分かる範囲で
お答えするのは迷惑でもなんでもないわ。自分たちの勉強にもなるのよ。
用事済ませてくるわ。
321：Ooboe：2018/02/12(月) 17:25:33: ほな、もう、ちょいと、お邪魔しまっさ

在原業平さんて、関西弁や、ないかいなぁ(笑
「Ooboeさん、いらちなお方でんなあ」
「今から説明しますねんでえ」
親しい響きですこと！
でも、私、関西弁は使わないことにしてます。
関西弁は、あいまいな、響きがありますから🌁
322：イェイ、ゲッツ。：2018/02/12(月) 18:11:38: 😭　😃　😵　😒　😣　😝　😔　😳　😡　😱　🌅　👰　🙅　🙍
🙋　👩　👮　👪　🙇　🙈　🙊　💪　👍　👎　👉　👊　👋　🙏
🙌　👏　👣　👅　💋　🐦　👻　💩　🌠　💡　🌟　💢　🔥　☀　
💚　💞　💓　❗　🎼　🎻　🎷　🎺　🎹　🎼　📞　🔫　🚓　✈
🍸　☕　🍰　🍶　🍻　🍷　　　
📡　✂　✒　🔑　🔓　🌀　🌈　📖　🔰　🆖　⏫　⏬　❎　🆘　　
✌　💸　💐　🎶　🚨　🏣　🏢　🚢　🏦　🏭　⛵　🚇　⚾　⚽　
🏈　🎿　🏊　♨　🎲　🎴　🎳　🎢　🌁
323：在原業平：2018/02/12(月) 18:21:18: そういう誘導尋問には乗りまへんで。うちとこ三代続いたコッテコテの江戸っ子でんねん。
先祖の出ぇは上方やさかい先祖代々関西弁使うてますねんけどな。こっちでちいとも
曖昧なんて言われたことおまへん。ときどき田舎はどちらですかと問われますねんけど、
そのときは都どすって答えてますねん。いひひひひ。
324：小野小町：2018/02/12(月) 18:23:13: もやもやしたものはないということでいいのね。では業平君続きを。
325：在原業平：2018/02/12(月) 18:24:51: 小町ちゃん、ジンフィーズが先ね。
326：小野小町：2018/02/12(月) 18:37:08: 🍸　　「僕のマウス」ESの1を小保方さんが捨てたということはないのね。
327：在原業平：2018/02/12(月) 18:41:00: 小保方さんは1から6までひとつづつ欠失の組み合わせが違うなんて知らないよ。
2,3,4,5があるのに１だけ捨てて証拠隠滅だと思えるはずがないでしょ。このことは
若山さんも知らないよ。1から6までほとんど同じで番号別に区別されるなんて予期していない。
彼は1,2,3,4,6を提出して1を残した。5のない理由は若山さんしか知らない。そして彼はMTAに
1しか書いてない。
328：小野小町：2018/02/12(月) 18:45:48: 二人は最後まで「僕のマウス」ESの１から6までを何時でも使える状況にあったのね。
2013年3月までに若山さんは細胞を二人で分けた。分けたのは彼で、小保方さんはただ
残されたものを受けとった。
329：在原業平：2018/02/12(月) 18:50:54: 「僕のマウス」ESが最後に使われたのはFLS-Tでしょ。2013/2/22の樹立開始だ。
330：小野小町：2018/02/12(月) 18:57:04: そうね。７日前にSTAP細胞を作成しているのね。2/15ね。小保方さんの論文提出が
3/10ね。正確には3/10の深夜を回って3/11の早朝なのね。とても忙しい時期に若山さんの
依頼が入ったのね。山梨に行く前にもう一度教えて欲しいと。
331：在原業平：2018/02/12(月) 19:10:09: 彼女は3/1に既に正式にRULになっていて、10月に予定されている部屋の改装終了まで
彼女のメンターに指名された笹井研に居候することになった。つまり3/1から
彼女は若山さんの部下ではない。しかも机も笹井研に移動している。既に辞令が
発令されている以上3/1からは急いで若山研から引っ越ししなければならない。
でも彼女は論文書きで忙しい。若山研はまだ3/31までは無くならない。しかし、
向こうも持ち出すべきものは全て3/31までには持ち出してしまわないといけない。
332：小野小町：2018/02/12(月) 19:15:21: 2/15の論文書きで忙しい時期に若山さんはまだ客員で自分の監督下にある小保方さんに
スタップ細胞の作り方を習った。
333：在原業平：2018/02/12(月) 19:26:08: 小町ちゃん、手記の116Pを良く読んでよ。小保方さんはこの件を自分がRULに
なった後の事として書いてないかい?
それに対して若山さんの持ち出しリストも、桂報告も２月の事としか読めないように
書いているよな。
334：小野小町：2018/02/12(月) 19:27:46: どっちかが嘘をついていて、大事なことで二人の証言に矛盾があるとき、どちらかが犯人だったわね。
まず第三者はない。
335：Ooboe：2018/02/12(月) 19:27:56: また、お邪魔します。

さっき、学さんち閲覧したら、大御所さんが
お見えになられ、私達のことを差したのでしょう陰謀論者とレッテル貼られましたが、
したらば分身さん達に、文献批判学的訓練を
受けた後なので、さっそく反証してきました。(笑
336：在原業平：2018/02/12(月) 19:38:33: 反証の後また変なのが来てますよ。相手しないのがいいですよ。
FLS-Tの樹立日が２月なのか３月なのか、また明日やりましょう。
FLS-Tは「僕のマウス」ES-１なんですよね。そして若山さんが持っていて
なぜかそんなことに関心のない小保方さんには残されていなかった。
ひひひ。
337：小野小町：2018/02/12(月) 19:47:14: 今日の虎ノ門は青山議員ね。Ooboeさんのパートナーさんは青山先生にも資料を
渡されているんでしょ。研究不正に警察の協力を要請する立法をお願いしたいわね。
Ooboe さん、この事件は最初に和モガさんが指摘したように単純な事件では
ないわ。なぜこうなったかの事実が分かるまで誰も責めてはいけないわよ。
んじゃね。

youtube.com/watch?v=_hyAOYMUVDs
338：自死の自由を！安楽死施設をつくりましょう！：2018/02/12(月) 21:33:06: 自死の自由を！

安楽死施設をつくりましょう！
339：Ooboe：2018/02/13(火) 00:55:37: 高木美帆さん(銀メダル)👏👏👏
原田大智(銅メダル)🎿
沙羅ちゃん(銅メダル)🐝
がんばった！
おめでとう！！🎌
340：Ooboe：2018/02/13(火) 01:09:49: 青山先生には、ガ－ドがあり
直接渡せなくて、番組スタッフに🎥🎧🔊
渡したが、届けられなかったみたい？
誠のハ－トが💜💙💚深い方、
読んでくださっていれば、
なんらかの反応があったでしょうに、残念
341：Ooboe：2018/02/13(火) 01:23:54: それにしても
韓国大統領のデレデレぶりは
なんなの？？？！！！
恫喝と懐柔セットは昔からの手法よ
見え見え過ぎるのに
さすがの、韓国庶民や選手は冷ややかな反応に
なりましたね。
342：地球の上に朝が来た、その裏側は夜だろう：2018/02/13(火) 08:39:44: 😭　😃　😵　😒　😣　😝　😔　😳　😡　😱　🐝　🌅　👰　🙅　🙍
🙋　👩　👮　👪　🙇　🙈　🙊　💪　👍　👎　👉　👊　👋　🙏　🙌　👏　
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🔫　🚓　✈　🍸　☕　🍰　🍶　🍻　🍷　　　
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✌　💸　💐　🎶　🚨　🏣　🏢　🚢　🏦　🏭　⛵　🚇　⚾　⚽　
🏈　🎿　🏊　♨　🎲　🎌　🎴　🎳　🎢　🌁
343：地球の上に朝が来た、その裏側は夜だろう：2018/02/13(火) 08:41:11: もとい
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🙋　👩　👮　👪　🙇　🙈　🙊　💪　👍　👎　👉　👊　👋　🙏　🙌　👏　
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✌　💸　💐　🎶　🚨　🏣　🏢　🚢　🏦　🏭　⛵　🚇　⚾　⚽　
🏈　🎿　🏊　♨　🎲　🎌　🎴　🎳　🎢　🌁
344：地球の上に朝が来た、その裏側は夜だろう：2018/02/13(火) 08:50:55: もとい
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345：在原業平：2018/02/13(火) 08:54:09: モーニン、小町ちゃん。コーヒーね。
346：小野小町：2018/02/13(火) 09:09:01: 整理魔ね。お気に入りはこれに尽きたわ。

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