「部室」板 - 1324435617 - したらば掲示板

1：トキ：2011/12/21(水) 11:46:57 ID:ofMYjJSY: 「今の教え」と「本流復活」を考える・部室　板　です。

＊生長の家の運動や組織、あるいは「本流復活」運動についての話題とは関係のない投稿は、このスレッドでお願いします。

このスレッドは、生長の家の運動や組織について、自由に意見を発表するために作成したスレッドです。が、たまに目的外の
話をしたい場合は、こちらへお願いします。普段の生活や仕事であった明るくて、楽しい話題等を期待しております。

　生長の家の信仰に関連する話題なら、狭く解釈しないで、広く受け付けます。また
どの立場の人の投稿も歓迎しますが、基本的に生長の家の教義と谷口雅春先生の説かれた教え
を支持、共鳴する人のためにサイトです。生長の家の信仰と谷口雅春先生へのご批判をされる内容
の投稿はご遠慮下さい。
　投稿の削除はしない方針ですが、アダルトサイトや出合い系サイトの勧誘を含む内容など
明らかに無関係な投稿は、削除の対象となります。
　削除する投稿の判断は、最終的には、管理人である「トキ」の判断になります。
ご理解下さい。

投稿に当たっての注意点

＊このサイトは、「生長の家“本流宣言”掲示板」等と違い、自分の発言を自分で削除できません。
　削除御希望の場合は、管理人までご一報下さい。（削除要請は、削除希望の記事を投稿したのと同じ端末から投稿をして下さい。）
＊必ず、スレッドのトップにある「掲示板の使い方」をご覧下さい。
＊インターネットのサイトという性質上、不特定多数の人が閲覧します。プライバシーに触れる問題
　や名誉毀損の可能性のある表現などは、控えて下さい。
＊サイトの運営方針としては、削除は原則としてしない方針です。他者の投稿が問題のある投稿だと感じた場合は、
「削除要請」ではなく、ご自分の意見を投稿するという方向での解決をお願いします。
＊生長の家の共鳴者を対象にしたスレッドです。下品な表現や特定の人物を侮辱する言葉はご遠慮下さい。
　たとえ、自分と違う意見の人でも、敬称はつけましょう。相手に対する敬意と礼儀を忘れない様に
　お願い申し上げます。
＊谷口雅春先生への批判は、目的外ですので、投稿をしないで下さい。
＊「したらば」は長文の書き込みをした場合、一部が表現されない場合があります。その場合は、「下部左
　部分」にある「全部読む」を押して下さい。

このサイトについて

＊宗教法人「生長の家」、「谷口雅春先生を学ぶ会」「ときみつる会」「生長の家社会事業団」「新教育者連盟」
　などの諸団体とは関係はありません。
＊「ポスティング　ジョイ」や「生長の家“本流宣言”掲示板」などのサイトとは一切関係がありません。

管理人からのお願い

＊投稿者の身元の詮索は止めましょう。ただし、最初に簡単な自己紹介をして下さると、後のトラブル防止になります。
＊「工作員」も歓迎します。同時に、特定の人を「工作員」などと議論をする事はしないで下さい。
＊教団援護派、本流復活派、中間派、分裂肯定派など、どなたも歓迎します。また、相手の存在そのものを否定するような内容
　の反論はしないで下さい。
＊議論が感情的になった場合は、管理人がストップをかけます。その時は、協力をお願いします。
＊その他、ご不明の点は、管理人である「トキ」まだお尋ね下さい。

　原則として、身元がわかるような内容の自己紹介は避けたほうが無難です。

身元をかくすため、多少の作為（年齢を少しごまかす、住まいを変える）は、悪意がない限り、問題とはしません。

どの立場でも、（教団援護派、学ぶ会など）歓迎しますから、それは明らかにしても大丈夫です。

削除について

　投稿した文章を削除して欲しい場合は、削除希望の文章の番号を書いて、同じスレッドに、同じ端末
から「削除要請」と書いて、投稿して下さい。削除要請の文章も削除して欲しい場合は、其の旨も書いて
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しますが、深夜早朝や用事のある時は、気がつくのが遅れる場合があります。ご理解下さい。

　出会い系サイト等のリンク、明らかに目的外の投稿、犯罪を予告する書き込み等以外は、削除はしません。
それ以外で、問題となりうる投稿は、原則として、相談の上で、削除します。

　その他、御不明の点は、お気軽にお尋ね下さい。

管理人「トキ」　敬白
342：「訊け」管理人：2012/01/11(水) 15:51:16 ID:e1bAsj7.: 　と、いうことで完全スルーに移行します。

　あとはガンガンにデマ、流し放題です。どうぞご自由に。なお最近、悪口
がマンネリ化してます。もう少し、笑えるヤツをお願いします。

それでは、ど――ぞ（笑）

↓↓
343：うのはな：2012/01/11(水) 15:55:18 ID:El6gIMAw: 　他の方々から疑われてるといわれても、匿名掲示板だし、そもそも
訊けさんがしつこくいってきた人を排除する勢力だとか、それがなんなのか
なんのことなのかはっきりわからないと以前から書いてますよ。

　よく本流掲示板のことを話してるから、そのことなのかとも思いますが、
実際どうなのか特に関心もありません。

　私は本流でも、他のサイトでも、今迄何回も工作員か他国のなんとかだとか、
雅宣派だとかかかれてますよ。だから他の人から疑われてるといわれても、ピンと
きません。いろんなこといわれてるから。同一人物かとかそんなことを学会員や他の人から
いわれたことがあります。わたしにしたら、そういう人達は訊けさんと一緒で版を攪乱するだけなんですね。
344：うのはな：2012/01/11(水) 15:56:59 ID:El6gIMAw: 　私のどこがデマ流し放題なんですか。（怒）
　私は真面目にこたえてますよ。
　どこがデマだと思うかはっきりいってください。
345：うのはな：2012/01/11(水) 16:00:55 ID:El6gIMAw: 　３４２

　＞　あとはガンガンにデマ流し放題です。
　　
　　だからどこがデマなのかいってください。

　＞　もう少し、笑えるヤツをおねがいします。

　　余計なお世話です。訊けさんも自分ひとりでしか笑えないようなことを
　　よく書いてるでしょう？
　　余計なお世話です。

　　自分に都合が悪くなると無視スルーしますとなるみたいですね。
346：うのはな：2012/01/11(水) 16:02:29 ID:El6gIMAw: 　トキさん、善処してください。
　いつもこうなるみたいですよ（怒）
347：うのはな：2012/01/11(水) 16:05:02 ID:El6gIMAw: 　それにわたしからはなしかえたのではないということにこだわってるみたいですが、
私はそういう理屈のいいあいが嫌いだから、訊けさんの認識でいいですよ。

それにいつもこっちの質問にはこたえないようです。
デマを流されたと、またきょうもわめいています。
管理人や他の人の注意がないとこれからも、訊けさんはこういう具合ではないでしょうか。
348：うのはな：2012/01/11(水) 16:05:53 ID:El6gIMAw: 　はんしかけたのではないに　訂正
349：うのはな：2012/01/11(水) 16:08:15 ID:El6gIMAw: 　すみません、怒り狂って興奮しています。
　
　私からはなしかけたのではない、に訂正します。

　こんな話になるから訊けさんは疲れるんです。

　私のどこが妄想でデマ流し放題ですか
　訊けさんほずっとこうんあんですか。管理人さん、責任とって下さい。
350：うのはな：2012/01/11(水) 16:10:29 ID:El6gIMAw: 　訊け管理人さん、私のどこがデマ流し放題ですか。（怒）
　いいかげんなこといわないでください。
351：うのはな：2012/01/11(水) 16:11:38 ID:El6gIMAw: 　訊け管理人さん、次に私になにかいうときは、前記やそれ以前の私の問いに
答えてください。あなたは卑怯だと思います。女々しいだけでなく。
352：「訊け」管理人：2012/01/11(水) 16:22:14 ID:NsHoqZm2: これからデマ流し放題という意味です（そういうことにしておきます）
デマなんてこれ、沢山ありますよ（笑）いちいち挙げていたら、そして貴女に
根拠を問うたら、何度殴られるか分からないです。

　ですんで結構です。（今までデマを流さなかった貴女が）これからデマを
流し放題、そんな意味で開始してください。

　・・・・て、いうか334の質問には本当に、返答しておいた方がいいと思い
ますよ。これ割引なしの深切心ですよ。マジで。
353：うのはな：2012/01/11(水) 16:26:59 ID:El6gIMAw: 訊け管理人さんへ

　何処がデマ流し放題なのかいってください。
　急に話がいつものようにあなたペースでふりまわされています。

　あなたは他の掲示板管理人を怒らせて訴えたらいいといわれたことを覚えていますか？

　大調和の神示を使ってどうこう、自分は何もしないのにえらそうに浄心行の説明だとｙるぐらいの
人なら、すこしは人を怒らせないように考えたらどうですか。

　漫才だシモネタに関しても、私が書いたわけではないけど、苦情があったてまえ、
わたしは女子会などでお詫びしましたよ。

　管理人でもないのに、えらそうに指示してましたが、ここの管理人さんから
義春氏のことに言及しないように注意があってから、特になにか書いてません。
けれど、トキ管理人から注意されたあとでも、あなたの態度はなんですか。
いい加減にしてください。
私のレスにスルーしてるとかいうのは、去年、あなたが書いた事です。
詣でてこないから安心してくださいというのも、かかれてました。
デマですか？

なにがどこがデマを流されたのかはっきり説明してください。
354：「訊け」管理人：2012/01/11(水) 16:33:41 ID:NsHoqZm2: 　メンドウなんでお断りします。

　それでは。
355：うのはな：2012/01/11(水) 16:42:26 ID:El6gIMAw: 　　訊けさんへ

　あなたは私の質問にはこたえてないのをわかってますか？

　私は今３３４を見ましたが、本流掲示板に私の仲間がいるかどうか、匿名だし
わかりません。
　わたしのほうがひとり勝手に本流投稿の何人かに親しみを持っていますが、
そのひとたちと実際電話などで話したこともなく、本流掲示板にお仲間といわれても、
ハンドルでもなんでもこれといって名前が浮かびません。

本流掲示板の中にも嫌だなと思う人はいますし、その本流でも、わたしは疑われるようなことを
書かれていますよ。あなたは操作人の話を否定しないからでも、こんな話を何回してるかわかってますか・
人の一語一句あげあしとって、なんだかんだといって人を怒らせてるのがわかってますか？

ちゃんと返事しといたほうがいいですよ、というのでも、私のこれまでの投稿を見たら
わかるはずです。そして、何か本流掲示板から攻撃されてるように思ってるのかもしれないですが、
わたしのみるかぎりでは、訊けさんは迷惑がられてるだけで、相手にされていないと思います。
だからずっと、デマを書かれたとかいう投稿を根に持って、くどくど同じ愚痴をいってたらいいと思いますよ。
ｔだ、わたしとの会話の中で、本流デマについて訴えてくるから、そんなことは本流にいえばいいじゃないかと
いっただけです。

あなたのいろんな人に疑われてるからというのも、どこまで信用していいのかわかりません。
漫才でもなんでもひとりよがりでしょうもないやつだと思っています。

私自身、本流掲示板からカキコミ禁止になっているんだけど、わたし自分の立場忘れて
はっきりいいたいです。訊けさんみたいな、こんなヤツ相手にするな。
356：うのはな：2012/01/11(水) 16:44:21 ID:El6gIMAw: 　あれだけ人の文の掲載しといて、なんだかんだといわし、
メンドウなんでお断りしますとはなんだ？（怒）
いいかげんにしろボケ！！
357：「訊け」管理人：2012/01/11(水) 16:53:08 ID:NsHoqZm2: 　だから貴女はメンドウなんです、解りますか？

　デマの説明したら、貴女はもっと怒ると思います。だからやめてます。
358：「訊け」管理人：2012/01/11(水) 16:55:41 ID:NsHoqZm2: ＞私自身、本流掲示板からカキコミ禁止になっているんだけど、わたし自分の立場忘れて
＞はっきりいいたいです。訊けさんみたいな、こんなヤツ相手にするな。

　そうそう、相手にしないでください。貴女から始めましょうね。
359：「訊け」管理人：2012/01/11(水) 17:01:13 ID:NsHoqZm2: ＜再度掲載＞

146 ：「訊け」管理人：2011/12/29(木) 11:22:16 ID:UodBcqiE

＞私のなかではそう思い込んで断定していますが、それがあなたにとって不本意でも反論があろうと、あなたと
＞口論するのは嫌なので、（前にもそれはどこに書いてあるとかつっかっかってましたが）
＞私に議論をふっかけてくるのはやめてください。

　今後、私の発言があなたにとって不本意でも反論があろうと、あなたと口論す
るのは嫌なので、私に議論をふっかけてくるのはやめてください。以上です。

　合掌
360：「訊け」管理人：2012/01/11(水) 17:02:58 ID:NsHoqZm2: 念のための補足

　私がスルーしていると、他者へのイチャモンが開始されます。
　それも出来れば、止めましょう。

以上です。
361：うのはな：2012/01/11(水) 17:07:45 ID:El6gIMAw: もうすでに怒って、本部に電話しようかと思ってますが、トキさんからの返事もないので

　訊けさんのデマに関しては怒らないから説明してください。
　責任とってください。
　去年、訊けさんは「本流全部をばかだといったとデマを流された」と
　わたしが書いてないことまで騒いでいました。

　そうそう、相手にしないでください。貴所から始めましょうね。というのも
よくわかりません。なぜ、あなたにそんなこといわれなくちゃいけないんですか・・

　今日の話でも、ももんがさんと私との間で何かありましたか？

　何か攻撃されてからいったらどうですか・
　だからマッチポンプだ男のクズだといわれるんですよ。

　それに、わたしのほうは本流の人達に向って「こんなやつ相手にするな」
　といいましたが、本流は昔から、あなたのことを相手にしていないようです（笑）
362：うのはな：2012/01/11(水) 17:10:05 ID:El6gIMAw: 　３６０

　はっきりいっておきますが、こうしなさい、これはやめましょうでも、
基本的にあなたの指示には従いません。これからいくらそういっても無駄ですよ。
管理人にでも頼んでみたらどうでしょうか。自分を何様だと思ってるのか知れませんが。
義春氏のことにしても、あなたが指示する資格はないと思います。
363：「訊け」管理人：2012/01/11(水) 17:12:02 ID:NsHoqZm2: 　だから貴女も相手しないでね（笑）

　マッチポンプなんでしょ？私（笑）男のクズなんでしょ？もうそれでいいじゃん（笑）

　なんでそんなヤツにいちいち、つっかかるのよホント。その上、詐欺師で変態で露出狂
なんでしょ？私。コケコッコーてのありましたが、意味不明ですがそうなんでしょう（笑）

　だからもう、これ以上絡まないでくださいね。

　心底迷惑してますんで。
364：「訊け」管理人：2012/01/11(水) 17:16:01 ID:NsHoqZm2: ＞もうすでに怒って、本部に電話しようかと思ってますが、

　最後に深切心で申しますが、私、総裁代理人では〝ない〟ですよ（笑）
　本部に電話したって、出ませんよ（笑）

　追伸

　で、「こんなこと書くから疑われる」の件、キチンとしましょうね。ホント
に商工会議所に電話、来ているんだからね（笑）

　でも貴女のことは云わないから、安心してくださいね。
365：うのはな：2012/01/11(水) 17:38:03 ID:El6gIMAw: 部室版ができたら落ち着くだろうと思います。訊けさんへの苦情は僕にいってくださいとか
いってたトキさんのことについてたずねようと思って「本部に電話」と書いたんです。
訊けさんのような部外者を問い合わせてたらキリがありません。

それに、うのはな妄想デマにつおてですが、わたしが今日のカキコを読み返して気がついたことは、
あなたレベルの人がいるとは思わなかった、キケさんは自分が甘かったと認めているとかいう
発言がまずかったのかもしれませんね。
その時の話の流れから、そのように思ってましたが、あれは私のかんちがい、妄想だったのかもしれません。
訊けさんが自分のまちがいを認めることなんてないでしょうし、多分私の誤読だと思います。
すみませんでした。

　商工会議所の件もはっきり前に書いてますよ。
それ以上に何をはっきりさせるんですか。
そんなに問題にしたいなら、はっきり、どこの商工会議所にどんな電話があった。
それは女性でうのはなだったらしいという証拠をだしたらどうですか。
あなたは前に僕のことをチカンじゃないかと書いてたが、最近会社に僕がチカンだという噂がたっている、
それに君は関係してるのか？
子供が学校でこんなことをいわれてる、それは君が発信元じゃないかと、これからも、訊けさんに
何かあるたびに、うのはなではないと話す以外になにかはっきりさせなければならないのでしょうか。

訊けさんに何かいえば、それはカルト操作人がいると疑われるのでしょか。
そしてそのたびに、細かく否定しなければいけないのでしょうか。
私には、こんなにしつこく同じことを取りざたして自己主張する人が雅春先生の教えを殉するエージェントなんて
思えません。本ばかり読んでるとこうなるのかとため息がでます。
366：うのはな：2012/01/11(水) 17:41:21 ID:El6gIMAw: 　すみません、ふだんバカなうえに怒りまくってますから（キーボードも一ヵ所
外れた）誤字ってます。読んでる人に訊けさんの話以上に疲れさせたと思います。
すみませんです。
367：うの・訊けファン「ぼるぼ」コント審査員：2012/01/11(水) 17:54:25 ID:M0AaoEgg: 志恩さんじゃないが、うのさん訊けさんのコントを楽しく見守っている、両者の親の世代の、俗世間を知り尽くして退屈しているただのボケ老人として、感想を書きます。

訊けさんは脳髄で論理的にものを考える成功哲学読みすぎのビジネスマンで、雅春先生によって既に救われ済みの青年であります。

一方、うのさんは未使用の子宮で感情的にものを考えるアンアン読みすぎの結婚願望をもった未婚女性で、生長の家に出会うことで救われ済みの女子青年であります。

両者は、雅春先生の生長の家の家族であり、信仰において深く連帯していますが、過去の知識経験の業因の差によってコント５５号の欽ちゃんと二郎さんのような、すれ違い、仲違い、という一見喧嘩しているようで実は調和しているという面白さが出ている。

うのさんの掲示板での過去の相手は、熊吉さんとか学会員とかいましたが、うのさんのマゾ体質かという忍耐力の敵ではなかった。

訊けさんも、うのさんの粘着力にはダウン寸前のようだ。訊けさんはこういう女性の感情至上主義との付き合いを避けて生きてきたので、ここで勉強しているんだろう。

結婚生活を一生やると、夫婦間で男の理性と女の感情の調整を十分勉強することになる。
368：かぴばら：2012/01/11(水) 20:17:29 ID:3ZrLMqr6: 　こんな所に突然出てきて変な奴だとお思いでしょうが、私もぼるぼ様の意見に激同意いたします。
お二人とも今一生懸命お勉強中なんでしょう。暖かく見守ってあげましょう。どちらも大好きですよ！

　私は今、個人的に色々ありますのでこれにて失礼。
369：うのはな：2012/01/12(木) 11:52:26 ID:El6gIMAw: いきなり子持ちの女性にさせられてびっくりしましたが、私の甥っ子や
姪っ子たちは、デマを流しても反論できないと女々しく何回も愚痴るような男とちがって、
父親がしっかりしているせいなのか、母親のいうことをよく聞き、小学練成でも
野球キャンプでも幼稚園でもいじめたりいじめられたりもなく、文部省のコンクールに
入賞したとか、模擬試験が上位だったとか、いいはなししか聞かないし、なんか
発熱して緊急のときおいのりもんくを唱えてたらケロッと治った、なんて無邪気に電話を
くれるので、今のところ安心しています。
370：うのはな：2012/01/12(木) 13:19:15 ID:El6gIMAw: 　人間の悪想念と環境破壊の関係

　例えば松食い虫で松が全部枯れてしまったり、非常に強いはずの山桜が枯れてしまったりしている。
それがなぜか分からない。公害なのかもしれないし、気候異変の結果かもしれない。
公害や気候異変を作っているのは人間の想念の結果でしょう。人間のネガティブな想念が引き起こした公害だからね。

いまバンアレン帯っていうの、オゾン層に穴ぼこをたくさん開けているのは、結局は人間の物質欲の想念が生んだ文明が
直接の原因となっているわけだから、ある程度のところの文明で止めておけばよかったんだけれど、すっかり度を越してしまった、
みたいなね。それを修正するのは、科学の力でもなんでもない。根本的には人間の想念の修正をしないといけない。
それしか壊れたバンアレン帯とか自然は、直りようがないんじゃないかな。

想念エネルギーは宇宙エネルギーだからこれに勝るものはないけど、今の人類の想念じゃ破壊した科学には勝てないんじゃないかな。
地球環境サミットなどでいろいろ論議されているけど、各国のエゴのぶつかり合いで、まだまだ切羽詰まってないんだね、意識が。
金と命を引き換えにしたいとしか考えられないよね。

　今から三十年前っていうのは、僕も都市型の人間だったと思うし、そういう都市の中から発想する創作に非常に興味を持っていたわけ。
ところが今は都市の中で発想するものっていうのは、ネガティブなものしか生まれてこないと僕は思っているわけ。
都市の中に渦巻いている、つまり物質的な想念や欲望、それに執着があるわけだからそんな波動を持ったものしかできないと思うし、都市に興味を持とうと
する自分自身が、すでにその低波動のレベルに同調していることになるからね。
だから僕は自分の中のハイヤー・セルフが、僕の本来持っている原初的な生命の根源に波動を送って、
自然と同化させる方向に気づかせようとしてくれているんだと思う。

『芸術は恋愛だ』　横尾忠則　著
371：うのはな：2012/01/12(木) 14:27:49 ID:El6gIMAw: 　昨夜は、掲示板炎上防止のためか、本部の話が出たあと、かきこみ制限があった
みたいで、すこし驚きました。
372：トキ：2012/01/12(木) 15:56:45 ID:GIotOOCs: >>371

　管理人はそこまでするスキルがないので（笑）、おそらく運営会社様のご都合だと思います。

管理人啓白
373：「訊け」管理人：2012/01/13(金) 16:49:19 ID:6tgpTR9k: 　こんにちは。息子に「金色の皿は不味い」と教えている、「訊け」管理人
です。いやセガレ、５歳のくせに〝踊る生あわび〟は、生意気ってもんだぜ
・・・（中略）・・・今日はキャバクラではなく、家族と外食します。どこ
に行くのか？・・・・・またＳＵＢＷＡＹは勘弁して欲しいのですが、回転
すしの金の皿、これも勘弁ですね。

　・・・ということで、掲示板や他掲示板の皆さん。そして主婦や色魔やカ
ルトの皆さん、最後にここをガン見している非イケメン義春も、全部まとめて
ナイスなウイークエンドを。

　　　　　　　ｩｨｰ
　　　　 ⊂ヽ　 ∧__∧　r''∋
　　～　　ヽ｀ｰ（*´Д｀）'/ |　　　　酔ってもしっかりしちょるぞ！
　　　～　　￣ヽ　　　ｲ　↓　　　　　闇討ち上等じゃあ、コラぁぁぁ！
　　　　～　　　〉　　 / Ｅ田ヨ
　～　　　　/⌒　　　〈
　　～　　ﾉ /~｀⌒>　)
　　　～　(__ﾉ　　 / .ﾉ
　　　～　　　　　(__つ
374：八百比丘尼：2012/01/13(金) 18:00:00 ID:j8iOdie.: 　

　　　　　ーー鈴夜　　大将が回りながら寿司を握る店に行きたいーー

《　猫に生アワビを食べさせると、耳が落ちる。という噂があるが、
　　本当か？！
　　そんな高級食材を食わせてもらったことはないが、
　　食べたあと６時間日光に当たらなければ大丈夫らしい。
　　（日光アレルギーを引き起こすため）

　　と、いうことは夕食に食えばいいわけだな。
　　ようし、今夜はキケ君のおごりで寿司屋について行こう。

　　商人どのが別のスレッドに久しぶりに来ておられたが、
　　良かったら一緒に行かんか？　》

＊火を通せば猫が食べても大丈夫です。
375：商人：2012/01/13(金) 20:59:26 ID:4RBQkIx6: にゃんこ先生～

私も訊け先生の寿司屋に、にゃんこ先生と一緒におともいたします！

　寿司ですか！　私の大好物です。

でも助六が一番好いとりますよ　(笑)

にゃんこ先生
376：【怒髪】「訊け」【天を衝く】：2012/01/13(金) 21:41:44 ID:Qi.8skdQ: ＢＧＭ「分列行進曲」
http://www.youtube.com/watch?v=64o_YkKncFI

＞にゃんこ先生
＞商人さあ

　・・・・・・・・・もうほんなこて、寿司どん食うちょる場合じゃなかチ
思いもんど。
　こん光明思想社の件――聖典に「手、入れちゃった」の件ですが・・・・
・こいはほんなこて事実なんでごあんそかい？

　にゃんこ先生はなんか、知らんですか。もうオイは・・・・・・・・・眠
れんぞ、ほんなこて！

追伸

　本日はＳＵＢＷＡＹではなく、寿司でもなく・・・・・・・・うどん屋に
行きますた（笑）。。。って、笑っている場合じゃごあはん！
　もうこれ、『生命の實相』１４巻「和解の倫理」あたりは・・・ズッタズ
タにされておいもんそ。ほんなこて・・・・・まあ現時点では未確認ですが。
間違いじゃったら、謝りもんで。
377：「訊け」管理人：2012/01/14(土) 12:26:40 ID:tXGcsMYE: 　こんにちは。女医さんが美女過ぎて脈拍が上がったことがある、「訊け」
管理人です。こんな時でも、オマエはノンストップかこの中年オヤジ、そん
な声が聞こえてくる前に本題へ。

　いやーしかし、「生命の失相」の件ですが・・・いやこれ、「・・・失相」
て新版『生命の實相』のことですが、かなり手が入っているようですね。復活
派はなにをしておられるんでしょうか。あのボトル、「まだあるはず」と思っ
ていたら、その店自体が無くなってた感じですよ（へんな喩え？）または飲み
放題で喜んでいたら、帰りのタクシー代が一万円になっちゃった感じでもあり
ますよ・・・（中略）・・・まだまだウワサベースの話とは申せ、各地に放っ
た密偵から情報がガンガンに入ってきてます。いずれも「もうマジかよ」てな
ものばかり。そんな本薦めている連中っていったい、何者なんでしょうか。も
――ほんなこて、これら情報ですが「マジな話だったら許さんぞ」ですよ。

　そして世界（万年）２位ブログ、そろそろ咆哮を開始しますよ。まずは『生
命の實相』、「アマゾンで『愛蔵版を買っちゃいな』キャンペーン」開始しま
すよ。売り文句は、「『失相』よりも１０倍の内容＋価格は三分の一！！」て
な感じでしょうか（笑）

　繰り返しですが、いやー、各地から寄せられる情報を総合するにこれ、「生
命の失相」ですが、買う価値ナッシングです。事実と違うならばその時、謝罪
しますが現時点では、謝罪する気もナッシング・・・・

追伸

　もうほんなこて、本当は怒髪天を衝いておりもんで。苦情があれば、出てき
やんせ！！！！！
378：「訊け」管理人：2012/01/14(土) 12:42:41 ID:tXGcsMYE: ＜修正＞

（×）「アマゾンで『愛蔵版を買っちゃいな』キャンペーン」
（○）「アマゾンで『〝古本〟愛蔵版を買っちゃいな』キャンペーン」

　愛蔵版でも古本ならば、これ￥５５０からありますよ（笑）もう、ぜ――っ
たいこっちの方が得です。「失相」みたいに　検　閲　さ　れ　て　な　い　し　（笑）

追伸

　・・・・・・・・身内に甘いのか？かの掲示板の方々は。
　中心帰一するべきは雅春先生であって、白水代表ではないはずでは？

　なんか云いたいことがあるならば、苦情を言ってきやんせ。ガンガンに証拠を
出してやりもんで。
379：「訊け」管理人：2012/01/14(土) 17:22:27 ID:PHletgk2: ●本流掲示板「新聖典」の件
http://bbs2.sekkaku.net/bbs/?id=sengen&mode=res&log=1380

　ポイントがズレちょる。

　山ちゃん様はこれ、編集のことを注視しておられるのでありましょ？
　価格の件も大切じゃが、「　内　容　の　議　論　」これがないのが残念
です。親文章の論点を、きちんと拝読してから議論して戴きたいと思います。

　「どんな権限を以って編集者は、編集を行ったのか？」

　これ以上に大切な論点が、あるでしょうか。

　追伸

　（編集が本当ならば）そんな、まるで雅春先生のご文章を「検閲」するよう
な出版社へ、「カンパ代わりの￥１,６００」なんて、気が狂っているとしか
思えない！
381：商人：2012/01/14(土) 18:06:55 ID:lS2siKhw: トキ様
すみません
＞380 は削除お願いしていいですか、すみません
382：うのはな：2012/01/14(土) 18:24:11 ID:El6gIMAw: 親論点からポイントがズレないようにというのも、もっともな話ですが、
話の成り行きというか、わざとそうするのではなく、新たな話題に移行するときもある、
また、そうれで話がそれていくのが嫌なら、その人達に注意して元に戻すとか
したらいいのではないかと思います。

なぜこんなことをいうのかというと、急に人の話に割り込んでは、さあはじめましょうだとか、
新たな論点が出てきました、とか、なんの論点なのかくだらない絵を描いては、
こなさい、疲れますというのはなしにしましょうだとか、ひとり勝手にしゃべる
自己中心的、端迷惑な性格の人が、えらそうに他に「ポイントがずれているなんて
評してるのを見て、腹が立つから書きました。
383：誤字訂正：2012/01/14(土) 18:25:36 ID:El6gIMAw: 下から三行目　こなさいは　このさいに訂正。
384：うのはな：2012/01/14(土) 20:45:53 ID:El6gIMAw: 　原爆より恐ろしいコトバの爆弾　

　毛沢東と社会党の成田委員長が率いている軍隊が今、日本へ原子爆弾より恐ろしい
攻撃兵器をもって攻めかけて来つつあるのである。こんなことをいったら「そんな
ばからしいことがあるものか」と一笑に付してしまう人も多いと思うが、それは“言葉”の
「虚構宣伝」という兵器が、どんなに原子爆弾より恐ろしい兵器であるかということを知らない人の
ことである。原子爆弾は、今やアメリカとソ連との両大国が人類を十数回全滅できるほどの量だけも
貯えているということであるから、どちらもそれを使用したならば、自国を含めて全人類が滅亡にさらされるということを
両国の首脳はよく知っているから実際にそれらは用いられないであろう。
それに加うるに、おおよそ米ソ以外の各国中、科学知識をもつ国々は、核拡散防止条約に調印していて核兵器を
製造することができなくなっているから、原子爆弾は、毛沢東のいう通りに“張り子の虎”である。

　しかしそれが単に“張り子の虎”でないのはそれをもっていると“にらみがきく”ために国際的に発言力が増加
して来るということである。フランスでも、中共でも、核兵器の数発を実験してみただけで国際的発言力や外交的重味が
ついて来て、今や「世界の平和は中共を無視しては論ずることはできない」
「中共を国連に加盟せしめなかったら世界の平和は保てない」と説かれることになっているのである。

『占領憲法下の政治批判』Ｐ１２８　谷口雅春　先生著
385：「訊け」管理人：2012/01/15(日) 03:57:15 ID:aSe56z72: 　　　　（サラリーマン川柳より）

　　　正直に　示して蹴られる　体重計　　　

　　　耐えてきた　そう言うヤツに　耐えてきた
386：うのはな：2012/01/15(日) 04:50:53 ID:El6gIMAw: 訊け管理人さんへ

人を怒らせるのもいいかげんにしろ！！怒怒！！

３８５　はただのひとりごとならいいのですが、わたしの投稿に対する
あてつけ、男のクズらしい遠まわしの嫌味のように聞こえるので、憤慨の意を
表明します！！！！！
387：うのはな：2012/01/15(日) 05:23:47 ID:El6gIMAw: 私は正直に示す体重計などを蹴るつもりはありませんが、他の女友達と
ケーキバイキングの話などしてる最中に、昨日の体重計はどうだったといった感じで
体重測定器などもって来る人がいたら、なによこのひと、なにがいいたいのってかんじ
で嫌悪感を感じます。

それと同様、一人勝手な正義感で漫才をやったのはこれこれのためだとか、
あつかましくどこにでも顔をつっこみ、敬意の守備範囲はどうだこうだ、
これはあなたの過去の文でどうだこうだ、もう一度説明して終っていると思ってることでも
ああだこうだ、疑念をもっていますと、ベらべらしゃべってくる、話を自己中心的に仕切る人を
見ると感情を害します。
話は変りますが、版権のことでも聞かれたらこたえなくちゃいけないような
雰囲気になるから、部外者はメンドウですね。
388：「訊け」管理人：2012/01/15(日) 10:13:33 ID:L1QR90DE: 　深読みしすぎだセニョリータ（笑）
389：「訊け」管理人：2012/01/15(日) 10:18:53 ID:L1QR90DE: 　版権のこととか、非常――――――――――――――――に重要だと
思うぜ？

　てか、こんな話ができないくらいならば・・・・・他にナニをやるってのよ？
組織の方？今はこれ、大変な時期だぜ？日本海軍でいえばＺ旗揚がっているく
らいの時期じゃない？だって確報ではないにせよ、雅春先生の御著書が、

　検　閲　さ　れ　て　る　か　も　し　れ　な　い　

　んだぜ？

＜参考資料＞

―――――――――――――――――――――――――
●新編　『生命の實相』　光明思想社
―――――――――――――――――――――――――
編者はしがき
愛蔵版第一巻に序す
はしがき（初版序分）
総説篇　七つの光明宣言
総説「七つの光明宣言」の解説
光明篇　生命に到る道
　第一章　一切の宗教を生かす「生長の家」
　第二章　「生長の家」は大和精神の源泉
　第三章　「生長の家」とはなんであるか
　第四章　生長の家は何を信ずる
―――――――――――――――――――――――――

↓　で、元々の『生命の實相』はこんな感じだ。

―――――――――――――――――――――――――
●『生命の實相』頭注版　日本教文社
―――――――――――――――――――――――――
總説篇　七つの光明宣言
　総説｢七つの光明宣言｣の解説
實相篇　光明の真理〈上〉
　第一章　近代科学の空即是色的展開
　第二章　｢生長の家｣の健康学
　第三章　あらゆる人生苦の解決と実例
　第四章　心の世界における運命の形成
　第五章　生きた事実を語る
　第六章　愛と真理によって更生せよ
　第七章　｢生長の家｣の超生理学
―――――――――――――――――――――――――

　ねえ？組織の方に聞くけどさあ、いったいナニが起こっているのよ（笑）
怒る相手を間違えてないかい？セニョリータ。
390：上記１４７８：2012/01/15(日) 11:35:25 ID:El6gIMAw: ＞＞３８８

　＞　深読みしすぎだセニョリータ（笑）

　なにを深読みしてるっていうんですか？（怒）
　セニョリータって、いなかものまるだしの言語はやめてくれませんか？
　こないだは過去の文を出して、こんな人は無視するかスルーかなにかそんな
意味のことをいっいぇませんでしたか？
　なにしにきてるんだボケ！！
　人を怒らせて歩くのが趣味か？変態卑怯者。ひとりよがりの男のクズ！！！！
391：上記１４７８はうのはな：2012/01/15(日) 11:38:26 ID:El6gIMAw: 上記　誤字
　意味のことをいってませんでしたか？

　に訂正します。それに、他人の過去文を何回も掲載してなんだかんだというのが
好きな人に、以前から、もうすぐ出てこなくなるから安心してください。
というのを再掲してといってるのはどうなりましたか？
それを掲載してから、またなんだかんだと理屈をこねたらいいんじゃないですか。
392：うのはな：2012/01/15(日) 12:11:02 ID:El6gIMAw: キケさんへ。版権のことは他の方が親切に載せてくださってるでしょう。
他の信者はこんなところでなんだかんだと聞かなくても、興味があるなら学ぶ誌でも
読んで自分で調べてると思いますが。また、教団から訴えられたとか、ややこしいことを
話してるおせっかいな人もいましたが。
そのかたや他の方々と好きなだけはなしたらいいじゃないですか。
わたしはそんなことに怒ってるのではありません。
393：「訊け」管理人：2012/01/15(日) 13:54:03 ID:MMY61tLI: 　と、いうことでこの話に戻ります。

―――――――――――――――――――――――――
●新編　『生命の實相』　光明思想社
―――――――――――――――――――――――――
編者はしがき
愛蔵版第一巻に序す
はしがき（初版序分）
総説篇　七つの光明宣言
総説「七つの光明宣言」の解説
光明篇　生命に到る道
　第一章　一切の宗教を生かす「生長の家」
　第二章　「生長の家」は大和精神の源泉
　第三章　「生長の家」とはなんであるか
　第四章　生長の家は何を信ずる
―――――――――――――――――――――――――

↓　で、元々の『生命の實相』はこんな感じ。

―――――――――――――――――――――――――
●『生命の實相』頭注版　日本教文社
―――――――――――――――――――――――――
總説篇　七つの光明宣言
　総説｢七つの光明宣言｣の解説
實相篇　光明の真理〈上〉
　第一章　近代科学の空即是色的展開
　第二章　｢生長の家｣の健康学
　第三章　あらゆる人生苦の解決と実例
　第四章　心の世界における運命の形成
　第五章　生きた事実を語る
　第六章　愛と真理によって更生せよ
　第七章　｢生長の家｣の超生理学
―――――――――――――――――――――――――
394：うのはな：2012/01/15(日) 13:58:31 ID:El6gIMAw: 　　訊け管理人さん、志恩さんへ

　本流対策室版で、訊けさんがまた私のカキコを妄想だとかいってるようですが、
こないだ、どこが妄想か説明してといっても、面倒だといって逃げたままです。
志恩さんはなんだかんだと私のことについて書かれてましたが、私の妄想だと思いますか？

　訊けさんはこんなふうだから、他の掲示板の管理人からうそだというなら訴えろってかんじで
怒らせるのではないでしょうか。
自分のことはデマを流された流されたと横からでもうるさくいってくるのに、
それが自己中心的というのですよ。
395：「訊け」管理人：2012/01/15(日) 13:59:18 ID:MMY61tLI: あっ、間違えました（笑）↑

　この部室板はしばらく、自己中心的な、そして世界が自分中心にまわって
いるかのように勘違いしている、そんな管理人の性格を糾弾する場となるそ
うです。（トキさん未了承ですが）

　どうぞ、常に「暗黒面を見て」「光明面を観ず」な姿勢を堅持し、組織内
の人らしく堂々と外様に対し人生の厳しさをご教授ください。お待ちしてます
（こころの底から）

追伸

　まあできれば、マンネリ化した言葉は止めて頂きたいかなあ、と。もう少し
笑えるヤツをお願いします。
396：うのはな：2012/01/15(日) 14:27:40 ID:El6gIMAw: 　ご自分のマンネリさや、笑えなさを棚にあげてそんなことを頼まれるのは
身勝手だと思います。

　なぜ、わたしが組織内の人で、そしてだれかに組織内のきびしさを
教授なんてしなくてはいけないのですか？自分で何をいってるのかわかってますか？
話をかえないでください。卑怯ですよ。

　だいたい、やめてくださいだとか、浄心行はこうだとか、あなたは自分が何様だと
思ってるのですか？そんな性格、カキコミ態度のことを以前から怒ってるのを読んでないですか？
あなたは他の掲示板でここで道楽で書いてるとか、訊けは口だけだと書かれてたのを
読んでないですか？あなたのそんな態度を怒ってるんです。
わたしの以前からの質問はどうなりましたか？
自分がなぜ自己中心的といわれるのかわかってない人へ。
397：志恩：2012/01/15(日) 14:33:24 ID:.QY5jUA6: うのはなさん

うのはなさん、出来れば，私のことで注意する点とか、
「あんたは、なまいきよ！こういうところが！」っていうところが、ありましたら
　是非、私に言ってほしいのです。

私は、自分では、そういうつもりでなく、なまいきな言い方するので、
人を怒らしている事も，多いと思いますので。
398：うのはな：2012/01/15(日) 14:41:45 ID:El6gIMAw: 　今は訊けさんのカキコミに対して怒っているので、志恩さんは関係ありません。
当分人を怒らせるのが仕事みたいな、初心者さんから訊け様は生命の實相を読んでるのに
トラブルが多いですねといわれ、他の管理人からも訴えろ、といわれてるひとりよがりな男が
ここを糾弾の場にするそうです、とひとり勝手に思い込み、司会者仕切りやのように
話していましたよ。

　今日は恵美子先生の講話集からなにか抜粋したいなと思ってたのに残念です。
399：志恩：2012/01/15(日) 14:45:22 ID:.QY5jUA6: うのはなさん

愛蔵版、持ってますか？それとも、頭注版ですか？
私は、愛蔵版は、結婚するとき、実家に置いて来てしまいましたから、その後は、頭注版40巻の方を買ったのです。
置いて北愛蔵版は、弟の蔵書になってるようです。

で、昨日、愛蔵版の中古をネットで探しましたら、２冊あったので、２冊買いました。
２巻と４巻です。２冊で、3500円でした。

「新編　生命の實相」も、興味がありますので、つぎつぎ買って行くつもりでおります。
産経新聞の今朝の広告によると、今春に、２巻は、上・中・下の３冊にわかれて、
３冊とも、発売されるそうです。
400：志恩：2012/01/15(日) 14:48:36 ID:.QY5jUA6: ×置いて北
○置いて来た
401：「訊け」管理人：2012/01/15(日) 14:49:45 ID:MMY61tLI: ＞教頭先生

　にかんがじょうちゅうげって（笑）なんじゃそれ（笑）

　・・・・もうまったく意味が分からない「訊け」管理人です。「混浴です」
と云われ喜んでいたら足湯だった感じ？・・・（中略）・・・不調和なんで
このへんで（笑）
402：うのはな：2012/01/15(日) 14:56:57 ID:El6gIMAw: トキさんこっちに誘導してくださいだとか、さくらさんとの会話でもなんだかんだと
干渉して人を怒らせ、女子会版でも部室版でもどこでも顔を出して、なんだかんだと
騒ぐくせに、自分の都合が悪くなると、不調和なのでこのへんで。って
なにをいってるんだこのアホ！！

　他からマッチポンプといわれる性格を反省してから出てきてください。
訊けクレームブログでもそれでなにかがよくなったというわけではなく、
こっちはなんだかんだと文の掲載されて他からなんだかんだといわれて大迷惑です。
403：志恩：2012/01/15(日) 14:59:48 ID:.QY5jUA6: 訊け君

ちがつた。
「実相篇　光明の真理」を上、中、下にわけたのです。

巻としては、２巻、３巻、４巻になるわけです。

上中下に分けるので、巻数がふえるのですね。

「実相篇　光明の真理」を読もうとすると、4800円。
404：うのはな：2012/01/15(日) 15:25:06 ID:El6gIMAw: 志恩さんでも他の方でも、もちろん自由にカキコミされたらいいですが、
ひとりよがりの男の説明によると、部室版は妄想人間が訊けさんに対していいがかり、
怒りを出す専門版のように決められてるようですよ。

いつも悪口がワンパターンだと笑ってますが、アホとか男のクズにはそれと同じセリフしか
いえません。笑えるようなという要望を出すのなら、どんなものが笑えるのか教えてもらいたいです。
405：「訊け」管理人：2012/01/15(日) 20:28:33 ID:9gNMtyC.: >笑えるようなという要望を出すのなら、どんなものが笑えるのか教えてもら
>いたいです。

　分かりました。もー、頼られたなら一肌脱がなきゃなりませんね。完全ス
ルー中ですが今回は特別にアドバイスなどを伝授しましょう。
　・・・マンネリを脱して「笑いを加えたい」といううのはなさん。貴女に
お勧めするのは「自分へのキック」になりましょうか――まず冒頭での「自
虐ネタ」これを貴女にお勧めします。

　一度「こんにちは」と挨拶した後に毎度、自分で自分を笑うのです。たと
えば、こんな感じで文章を開始するのはいかがでしょうか？

＜文例１＞「こんにちは。「怒るなよ」と言われると、いつも「怒ってない」と怒っている、うのはなです。」

とか、

＜文例２＞「こんにちは。眼は一重、アゴは二重で腹三段、うのはなです。」

　とかのフレンドリーなアプローチ、これはお勧めします。自虐ネタで一発
自分を殴るのです。なぜそうするかと申せば、自虐ネタをかますことで大衆
は初めて、「聞いてみようか、こいつの話」てな風になるものです。まあ、
自分を自虐ネタで笑えるヤツの言う苦情――これならばまあ、まだ客観性を
担保できるでしょ？（「印象だけ」の客観性ですがね）

　ですんで毎度、冒頭文で自分へキックを入れ、その後私への苦情を書いて
みてください。ぜっ――たい、今までよりも効果絶大ですって（保証します）

追伸

　マジメに語ってますんで、深読みは勘弁ください。
406：「訊け」管理人：2012/01/15(日) 20:42:33 ID:9gNMtyC.: ＜冒頭自虐での文章発展例＞

（405を応用すると、貴女の文章がここまで変わる！）

●例

　こんにちは。口ほどに動けばすぐやせるんですが・・・うのはなです。みなさ
んご機嫌よう。わたしは相変わらず、ハイソな感じです。

　さて本題ですが、あのコケコッコーに続報です。なんとアイツ、変態なんて
レベルではありませんでした。もう、なんていうのか「私のストーカー？」て
な疑いが浮上してます（・・・以下根拠をツラツラと記述する）

　もうどんだけ変態なんでしょうか。もしかして、このうのはなですが、訊け
から　惚　れ　ら　れ　て　い　る　んじゃないでしょうか。「貴方のような
露出狂に惚れるわけがありません」が返答です。分かったかな、この男のクズ
！

　・・・・・・・いやー不調和な話ですみません。内省しますが訊けにはより
多くの内省をして欲しい。断固ね、断固・・・

（例終了）

　いやーなんか、こんな感じ？（笑）

　でもまあ、しかし、今までのよりは随分耳目を集めると思いますよ。大衆
はこれ、「自分を客観視できる人」（少なくとも、そう印象した人）が述べ
ていると錯覚してくれるワケです。「いや余程、真実なんだろうなあ」「訊け
ってヤツはトンデモナイ野郎だ」てな風に、より多くの人が思ってくれると
考えます。

　ですんで是非、冒頭文での自虐ネタ、これをかませてみてください。絶対
オモシロイし、絶対に説得力が増しますって。
407：「訊け」管理人：2012/01/15(日) 20:44:28 ID:9gNMtyC.: 　ちなみに冒頭での自虐ネタですが・・・これ、一流会社のＣＥＯなんてのも
マジメに研究しているんですよ。
　話をする前に「自分で自分を笑う」・・・・これってけっこう、真顔で研究
されている点は補足しておきます。
408：うのはな：2012/01/16(月) 09:18:52 ID:El6gIMAw: まったくどこが笑えるのかわかりません。
　
自虐ネタというのも、どこが自虐なのかわかりません。
なにかおばさんの井戸端会議みたいですね。よっぽどヒマなんだな。
わたしは最近あるところで「ぼるぼ」という名の喫茶店を見つけました。
そんなところで男のよもやま話を聞いてるほうが面白いですね。
409：「訊け」管理人：2012/01/18(水) 09:23:53 ID:B1KEJA5s: ＞教頭先生

●榎本一子先生ご講話
http://blog.livedoor.jp/con5151/archives/65623509.html#more

　いやー、よいお話をありがとうございました。さっそく記事にさせて頂き
ました。

　それにしても藤原先生ですが・・・・不覚にも熱いものがこみ上げて来ました
よ。藤原先生は「死んでからは供養しなくていい」とおっしゃっておられたとか。
「わたしは死んでからも忙しいから」「各地を飛び回っているから」なんて申さ
れておられたと聞きましたが、この話は本当です。

　リーマンショックのとき、「藤原先生！」と呼びますといつも、私の脳内で脳内
講習会を開催してくださっておられました。ここに証人がおりますんで、一子先生
の話は本当です。
410：志恩：2012/01/18(水) 09:49:00 ID:.QY5jUA6: 訊け君

早速、訊けブログに掲載してくださって、すごくうれしいです。
世界一の「訊けブログ」に載ると、世界中の方々が、見てくださいますので、ラッキー！！

話しは、別になりますが、
何もかも批判しては、いけないということでは、なのですよね。
榎本恵吾先生は、著著「弟子像」のなかで、山口先生個人にたいしては、敬愛されてましたが、
山口先生の発案された運動方針に対して、山口先生を、厳しく非難されてます。
411：「訊け」管理人：2012/01/18(水) 09:56:06 ID:B1KEJA5s: ＞教頭先生

　＜批判について思うこと＞

　信仰五歳児の妄想談、では〝ない〟話を一つ述べさせてください。
　批判というよりも「疑問を呈すること」・・・・これはみ教えに於いて
禁止されてはいないと思います。根拠をもって疑問を呈すること。そして
相手とやり取りをして、間違っていれば訂正をすること。これはまったくOK
だと思います。

　ただ、掲示板によっては反論があたかも、「討論相手の人格攻撃」を意味する
場合がありますよね？あれは完全に違反だと思います。

　繰り返しますが疑問を呈する行為、これは活発にやるべきだと考えています。
むろん、主張根拠を持った上で、そして知的誠実さ（間違っていたら訂正する）
を担保した上で、ですが・・・なんてことを考えております。
412：うのはな：2012/01/18(水) 11:14:39 ID:El6gIMAw: しかし、仏教かなにかの話で、他のものたちの関係をややこしくしてはいけないとか、
そんないましめのようなものもあったと思います。
『本流全部を馬鹿だといったとデマを流された』とか、いわれてもないことまで
デマを流されたと騒ぐことも、妄想、仏教ではいましていたと思います。
413：志恩：2012/01/18(水) 11:17:14 ID:.QY5jUA6: 訊け君

批判とは、「討論相手の人格攻撃ではないぞ！」っていうご意見ですね。
それは、チェストです。

「相手の行いに、疑問を呈することなのだ」
それも、チェストです。

しかし、生の人間同士の朝まで生テレビみたいなのと異なり、
掲示板のなかで、文章で、意見を言い合うということは、誤解が生じやすいし、
私自身でも，書き込んでみて、その　むずかしさ　を痛感しています。
414：志恩：2012/01/18(水) 11:32:22 ID:.QY5jUA6: 相手の行いだけでなく、相手の発言に、疑問を呈する事ね。
それは、もち、チェスト！！

しかし、訊け君は、本流の、全員ではないけれど、多くの人達の書き込みに、ひどい違和感と疑問を抱いている。
うのはなさんは、本流の言われることを、ほとんど支持している。
私も，元を正せば、うのはなさんと似た様な、考え方。
でも、私の場合は、ここの皆さんの考えも、理解できる。

われわれ３人だけについて考えても、
３人３様、根底に、そういう想いの食い違いがあるから、反発しあったりしてる。

『和解』の，難しさが、わかる気がします。
415：「訊け」管理人：2012/01/18(水) 11:55:21 ID:OMWqPw0c: >３人３様、根底に、そういう想いの食い違いがあるから、反発しあったりしてる。
>『和解』の，難しさが、わかる気がします。

すべてを「好転の兆し」と観る、悪化したと思うと大変ですが「ああ、消えた」
と礼拝する。
　銀行交渉なんかでもこれ、抜群に機能したアイデアでした。生長の家の教えは
やはり素晴らしいと思います。まあ、本流へ忍び込んでバイト募集する程度の
お遊びですが、自己弁護めいてますけど「OKでは？」なんですが（笑）デマを
流しておいて、そんな侵入の方を迷惑だと問題にするのもなんか・・・諧謔（？）
って奴なんですがねえ。言い訳になりますんでこの辺に。
416：うのはな：2012/01/18(水) 11:59:25 ID:El6gIMAw: わたしにデマを流されたと騒いでいた話にはふれずに、本流からデマを流された
ことにこだわってそのことばかりいうのはどんな性格してるんだろうかと思います。
女の腐ったような、という表現は今は女性差別になるのかもしれませんが、
そんなふうに思います。
417：志恩：2012/01/18(水) 12:19:39 ID:.QY5jUA6: 訊け君の言うとおり、藤原先生の言われるとおり、
すべては「好転の兆し」。

ほんとうに、そうですね、後輩に学ぶです。感謝。

ということは、「生命の實相」が、読み易く，リニュアールしたことも、よかったととるべきなんだろうね。。。

本流とこちらで，意見交換していることも。
いま、あちらを見ましたら，アメリカの生長の家教団で、経理の人が、１億円を持ち逃げしたニュースが、
載っていましたが、その他、100億が、150億になったことも、幹部には，事後報告だったことも知り、
われわれにとっては、耳に痛いニュースですけれど、

このようなネット社会にならなかったら、隠蔽されたままでしたから、
さまざまな、よくなるための抜本的な改善は、行われなかったでしょうね。

すべては「好転の兆し」。
418：「訊け」管理人：2012/01/18(水) 12:25:57 ID:OMWqPw0c: 　人の返答文をよく読むと、そこまで問題にならないことが分かります。

　独り言です。
419：志恩：2012/01/18(水) 12:31:24 ID:.QY5jUA6: 本流対策版の方で、訊け君が、リニュアールした「生命の實相」について、章を変えたことについて、また、
書き込みをしていますね。。。。。。
420：うのはな：2012/01/18(水) 12:58:13 ID:El6gIMAw: なにかわたしが訊けさんにいわれたことや、訊けさんの書き込みに反応すると
邪魔しようとする人がいるみたいなので、ここで失礼しますね。
安心して母と息子の会話をお楽しみください。
421：志恩：2012/01/18(水) 13:06:13 ID:.QY5jUA6: いえいえ、
若い人同士で、おねがいします。老母は,ここで、きえます

訊け君 ×　うのはなさん・私　になりそう。W
１×２では、不公平。
422：うのはな：2012/01/18(水) 13:10:55 ID:El6gIMAw: 　わたしの近所には昔から有名な井戸端会議専門のオバタリアンがいます。
道で会うと、「どこにいくの？病院いくの？神経痛か歩き方が変だよ」ってかんじで
なにかにつけてベラベラしゃべり、昨日はどこそこでだれだれがこんな話をしていた
ってかんじで他人の噂話も長々としゃべります。

　掲示板にも主婦が昼下がりにセールスの電話でも受けているような時間帯に、
議論しませんか、おはなししませんかとなにかと自分から話題を作ってはなにかと
おしゃべりして時間つぶししたい人がいるようです。
いい身分といえばいい身分なんでしょうね。
423：志恩：2012/01/18(水) 13:17:21 ID:.QY5jUA6: ガ～～～ン。娘に、やられたぁ。
大抵は、夜遅くにしか、はいりませんけどね。
今日は，少し、時間がありましたので（言い訳）

２時半に，人が来ます。是で，当分、はいりませんから、
ご安心を。
424：「訊け」管理人：2012/01/18(水) 13:20:12 ID:dHSJGn4Q: 　おいおい（笑）誤読だったら謝るけど今度は、教頭先生にも苦情を言って
ないかい？セニョリータ。

　あのね、オレには構わないのよ。だけどオレ以外の人にだ、たとえばこんな
書き方するってのはどうだろう？

――――――――――――――――――――――――――――――――
なにかわたしが訊けさんにいわれたことや、訊けさんの書き込みに反応
すると邪魔しようとする人がいるみたいなので、ここで失礼しますね。
安心して母と息子の会話をお楽しみください。
――――――――――――――――――――――――――――――――

　別に邪魔しているわけじゃないでしょう。こんな決め付けはよくないと思う
がいかが？

　まあ念のため云うが、私に対しては構わないよ。「問いかけに返答してない」
とか「女々しい」とか、ナニ書いても構わない。しかし他のひとへのこんな書き方
はどうかと思うよ・・・・・だって実際、セニョリータに対してこんな書き方し
たら貴女、黙っちゃいないでしょ？

　自分に書かれて怒るようなこと、ネットでは特に気を付けないといけないと
思うぜ。
425：a hope：2012/01/18(水) 15:25:08 ID:kcv2QXTk: 志恩さま　「訊け」管理人さま

今、榎本一子先生のご講話、「訊け」ブログ経由で拝聴してきました。
一子先生の、力強いお言葉が心に響き、とても感動しました。

やっぱり「生長の家の教え」は、素晴らしいですね！

感謝　合掌。
426：うのはな：2012/01/18(水) 15:37:13 ID:El6gIMAw: ＞＞４２４

　無視しようと思っていましたが、でしゃばりに腹が立つから言っておきます。

　そんなことはあなたにとやかくいわれる筋合いではないと思います。
427：「訊け」管理人：2012/01/18(水) 15:43:24 ID:dHSJGn4Q: 　「でしゃばっているかどうか」なんですか、貴女の問題の意識でいくと。
　
　とやかく言われるようなこと、しないようにしようじゃないか。繰り返すけど
も、わたしへの人格批判や、真意を問わずにいきなり斬り付けるようなこと、
全然ＯＫなのよ。だけど、他の方には止めた方がいいと思いますよ。せめて
批判する前に、真意を問うのはいかが？決め付けていきなりこんなこと書かれた
ら、普通の人はなんにも言えなくなると思うよ。

　まあ、それだけの話です。
428：うのはな：2012/01/18(水) 16:10:24 ID:El6gIMAw: 　先の記事は志恩さんとのことについてだと思いますが、
それは訊けさんがでしゃばっていると思います。
以前に、さくらさんとの話でも、あなたが入ってくるとややこしくなりました。

私が誰に何をいおうが、原則的に訊けさんから、これはどうかこうかといわれる筋合いはないというか、
わたしがあなたのいうことをきかなくてはならないということはない、という意味です。

あなたも他人文の転載や他サイトへのさくごえなど自由にやってる手前、他人にこんなことをかくのはどうかとか
指導できる資格はないと思います。
429：「訊け」管理人：2012/01/18(水) 16:20:26 ID:dHSJGn4Q: 　資格でいえば貴女にもそんな資格、　な　い　ん　だ　よ　（笑）

　だって私と教頭が話しをしているときに、でしゃばって来た人「だあれ？」
な話しになっちゃうぜ？

　もう謝っちゃいな。わたしではなく、教頭先生に、だけどね。
　
　謝れない女が好き勝手なこと云ってちゃ・・・痛い印象になるぜ。

追伸

　誤読されたくないから念を押すけれども、わたしに謝る必要は一切なし。
　今回は、オバタリアンなど不思議な文章を掲載したり「邪魔」だと云ったり、
真意を確認することなく貴女が苦情を申した相手――志恩さまへの謝罪の意
味だからね。
430：うのはな：2012/01/18(水) 16:38:38 ID:El6gIMAw: 　ああそうですね。でしゃばってすみませんでした。
とにかく、上のような意見ですから、あなたにとやかくいわれても知りません。
それに、私の近所のオバタリアン、井戸端会議といったのは、志恩さんじゃなくて、
訊けさんのことをいったつもりです。
どうでもいいけど、まだなんだかんだと私の文について何かいいたいのかな。
私の去年からの質問や要望にも答えてくださいよ。
人にばかりしゃべらせて遊んで利用するばかりではなく。
431：うのはな：2012/01/18(水) 16:43:08 ID:El6gIMAw: 　ああいえばこういう訊けさんのレスを読むとまた怒りがフツフツと湧いてきました。
432：うのはな：2012/01/18(水) 16:44:54 ID:El6gIMAw: 　もう謝っちゃいな

だからあんたにそんなこといわれるすじあいは名言ってるんですよ
あんたが謝れ！！！
433：うのはな：2012/01/18(水) 16:48:16 ID:El6gIMAw: 　怒る、怒る、怒、、、、、！！！！！

　志恩さんになにか言ったらなぜきけさんがなんだかんだといってくるんですか？
あやまれというのなら、きけさんも私にあやまってください、他のひとにも謝れ！！

これかた志恩さんやほかの人に何かいったらいつも訊けさんにこういわれるんでしょうか？
去年口出ししてきた志恩さんや他の方たちはどう思われますか・
腹がたってなぐってやりたいです。
434：怒：2012/01/18(水) 16:48:51 ID:El6gIMAw: 　これかた　これからに訂正
435：うのはな怒怒！：2012/01/18(水) 16:50:48 ID:El6gIMAw: 　志恩さん、きけさんが私に謝れといってますが、あなた本人はどう思ってるのですか・・
だから他の人の干渉がはいるとややこしくなるんですよ＿！！
管理人は貴気さんに何も注意してくれないし。
436：うのはな怒怒！：2012/01/18(水) 16:52:27 ID:El6gIMAw: 　井戸端会議のオバタリアンとは、男のクズのあんたのことだ！！
わかたっか！！！？？？
437：「訊け」管理人：2012/01/18(水) 17:10:51 ID:wWov6EdA: >井戸端会議のオバタリアンとは、男のクズのあんたのことだ！！
>わかたっか！！！？？？

　　ははっ！了解しますた！
438：うのはな怒怒！：2012/01/18(水) 17:19:37 ID:El6gIMAw: それに自己中心的な訊けさんから、謝罪しろといわれて腹が立ったので、
志恩さんやそれ以外の方にもこれから苦情をいわせてもらいます。
439：「訊け」管理人：2012/01/18(水) 17:28:41 ID:wWov6EdA: 　いや（笑）それは止めておいたほうがいいと思います。

　謝罪しろと云っているのはこの訊けであって、他の方ではないのです。他の方
への苦情を、わたしへの調子でやったらこれ・・・相当ヤバイことになると思い
ます。（保証します）

　貴女の印象面を心配しての「謝罪しちゃいな」なアドバイスなわけですが
・・・・あくまでも他の方は関係ないのでは？
　もう攻撃対象は、わたし〝だけ〟にしといたほうがいいですよ。まあ１０倍
は困るけど、従来比３倍までなら耐えられるから。（ただし「部室板」のみにし
てくださいね。他の議論の妨害になりますよ）

　それではどうぞ、わたし限定で攻撃開始してください。
440：うのはな怒怒！：2012/01/18(水) 17:30:00 ID:El6gIMAw: 　訊けさんは私に謝っといたほうがいいとかなんとかいってきましたが、
私は女子会版などで、訊けさんの漫才のことについて苦言があったあと、
そのご、女子会版に行くのも控えています。けれど、訊けさんはまたもや漫才の絵なんて
書いていました。さくごえ工作するのも、自分にデマを流した相手以外、無関係な人たちに
なにかあやまったということもないようです。
こういったことは楽しくやらなくちゃといって、罪悪感がないようです。
また、ソモネタ苦情がくればそれにはこれこれのためだ、うのはなが関係しているみたいな
弁明で、そのため、わたしは自主的に女子会でお詫びしています。

そんな訊けさんから、謝ったらどうだとかいわれて怒ったらおかしいか、
考えてみてほしいです。

人に質問するだけして、それはなんのためにそんなことをするのかについては
答えない。こっちがないか聞いても、都合が悪かったら、こんなことを書く人はスルーしています。
そしてまた自分の都合によってはなんだかんだと聞く。意見する。
漫才やったのはこうこうだからだとか、あなたはここの掲示板の仕切りや社長ですか
自分がなぜ自己中心的といわれるのかも納得していないことでしょう。
とにかく、こまかいことにああだこうだといい、意味があるのかないのかいろいろ
しゃべり、小戸端会議のオバタリアンみたいだというのはそういうわけです。
441：うのはな怒怒！：2012/01/18(水) 17:32:41 ID:El6gIMAw: 　それではどうぞ、わたし限定で攻撃開始してください。

あなたの指示はききません。何回いったらわかりますか？
私のかってです。そしていつか子供が脅迫されてと、被害者ぶってましたが、
子供に、どうしてこうなったのか、自分の記事でも説明してあげてたらいいと思います。