「まじめな話」の板 - 1345969739

1024：「訊け」管理人：2013/05/31(金) 14:43:56: >>1023

　それはＧｏｏｄ　アイデアです。どなた様かで決めてください。この「肘鉄キャンペーン」
ですが、どこにしましょうか？私もその方が助かります。

拝
1025：「訊け」管理人：2013/05/31(金) 14:47:07: 　あ、「男性板」などいかがですか、バカ女の皆さん。

　生えていなくとも一時的に、開放しましょう。生えてイナイ方もバシバシと、肘鉄をくらわせてください。
気が向いたら返信しますから。

　と、言うことで私への苦情は、「男性板」にて。

　がんばってください。ヒステリー気味の反応に期待、してます。

拝
1026：神の子様：2013/05/31(金) 14:49:57: 初めにコトバありき・・・

訊けは、初めに「バカ女」ありき・・・
1027：神の子様：2013/05/31(金) 14:51:49: おっさん（訊け）、次は何を言いまんねん？

わしゃ、もう疲れてしんどいは・・
1028：「訊け」管理人：2013/05/31(金) 14:52:05: 　うん、そういう決め付け発言も今後は、「男性板」でお願いします。

　他人の迷惑みたいですからね。

拝
1029：うのはな：2013/05/31(金) 17:29:41: トキさんへ

　トキさんはこないだ、わたしが誌友会司会に必死の人についてコメントすると
うのはなさんは実際司会をしないのに失礼だといわれていましたが、
　女神の部屋の辛気臭い女子大生話題が出てきた最初の誌友会のとき、司会者に対して
注意や苦情をいっていた人っていうのは、参加・不参加に関係なく多数いたと思います。
それらの人々も、司会に自信がなくて、文句だけいいたいからいってたのでしょうか？
また、司会者はなぜ、それらの人々には、お前が司会をやりたいのだろうとデマや決め付け発言をしなかったの
でしょうか？諸々の責任を取って次回は辞退しますなんていいかっこうをいってたんでしょうか？

その次の誌友会から神癒が起ったのは単なる偶然だとは思えません。
1030：うのはな：2013/05/31(金) 17:35:28: 　トキさんへ

　それにもし、トキさんや妄想狂の人がいうみたいに、復興Gさまはじめ、多くの人が
司会を経験しないのに、文句だけいいたいからいっていたとしても、
　組織指導の観点から一人一人の意見を聴くとかいっていたトキさんの立場はどうなるのでしょう？

　身元詮索はしないようにの規約を設定しておきながら、うのはなさんの職業詮索については
どうおさめていいのかわかりません、なんていってましたが、
　早く棺桶にでもおさめてもらったほうがいいですよ。
おらが死んじまった友人と一緒に霊界で修行されたらいいでしょう。
ふたりとも、光明思想を掲げながら人を排除する精力もなさそうだし。
1031：光明板より：2013/06/01(土) 07:57:47: ドキュメント「ご神像」撤去NEW (8879)
日時：2013年05月31日 (金) 22時09分
名前：「靖国見真会」参加者

「谷口雅春先生を学ぶ会」HPの「ああ!!　天も泣いたご神像撤去　生長の家本部会館ご神像撤去・５月30日ドキュメント」をご覧ください
http://manabukai.org/_userdata/250530.pdf
1032：「訊け」管理人：2013/06/01(土) 09:52:48: >>1031

　靖国殿、このビラの件で率直な感想を申してよいですか？普段は温厚な貴殿が、怒り出すでしょうが・・・・

　いや、こういうのを、止めた方がよいと思いますよ。なんか気持ち悪いんですがねえ・・・・・いや、我々一部外者から見たら、ですよ・・・・『生命の實相』撤去なんですよ、今回の裁判。持っていかれて、読めないわけです。

　意味はお分りになられますか？いや、神像撤去に涙する方々ですが、『生命の實相』撤去には涙せぬの？そんな感じなのです。（いやだって、『生命の實相』が読めない状態なのですよ？）

　まあ、普段は温厚な貴殿が、怒り出すでしょうがこのビラは、止めた方がよい気がします。一部外者の偏見談として聞いて頂きたいですが、少なくとも「気持悪い」のです。いや、神像撤去に涙する方々ですが、「なんで『生命の實相』撤去には涙せぬの？」という、そんな感じなのです。

拜

追伸

　ついでに「神の子を書き込み禁止にする連中」が、神像撤去には涙するの？そんな感想も持ちます・・・・・掲示板とは、無関係なのかもしれませんが。以上、一部外者の偏見談でありました。
1033：「靖国見真会」参加者：2013/06/01(土) 10:10:07: 「訊け」さんへ！

なぜ、これを紹介したのか？！

一枚の写真がもつ意味というものを考えているからです！

昭和天皇様とマッカーサー元帥が並んで映っている写真で、「占領」というものの実態のすべてがわかりました！

同様に、今回の「ご神像」撤去の写真で、今の「八ヶ岳教団」のすべての実態を露わにする、それを訴えているのです！

私に言わせれば、谷口雅春先生の戦後のご足跡は、「占領」との戦いでありました。

私のこれからの人生は、すべて、「八ヶ岳教団」に勝つためにあります。

『海賊とよばれた男』を読み、今は、勇気凛々であります！
1034：「訊け」管理人：2013/06/01(土) 10:22:12: >>1033

　了解しました。いやでもですねえ・・・・やっぱ、気持悪いですねえ。で、気持悪さが「偽善性」に映ると云う、そんな気持ち悪さなんです。でも、書いたとおりこれは、一部外者の偏見談です。他の方がどう思うかは分りません。

拜

　『海賊とよばれた男』なんて、読むなよ、おまんさあ（笑）。・・・・ところで『永遠のゼロ』は、駄作認定の私です。でも、『海賊とよばれた男』はおもしろいならば、読んでみようかな、そんな気はします。（あと、ついでに私、村上春樹って、もう、ま――ったく意味不明なんです。「コイツ（春樹）、中学生か！？」てな文章にしか、映らないのは頭がオカシイから？ｗ）
1035：「訊け」管理人：2013/06/01(土) 10:30:19: >>靖国殿

○『海賊とよばれた男』動画あり
http://www.amazon.co.jp/dp/4062175649

　いやー、発言撤回です。これは、おもしろそうですね。読んでみようかと思います。

　動画ありです。

拜
1036：「靖国見真会」参加者：2013/06/01(土) 10:31:13: 再び「訊け」さん！

貴兄は、この「写真」の問題を、『生命の實相』の問題にすり替えるのですか！？

》いや、こういうのを、止めた方がよいと思いますよ。なんか気持ち悪いんですがねえ・・・・・いや、我々一部外者から見たら、ですよ・・・・『生命の實相』撤去なんですよ、今回の裁判。持っていかれて、読めないわけです。

「気持ち悪い」それを目の当たりに、直に、見てきた気持ちが貴兄にわかりますか！

『生命の實相』のことをいうのならば、以下の現実に対してまず見解を述べてからにしてください。

今、第一線では、『生命の實相』をテキストとした学習会は、悉く、潰されています。

開催したくてもできないのです。

それをやろうとすると「原理主義者」というレッテルが貼られてしまいます。

福岡教区などはまさしくそうです！

それから、英訳の『生命の實相』が出せないままであることをどう思っているのですか！

つまり、貴兄がいうべきは、「八ヶ岳教団」に対してなのですよ！

「八ヶ岳教団」は『生命の實相』を必要としない教団へと着々と衣替えをはかっているのですから！
1037：「靖国見真会」参加者：2013/06/01(土) 10:37:41: 再々「訊け」さんへ

「ご神像」撤去の写真を掲載して本当に良かった！

「訊け」さん、この投稿を読んでください。

これが真っ当な信徒ではないでしょうか？！

》ご神像撤去されても、まだ分らない　今の白鳩会員
日時：2013年06月01日 (土) 10時12分
名前：ブラジル　２　世

　私はブラジルに住む者ですが　ネットでご神像様が撤去される写真を見ました。これでもまだ　黙って雅宣総裁を信じている今の日本の白鳩会員の皆様の　おかしな気持ちが分りません。　何故、ここで怒られないのでしょう。　ブラジルの伝道本部の上に立っていらっしゃる　ご神像様を　日本と同じように粗末な扱いをして　撤去したなら　絶対に黙ってはいませんし　多勢で集まってスクラム組んで　猛烈に反対しますよ。又、ブラジル人は　こんなにも　人としての気持ちを持たない残酷なやり方はしません。何故、今の日本の皆様はそれが分らないのでしょうか。。？？　自国を愛する愛国心は何処に行ったのですか。。？？　それでも日本人ですか。。？？　私達、ブラジルの日系の方が、そして、谷口雅春先生の教えを受けた、ブラジル人の方が遥かに自国を愛する精神、日本精神を持っていると今回、はっきり分りました。　日本精神こそが、自分を尊び、自国を尊び、天皇様を尊び、それこそが、世界の皆様を尊ぶ精神です。これを教えて下さったのが、谷口雅春、尊師です。この、精神無くして　いくら、世界平和運動と叫んでもそれはからっぽです。現白鳩会員の皆様、目を覚まして下さい。　中心帰一は、雅宣総裁という人間にするものではないと思っています。　谷口雅春先生は　私という一人の人間に中心帰一しなさいとは　何処にもおっしゃっていません。　皆さん，何故、ここが分らないのですか。。？遠いブラジルでこの写真を見て涙が流れました。ご神像様と、こんな事を許した皆さんの心の残酷さに唯々、唖然としています。何度でも声を大にして言います。　これが人間のすることですか。。？？？？？　動物でももっと、愛のある扱いをすると思います。　誠に残念な白鳩会員様方へ。。。《
1038：「訊け」管理人：2013/06/01(土) 10:53:25: >>1036

　うーん、「見解の相違」なのかあるいは、見ている「事実の相違」なのかが不明ながら、以下ツラツラと述べてみます。

＜聖典輪読禁止の件＞

　いや少なくとも、私の周囲（白鳩姉さん＋メールで交流中の方）ではそんな話は、あまり聞かぬのです。いやその、『生命の實相』の輪読ですが、禁止された等の話は聞こえて来ません。

＜神像移動の件＞

　少なくとも総裁ですが、「神像を重視してたんだな」とは、思いました。いや、新本部ですがここへ移すわけです。移す程度には重視しておられたんだと、一部外者からはそう映ります。軽視してんならば、そのまま原宿に放置するのではと。（ただし、撤去の際に祭事を催さなかった点、これは貴殿に同意です。この点はやはり、「総裁は、頭オカシイ」と思います。）

　とまあ、こんな感じの現在でしょうか。またなにかあれば、返信投稿致します。

拜
1039：「訊け」管理人：2013/06/01(土) 11:02:18: 補足＜聖典輪読禁止の件＞

　こんなケースは「ありましたよ」　――　そんな話を一件だけ、掲載します。

　なにか現場が混乱して仕舞い、どなたか偉い方が勝手に「『生命の實相』を使っちゃ、イカンらしい！」な騒ぎになったとは聞きました。
　でも結局、その後の練成会などでも堂々と、『生命の實相』を使っているとか。そんな事はあったみたいです。

　で、「英訳版の出版停止」ですが、その件は同意です。「なんでそんな事する？（出版停止）」という疑問は、当然持ちます。ただし、「翻訳に不備があるのでは？」等の疑念も、同時に持っております。

　ところでなんで、こんな総裁寄りの発言になって仕舞うのか、ですがそれは、私の聖典入手時期が関係しております。

　私が『生命の實相』等、雅春先生のご著書ですがこれらを入手したのって、「雅宣政権下」での、時期なのです。当時はリニューアル版もバシバシ出版されておりましたし、やはり「総裁に抹殺意図が、ホントにあるの？」が正直なところです。なにせ、雅宣政権下で堂々と、私はこれらを買えたわけです。ですから抹殺意図云々に関しては、現在クエスチョンマークです。

拜

追伸

　まあそれでも、本部職員Ｄさまとのやり取りで、オボロゲながらは状況把握が進んだ気もしております。同氏やり取り後の感想はまあ、「抹殺意図までは無かったと思うけど、（清超先生よりは）軽視しているのかな？」と云った感じの、現総裁観を持っております。
1040：事情通：2013/06/01(土) 12:02:22: 訊け管理人様

　貴殿は宮崎教区の事情を述べておられると思いますが、この生命の実相の取り扱いについては教化部長の
指導方針で異なっているのが現状です。宮崎教区の場合は、雅春先生の薫陶を受けた総本山出身の教化部長ですので
それなりの覚悟をして使っておられるのでしょう。そのような骨のある教区は少なくなっているのが現状です。

　大都市の教区は、雅宣総裁の言うことを完全にイエスと付いていく教化部長が配置されているので、雅宣総裁の意図を
わかりやすく知ろうと思えば、それらの教化部長の指導方針を見ることによってわかってくるのですよ。
1041：神の子様：2013/06/01(土) 12:37:23: 本島のｒｅｉさまの意見にことごとく賛成です
谷口雅春先生は一語一句を大切にされていたと伺っております
どうして生命の實相を60巻にするのですか
遺伝子操作された大豆と同じです
裁判の結果、今後は遺伝子操作された聖典しか手に入らなくなるのは
悲しいです
切に切に願います
どうか、元の形で
1042：神の子様：2013/06/01(土) 12:42:58: すみません。
話の途中すみません。
光明掲示板接続エラーが出て、開けません。皆さん同じですか？
1043：神の子様：2013/06/01(土) 13:22:18: 時間おいたらつながりました。
ご迷惑おかけしました。
1044：「訊け」管理人：2013/06/02(日) 16:12:46: >>1041

　同意します。いやー、reiさんの疑問は当然です。普通の信徒ならば、どなたでも持つ疑問です。

　どんどんがんばって欲しいものですね。ちなみに私は、静観です（＾＾）。

拜
1045：「訊け」管理人：2013/06/02(日) 16:14:25: >>1040

　了解しました。では、他地域では『生命の實相』ですが「輪読すら禁じられている」のでございますか？

　間違いないでしょうか。（いや、疑うわけではないのですが）

拜
1046：「訊け」管理人：2013/06/02(日) 17:20:32: >>1045に関する補足

○生長の家本部行事
http://www.jp.seicho-no-ie.org/event/shiawase_eno_tobira/H2506_shiawase_eno_tobira.pdf

　上記をご高覧ください。さすがに裁判の影響からか、『生命の實相』は見えません。それでも、他の雅春先生ご著書は現在も、堂々とテキストとして使用されているみたいですよ・・・・（『甘露の法雨』までも、使用されているみたいですね）

　ですので私は以前より、疑いを持って眺めていたのです。いやこの、「現教団による雅春先生〝抹殺〟」ですが、「ホントかなあ」という疑問を、拭うことが出来ておらぬのですよねえ・・・・・・まあ、無根拠での「疑問ではない」点、それだけでもご確認して頂ければ幸甚です。当方は無根拠に貴殿ご投稿文に対し、「疑問だ」などと述べることは致しません（以上は余談でしたが）

拜
1047：志恩：2013/06/02(日) 20:44:08: 1046に貼付して下さった
生長の家本部行事に、
【日曜誌友会】のテキストが載っていますが、
８割、９割がた　雅宣さんの著書ですね。

これですと、あたらしい方は、雅春先生の教えは、わからないと思います。
1048：神の子様：2013/06/02(日) 22:02:14: 総裁」に責任があるのでは？！ (5766)
日時：2011年12月17日 (土) 09時19分
名前：「本流対策室」ウォッチャー

「本流対策室　板」に、こちらでは今、話題沸騰の「トキ」さんの注目すべき投稿がありましたので、ご紹介します

1112 ：トキ：2011/12/16(金)

》法律に詳しい友人に聞いた話ですが、どうも原宿教団指導部のやる事は、行き当たりばったりで、計画性に欠けるというものらしです。第１審判決が敗訴で終わっているのに、高裁判決の前に出版をするのは、裁判所や相手方と何らかの話し合いが出来ているか、それとも無謀な性格かのどちらかなんです。で、まさか、生長の家の参議会ともあろうものが、そんな無謀な事をするはずがない、という前提で話をすすめていたのですが、社会事業団が仮処分申請を出したという事は、それが過大評価だったという話らしいです。

「無謀な性格」「無謀な事をするはずがない」？？？

だって、「トキ」さんは、前にはこう述べていたんですよ。

934 ：トキ：2011/12/08(木)

》友人のアドバイスをもらうと、地裁の判決がでても控訴したら判決は確定していないそうです。…確かに、常識的に言えば、一審判決が敗訴ですから、聖典の出版は裁判上の観点からは適切ではないかもしれません。本当は、判決が延期になったのですから、裁判所か相手側当事者の了承を得て聖典を一時的に出版すれば波風は立ちません。しかし、了承を得ないからと言って、それが「違法」とまでは言えないという事らしいです。

「違法」とまでは言えない、から重刷しようとしたのでしょう？
それまでに十分に、「友人のアドバイスをもら」って、決定されたのでしょう？
決して「無謀な事」という自覚はなかったのではありませんか？

「トキ」さん、今回の「一連の騒ぎ」で、一番の問題は何か？
「トキ」さんが、いみじくも、はっきりと書いていられるではありませんか！

「常識的に言えば」ここなんですよ！

「常識」をもってすればしないことを、「違法」とまでは言えないという事、ならば、「やってしまえ」こう判断したというところなんですよ。

そして、ここが重要なのですが、昔の「総裁」と今の「総裁」とは何が違うか！
今の「総裁」には、アメリカ大統領のような「拒否権」の行使ができるというところなのです。

谷口雅春先生も谷口清超先生も、理事会の決定を拒否されたことはなかった、みんなの意見を常に尊重されておられたと聞いております。
ところが、今の「総裁」は違う。
拒否権を行使する権能を与えられているのです。

つまり、「最高首脳者会決定」ということは、「トキ」さんのいう「無謀な事」を「総裁」は拒否しなかったということを意味するのです。
その「無謀な事」に同意していたということなのです。

「トキ」さんは、「原宿教団指導部のやる事は、行き当たりばったりで、計画性に欠ける」と書いていますが、拒否権をもっている以上、「総裁」はその責めを自ら負うべきである、と考える次第です。
1049：かば：2013/06/02(日) 23:12:52: 訊け管理人様

>>1045
横から失礼します。
ご参考までにお知らせします。

２年程前、本部（青年会中央部）より、全教区青年会を対象に、誌友会のテーマと使用テキストについての調査がありました。
それを受けて、本部職員から「中央部作成の「誌友会テーマと指定テキスト」を利用するよう指導されたことがあります。
もちろん、生命の実相はテキストにはなっていませんでした。

「輪読すら禁じられている」と判断されるかどうかは、貴殿にお任せします。
1050：神の子様：2013/06/02(日) 23:20:47: 生命の實相ですが、頭注版、愛蔵版などと比較すると、結構な箇所、言葉の表現の違いがありますよ。
という私も、どの生命の實相が本家本元で初代かは、わかりませんが。
1051：「訊け」管理人：2013/06/03(月) 07:59:52: >>1049かばさま

　なるほどですね、ありがとうございます。この種の情報を、歓迎致します。どしどしお寄せくださいませ。私の方は「私に聞こえてきた情報」を提供します。そうすることで、バランスも取れて参りましょう。そしてバランスが取れていれば「全否定」とか「全肯定」などの極論を、排することが出来ると思います。（「教団の聖典への姿勢」の件ですね・・・・・）

　ですので、よろしくお願い致します。

拜

追伸

　なお私の「やり取りへのスタンス」を再度、こちらで述べさせて頂きます。

　私がやり取りを行う目的は、「自身の妄想を無くすこと」が含まれております。どんな人間でも偏見を持つに至るのが、この種のやり取りです。なかには自己の妄想を「より強固にするため」に、やり取りをしておられる方もおられます。ですが、私は違います。

　私は反論情報を、心底求めております。自己が囚われている妄想を、排除するためです。「『生命の實相』は教団では、使われていない」と云った情報を、求めます。（ただし云うまでもなく「虚報」は困りますが）
1052：うのはな：2013/06/03(月) 10:11:33: 「反省」の文字がない

　http://bbs5.sekkaku.net/bbs/?id=koumyou&mode=res&log=1682
1053：うのはな：2013/06/03(月) 10:25:17: 45 ：元職員：2012/03/20(火) 22:20:43 ID:??? 訊けさん、淑女？の地雷を踏んでもお元気そうで何よりですwww

宮澤先生のこと、ときみつる会の事、最近お知りになったようで＜それはとても良いことです。

事情を深く知らないと、本流として何もかも一緒くたに考えてしまうことがあったかと思いますが、実際は違います。
私は常々、本流掲示板に書き込んでいる人達だけで判断することは危険だと警笛を鳴らしていたことがあったと思います。
学ぶ会とて、必ずしも１つの意思でまとまっているわけではなく、未だに「彼ら」と１括りに表現したり判断するとマチガイを犯すと考えます。

最近の、学ぶ会は見真会等を開催するなど「旧き良き時代の」生長の家の集まりになってきています。その場では雅宣氏や教団批判の声はなく、もっぱら真理講話と
谷口雅春先生を讃える声ばかりです。(とはいっても興奮した？若者が何故教団組織を辞めたのかという話をするときは・・・原宿教団批判は出ますが)
まあ、現役の教団組織に身を置く人には、なんだか嫌な感じを持つことは当然でしょう(私もそうでしたからね) これはあくまでも私の主観なのですが・・・

学ぶ会も段々と、ときみつる会に様子が信仰的になり近づいてきているように思います。しかし、今回の教団側の和解拒否行動により態度は硬化してしまっています。
返す返すも現教団の対応は残念の極みであります。　ある幹部は先日までは教団が以前のように雅春先生に１つとなり正常化すれば解散して本体(教団)に戻ることもやぶさかではないと言っていたのですが・・・

ときみつる会は、宮澤先生ご夫妻が中心となり１つの心で運営されていると思います。
雅宣さんの事や教団の問題をあれこれ言わないのは、あきれた人達と論争しても何も変らないし無駄なことだと見切っておられるのだと思います。
現状をみると、まさにその通りになっているわけです。宮澤先生は雅春先生の期待するお方でした。わたしは大好きですね。

SAKURAさま、返信のご文章・・・解読に時間がかかっております。

いくつか思い違い(学ぶ会とときみつる会を同一視したり、元理事がその中に居るかのごとき表現は事実誤認があるようです)
淑女どおしの井戸端会議での問答は、時として噂の域で不正確なようですね。

見解の相違・・・としか申し上げられません。あしからず。
1054：うのはな：2013/06/03(月) 13:58:06: ：元職員：2012/03/13(火) 21:45:28 ID:??? SAKURA さんという方が私の投稿を「悪口・・きもちがわるい・・」と評価なさいました。
その評価はSAKURA さんの主観でありまた、雅宣総裁を無謬だと思う人や思うことが信仰と考えるひとにとっては悪口であり、許せないコトバに思えることは理解いたします。

わたしは谷口雅宣氏の無謬性を否定する立場です。それは３０年にわたる本部勤務で現場に居たものの皮膚感覚です。(もちろん実相覚ではありませんが)
人間個人を無謬と捉えることは大変危険だと思っています。何故ならばカルト宗教や集団のほとんどが、彼の言うことは絶対だ・・間違えがあるわけが無い・・選ばれた人だから・・
という強い思いに取り付かれているわけです。たしか雅宣氏もこれと同じ事を言っていたと記憶します。いかがですか。

私は以前に書きましたが、友を統一協会から奪還した経験があります。頑なに文鮮明をメシアと信じ彼の無謬性を信じ込む彼に対して、キリスト教の牧師は神学の立場で原理の聖書解釈の間違いを指摘し、わたしは様々な脱会者の経験や
文鮮明氏の家族の証言や、実際の裁判記録なども緻密に調べ上げて、一つ一つその人の信じているものとの食い違いを「事実」に基づいて提示し、なるべく「自分の頭で考えさせる」事を主眼として約一ヶ月間闘ったことがあります。

そんなときに彼が最初のうちによく激昂して叫んだことは「何でそんなに悪口ばかり言うんだ」「あなたはサタンだ」「堕落しているあなたにはメシアが理解できない」「気持ちが悪いからアッチに言ってくれ!」

こんなコトバを繰り返し繰り返し返してきました。
その時にベテランの牧師さんは後でこういいました。「こちらのコトバを訊いているからこそ怒っているんですから・・・粘り強く真実を伝えていきましょう」
二週間がたち、彼は黙って資料に目を通すようになりました。そして四週目のあさ、訪問するとあちらから握手を求めてこられました。「僕のために・・・こんなに時間をかけて・・教えてくれてありがとう」それから彼は自分自身で事実を
確認する行動にはいり、統一協会に脱会届けを出しました。これは２０以上前の出来事ですが、それを今思い出しています。
「事実を知らせる」
「自分で考えてもらう」
「自分自身の手で検証してもらう」
決して強制的に相手を論破するような方法は却って相手が心を鎖すので、相手に罵られても根気良く事実を提示して考えてもらいました。
「自分で一度検証してみて自分の信じている人が正しいと思えばそれはそれで良いんだから」という事を繰り返し伝えました。

私がこの掲示板に投稿しているのは、「事実」を提示して考えてもらうためです。
私は今でも生長の家のみ教えを信じています。神想観と聖経読誦は欠かしていません。しかし谷口雅宣さんという個人を信じたり、ましてや彼の無謬性を信じることは出来ません。彼は教えの上でも間違った行動をしているからです。それは教え親に対する彼の言動を知っているからです。
だからわたしは本部職員をやめたのです。
尊敬できない人を中心に仰ぐことは出来なかったからです。似て非なるものである「今の教え」を盲目的に信じることは、私の中の反カルトの血が許せなかったのです。

もちろん谷口雅宣さんの実相は円満完全です。しかし、今彼を包んでいる罪は彼を拝んでいる人によってさらに分厚くなってしまうと思っているのです。
間違いは間違いと指摘することは、わたしの彼に対する一種の愛情と自分では思っているのです。だから何回も何回も「浄心行」を谷口雅宣さんにすすめているのです。彼の実相が顕現しますようにと祈りながら。
1055：うのはな：2013/06/03(月) 19:17:47: 36 ：「訊け」管理人：2011/10/20(木) 11:43:58 ID:??? ＞志恩さま（笑）

　あちらの本流掲示板ですが、あれと　ま　っ　た　く　同　じ　デ　ザ　イ　ン　
の掲示板を立ち上げ、そして、本流に掲示される文章に対して、そ　こ　で　
　反　論　を行うというのは、ヤリスギでしょうか？（笑）気分はあたかも
「本流掲示板」という。（名前も「あたかも本流掲示板」ｗなんていう）
1056：うのはな：2013/06/03(月) 19:19:05: 頼りない男のクズのような教区幹部を八つ裂きにするブログは
　７月開幕予定です。
1057：トキ：2013/06/03(月) 19:34:30: >>1056

お、うのはな様、ブログを開設するのですか？

ドメインを教えて下さい。
よろしくお願いします。
1058：かば：2013/06/03(月) 22:20:00: >>1051

「訊け」管理人さま

参考にしていただけて幸いです。
他にも、情報はありますが（私以外にも情報をお持ちの方はいらっしゃるでしょうが）、
この掲示板に掲載することによって様々な影響があると思われるので、
それについては書き込みは控えます。

今後、お知らせ出来るものがあれば、また書き込もうと思います。
1059：「訊け」管理人：2013/06/04(火) 06:26:22: ＢＧＭ
http://www.youtube.com/watch?v=-bzWSJG93P8

>>1057トキ理事長

　今後はこの方を「八つ裂き管理人」とか、お呼びした方がよさそうですね。

>>1058かばさま

　ありがとうございます。ところでcon5151@livedoor.comまでメールを頂戴できませんか？
タレ込み情報大歓迎です。

　まあ、云うまでもなく当方ですが「常識はある」つもりです。公開してよい情報か悪い情報
かの判断位は、出来るつもりです。どうぞ、よろしくお願い致します。
1060：神の子様：2013/06/04(火) 10:44:52: うのはなさんの読むと頭が痛くなるね。。。。。言葉が汚い
1061：トキ：2013/06/04(火) 10:54:31: 　うのはな様は、御自身のブログを７月に設立されます。私は、森のオフィスとならぶ偉業だと
思っています。そこでは、トキの悪口が山のように書かれる、というので、これは素晴らしいと
今からワクワクしています。
1062：「訊け」管理人：2013/06/04(火) 11:18:27: >>1061トキ理事長

　「八ヶ岳（オフィス）」と「八つ裂き（ブログ）」ですが、これが・・・・・・・・七月ですか。「八月」だったら、よかったですねえ。（末広がりが三つで）

拜

追伸

　「●のブログ」も激例文を、寄稿されることでしょう・・・・・「昔は『素晴しいブログが出来た』と思う」系の、とか。
1063：うのはな：2013/06/04(火) 11:18:33: 　誤読曲解して人の投稿にケチをつけるバカがひっかかりました。

　なぜか天理教のことを気にして、住所を引っ越す、
　７月から名称も変更します、と、どこかの管理人が書かれていた無料レンタル版の
　ことですよ。
　ドメインは、管理人から発表してください。

　わたしのブログは元手がかかってるので。
1064：うのはな：2013/06/04(火) 11:21:14: 　そうそう、その調子です。こんなネタでは饒舌な、志恩閣下の登場です。

　なお、男性板で集約しておりますので、どうぞ、そちらへ。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

　ぜひ、そうしてください。本気で反省することなんてできない男と
ファミレスや掲示板で遊んだりするしかできない人は、女性であって、女性でないところが
あると思います。男性版で集約されることを願います
1065：うのはな：2013/06/04(火) 11:26:29: 1060 名前：神の子様投稿日： 2013/06/04(火) 10:44:52 うのはなさんの読むと頭が痛くなるね。。。。。言葉が汚い

　ぜひ、ここの管理人以上に信用のない訊け氏が
　「バカ女について議論しましょう」といってるのでご参加してください。
1066：うのはな：2013/06/04(火) 13:47:38: 　うのはな様は、御自身のブログを７月に設立されます。私は、森のオフィスとならぶ偉業だと
思っています。

～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

　これはものすごくブレイクしますよ。
　神様お墨付きの、うのはなさんの「商売ブログ」です。
　前にもいいましたが、宗教と関係ないのでリンクしません。

　こないだは、台風の日に開店したのに、二十人ぐらいのお客がどっと来たと
　ささやかに感謝もされています。
1068：うのはな：2013/06/04(火) 15:02:15: > 1067

名誉棄損、営業妨害になりかねませんので、削除してください。
うのはなさんのブログはもっとおしゃれです！！
1069：トキ：2013/06/04(火) 20:17:20: >.1067

　板の趣旨との兼ね合い上、「浄心行」板へうつしました。

　投稿者様に深くお詫び申し上げます。すみませんでした。

合掌　ありがとうございます

管理人敬白
1070：神の子様：2013/06/04(火) 20:55:25: 訊けさんが騒がないと、どの板も「静か」だね！！

まことに清々しい。
1071：うのはな：2013/06/08(土) 00:42:17: 「和解」のススメでしょうか？NEW (1292)
日時：2013年06月07日 (金) 21時27分
名前：一言居士
世には「和解念仏和尚」なんて言われている人もおります。

「大調和の神示」は素晴らしい！！

でも、ご兄弟とすら「和解」しない、「和解のテーブル」に乗ってこない人が、たった　一人　いるのです。

これが、総裁だからたまりません。

ああ、南無阿弥陀仏、南無阿弥陀仏、南無阿弥陀仏．．．
1072：ナルト∂：2013/06/08(土) 14:49:07: ＊うのはな
＊誤読曲解して人の投稿にケチをつけるバカがひっかかりました。

ひっかかりません。結局こういう事だろうと思ってました。

＊わたしのブログは元手がかかってるので
＊これはものすごくブレイクしますよ。神様お墨付きの、うのはなさんの「商売ブログ」です。
＊こないだは、台風の日に開店したのに、二十人ぐらいのお客がどっと来たとささやかに感謝もされています。

こんなことを書かれてますが、ホントにブログを始めたんですか？
これが仮に本当としても、"あなたと訊け氏とのバトル"の為の"ブログ"は立ち上げないんですか？
ズーット前から、訊け氏とのバトルに閉口した皆さんから、「うのはなさん、ご自分のブログを開設して
そちらでやって下さい。」と言われ続けてるじゃないですか？
訊け氏の”女神の部屋"　に対抗して開設するのじゃないのですか？

＊前にもいいましたが、宗教と関係ないのでリンクしません。＊

なんか、ブログ自体、立ち上げていないのでは？
1073：うのはな：2013/06/08(土) 15:38:33: ＞訊け氏の”女神の部屋"　に対抗して開設するのじゃないのですか？

　あなたも、人の投稿まともに読んでいない。
　誤読曲解のある人みたいですね。
　女神の部屋に対抗してなにを解説するんですか？
　あのブログは訊けが「和解目的」だといったり、トキさんのためだといったり
　メチャクチャでしたね。
　そんなものに対抗する気はさらさらないし、
　ここの管理人であるトキさんが「うのはなさんはもう試合に勝った」と書かれてますよ。
1074：うのはな：2013/06/08(土) 15:40:08: 名前：神の子様投稿日： 2013/06/06(木) 18:12:53 うのはなさんは
ベテラン荒らしですね。。

誌友会も大荒れ??

～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

　まるで、荒れるのを楽しみにしているようですね。
　おつかれさま。
1075：うのはな：2013/06/08(土) 15:41:55: 　それに、トキさんが「うのはなさん、掲示板をつくりましょうか」って
　提案して、他の人からつくってもらいなさいよとすすめられて、
　この掲示板ができたんです。
1076：うのはな：2013/06/08(土) 15:45:25: 　最近カキコはしても、他の投稿よく読んでないから知らなかった！
　これって、ほんとですかね？

日時：2013年06月07日 (金) 18時29分
名前：公平なる観察者

また、突如として「トキ掲示板」に奇妙なるハンドルネームの投稿者が現れました。「・」と書かれています。

この投稿者の特徴は、――

＊　突然変異の如く突如出現した。
＊　外国の哲学者の文章を引用し、説教する感じである。
＊　哲学論争へ誘導しようとしている感じがする。
＊　以前の「初心者＝マサノブ（自称）総裁」と酷似している。

マサノブ（自称）総裁は、今回の最高裁の完全敗訴決定の裁定により、現教団が“神殿”である『生命の實相』を失った事に関する最高責任者としての責任を何ら自覚していない。頬かむりして信徒からの責任追求を回避するつもりと見えるのであります。

いやむしろ“説教的”哲学論争に信徒の目を向けさせ、本筋の問題からそらせる作戦と推察されるのであります。まことに卑怯な人物であります。

われわれ信徒たちは決してだまされることなくマサノブ（自称）総裁の“神殿”喪失の責任を追及する矛先を緩めてはならないのであります。

（追記）

「ドット（・）」氏殿

御貴殿が、マサノブ（自称）総裁と全くの別人であるならば、マサノブ（自称）総裁と間違われるような投稿内容はここ暫くご遠慮されたほうがよいと存じます。マサノブ（自称）総裁が迷惑を蒙りますので宜しくお願い申し上げます。
1077：うのはな：2013/06/08(土) 15:49:07: 　おっと、誌友会おわるまで余計なカキコはしないっていってたとこでした。
　うのはなさん、うのはなさんって、呼ばないでね（笑う）
1078：うのはな：2013/06/08(土) 16:40:48: 1548 名前：トンチンカン投稿日： 2013/06/07(金) 21:07:22 ID:nFgY2khg

『言葉に対して、言葉で『反応』することは、愚かな行為であり、自我の行為です』
（クリシュナムルティ）

仝上文に少しコトバを補足してみますと、
「（雅春先生の書物等々の）言葉に対して、（マサノブ氏の）言葉で『反応（批判）』する
ことは、愚かな（師を貶める）行為であり、（マサノブ氏の）自我の行為です」
1079：うのはな：2013/06/08(土) 16:48:45: 　　愚かな行為であるのは今まで十分に経験していますが、
　　いかに話がつながらないか、という意味で書かせてもらいます。

　本版の部室版で訊けが、トキさんはわら人形をつくられるおそれがある、
　生命の實相を読んでるぼくには呪いはかんけいないけど、みたいなことを
　私の投稿に反応して書いています。
　でも、これだけ読んだら、トキさんは呪われる、生命の實相を読んでないからとも
　解釈できますよ。
　それにぼくは生命の實相読んでるから大丈夫って、わたしは訊けのわら人形つくるなんて
　書いていません。
　女神の部屋でもこいこい、くるなとその当初から規約がどうとか大荒れでした。
　それをトキさんは気にしなかったらいい、読まなかったらいいていうかんじで
　苦肉の策として女子大生攻撃をして終了閉鎖さしたのです。
　これ以上、おかしないいがかりは遠慮してください。
1080：うのはな：2013/06/08(土) 16:53:03: ＞訊け氏の”女神の部屋"　に対抗して開設するのじゃないのですか？

　それこんなことばっかりいって、人につっかっかてくるようなら、
　統一協会の元工作員といっしょで、訊けがよくいってる
　カルトかなにかと疑われますよ。
1081：SAKURA：2013/06/08(土) 17:45:57: 「トキ様」　へ　　　「観覧者の皆様」　へ
こんばんは……　　ロ－マ字（大文字）の【SAKURA】で～～～す。

■□━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

＞＞　【　心はダイヤモンド＝真理　は？“聖典”…当に最高級！！　】
【神の心…】とは？磨けば～～～～磨くほど～～～聡明な心に到達する「私は神の子！」です。
そして、人生をも変える「神の手法」でしょうか？？＜＜

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━□■

　そうです～～～ネ！出来ない人ほど？？？“理性（頭脳…）ではなく～～～何処かに？？
愚かな行為…体験済みになると云う～～～“噂…”を耳にしましたかと。…納得感？？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　つづく
1082：うのはな：2013/06/08(土) 18:44:00: 　傍流別版では理数系が無理をしてダイアナ妃の話をしています（笑）

＞　うのはな様。お祈りしていたらうのはな様と話すようにと
　　すこしお話ししましょう。

　　そういうときは、『生命の實相』の随喜編の脱腸になった男の人の話を
　　読んだらいいんですよ。
1083：うのはな：2013/06/08(土) 18:47:06: ＞　そうです～～～ネ！出来ない人ほど？？？“理性（頭脳…）ではなく～～～何処かに？？
愚かな行為…体験済みになると云う～～～“噂…”を耳にしましたかと。…納得感？？

　ローマ字さんは、わたしの投稿曲解して、訊けが●●万円かけてホームページをつくったかの
　ように書いていませんでしたか？別の人のことだったかな？
　そして役行者さんのことは「役所様、役所様」って呼んでたよ何回も（笑）
1084：ナルト∂：2013/06/09(日) 15:51:16: *＞訊け氏の”女神の部屋"　に対抗して開設するのじゃないのですか？

*うのはな
*それこんなことばっかりいって、人につっかっかてくるようなら、
*統一協会の元工作員といっしょで、訊けがよくいってるカルトかなにかと疑われますよ。

いやいや、本当に"うのはなさんがご自分のブログを始められる"と思ってましたのです。

皆さんも、うのはなさんに、「ご自分のブログでやって下さい。」とさかんにおっしゃってましたし。
しかし、女神の部屋は、訊け氏のお仲間ばかりがいる場所。うのはなさんにとってはアウェーですから
それで、てっきり　うのはなさんがご自分のブログを立ち上げると　思ってました。

人のお店の商業ブログ？（ですか？）それを任される位の実力なら
ちょっとしたブログ位、立ち上げるのは簡単ですのにね。下手したら訊け氏より
技術があるんじゃないですか？
（でも、ちょっとあなたに訊け氏以上の技術があるのは、考えにくいですね。
　自分でも、とても無理。）
　

*ここの管理人であるトキさんが「うのはなさんはもう試合に勝った」と書かれてますよ。

（別にうのはなさんが勝った。とは思わないけど。と、いうよりなんの喧嘩か
いまだ、誰も解らず。。。。。
まあ、いずれにせよ、バトルは終わったのですね。それならよか。
1085：うのはな：2013/06/10(月) 09:03:24: 　その「うのはなさん」のブログに関してつくってくださいとか
　いう話の結果、この掲示板が出来たんです。
　部室版などをよく読んで理解してから書くようにしてください。
　このブログ開設についてはわたしは何回もいっています。

　それに女神の部屋でもなんでもうのはなさんは「アウェー」というのは
　間違っています。というか私とは認識がちがいます。
　本版でも書いてますが、あのブログは、「うのはな文」がなければ成立しない
　場所です。
1086：うのはな：2013/06/10(月) 10:07:37: ここの管理人さんは生長の家で育った人のせいか、普通の社会人男性みたいに
処置や行動ができない人なので、わたしが出しゃばって言わせてもらいますが、
うのはなさんこっちに来て、いや来るな、うのはなさんうのはなさんと言ってる人が
さんざんリンク宣伝してるのを黙認していた管理人とも、ほかの人とも
うのはなさんが訊けに対抗？するためのブログ作成など、やる気が無いことや
その理由についてさんざん説明しています。
ここを初めて見る人でも、女神の部屋から見てる人でも、その顛末についてよく
読んでから書き込んでください。
わたしのほうでは、女神の部屋でも、トキ掲示板でも、胃潰瘍になったりするぐらい
これまで出来る範囲の回答はしてきたつもりです。
ここの掲示板ができた当初から、なんかいこんな話をしているかわかってますか？
これ以上うのはなブログについてなにかいわれても、回答するつもりはないし、
その義務もないことをお断りしておきます。
1087：うのはな：2013/06/10(月) 10:11:23: 　それと、人のお店の営業にささやかに役立ったことはありますが、
人のお店の営業ブログなんてやっていません。
　わたしが妄想狂の男みたいに、ブログについて宣伝したわけでもないのに
こんな言いがかりは御免蒙りたいです。
　だいたい、わたしのブログがどうあれ、部屋のカーテンが何色であれ、
そんなことが何の関係があるのでしょうか？
　招待したわけでもないのに、あれこれ詮索されるのは迷惑です。
1088：うのはな：2013/06/10(月) 10:19:53: 　　志恩さんが、本版で訊けとうののことに巻き込まれたくないといっていましたが、
それ以前に、わたしはなんだかんだと干渉してくる志恩さんに、
訊け君は正しいことをいってるのにねえ、うのはなさんはあんな性格だから仕方がないねと
訊けに調子を合わせておくように話しています。

　別版でも、志恩さんは、a hope さんなどと一緒に二人の和をもたそうとしたけど
今は誰も何もいいません、なんて書いていましたが、そんなことは誰も頼んでいないのです。

　この掲示板は四六時中、うのはなさんがどうだこうだと言い合ってる男のブログにやって来ては、
トキ掲示板で人のうわさ話をしている人達の常識を疑うみたいな発言をする女の子に対して、
「生意気だ」なんていうと、さくらを生意気だとかいう投稿もこちらに移したらどうですかね、
トキさんこっちに誘導してくださいだとかいう仕切マンが出てきて、
トキさんもそれに右往左往しているような掲示板です。

　「和解」がどうとか、対抗してなんていう前に、自分自身の将来について
考えていたほうが有意義ではないでしょうか。
1089：うのはな：2013/06/10(月) 10:22:57: 1452 名前：【司会者】「訊け」【発言】投稿日： 2013/06/10(月) 09:49:03 ID:???
>>1451

　実はメール経由で「解説者」さまより、連絡がありました。

　誌友会板に力作を投稿しようとしたが、ＮＧになった模様です。嗚呼・・・

　・・・・ちなみにトキさん。「半角英字」がＮＧになり易い傾向にありませんかね？なんか以前、そう感じたことがありました。
　（洒落で英文投稿したのですが、それがＮＧになったことがあり・・・・）

　お手数でスミマセンが、設定変更の意見具申を致します。

拜
1090：うのはな：2013/06/10(月) 10:23:38: ＞１０８９

　管理人がいい加減でも、なるようになってるみたいですね（笑）
1091：うのはな：2013/06/10(月) 11:30:33: 38 ：「訊け」管理人：2011/10/20(木) 12:47:42 ID:???
　マジメな人は怖いですからね。
　↓こんなにならない程度に、やります。て、いうか、本流対策室が出来ましたし。
これは非常に嬉しいですね。

　　　　　　　　　　　　　「￣￣了
　　　　　　　　　　　　　　l h「￢礀　＜　はーい>>「訊け」が通るからどいて
　　　　　　／￣￣＼＿_,ト、Д/＿＿＿＿
　　　　　／　　　/￣Yi.　/　 jﾃ、　　　　　 f￣ヨ
　　　　/　　／∧ /　/　 /.i　l　iー――‐u'￣
　　　./　／ Д｀ /　/　 / /　l　l
　　 i'　　／　　ｌ　ヽ../　　ﾚ'　　l　l
.　 /　 _/　＼　 !、　lヽ＿＿＿_」　l
.　 !、/　＼.　＼　＼l　　　　　　ト./
　　　ﾄ、＿_＼/ﾄ、/ﾄ、　　y　　 l
　　　l　　　￣(　）y　）　 /l　　　i
　　　l　　　l 　 Y''/ー'　 / .l　　　l
　　　!、　　l　　l./　　　/　 l　　　l
　　　/　　/　　l/　　 ,/　　i'　　 l
　　/_　 ./l　　 l｀ー‐〈　　　ﾄ.＿_」
　　L_｀`^yﾄ.＿」、ー"　　　`ヽ＿」
　　　`ー'　`ヽ＿」
1092：うのはな：2013/06/10(月) 14:08:34: 　　　最高裁判所の判決です
　http://bbs5.sekkaku.net/bbs/?id=koumyou&mode=res&log=1714
1093：神の子様：2013/06/12(水) 10:57:11: 1542 名前：一閲覧者投稿日： 2013/06/12(水) 10:06:09 ID:JJ2GRsqw SAKURA様のご投稿は、あまりの異様な書き方で、気持ち悪く感じますので
一切読まないで飛びます。

他の方々はよく我慢してお読みになっているなあと感心しています。
1094：神の子様：2013/06/12(水) 11:00:39: 一閲覧者と同じ思いですよ
SAKURAのページでも作っていただいて、お好きな人達だけで趣味の世界を楽しまれたらね
1095：神の子様：2013/06/12(水) 11:02:49: 「訊けとSAKURAのページ」なんて如何？
1097：神の子様：2013/06/12(水) 12:43:38: >>1095
ここはトキ様管理の掲示板ですから、トキ様の仕様に合わせるしかありませんよ。
1098：神の子様：2013/06/12(水) 18:05:31: 4569 名前：名無しさん投稿日： 2013/06/07(金) 17:48:33 まさしく腐ったみかんの方程式である　これは金八先生で問題になった言葉である

ダンボールに腐ったみかんをいくつも放置しておくとやがて

健全なみかんもカビが繁殖してしまうので買ったら早く取り除こうということ

クラスの不良少年を揶揄していたが、本当は組織のトップが腐っていると

全てに影響を及ぼしカビだらけのみかんになっていくのである。

不良少年はできるかぎり更生させるべきだが腐った首脳ははやく

駆除しないと取り返しがつかなくなる。居座らせ続けるならカビのみかん箱となる運命
1099：神の子様：2013/06/12(水) 18:08:11: 名前：生長の家の家族投稿日： 2013/06/11(火) 19:54:02 現教団から「甘露の法雨」「生命の実相」がなくなった。
本部は言う「新しい生長の家の始まりなのだ。「甘露の法雨」や「生命の実相」という過去の作品はもはや必要ないのだ。」
新しい運動についてこれない人はやめてもらってかまいません。

　ならばなぜ裁判をした？
「甘露の法雨」や「生命の実相」を失わせた責任を取って、現総裁&幹部の方がやめるべきだ。
また現信者は現本部に対しそれを訴えてもいいと思う。

　未だそのことについての謝罪の一言もない、一般信者を愚弄するにも程がある。
1100：神の子様：2013/06/13(木) 07:11:28: 1072 ：ももんが：2013/06/13(木)
「私と同じ様に、神様から同じ内容のメッセージを受ける方やはり居るのですね。何か嬉しい気持ちです。」

「ももんが」さんとはどんな聖人なのだろう？
「神様からメッセージを受けることができる」と自称しているのだが？
1101：神の子様：2013/06/13(木) 07:22:31: 1072 ：ももんが：2013/06/13(木)
「一言で言うなら、飛田給も、宇治も、河口湖も、松陰も、総本山も、ゆにはも、“神様が定めた修行道場”ですから、これらの道場は、本来、生長の家の信徒であれば、『教団派』で有ろうが、『分派』で有ろうが、『生長の家の神の霊気と教え学ぶ場所』として、『差別無く』修行に来るべきなのだと、“神様の目線”からするなら、そうなると思うのです。」
（以上引用）

「神様からメッセージを受けることができる」のであれば、「“神様の目線”からするな
ら、そうなると思うのです。」なんて言い方をしないで、「神様はこう言っておられる」
と断言されたら良いと思うのだが？

『霊的な違い』のある“神様が定めた修行道場”と「ももんが」さんは言っておりますが、
そこであの「大自然讃歌」読誦なんて付き合わせられるのまら、真っ平ゴメンでありますよ。
1102：神の子様：2013/06/13(木) 07:35:59: 1072 ：ももんが：2013/06/13(木)
「利害を越えて、“教団派の人”も“分派の人”も練成道場で、一緒に『生長の家の神様の修行』を出来る事が、生長の家の神様が、待ち望んでる事と思うしだいです。」
（以上引用）

これは、『霊的な違い』がある“神様が定めた修行道場”はすべて　“分派の人”　にも
貸与することが可能だと言っているのだろうか？

いくら『霊的な違い』がある“神様が定めた修行道場”だと言っても、そこでマサノブ教
の講師による修行を受けるのならば、これもご免被りたい次第です。
1103：神の子様：2013/06/13(木) 07:44:46: 1072 ：ももんが：2013/06/13(木)
「トキ様、兎に角、地道頑張り、祈れば、神様は、きっと、“大調和”の道を示して下さると思いますから、トキ様も、粘り強く頑張って下さい。」
（以上引用）

暴走列車マサノブ号が突っ走っている状態では、“大調和”の道はあり得ない空論でしょうね？

そう思いませんか、トキさん？
1104：神の子様：2013/06/13(木) 07:55:04: 1072 ：ももんが：2013/06/13(木)
「心に壁を造らずに、素直に神様だけを信じきって、一人でも多くの生長の家信徒が来て欲しいものです。」
（以上引用）

「生長の家信徒」とは、どういう人を「ももんが」さんは言っているのだろうか？

「本来の生長の家信徒」も、「マサノブ教徒」も、ご一緒にということでしょうかね？
1105：「訊け」管理人：2013/06/13(木) 07:55:41: >>1103

　それを空論と仰るならば、雅春先生の御教えこそが「空論」と、そう結論されませんかね。

拜
1106：神の子様：2013/06/13(木) 08:24:04: また「露払い」がシャシャリ出てきた・・

トキさんへの質問ですがね・・・
1107：「訊け」管理人：2013/06/13(木) 08:33:29: 　まあ、カルトさんの露払い役に対しての、敬意を表してのことですよ。

拜
1108：「訊け」管理人：2013/06/13(木) 08:40:56: >>露払いさん・・・・

　いやホント、貴女さまのご活躍は表彰されると思います。あの教団資産を強奪しようと
思えばまあ、「争い事」はキーワードです。漁夫の利狙いなんですから貴女さま、その日々
のご活動は「表彰状モン」ですよ。

　↓喜ばれるでしょう、ええ、「彼等」が。

http://blog.livedoor.jp/con5151/archives/65732053.html

拜
1109：トキ：2013/06/13(木) 09:39:35: 御質問、ありがとうございました。

　いきなりの豪雨で、雨宿りをした人が、同じく雨宿りをした人に

　「この雨、止むのでしょうか？」

と言うと、聞かれた人はけげんな顔をして、

　「今までの雨は、みな、止みました。」

と答えたそうです。

　これと同じ事かと思います。
1110：「訊け」管理人：2013/06/13(木) 10:03:20: >>1109

　最高。

拜
1111：「訊け」管理人：2013/06/13(木) 10:47:14: 　いや、もう、ホント・・・・・トキさんが理事長に、なってくださいってば。

拜

＜妄想・「こんな教団なら付いていきたい」＞

総裁：谷口あかり姫
理事長：復興Ｇさま
副理事長：　トキさん
　　　　　　・
　　　　　　・
　　　　　　・
　　　　　　・
経理（対カルト対策室兼務）：　オレ様
1113：神の子様：2013/06/13(木) 12:51:30: >1109
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
いきなりの豪雨で、雨宿りをした人が、同じく雨宿りをした人に
「この雨、止むのでしょうか？」と言うと、聞かれた人はけげんな顔をして、
「今までの雨は、みな、止みました。」と答えたそうです。

これと同じ事かと思います。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

どのように理解すればいいのでしょうか？　訊け氏は「最高」なんて言ってますが・・

その豪雨で溢れかえっている「目の前の汚染水」はどうすればいいのでしょうか？

暴走列車マサノブ号は、大量の　「汚染水」　をまき散らしたのです！！

そして、今もまき散らし続けているのです・・・
1114：神の子様：2013/06/13(木) 17:09:58: の子に感謝せよ。

今日の言葉

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.

肉体民主主義

　

　谷口雅春先生に率いられる　『人類光明化』　運動は、発祥の当初から、この岩波文化人的類型とは決定的な質と次元の相異があり、民族の伝統をふまえて全人類的普遍性・世界性を目指したのである。

　それは昭和６年の　『大調和の神示』　にある　『皇恩に感謝せよ』　の一語に端的に示されている。　谷口先生において、皇室への忠誠は人為の所産でなく、じつに神の道であり、建国以来の国民の中心たる精神であった。　国民はこの独自性を奉じてのみ全人類的な永遠と普遍につながり得るとされるのである。

　政治結社　生政連の成立に先立つ一年近く前、すなわち昭和３８年頃だった。　東京飛田給練成道場で研修会があり、私は一時間ほど前座を勤めることになっていた。　いつもの総裁の御部屋でお茶をいただきながら、時間のくるまで御話を伺った。

　そのとき、私は初めて先生の直接の御話の中に　『肉体民主主義』　という言葉を聞いた。　いままで誰も言ったことのない、誰も聞いたことのない言葉なので、私は異常な緊張を覚えた。

　『民主』　というときの　『民』　が、煎じ詰めると肉体人間にすぎない。肉体的要求を言い張ることが個人の自由であり権利だという思想をそのままにして民主主義を金科玉条にする今の日本の病根の最深部にメスを入れての御発想であった。

　欲望の塊りは、断じて個性であることはできない。　『個性というものは、いわばシンフォニーにおける演奏者のようなものだ。　バイオリンはバイオリン独自の音色、ピアノはピアノ独自の音色、クラリネットはクラリネット独自の音色を十全に発揮して、それらの個性が一大調和を成すのであって、全てがひとしく同じ欲望の対立的騒音を出すのでは、オーケストラの調和は成立しない』　　『各自が勝手次第な要求を言い張って、ただ不協和な騒音を立てているだけで。　こんな情況をつづけていたら、日本はやがて共産化する。　コンダクターという中心がどこにもないからだ』

　こう言って先生は、しばらく憮然として沈黙された。　私はそのときの先生の沈黙を忘れることができない。

　ややあって、　『田中君、やはり政治結社を作ろう。　作って運動を開始しないと、間に合わなくなる』

　政治結社のことは、それより二年も前から出ていたが、まだ踏み切れない状態だった。　現憲法が憲法の名に価しないこと、優生保護法の不条理なことについての烈々たる先生の御批判もつづいているときであった。

　ただ、私においては、あの飛田給での先生の憂国の御言葉を聞いたとき、自分は先生の悲願である日本の政治姿勢を正すためには、やりかけた自分の学問的な仕事などは中断しても、粉骨砕身して悔ゆることなし、と腹をきめたのであった。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　田中忠雄　著　『雄峯一膳飯』　より
1115：「訊け」管理人：2013/06/14(金) 07:07:20: >>その豪雨で溢れかえっている「目の前の汚染水」はどうすればいいのでしょうか？<<

　晴天を待って、対処するのです。

拜
1116：神の子様：2013/06/14(金) 11:01:12: >1115
暴走列車マサノブ号は、大量の　「汚染水」　は、今や　＜大津波＞　となって迫ってきています！！

訊けさん、逃げなきゃ・・・
1117：神の子様：2013/06/14(金) 11:05:15: 暴走列車マサノブ号は、もう　＜脱線＞　するしか止まらないですよ！！

大量の「汚染水」には、＜猛毒＞が含まれているのです！！
1118：神の子様：2013/06/14(金) 11:14:26: >1115
トキさんじゃなくて、どうして　訊けさん　が回答しているのですかね？

訊けさん、トキさんから頼まれたの？
1119：「訊け」管理人：2013/06/14(金) 13:46:49: 　いちいち、大袈裟ですね（笑）。迫真の演技ですよ、ええ。

>>大量の　「汚染水」　は、今や　＜大津波＞　となって迫ってきています！！訊けさん、逃げなきゃ<<

　いや、ホントに大丈夫ですか？（＾＾）。

拜

追伸

　『生命の實相』という本があります。お勧め致します。
1120：神の子様：2013/06/14(金) 17:21:04: やっぱり、訊けさんは　トキさんから頼まれたんだ・・・？

あの方の「露払い」、ご苦労様です！！
1121：「訊け」管理人：2013/06/14(金) 18:22:42: >>1120

　どこを、どー読んだらそんな、トンチンカンな結論に到るのでしょうか・・・

　まあ、いいんですが（＾＾）。

拜
1122：神の子様：2013/06/15(土) 08:00:22: 953 名前：神の子様投稿日： 2013/06/15(土) 07:53:41

946 名前：「訊け」管理人投稿日： 2013/06/11(火) 15:14:01

947 名前：トキ投稿日： 2013/06/11(火) 21:56:17 >>946

「また、予定があえば、東京で・・・」・・・ここに「また」とあるのは、過去にも何回となく
訊けさんとトキさんが　会っている　ことを証明されていますね・・・？

そこに　あの方　は・・・？
1123：「訊け」管理人：2013/06/15(土) 08:04:20: 　ああ、その件は公言してます。何度もトキさんとは、会っておりますよ。

　でも、総裁とはさすがに、会ってないですよ（笑）。純子先生とは、握手しましたがね（＾＾）。

拜