上海雑伎団スレ【第六十六幕】 - 1672981481

1066：もぎりの名無しさん：2023/01/28(土) 10:02:56 ID:7ZtVoff20: >>1061
同意
あの回答は雑だしモニョったわ
1067：もぎりの名無しさん：2023/01/28(土) 11:01:23 ID:uyi1wUfQ0: その一方で１０８さん　病気で悩んでる方々に
「理由もなく突然治ってもいい」とも言ってるんですよね。
❓❓となりますけど、108さんの表現の匙加減でしょうか。

「勉強しなくても成績上がる」世界もある、
んだけど　それ信じる為に取り組むの勉強より
シンドイでしょ❓みたいな事なのかな❓
1068：もぎりの名無しさん：2023/01/28(土) 11:06:27 ID:W1stpWDE0: SNSって意識的に利用しないと危ないなー…
エゴを大いに刺激するような文言で溢れてる
1069：もぎりの名無しさん：2023/01/28(土) 11:08:46 ID:W1stpWDE0: >>1067
勉強して「成績アップの許可を出せた」方が手っ取り早いってのはありそうだね
(その動画観てないけど)
1070：もぎりの名無しさん：2023/01/28(土) 11:17:47 ID:M1YXAyC60: 努力しないで成果を出したい（ザックリな言い方
ごめん）。

昔の質疑応答「　可愛い女の子から逆ナンされたい」に対する　１０８さんの回答がオーバーラップした。

結局、現実的な対応をススメてるんですけど
　当時　１０８さんの詭弁のように感じたけど、
　一理もあるかな❓とも思った。

「○○したら　→ 叶う」と
「○○しないで→叶えたい」は
表裏一体の発想なのかも。
1071：もぎりの名無しさん：2023/01/28(土) 11:21:59 ID:SVEPZky60: >>1069
1072：もぎりの名無しさん：2023/01/28(土) 11:26:05 ID:djDG0PJg0: 送信ミスってすいません。

そういう事かと思いました。
好意的に解釈して（笑）。

「許可」＝「信じて疑わない」と同じ意味だと
考えてます。
1073：幸せな名無しさん：2023/01/28(土) 11:38:09 ID:Y0FxPfGg0: >>1067
まずは「理由もなく突然治ってもいい」と「勉強しなくても成績上がる」を同じ土俵で考えちゃいけない。

「理由もなく突然治ってもいい」というのは
例えば、病気を受け入れた上でどうせならやりたいことやりつくそうと前向きな意識が働いて免疫力やナチュラルキラー細胞が活発化したことで病気が治ったりすることは多々ある。

しかし「勉強しなくても成績上がる」世界もあるは、ないね。

あるとすれば、試験やって何らか全体的に周りの学力が落ちて(点数が悪くなった)結果、「相対的に自分の成績(点数でなく成績＝順位)が多少なりとも上がった」というところがミソ。

でも病気などのことは本人の意識の持ち方で程度の差ことあれ出来ないことはないが、勉強のそれは絶対に無理だね。

せめて勉強や試験に対する意識などのマインドセットを変えた結果、勉強がはかどって成績が上がるということ位だよね。
1074：もぎりの名無しさん：2023/01/28(土) 11:54:17 ID:4G23oMbc0: >>1073
初期のチケ板かなってくらい初歩的なところでズレてる人来たな
1075：もぎりの名無しさん：2023/01/28(土) 12:07:11 ID:HdpzqOP60: チケット理論が万能かどうか❓の捉え方って、
突き詰めれば（突き詰めずとも❓）
「　それは　無いって。無理って　」
の個人差かなと思ってます。

ちなみに私は　エゴが濃いんで（笑）（笑）
ある程度は現実的な視野を入れています
（葛藤は減る）。
でもミラクルは　大抵　関係ないところで実現している。

それを繰り返してるうちに　さすがに私も
学習（笑）するから
今まで努力して　自力で実現させた事も、よくよく
思えば　「本当にそうなのか❓」と
うっすら疑惑に変わりましたね（笑）。
その努力をできる場やシチュエーション＝背景設定
は運みたいなもんでしたので。
1076：もぎりの名無しさん：2023/01/28(土) 14:01:26 ID:4G23oMbc0: セールスの例えで思ったけど108さんタワマンには住んでないんだな
なんかタワマンのイメージあったわw
1077：もぎりの名無しさん：2023/01/28(土) 15:06:35 ID:Q/AX.cWE0: 私タワマンの高層階を仮住居にしてたことあるけど結構不便だったから(エレベーターの時間長すぎw)
108さんももっといい選択をしてるのかもね
1078：もぎりの名無しさん：2023/01/28(土) 15:13:15 ID:Q/AX.cWE0: 勉強については私も「あれ？」って思った

自分が「こうすれば現実的に考えて上手くいく」と思ってるならそうした方が早いんだろうね
自分のもともとある観念に沿えばやっぱり上手くいきやすい
1079：幸せな名無しさん：2023/01/28(土) 16:43:45 ID:Y0FxPfGg0: >>1057
V8さんも
「タバコも結構吸う（一年前ブログで禁煙宣言したけどやっぱりやめたｗ）」

これだって結局は｢不足｣に耐えられなくて、｢(叶えようとしていることの)実現失敗｣しているわけだから

不足はないというのは｢ジャッジしない観点に立って語っているだけ｣のことで、不足なんていうのはこの3次元世界で生きていれば必ずあるもんだから、達人口調で下手に巻き込まれて間違えた知識を付けないようにしましょうねってことだね

なので最初に言ったような｢捉え方｣を変えて延々とまどろっこしく言ってるだけなんだよ、さも気づいてる風でね
1080：幸せな名無しさん：2023/01/28(土) 16:52:14 ID:Y0FxPfGg0: V8さんに限らずだけど、コテさんはワチャワチャ語る場が他に無いから欲しくて何年もやってるんだろうけどね、こういうのって確かに楽しい側面もあるからわかるけど、それってやっばり｢不足｣の裏返しなんだよね、

コテさん達は自分達のそういうところは言っちゃうと達人性が失われるから言わないのかな？
1081：イサク：2023/01/28(土) 17:02:29 ID:BqC5JolU0: 単に捉え方を変えているだけではなくて(最初の最初はそうかもしれないが)、現実も変わるんですよ
有名な詭弁さんもピグマリオン効果を引き合いに出して説明されてましたね

「不足を疑う」で病気が消えたりした報告も、ぜんぶがぜんぶ嘘ではないでしょう
1082：もぎりの名無しさん：2023/01/28(土) 17:15:10 ID:bF/vNnwI0: 動画のご挨拶で　
「　１０８です。すっかり寒くなりましたね～」

寒い⁉️ 幻想ちゃうんかーい⁉️
と　ここでツッコんだりもできそうですが、
　１０８さんは　その目線から入ってるって事でしょうね。たぶん。

１０８さんほどの人でもエゴが存在する訳で、
「　寒いな、イヤだな　」という不足くらいは
あるでしょうが、寒けりゃ暖房つけて、
ハイ解決みたいな思考パターンなんだと思います。
1083：JAM：2023/01/28(土) 17:29:49 ID:YxT3MHfY0: 俺の意見だけど

勉強しないで試験うけるよりも
勉強して試験受けた方が合格を叶えやすい

「当たり前だろ！」とツッコミ入れられそうだが、その「当たり前」という観念を利用すればいい。

「これだけやったんだ！ぜってー叶う！」
って気合いが人生を開く
1084：イサク：2023/01/28(土) 17:30:42 ID:BqC5JolU0: 達人の世界でも、ロシアによるウクライナへの軍事侵攻は発生しているし、犯罪件数もゼロではないでしょう

しかし、それらについて突き詰めることは、却って本質から逸れてしまうと思われます

世界のどこかで戦争や犯罪が巻き起こっていても、自分がそれに巻き込まれていないから良い、は二律背反かつ利己的な響きになるでしょうか？

自分は不思議なヴェールに護られている、でも納得できるならそれで構わないんですよ
1085：もぎりの名無しさん：2023/01/28(土) 17:41:38 ID:LmnPyLYk0: >>1083

その意味で、お金も沢山あったほうが、安心と余裕と自由をエゴ視点では　享受しやすい（幻想なんだろうけども）って思っちゃうんですよね（笑）。
1086：もぎりの名無しさん：2023/01/28(土) 18:09:50 ID:4G23oMbc0: >>1083
これだけやったんだから叶ってもいい受け取ってもいいってのはそれこそエゴの罠なのでは？
108さんも散々今まで無条件に許可してくださいって言ってきたのに勉強に関してだけは違ったからアレ？ってなってる
1087：JAM：2023/01/28(土) 18:16:07 ID:J9bfOX8Q0: >>1086
ごめん。反論では無くて１つ教えて欲しいのだけど本願で無条件で許可って出した事ある？

コンビニでスイーツ買う位だったら無条件で速攻で【願望＝実現】だろうけれど
1088：幸せな名無しさん：2023/01/28(土) 18:42:56 ID:no9j7TtE0: コテは使い方は知ってる(？)けど、使いこなせない人達、いわゆる｢オタク｣のスレなんだよね。
1089：幸せな名無しさん：2023/01/28(土) 18:44:19 ID:no9j7TtE0: >>1087
ね？JAMさんオタクでしょ？
1090：JAM：2023/01/28(土) 18:54:23 ID:pN4cp2NA0: >>1089
別にオタクでええで（笑）
上に書いた様に達人になんか成りたくも無いし（笑）
1091：もぎりの名無しさん：2023/01/28(土) 18:58:48 ID:yc7XgXIU0: 横からすいません、確認と整理の意味で。

・　オタク＝知識は豊富だけど、実績がない人

・　達人＝　願望入れ食い、百発百中の無敵領域。
　　　　　　経験から　質問者に明快にアドバイス
　　　　　　できる人
・　コテハン＝　達人（それに近い人）が、
　　　　　　板の需要で　便宜上　使う。

・・・こんな感じで合ってます❓
マジで定義が　よく分からなくて。
1092：幸せな名無しさん：2023/01/28(土) 19:02:26 ID:no9j7TtE0: >>1090
達人のようにもなれないから安心しな
オタク人生でスレでストレス解消してるのが１番楽しそうだからそれでいいね
1093：JAM：2023/01/28(土) 19:28:08 ID:pN4cp2NA0: >>1092
ああ、それでええわ（笑）構わん（笑）
1094：JAM：2023/01/28(土) 19:56:42 ID:oERfa.ME0: 108さんは「無条件で許可を出して下さい」って仰有るけれども、ぶっちゃけ難易度高く無いか？

上の人に質問したのもそういった確認。

無条件で許可を出したら難関大学を勉強しなくても合格出来る。

そう願って許可を出そうとしても「いやいや無理じゃね？」って普通なると思う

それよりも勉強する。勉強していく内に許可を出せる。そして合格出来る。

それが自然な流れだと俺は思う

「無条件で許可を出したんだから勉強しなくても合格出来る。」これも条件付けです

って108さんが言いそうwww
1095：もぎりの名無しさん：2023/01/28(土) 20:07:06 ID:4G23oMbc0: >>1087
本願は書きたくないけど物理的飛躍が必要なことだからまだ許可は出せてない
だけど108さんが「良い点取りたいなら勉強するしかないじゃんw」って言っちゃうのは違うと思うぞ
苦手だからやるのが苦痛だって言ってる質問者に対して
1096：もぎりの名無しさん：2023/01/28(土) 20:15:25 ID:0ypKyjWM0: 108さんの以前の受験に対する回答

大学受験に合格するために勉強しなくてもいい？
http://kane100mann.seesaa.net/article/260094066.html
1097：もぎりの名無しさん：2023/01/28(土) 20:24:09 ID:l3jZSQB.0: >>1096

読ませて頂きました、ありがとうございます。
10年以上前に　すでに（笑）。

１０８さんの主旨を　今の感じに言い直すと
「勉強せずに」という条件が　乗せてる状態に
なるって事ですね。
1098：もぎりの名無しさん：2023/01/28(土) 20:30:27 ID:Q/AX.cWE0: いい点取りたいなら勉強するしかないじゃんとは言ってなかったよ
勉強しようってなってるのは充足の向きを向いてるから良いことですみたいなニュアンスじゃなかった？

でもそもそも、試験に受かりたいのにそれの勉強が嫌だってどういうこと？とは思っちゃうw
嫌ならやめたらいいのでは…？
もしその先の望んでることを得たいならなぜかわからんけどプロセスも楽しめるものがやってくるんだよね
1099：もぎりの名無しさん：2023/01/28(土) 20:31:31 ID:Q/AX.cWE0: ごめん私も質問者の質問うろ覚え
1100：もぎりの名無しさん：2023/01/28(土) 20:40:49 ID:k1t/tjOE0: 自分だったら　勉強せずに良い成績とか入試合格とかは、エゴが信じてくれそうにない（笑。

　どうしても　どうしても勉強がイヤなら、願望の方を変えるかな。　勉強しなくていい、の願いは叶う（笑）。
1101：もぎりの名無しさん：2023/01/28(土) 20:55:24 ID:BZoYVIcI0: 本当に行きたい学校があるなら苦手な勉強も頑張れる。
頑張れないなら君にとっての願望はそこまでだったわけよ。
学校に合格したいより、勉強したくないが願望になってないか？
それに気付ければ自分はそもそも勉強が嫌いなんだと自覚できるし、とりあえず今は合格するために嫌いな勉強も頑張ろうと折り合いがつけれると思う。
てか、だいたいの受験生はそんなもんよ笑
1102：もぎりの名無しさん：2023/01/28(土) 21:03:43 ID:SfpKzdeM0: >>1101
この人も>>1073と同じ臭いだな
1103：もぎりの名無しさん：2023/01/28(土) 21:05:16 ID:4G23oMbc0: >>1096
ありがとう
やっぱ今回の返答は雑だっただけかな

>>1101
それただの根性論では
1104：もぎりの名無しさん：2023/01/28(土) 21:22:05 ID:0ypKyjWM0: >>1103
あえて言うなら、質問者さんの質問とその前後関係からの試験に対する回答なんですが、
やはりちょっと雑だとは感じますね
1105：V8：2023/01/28(土) 22:10:17 ID:D2EapRzE0: >>1083
そう
物理現実のアイテムは使おうねって話だね
病気になった時、病院や薬を使わなくても完治させる事は出来るけど
病院や薬を使った方がゴーサインは出やすくなるよって事、エゴの都合的に

エゴが納得すれば現象化のゴーサインが出るんだから
1106：もぎりの名無しさん：2023/01/28(土) 22:16:31 ID:qAAumSZE0: なんか掲示板て人のことジャッジしてばかりな人いて悲し～てなるな

ならん？
1107：もぎりの名無しさん：2023/01/28(土) 23:16:47 ID:JZjMoP0.0: >>1106
リスクなく他人のことを見下せるなら普通はみんなやる
俺たち見下される側の難民負け組はそういう習慣がないから不思議に思うだけ
1108：もぎりの名無しさん：2023/01/28(土) 23:56:22 ID:BZoYVIcI0: >>1103 根性論ではないんじゃないか。
受験において勉強するのは当たり前だろ。
しかし俺は勉強しまくれ！と言っているわけではない。
それが結果に繋がる保証はないからね。
だからといって勉強しないで願望を叶える方法を探す方が苦しいだろ？
だったら素直に今目の前のことに取り組むのが1番自然な形だと思うよ。
あまり極端な考えをしない方がいい。
1109：もぎりの名無しさん：2023/01/29(日) 00:19:06 ID:SfpKzdeM0: この人>>61 >>62の根本的な理解が間違ってる人だわ
1110：もぎりの名無しさん：2023/01/29(日) 00:19:30 ID:qAAumSZE0: >>1107

悲しいわ。
1111：もぎりの名無しさん：2023/01/29(日) 00:20:33 ID:SfpKzdeM0: 普通の自己啓発じゃん
チケット板で話す内容では無い
1112：もぎりの名無しさん：2023/01/29(日) 00:30:54 ID:Q/AX.cWE0: 見下される側の難民負け組って普通に考えてもいないと思うんだけど
そんなふうに考えたことない
1113：イサク：2023/01/29(日) 04:16:50 ID:BqC5JolU0: 「既にある」とはいえ意図は必要っていうのは、Switch で遊びたいなら手に取らなきゃ遊べないでしょ？くらいのニュアンスなんですよ

行動不要論者も言っていたでしょ？(行動氏は認識の変更はしていないだろうけど)
チョメチョメの際に腰を振るのも「行動」って

自分もあまり人のことは言えないが、不要と禁止の区別がつかない人が結構居るから、これもおそらく誤解を招いてしまう

その区別がつかないのは頭の良し悪しではなくて、それだけ常識が鎖になってしまっているんですよ

達人にとっての行動=それをチョイスする、あるいは純粋な運動
一般的な行動=困難であり不確実なもの、苦労を伴う

↑おそらくこれくらい定義に差がある、だから双方で噛み合わないんですよ

isaさんなんかも最後ら辺は原因ない(7章)に言及していましたが、彼も「勉強したら駄目」とは一言も言ってないですよ、ただ勉強と合格は繋がってないということ
1114：イサク：2023/01/29(日) 04:46:19 ID:BqC5JolU0: 個人的には「チョイスする」ってのも予定調和的でつまんねぇなと思いますよ
なんというか宇宙に弄ばれている感じになる
ハッピーエンドはハリボテ的でくさいですからね

上と矛盾した響きになりますが、投影論を義務教育で習うわけじゃないから、たまに見る「お前は好きで困難を引き寄せたんだ」のような論調も理不尽だと思っています

自分が好きで引き寄せた環境のせいでひねくれちゃって、取り返しがつかないよーって、それとんでもない馬鹿じゃないですか

これまでの自分は馬鹿だった、と認めたくないんですよ、過去の自分も救われて欲しい
そしてそうならなければ、結局は今の自分も救われない
1115：もぎりの名無しさん：2023/01/29(日) 06:21:21 ID:JZjMoP0.0: >>1112
あんたは幸せ者だよ
そのまま幸せに生きな
1116：もぎりの名無しさん：2023/01/29(日) 06:25:39 ID:JZjMoP0.0: >>1110
諦めよう、他人は変えられない
1117：もぎりの名無しさん：2023/01/29(日) 06:56:53 ID:8UHpx8bs0: 「行動」って言葉、昔は大好きだったのに、スピリチュアルに傾倒してからは　ネガティブな意味にとらえるようになってた。アカンな。

まるで　覚悟を決めて挑む苦労ごとみたいなイメージ。または　願望＝実現をややこしくする無駄な行為。みたいな。

「行動」なら四六時中　やってるのにね、
水飲んだり、椅子から立ったり（笑）。
1118：JAM：2023/01/29(日) 07:02:04 ID:sVOT5Pwg0: 「適切性に一致する」アレンジ

今この瞬間の適切性って何だろうなあ。また一致したいなあ

１回アファしたら後は放っておく

すると自動的に物事が上手く回る

108さん動画のコメント欄を見ると各自各々、文言を変えているし安心感が湧く文言にアレンジしても良いと俺は思う
1119：JAM：2023/01/29(日) 07:03:25 ID:sVOT5Pwg0: >>1117
そうだね。心臓が動くのも血液が循環するのも行動だね。
1120：幸せな名無しさん：2023/01/29(日) 07:05:56 ID:Y0FxPfGg0: >>1119
馬鹿なの？
1121：もぎりの名無しさん：2023/01/29(日) 07:09:29 ID:82uZf2zI0: >>1119

ありがとうございます❗️

JAMさんの　上の文言、オリジナルの
「今この瞬間における
　適切性ってなんだろう❓それと一致しよう」と　どのように違うのでしょうか❓

短文だし　タダなので、やってみましたが（笑）（笑）。
1122：幸せな名無しさん：2023/01/29(日) 07:10:20 ID:Y0FxPfGg0: >>1119
そういうのは行動とは言わないから。
マジで言ってるんだとしたらかなり自分はヤバいと気づいた方がいいよ。
1123：幸せな名無しさん：2023/01/29(日) 07:22:55 ID:Y0FxPfGg0: >>1121
ありがとうございます❗️って言葉にあなたもかなり本物と偽物を見抜く目を持ってないんだなとわかったね。

偽物をちゃんと見抜けないとずっとコテと同じように実際の人生は送れずにスレの中で生きてくことになっちゃうから気をつけてな。
1124：イサク：2023/01/29(日) 07:24:38 ID:BqC5JolU0: JAMさんは生きたいという大前提かつ根源的な願望が叶っている、ということを仰りたいのかもしれませんが、皆が言っている「行動」とは異なりますね
1125：イサク：2023/01/29(日) 07:32:41 ID:BqC5JolU0: よしお風に言えば行動を否定しないのがミソ、何度も言うが不要と禁止は違う
ただこれだと、ルートを選べずにボロボロになりながら叶う可能性をケアできないんだ

これは多かれ少なかれ、誰しもが抱えている根本的な不安なんだよ

夢なんて叶わないほうがよかった、ってなるくらいなら、現状維持のがマシだろ？
1126：JAM：2023/01/29(日) 07:51:17 ID:dTmffw5Q0: >>1121
以前に一致出来た前提でやるのがポイント

美味しいもの食べたら「また食べに行きたいなあ」とふと思い出すのと一緒

やってみてどうでした？
1127：JAM：2023/01/29(日) 07:55:02 ID:dTmffw5Q0: >>1124
もっと身近な事だよ
「自分が行っている動き」という意味で心臓や血液の循環の例をあげた

キミの行動の定義とは違うみたいだけれど
1128：もぎりの名無しさん：2023/01/29(日) 07:55:14 ID:ewpW3ad20: >>1123

ご心配ありがとうございます。
私も自分の中で線引きが分からないんですが、
本物と偽物の違いって何でしょうかね❓❓
　
なんとなく感覚は分かる気もするけど、
明確には答えられないので、あなたの基準で
結構ですので。
1129：イサク：2023/01/29(日) 07:58:36 ID:BqC5JolU0: >>1127
自分=世界という前提であったとしても、それは「行動」とは異なるように思います
強いて言うのであれば「循環」あたりが適切な表現かと思います
1130：もぎりの名無しさん：2023/01/29(日) 08:01:24 ID:ewpW3ad20: >>1126

やってみて、今のところ　目に見えての何かは
分かりませんが、それも気にしない事にします
。
　メソッドの効果を追いたがるメソッド病には
　もう疲れましたんで（笑）。
「　適切性の一致」をやったからだ、
という　辻褄合わせが勝手に起きるのを　楽しみにしている感じですね（笑）。
1131：JAM：2023/01/29(日) 08:03:46 ID:dTmffw5Q0: >>1129
イサクさんの行動の定義を教えて。
1132：イサク：2023/01/29(日) 08:09:25 ID:BqC5JolU0: >>1131
少なくともJAMさんのそれとは明確に異なるように思います
ありがとうございました
1133：もぎりの名無しさん：2023/01/29(日) 10:08:08 ID:9QhXB2tk0: 今回の動画、１０８さんのモヤッとさせる発言が
あったり（笑）、　最強メソッドみたいなトピックはなかったけど、地味に原点のおさらいになってて
良かったと思う。

・（あなたを煩わせる）その人は、そこには
　　存在しない
・　過去未来を紐付けせずに充足を味わう
　（　アニメを楽しむの部分　）
あたりは　頭の片隅で知っているだけでも、何らかの御守りにはなりそうです。
1134：幸せな名無しさん：2023/01/29(日) 11:29:31 ID:Y0FxPfGg0: >>1127
質問者の質問の意味のそれとは違うし、>>1117の質問者のレス読めば全然見当違いなのは分かるはずだし、「自分が行っている動き」という意味で心臓や血液の循環の例をあげたとか、文章に｢行｣と｢動｣という字を入れて誤魔化す往生際の悪さに自分も気づいてるだろ？

そのあとのコテハンとのやり取りの往生際の悪さもさ
1135：幸せな名無しさん：2023/01/29(日) 11:59:54 ID:Y0FxPfGg0: >>1128
こればかりは人を見る目ということになってしまうけどね、ここでの見る目というのは当然レスの内容や展開の流れとかになるけど、延々と持論を展開して初心者を掴まえては｢質問者の為ではなく、質問者を使って『自分の相手をしてもらう』｣という質問者には気づかれにくい二重構造を取ってるわけさ

さも、相手のためにあるようなとか言っておきながら、気づかれないよう初心者は相手をさせられてるんだよ

そして最後には自分が好きでやってるんだからいいだろ的な大雑把な逃げ口上でまたうやむやにして、いつものようにレスし続けていくわけさ
1136：幸せな名無しさん：2023/01/29(日) 12:11:00 ID:Y0FxPfGg0: >>1117のレスが翌日のID:ewpW3ad20のあなたと同じ人なら>>1117のあなたの質問に対して、質問の意図に対して答えがズレているのも分かるだろうし、イサクもしている行動の指摘に対しても

1131 : JAM 2023/01/29(日) 08:03:46
>>1129
イサクさんの行動の定義を教えて。

行動の提議とか持ち出すような話ではないことは
ID:ewpW3ad20のあなたでも分かるよね？

何でそこまで頑なに単純な指摘をこじらせるのか、もし本気でそれを言ってるんだとしたら本当に読解力が無いわけだし、いずれにしてもこのやり取りは酷すぎるね
1137：もぎりの名無しさん：2023/01/29(日) 13:53:06 ID:AZKnnJuk0: >>1136

詳細まで　ありがとうございます。
件の者です。
　ご指摘の主旨は　理解できました。

JAMさんへの「ありがとうございます❗️」は
返信そのものへのお礼です。
あなたが仰るように私のピントもあちこちズレてたかもしれません。

私は　心臓、呼吸に関しては「行動」とは捉えていません。
自分の意図と関係なく活動している領域、、
くらいに思っています。

お目汚しに感じられましたら　お詫びいたします。申し訳ございません。

しかしながら　雑に突き放すではなく、丁寧に
説明して頂きましたことには　とても感謝しています。
1138：JAM：2023/01/29(日) 14:22:56 ID:VYt937T20: 捉え方は人それぞれ「JAMの定義は間違っているー！」でも何でもいい（笑）

行動不要とかよく聞くけど意識的に行動する時もあれば無意識的に行動する時もある

何れにせよ私たちは何かしらの「行動」をしている。

なので願望実現には行動は必要。

大事なのはその行動が完璧な理に適った行動
「適切性に一致」してるかどうか。
1139：幸せな名無しさん：2023/01/29(日) 14:58:21 ID:Y0FxPfGg0: >>1117
僕から言わせてもらうと、行動は必要な時もあれば不必要な時もあってどちらが大事ということでもないよ。

それはケースバイケースで、向こうから引き寄せられてくることもあるし、自分から行動しなくてはいけない場合もあったり、またはその両方が合わさるケースもある

理解がまだ追い付いてない時は頭でっかちになって、行動はしないで引き寄せるのが正しいみたいな考えに陥りがちだけど、理解が追い付いてくれば、必要であれば行動も自然に出来るようになるし、行動することが悪いことのような意識も無くなっていくから大丈夫だよ。
1140：幸せな名無しさん：2023/01/29(日) 15:13:06 ID:Y0FxPfGg0: >>1117
それとまた理解が追い付いてない場合、叶えたい事に対しては覚悟を決めて挑む苦労ごとみたいなイメージになるよね。

あなたの言う｢行動」なら四六時中やってるのにね、水飲んだり、椅子から立ったりというのは叶えるのにハードルもないし覚悟も必要ないから、あなたの言いたいのはそういう日頃の生活の行動でなく、大袈裟にいえば夢を叶える事への行動の話をしているんだよね。

いくつも方法(在り方)はあるが大雑把に言えば(それが軽くても重くても)覚悟さえ出来れば(行動するしないも含めて)創造化は進むよ

悩んでるうちはなかなか創造化していかないという事を肝に命じて、それでも創造化させるのかさせないのか自分で決めればいいと思うよ。
1141：幸せな名無しさん：2023/01/29(日) 15:21:05 ID:Y0FxPfGg0: >>1138
＞捉え方は人それぞれ「JAMの定義は間違っているー！」でも何でもいい（笑）

ほら、そうやって誤魔化してまた元に戻ろうとするだろ？

だから｢捉え方でも定義が合ってる間違ってるなどの話じゃないんだよ｣←どうしてこんな事言ってるか意味が分かるかな？？？

でも、さっきのレスの様子じゃ本当にJAMは｢相手のレスの文面を理解出来てないんだな｣という事がよく分かったよ。
1142：イサク：2023/01/29(日) 15:24:50 ID:BqC5JolU0: 田舎・毒親で育った時点で終わり尾張
1143：イサク：2023/01/29(日) 15:38:33 ID:BqC5JolU0: 質の低い1秒1秒が積み重なって形成された自分 It's too late
質の低いモノ・コト(件の塾講師とはセックスしたかった)
1144：イサク：2023/01/29(日) 15:54:10 ID:BqC5JolU0: ッテーレビゲームのよぉぉおぉぉにぃぃ～
リセットできたらぁぁ
っでもぉボォタァァンを押したらぁぁ
君も消えちゃうぅぅうぅ
1145：もぎりの名無しさん：2023/01/29(日) 16:18:35 ID:Q/AX.cWE0: >>1115
在り方がそのまま世界になってることに気付いてほしいな
私は幸せ者っていう在り方だから毎日恵まれてるなぁと感じることが起きてるよ
好きな在り方に変身するだけで世界は変わる
1146：もぎりの名無しさん：2023/01/29(日) 16:26:22 ID:Q/AX.cWE0: 世界は自分の在り方に沿って展開するよ
勇気を出して充足を見る決意をすれば出来る
望むものを見ないで、ひたすら望まないものばかりを数えてる人って何がしたいんだろ
1147：イサク：2023/01/29(日) 16:41:32 ID:BqC5JolU0: 目が覚めたら早稲田そちゅっ♥

KIANさん自己観察さんの子宮内から書き込みしていま中
1148：もぎりの名無しさん：2023/01/29(日) 17:34:15 ID:1ulR0p4w0: >>1146
何かを守りたいんでしょうね、大抵自尊心だと思いますけど
親が悪いとか社会が悪いとか理由があれば自分が悪いとか劣ってるという現状を受け入れなくて済むんで。
けど原因を立てれば現状もそのまま続くわけでどこかで錯覚だったと気付くか、永遠に意地を張るか。維持と意地って同じ読み方だけあって意味も同じですね。

あなたの言う通り勇気をもって受け止めれば錯覚なんだから消えたり、自分の場合いつもと違う結果になったりしました。
1149：もぎりの名無しさん：2023/01/29(日) 18:36:36 ID:7qvYWiW.0: >>1140

ありがとうございます❗️
思い返せば「行動」という自然なものに線を引いていました。
せっかく「願望＝実現」なら、できるなら、行動したくない、とか。でも　やらなきゃイカンのやろな、とか。
1150：V8：2023/01/29(日) 20:50:57 ID:D2EapRzE0: >>1147
自己観察さんって女性だったの？
男性だと思ってたわ

後、isaさんは男性で、ひねくれさんは女性であってるよね？
1151：JAM：2023/01/29(日) 21:18:02 ID:0YR0fP6g0: >>1141
〉ほら、そうやって誤魔化してまた元に戻ろうとするだろ？

別に誤魔化して無いが（笑）「捉え方は人それぞれ」当たり前の事を言っている

〉捉え方でも定義が合ってる間違ってるなどの話じゃないんだよ

じゃあ、どんな話をしているのだ（笑）

〉どうしてこんな事言ってるか意味が分かるかな？？？

キミの言ってる事が解らんから聞いてる（笑）

〉相手のレスの文面を理解出来てないんだなという事がよく分かったよ。

ごめんね。キミの文面解らない（笑）
1152：JAM：2023/01/29(日) 21:22:08 ID:5yk5vL9E0: >>1146
そうだね
「在り方＝現実」だね。
1153：もぎりの名無しさん：2023/01/29(日) 22:06:23 ID:50c0035A0: そうだね、プロテインだね。

どっちなんだい⁉️

ヤー！！！！

パワー！！！
1154：幸せな名無しさん：2023/01/29(日) 22:11:39 ID:Y0FxPfGg0: >>1151
質問者やイサクなども分かってるのに>>1117から数レス読み進めれば普通は分かるはずだけど、分からないなら本当に基本的な日本語の読解力がないんだろうから、日本語学びなおせよ

JAMさ、ちゃんと日本語理解したり使えないと相手の話も理解できないし、ちゃんと伝えられないよ
1155：JAM：2023/01/29(日) 22:18:59 ID:v/f0ILZ.0: >>1154
キミが質問に対して自分の考えを述べられないという事はよく解った（笑）

他の人の意見にコソコソ隠れんなよ（笑）
1156：もぎりの名無しさん：2023/01/29(日) 22:27:46 ID:OHs27ZRM0: JAMさんです！
JAMさんです！
JAMさんです！

合体！！

『どうもV8です』

ダメー！ﾊﾟｰﾝｯ
1157：もぎりの名無しさん：2023/01/29(日) 22:31:04 ID:nZEBdCnY0: あんちゅあ～ん
1158：幸せな名無しさん：2023/01/29(日) 22:57:15 ID:QmCzf0Kk0: JAMさん性格悪いね
1159：JAM：2023/01/29(日) 23:01:25 ID:v/f0ILZ.0: >>1158
イエス（笑）
1160：幸せな名無しさん：2023/01/29(日) 23:05:23 ID:QmCzf0Kk0: 自分の落ち度を棚に上げて真摯に答えてくれてる人に対してあんな言い方するならここでやらないで欲しいです
1161：幸せな名無しさん：2023/01/29(日) 23:07:21 ID:QmCzf0Kk0: 動画はコロナだから仕方ないけど108さんマスクしてて聞きづらいんだよね笑
1162：JAM：2023/01/29(日) 23:18:23 ID:v/f0ILZ.0: >>1160
何のやり取りに関して文句を言っているのだ？
レス番をあげて貰えるかな？
1163：JAM：2023/01/29(日) 23:19:07 ID:v/f0ILZ.0: 108さんの動画観ながらメソッド

「ああ自分も実像に触れてみたいなあ」
↓
「ああ、また実像に触れたいなあ」
↓
「このまま実像に触れていたいなあ」

上から順々に何と無く心の中で呟くのがポイント。
1164：幸せな名無しさん：2023/01/29(日) 23:27:27 ID:QmCzf0Kk0: >>1162
JAMさんとID:Y0FxPfGg0さんの一連のやり取りと1155のような挙げ足で人を食ったような言い方最悪だと思います
人にアドバイスする資格ないですよ
1165：幸せな名無しさん：2023/01/29(日) 23:36:15 ID:QmCzf0Kk0: 私は最近自愛がようやく身に付いてきて自分の気持ちや環境を受け入れられるようになってから周りの人の私に対する接し方も変わってきたので、嬉しいな～(*^^*)
1166：JAM：2023/01/29(日) 23:41:53 ID:AWxfvw6g0: >>1164
それは残念やな（笑）
1167：もぎりの名無しさん：2023/01/29(日) 23:44:31 ID:DEbOhl/U0: >>1165

良いですね！素敵です！( ¨̮ )
1168：幸せな名無しさん：2023/01/29(日) 23:48:36 ID:QmCzf0Kk0: >>1166
JAMさん哀れな人ですね
108さんもあなたみたいな人にスレッド荒らされて可哀相だと思います
もう書き込むの辞められた方がよろしいのではないかと思いますよ
1169：幸せな名無しさん：2023/01/29(日) 23:50:35 ID:QmCzf0Kk0: >>1167
有り難う御座います！笑
自愛が進むにつれて自分のエネルギーがクリアになっていくのを感じます
運気も良くなってると思います
1170：JAM：2023/01/30(月) 00:31:28 ID:Bei6hWbI0: >>1168
お気遣いありがと（笑）
キミに言われてもあんまり嬉しく無いけどな（笑）
1171：もぎりの名無しさん：2023/01/30(月) 00:51:18 ID:Q/AX.cWE0: >>1148
まさにそう

充足のほうを向く勇気がないだけ

108さんマスク外すのはプライバシー保護の為だと思う
マスク外して声のみの動画にしてみてほしいな
音声のみでも優しいお人柄が伝わって来るだろうし
私は聞き取りづらいとは思わないけど試験的に
1172：イサク：2023/01/30(月) 07:07:09 ID:BqC5JolU0: キチゲ解放したりメソすると感動的な夢か悪夢を見るのなんでだろ～
「浄化が進んでる証拠」ってじゃあ何年も繰り返しているのなんでだろ～
現実が秘伝のタレばりに悪意を継ぎ足してくるから、浄化が追いついてないとか？
こんなん無理ゲーやないか！ボケェッ！
そもそも浄化って言葉がフワッとしすぎてる
1173：イサク：2023/01/30(月) 07:11:30 ID:BqC5JolU0: よしお「だから関係ないんだお」
詭弁「クソゲークソゲー言いながらやってても終わるわけないだろう」

あっぷあっぷ

パソコンが壊れてから長文を書く能力、文章を整理する力が低下して、イサーニャ、どんどん馬鹿になっていくます
1174：イサク：2023/01/30(月) 07:22:38 ID:BqC5JolU0: 人に習えば一ヶ月で分かったことなんだろうな

「遠回りしたくない、逆効果は避けたい」
ブレダンも(髭男みたいでキモい)エイブラハムも無駄だったわ
1175：もぎりの名無しさん：2023/01/30(月) 08:03:41 ID:77pkjAQc0: 最近読んでる行動不要論者さん、科学に対するリスペクトが大いにありながらもオカルトな話する人だから好き
1176：もぎりの名無しさん：2023/01/30(月) 09:06:01 ID:hCz..7xc0: 行動不要さんでしたか、憧れの存在（ビートたけしに例えてたかな❓）から仕事のオファーきた話、
好きでした。
ああいうシチュエーションに憧れる。
1177：イサク：2023/01/30(月) 11:57:34 ID:BqC5JolU0: 自己観察で世界がすごく静かだった
ただ行きグセついちゃったら怖いもんね
余熱で雑炊作るようなもんなんだ(by ロバート)
1178：もぎりの名無しさん：2023/01/30(月) 13:53:41 ID:gcOHumBw0: おすすめの達人さんいたら教えてください
行動不要論者、こっぱみじんさん、捻くれさん、パンツのゴムさん、自己観察さん
ここら辺は読みました
1179：もぎりの名無しさん：2023/01/30(月) 13:54:33 ID:9j6HMLRE0: 気持ち悪いコテ見たくないならNG機能使おうよ
1180：もぎりの名無しさん：2023/01/30(月) 13:56:04 ID:9j6HMLRE0: てかさっきから居る糞コテこそエゴの脳内ボイスみたいなもんだから
ここでスルーするのもいい実践になると思いますよ笑
1181：もぎりの名無しさん：2023/01/30(月) 15:00:35 ID:QBFJvWxs0: イウォーク師匠のカンペキング
即効性有るから好き
1182：もぎりの名無しさん：2023/01/30(月) 15:08:50 ID:1U2oCg0M0: i s aさん　自己観察さんは　オススメだけど
ボリュームが凄い。

個人的にはU 4さんの記事が、チケット理論の
ガイド的で　好みです。
1183：もぎりの名無しさん：2023/01/30(月) 15:21:54 ID:v0ScLGA.0: まとめ記事って、見たのはコッパミジンさん辺りが最後だけど、殿堂入クラスの達人さんって　出てきてるのかな❓
　まとめさんの基準があるんでしょうけど。
1184：イサク：2023/01/30(月) 15:27:41 ID:BqC5JolU0: チケ板開いては閉じ開いては閉じ
1185：もぎりの名無しさん：2023/01/30(月) 16:04:58 ID:QBFJvWxs0: 画家さん好き
記事の内容が良いのは勿論
受け答えが優しくて読んでいると癒される
1186：もぎりの名無しさん：2023/01/30(月) 16:46:42 ID:QBFJvWxs0: ちょっと違うかもしれないけど
心理カウンセラーの大嶋信頼さんの
「心に聞く」方法はとても便利
1187：もぎりの名無しさん：2023/01/30(月) 18:54:36 ID:j3St/3kI0: >>1185

そうだ、画家さんいましたね（笑）。
絶妙の回答がいつも見事でした。
1188：イサク：2023/01/30(月) 19:49:06 ID:BqC5JolU0: 画家式はひととおり目を通して、すんなり適用できなかったらひとまず捨てた方が良いんだ
テキストも多いし口調も丁寧なので惹かれるけど、ピンポイントなアドバイスや観念論が大半だから、具体的説明のあるゴダードって感じで応用しづらい

個人的な体験として、画家式問いかけで別の領域を垣間見たことがあるくらいなので、決してアンチではないよ
感情センサーとそれに関する言説なんかは金言だと思うし、今のフォームが過去を変える、とかもトランキライザー的ではあるが、救いにはなった

ただ、エイブラハムは遠回りだと思っているので、エイブラハム系の達人によって発信された情報も取り扱いには注意しなきゃ、と思っている
最近の108さんの論調もシンプルになっていっているでしょ、その点エイブラハムは複雑すぎるし、良くも悪くもチケ板まで来ちゃうような人に思考の調整なんて、まずできっこないんだよ
1189：もぎりの名無しさん：2023/01/30(月) 20:14:23 ID:ftjVZhmc0: >>1183 出てきてはいるけど、コテをつけないで書いてる人もいるのでそのまま消えていった人もいますね。
ここの板でも2、3年で何人か見てきたので。
1190：もぎりの名無しさん：2023/01/30(月) 20:17:51 ID:.YphIS.A0: 　108さんも　まだスピリチュアルに興味❓があった頃は　エイブラハムを例に出したり（今もたまに
）するけど、僕としては　シリーズを読むほど、
ルールが（自分に対して）複雑に増えてる気がして
きて　結果的に、合わなかったですね。
1191：もぎりの名無しさん：2023/01/30(月) 20:23:42 ID:LSCr.12g0: >>1189

そうですね、名無しで　たまにズバリなコメントして数回で消えていく流星のような人がいますね（笑）。
　チケット備忘録は　私が読んだ事ない
（もしくは　忘れてる）　やりとりが
小まめに載るので重宝してます。
1192：もぎりの名無しさん：2023/01/30(月) 21:08:18 ID:RkTy8EDE0: したらばに移行していない、2ちゃんねる時代の人たちが結局なんだかんだ好きだな
1193：幸せな名無しさん：2023/01/30(月) 22:58:24 ID:MknwUFNw0: 確かにね今は荒らしみたいなコテさんしかいないからね
1194：もぎりの名無しさん：2023/01/30(月) 23:10:07 ID:1ulR0p4w0: >>1188
あなた気がふれたような書き込み多かったけどそうやってちゃんと意見がかけるならそうしなきゃ勿体ないよ
そうすればコテでも皆気にせずも話に乗ってくれるだろうよ

エイブラハムは翻訳挟んでるからちょっと伝わりにくいなぁと思う事が多々あったな。
思考調整とか感情ナビとか言う言葉で大体潰されるんだと思う。「こんな思考や感情持ってたらダメだ」って。

そこで画家さんが感情のシステムや処理を丁寧に述べてくれたことは非常に有難かったけどやっぱり感情をどうにかする為に取り組むんだよね。
だから自分も適応し辛かった。けど数年経って本当に感情を受け入れるということを自分は理解した。
それは思考や感情をコントロールしようってのが無理な話で、けどその反応は意図とは全く違うものだったと気付いたから。
エイブラハムが伝えたいのは多分そういうコントロールのことじゃないと思うんだけどやっぱ文字の限界があったのかもしれんね。

イサクさん今どういうメソッドとか意識の向け方してんの？
1195：JAM：2023/01/31(火) 11:51:28 ID:nPs/lVOQ0: >>1193
オマエの様にコテを叩く人間がいるから誰もコテを付けたがらない→コテが居なくなる→コテが育たない。

向こうの掲示板の有り様を見てみろ。
1196：イサク：2023/01/31(火) 12:12:25 ID:BqC5JolU0: そういったオープン・クエスチョンには正直答えづらい
前提が異なるから、具体的なメソッドの名前を挙げてもあまり意味がないように思う
ここで言っている前提とは、理論的な理解と感覚的な理解の差についてや、過去に対する価値観の差異など

自分はとにかく納得したがっているし、過去も含めて救われたいし、なぁなぁの状態になりたくない
気が触れたようなレスのひとつで言及したように、自己観察も「行きグセ」がついてしまったら、そのままなぁなぁになってしまう恐れがある
認識の変更は不可逆なようだし、根本的な救いになっていないのに自分が変わり、そのままになるのはなにがなんでも避けたい
そのため、感覚だけでの理解には抵抗があり、"右脳的"メソッドも途中で限界を迎えてしまう

その一方で、理論的な理解の道も、潜在意識を知る前に閉ざされてしまっている

画家式についての私見を書き込んだが、これも難民あるいはメソッド・コレクターの悲しき一面で、知識だけは豊富なんだ

図らずも自ら話題を振った形になってしまったが、各メソッドについて深く語り合ったりするのは、どうも違うなと感じた
1197：もぎりの名無しさん：2023/01/31(火) 14:50:33 ID:9uOTWDho0: コテを育てる必要性が皆無なのめっちゃ草生えるwwwww
1198：イサク：2023/01/31(火) 15:37:04 ID:BqC5JolU0: イサクさんの一連のレスを読みました。貴方は自己の感覚すら信用できず、過去を改変するくらいではないと自分は救われないが、過去を改変したら、ミュージシャンという願望や、塾講師と付き合いたかった願望、延いては自分そのものが消えてしまう。そんなそれぞれの願望が孕む、矛盾に引っ掛かっておられるようです。

イサクさんはご存知かと思いますが、願望はエゴではありません。よってミュージシャンになりたいという貴方の願望は、過去が改変されたとしても、そのことで影響を受けたりはしないのです。他の願望も同様です。むしろ、エゴが純化・統合されていれば、現象化していなければおかしい。

貴方はいま、間違いなく知覚不全の状態にあります。知覚が正常になれば、既にすべてを手にしていたことに気付くでしょう。

イサクさんの恐れの本質は、不全な知覚が正常になるプロセスにおいて、何かが消失してしまい、自分が損なわれてしまうのではないか、そして二度と元通りにはならないのではないか、というところに集約されています。

これもご存知かと思いますが、プロセスも時間も存在しません。何かが損なわれて元通りにならない、というのは倒錯に倒錯を重ねたエゴの発想です。

しかし、この説明だと貴方は納得できない。もし納得できているのであれば、知覚不全はすっかり解消され、感覚も正常になり、貴方はミュージシャンや、件の塾講師と付き合っていたという実相を知覚できているからです。
1199：もぎりの名無しさん：2023/01/31(火) 15:40:33 ID:5mqyDg2s0: 第7章＝既にある、とか願望＝実現とか。
いきなりは　想像もつかない内容ですが、
あれも　第2章の攻め系のメソッド（エゴ目線ではトライ＆エラーあり）があったので　多少
「別の領域って　そういう事❓」みたいなイメージは抱けた気もしますね。

到るルートは　それぞれなんでしょうけど。
1200：イサク：2023/01/31(火) 15:51:04 ID:BqC5JolU0: 脳内108さん、有難う御座います。108さん直々のレスのおかげで、私の振動数が上昇し、明瞭な感覚を垣間見たように思います。
1201：もぎりの名無しさん：2023/01/31(火) 15:59:34 ID:SfpKzdeM0: >>1180の言う通りクソコテをスルーするといいぞ
目に入っても掴まずにいれば自分の世界から消えて行く
1202：JAM：2023/01/31(火) 16:52:22 ID:/493pLBw0: >>1197
別にオマエに理解してもらおうとは思わない。理解出来ないだろうから

だが少し何か掴みかけた人がコテハンでここに書き込み自由闊達な議論が生まれる。

ロム専もコテハンもお互いの気付きの向上に繋がると俺は思う。
1203：イサク：2023/01/31(火) 17:42:15 ID:BqC5JolU0: モノを手にできれば幸福である、とは私は一度も言ったことはありません。
不全な状態では、仮に十億円あっても幸福にはなれない、イサクさんの言うとおりです。

表現の表層だけを追うと、諦めろと言っているように読めるかもしれませんが、断じて違います。揺るぎない正常な感覚が大前提としてあり、満たされているからこそ、貴方はいま違和感を感じ、それを表現することができる。しかし、知覚不全の状態にある貴方には世界の全貌を捉えることはできず、仮にこれから先救われても、過去は救われないんだ、過去の自分は辛いままなんだと近視眼的に思い込んでしまっている。しかし、本当のことを言えば、過去ももう満たされていて、救われています。

つまり、「分離はなかった」んです。
1204：JAM：2023/01/31(火) 18:21:27 ID:ciAfNLMw0: 不足を疑えなくてもいい。
荷をおろせなくてもいい。
適切性と一致出来なくても構わない。

今の自分こそ全てが叶った「結果」

だから、どうでもいい。
1205：幸せな名無しさん：2023/01/31(火) 18:48:06 ID:FPUWLeWw0: JAMは何年前からいろんな潜在意識やスピなどのスレでトラブル起こして皆の迷惑者になってる人だから
あまりに酷いんで隔離スレとか立てられてたよ

jbbs.shitaraba.net
https://jbbs.shitaraba.net › bbs › study
JAMおじさんと語ろう - 潜在意識ちゃんねる - したらば掲示板
JAMの専用スレが無かったのが今まで不思議他の達人さんのスレに寄生して持論語りまくるくらいなら自スレ立てろよってずっと思ってた議論とか言ってるけど議論にも ...

https://jbbs.shitaraba.net › bbs › study
シュッとしたオッサンの引き寄せ日記 - 潜在意識ちゃんねる ...
jamが現れるとそのスレは乗っ取られ過疎るってやつ持論の昭和根性論を展開するジジイだったような… エーブイ脳のオッサンとはお似合いかもしれん

itest.5ch.net
https://itest.5ch.net › read.cgi › net
【創作】潜在意識ちゃんねるヲチ【実現報告】5 [無断転載禁止]©2ch. ...
2016/12/18 — JAMおじさんって人もやたらと古いスラング使ってたよね ... したらばの学問ランキングで潜在意識ちゃんねる首位陥落www やったぜwww
1206：もぎりの名無しさん：2023/01/31(火) 19:11:43 ID:4G23oMbc0: IDをNGに追加すればスレから消えるよ
イサクとJAMは消した
1207：JAM：2023/01/31(火) 19:14:44 ID:gEiAJEZk0: >>1205
わざわざ、ご苦労さまwww
アンチが立てたスレみたいだけど書き込んだ事も無ければ見に行った事も無いわwww

オマエにどう思われようと構わん（笑）
1208：もぎりの名無しさん：2023/01/31(火) 19:19:22 ID:b/Wjfb/w0: 天晴れなやつじゃの～。愉快愉快。
1209：V8：2023/01/31(火) 19:20:25 ID:D2EapRzE0: JAMさん、潜ちゃんでの自分のスレあったんだ～ｗ
1210：もぎりの名無しさん：2023/01/31(火) 19:23:04 ID:b/Wjfb/w0: ジャムオジみたいに人をなじらない分、V8さんがたいへん素晴らしい人に見える
1211：もぎりの名無しさん：2023/01/31(火) 19:36:52 ID:1ulR0p4w0: >>1196
いや理屈とか現状の不満ばかり並べてるけど何か実践し続けてるものはあるのって聞きたかったのね。
勉強熱心で知識は多そうだから何かしてるとは思うんだけど、その「なぁなぁにしたくないもの」に引き戻されるのかい。
何が「なぁなぁ」になっちゃうの？願望叶わないけど幸せだからいいじゃんとかそういう事？あと自己観察の「行き過ぎ」って何？
1212：イサク：2023/01/31(火) 19:42:55 ID:BqC5JolU0: >>1211
余熱で雑炊作るようなもんなんだ by ロバート
1213：V8：2023/01/31(火) 19:49:34 ID:D2EapRzE0: イサクさん、確か自愛苦手だったよね？
自愛しながら逆アファしていればおｋだよ
理屈で考えるのは上手いからそろそろいけるよ
1214：JAM：2023/01/31(火) 19:49:55 ID:gEiAJEZk0: >>1209
しらーん（笑）
アンチが勝手に立てたみたいだけど（笑）

わざわざ俺が出向いて書き込む筋合いも無いし。102さんスレから誘導されてもガン無視決め込んで102さんと対話してたわ（笑）

詳しい事が知りたければ過去スレで調べるとええで☆
1215：V8：2023/01/31(火) 19:53:16 ID:D2EapRzE0: ありがとうございます～
自分で立てたわけではないんですね
調べたら26レスぐらいしかなかったｗ
1216：もぎりの名無しさん：2023/01/31(火) 19:55:45 ID:1ulR0p4w0: >>1212
よく分かんない。
あれだけ愚痴るくらいだから多分不足でガチガチに固めたのがアイデンティティになっててそれを手放して気楽な状態になりたくないんだろうね。

知人にイサクさんの書き込み内容と驚くくらい酷似してる人がいるから気になってレスしたけどやっぱやめとくね。
1217：イサク：2023/01/31(火) 20:06:42 ID:BqC5JolU0: >>1213
『自愛が苦手だから自愛しながら逆アファ』とは、どういうことでしょうか？　無理にでも自愛と逆アファでごり押せという理解で合っています？
逆アファもアファであることには変わりないので、文言設定が難しいんですよね

V8さんには以前、個別に細かく逆アファを当てることを勧められましたが、ざっくりと「絶対に救われない」くらいでも、ひょっとしたら良いのかもしれません

ただ正直に言うと、もうアファはしたくないですね

>>1216
冷静に分析するな、冷製の雑炊は食えたもんじゃない
アイデンティティ云々もとっくにKIANさんに言われたから、真新しい指摘でも何でもないんだ

知り合いかもと、そう思っても普通はスルーでしょ
そこで興味を持つ意味があんまりない
特定はお互いにとって得にならない、ライ？
チケ板で特定とか、ある意味では2ちゃんねるの晒しスレより悪どいよ
1218：JAM：2023/01/31(火) 20:28:09 ID:LYjoGVLY0: >>1215
アンチスレは相手にしないと勝手に消えるよwww

V8さんは何で最近、自分のスレでやる気起こらないの？別に煽って入るんじゃ無くて純粋な疑問。
1219：もぎりの名無しさん：2023/01/31(火) 20:41:36 ID:1ulR0p4w0: >>1217
君実生活でもそんな喋り方なの？分かりにくいし止めた方がいいと思うよ。
あと「エゴと別の領域」だからエゴである知識や言葉の中に理解ってないんだよ。頭で分かるってエゴの範疇じゃない。
その思考のアイデンティティを掃ったり離れたりした時に理解があるんだよ。１０８さんも言ってたけど体感なのね理解って。
で、せっかく指摘されたならなんでそれやめないの？その理由は何なのか自分は聞いてみたかったんだわ。

で、これを言う為にレスしたんだけど特定するつもりはないし当人だと思ってないからそれは安心してくれ。
同じ状況の知人がどんな思いなのか分かるかなとちょっと聞いてみたかっただけ。じゃお互い前向いてやってこうな。
1220：イサク：2023/01/31(火) 20:47:28 ID:BqC5JolU0: >>1219
それは余熱で雑炊作るようなもんなんだ
1221：イサク：2023/01/31(火) 21:03:42 ID:BqC5JolU0: したらばに工口広告が多目に表示されるのにも意味があるんだよ
それは貴方のなかに体験として入ってきているでしょ
女性向けの広告はまぁあれだが
1222：もぎりの名無しさん：2023/01/31(火) 21:16:05 ID:BZoYVIcI0: >>1216 横からだけどイサクさんの状況を説明すると、実相が見えない状態。
じゃあ、「充足を見ればいいじゃないか。」とあなたは言いたいのかも知れないけど、それができないからイサクさんは困っているんだと思う。
それができたらイサクさんはもうこの板から卒業しているはずだしね。
実相が見えないのはあなたが充足を見ようとしてないからだ。と、言われたらそれまでだけど。
1223：もぎりの名無しさん：2023/01/31(火) 21:22:41 ID:BZoYVIcI0: パターンが二つあると思う。
充足を見ようとしていないパターン。
充足を見ようと努力したが、見えないパターン
後者はもうどうしようもないから、諦めるしかないが、イサクさんがもし前者のパターンだったらまだ救いようはあると思う。
1224：もぎりの名無しさん：2023/01/31(火) 22:19:03 ID:1ulR0p4w0: もしイサクさんが知人だったら今後色々気まずくなるのでこれ以上は絡まない方がいいと思ったけど
ここでタライ落とした方がここでウジウジするより本人の為になる気もちょっとするなぁ。何にせよ匿名だからとはいえ迂闊な書き込みはできないね笑

>>1222-1223
変なレスされたからもういいやって返しちゃったんだけど、あなたの言いたい事は分かるよ。
でも前者なら充足を見る気ないんだからどうしようもないしどうする必要もないじゃん笑

あと充足を見るってエゴの無い思考に意識を向けさせない為のものだと思うけど、例えば「お風呂に入れて」「幸せ」とかだと
条件をくっつけた物を幸せとしてるからあまり満たされてない生活を送っていたら中々難しいと思うんだよ。
だから見るべき充足ってのは「本来何もなくても幸せじゃん」ってのに気付くことだと個人的には思ってる。
その意味で実践としては「今メソッド」とか「思考から離れる」とかの方がいいのかもね。
何にせよエゴから離れるか従うかのどっちかです。原因が分かっても思考を追いかけてたらエゴのままです。
1225：JAM：2023/01/31(火) 22:56:03 ID:YOf9Vi6g0: イサクさん、スレの皆から愛されとるやん
1226：幸せな名無しさん：2023/01/31(火) 23:43:25 ID:gmEV7I.20: JAMさんスレ書きこみライフワーク
1227：もぎりの名無しさん：2023/02/01(水) 00:11:36 ID:SfpKzdeM0: BZoYVIcI0は根本的な理解ができてない人だから真に受けない方がいい
>>1223の後者のパターンなんて有り得ないよ、自分が作らない限り
1228：もぎりの名無しさん：2023/02/01(水) 01:53:04 ID:2aBFPaLU0: 2021年にKIANさんとかとバチバチになったりで個人でやるとかで消えてしまった3882さんが、まとめ化されてて、読み返してる

https://be-okay.net/2022/09/27/3882-1/
1229：イサク：2023/02/01(水) 05:58:57 ID:BqC5JolU0: >>1225
桑田さんじゃないが愛と愛情は違うなーと感じています
1230：もぎりの名無しさん：2023/02/01(水) 06:01:53 ID:EmE9afKY0: >>1228

まとめに載ったんですね、あの方。独自理論の。
悪意のないクエスチョンだったと思うんですけど、キアンさんをすごく敵視してた印象でした。
1231：もぎりの名無しさん：2023/02/01(水) 06:24:43 ID:mUdNkGsQ0: 3882さんの　まとめ読ませて頂きました。
私とのやり取りも載ってて、懐かしさも。

V 8さ～ん、あなたのコメも載ってましたよ。
まとめに載りたいという願望叶って良かったですね（笑）。
1232：イサク：2023/02/01(水) 06:35:21 ID:BqC5JolU0: 独自の理論を語りたかったであろう3882さんと、チケット理論に基づいてひとまず相違点を明確にし、話をクリアにしようとしたKIANさん、二人の間で齟齬が生じていたような
3882さんの理論がぜんぶ間違っているとは思わないが、「それって桑田理論やよしお理論とも違う、ただの運命論じゃ？」のような、根幹部分に対する疑問が解消されていない

達人がみんな性格の良い善人なわけはないけど、KIANさんの妥当な質問に対して、3882さんのエゴの出方は違和感がある
1233：もぎりの名無しさん：2023/02/01(水) 06:50:52 ID:mUdNkGsQ0: そう、平和主義者のような雰囲気の3882さんの言葉の端々に、なぜかキアンさんへの火花感じる。
揚げ足取られた、みたいな気持ちだったのかな。
1234：イサク：2023/02/01(水) 07:10:55 ID:BqC5JolU0: 3882さんはどこか「演じている」感があるんだよね(偽達人という意味ではない)
平和主義者というか、綺麗な言葉を重ねることで自分自身を色んなものから守っている印象を受ける
持論を語っているから熱が入って、そういう言葉遣いになっているだけなのかもしれないけど

綺麗な言葉遣いやKIANさんに対する過剰な敵視は、3882さんが本当の達人だとしても、人格の根本にあるトラウマは消せなかったことを意味しているのかもしれない
もしそうなら機能不全家族育ちは、本質的には救われないのかもしれない
1235：もぎりの名無しさん：2023/02/01(水) 07:31:33 ID:77pkjAQc0: V8氏、まとめデビューおめでとう

https://be-okay.net/2022/09/28/3882-6/
1236：もぎりの名無しさん：2023/02/01(水) 07:38:41 ID:8SMSfzas0: >>1234

達人イコール聖人ではないって事かもですね。
108さんでさえ、稀に質疑応答でイラ立ちが、微かに感じられる時ありますが、その辺は上手い具合に（笑）処理してると思いました。
1237：もぎりの名無しさん：2023/02/01(水) 07:42:35 ID:ftjVZhmc0: 3882さんは好きだったなー。
文章がすっと入ってくるから読みやすい。
KIANさんはエゴからのアプローチとしての話をしているけど、3882さんはその視点から話していないから、ズバッとそれは違うと言い切ってて気持ちよかった。
1238：もぎりの名無しさん：2023/02/01(水) 11:52:19 ID:4G23oMbc0: >>1235
うわ、これ読んだ人を混乱させるだけじゃん
可哀想に
1239：もぎりの名無しさん：2023/02/01(水) 12:28:19 ID:SfpKzdeM0: KIANさんはエゴからのアプローチにハマってたな
どっちかっつーと精神論って感じ
1240：イサク：2023/02/01(水) 12:41:35 ID:BqC5JolU0: KIANさんの言説は一貫性のある正統派のチケ理論

もし「エゴは悪者でエゴからのアプローチは間違い」と思っているのであれば、それは違う
1241：イサク：2023/02/01(水) 12:45:23 ID:BqC5JolU0: 結局、エゴという言葉が曖昧すぎて、各々の捉え方に差がありすぎるんだよな

世界と自分に境界線は存在せずエゴも幻想、これを腑に落とせたていらチケ板にはいないわけでね
1242：もぎりの名無しさん：2023/02/01(水) 13:57:42 ID:0mFmVWDM0: >>1237
私も3882さんのお話好きだよ
肩の力がふっと抜ける
1243：もぎりの名無しさん：2023/02/01(水) 14:05:42 ID:RHM6NDZU0: kianって人は力みが凄かったイメージ。真面目で几帳面でいつも苦しそうだった。
1244：もぎりの名無しさん：2023/02/01(水) 14:50:05 ID:Q7a/VjBI0: エゴってのは世界がバラバラに分断されたものにしか見えないっつう人間の性質のことでしょ
そして自分と定めた対象にとって良いもの悪いものと分けて、悪いものに分類したものの存在を認めようとしないもの
エゴは俺の望みが叶ってないわけない!チケ板の人とか達人は叶ってない現実など無いって言ってる！絶対諦めないぞ!って言いながら現実をガン見する

悟りたければこれをやめて、叶ってない現実の存在を確認した方が早いような気がする
1245：もぎりの名無しさん：2023/02/01(水) 14:54:13 ID:WcuxbORs0: >>1244
「その悪いものに分類したものの存在」って108さんが言うところの不足なんじゃないの？
これをガン見して受け入れる意義とは？
1246：もぎりの名無しさん：2023/02/01(水) 15:07:37 ID:Q7a/VjBI0: >>1245
なんていうか…不足なんてなくてエゴが不足だって認定してるだけなんですよ
本当は目の前の現実全てが丸ごと充足だから

現実のこの部分は駄目だなあとかって設定した一部分をエゴはなんとかして消したいと常に考えてるんですけど
それはその一部分が確実に存在してるんだって確信してるってことでもあるんです
それでいて直視するのが吐くほど辛いから目をそらし続けてるんです
だから不足認定した叶ってない現実をあえて見るんです、確認するんです。

チケットあんまり真面目に読んでないんでニュアンス違ったらごめんなさい
1247：イサク：2023/02/01(水) 15:13:47 ID:BqC5JolU0: 現実を確認してみるぞ！→確認したが何も変わらないヨヨヨ･･････

みんなこうなるだけ
1248：もぎりの名無しさん：2023/02/01(水) 15:24:13 ID:Q7a/VjBI0: それは死んでも願いを叶えたいから分かんないふりをしてるんだと思います。エゴが。
だから願いが叶うのを諦めてください。
って言ってもふざけんなってなりますよね。でも究極的にはこうとしか言えない。

叶ってない現実を想起させる出来事、思考、感情諸々が出た瞬間それを封じ込めたり、遠ざけようと自分がしてるのって分かります？それが分かったらそれやめてみてもらえます？
まあまあしつこいですけどそれやり続けると不足認定がなくなっていきます。向いてそうなら試しにやってみてください。
1249：イサク：2023/02/01(水) 15:30:11 ID:BqC5JolU0: その方向で突き詰めると、今度は「所有」の概念で壁に突き当たるんです。ハードルをひとつひとつクリアして、労働なりしてモノを実際に所有する･･････それ引き寄せではなくて、現実的な手段じゃないですか。それだと無理、あるいは嫌だからここにいるんですよね？　引き寄せとはそういうことではありません。

ーーーーーーーーーーー

脳内KIANさん、有難う御座います
助かります
1250：もぎりの名無しさん：2023/02/01(水) 15:35:58 ID:WcuxbORs0: >>1246
感情ナビってありますよね
あれは不足を見たら不快、充足を見たら快と、感情によってその事象が自分にとって不足か充足か教えてくれるもので
いわばコンパスのように自動的に針が不足か充足かに振れるので思考で決めてることではないですよね？
目の前のものことが全て充足とはどういうことなんでしょうか
だとすると怪我が死すらも充足になってしまいますが
1251：もぎりの名無しさん：2023/02/01(水) 15:38:12 ID:WcuxbORs0: >>1246
もしくは感情ナビすらもエゴの判断によるものだということでしょうか？
1252：イサク：2023/02/01(水) 15:38:39 ID:BqC5JolU0: ホームレスに対して、「この世には豪邸も高級料理も存在している」と言うのはただの悪趣味である、私はこのような趣旨のことをもう何度も申しております
1253：もぎりの名無しさん：2023/02/01(水) 15:45:56 ID:Q7a/VjBI0: >>1250
死や怪我も充足ですね。
↑
こんなの認めたくないですよね?でも確実にこの概念や出来事はあることを自分が信じてることもわかりますよね?

死や怪我は絶対絶対不足だろが！頭狂ってんのか？ってのがエゴの反応です。エゴにはそれこそ死んでも分かんないと思います。だから理屈で考えるのやめた方がいいです。分からんし苦しくなるだけなんで。
1254：もぎりの名無しさん：2023/02/01(水) 15:50:14 ID:4G23oMbc0: >>1253
その、理屈ではなく感情ナビで不快なので不足だと思ってるわけですが…
感情ナビに対する考えも聞かせてもらえると助かります
1255：もぎりの名無しさん：2023/02/01(水) 15:53:29 ID:Q7a/VjBI0: >>1251
感情ナビっつうのは多分エゴ自体に与えられたプログラムみたいなもんなんじゃないですかね?こいつはAが好きでBが嫌いってことにしよう、だからそれに応じた反応をするように設定されたという。なんかあたり前のことですが。

充足と不足ってのに見たまんま以外の何か別の意味合いが込められてなければですけどね
1256：イサク：2023/02/01(水) 16:01:15 ID:BqC5JolU0: 感情ナビってそうじゃなくない？
単なる条件反射じゃなくて、魂の存在を前提とした割と複雑な理論だと思うけど
出典元はたぶんエイブラハムかな？

感情ナビや108理論と照らし合わせても、感情が「不快や不足は虚構だよ、自然じゃないよ」って教えてくれていると考えれば、何も矛盾していない
1257：もぎりの名無しさん：2023/02/01(水) 16:02:42 ID:K6FpSwZM0: >>1254
不足、充足の定義によります。
エゴ視点の不足、充足では感情ナビの通りの認識でよい。現実的に私達が出来ることは充足の方を向くことですから、感情ナビに従えば良いということ。
別の領域視点ではエゴの定義するような不足、充足は存在しない概念でしかない。エゴ視点では不足となる物事も不足ではない。これを便宜上充足と呼んでいますが、この視点では「ただあるのみ」ということができる。だから、1253の充足の意味合いはエゴ視点では理解できない。
1258：もぎりの名無しさん：2023/02/01(水) 16:03:58 ID:Q7a/VjBI0: 感情ナビのお話した人が言いたいことは↓なんじゃないですかね
例えばあなたは死や怪我を不足認定してるからそれ考えてると苦しいですよね。だからそれ考えるのをやめてね。

それができるならそうすればいいですけど
でも多分あなたはそんなことできずしょっちゅう不足のこと考えて苦しんでますよね
1259：もぎりの名無しさん：2023/02/01(水) 16:10:26 ID:K6FpSwZM0: >>1258
そうですね。要するにメソッド。別の領域の立場を「分からないけど採用する」ということです。
あなたの言いたいことも分かります。結局、分かろうとするエゴに捕まると元の立場に引き戻されてしまう。
1260：イサク：2023/02/01(水) 16:13:32 ID:BqC5JolU0: 考えるのをやめる、と考えてしまったらひとまず「抵抗せずに」受け入れる、この二つは違うよね？
ガンガジなんかも言っていたけど、前者は新たな思考を呼んでいるだけ
思考という火を消したいのに、枝や枯れ葉を加えているようなもんなんだ
じゃあ、抵抗せずに受け入れれば叶うのか？　実はこれも罠で、思考の火に石油を足しているようなもんなんだ、ようは新たな条件付けをしてしまっているからね
1261：イサク：2023/02/01(水) 16:14:51 ID:BqC5JolU0: ようは余熱で雑炊作るようなもんなんだ
1262：もぎりの名無しさん：2023/02/01(水) 16:23:32 ID:WcuxbORs0: >>1255
あなたの感情ナビの解釈はなんとなく分りました
要するにあなたは怪我や病気、貧困、死すらも充足と捉えられるようになったので
それらが目の前に現れても幸せに生きられるようになったということでいいですか

>>1257
108さんいわく別の領域というのは幸せの絶頂、エクスタシーらしいですが、死や怪我にそのような属性がつくとは思えません
1263：もぎりの名無しさん：2023/02/01(水) 16:26:13 ID:WcuxbORs0: >>1256
自分もそう思ってるんだが、感情ナビすらエゴや思考が介在した判断となると108理論すら破綻してしまう
1264：イサク：2023/02/01(水) 16:28:30 ID:BqC5JolU0: 涅槃の書の自分さんって知ってる？
自分さんは「どんな感情でも湧いてくるその瞬間、嬉しさを伴っている」って言っているんだ
>>1255の主張は、感情ナビより自分さんの言説に近い
感情ナビとは別物
1265：イサク：2023/02/01(水) 16:35:35 ID:BqC5JolU0: 各々の立ち位置や前提を明確にするために、お見合いみたいにシートを作れば良いんだ

チケ板歴、認識の変更の有無、流派や自己PRを記載したシートをね

名前:イサク
チケ板歴:約1年
認識の変更:未変更
流派:特になし
自己PR:パラレル論からこの界隈に浸かり出しました
別の領域は何度か垣間見ています

うおお、より地獄みたいなスレになるぞぉ！容易に想像できるっ！っっ！
1266：もぎりの名無しさん：2023/02/01(水) 16:46:32 ID:Q7a/VjBI0: 感情ナビは正直詳しくないんで間違ってたらあれなんですけど
ここで強調したいのは「確実にこの世には死、怪我などの不足があってそれが出現したら確実に自分は苦しむってこと」を皆さん拒否してますよねってことなんです。
その「」内のことは真実なんで受け入れてくれませんかってことなんです。

実際に自分の世界に死、怪我などなどの不足が実際に現れたら多分目いっぱい苦しむと思います。虚構だとしてもエゴにとっては紛れもない苦痛なので。そして病院に行くなりなんなりして避けようとします。

これはどっかで見た例えなんですけど、こんなことです。
悟る前は雨の中突っ立ってて寒い辛い、どうにかして晴れにしようとしてたのが
悟った後は傘をさすようになるってことです。
世界に雨が降ることを許してください。
1267：イサク：2023/02/01(水) 16:53:49 ID:BqC5JolU0: isaさんの受け売りですが、「問題を無視するのではなく、問題はない」状態になるのではないのですか？

ありとあらゆる不幸は回避できるものなら回避したいのが人間の性でしょうし、潜在意識にはそれが可能だと思っています

むしろそうでなければ、こんなものは星占いと何ら変わらない気休めなのでは？
1268：もぎりの名無しさん：2023/02/01(水) 16:58:15 ID:K6FpSwZM0: >>1262
エゴ視点で定義するような「充足」の話ではありません。死や怪我に「幸せの絶頂」という属性が付くのではなく、そもそもそれらに「不足」という属性を貼り付けているのは誰か、という話です。元々死や怪我には何の属性も無いはずです。
1269：もぎりの名無しさん：2023/02/01(水) 16:59:14 ID:Q7a/VjBI0: やっぱ理論的なのを語るのは力量不足だしそもそも蛇足でしかないように思うんでこの辺でやめます。
これも重要だと思うんで強調しますが、メソッドやる時は世界は自分、全てが投影されたものってことを理屈抜きに信じて、抵抗せず力抜いてやってください。勿論他のやり方が合う人はそれをやってみて世界が自分という状態だったことを見つけてください。
1270：もぎりの名無しさん：2023/02/01(水) 17:04:29 ID:Q7a/VjBI0: これ書くと失礼なのかもしれないんですが
全部の書き込みが

そんなこと信じたくないからもっと証拠を

と書いてるようにしか見えないです。

本当の本当に、理論で納得することは不可能で、その姿勢は邪魔でしかないんですよ。
1271：イサク：2023/02/01(水) 17:06:29 ID:BqC5JolU0: 「エゴ」や「感情ナビ」などの言葉の定義が共有されていないため、このまま話を進めても、フラットにモノを見るという要約で終わってしまうと思われます
1272：イサク：2023/02/01(水) 17:11:23 ID:BqC5JolU0: 勝手な提案ですが、体験談と認識の移り変わり方を交えて語って頂けると、読む側も分かりやすいと思われます
1273：イサク：2023/02/01(水) 17:12:13 ID:BqC5JolU0: すみません、更新せずに書き込みました
1274：もぎりの名無しさん：2023/02/01(水) 17:22:39 ID:hzx/TqaM0: >>1266
もう苦しみたくないんですよ
病気も貧しさも暴力も子供の頃からめいっぱい経験した私だからこそもう苦しみなんて要らないって言い切れるんです
苦しみなんて要らない
1275：イサク：2023/02/01(水) 17:24:45 ID:BqC5JolU0: 聖書にあるダニエルとライオン、ようはそういうことでしょう？
1276：もぎりの名無しさん：2023/02/01(水) 17:25:32 ID:Q7a/VjBI0: イサクさん
勝手に分かったようなことを書きますが

あなたは性格や認識の変更レベルに合わせて適したメソッドがあると思ってるからその質問をされているのだと思います。
だから自分をよく知ってからメソッドやろう!それにはもっと色んな人の話、体験談が必要だよと考えてる。
それはよく分かってますよね。
1277：もぎりの名無しさん：2023/02/01(水) 17:37:10 ID:Q7a/VjBI0: あってる前提で続けます

もっと言えばそのことを嫌がっているし、この認識や捉え方しかできないから叶わないんだって思ってませんか？

まずそれを今までにないくらい強く認識してくれませんか?
認識の仕方はなんでもいいです。アファみたいに四六時中唱えても、その時の感情をずーと延々と感じるでも。すぐ消えて捕らえられなくなっちゃうんだけどって思われそうですが、絶対にまたすぐにその認識はもどってきます。
抵抗がありますし気合がいるので無理にやんなくてもいいです。でもこれは意思が弱くて何一つメソッドが出来なかった僕でもできたので、弱い根拠ですが誰でもできると思います。信じてやるだけです。信じるのはメソッドではありません。
1278：イサク：2023/02/01(水) 17:40:18 ID:BqC5JolU0: ヤダー！ヤダー！
ちいかわになりゅううううぅうううう
1279：もぎりの名無しさん：2023/02/01(水) 18:21:04 ID:DFyD54Xk0: >>1266 このレスめっちゃ好きです。
なんかデスノートの夜神月を思い出しました。
夜神月はこの世界の犯罪者をすべて無くしたい。無くしたら平和な世界が訪れる。
そこからエゴの自分vs世界のストーリーが始まった。
みんな犯罪者（雨）のいる世界を受け入れて生きている。
何かを消そうと思っている時って苦しいですよね。
何故なら自分の一部を否定しているから。
てなると結局世界＝自分に繋がるんですよね。
1280：もぎりの名無しさん：2023/02/01(水) 18:28:46 ID:4G23oMbc0: もし不足と見えるものも自分の一部なら不足を疑うで消えるのおかしくない？
自分の一部なら消えないよね
不足なんて元から存在しない、ただの知覚不全、だから消えるならわかるけど
1281：もぎりの名無しさん：2023/02/01(水) 18:35:59 ID:K6FpSwZM0: >>1280
それに付けていた不足というラベル、属性が消える。その現象自体は自分の一部。
1282：イサク：2023/02/01(水) 18:39:36 ID:BqC5JolU0: それエゴ視点だと「なぁなぁ」じゃないかww不足に対する捉え方を変えているだけであって、なんら解決していない
自分=世界だから自由にチョイスできるのが、七章認識だと思う
1283：もぎりの名無しさん：2023/02/01(水) 18:42:22 ID:4G23oMbc0: >>1281
いやそれだと病気(不足)自体は治らないけど病気を嫌だと思う気持ちだけが消えるってことになりませんか？
1284：イサク：2023/02/01(水) 18:46:43 ID:BqC5JolU0: 不足の存在を容認しているから、結局は分離の状態なんだよ
チケットで言うところの二章、そのまま一章･････じゃなかった、一生そこに固定されてしまう
ようはチケの魔境に入っちゃうんだ
余熱で雑炊作るようなもんなんだ
1285：もぎりの名無しさん：2023/02/01(水) 18:48:18 ID:0mFmVWDM0: ・死や病気は幻想
・不足なんて体験する筋合いはない
・感情はナビとして使って下さい

これが108さんの教えだよ
ここはチケット板なのにチケット理論を知らない人が書き込むとみんな混乱しちゃうんじゃない？
1286：もぎりの名無しさん：2023/02/01(水) 18:54:51 ID:K6FpSwZM0: >>1285
そうだな、すまない。
1287：もぎりの名無しさん：2023/02/01(水) 19:07:28 ID:K6FpSwZM0: 言いたいことがあるとすれば、>>1270の通り。パラドックス的だが、不足を受け入れると不足は消える。「なぁなぁ」では済まない。
1288：JAM：2023/02/01(水) 19:12:13 ID:RvRdUEkU0: 何か面白い流れだから余計な口出しせずに暫くはロム専させて頂く（笑）
1289：イサク：2023/02/01(水) 19:42:44 ID:BqC5JolU0: スレッドストッパーjamming
1290：イサク：2023/02/01(水) 20:05:52 ID:BqC5JolU0: 言葉は悪いが、ロボトミーみたいになるのを怖れているんだよな
「人生ボロボロだけど良いよね、げへげへ」みたいな
潜在意識という未知の力によって、自分そのものが作り替えられちゃって、なぁなぁになってしまう
こんなことを言うのは108さんを始め、すべてのチケ板民に失礼なのは分かっている

結局のところ「飛び込む」ことができないから、中学生の頃に通っていた塾講師と付き合っていたことになりたいとか、東大を卒業したことにしたいとか、そういう無理難題的な、なんというか達人を試すような願望を仕立てあげているんだ

たとえ付き合っていたことにならなくても、芸能人よりも美人な人と過ごせたんだから、それはそれで素敵な思い出じゃないか
それすら否定したいのか、自分は？
1291：JAM：2023/02/01(水) 20:15:13 ID:DdxKfs5w0: >>1289
ごめんね（笑）
1292：幸せな名無しさん：2023/02/01(水) 20:30:38 ID:oZK3buJ.0: チケット板の邪魔男
JAMAに変えた方がいいね～
1293：JAM：2023/02/01(水) 20:42:51 ID:PDgT1iIQ0: >>1292
なかなか上手いな（笑）
叩くだけでなく自分の見解を書いて欲しいが（笑）
1294：幸せな名無しさん：2023/02/01(水) 20:45:17 ID:oZK3buJ.0: >>1293
あなたがいないといい流れなのにな
1295：もぎりの名無しさん：2023/02/01(水) 21:33:04 ID:/AxNnGNE0: うまいこと纏まんないのでこれだけ書いて最後にします。↑の僕の書き込みだけ見てやってみようと思った人いた場合はもう以下は見ない方がいいかもしれません。

不足は幻想だとして、でもそれはエゴには理解できないですよね。現にこのスレに居る殆どの人はそれを頭で分かっても実感がないと嫌だ＝叶ってないと思ってるからこそここにいるんじゃないですか?

実感がなくてもそれを採用するってのが認識変更の入口なのは間違いないです。でも凄い勢いでエゴが邪魔するからその実感が掴めないんです。そしてエゴにとっての現実は地獄でしかないことを認めるのが怖いからぬるま湯に浸かっていたがるんです。そして真実の一部だけを信じ続ける。

僕の書いたメソッドはほぼ108さんブログの壁の内容の丸パクリですが、違うのがエゴが都合よく解釈する余地がほぼないことです。希望がなきゃ誰も悟ろうなんて思わないのでしょうがないんですが、僕も含めた引き寄せ劣等生はもうそんな甘言を捨てた方がいいんです。どうしても真実を都合がいいことだけほんの一部を切り取って採用したがるので。あえて地獄を見にいってください。
1296：もぎりの名無しさん：2023/02/01(水) 21:49:46 ID:K/DvQgGc0: >>1284
余熱で雑炊作ったら米が硬いですよね。
それと自己観察がなんの関係あるんですか？イサクさん。
気になるんで具体的に教えて下さい。
1297：イサク：2023/02/01(水) 21:57:37 ID:BqC5JolU0: >>1296
別の領域への「行きグセ」がついちゃうとそのまま行っちゃうでしょ
自己観察、延いては七章認識がなぁなぁではない救いかは分からないから、「行きグセ」がついたら困るんだ
余熱で雑炊作るようなもんなんだ
1298：もぎりの名無しさん：2023/02/01(水) 21:59:19 ID:tCY25vRs0: ・充足は　何かの努力や運があって初めて
　もたらされる

・　不足は　放っておいても　次から次へと、出て
　くる。浮かんでくる。

この（エゴの）仕組み❓が　出来すぎてて　よく考えれば不自然。　怪しいとは思ってますね。

108さんは神秘体験ナシで、仮説と実践だけで、あの域に着けたのは　やっぱり凄い。
1299：もぎりの名無しさん：2023/02/01(水) 22:00:48 ID:K/DvQgGc0: >>1297
ああなるほど。ありがとうございます。
なぁなぁってどういうことですか？
日向ぼっこで満足しちゃうかもしれんということでしょうか？
1300：イサク：2023/02/01(水) 22:22:42 ID:BqC5JolU0: >>1299
日向ぼっこも定義があやふやな言葉ですが、ニュアンスとしてはやや異なります
自分としてはなぁなぁとしか言いようがありません

認識の変更は不可逆のようだし、もしそれ(その状態)が自分にとって完璧ではないものであり、更にその過程において自分の何かが変化してしまい、二度と元通りになれなかったら･･････そんな風になることを怖れています

そしてこれもいつか書きましたが、毒親育ちで自分の感覚すら信用できず、過去もまるで満たされていないため、救われる過程で根本レベルから過去や自分も変化するのだろう、そしてそれくらいではないと救われないとも考えています

しかし、どのように変化するかがまったくと言って良いほど不明なため、自分としては命綱のない連続バンジージャンプを強いられている気分になるのです
1301：もぎりの名無しさん：2023/02/01(水) 22:27:48 ID:K/DvQgGc0: >>1300
そのような深い理由があったんですね。
内容理解しました。丁寧にありがとうございます。
流れ止めちゃってすみませんでした。
1302：もぎりの名無しさん：2023/02/01(水) 22:31:56 ID:K6FpSwZM0: 証拠探しはやめて飛び込め。どの達人も結局最後にはそう言ったよ。左脳理解出来るようなものじゃない。あなたを救えるのはあなた自身しかいない。私達達人はあなたの世界では結局は脇役で。あなたが勇気を出して飛び込むまで見守ることしか出来ない。もう一度言う。あなたはあなた自身が救う。
1303：イサク：2023/02/01(水) 22:42:27 ID:BqC5JolU0: 余熱で雑炊～はロバートのコントに出てくるだけなので意味はありません

チケットではないですが、仏教のページで「想像瞑想はやり方を間違えると魂に傷が付き、二度と元通りにならない」のような説明を読んでしまったせいか、認識の変更も安全という保証はどこにもないではないか、との疑念が湧き、それを拭えないんです
1304：もぎりの名無しさん：2023/02/01(水) 22:58:16 ID:/AxNnGNE0: >>1303
ごめんなさい。本当にこれで最後にします。

それは完全に嘘だし、真実って複数あったら真実じゃないですよね
なんですか傷って、僕みたいなへそ曲がりが変な説法生み出したんですかね

というのはあくまで僕の意見です。あなたがそう思うならもう全部忘れて普通に生きたら良いんじゃないですか?真面目に話してます。
賭けてもいいですけど、この引き寄せの世界とかを知る前より後の方が確実に不幸ですよね。
そしてしょーもない願望だけちらほら叶ってきていて、なおかつ世界は自分を確信できるぎりぎりの量以下の幸運しか人生に見つかってないんじゃないですか?
1305：V8：2023/02/01(水) 22:59:36 ID:D2EapRzE0: うわあああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！
ワイがまとめに載ってる！！！！！
1306：イサク：2023/02/01(水) 23:00:53 ID:BqC5JolU0: 認識の変更や潜在意識そのものに対する確証が得られないのであれば、それらはあたかも「それっぽい響きの希望」として留めておいたほうが良い

それでは何時まで経っても救われないが、少なくとも連続性と現実性が保たれているように見えるこの眼前世界を、そして大切な大切な自分をも手放して、実際のところはよく分からない「暗黒」に飛び込むことはない

こうして見ると皮肉な構造で、これも以前に書いたが、地獄のような現実こそが自分にとって唯一の命綱であるのだ
1307：もぎりの名無しさん：2023/02/01(水) 23:02:52 ID:DFyD54Xk0: >>1303 なるほどですね。ちなみに認識変更することで何がが変わると思っているなら安心してください。本当に何も変わりません。
何か認識変更に対して壮大な体験を想像しているのかも知れませんがそういうのはありませんので大丈夫です。
そもそもそんなものがなかったと気づくのが認識の変更なので。すごい矛盾していますけど笑
1308：もぎりの名無しさん：2023/02/01(水) 23:03:16 ID:xrIglbw.0: V8さん大袈裟だな～、いつも願望実現してるんでしょ？ウリウリ
1309：JAM：2023/02/01(水) 23:06:36 ID:A0vP5YFo0: >>1305
俺もまとめには名無しで載った事あるで（笑）
こっぱみじんさんとの対話でな。何のレスかは秘密（笑）
1310：JAM：2023/02/01(水) 23:07:45 ID:A0vP5YFo0: >>1305
良かったね。V8さん。充足やん
1311：もぎりの名無しさん：2023/02/01(水) 23:12:58 ID:BZoYVIcI0: よかったねv8。
1312：もぎりの名無しさん：2023/02/01(水) 23:15:47 ID:6scGHCRE0: V8は自分のまとめじゃなくて達人に無理やり絡んでそれがしかたなく載っただけじゃん
達人に絡んでりゃ誰でも載れるんだから価値ねーよ
1313：JAM：2023/02/01(水) 23:16:59 ID:A0vP5YFo0: 不足に原因ない、充足も原因ない。
全ては「結果」在るのみ
1314：JAM：2023/02/01(水) 23:20:16 ID:A0vP5YFo0: >>1312
オマエの場合は絡むだけだから
まとめさんから編集削除されるだろうけどな（笑）
1315：もぎりの名無しさん：2023/02/01(水) 23:21:12 ID:K6FpSwZM0: >>1303
結局そういうことです。証拠を得られるまであなたは飛び込む気がない。知識が足りないとかそういった話ではなく、ずっと座り込んで動いていない。それだけのことです。左脳理解だけで辿り着くなら、あなたは既に達人でしょう。
1316：もぎりの名無しさん：2023/02/01(水) 23:28:08 ID:9Lhyls5w0: すげえめんどくせえし不毛
さよならチケ板
1317：V8：2023/02/01(水) 23:32:15 ID:D2EapRzE0: >>1217

> 『自愛が苦手だから自愛しながら逆アファ』とは、どういうことでしょうか？　無理にでも自愛と逆アファでごり押せという理解で合っています？

目の前の世界を愛するのが苦手な人は、逆アファの方が向いていると思います
叶っていないと自分を愛せないタイプだから、逆アファしながら自愛した方が良い

> 逆アファもアファであることには変わりないので、文言設定が難しいんですよね

「この本願を叶えたくない」とか単純な文言でおｋ

> V8さんには以前、個別に細かく逆アファを当てることを勧められましたが、ざっくりと「絶対に救われない」くらいでも、ひょっとしたら良いのかもしれません

「救われない」と「救われたくない」は全然違うので、「救われたくない」の方が良いかな

> ただ正直に言うと、もうアファはしたくないですね

たまにやってみた方が良いと思います

>>1218
自分はアンチスレは何故か立たないんですよね
普通に本スレで叩いてくるからかなぁ……

> V8さんは何で最近、自分のスレでやる気起こらないの？別に煽って入るんじゃ無くて純粋な疑問。

複数の理由があります、忙しかったり、自分が喰い付きたい話題が出なかったり（質問スレなのにこういう事言うのは駄目なのだろうけどｗ）

>>1231
ありがとうございます～
色々あってもこの辺りは同期コテだよね～
1318：V8：2023/02/01(水) 23:36:12 ID:D2EapRzE0: おお、皆、ありがとう
1319：もぎりの名無しさん：2023/02/01(水) 23:54:16 ID:0oKHLs4o0: V8は潜ちゃんでもここでも自演がひどい
1320：もぎりの名無しさん：2023/02/02(木) 00:02:30 ID:0mFmVWDM0: 私もまとめに3回くらい載ったことある、達人としてw
1つのサイトだけじゃなくて色んなところで取り上げられてて
大したことじゃないのに崇められてる
気恥ずかしくて直視できないw
1321：V8：2023/02/02(木) 00:09:12 ID:D2EapRzE0: >>1309
ワイのスレに同じような発言をした人が過去に居たけど、別人だよね？
1322：JAM：2023/02/02(木) 00:09:47 ID:VJpGCqZ.0: >>1320
ガチの達人とちゃう（笑）？
1323：JAM：2023/02/02(木) 00:11:12 ID:VJpGCqZ.0: >>1321
キミのスレに書いた事ないわ（笑）
1324：もぎりの名無しさん：2023/02/02(木) 04:34:24 ID:0oKHLs4o0: 108氏動画のコメント欄にいつもいる「す〇か」って人凄いな
毎回クレーム書いてるw
この板なんて比にならないほどのわからず屋
この人についてるレスは参考になる
1325：イサク：2023/02/02(木) 11:13:17 ID:BqC5JolU0: 認識の変更とは、悪魔の証明である

方便としての言葉を元に、この壊れた左脳を用いて突き詰めると、必ずどこかで矛盾点が生じる

左脳にとっては恐怖だ、客観的事実に基づいた実証や、定量化ができないのだから
「飛び込む」行為は、もはや自サツそのものである

この一歩は、真理への一歩なのか、崖からの一歩なのか
1326：イサク：2023/02/02(木) 11:34:32 ID:BqC5JolU0: 変化と変更は異なるが、何かは変化しなければそれは自分にとって救いとなりえるのか？

覚者は皆、口々に「大丈夫」と言うが、認識が変更される、その過程において何かが損なわれてしまったことを、当人が自覚していないだけかもしれない
ようは認識の変更そのものが、壮大な罠かもしれない

浜辺美波とセクロスするときに、柴田理恵のことがずっと脳裏に浮かんで離れなかったら嫌だよね
ああ、駄目だ！　こんなこと考えていると、それが条件付けされちまうぅ･･････
1327：もぎりの名無しさん：2023/02/02(木) 11:38:52 ID:r.pCINbk0: 大谷翔平とセックスしたくてしたくて死にそう
でもそんな現実が物質として既に在るなんて到底思えない
妄想の中で犯し続けるしかないのか
1328：イサク：2023/02/02(木) 11:55:59 ID:BqC5JolU0: 実は私、イサクは大谷翔平で、アメリカから書き込んでいるんですよ
実は認識の変更もしているんですよ

説得力ある？信憑性ある？

語り得ないことをどれだけ語ったって、エゴによって概念化されるだけなんだ
そしてエゴは自ら作り出した、偽りの神とともに死んでいく
1329：もぎりの名無しさん：2023/02/02(木) 11:58:53 ID:r.pCINbk0: ない
藤浪晋太郎だったら説得力あったかも
1330：イサク：2023/02/02(木) 12:12:40 ID:BqC5JolU0: 神は自らが神であることを自覚、あるいは証明できるか？

有名なひつじとライオンのお話

ひつじの群れのなかでひつじとして育てられてきたライオン、ある日、野生のライオンがやってきて群れを一網打尽に食い殺していきました

「ライオンさん、どうか食べないで」

"仲間"であるひつじが食い殺され、彼は震えた声で懇願します

「なにをバカなことを言っている！　水面に写っている姿を見ろ！　お前は羊などではない、俺と同じライオンだ！」

その瞬間、彼はライオンとしての自覚を持ち、咆哮を上げました

「ガオー！」

ガオーはないわ by 東京03
1331：幸せな名無しさん：2023/02/02(木) 12:29:46 ID:rRniwdQc0: >>1330
イサクさんて仕事してないの？
1332：イサク：2023/02/02(木) 13:59:57 ID:BqC5JolU0: >>1331
言うか迷いましたが、世間的に見れば仕事らしい仕事はしていません

かなり前に話題に出した仮想通貨であったり、アフィリエイトであったり、あとは昔集めていたコレクション(トレカやレコード、CDなど)をちまちま売ったりして小銭を稼いでいます

仮想通貨は話題になる前に、顔も知らないネットの人達から無料で貰ったり、いわゆる草コインを分散して抑えておきました
KIANさんのように3,000万円のプラスとか、そこまでではないです

タバコや酒、ギャンブルの類いは一切しませんし、好きなものや趣味、交友関係は意識して持たないようにしているので、今のところ金銭面では困っていません

YouTube で件の雑炊動画を観たり、英語の勉強も兼ねてチャット機能のあるネトゲをしたり･･････そんな無為の日々を過ごしています

夢であったミュージシャンですが、楽器はもう触っていませんし、作曲ソフトも精神的にしんどくなるのでしばらく開いていません

ある意味では願望実現していると思われるかもしれませんが、まったく幸せではないので、チケ理論で完璧な世界を見よう、完璧に救われようと思っています
1333：JAM：2023/02/02(木) 14:15:01 ID:BTd7To3o0: 不足に苦しむあなたは何処にも居ない。
あなたが、捜さない限り。
1334：もぎりの名無しさん：2023/02/02(木) 14:30:16 ID:0oKHLs4o0: どのくらい売れたら自分をミュージシャンだと認めることが出来るんだろうね
他人に認められたら？世間に認められたら？
いつになったら主体性を持てるんだろうね
1335：もぎりの名無しさん：2023/02/02(木) 14:32:17 ID:0oKHLs4o0: 現実が変わったら、かな
1336：もぎりの名無しさん：2023/02/02(木) 15:47:17 ID:STkGPybc0: 触れたくもないし精神的にしんどいのに、なんでミュージシャンが夢なのかよくわからない。

俺もその世界の人間とは結構知り合いだが、好きでも仕事と割り切って職人気質でやってる人か、もしくは毎日楽器に触れたくて仕方の無い人間ばかりだ。
1337：もぎりの名無しさん：2023/02/02(木) 15:57:07 ID:STkGPybc0: よくもまあつらつらとたくさん文章が書けるなーと思うし、イサクには文才があると思うけどな。

わいは一文書いただけで疲れる。
1338：もぎりの名無しさん：2023/02/02(木) 16:00:32 ID:0mFmVWDM0: 好きだったことに触れたくないし精神的にしんどいってことはあるよ
その道が長いほど苦しくなるってことはある
>>1336さんは人に見せてる綺麗な部分だけ知ってるのかも

気持ちはわかる
だけど、逃げてるだけじゃその先の充足を体験することも出来ないんだよね
そんな時こそ「触れたくない」って気持ちは本当か？とエゴを疑ってみるのが大事
必殺「不足を疑う」はこういうことにも使えるよ

エゴが「どうせ自分には無理」って嘘ついてるだけだしね
1339：もぎりの名無しさん：2023/02/02(木) 16:14:24 ID:Y1Kx0L8Q0: >>1338

それはわかるんだよ。
ようはスランプでしょ。

魔女宅に登場する絵描きのウルスラは描きたくないなら描かない、そのうちまた描きたくなると。

心っていう過ぎ行く雲を追っかけ回してもしゃーなしと思ってんねん。

わりと過ぎ去らなかったヤツが結局ミュージシャンで成功してるだけだからね。
1340：もぎりの名無しさん：2023/02/02(木) 16:40:32 ID:0mFmVWDM0: ↑誰かの言葉じゃなくて自分の人生経験で語りなw

私も「自分にとって大事な夢」を追い掛けるのはすっごく苦しくて何度も心折れた
けどチケットを知ってからエゴの特性やなんやかんやを理解して
少しずつ認識を変えて行った

その結果、好きなことで成功した
お金もかなり入ってくるようになった

その世界は必ず「在る」
今は見えなくとも見ようとすれば在る
確実に在る

「ない」を信じてるから見えなくなるだけ
「ない」を疑う、もしくは「ある」を信じる
不足を疑う、充足を信じる

だいたいの人は不足を信じる、充足を疑うをやってる
1341：イサク：2023/02/02(木) 16:45:45 ID:BqC5JolU0: マインドは追わなくて良いが、ハートは大切、日本語だとどっちも「心」でややこしいけれども
魔女宅を観たことないのに憶測で言うが、作品の伝えたいメッセージも、ようはそういうことだと思う

で、自分にあるのは文才というより「駄文生成能力」とでも言ったほうが適切www

深い教養であったり、広範的な知識を持ち合わせていないというのは悲しいもんで、思春期にやっていた小説の真似事や、作詞もてんで駄目なんだ
やっぱ思春期から、もっと言えば幼少期から積み重ねていないと、至れない世界があるんだなって再認識するだけ

自分はハリボテの空と本物の空の区別が付かない、選ばれなかった人間なんだよ･･････言っていて悲しくなるけどさ
1342：イサク：2023/02/02(木) 16:49:17 ID:BqC5JolU0: 思春期という言葉が連続していて分かりづらいな、スマソ

携帯からだと、なんというか俯瞰で文章を整理できないから、どんどん馬鹿になっていく気がする
1343：もぎりの名無しさん：2023/02/02(木) 17:03:05 ID:gA8spP6U0: >>1340

誰かの言葉ではあるが、チョイスしたのは俺自身だよ。違う経験をしてきた意見の違う者を排除したいだけならもう返信しなくて大丈夫だ。
1344：もぎりの名無しさん：2023/02/02(木) 17:10:25 ID:PCEm.SY20: 108さん、顔出し（マスクだけど）してるけど知り合いにバレたりしないのかな？
堂々と顔出ししてるってことは会社勤めや家族持ちではないのかな？
1345：もぎりの名無しさん：2023/02/02(木) 17:18:46 ID:0mFmVWDM0: 実際に望んだ世界はもう在るよ
自分が許容した分だけが今見えてる感じだよ～

ネガティブは許容しまくってるんだから同じ感じで充足を許容すればいい
「在り方」を変えるだけ

簡単だよね
1346：もぎりの名無しさん：2023/02/02(木) 17:24:11 ID:PCEm.SY20: 108さんって本当に現実にいるのか？と思い始めた
もしかしてYouTubeに出てる108さんは演者なのでは？
なんか初期と言ってること微妙に違ってるし…
あぁ自分病んでるな
1347：もぎりの名無しさん：2023/02/02(木) 17:24:43 ID:0mFmVWDM0: >>1344
バレたらバレたでそん時はその時じゃー！って楽観的なのかもw

スピリチュアルなことって周りにバレたら嫌だけど、108さんの理論はスピというよりもっと現実的だしね
精神世界の分類にはなるけど、しっかり現実と向き合ってる感がある
1348：もぎりの名無しさん：2023/02/02(木) 17:27:23 ID:0mFmVWDM0: >>1346
病んでるんだ
お茶でも飲んでほっと一息ついてね
1349：もぎりの名無しさん：2023/02/02(木) 18:45:52 ID:NrfYxx8s0: 本人はイヤなんだろうけど、オレはイサクさんの
ライフ・スタイル羨ましいわ～。
1350：もぎりの名無しさん：2023/02/02(木) 19:21:55 ID:0oKHLs4o0: さっさと悲劇のヒロイン（ヒーロー？）をやめる事だね
エゴってヤツは基本ドエム
1351：V8：2023/02/02(木) 19:45:31 ID:D2EapRzE0: >>1323
おｋ
表現の仕方まで似ていたんだよな～

>>1332
自分はもっと酷い生活していたから大丈夫よん

>>1350
良い事言うね～
1352：JAM：2023/02/02(木) 19:55:27 ID:kBosc6Bc0: 不足の原因なんか探しても無意味。
結果だけ変えろ！
1353：イサク：2023/02/02(木) 20:32:08 ID:BqC5JolU0: 明日、いきなりホームレスになることは、さすがにあり得ない
しかし、それ以上に理想の自分になることはあり得ない

英語の勉強と言ったって、文法をガチガチに固めたりするプロセスを経ていないから、結局のところただの気休めなんだ
かたや一流大卒で英語も堪能な兄、かたや聞いたこともないような大学の英語学科の学生にも劣るであろう自分

これで「本場で評価されるミュージシャンになりたい」だぁ？　小学生の頃の自分が泣いているよ

>>1351
正直に話して欲しいのですが、V8さんは一旦、願望を諦めさせようとしていますか？もしそうでしたら、火傷の跡のように自分と不可分になっているので、それは無理です

キリストが再臨して、優しく手かざししてくれるくらいのことが起きないと、自分はもう救われないんですよ
1354：V8：2023/02/02(木) 20:56:14 ID:D2EapRzE0: >>1353
自分は、イサクさんに本願を諦めさせて、今後一切あなたにその事（本願）を考えさせないようにする、という事をしたいわけではないし、そんな事はしないよ
無理やり「今」に満足させようなんて人は、嫌なんでしょ？本願ありきで救って欲しいんでしょ？
あなたの「本願」はそのままで良いし、叶えようと思ったらいつでも即時現象化出来る、という話にしたいんでしょ？
出来ますよん、ずっとそれが出来るという話しかしていないよ自分は

ホームレスになる事は、流石にあり得ないと思っている内は本当に「ホームレスにならない」から安心してね
自分もそこまでなるなんて考えた事はないよ
1355：イサク：2023/02/02(木) 21:06:21 ID:BqC5JolU0: 仕事しない生活は引き寄せられたかもしれないが、こんなのはただの遠回りなんだ
自分は何より大切な「時間」を無駄にして、し続けてしまったんだ

子供の頃に戻りたいとかも思わない、何故なら自分は「積み方を間違えた積み木」なんだから、奇跡が起きて時間だけ戻っても無駄だ
記憶を消さなきゃ救われないが、記憶がなくなったらそれはもう自分ではない
つまり救われないんだ、永遠に
1356：もぎりの名無しさん：2023/02/02(木) 21:18:21 ID:dkeRTRFw0: 「過去こうだったから今こうなんだ｣とするのが古い考え方。

しかし私は「本当のところ自分は今こうしたい、だから過去のあれこれを持ち出している｣というアドラーチックな考え方がいいと思っている。

例えば引きこもりは過去に傷を負ったという原因論的発想で見るわけだが、今引きこもりたいから過去を持ち出しているに過ぎないという目的論発想であれば、主体性がありスピには合っている。
1357：V8：2023/02/02(木) 21:33:19 ID:D2EapRzE0: >>1355
イサクさんはそんな感じで、理屈で叶わない理由を考えてみた方が良いタイプかもね

>>1356
おｋｗ
1358：イサク：2023/02/02(木) 21:37:04 ID:BqC5JolU0: アドラー理論をどれだけこねくり回しても、東大を出ていないアラサーフリータは官僚にはなれないでしょ？　日本人がいきなり白人の見た目になったりしないでしょ？

アドラーとスピって微視的視点であれば近似だけど、巨視的視点だと相違するものでしょ
アドラーに肯定的だったV8さんの理論にも一石投じることになってしまうけど、そこはご容赦
1359：V8：2023/02/02(木) 21:45:20 ID:D2EapRzE0: 自分もアドラー心理学は基本的にただの心理学ぐらいのもんだと思っているよ
>>856のコピペの頃の自分も言っているけど
「あえてスピ本以外」って言いながら説明しているんだ

自分も、「ただの心理学」を出してきた奴と勘違いされるのは嫌だったから

「あえて」だとか>>856の最後のように

> 勿論、ワイはもっと「オカルトめいた話」としてこの話を適切だと思って採用している

とか書いているんだよ～
1360：もぎりの名無しさん：2023/02/02(木) 21:54:04 ID:yC..k3KY0: アドラーをこねくり回せなんて言ってないぜ。

要は実際そうじゃないか。

主体性の元で生きてないつもりでも、実際はそのつもりなだけでみな選択している。

決めないことを決めているし、
自分を信じられないという事は信じているし、
絶対なんて絶対ないという絶対性を常に持ってる。

言葉遊びのような感じるがそうじゃないか本当のところ。
1361：V8：2023/02/02(木) 21:57:46 ID:D2EapRzE0: ああ、ちなみに3882さんのまとめの件だけど
ワイがまとめに載ったのも嬉しいけど
ワイの「不足すぎると不足の現象がストップする」もまとめに載ったのも嬉しいな！！

ttps://be-okay.net/2022/09/29/post-17995/
1362：イサク：2023/02/02(木) 22:06:05 ID:BqC5JolU0: その指摘もやはりとっくに受けてるんだ
ようは余熱雑炊

571 : もぎりの名無しさん sage 2021/11/14(日) 21:39:35
(前略)
雑技団のほうで「あれだけ思考を信頼できるのが狂気染みている」と私に向けたであろうレスがありましたが、むしろ唯一の拠りどころである思考、感覚すら信用できないという状態なんですよ。

574 : もぎりの名無しさん 2021/11/15(月) 08:53:32
あなたは自分の思考を信用していないと言いますが、絶対な信頼をしてますよ。

信頼をしていなきゃ、支えなきゃ、勝手に充足は流れ込むようになってますからね。

言葉云々、内容云々、組まれるロジックうんぬんの話はしてません。

その行為自体が自分であると錯覚してるでしょ。

それは単なる"行為"です。

それを観てる主体があるでしょう。

思考は今くつろげない。

思考を信頼している限りは、知覚が極端に制限されるようになっている。

エゴが知覚不全を起こしてるってホントなんですよ。
1363：V8：2023/02/02(木) 22:07:58 ID:D2EapRzE0: まとめさ～ん、これ載ってなかったよ～（載ってたらごめん）
これ結構良いやり取りだってば～

> 55：V8：2021/12/12(日) 14:31:36 ID:D2EapRzE0
> 8IWooRbc0さんいなくなっちゃうのか～
>
> じゃあ今のうちに変な質問しちゃおう
> 「愛」にイメージカラーをつけるなら何色だと思いますか？
> 自分は「淡い黄色」なんだけど、どうかな～？

> 65：3882：2021/12/12(日) 16:41:23 ID:8IWooRbc0
>
> >>55　V8さん
> この質問めっちゃ好き
> 感受性がすてきですね
>
> 私は淡いピンク、淡い黄色、淡いシャーベットオレンジがマーブル模様になった感じです笑
1364：幸せな名無しさん：2023/02/02(木) 22:19:13 ID:X80R1jjU0: >>1363
ダサいっす
1365：もぎりの名無しさん：2023/02/02(木) 22:24:29 ID:MU7pycic0: 指摘ではなく、或る見え方の違いを提示したまでさ。君がどうなろうが知ったことじゃない。
1366：もぎりの名無しさん：2023/02/02(木) 22:24:49 ID:6scGHCRE0: 似非達人共のまとめに載ったアピールの承認欲求キモ
1367：V8：2023/02/02(木) 22:33:08 ID:D2EapRzE0: イサクさんは自分に匹敵するぐらいのアンチ耐性があるから心配ないよん
1368：イサク：2023/02/02(木) 22:35:37 ID:BqC5JolU0: ちなみにまとめから引用してきたわけではないですよ
1369：もぎりの名無しさん：2023/02/02(木) 22:45:27 ID:x1Yw1EXM0: ことばって面白いよな。

似非達人って言葉が誕生して斯くも達人なる者たちが生まれづらくなったんだから。

ちなみに知ってるか。"旨み"ってことばはアメリカにはないから、その味覚が意識に上がることはなく感じることはできないらしいぜ。だから長い間認められず、2002年にようやく旨味受容体が発見されたと。

ことばを知らぬと、五感すら変わっちまう、ことばを知ればどんな地獄の世界だろうとつくれる。

すべてが幻想だとする信ぴょう性が上がるよな知らんけど。
1370：もぎりの名無しさん：2023/02/02(木) 22:49:04 ID:x1Yw1EXM0: そう思えばさ、

幽霊ってやついるじゃん。あれさ、なんにもない世界の事象に、ネームプレートを貼っつけて意識に上がるようになっただけだよな。だから観測が可能になった。
1371：もぎりの名無しさん：2023/02/02(木) 22:50:02 ID:x1Yw1EXM0: ま、ぼくちんはよくわからないんだけどさ。
1372：イサク：2023/02/02(木) 23:04:17 ID:BqC5JolU0: それは未知の現象でも名称を付ける、ようはラベリングを行うと安心するただの人間の心理だよ

日本の妖怪なんかその最たるもんで、今では科学的に解明されている現象もあるし、意味不明なのも夏場に熱中症になった人が混濁した意識のなかで幻覚とか、大方そんなもん
トイレの花子さんなんかも、未成熟な子供がトイレに対して感じる不気味さや孤立感、まれに聞こえてくる妙な物音(これも校舎は構造的に音が反響しやすいせい)を「総合的解釈」して産み出された架空の存在
ツチノコも構造としては同じで、草むらで一瞬横切ったヘビやら野良猫やら野ネズミやら、様々な生物の特徴が合わさって、人々の心によって産み出された架空の存在
1373：イサク：2023/02/02(木) 23:57:15 ID:BqC5JolU0: 少年が道端でヤンキーにカツアゲされて、殴られるか金を払うかの二者択一を迫られている
この例では少年に主体性は存在しません
「何とかして逃げる」はただの詭弁です
よってアドラー理論は割とガバガバです
1374：JAM：2023/02/03(金) 00:10:51 ID:Q8SbRh/o0: >>1373
ヤンキーをボコれ！は選択肢に無いのかな？
1375：ぼくちん：2023/02/03(金) 00:14:19 ID:41XaYHos0: >>1372

ほほう面白いねえ。根本的にしてる話が違うから、かなりズレているけども。

ツチノコや河童や花子なんてドラえもんと同じ。作者がいる次元の名前の話じゃろうねえ。
1376：ぼくちん：2023/02/03(金) 00:29:16 ID:GqQhKBMc0: >>1373

かじった程度で知らんけど、

アドラー的にいえば、最初になぜか否定したいという気持ちがあって、君は今適当に否定材料をクリエイティブに探し出したと。望まないとに関わらずすべてゴールからの逆算であると。君には何らかの目的があり、今そうしていると。

ふむふむ。
1377：ぼくちん：2023/02/03(金) 00:33:33 ID:GqQhKBMc0: たとえば、変わらずにいたい、とかね。

変わらずにいるために、変えようとしてくる人を言葉でバサバサとさばいてるのかもねえ。

つまり目的は常に達成されてるわけだなあ。なるほど。
1378：イサク：2023/02/03(金) 00:42:55 ID:BqC5JolU0: 余熱雑炊
1379：幸せな名無しさん：2023/02/03(金) 00:44:00 ID:16QOPLpU0: バカちんはもうええて
1380：イサク：2023/02/03(金) 00:45:13 ID:BqC5JolU0: パンがないならケーキを食べれば良い、を地で行っているから余熱雑炊なんだ
1381：イサク：2023/02/03(金) 00:54:56 ID:BqC5JolU0: これって議論は必要か不要か、というテーマの議論みたいなもんなんだ

アドラー理論は特殊な構造を持っていて論理性が破綻している、これって馬鹿がよく使う、一切の反論を封殺する根性論や精神論と同じで、ようは理論の根底部分が詭弁の構造になっているんだ
1382：幸せな名無しさん：2023/02/03(金) 01:01:24 ID:bg5FDuhY0: >>1381
イサクさんて毎日寂しそうだね
1383：イサク：2023/02/03(金) 01:05:45 ID:BqC5JolU0: >>1382
まず君がそのレスをした動機をアドラー理論に照らし合わせてみたら？
ナハハ
1384：幸せな名無しさん：2023/02/03(金) 01:15:32 ID:bg5FDuhY0: >>1383
私は寂しいよ
でも、あなた逹みたいに自分の人生を誤魔化して自分の理論ばかり１日中述べてないよ
1385：幸せな名無しさん：2023/02/03(金) 01:20:34 ID:bg5FDuhY0: ここのコテは皆自分自身と自分の人生を誤魔化している人達ばかり
達人でもそれに近い存在でも何でもない
ただスレを生きがいにして自分の人生を生きられない人ばかりだ
1386：幸せな名無しさん：2023/02/03(金) 01:21:49 ID:bg5FDuhY0: でもコテはそれを絶対認めない
認めたら全てが崩れてしまうから
1387：もぎりの名無しさん：2023/02/03(金) 01:28:06 ID:m1IPPWaA0: >>1386

あなたにそう見えてるっていう妄言に過ぎないけどね。
1388：イサク：2023/02/03(金) 01:29:50 ID:BqC5JolU0: チミの寂しさなんて知らないし、私は達人を自称したことなんて一度もないよwww別の領域を垣間見たことがあるとは言ったがね

チミの言う「理論」を述べているのもここ2,3日だし、1レスあたりにかけている時間なんて、長くてもせいぜい10分か15分くらいだろう
自治厨かつ妄想厨、オツですwww
1389：もぎりの名無しさん：2023/02/03(金) 01:44:57 ID:HCPeOd5o0: ろくな仕事せずに生きてる人はなんかこわい。

四六時中頭の中だけで生きてて、倒錯的になるんだよね。

"無敵の人"にならないといいが。
1390：もぎりの名無しさん：2023/02/03(金) 03:10:29 ID:5aNwGjg20: あなたの願いが早々に叶わないのは、人生ゲームで最初の優勢を守りきって勝ちきる展開より背水の陣からの逆転劇の方が本当は面白いと思ってるからだよ
願いを持ったらいつかは叶うよ、逆にどんだけ抵抗しても叶う
叶う展開がないと叶わない展開も存在できないから
ネタバレを知っちゃうとゲームが楽しめなくなるから、このことはなかなか信じられないようにされてると思うけどもね
前が見えなさすぎて辛い人の気休めになれば
1391：もぎりの名無しさん：2023/02/03(金) 07:04:02 ID:VmKGN7ro0: イサクさん、暫く（数週間だけ）「潜在意識ちゃんねる」の方に行ってみたらどうですか？
会社で言えば出向みたいなもんw
もちろん決めるのはあなた。
もし潜ちゃんに行ったら、そこでは名無しでいてね。
ロムだけでもオッケー

まあ、ただの気分転換と思ってさ
数週間後にこちらに戻ってきた時やっぱりチケ板の方がいいと思うかも
でも、その時「何故チケ板の方がいい、もしくはその逆」なのか自問してみる
ことをオススメするよ
あなたには108さん式が向いているのか、いやいや向いていないのか
それが分かるかも

でもしつこいけどただの気分転換よ！
1392：幸せな名無しさん：2023/02/03(金) 10:38:00 ID:G.iebrm.0: >>1388
激しい反応で返信するのは、、、だね
1393：幸せな名無しさん：2023/02/03(金) 10:53:20 ID:G.iebrm.0: パラレルとかデバッグとかあるけど基本はやっぱりチケットなんだなと思う
1394：イサク：2023/02/03(金) 11:40:53 ID:BqC5JolU0: >>1392
余熱で雑炊作るようなもん
激しさとやらを定量化してくれ
1395：もぎりの名無しさん：2023/02/03(金) 12:10:16 ID:6scGHCRE0: クソコテ共のせいでマジで価値のないクソスレと化してるな
1396：幸せな名無しさん：2023/02/03(金) 12:35:02 ID:LtmCabGs0: >>1395
悪質なコテ達がスレを占領してレスを連投、多投するせいで質の悪いレスばかりになってるね。

このスレッドそのものがコテによって「スラム化」してるからね。

スレッドに定住しちゃってるからもうダメだよね。
1397：イサク：2023/02/03(金) 12:43:19 ID:BqC5JolU0: チケ的に言えばそれも愛、アイジェリーナ･ジョリーですよ
1398：もぎりの名無しさん：2023/02/03(金) 12:48:49 ID:6scGHCRE0: >>1396
年単位で居着いてるしどうしようもないよね
頼まれてもないのにコテつける承認欲求の塊共だしレスの内容も質がゴミだし
マジで価値ないスレになってるよね
早く消えてくれないかな
1399：JAM：2023/02/03(金) 13:50:08 ID:3JICeCvM0: >>1396
質の悪いのはオマエの書き込み。
1400：JAM：2023/02/03(金) 13:51:55 ID:3JICeCvM0: >>1398
ゴミなのはオマエの内面だけだ。
叶わないからって他人に八つ当たりするな！

自分で自分の首を絞めてるのが解らんか？
1401：もぎりの名無しさん：2023/02/03(金) 13:55:06 ID:lLod7Jhg0: 質が低いか高いか何を基準に判断するんだろ？
自分の方法持論の方が質が高いと判断してるならそれをレスすれば良いと思うんだけど。
でもそもそも雑談スレだしね、質とか関係あるのかなー。
1402：もぎりの名無しさん：2023/02/03(金) 13:58:16 ID:V.FDDzos0: チケット板の癌クソコテ三銃士

JAM
他人に噛みつきマウントをとる承認欲求とエゴの塊

V８
独自の嘘理論を語る似非達人

イサク
うんこ
1403：もぎりの名無しさん：2023/02/03(金) 14:13:44 ID:ijL5e4qM0: >>1400
お前はただの荒らしだから
同僚と不倫でもしてろ
1404：幸せな名無しさん：2023/02/03(金) 14:23:16 ID:ZxDebLqs0: >>1400

JAM 2023/02/03(金) 13:51:55
>>1400
ゴミなのはオマエの内面だけだ。
叶わないからって他人に八つ当たりするな！

自分で自分の首を絞めてるのが解らんか？

↑こういう事だよJAMよ。
まだ自分のことだって気づけないか？
まぁ気づいてたら何年もスレ渡り歩いちゃ定住して邪魔しないよな。
1405：もぎりの名無しさん：2023/02/03(金) 14:31:46 ID:6scGHCRE0: JAMブーメラン草
1406：もぎりの名無しさん：2023/02/03(金) 14:31:57 ID:p509K4sU0: コテハンについて思うのは。
チケット理論がまだ浸透してない頃、抜きん出た
理解と体験を経た人が賢人と呼ばれてて、
　分からない人に（絶妙の表現力で）回答・時には反論してたけど、

今は色んな意味でチケットの民も進化❓したので、
コテ付き達人を名乗るのはハードル高くなった気もする。

ズレてるかもしれんけどイメージとしては
芸能人とコンプライアンスの関係に通じるような。
1407：もぎりの名無しさん：2023/02/03(金) 14:54:22 ID:/LjuVRMA0: ちゃんと現象化が伴っての認識の変更をされてるかがポイントかな
そうじゃない人のほうは言い訳がましい説明になる
1408：もぎりの名無しさん：2023/02/03(金) 16:32:28 ID:tQXW8CtI0: 言い訳がましいってのもよくわかんねぇけどな。

そもそも説明しなきゃいけない義務も証明しなきゃいけない義務もねぇ。
1409：幸せな名無しさん：2023/02/03(金) 17:42:19 ID:RG1l5u860: >>1408
不足に苦しむあなたは何処にも居ない。
あなたが、捜さない限りｗ
1410：もぎりの名無しさん：2023/02/03(金) 18:33:57 ID:6scGHCRE0: イサクは言わずもがなクソだけどJAMやV8みたいに達人ぶってる嘘つきに比べればまだ正直なだけマシだと思うわ
1411：もぎりの名無しさん：2023/02/03(金) 18:53:38 ID:HxpKBiUw0: なんだこのゴミみたいなやりとりは
JAM、V8は板が荒れる原因になるからもうどっか行ってくれ
1412：もぎりの名無しさん：2023/02/03(金) 18:58:58 ID:jzNqZywg0: イサクさんは　達人紙一重とかウラ達人ってイメージ。
1413：もぎりの名無しさん：2023/02/03(金) 19:02:52 ID:VkJq4VzU0: でもどっか言ったらスレ盛り上がらなくない？
代わりに追い出した人が盛り上げられるレスできるなら良いけど。どうなの？
今いる人がクソだと言うなら、まず自分がどれだけ叶えてるか話した方が説得力ある。
なんか調子乗ってる感がムカつくから追い出してたら潜ちゃんみたくなっちゃうよ笑
1414：もぎりの名無しさん：2023/02/03(金) 19:14:05 ID:anvN2R720: なにその荒らしがいなくなったら書き込み減るねみたいな発想
1415：もぎりの名無しさん：2023/02/03(金) 19:17:13 ID:6scGHCRE0: クソレスが蔓延るよりまともな過疎スレの方がマシじゃん
1416：もぎりの名無しさん：2023/02/03(金) 19:25:00 ID:VkJq4VzU0: いやいや、追い出す理由がなんかムカつくからは通らないでしょ。
理論的にここがおかしいからこの人は偽物とかちゃんと理由説明しないと。
理由説明するには、まず自分が叶えていて、かつこの方法が正しいと言えなきゃただ感情で追い出そうとしてる人としか見えないよ。
1417：もぎりの名無しさん：2023/02/03(金) 19:35:25 ID:VkJq4VzU0: 上から目線アドバイスムカつく！
って人多いけどさ、いやいやあなた何もわかってないんだから素直に教えを聞き入れるべきでしょと思う。
そのアドバイスが合ってるのか間違ってるのか判断できる要素何もないでしょと。
経験者と未経験者の優劣に腹立つなら全部1から自分でなんとかしなよ。
1418：JAM：2023/02/03(金) 19:38:55 ID:x5NpcOY20: >>1403
そんなんだからモテないんだよ（笑）
1419：JAM：2023/02/03(金) 19:40:25 ID:x5NpcOY20: >>1402
名無しでコソコソ隠れて人を叩くオマエは只の「雑魚」
1420：もぎりの名無しさん：2023/02/03(金) 19:40:49 ID:F58iLUfo0: ここのマスターである　１０８さん、逐一スレの
内容を熟読はしてないと思うけど、
こうして更新させてるから　ある程度は目にしてると思う。
　新・達人が登場して盛り上がっても、マウント合戦になっても
「　あ、今そんな感じか～（大丈夫、大丈夫）」
みたいなトーンで静観てるんだろうな。
想像ですけど。
1421：JAM：2023/02/03(金) 19:41:56 ID:x5NpcOY20: >>1404
自分の意見が書き込めないのは頭の悪い証拠だぞ（笑）？
1422：JAM：2023/02/03(金) 19:43:26 ID:x5NpcOY20: >>1409
真似すんなよ（笑）雑魚くん（笑）
1423：イサク：2023/02/03(金) 20:10:36 ID:BqC5JolU0: こんなこと言うと「クソコテ同士で擁護はじめた(笑)」とか言われるんだろうけど、少なくともJAMさんやV8さんは、高圧的なアドバイスはしていないでしょう

JAMさんの「不足を疑えない自分の存在すら疑う」なんて、突拍子もない発想で凄いと思った(同時に、自分には真似できないとも思った)

あとこれは単なる私見だけど、よほどスムーズに認識の変更ができた人でもない限り、達人のことを疑う時期は絶対にある
だから「自分でなんとかしなよ」はちょっと違うんじゃないかな～、と
1424：もぎりの名無しさん：2023/02/03(金) 20:53:13 ID:08obD10E0: JAMおじはふと出てくるネガティブを抑圧しないでその場で終わらせて、人生を楽しんでるだけじゃねぇーのかなーって見えるが。

自意識を感じられない。Twitterで喧嘩してるホリエモンと同じ匂いを感じる。
1425：幸せな名無しさん：2023/02/03(金) 21:27:30 ID:cSvAQ7dc0: コテに全く悪気がないところが余計にタチが悪いというね
1426：JAM：2023/02/03(金) 21:47:14 ID:x5NpcOY20: 「ニートな俺でも認識変更さえすれば億万長者になれる！」

不可能！とは言わないけれどかなり難易度高いと俺は思う。

だって本気でそう思える人っている？

「俺は本気なんだ！」とキミは強気で言うだろう

でも、何処かしら「そんな事無理じゃね？」と歯止めを感じる自分て居ない？

それより「バイトの面接受かる自分」「バイトから正社員登用される自分」「役員になれる自分」てステップアップして行こうよ

そこまで行ったら「億万長者な自分」も見えてくる。
1427：幸せな名無しさん：2023/02/03(金) 22:02:18 ID:a6gyUL/c0: >>1426
自分に質問してんなよｗ
人生をスレに捧げる人生乙ｗｗｗ
1428：JAM：2023/02/03(金) 22:10:09 ID:ZQatKXFY0: >>1427
文章の理解力が浅いオマエに人を叩く資格は無いな（笑）
1429：もぎりの名無しさん：2023/02/03(金) 22:27:45 ID:D4rFWe6A0: もうみんなでいっせいにこのスレから去ろうキャンペーンやろうぜ。不毛だよ。
1430：幸せな名無しさん：2023/02/03(金) 22:29:52 ID:IbaOPJu60: >>1428
ああ言えばこう言う
自分がトラブルの元だというのを認識できないんだから周りの人は大変だわ～
1431：JAM：2023/02/03(金) 22:36:34 ID:OzRxQagU0: >>1429
オマエだけが去れ（笑）
1432：JAM：2023/02/03(金) 22:38:14 ID:OzRxQagU0: >>1430
それはオマエの今の状況を見事に表現している（笑）
俺に投影されてもねえ（笑）
1433：もぎりの名無しさん：2023/02/03(金) 23:01:29 ID:0mFmVWDM0: >>1413
去年の末はコテ少なかったけどいい感じだったよ
和やかにやりとりしてた
1434：幸せな名無しさん：2023/02/03(金) 23:28:47 ID:IbaOPJu60: >>1432
だからそれ自分のレスに言ってやれよｗ
本当にJAMはバカだなｗ

2023/02/03(金) 13:51:55
>>1400
ゴミなのはオマエの内面だけだ。
叶わないからって他人に八つ当たりするな！

自分で自分の首を絞めてるのが解らんか？

それはオマエの今の状況を見事に表現している（笑）

滑稽だなJAM、お前は所詮は中年ジジイだけど中身はクソガキなんだよｗ

ネット弁慶で一生やってろｗｗｗｗ
1435：もぎりの名無しさん：2023/02/03(金) 23:39:46 ID:Hz5CUR2Y0: >>1417
まだまともな人いて安心した

上からとか言ってる方が何様？って思う
理解できてないくせに納得できないとかそれじゃ救われないとか
じゃあ自分で考えて好きにやりゃいいじゃんね
1436：JAM：2023/02/04(土) 00:00:18 ID:Zsr1pJdg0: >>1434
オマエはモテない上に頭が悪いからオウム返しと子供の様な罵詈雑言しか出来ない。

批判するのは構わんが他人の意見の切り貼りじゃ無くてオマエのオリジナルの意見で頼む。

まあ無理だろうけどwww
1437：幸せな名無しさん：2023/02/04(土) 00:27:32 ID:C8lkR2CA0: >>1436
皮肉が理解できないらしい
本当のバカを初めて見たよw
じゃあね～哀れなJAMおじさ～んw
1438：もぎりの名無しさん：2023/02/04(土) 00:41:49 ID:0zEcANUM0: 煽り方が、ネット初心者みたいでおもしろい
1439：JAM：2023/02/04(土) 00:46:41 ID:5TpMFMgo0: >>1437
サヨナラ、モテない童貞な上にアタマの悪い人（笑）

キミの事は一生忘れるwww
1440：JAM：2023/02/04(土) 00:49:23 ID:5TpMFMgo0: >>1438
そう？オマエの様に長年ネットに齧り付いている暇人じゃ無いからよく分かんないや（笑）

ネット初心者でええわwwwついでにスピ初心者でも構わんwww
1441：もぎりの名無しさん：2023/02/04(土) 01:10:12 ID:0byfeOd60: >>1440

おお、誰がとは言ってないのに。

へいへい。
1442：もぎりの名無しさん：2023/02/04(土) 01:40:35 ID:HxpKBiUw0: >>1417
アドバイス求めてないのに上から目線アドバイスするコテは多すぎると思う
アドバイスしたいなら質疑応答に常駐すればいいのに

コテ達、質疑応答を使ってみたら？
1443：もぎりの名無しさん：2023/02/04(土) 01:43:17 ID:0mFmVWDM0: JAMさん落ち着いて笑
1444：もぎりの名無しさん：2023/02/04(土) 01:55:19 ID:sOvvwi5I0: やっぱ本当の達人ってスレに残らないんだな。
ジャクソンさんの引き際が良すぎる。
3882さんも。
1445：もぎりの名無しさん：2023/02/04(土) 02:35:16 ID:6scGHCRE0: 承認欲求の塊のクソコテしか悲しいことに残らないからね
コテだから叩かれるとか思ってそうだけどコテつける動機が目立ちたい認められたいだから嫌われてることがわかってないアホばかり
1446：もぎりの名無しさん：2023/02/04(土) 05:00:40 ID:HxpKBiUw0: 引き際がよくなくてグダグダしてたら信ぴょう性がなくなるってこと普通に考えれば分かる

ジャクソンはどちらかというと繊細タイプだったから
叩かれる流れになる前に無名に戻ったんだろう
1447：もぎりの名無しさん：2023/02/04(土) 08:43:03 ID:5aNwGjg20: 3882さんって誰だろうと思って見てみたら‥この人凄いですね！話題にしてくれてありがとうございます！
本当の願望がエゴの願望じゃなくて、叶わないたびに現れてはエゴが否定してきた認知の歪みや分離感を受け止めて癒やすことだってこと
叶えないでいてくれた現実にさえ神の愛を感じさせてくれる文章と語り口
これをこれほど受け入れやすく話せるもんなんですねぇ
まあこの方もそれを認めるのに相当苦労したみたいですけど、いやあ凄いな
1448：もぎりの名無しさん：2023/02/04(土) 08:47:10 ID:CxRg99lk0: >>1393
でもチケットは充足を見るとか快に従うとか神様にお任せとかは書いてなくね？
デバッグシリーズの方が108さんの言ってることがまとめられてる気がする
1449：JAM：2023/02/04(土) 08:49:18 ID:JjIwhR4Q0: >>1443
ありがと（笑）
1450：JAM：2023/02/04(土) 08:50:21 ID:JjIwhR4Q0: >>1445
そうやって一生、解説者やるつもりか？
何も成し遂げていないのに
1451：もぎりの名無しさん：2023/02/04(土) 09:37:47 ID:D8WYg5.I0: >>1450
先月あたりV8さんに質問した大学生ですけど、JAMさんに少し興味があるから質問。
JAMさんはどういう実践経歴を辿ってきました？？
まぁだいぶ前から色んなスレいるらしいし1つや2つではないんだろうけど。
1452：JAM：2023/02/04(土) 10:53:12 ID:7YVGEmV20: >>1441
良かった！俺の事じゃ無かったんだ（笑）
そして俺はオマエの事を指摘している。
1453：JAM：2023/02/04(土) 10:56:52 ID:7YVGEmV20: >>1451
メソッドの事かな？アファメーション、セドナ、自愛、自己観察、なるとか有名どころは一通り。チケットのメソッドも実践して来たよ。

最近は「不足を疑う」「荷をおろす」「適切性の一致」にハマってる。使いやすいし

キミとそれほど変わらないと思うけど。
1454：もぎりの名無しさん：2023/02/04(土) 11:07:39 ID:hdGi.acg0: >>1453
自分の質問が浅かった。どういう意図や目的でどんなメソッドしてきたのか聞きたかった。
2019年の高2からこういった精神世界に興味持ち始めたから知識はそんなにないし、実践もチケットとか知るまで無意識にもやってきたんだろうけど、意識的に取り組み始めてからまだ日が浅いですよ。ブルベリスレもリアルタイムで見てないですし。
1455：JAM：2023/02/04(土) 11:20:38 ID:7YVGEmV20: >>1454
意図や目的って大抵の人は人生をより良くしたいからじや無いかな？俺も同じ。

具体的には元カノと別れてモテたい！と思ったのがこの業界に入るキッカケ。

でもキミが本当に聞きたい事は別にあるのでは無いかな？キミはキチンと自分の意見を述べられる方だから何か質問があれば答えるよ。
1456：もぎりの名無しさん：2023/02/04(土) 11:37:32 ID:AUrPCUI.0: ジャクソンは今も名無しで書き込んでるよ
不足と見えるものも充足なんですって言い張ってるw
1457：もぎりの名無しさん：2023/02/04(土) 11:47:11 ID:rRy9R6fk0: そもそもV８やJAMみたいな勘違いの偽物に教えを乞うてる時点で間違ってますよ
まずは真贋を見分ける目をみにつけましょう
1458：JAM：2023/02/04(土) 11:50:29 ID:r38CsIVo0: >>1457
そうか。オマエは本物なのか？
1459：もぎりの名無しさん：2023/02/04(土) 12:01:43 ID:Srmrhxr.0: クソコテが蔓延るこんなクソみたいな状態のスレで質問しても嘘を教えられるだけだからまとめ読んだ方がいいのは確か
1460：もぎりの名無しさん：2023/02/04(土) 12:05:14 ID:hdGi.acg0: >>1457
ただ受け入れるだけの愚者じゃないので大丈夫です。お気遣いありがとうございます。
1461：もぎりの名無しさん：2023/02/04(土) 12:13:44 ID:hdGi.acg0: >>1459
自分はJAMさんの信者じゃないですし、寧ろ胡散臭さも少し滲み出てるなとはブルベリスレのレスとは違って思いましたよ。
だからといって一方的にただ否定するのではなく、
数ある意見、アドバイスの中で少しでもいいなと思ったものを選んで、合わないものは取り入れなければいいのではないでしょうか。
1462：JAM：2023/02/04(土) 12:41:56 ID:Zsr1pJdg0: >>1459
そんな事思っているなら最初からこのスレ読まない方が良いですよ？
1463：JAM：2023/02/04(土) 12:42:40 ID:Zsr1pJdg0: >>1461
胡散臭くて悪かったね（笑）
1464：幸せな名無しさん：2023/02/04(土) 12:55:37 ID:Ouz9eg3.0: JAMはネットでさえこれなんだから、実生活では相当ウザがられ揉め事起こしてるよ

そりゃネットにへばりついて定住したくもなるはずだよ

ここでしか心の休まる場所がないんだから悪態ついてたってもう仕方ないよ、好きなだけ居させてやればいいんじゃん？
1465：JAM：2023/02/04(土) 13:25:38 ID:VGzS97QE0: >>1464
ニートのオマエの憂さ晴らしのお役に立てたようで何より（笑）
1466：もぎりの名無しさん：2023/02/04(土) 13:36:37 ID:IkBkYh7k0: 実家暮らし無職男性(33)
趣味はネットの掲示板で自尊心を保つこと
嫌いなものは自分を下げるアンチ
好きなものは人妻

一日のルーティン、まずはしたらばを開きます
1467：もぎりの名無しさん：2023/02/04(土) 16:29:07 ID:4KC6ndlA0: 自分の世界は細かいところまで自分が作ってるよ

さっき、この人も私が作ってるんだったわ好きに設定しよって思って「私にぞっこん」って設定にしたら本人からすぐLINE来た
デレデレのLINE
1468：幸せな名無しさん：2023/02/04(土) 18:43:14 ID:IcprF7jU0: >>1466
そんなこと言わないであげて。
JAMさんは好きでないけど好きにさせてあげましょう。
1469：もぎりの名無しさん：2023/02/04(土) 22:49:56 ID:4KC6ndlA0: コテの話はやめて楽しい話しましょうよ
充足体験談をシェアしあってスレを楽しい雰囲気にするのはどう？
1470：もぎりの名無しさん：2023/02/05(日) 07:01:44 ID:eHV214Xo0: 充足体験ですか。

手近な話すぎて面白くないかもしれませんが、
私はとある資格の勉強してまして、
稚拙ながら毎回のレポートを、自分なりのチケット的な視点をベースにして書いてたんです（もちろんスピ色を排した常識的な表現で）、
読んだ方々は　有難い事にいつも驚いて「目からウロコです」と評価してくれる。
　１０８理論という元ネタがあるので、私としては
お手柄感はありませんが、
　「チケット」のエッセンスって願望実現スピとか、宗教チックな色を抜けば万人に伝わるんだなと思った。
　それこそ私の「別の領域」が書いて、相手方々の
「別の領域」が読んでくれたのかもしれません。
1471：幸せな名無しさん：2023/02/05(日) 07:47:29 ID:dWm/0B/60: JAMとかも遠慮無くレスすればいいと思うよ。
誰々がレスしちゃいけないなんてルールないんだし、気兼ね無く思いっきりレスしていいと思う。
1472：もぎりの名無しさん：2023/02/05(日) 08:51:05 ID:DmCtIn/Q0: >>1456
どれよ？
1473：イサク：2023/02/05(日) 16:59:19 ID:BqC5JolU0: 書き込んでも荒れそうだったので、良い機会と捉えて自己観察を実践していました

ですが、お察しの通り「主体に明瞭に気付く」までには至りませんでした

「思考(記憶)は真実ではない」→「自己観察理論も思考(記憶)の一部である」→「明らかに矛盾している！」

以前もそうでしたが、上のように思考が展開してしまいますね
「それさえも思考であり、虚偽である」とすれば良いのでしょうけど、今度は湧いてくるネガティブな感情の処理に手こずってしまいます
1474：イサク：2023/02/05(日) 17:14:07 ID:BqC5JolU0: ブレインダンプなどと同様、実践中に湧いてくる感情の処理は、別途で行わなければならないわけです

セドナや自愛が苦手であり、ネガティブな人間(逆説的に自愛ができないからネガティブなのですが)にはかなり難しい、というのが率直な気持ちです
1475：もぎりの名無しさん：2023/02/05(日) 17:51:23 ID:fKuxVdsA0: >>1473
主体というのは今イサクさんが見ているその視覚が現れている場所、音が現れているその場所のことなので探さなくても今そこに在るものです。
そのままそこにあるので探すと探そうとする自我がそこに起こるんですよ。

自己観察は一度、五感に起こるものと思考という自我と、それを観ているイサクという名前やらイメージを外した純粋なイサク？という自我の2つに分けて前者の自我を観ます。
後者が前者を観てる構図です。
とりあえず自己観察としてはここまででOKだと思いますよ。
ここまででも今までのイサクはイメージだったということがわかりますしね。
1476：もぎりの名無しさん：2023/02/05(日) 17:54:50 ID:fKuxVdsA0: で、その後に後者の観ている純粋なイサクも自我だったと気づくと主客合一みたいなことが起こるんですが、現実が変化するのにここまでハマり込む必要もないと個人的には思います。
1477：もぎりの名無しさん：2023/02/05(日) 18:07:08 ID:yoK82YGs0: 自分がやりたかったアイデアを先に世に出して荒稼ぎしてる人がいる
すごいドロドロした嫉妬が腹の底から湧いてくる
嫉妬という感情に何の意味があるんだ
1478：イサク：2023/02/05(日) 18:16:25 ID:BqC5JolU0: >>1476
こうして疑問が生じるということは"エゴの枠組み"のなかにいる、もっと言えば瞬間的にその枠組みを生成しているということですね

それで感情の対処はどのようにしたら良いのでしょうか？
別々の理論を混ぜないほうが良いことは承知の上で、108さんの仰る"向き"のような解釈で進めていけば大丈夫ですか？
1479：もぎりの名無しさん：2023/02/05(日) 18:52:50 ID:U0fxWlbs0: >>1477

その種の嫉妬は、私もよくありました。
考えたんですが、たぶん嫉妬の正体は「焦り」
な気もします。
　例えるなら、イス取りゲームで負けて
　次に座る場所が欲しい、みたいな。
　
先を越された人と同じジャンルかどうかは別として、　早く自分も成果を出さないと置いていかれたようで、落ち着かない。
そんな感情でしょうか← モデルケースは私ですけど。
1480：もぎりの名無しさん：2023/02/05(日) 19:42:48 ID:yoK82YGs0: >>1479
あまりにもドンピシャ過ぎてびっくりしました
そうです、嫉妬の裏にあるもっと大きなものの正体は焦燥感です
思えば自分は昔からずっと焦り続けている気がします
まさに心の中では常に椅子取りゲームを続けているような
この焦りをどのようにして手放しましたか？
1481：イサク：2023/02/05(日) 20:20:18 ID:BqC5JolU0: 目に見えるのが現実という「常識」を疑う→とは言えこの現実で暇つぶしはしなきゃならない→叶えるため、変化のために「待つ」状態になってしまう

まとめブログを読むのが習慣になっていてやめられない
少し前に書いたようにすべてが「叶えるため」なんだよね

本当に過去含めて変わるとしても、物理的変化は必要だろうというエゴが強力すぎる
1482：もぎりの名無しさん：2023/02/05(日) 20:24:41 ID:3m8cFLYM0: >>1478
私は108式の実践は昔やってましたが、今はベースが自己観察なので向きというのがあまりピンときてないです、、、すみません。

感情に苦しんでるってことですかね？
よくある自己観察だと感情は自分のものではないから同一化するな。と言われますよね。
ある意味正しいのですが、一生懸命感情を観ても苦しいことが多いと思います。
これはあることに気づいてないんです。

「私は感情に苦しまされている」と言うように、エゴである私が、これまたエゴである感情を何とか抑えこもう、制御しよう、という矛盾から苦しみが起こります。

「私は感情に苦しまされている」
「私」そして「感情」の元になったモヤモヤした「想い」も、どちらも思考ではないでしょうか？
思考が思考して思考を収めようとしてる。

「私」と「感情」を分離させて捉えてるからそのギャップに苦しむんです。
実はどちらも思考であり、そこにはただ思考の過程があるだけなんだと気づくことです。
つまり「私」がその「苦しい感情」そのものであったと。
ここを自己観察で気づくんです。

「私」と「感情」の分離の嘘に気づけば収まるかと思います。
1483：もぎりの名無しさん：2023/02/05(日) 20:27:34 ID:UihXr0kM0: >>1480

ありがとうございます。

「嫉妬」でしたら　今もジャンジャン出てきます。　昨日も　なかなか　イキのいい嫉妬が
２、３件　ありました← 本当です（笑）。

　参考になるか自信ないですが　私の対応したのは　２つです。

① ここでお馴染み「関係ない」（笑）。
　　他人が　自分の手柄奪った事、
　　ライバルに負けた事、
　　自分が悔しくてたまらない状態であること
　　コレらを
　自分の願望とか充足に関連させないようにしました。

② それでも私は「くやしい❗️」とか「ジェラシい❗️」とか　劣等の感情が人一倍出てくる
　性格でして。
　その都度、「嫉妬」を拾います。我慢しない　で認めます。
　「　こんなの嫉妬しないヤツのほうが
　おかしい❗️きわめて正常な反応だ」
みたいにですね（クールな自愛みたいな感じです）。

それを　習慣みたいにしてると、１０８さんが
今回の動画でも言ってましたが
【　エゴ（嫉妬）を　あまり本気で
　　相手しなく　】なりました。

　嫉妬はワンサカ出るんですけど、それらに
力がないことを理解したと申しましょうか。

　あと、私はチケット民になってからは、
感情は　とにかく溜め込んじゃダメと思うように
なったので、周りの人に「こないだ嫉妬しちゃってさ～（笑）」みたいに、可愛く変換して（笑）吐き出したりもしていてます。

あなたも「自分は嫉妬している」と感情と
距離を置くクールさを持っていらっしゃるので
　少なくとも断言できるのは　いま　「嫉妬」に呑まれてるんじゃなく、「嫉妬」より上の次元に立ってると思います。

・・・と、嫉妬の達人としての（笑）（笑）
体験談を元にした　サンプルでしたが、
一行でも　一言でも　お役に立ててましたら
ハッピーです。
ありがとうございます。
1484：イサク：2023/02/05(日) 20:41:01 ID:BqC5JolU0: >>1482
すみません、あれから自己観察のまとめを読み返して、108さんの"向き"と大まかな意味は同じで、自己観察さんも"方向"という言葉を用いていました

ネガティブなほうを向いているから、ネガティブな感情が湧いてくる
思考には到底信じられませんが、本当にそうなのかもしれません

エゴに気付くどころか、エゴに包摂された感情という二重構造の罠に引っ掛かっているということだと解釈しました
1485：もぎりの名無しさん：2023/02/05(日) 20:46:38 ID:3m8cFLYM0: >>1484
なんか向きでピンと来られたようで良かったです。
私の話しはまた気になった時に読み返す程度にしておいて下さい笑
グッドラックイサク！
1486：イサク：2023/02/05(日) 20:50:59 ID:BqC5JolU0: エゴによる無数の関連付けが多重構造の罠で、主体に在ればすべてが矛盾なく解決、氷解していくんですかね？

「蓋になるかも」や「期待したら駄目かも」はエゴですが、まだ完全には飛び込めていないです
1487：イサク：2023/02/05(日) 20:56:47 ID:BqC5JolU0: 問題→解決の流れを想定しているから、主体に在れば云々も納得したいエゴの発想ですね
すみません、忘れてください
1488：もぎりの名無しさん：2023/02/05(日) 21:01:37 ID:4KC6ndlA0: >>1470
そんな風に工夫して一般の人にもチケット理論を教えてる方がいるなんて面白いですね

自分も知人に教えたいけどスピ色を抜くのが難しいのと
自分が何年も難民になったので知人を難民にしたくなくて
なかなか上手く伝えられずにいますｗ
1489：イサク：2023/02/05(日) 21:06:10 ID:BqC5JolU0: どうしたら？　という発想がそもそもおかしいから、やはり"今、叶っている"になるなぁ
ただこれもエゴの「そうであってほしい」という思い込みが入っているけど

やはり明瞭な気づき、ないしは体感は必要･･････というのもエゴ、エゴから抜け出せない、もエゴ
エゴッ、エゴッ、エゴ
1490：もぎりの名無しさん：2023/02/05(日) 21:13:13 ID:eZYZrSZ20: >>1488

ありがとうございます。書いた者です（笑）。

よく　あの映画はチケット的だ❗️とか、
このアーティストの歌詞は「別の領域」を表現している❗️と感じるケースがあると思うんですが、それほど　１０８理論はこの世界の
普遍的な部分（仕組み）が基盤になってるんでしょうね。

とはいえ「ザ・チケット」を　周囲に薦めて
１０８さんのファンにさせる自信はありません（笑）。　そりゃもう全然ありません（笑）。

　個人的に私が「潜在意識」や「引き寄せ」
に関心があって→ チケットに辿り着いたものですから、ステップが踏めてたのが幸いでした。
1491：もぎりの名無しさん：2023/02/05(日) 22:44:59 ID:XQOgVNKM0: 誰か教えてください。

ゼロ(すべて)と以前の私(記憶)と新しい私(理想)の三点構造で捉えています。

新しい私(理想)に"なる"時に、以前の私(記憶)が邪魔をしてくるから、ゼロ(すべて)に戻るようにすればいい。みたいな事をよくきくんです。まとめとかで。

しかしゼロになってたら、そのあと能動的になれないというか。何かするって事が以前の私そのものであり、なろうとする事に矛盾が起きると思うんですが、ゼロになったあとどうすればいいんでしょう。
1492：イサク：2023/02/05(日) 23:24:31 ID:BqC5JolU0: 最初に断っておきますと、私は達人ではありません

1491さん、あなたは2年前の私と、まったく同じ疑問点に引っ掛かっています

108さんを始め、達人は「記憶を無視して理想に直結しろ」のように仰るけれど、その理想も今の自分(記憶)ありき
ここに矛盾を感じるのは、当然と言えば当然です

長々と書き連ねても仕方がないので、答えを端的に言ってしまえば、それは時間軸に縛られたエゴの発想であり、決して解決しないです

おそらく掘り下げれば掘り下げるほど、こんがらがっていきます
(※掘り下げる過程で「認識の変更」をする人も、ひょっとしたら居るかもしれません、ありえないとは言いません)

ゼロポイントを感じられるのであれば、能動的に何かしようとせず、可能な限りゼロポイントに在り続けるのがベターだと思われます
1493：もぎりの名無しさん：2023/02/05(日) 23:41:11 ID:D2/O4Rd.0: 質問は質疑応答スレでしてくれると助かる！
使い分けしてくれたらスレが見やすくなるから
1494：もぎりの名無しさん：2023/02/06(月) 09:07:20 ID:BjA6XdoE0: イサク氏の見解に乗っからせてもらっての私の
捉え方ですが、すべて「関係ねー」の見方をすれば
「願望」を取り下げなければ、「原因」の方が変わるんじゃないかと思った。

１０８さんが欲しいもの浮かべて（何も考えず）
「わぁ～って、なっときゃイイんですよ」と言ってるのは、
その辺のメカニズムの罠をくぐり抜けさせた状態を言ってるんだろうな、と。
1495：もぎりの名無しさん：2023/02/07(火) 01:39:46 ID:4KC6ndlA0: 人生って楽しい夢みたいだ
1496：幸せな名無しさん：2023/02/07(火) 11:40:04 ID:lZTKG19E0: あれれ？JAMさん、たくさんレスしていいんだよ～
1497：V8：2023/02/07(火) 13:01:07 ID:D2EapRzE0: 最後の辺りは人身攻撃レス多かったからアク禁にでもなったのかもね
1498：JAM：2023/02/07(火) 19:47:20 ID:2TV1FJuc0: >>1497
あほ（笑）
忙しかっただけじゃ（笑）
1499：JAM：2023/02/07(火) 20:25:16 ID:.mgMqBP60: >>1496
俺に甘えられてもオマエの現状は１ミリも変わらないし、俺の知った事では無い。
1500：もぎりの名無しさん：2023/02/07(火) 22:21:59 ID:XQOgVNKM0: 相変わらずのgmさ加減
1501：もぎりの名無しさん：2023/02/07(火) 22:22:32 ID:XQOgVNKM0: どうすれば...
1502：もぎりの名無しさん：2023/02/07(火) 22:24:58 ID:XQOgVNKM0: >>1498

達人さんですか？
1503：JAM：2023/02/07(火) 22:32:52 ID:Stn6Fhms0: >>1502
違うよ。
1504：イサク：2023/02/07(火) 22:52:29 ID:BqC5JolU0: センスや頭の良さなども二元に基づいた「所有」であり、それらは意識の在り方に拠る
自我が幻というのは悲劇ではなく、むしろ喜ぶべきことなのかもしれない

自我幻マン「自我が幻なのにちゃっかり自我が選んでいるんです」

3年前の自分「じゃあ自我が知らないことは選べないじゃないか！　何も変わらないんじゃないか」

自我幻マン「認識ではなく存在が先にあります」

2年前の自分「あれ？　ってことは本当に叶っている？　ただ、受け取ったりチョイスするのは毒親によって壊された自我である以上、本質的な救いにならないな」

今の自分「エゴはエゴとして変えたがっていただけ、二元性の奧にあるものを見る、青春の甘酸っぱい思い出も今選べる」
1505：V8：2023/02/07(火) 23:10:28 ID:D2EapRzE0: JAMさん、もう仲直りナシで絡み始めのままでいいや～ｗ
1506：JAM：2023/02/07(火) 23:39:10 ID:8AVpHro60: >>1505
そういう事、言うからイジメたくなるんだよ（笑）まだ根に持っているのか（笑）
1507：イサク：2023/02/07(火) 23:57:20 ID:BqC5JolU0: 文化不毛の田舎→文化的な都会
脳にまでダメージを与えていそうな口呼吸や生まれつきの汚い歯並び→鼻呼吸で生まれつき綺麗な歯並び
毒親のせいで長年の不調を抱えた喉→ずっと正常な喉
無意味に子供を消耗させる毒親や異常者の祖母→独善的ではない健全な両親と祖母
教員のいじめ→健全な学校
発展性や前進性のないゴミみたいな環境→発展性・前進性しかない環境
あの頃セックスしたかった美人の塾講師→素敵なセックスをした美人
あの頃セックスしたかった友人→素敵なセックスした友人
ミュージシャンになりたかった→理想のミュージシャンになっている
耳を汚染してきた幼稚な音楽→あらかじめ無関係
何をしても満たされない自分という壊れた器の不全な感覚→本来の十全な感覚

そうして過去が置換される
ここの自分の書き込みもすべて消える
過去をも変える、イサクは涼宮ハルヒですッ！
1508：JAM：2023/02/08(水) 00:10:11 ID:uPZc8rF.0: 内面が現実に反映されるっていうけれどさ

「じゃあなんで俺の願望は即座に現実に反映されないんだ！」

と思う人は多いと思う。

そういう人の為に「いや本当は叶っているんだけどエゴがそう見せて居るだけ」「知覚障害なだけ」「記憶を消せばいい」等々、自分を納得させる為の理論が有るのだけど、それで本当に腑に落ちる人は少数じゃ無いかな？

俺の意見としては「内→外」では無くて「外→内」だと思う

内面にドン！と「望む結果」が在って、外側の現実が内面に従って行く。外側が内面に引き寄せられる。内面の通りに変化していく

現実は「理想の結果」への過程に過ぎないよ。
1509：幸せな名無しさん：2023/02/08(水) 00:33:52 ID:QdoK7AO.0: >>1508
さすがJAMの話は面白い！！
どんどんレスしてくれ！！
1510：幸せな名無しさん：2023/02/08(水) 00:37:40 ID:QdoK7AO.0: >>1508
その説は、的は得ているけどズレてもいるよん
1511：JAM：2023/02/08(水) 00:39:25 ID:JcLSWXF20: >>1509
何がどう面白いのだ？
具体的な感想を書かないと単なる「自分の立場も相手との関係性も解らない変わった人」と周りの人から見られてしまうぞ？
1512：JAM：2023/02/08(水) 00:41:35 ID:JcLSWXF20: >>1510
批判や反論は構わんが具体的に書かないと
ただの「思い込みの激しい人」で人生終わるぞ？
1513：イサク：2023/02/08(水) 00:43:41 ID:BqC5JolU0: エゴ「毒親の元に生まれたから、この地域に生まれたから塾講師と知り合えたんすよ？」
→エゴによる典型的な後付け、エゴには時間軸に基づいた発想しかできない
現実的に考えて、塾講師が引っ越しをする可能性もある

エゴ「"原因ない"が真実なんだとすれば、成績も完璧で英語もペラペラですやん、そしたら塾なんて通わないっしょ」
→これも後付け、現実的に考えても、特待生として授業料免除で通ったりする人はいる

エゴ「壊れた感覚だから無理っすわ、幸せを受け取れない」
→十全な感覚が大前提としてあって、いまエゴが壊れた感覚という幻想を見せている
壊れた感覚が自分なのだから自分が消えてしまう、も幻想である
本当は問題が存在せず、件の塾講師とも付き合っていたことになっている
厳密にはなっているもおかしいが、時間の存在が前提にある言語だと表現しきれない
1514：幸せな名無しさん：2023/02/08(水) 00:45:27 ID:QdoK7AO.0: >>1512
JAMさん、ワイ的にはそれあなた自分への特大ブーメランですｗと言っとくよんｗ
1515：JAM：2023/02/08(水) 00:50:05 ID:JcLSWXF20: >>1514
キミはV8さん？名無しの荒しに成り下がったの(笑)？
1516：V8：2023/02/08(水) 00:50:45 ID:D2EapRzE0: 口調真似んでくれ～
1517：V8：2023/02/08(水) 00:55:24 ID:D2EapRzE0: >>1508
内→外
で良いじゃん

外側は内面が創り出してるから
完全に独立された外側っていうのはないよ
1518：イサク：2023/02/08(水) 01:02:49 ID:BqC5JolU0: 転生したら異世界だった～セックスしたらHIVだった～
→HIVは不足なので存在しません

セックスするとエネルギーを吸われる
→そもそも私が神なので、エネルギーという概念がもう幻想みたいなもん
1519：イサク：2023/02/08(水) 01:08:16 ID:BqC5JolU0: 充足は決して消えない、不足が幻なんだ
すべてがひっくり返る

1353 : イサク 2022/06/07(火) 05:11:52
あるところにイサクがいました。彼がいるのは、落としてしまったダイアモンドを探す、記憶の砂漠なのでした。

彼はある日、旅人から充足の雨が降るというメソッドを教わり、実践しました。すると、なんと本当に雨が降り出したのです。
「なんてことだ……！」
しかし、ここで彼は疑問に思いました。
落としてしまったダイアモンドが、更に地中深くへと行ってしまうかもしれない。一時的にはともかく、長期的には何の解決にもならないかもしれない、それどころか悪化するかもしれない。
そう考えた途端に雨は降らなくなり、イサクはメソッドをするのをやめました。彼が叶えたいのは雨を降らすことではなく、ダイアモンドを見つけることです。なぁなぁになりたくはありません。

次にイサクが出会ったのは、砂漠そのものを消す方法でした。しかし、これもイサクは納得できませんでした。
なぜならダイアモンドも、大切な自分も消えてしまうからです。

途方に暮れるイサクの元へ、別の旅人が現れ、こう言いました。「ダイアモンドは実は落としていなかったんだよ、ウソだと思って試してごらん」。
本当は落としてなかった、だと？　まず、自分はどれだけ馬鹿だったのだという怒りが湧いてきます。
それに、14歳のときのセックスは14歳のときにしかできません。いまになって叶っても、ダイアモンドはなんの価値もない偽物になってしまいます。
しかし、もし14歳で叶っていたら、その後の未来もおそらく変わる。そうなると、ほかのダイアモンドは消えてしまい、やはり救われません。
原初にある毒親を消したら、ダイアモンドも自分も消えてしまいます。しかし、毒親を消さなければ自分は救われない……。しかし……。
――時間軸に沿った思考しかできないエゴには、もう関連付けなんて生易しいものではなく、そういうものとしか考えられません。

ここで突然、彼に天啓が降り、砂漠の砂すべてがダイアモンドだったことに気付く……なんてことはむろんありませんでした。
彼がいる記憶の砂漠は、すべての充足を無に帰す不足の砂漠であり、自分という名の牢獄なのでした。
ID:BZlYz2N60
1520：V8：2023/02/08(水) 01:09:10 ID:D2EapRzE0: 独立された物理現実があって、その影響を受けている内面がある←これは駄目、違う

物理現実ごと内面が創り出している←これは正解

だから内→外で良い
1521：もぎりの名無しさん：2023/02/08(水) 04:13:30 ID:EGszAMDY0: 一歩踏み出さなきゃずっと変わらず腐った人生のままだよ
それが嫌でチケットを手に取ったんでしょ
1522：もぎりの名無しさん：2023/02/08(水) 04:36:08 ID:pReb7CJI0: >>1519
最後まで読んだので質問！
落としたダイヤモンドって何だったんですか？
1523：JAM：2023/02/08(水) 05:29:02 ID:xGTwvRYk0: >>1517
うん、それでいい。
でもそれで納得出来る人少ないでしょ？って話。

>>1520
〉物理現実ごと内面が創り出している←これは正解

俺もそれを述べている。

〉だから内→外で良い

キミがそれで願望実現出来ているのならば、それで良いだろう。

しかしその理論で上手く行かない人様に別の捉え方を紹介した。

内面→外側というより外側は内面そのもの。そして現実は内面に従う。だから外側→内面でもある

まあジャクソンさんじゃ無いけど言葉あそびだがね。
1524：イサク：2023/02/08(水) 06:53:40 ID:BqC5JolU0: 「『外側→内面』だったら一生変えられない！」と思い込む人も出てきてしまいそうなので、そのケアも兼ねてよしおとSZ1さんの伝説のやりとりをペタペタ
ttps://ameblo.jp/tatujin447/entry-10856820035.html
1525：もぎりの名無しさん：2023/02/08(水) 07:39:40 ID:Z.1H3ZEQ0: 確かに「内面→外面」を理解しなくていいですね
理解しようとするってのはコントロールしようとする気持ちに繋がっちゃうんで
（何にも関係ないから）無でも充足でも快でもなんでもいいから浸る～、おわり～⊂��(��(��・��▽��・��)��)��⊃
ってくらいが楽かもですね
1526：もぎりの名無しさん：2023/02/08(水) 07:43:16 ID:Z.1H3ZEQ0: 久しぶりに見たな、凄い文字化け笑
1527：JAM：2023/02/08(水) 08:30:20 ID:no8SaZEI0: 俺は最初に内面ありきだよね？外側の現実はそこに向かって変化するよね？

って述べているのに違った意味で脊髄反射的に捉える人が多いのは何でだろう？
1528：必死ジャクソン：2023/02/08(水) 10:08:07 ID:hJ60XOKk0: お久しぶりです、気付きがあったので共有します。質疑応答はしませんので悪しからず。
まず、自我と別の領域(真我)は明確に違います。自我は別の領域のほんの一部でしかありません。「爪は身体の一部だから、身体=爪だ」などとは言わないでしょ？
じゃあ別の領域に立つにはどうすればいいか。単純に自我から離れる時間を増やすだけです。以前「することはない」と言ってましたが、どうしても何かしたいならこれを意識すればいいと思います。というか、これも在り方でしかないのですることではありませんが。ヒントの一端ですが、自我は言葉を介してしか現れることは出来ません。では。
1529：幸せな名無しさん：2023/02/08(水) 10:18:48 ID:OExWei9Q0: >>1516
こんないいタイミングで否定しても遅いんじゃ？(笑)
1530：JAM：2023/02/08(水) 10:52:27 ID:no8SaZEI0: >>1528
ジャクソンさん、お帰り！

〉自我は言葉を介してしか現れることは出来ません。

ちょうどメソッド無しで今を感じる事を課題にしてた。大ヒントありがとう！
1531：もぎりの名無しさん：2023/02/08(水) 12:04:43 ID:JZjMoP0.0: 幸せそうな人が増えたね
1532：もぎりの名無しさん：2023/02/08(水) 12:10:44 ID:.YlMkEyc0: エゴの感覚的には別の領域に立つって最初？の方は海で溺れてる状況で思い切って力抜いてみるような感じです
鼻から水入って痛え溺れるやっぱ無理～みたいな（笑）
でもよく感じてみると痛みや苦しさって別の領域とは関係ないわ、もっというと痛みや苦しさの元凶だと思ってる水も含めて全部自分でしたわって感じ
最終的には痛みや苦しさ、それを感じる人なんて無かったわってなるのかな？達人さん達はその域なのかも

やっぱり別の領域を信じないと厳しいし、信じるには別の領域を感じる「しか」ない（エゴからじゃない的な意味で）。
1533：もぎりの名無しさん：2023/02/08(水) 12:18:18 ID:.YlMkEyc0: あと、別の領域を感じる時は、邪魔に思える思考とか感覚とかをいい感じに変えるんだって意識じゃなく
それらをほっておいてただ無とか安心感という別の領域らしきものを感じてみるのがコツ、かも
1534：必死ジャクソン：2023/02/08(水) 12:36:22 ID:hJ60XOKk0: >>1533
まさにその通り。自己観察さんも仰ってますが、別の領域は人によっては「無」「空白」の方が感覚的に近いです。

ちょっと補足するために戻ってきた、すまそ。
よく達人方が言う「世界=自分」ですが、あれは「自分という存在がこの身体ではなく、本当は世界全体だった」という意味合いです。決して「自我が世界の一部だから、自分=世界」と言っている訳では無い。本当に「自分=世界」なんだということです。
1535：もぎりの名無しさん：2023/02/08(水) 13:57:03 ID:y5WUIFUw0: >>1534
おお、ありがとうございます！
解釈を肯定して頂き嬉しいです。

世界（＝自分）である感覚、別の領域を信じる、つまりは問題と思う事象を放っておくのってまあとにかく怖いんですよね、それに退屈に感じる時もあるし
本当にただ何もしない、世界を放っておくだけ、感覚としては観察しなきゃとかって力みも要らない感じですね
ああやっぱ表現しきれない（笑）
1536：V8：2023/02/08(水) 16:03:14 ID:D2EapRzE0: >>1523
そのレスの言いたい事は分かるよ～
「外側→内側」モードで生きていても別に良い
1537：V8：2023/02/08(水) 16:42:52 ID:D2EapRzE0: まぁ、「内側→外側」を知っちゃったから「外側→内側」でも良いってなるんだけどね
1538：幸せな名無しさん：2023/02/08(水) 16:52:40 ID:/neirMpY0: バレたの帳消しにしたいんだか、やたらフォロー入れなくてくる人ね
1539：JAM：2023/02/08(水) 17:36:42 ID:ZXONC5jw0: ttps://macaron8pink.hatenablog.com/

ふーん、マカロンさんて個人ブログやってるんだね。
1540：もぎりの名無しさん：2023/02/08(水) 19:12:39 ID:uo0CaguA0: >>1518 普通に風俗行けば？
1541：もぎりの名無しさん：2023/02/08(水) 21:04:22 ID:0EoUkOoE0: みなさんどのぐらい叶えてらっしゃるんでしょうか？

私は、ほぼ1ミリたりとも叶えたことありません。

プレステーション4ぐらいなら手に入るかなーと、1年ぐらい前に意図して、今月になってやっとくれる人が現れたぐらいです。
1542：もぎりの名無しさん：2023/02/08(水) 21:05:08 ID:0EoUkOoE0: 雑談スレだけど、建設的な会話してみたいです。
1543：イサク：2023/02/08(水) 22:13:44 ID:BqC5JolU0: 自分「なんだかんだ現実で心地良さを感じたいから、すべての感情を嘘としてしまうのは怖いという観念があるなぁ」

自分「結局これも、なぁなぁになる恐怖に繋がっている」

自分「自愛もできないし進まないよ･･････ん？」

脳内KIANさん「観念は無理に消そうとしなくても、こういう観念があるんだ～って気付くだけで進めます」

自分「KIANさん！」
1544：もぎりの名無しさん：2023/02/08(水) 23:39:49 ID:0EoUkOoE0: いないですか？叶えてる人は
1545：もぎりの名無しさん：2023/02/08(水) 23:40:43 ID:IxMyZnTE0: 願望を叶えてたらここにくるひとはいませんよ
1546：もぎりの名無しさん：2023/02/09(木) 00:05:42 ID:NW2tem5U0: 今、潜ちゃん覗いてみたら「世界＝自分の範囲を
ハッキリさせたい」というスレが立ってた。

　ジャクさんが　こっちに復活して「世界＝自分」の気づきを話題にされてたから　タイムリーと思った。
1547：もぎりの名無しさん：2023/02/09(木) 00:08:39 ID:mp22H/tE0: 叶わねー
今日の分の怒りを抑えるので精一杯
メソッドどころじゃねーぞ！
1548：もぎりの名無しさん：2023/02/09(木) 05:20:48 ID:4KC6ndlA0: いっぱい叶えてますよ
このスレにもちょくちょく叶えたこと書いてるんですが
コテの人がスレ汚しするお陰で発言が流れてしまって困ってます...
でも普通に色々叶ってますよ
1549：もぎりの名無しさん：2023/02/09(木) 08:22:11 ID:lCChFi1Y0: >>1548

興味で訊いて　申し訳ないですが、叶えるに
あたってのポイントって　何でしたか？
1550：もぎりの名無しさん：2023/02/09(木) 09:19:03 ID:IxMyZnTE0: >>1548 本当ならすごくうらやましいですな
1551：もぎりの名無しさん：2023/02/09(木) 18:44:14 ID:JMEC1Pkc0: 苦しみでヒィヒィ言ってる人はメソッドやってる余裕なんか無いと思うんだけどな～
自分の内面の変化をじっくり待つことができる時点で羨ましいわ
1552：もぎりの名無しさん：2023/02/09(木) 19:25:42 ID:4KC6ndlA0: メソッドって叶える方法じゃなくて普段から叶えてることに気付く（何でも叶えられることに気付く）方法ですよ
だからヒィヒィ言ってても、ここからどんな素晴らしい展開になっていくんだろう？と思っていればやがてそうなりますよ
自分を楽にしてあげると楽な世界が見えてきます

>>1549
凄く考えたけど分からなかったです...
ここは何でも叶う世界だから「こうしたら叶う」はちょっと違う
強いて言えば、何でも叶う世界だという認識を自分のスタンダードに出来たら現実もそうなってます
1553：もぎりの名無しさん：2023/02/09(木) 19:37:55 ID:/BIZHSTY0: >>1552

ありがとうございます。
「自分のスタンダード」という表現で、それは
伝わってきました。
むしろ
〇〇したら叶った、ではないご回答なので、
やっぱり　そう言う事んだなぁ、と。
1554：もぎりの名無しさん：2023/02/09(木) 19:47:29 ID:D8aC07Rg0: >>1551
ほんとにね
恋愛やら何やらで悩めるだけ幸せだと思う
生きるだけでも苦しいのに
1555：もぎりの名無しさん：2023/02/09(木) 20:56:52 ID:0EoUkOoE0: 恋愛系の願望で頭を抱えてますw
可愛い彼女欲しいっす...

学生時代モテなかったので、異性コンプがあるんですよね。20代半ばでいまだに制服の子に憧れがありますww
1556：もぎりの名無しさん：2023/02/09(木) 21:28:31 ID:D8aC07Rg0: >>1555
金があるならなんとかなるっしょ
1557：もぎりの名無しさん：2023/02/09(木) 21:52:19 ID:0EoUkOoE0: >>1556

卒業してからずっとフリーターしてたんで、金皆無なんすよwがんばりますw
1558：もぎりの名無しさん：2023/02/09(木) 21:54:57 ID:0EoUkOoE0: 5年ぐらい界隈をさ迷ってこれだけはわかったんです。

第一鉄則、意識を向けた方向に物事が展開する(向き、充足、なる、引き寄せ、イメージング、意図)

第二鉄則、記憶と思考は、自分の意識を縛り付ける(思考を止める、ハッ、瞑想、今今、不足を疑う、寝る前のまどろみ、自己観察)

第三鉄則、感情はただ意識の方向に反応しているだけである
1559：もぎりの名無しさん：2023/02/09(木) 22:00:19 ID:D8aC07Rg0: >>1557
良い職業就いて稼げるようになれば制服着てくれるような人と仲良くなれるかもね。応援する
1560：もぎりの名無しさん：2023/02/09(木) 22:09:48 ID:mp22H/tE0: >>1552いや「苦しくてヒィヒィ」って言ってる人に「楽になるといいですよ」はおかしいでしょ
1561：もぎりの名無しさん：2023/02/10(金) 00:41:39 ID:tkaX2oTA0: >>1558
ここまで出来てるなら彼女もすぐ出来そうだけどね
1562：もぎりの名無しさん：2023/02/10(金) 02:16:40 ID:4KC6ndlA0: >>1560
苦しいのが嫌なら楽な方を向く
だって苦しくなりたくないんでしょ？

北に行きたいのに南のほうばっか向いててもどうにもならない
北に背を向けてちゃ見えるものも見えない

今ほっと楽になってみる、それだけで北を向ける
北を向けないのは記憶や習慣的思考のせいだよ
楽になれないのなら一旦問題や悩むことを主にお預けしてみる（これは108さんが最新の動画で言ってた）

本当に北を向けないのか？とか、こっちは本当に南なのか？南は本当にあるのか？等「不足を疑う」をやると北が見えてくる

自分が自分の世界の主人なんだから、苦の方向見てたら苦の体験をするに決まってるでしょ
楽な方を見れば楽な体験をする
自ら創造の手綱を現実に渡してドレイになりきってる自分に気付いた方がいい
苦しい世界に振り回される自分に「なる」をしてるとも言える
1563：イサク：2023/02/10(金) 02:21:07 ID:BqC5JolU0: 面白い夢を見ましたwww貰ったポイントで適当に馬券を買ったら5万円を引き寄せて、「ちょうど良い話題だ」とチケ板に書き込もうとする夢www無意識まで毒されていますwww

で、ちょっと真面目に語ると、夢に出てくるのは手放せた証拠なのか分かりませんが、それを境に引き寄せフィーバーが起こったりするんですよね

引き寄せ初心者の頃に実験も兼ねて、「試しに蕎麦でも引き寄せよう」と思ったら夢に見て、インスタントの蕎麦を貰ったり、1週間で4回くらい蕎麦にありついたことがあった

まぁこれもエゴの関連付けと言ってしまえばそれまでなんですがねwww
現実でも棚ぼた的に5万円転がり込んできたら嬉しいな～
1564：イサク：2023/02/10(金) 02:52:23 ID:BqC5JolU0: 遊びで食費ゼロ生活とかやってみようかな～なんてふと思ったけど、面倒臭いし乞○みたいだしやめとこう
引き寄せ=現実にごますり、引き寄せ>自分になるくらいなら、目標設定なんてしないほうがよっぽど良いと思ってしまう
そしてのっぺりとした毎日が再生産され続ける･･････www
isaさんの「金がなくても世界が与えてくれる」マインドにはなれないなぁ
1565：もぎりの名無しさん：2023/02/10(金) 08:03:43 ID:mp22H/tE0: >>1562楽な方向というのは向こうと思って向けるものではないですよ
1566：もぎりの名無しさん：2023/02/10(金) 08:09:24 ID:6scGHCRE0: >>1565
じゃあ諦めて苦しみながら普通に生きるしかないな
1567：もぎりの名無しさん：2023/02/10(金) 10:28:06 ID:EhUwcLkc0: 自分は最近辛すぎて、考えるのをやめた。
そうしたら問題だと思ってたことは酷い方向には向かわなかった。
安心してればいいんだと思う。
でも願望はどうすればいいんだというエゴの声は出てくるけど。
1568：もぎりの名無しさん：2023/02/10(金) 10:34:09 ID:imghGAgQ0: 24時間のうち　悩みを忘れてる瞬間は絶対ある。
　この事実をスルーしないで認める事からだと思います。

１０８さんが「気休めで言ってるんじゃないぞ」
と昔　言ってた意味がようやく分かった気がする
。
1569：幸せな名無しさん：2023/02/10(金) 19:30:15 ID:Y0FxPfGg0: 叶いすぎて笑えてくる
気楽に叶う自分でいればいい
お金にも困らなくなったし、欲しいものも変えたし、好きな時間が増えた
1570：もぎりの名無しさん：2023/02/10(金) 20:52:57 ID:dTmZfpaw0: >>1566結局答えられないじゃん
1571：もぎりの名無しさん：2023/02/10(金) 21:23:33 ID:6scGHCRE0: >>1570
108さんも言ってるけど充足を向くには充足を向けばいいんです、が答えじゃん
それが出来ないって人には諦めろとしか言えないよ
1572：もぎりの名無しさん：2023/02/10(金) 21:50:31 ID:5aNwGjg20: 不安とか願望とか放っといたら取り返しつかないことになるかもって思うから目を離せないってのが普通の、今までの馴染みのあるやり方
既にあるを信じる人のやり方はそういうの全部やめて放り出しちゃって好きにさせるってことですよ
怖くても辛くてもその気持ちにしがみついてこねくり回すのをやめてみてください
難しいことじゃないです。違和感を感じることもあるかもしれませんけど素直に信じないで。本当に信じたいことを信じましょう。
1573：もぎりの名無しさん：2023/02/11(土) 02:28:17 ID:4KC6ndlA0: >>1562を書いた者だけど、自分と同じ北と南の例えを使ってる人いて吹いた
いい内容だから読んでみておくれ
https://yanpichan.hatenablog.com/entry/2022/10/12/170000
1574：もぎりの名無しさん：2023/02/11(土) 02:34:15 ID:4KC6ndlA0: 自分は>>1566じゃないぞ
でも諦めて苦しみながら普通に生きるってのは良いかも
仕方ないもう諦めて普通に生きるわって思った時、肩の力が少し抜けて楽になると思う
1575：もぎりの名無しさん：2023/02/11(土) 02:39:01 ID:4KC6ndlA0: 連投ごめん
>>1567-1569
こういう書き込みを見るのが凄く楽しい
板に平穏さが戻ってきて嬉しい...
1576：もぎりの名無しさん：2023/02/11(土) 03:34:30 ID:8K5oxyRU0: >>1575
横ですが、もし良かったら108さん以外の質疑応答に来てもらうことって可能でしょうか？ここだと質問は憚れるのかな、と思った次第です。不可能であればこちらのスレをお借りしたいと思います。(と書き込みながら眠いので今日の夜以降になるかもしれないです。すみません！)
アドバイス、助言等を授かれたら幸いです。ご検討の方をよろしくお願いします。
1577：もぎりの名無しさん：2023/02/11(土) 08:00:27 ID:DmCtIn/Q0: >>1573
いい内容でした。有り難う。

「抵抗しない」これが勉強になりました。
不足向いてる時ってどうしても力んで「充足を向くぞ！」というのは不足に抵抗しがちになるけど、そういうことではなく、「不足を見るのをやーめた」と土俵をおりることで嫌でも充足に向くんですね。
1578：もぎりの名無しさん：2023/02/11(土) 10:54:37 ID:6scGHCRE0: 最近やっと自分もわかったけど不足を向いてしまう人は108さんが言ったように不足に病みつきなんだよね
その状態で充足を向こうとしても確かに上手く行きにくいと思う
体は前を向いたまま首だけ振り返るって例えがよくわかる
そうなってしまう人はまずは不足による不快感を感じきることで不足感への病みつきを解消させてから充足を向くもしくは無理のないレベルで段階的に充足を向くようにするのがいいと思う
一気に充足を向こうとしても量子的飛躍ってやつ？になってしんどいと思うからな
1579：もぎりの名無しさん：2023/02/11(土) 11:31:45 ID:6scGHCRE0: ちなみに自分は特段いいことも起きないけど嫌なことも起きない日向ぼっこだから参考になるかはまだ微妙なとこだけどね
自分もだったけど充足を向けない人ってこんな感じだと思う
私は完璧だ！私は素晴らしい！→どこがだよ！ゴミ！クソ！
とかこんな感じ
不足にロックされてるといきなりゴールの状態を向くのは難しいと感じる
その場合自分はゴミでクソだという不足を感じきって不快に飽きたら充足を向けるようになると思う
もしくはエイブラハム的な考え方だけど少しずつ思考をずらしていく
私は素晴らしい！といきなり思うのは蓋になると感じるなら私は思ってるよりも素晴らしいのかも？とか抵抗のない言葉で受け入れるとかね
エイブラハムからはしばらく離れてたけど久々に見たら思考内容にも引き寄せは働くというのを見てなるほどと思った
少しずつ充足を向けばそこに引き寄せが働いてどんどん向けるようになっていくと思う
完璧だ！素晴らしい！とかのチケットメソッドが無理してるなと思う人はこういうアプローチもあるよということで
1580：もぎりの名無しさん：2023/02/11(土) 11:51:04 ID:GvAHQ9hU0: 充足を見る、向く。
突き詰めれば「自愛」に行き着くと自分は思ってます。
自愛が気持ち悪いとか、どうしても自分なんて愛せないという人もいるんだろうけど、
「　もう知らんわ‼️ 」とか吹っ切れる心境と　かなりイコールだと考える。

不足に悩まされる事さえ　うんざりしきると、
本当に「もう　何でもいい、どうでもいい、
どうぞ　お好きに」って状態になる。

アプローチはネガティブだけど、
何でも許す自愛と変わらないんじゃないか❓と
その時に感じましたね。

展開を許す、時間の流れに逆らわない、とか
どうしてもありきたりの表現ですけど。

108さんの「エゴには何の力もありません」が
ここで効いてくる。
自分の悩みは他人はどうでもいい事。
他人の悩みもまた同じく。
「世界＝自分」なら　全部　どうでもいい事という
解釈もできる。
ならば　自愛→ 世界を　ほったらせば、「充足」というラベルのない充足がそこにある。
分かりにくくて申し訳ないけど、今はそういう心境ですね。

これは充足なのか❓否か❓みたいな判定がもう
不足めいてると思うんで、とにかく自愛。
自分も世界も　泳がせとこう、と。
1581：もぎりの名無しさん：2023/02/11(土) 12:44:25 ID:8bN38Aho0: >>1578
あなたが言う通り不足な現実に対して不足を感じていることを意識して再確認することは、もうこれを止めようという決心を抱かせてくれますね
1582：もぎりの名無しさん：2023/02/11(土) 13:40:59 ID:6scGHCRE0: >>1581
そうですね～
認めたくないけど不足が好きで選んでるんだって認めると先に進める人もいると思う
ひねくれ的だけど自分が不足をあえて選んで叶えてるということにも気づけると思うかな
1583：幸せな名無しさん：2023/02/11(土) 13:50:31 ID:Y0FxPfGg0: 不足は自分＝世界の反応だね。
その人自身の世界反応。

でも不足が悪いという訳でもないし、勿論悪い時もある。

それでも自分＝世界だと理解した時からとてもエネルギー自体が変わったし、日々の創造されてくるもの、相手の反応や関係もとても変わった。

変えようとする意識は始めはいるけど、そこから自分＝世界なんだという根柢理解のエネルギーが自分のその世界そのものが変わっていく様はとてもハッキリと分かるんで面白いよ。
1584：もぎりの名無しさん：2023/02/11(土) 14:11:29 ID:6scGHCRE0: これは独り言みたいなものだけど、叶えるためにすることは何もないと言われて何もしないようにしたけど特に叶わないという人が多いような気がする
自分もそうなんだけどやっぱり充足を向くとか見るとかしないといけないのかなと思うようになった
多分だけど何もしないと言われても無意識的に不足を見てしまっている人が多いのかなと思う
自分の場合はだけど何もしなくてもいいんなら充足を向くとかめんどくさいしやらなくていいやと思ってた
だけどそれも叶えるために充足を向くという作業というか努力と捉えてたのが良くなかったのかな
最近は充足を向くと気分がいいからしてるって感じになった
何もしなくていいんだーと突き抜けられる人はそれでいいんだろうけどそうじゃない人はやっぱり充足を向くとか意識的にしないと習慣的に不足を見てしまうから難しいのかもね
1585：もぎりの名無しさん：2023/02/11(土) 14:32:40 ID:D42MHKNE0: 凄く示唆に溢れる流れですね
色々やってると日常の中で自分がいかに当然のように不足を見てるかにも段々気づき、止められるようになりますね！
本当はどんな状況だって、楽にしていていいんですよね
1586：もぎりの名無しさん：2023/02/11(土) 14:46:22 ID:6scGHCRE0: ここしばらくはコテのせいで荒れててこういう話が出来る雰囲気じゃなかったから話せて嬉しいね～
何もしなくていいなら充足を向く快になるとかも条件付けじゃんと思って何もしないで現状のままという人は結構いるんじゃないかな？
少なくとも自分はそうだった
だから充足を向く快になるというのを敢えてやることにして実験してみてるよ
今のところまだ内面での変化しかないけどこれだけでも気分良く過ごせるようになったからまずはよかったかな
あとは内面が投影されるかどうか様子見だな～
1587：幸せな名無しさん：2023/02/11(土) 16:36:03 ID:Y0FxPfGg0: 不足も充足も自分が創っているのは｢自分＝世界｣だからって事にちゃんと気がつくかがカギだね。

僕はいつもいるコテの人達の交わしている自分なりに解釈した自説？やシステム的な話を語る方ではなく、実際にどういう在り方で具体的にどう変化して、どのような生活になったのかということを話していけたらと思ってます。
1588：もぎりの名無しさん：2023/02/11(土) 16:37:53 ID:7OPtnk5k0: 私がよく嵌ってたトラップ。

１０８さん「　向きだけです。向いたモノが
　　　　　　見えるだけです」
俺　「　そうか、よし向いた‼️・・・
　　　あれ、見えないけど。話が違・・」←ココ（笑）。

こういう反応は　もうエゴがある限りしょうがないので「あぁ、ダメか」「まぁ、いいや」と
処理して、　また見計らって充足を向く。
その繰り返し。
「　でも、これってループじゃ、、」← ココ（笑）。　
次の対策にとか、他の方法で、、とかになって
不足にハマるくらいなら、こうして切り離したった方が自分には向いてましたね。
1589：JAM：2023/02/11(土) 16:51:55 ID:qYr1OYnQ0: >>1586
コテのせいにするなよ(笑)
コテに意味も無く突っ掛かって荒らしてくる
奴がいるからだろ(笑)？

キミは思考回路がズレているから叶わないんだよ。
1590：もぎりの名無しさん：2023/02/11(土) 17:00:03 ID:6scGHCRE0: >>1587
同意だな～
コテの人って持論をやたらと振りかざして他人を否定するばかりだもんね
建設性がないしなんというかただの自己満
そんなのどうでもいいから実践者のコミュニケーションの場として使えると平和でいいのにね
こうやって変化したよ～とかこんなことやってるけどよかったよ～とかそんな話がしたいね
1591：幸せな名無しさん：2023/02/11(土) 17:03:11 ID:Y0FxPfGg0: たとえ自分＝世界で不足でも好きな店や音楽や場所なんかは不足でなく、いつもそこに身近に存在しているし、いつでも不足を創っているのは自分(＝世界)なんだと心底気づいて、自分＝世界での当たり前になってしまえばいいんだ。

不足も充足の裏返しで不足感は充足への気づきの材料だと分かっているから、そして自分＝世界だから自分でそれをどうすればいいのか分かるんだ。
1592：幸せな名無しさん：2023/02/11(土) 17:13:05 ID:Y0FxPfGg0: 自分＝世界だと気づいてから人やお金にも恵まれる自分だと受け入れたら、苦手だと思ってた人とも仲良くなれて雑談できるようになった。

こういう実体験をすれば本当に｢自分＝世界｣が変わるとこんなにも周りもそしてこれからの人生創造も変わっていくんだと気づけるよ。

自分の世界とエネルギー、そして実際、相手に与えるエネルギーが変わるんだから当然と言えば当然なんだけど、でもやっぱりそうやって実際人生変わっていくと面白いし楽しくなるよね。
1593：JAM：2023/02/11(土) 17:20:37 ID:0t03KXao0: >>1590
具体例をあげよ(笑)
出来ないだろうけど(笑)

そうやってコテを叩くから誰もコテで書きたがらないのだ。
1594：もぎりの名無しさん：2023/02/11(土) 18:46:49 ID:6scGHCRE0: >>1592
苦手だなって人も自分の内面にある嫌な部分とか隠したいと思ってる部分とかを投影してることってあるよね
そう思うとあー内面の投影なんだなと実感するしあんまり気にならなくなるというか他人を通して自分を受け入れられるようになるよね
1595：もぎりの名無しさん：2023/02/11(土) 18:50:09 ID:MJEixNuA0: 世界＝自分を　簡易的にいうと
「　自分とか他人とか　もう何でもいい　」
みたいな感じかもしれません（笑）。
笑い合ってる時みたいな。
1596：幸せな名無しさん：2023/02/11(土) 19:22:13 ID:PUVFsCxA0: >>1595
どゆこと？
1597：もぎりの名無しさん：2023/02/11(土) 20:12:46 ID:hwesP66k0: >>1596
　「これはオレのもの」「アレは　アイツのもの」みたいな境界線が（意識から）消えてる状態、もしくは　分かってるけど　気にしてない
状態、、、といいますか、説明ヘタでゴメンなさい。

　孤独な時に（笑）　公園の椅子に座って
ボーっとしてたら、周囲の学生とか　カップルとか　子供とか　ハトとか鯉とか　鴨とか
カラスとか　散歩の犬とか　運動してる人とか
【　ぜんぶ公園　】という　一単位になる経験があって。
もちろん自分も含まれてて。
　数秒の自覚だけど　心がすごく安らいだ。
　それで100万円が　空から降ってはこなかったが（笑）　不足という状態と完全に無関係に
なってる軽さ、ラクさは　感じた。
「　そうだ、俺　不足かかえてたんだ、
　　いけね　」みたいに　後追いの思考で
思い出して「さっき」の「俺」に戻った。

これが「世界＝自分」みたいな状態かな❓という自分の感覚ですね。
　よく「何かに夢中になってると悩みを忘れる」
という言われ方するけど、それの静寂版というか。　こんな説明ですいません。
1598：もぎりの名無しさん：2023/02/11(土) 20:16:42 ID:hbBmmopk0: >>1596
横だけど「他人と自分のあいだに境界線をつけて自分の幸せを守ること」なんてどうでもよくなる感じかなーと
1599：もぎりの名無しさん：2023/02/11(土) 20:20:22 ID:hbBmmopk0: 記入してるあいだにご本人から来てたw
概ね同じ感覚だったからよかった

俺のものはお前のものだぜ！お前のものは俺のものだぜ！みんなで幸せになろうぜガーッハッハッハ！
みたいな味方ばかりって感覚、楽だよね
1600：もぎりの名無しさん：2023/02/11(土) 20:24:00 ID:hwesP66k0: >>1599

ありがとうございます。
なんだか　あなたの解説の方がシンプルで、逆に　すいません、みたいな感じに（笑）（笑）。
1601：もぎりの名無しさん：2023/02/11(土) 20:30:52 ID:6scGHCRE0: 自分＝世界
分離がなくひとつの感覚
昔一時期感じられた時があったけどまたなれるといいなぁ
敵がいない感覚で世界と一体って感じ
まぁ自分の場合その時は病気で精神的にハイになってた特殊な状態だったんだけど笑
1602：もぎりの名無しさん：2023/02/11(土) 20:55:50 ID:mp22H/tE0: できる人はできる！ってことね
自分がそうであることを願うしかないか
1603：幸せな名無しさん：2023/02/11(土) 21:10:11 ID:Y0FxPfGg0: 知識だけじゃなく、実際どれだけ人生にそれらを反映させられているか？それに尽きると思いますね。
1604：必死ジャクソン：2023/02/11(土) 21:47:27 ID:hJ60XOKk0: ここは気付きがあって面白いです。またハッとさせられました。
本当にこの世界は面白い。覗きに来た甲斐がありました。ありがとうございます。
1605：もぎりの名無しさん：2023/02/11(土) 21:50:16 ID:4KC6ndlA0: >>1603
そういうお話が聞けたら楽しいですよね
達人っぽい人は知識やノンデュアリティばっかで実際の現実はどうなのよ？って思っちゃう

自分も今後何かお知らせできたらいいな
異性関連はスレが荒れちゃうかもだから控えるとして
外見をすごく褒められるとかはあるね。自分の認識に沿って。毎日働いてないけどお金には全く困ってないな、世界が貢いでくれるから

ちなみに108さんメソッドでは「振動数を上げる」がおすすめ
1606：必死ジャクソン：2023/02/11(土) 21:58:08 ID:hJ60XOKk0: コテで書き込むのはこれで最後にします。書き込みたくなったのは色々と新しい気付きがあったからです。
まず私は願望を叶える方法にはほとんど興味がありません。恵まれた環境で大体叶ってますから。「幸せとは何か」という問いに対する答えを得るために潜在意識の世界に迷い込みました。結局、「私が幸せだと決めた時、それが幸せなのだ」という結論に至りました。大体叶っていたとしても幸せと決めれなければ幸せじゃないのです。
あと1つ気になった事ですが、分けない方がいい。名無しとコテ、実践者と達人、自分と他人...。何一つ関係ありません。では、長文失礼しました。
1607：もぎりの名無しさん：2023/02/11(土) 22:12:47 ID:4G23oMbc0: ジャクソンはこれで最後にします詐欺何回目だよ
1608：もぎりの名無しさん：2023/02/11(土) 22:32:00 ID:5aNwGjg20: このスレの全てが面白いww
色んな人がいて、それぞれが各々のやり方で、（多分）認識の変更を目指している、あるいは変更している
かけがえのない思い出ですね。いつかは皆認識の変更して、なおかつその過程を楽しめるといいですね！
1609：もぎりの名無しさん：2023/02/11(土) 22:36:14 ID:EKEtKPtU0: １０８さんの「既にある」「願望＝実現」って、
一見するとワンネスとか、悟りと重なるように思えるけど、
ノンデュは１０８さんも好きじゃなさそうだし。

悟り系のイメージ、私には
・　願望持っちゃいけない（不足とセットだから）
・　不足も体験しなきゃいけない（充足だけ体験
　　するのは理に反する）
みたいな　不幸ガマンしろ的なものなので、
「　不足なんて経験する筋合いはない　」
「　不足そのものが　存在しない　」
「　充足しかない。ゴールにいつもいる　」
って　１０８世界観の方が　好き。
1610：もぎりの名無しさん：2023/02/11(土) 22:43:11 ID:hJ60XOKk0: >>1607
3回目ですよ。お祭りのお開きが1回、頃合いと思った頃が1回で、もっと認識が深まってからお邪魔しようと思っていましたが、思ったより早く新しい気付きがあって面白くて共有したくなったんです。ごめんね。
1611：もぎりの名無しさん：2023/02/11(土) 22:47:20 ID:4G23oMbc0: >>1610
そっか
4回目も待ってるぞ
1612：もぎりの名無しさん：2023/02/11(土) 22:53:28 ID:I1k8r/ks0: ジャクソンさん躁鬱の気があるのかな
1613：もぎりの名無しさん：2023/02/11(土) 22:53:43 ID:6scGHCRE0: ノンデュアリティってすべては夢だから不足も充足も幻想だし気にすんなよって感じで厭世観を感じちゃうよね
１０８理論とはそこが大きな違いだと思うなぁ
1614：もぎりの名無しさん：2023/02/11(土) 22:54:49 ID:hJ60XOKk0: >>1611
コテはイサクさんとのノリで付けたものなんで、多分もう使いませんよw最初レスが付いた時はムッとしましたが、エゴの感覚は当てになりませんね。やはり優しい人だった。
また気付きがあったら書き込みにきますね。楽しみにしてて下さい。
1615：もぎりの名無しさん：2023/02/11(土) 22:57:01 ID:hJ60XOKk0: >>1612
あの時は爆発してたんですwこれが普段の私です。心配かけてごめんね。
1616：もぎりの名無しさん：2023/02/11(土) 23:09:13 ID:XF6O3aEY0: >>1613

１０８理論が「悟り」と違って魅力的に感じたのは　「ずっと幸せ（充足）であって良い」って大胆さでした。
　常識で考えたら　そんな甘くて夢みたいなハナシあるかよ⁉️って、最初から発想さえしませんもんね。
1617：V8：2023/02/11(土) 23:09:49 ID:D2EapRzE0: 「物理現実へのニヒリズム」を完全に避けて話をするのはワイが一番やっていると思うけどな～
1618：幸せな名無しさん：2023/02/11(土) 23:10:57 ID:Y0FxPfGg0: >>1594
自分＝世界で認識が変わると人生の捉え方も濃度もエネルギーも全てが変わりました。

人間関係でも現象でも全てね。

このまま気づかず生きる人生と気づいて変更される人生では、気づかなかった場合まったく別の人生で恩恵も全く受け取れない味気ない人生になってたとおもいます。

お金をたくさん得ることよりも自分＝世界というこちらの気づきの方が何倍も大切で有り難いことです。
(自分＝世界に気づけばお金も集まってくるのでこちらの方が断然お得ですね笑)
1619：幸せな名無しさん：2023/02/11(土) 23:14:20 ID:Y0FxPfGg0: とにかく自分＝世界への気づきは人生で物心両面でとても豊かにしてくれるとても有り難い気づきなのは間違いなく、一生ものの有り難い気づきのシフトエネルギーです。

本当にワンネスって感じです。
1620：V8：2023/02/11(土) 23:14:25 ID:D2EapRzE0: そもそもね、悟りへの「ニヒリズム」のイメージはよくある「偏見」なんだ
1621：もぎりの名無しさん：2023/02/11(土) 23:26:46 ID:LLb13jT60: 読む時の　コンディションや理解によるけど、
悟り系の本を　最後まで一生懸命　読んで
　なんだよ⁉️ 結局　何もできません
　あきらめましょう・・・って言ってるだけやん‼️
1ページで済むわ‼️と思ってしまう。

　チケット視点で読むとまた違う印象かもしれないけど。
1622：もぎりの名無しさん：2023/02/11(土) 23:43:28 ID:hbBmmopk0: ジャクソンさん負けず嫌いなんだろね
一言言わないと気が済まないみたい
我が強いなー。。
1623：もぎりの名無しさん：2023/02/11(土) 23:50:45 ID:6scGHCRE0: >>1618
順調に進んでるようでいいですね
自分はまだそこまで突き抜けてないから日向ぼっこって感じだけど少なくとも精神的に楽になったからいい方向に進んでると思ってる
自分＝世界というのももっと認識を深めていきたいなぁ
1624：もぎりの名無しさん：2023/02/11(土) 23:54:58 ID:hbBmmopk0: 数週間前何度か自分の認識について書いたんだけどジャクソンさんがわざわざレスつけてきて
持論を押し付けて来たから嫌なんだよね
しかもよしお風ハイテンションで
1625：もぎりの名無しさん：2023/02/12(日) 00:09:00 ID:6scGHCRE0: >>1624
コテつけてる人は目立ちたいという承認欲求強いから持論を押し付けてくる傾向が強いからね
だから煙たがられてるのにコテを叩くなとか言い出すからなぁ
まぁチケ理論と合ってるならいいけど違う持論の展開をしてくる人ばっかだからなおさら嫌がられてるよね
1626：JAM：2023/02/12(日) 00:25:40 ID:hIRyJuKw0: >>1625
オマエは不足を向いている様だな（チケ理論w)

そうやって叶わない捌け口をコテにぶつけているだけでは無いかな？
1627：もぎりの名無しさん：2023/02/12(日) 00:27:46 ID:hbBmmopk0: >>1625
自分の承認欲求を満たしたくて必死で相手の気持ちなんて考えられないんだよね
みんなコテの欲求を満たすために書き込んでるんじゃないんだけどな
叩くからコテが育たないって言ってる人いたけどコテのための板・スレ民じゃないのにね

108さん理論とはズレてるコテ多いよねスレチだから潜ちゃんに行けばいいのに
そうしないと混乱する人が出るよね

んでジャクソンさんコテやめてもID変えなきゃ意味ないよ
1628：幸せな名無しさん：2023/02/12(日) 00:33:25 ID:Y0FxPfGg0: >>1623
認識の変更や自分＝世界についてはハッキリ気づいていてそこは変な曖昧さはないですね。

そして不足も充足も幻想だと気づけるとそれを楽しむ余裕が出てきて、より味わい深く人生を楽しめるよう変わりました。

または不足や充足を逆に意識して人生に取り入れて楽しむ人生を送ることもできたりね。

自分＝世界は選択肢がとても増えるのでホント面白い。

例えば、同じ物事の体験したとしてもシフトしているエネルギーで創造している世界は全く違うものだと知っているのでホント面白いですよ。
1629：JAM：2023/02/12(日) 00:40:09 ID:hIRyJuKw0: >>1627

〉自分の承認欲求を満たしたくて必死で相手の気持ちなんて考えられないんだよね

オマエが意味も無くコテに突っ掛かって居る時は相手の気持ちは考えているのか？

〉みんなコテの欲求を満たすために書き込んでるんじゃないんだけどな

皆、自分の欲求を満たす為に書き込んでいるんじゃ無いかな？オマエも含めてね(笑)

〉叩くからコテが育たないって言ってる人いたけどコテのための板・スレ民じゃないのにね

バカなの？コテも名無しもお互いに自分の意見を自由に出し合って参考にすればええんちゃう？

それとも、ここの掲示板はコテハン禁止なのかい？

〉108さん理論とはズレてるコテ多いよねスレチだから潜ちゃんに行けばいいのに
そうしないと混乱する人が出るよね

そうか、では108さんの理論の正統に受け継いでいるであろうオマエの様な大先生に講義して頂こうか(笑)

まあ無理だろうけど

〉んでジャクソンさんコテやめてもID変えなきゃ意味ないよ

バカなの？IDは自動的に切り替わるわwww
1630：もぎりの名無しさん：2023/02/12(日) 00:49:30 ID:kIEi3E5U0: JAMさんて人、否定に必死すぎるからみんなの笑いものになるんやで。
1631：もぎりの名無しさん：2023/02/12(日) 00:49:36 ID:hbBmmopk0: >>1625
あなたの書き込みでほっとしたよありがとう

スレ的にいい流れになってきてたのにごめんなさいね
一度はっきり言っておきたかった笑
1632：もぎりの名無しさん：2023/02/12(日) 00:56:31 ID:6scGHCRE0: >>1631
いえいえ
まぁ自分も前はクソコテうぜーと思って直接アンチレスしたりしてたけど馬鹿らしくなったし構えば荒らしの思うつぼだとさすがに気づいて適当にあしらうことができるようになった笑
まぁコテつけてる人は何年もやってる重症な人ばっかりだから躍起になってもい続けるだろうしそれなら適当にあしらったりできればスルーするのがいいでしょうね
せっかく平和的建設的な流れだったのにまた噛み付いて荒らしてる人がいるけどまぁスルーで（笑）
1633：もぎりの名無しさん：2023/02/12(日) 01:00:47 ID:4KC6ndlA0: JAMという人の「バカ」って中傷の域じゃないの...？
1634：もぎりの名無しさん：2023/02/12(日) 01:04:06 ID:joWLtSzY0: >>1631
私としては書き込みたかったから書き込んだ、それだけなんだ。言いたい事は分かる、ごめんね。あと、idの件もありがとう。
108理論に沿うと。文字通り「不足は嘘」なんだ。108理論では、前提が「内面が真実で、現実はその投影でしかない。だから内面を満たしましょう。そうすれば現実も満たされます。」でしょ？だから、現実に関係なく今幸せになればいいんです。実際、世界って優しいんだなぁと思えるような出来事が次々と舞い降りてきます。内面が変わると現実が変わる。108理論はこれだけシンプルな事なんじゃないでしょうか。
1635：JAM：2023/02/12(日) 01:07:16 ID:hIRyJuKw0: >>1630
皆という概念にコソコソ隠れんなよ(笑)
1636：JAM：2023/02/12(日) 01:08:35 ID:hIRyJuKw0: >>1632
オマエもスルーしてろや(笑)
1637：JAM：2023/02/12(日) 01:09:06 ID:hIRyJuKw0: >>1633
これが俺の愛(笑)
1638：JAM：2023/02/12(日) 01:10:11 ID:hIRyJuKw0: >>1630
それは、それは(笑)
V8さんの真似すんなよ(笑)
1639：もぎりの名無しさん：2023/02/12(日) 01:11:53 ID:hbBmmopk0: >>1634
そう、108理論はシンプルだよ
自分もこの板の人もそれを伝え続けてる
1640：もぎりの名無しさん：2023/02/12(日) 01:12:31 ID:QxjDmorY0: コテって認識の変更した人が質問攻めや経緯説明のために、書き込みを区別しやすくするために付けるほうが多いからね
そして、一通りのことを言ったらいなくなる
1641：JAM：2023/02/12(日) 01:12:49 ID:hIRyJuKw0: >>1634
コテを叩く行為は内面を満たしていないからじゃ無いのかな？
1642：もぎりの名無しさん：2023/02/12(日) 01:14:52 ID:6scGHCRE0: 荒らしのコテたちをスルーするのはエゴをスルーする練習に役立つかもね（笑）
まぁまさにクソコテはエゴの塊として現れてるしエゴなんてしょーもないもんだと思ってスルーの練習に使うくらいがちょうどいいのかもな
エゴもそうだけどスルーされるのがいちばん嫌がる上に1番効くからな（笑）
まぁ荒らしコテもしょーもないエゴだと思えば取るに足りないもんだと分かるわねー（笑）
1643：もぎりの名無しさん：2023/02/12(日) 01:17:09 ID:kIEi3E5U0: >>1638

よくわかんないけど、2回も返信ありがとう。
チケ芸人がんばれ！
1644：JAM：2023/02/12(日) 01:19:48 ID:hIRyJuKw0: >>1642
スルー出来て無いやんwww
修業が足りてないなwww
1645：JAM：2023/02/12(日) 01:20:44 ID:hIRyJuKw0: >>1643
ありがとうー！
面接には行くようにな(笑)！
1646：もぎりの名無しさん：2023/02/12(日) 01:23:34 ID:5V9AgrpI0: ただ他人を貶したいだけの下劣な人間なのにそれっぽくチケットの理論使って自分は正しいから間違った他人は叩いていいと自己正当化してるのが最高にダサい
余程リアルで満たされないんだろうな
1647：もぎりの名無しさん：2023/02/12(日) 01:25:28 ID:cdgv/wus0: JAMさんスルーしながらディスってるのもイジメみたいで見てて気分悪いよ。
わざわざコテを下げるようなこと言うのは余計じゃないかな？

別にコテつけようが上から目線だろうが、誰かのヒントになるなら別に書き込んでもいいじゃん。
イサクさんのレスだって私は面白いな思ってたよ。

気に食わないからと無視しつつ悪口とか陰湿だし、コテの自己主張ぶりよりも見ていて残念。
1648：もぎりの名無しさん：2023/02/12(日) 01:26:30 ID:joWLtSzY0: >>1639
そうですよね。割と名無しの達人がサラッと言って去っていく...。そのくらいシンプルで、そういう書き込みが溢れていますよね。だから停滞する人は停滞するし、突破口を求めて新たなメソッドに取り組むのかもしれませんね。
>>1641
そですね。ただ、どちらも愛でしかなく、本来は優しいものなんだけど、無駄にぶつかり合っているだけです。それに気付いたからどうでもよくなったんです。
1649：幸せな名無しさん：2023/02/12(日) 01:27:30 ID:2O12Fo5o0: JAMが悪いのは間違いない
1650：もぎりの名無しさん：2023/02/12(日) 01:35:56 ID:u7g3P1j.0: 私は、代弁し
1651：もぎりの名無しさん：2023/02/12(日) 01:36:33 ID:adxxCEbk0: JAM擁護するやつはさすがにズレてるわな
堂々と虐めしてるからいいのかよ？
陰湿な陰口よりもマシ？
傍若無人なDQNそれを迷惑がってあいつ嫌だよねーって言ってる方が悪い？
1652：もぎりの名無しさん：2023/02/12(日) 01:40:48 ID:u7g3P1j.0: 私は、代弁して貰えて有り難いと感じました。折角気付きがあって書き込んでいるのに、上から目線でアドバイスされたら、私は間違っていたのかなぁって、悲しくなってしまいますから。オマエや、バカ等の物言いは、宜しくないかと。
1653：もぎりの名無しさん：2023/02/12(日) 01:43:56 ID:cdgv/wus0: >>1651
堂々と虐めって、反論してるだけでは？
コテがこのスレ見ているのわかってて、わざわざコテの悪口言って煽っておびきよせ、暴れるのを楽しがってるのは悪趣味だよね。
1654：もぎりの名無しさん：2023/02/12(日) 01:49:15 ID:HIzw6KX60: 私も代弁して貰えて嬉しかったです。高圧的に他人を否定し貶すことしかしないんですもん。
この人のせいで怖くて書き込めない人も少なからずいると思います。
客観的に見て先に攻撃を仕掛けてるのはコテの人なのにその人を擁護するのは荒らしに加担してるようて悲しいです。
1655：もぎりの名無しさん：2023/02/12(日) 01:58:26 ID:hbBmmopk0: >>1653
違うよー！
私がジャクソンさんに過去けっこう絡まれて疲れて、また誰かに何か言いたげな感じで食い下がってたからはっきり書いたら分かってくれた人がいて
その方と話してたらJAMという人が急に反論してきたんだよ
JAMさんのことは話してないのに
1656：もぎりの名無しさん：2023/02/12(日) 02:01:33 ID:LTUpngsE0: 反論ってそんなに罵詈雑言使う必要ありますか？
どう考えてもJAMさんの方が原因で荒れてるのにそれを庇うのは流石におかしいですよ
そもそも荒らす人が悪いのに論点をズラしてるのはどうかと思いますよ
私もこの人のせいで萎縮して書き込めなかったです
否定されたり変なアドバイスされるのが怖くて
きちんとおかしいことはおかしいと言ってくれる人がいて私も嬉しく思います
1657：幸せな名無しさん：2023/02/12(日) 02:03:16 ID:2O12Fo5o0: ゴミはゴミ箱へ
腐ってるJAMはゴミ箱へ
これ普通の事だよね
1658：もぎりの名無しさん：2023/02/12(日) 02:05:48 ID:cdgv/wus0: 流れ見ればわかるけど、そもそもコテを下げたレスをしたのはあなた達では？
見てるのわかっていて下げるようなこと言えば反論来るのは誰だってわることだと思うけど。
DQNが近くにいるのわかっていて悪口言う？普通。
ワザとやってるんじゃないかなと傍から見て思うよ。

その反論にバカだオマエだと使うJAMさんも良くないけど、その言葉だけを切り取って脅されてる、怖い、と被害者の立場に立とうとするのは、質の悪いクレーマーそのものにしか見えないね。

そもそもJAMさんだってずっと攻撃的ではなかったでしょ。
コテを頭ごなしに批判し、しかもイジメみたいなやり方だから荒れるのでは？

普通に108理論話したいなら、コテ下げずに108理論のみ話せばよいのでは？
1659：幸せな名無しさん：2023/02/12(日) 02:07:44 ID:2O12Fo5o0: >>1658
黙れる？
1660：もぎりの名無しさん：2023/02/12(日) 02:08:27 ID:cdgv/wus0: >>1655
そうだったんだね。
それは私の読み違いでした。ごめんなさい。
1661：もぎりの名無しさん：2023/02/12(日) 02:09:55 ID:6Ib7IiYU0: バカの擁護にバカが湧いてるのか
これも引き寄せ類友やな
1662：もぎりの名無しさん：2023/02/12(日) 02:09:57 ID:cdgv/wus0: >>1659
あなたに指図される覚えはないね。
1663：もぎりの名無しさん：2023/02/12(日) 02:13:27 ID:I5heK/HM0: いやそもそも批判されるような内容を書き込んだのはJAMさんでしょ。
流石にコテつけてるからって理由だけで叩いてるような人はいないでしょ。
なんでJAMさんが悪くないって流れに持ってこうとしてるのか謎すぎるけど。
1664：幸せな名無しさん：2023/02/12(日) 02:17:15 ID:ilFwMhyY0: 一旦落ち着け。
JAM本人含めてお互い煽りなしでレスするように。
1665：もぎりの名無しさん：2023/02/12(日) 02:17:57 ID:sWt4Uy/.0: >>別にコテつけようが上から目線だろうが、誰かのヒントになるなら別に書き込んでもいいじゃん。

つまりあなたは荒れても誹謗中傷し放題でも自由にやれと言いたいのですか？
それを言うならコテを叩くことも誰かのためになってるんだからいいですよね？
あなたが口を出すまでもないのでは？
1666：もぎりの名無しさん：2023/02/12(日) 02:22:47 ID:hJ60XOKk0: この世に悪者などいません。「不足は嘘」何ですから充足を向きませんか？悪者と思っている人は、「貴方が実力を見込んで雇った俳優」のようなものです。愛なんです。なのに全員「あいつが悪い！」って言ってて、本当に108理論のスレなんですかね。まともに伝える気あるんですかね。
1667：もぎりの名無しさん：2023/02/12(日) 02:23:59 ID:xwWrA3pk0: 少なくともひとつ言えるのはJAMがいなければこんなクソみたいな流れにならないんだからこいつが悪いってことだろ
少なくともこいつが湧くまでは普通にいい雰囲気で話してたんだから
1668：もぎりの名無しさん：2023/02/12(日) 02:27:44 ID:C/p/R00U0: >>1666
悪者扱いしてる人を悪者扱いしてるじゃん
自己矛盾に気づかないの？
1669：JAM：2023/02/12(日) 02:38:03 ID:PecJXV6k0: >>1646
オマエ、以前からコテを叩いていたな(笑)
1670：JAM：2023/02/12(日) 02:38:48 ID:PecJXV6k0: >>1647
ハイハイ、１人何役だ(笑)
1671：JAM：2023/02/12(日) 02:40:35 ID:PecJXV6k0: >>1649
オマエにどう思われようと構わん(笑)
1672：JAM：2023/02/12(日) 02:42:04 ID:PecJXV6k0: >>1651
オマエは陰湿な陰口いってるよね(笑)
1673：JAM：2023/02/12(日) 02:42:45 ID:PecJXV6k0: >>1652
バカはバカと正直に言ってあげた方が本人の為。
1674：JAM：2023/02/12(日) 02:45:02 ID:PecJXV6k0: >>1654
喧嘩を売ってきたのはオマエの方じゃ(笑)
１人何役だ(笑)？
1675：もぎりの名無しさん：2023/02/12(日) 02:46:19 ID:hJ60XOKk0: >>1668
してませんよ。私にはただぶつかり合っているだけに見えます。その上で、悪者扱いしている人達に「なぜ不足の方向ばかり向いているの？」と言っているだけです。108理論なら現実は無視、内面を満たせばいいんでしょ？
1676：JAM：2023/02/12(日) 02:47:22 ID:PecJXV6k0: >>1656
オマエは俺に反論されてそんなに悔しかったのか(笑)自分の意見や理論で反論せいや(笑)
1677：JAM：2023/02/12(日) 02:48:09 ID:PecJXV6k0: >>1657
オマエの書き込みはオマエの内面を如実に表している
1678：JAM：2023/02/12(日) 02:50:21 ID:PecJXV6k0: >>1661
そうなんだよ。名無しの荒らしのバカに　
絡まれて困ってる(笑)
1679：JAM：2023/02/12(日) 02:51:17 ID:PecJXV6k0: >>1667
オマエがコテを叩いたから反論したまでじゃ(笑)
1680：もぎりの名無しさん：2023/02/12(日) 02:53:02 ID:C/p/R00U0: >>1675
ではあなたも敢えてこんな不足を見てる人たちの相手をするという不足から手を引くべきでは？
それこそ自ら不足に注目している行為ですよ
1681：もぎりの名無しさん：2023/02/12(日) 02:55:45 ID:i7SK7wRo0: JAMって最高に頭悪いからコテだから批判されてると思ってるよな
論点そこじゃねえのに
コテだから批判されてるんじゃなくてお前がゴミだから批判されてると気づけない本物のバカ
1682：JAM：2023/02/12(日) 04:13:11 ID:IlvJk.mI0: >>1681
オマエが周囲からゴミ扱いされてるだけじゃ(笑)
1683：もぎりの名無しさん：2023/02/12(日) 07:53:14 ID:5aNwGjg20: たった今これまでにない精度でいわゆるエゴをバイパスできた
瞬間から空白になった
やっぱり続ければできるようになるよ、幻覚を見破るなんて難しくないんだ
1684：もぎりの名無しさん：2023/02/12(日) 08:01:38 ID:uEP2d21A0: 自分で感覚を掴むって大事ですね。
カユイところは　それぞれ違う（笑）から、自分で
掻いた方が早い。
１０８さんのアドバイス（効能）に差が出るのも、そこでしょうね。
それぞれの内面が違いますから、「荷をおろす」とか「そっち向く」とか最小限の示唆に留めてる。
1685：もぎりの名無しさん：2023/02/12(日) 08:13:34 ID:hJ60XOKk0: >>1680
何も言わなかったらずっと不足を向いてるだろうし、これで気付いてくれたらと思って書き込んだんです。勝手にやらせときます。
>>1683
おめでとう！出来る人は特別な才能があるとかではなくて、続ければみんな出来るはずなんですよね。
1686：もぎりの名無しさん：2023/02/12(日) 08:40:52 ID:5aNwGjg20: >>1684
>>1685
ありがとうございます!おんなじようなことは今までにもあったけど、いやー今までとは純度も持続時間も違うかもwww
なんも変わってね～と思ってたエゴさんも幻想なのかも
でも次はこの分かったから大丈夫っつう幻覚にも注意しないとw
1687：もぎりの名無しさん：2023/02/12(日) 09:06:40 ID:5aNwGjg20: コツは現実も自分もまあ全部捨てることです!これだけ～
1688：もぎりの名無しさん：2023/02/12(日) 09:20:58 ID:hJ60XOKk0: 私も同じルートでした笑、感覚掴めたみたいで良かったです。こうなると内面だけが真実として残るんですよね。その感覚、心地良いですよね。暖かい書き込みありがとう！
1689：もぎりの名無しさん：2023/02/12(日) 10:38:30 ID:oLaES27U0: 流れにタイムリー❓だけど、チケット備忘録で
更新された記事が　第七章を分かりやすく解説された　やり取りでしたよ。
1690：もぎりの名無しさん：2023/02/12(日) 15:37:01 ID:W1stpWDE0: >>1683
いい感じだね！
1691：もぎりの名無しさん：2023/02/13(月) 19:19:59 ID:Nuq2ahyc0: 静かになったね
ここで書き込んでても金にならないってみんなわかったんだろうね
1692：もぎりの名無しさん：2023/02/14(火) 04:50:42 ID:AjoWQd9c0: チケットって幸せの永久機関作れるよね
108さんには感謝しかない
1693：もぎりの名無しさん：2023/02/14(火) 09:40:53 ID:MvqAEga20: >>1689
まとめ見た後にその人の書き込みも追ってみた
大変参考になったわ、ありがとう！
認識の変更した人って本来こんな感じだよね
1694：イサク：2023/02/14(火) 11:57:39 ID:BqC5JolU0: 松山ケンイチがローソン店員を演じていようと、デスノートのLを演じていようと、本体は松山ケンイチなのです、ってU4さんのジョニデ話の丸パクリやないか
1695：もぎりの名無しさん：2023/02/14(火) 12:10:20 ID:4G23oMbc0: 108さんの量子的飛躍はむずいって話ショックだったな
背が高いのと、思ってるより背が低くないのとでは全然違う
大谷翔平にそっくりなのと、ソンフンミンに似ていないのとでは全然違う
俺は前者になりたいのに
1696：もぎりの名無しさん：2023/02/14(火) 15:17:37 ID:yBSWaAgk0: >>1693

ありがとうございます。
あの　やりとり個人的には「既にある❗️
・・・て、無いやんか⁉️」関連の説明としてはとてもしっくりきましたね～。
1697：もぎりの名無しさん：2023/02/14(火) 15:17:38 ID:9Qpl54Rw0: 備忘録の更新内容見ました！７章って改めてシンプルでエグい内容っすね
今の自分なら分かるわ～wwwとか思ってたら、居なくなったかと思ったエゴさんが発狂爆発してたーっぷり5時間くらい苦しみました
その後ゴトって謎の音がしてまた空白とfps視点が戻りました
いやもうやっぱり俺には無理なんだ、一生エゴまみれなんだ～って本気で覚悟したwwwwwwwマジ苦しかった

何もできることはないんだよ願いもコントロールなんかできないよって分かってたつもりだったのに笑
いやー疲れた、もうエゴさんも懲りたかなあ？本当にタフなやつやで
1698：もぎりの名無しさん：2023/02/14(火) 15:21:12 ID:MoUz48Gw0: >>1697

その意味で、108さんの　セールス＝エゴの
例えは絶妙でしたね。
1699：もぎりの名無しさん：2023/02/14(火) 20:55:13 ID:pReb7CJI0: >>1697
同感します。書き手が分離を採用されてるから苦しくなる。
エゴに対して、力のないやつは充足の中に入れてやらんって態度に感じました。
7章視点に立てば、自然とエゴも味方になります。別の領域と同じ成分ですから。

エゴを無視するか関心を持たない事で願望実現している方なのかな。
もちろんそれでも上手くいくでしょうし問題ないと思います。ただ7章ではなくなりますよね。
1700：もぎりの名無しさん：2023/02/14(火) 21:09:38 ID:AjoWQd9c0: 読んできた
108さんのじゃがりこを手に入れてくださいを湾曲させて捉えてたけど
もっとそのままの意味で「欲しいものを他のもので我慢せず、そのまま手に入れてください」ってニュアンスだったよね

エゴは自分の一部なんだから愛を持って受け入れたらいいよ
敵視するとつらいよ
1701：もぎりの名無しさん：2023/02/14(火) 21:17:12 ID:AjoWQd9c0: 7章認識になるのもエゴ自身なんだから
エゴを排除する意味がない
悟った～！って言ってるエゴがいるだけなんだから。
1702：もぎりの名無しさん：2023/02/14(火) 21:32:50 ID:pReb7CJI0: >>1701
私もそう思います。エゴも自分ですし、居てもらわないと会話もできませんし。
1703：もぎりの名無しさん：2023/02/14(火) 22:03:04 ID:caSboHNc0: 過去に１０８さんが　ビター・モードで助言するケースが度々あったけど、その主旨を私なりに変換すると
【　エゴを憎んでる割には、その言いなりになってるやん⁉️ そりゃ見たいものも、見えんやろ⁉️ 】って、ところでしょうか。
1704：もぎりの名無しさん：2023/02/15(水) 00:44:45 ID:PC0L72hs0: >>1703
そうでしょうね、充足を向くだけなのに一緒に不足を見ている訳だから、何やってんねんと。
確かに108さん口調は柔らかいけど、ビターチョコレートな表現しますねw
1705：もぎりの名無しさん：2023/02/15(水) 00:51:42 ID:PC0L72hs0: あ、あと面白い発見があったから書きに来たんだ。
雀鬼会の桜井章一さん、モロ潜在意識活用してるね笑チケットとは違うけど興味あったら読んでみて！
ttps://president.jp/articles/-/46856
1706：もぎりの名無しさん：2023/02/15(水) 04:48:03 ID:Y940cYig0: >>1704

細かい表現は忘れましたが、
「　どうせ今まで、実現しなかったんだから
　　一旦　忘れてラーメン食べるくらい
　いいじゃないか　」みたいな言い方、好きです（笑）。　あ、そうだよな～って思いました。
1707：もぎりの名無しさん：2023/02/15(水) 06:42:04 ID:Z.1H3ZEQ0: エゴを受け入れたり７章認識になるとか手放しモードになるとかそして願いの現象化するかどうかいつになるのかもどういう経路なのか、全部1mmたりとも動かせやしないんだった

今まではそんなことを言っても内側経由で外側をコントロールできるんでしょ～とか思ってたけど
内側だってコントロールできたことないんだよね笑
だからなんとかしてうまくやろうなんて無理なんだ、それこそコントロールしないっていう自分の意思さえコントロールできない（やれてる感はあるけど）
1708：もぎりの名無しさん：2023/02/15(水) 07:21:36 ID:lBhf9W6A0: 「コントロールできません」←やだ❗️
「自己観察してる　つもりのエゴです」←やだ❗️
「現象化　関係ありません」←やだ❗️

やだシリーズ❓を一通り体験したら、もう疲れて
どうでもいいや、と。
本当は存在しないらしいけど、時間とやらに流させとくか、、とラクになった← なんて、これも自動で書いてます（笑）。
1709：もぎりの名無しさん：2023/02/15(水) 08:23:53 ID:Z.1H3ZEQ0: 何もできない
できるのはやってる感出してくることだけwwww
1710：もぎりの名無しさん：2023/02/15(水) 08:54:51 ID:zVKVPbt20: エゴには力が無いと知りつつも
「おし、今日は頑張ったなぁ　オレ❗️」みたいな
自己満感の気持ちイイこと（笑）。
子供のごっこ遊びに付き合ったような微笑ましさ（笑）。
1711：イサク：2023/02/15(水) 09:57:45 ID:BqC5JolU0: 熱いうちに叩かれなかった鉄が自分なんだ、一生救われないんだ
エゴミュウツーの逆襲！ﾄｩﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙ･･････あっやせいのミュウツーがあらわれた！
1712：もぎりの名無しさん：2023/02/15(水) 10:44:30 ID:h6Kup0No0: もっかい熱したらいいだけやろwww
1713：イサク：2023/02/15(水) 10:57:07 ID:BqC5JolU0: それでは30歳から野球選手目指します
うおおお！
1714：もぎりの名無しさん：2023/02/15(水) 11:07:36 ID:h6Kup0No0: 豪さんだっけ？
今から野球選手になろうと思えばなれる気しかしないって言ってたの
199式と一緒でそこまで頭お花畑になれれば可能なんだろうな
1715：イサク：2023/02/15(水) 11:19:05 ID:BqC5JolU0: うるせぇよ！うるせぇよ！

JAMさんの真似でしたん♪
1716：イサク：2023/02/15(水) 11:37:03 ID:BqC5JolU0: 達人「嫌なことを言われても傷付いたりしない、自分を傷付けられるのは自分だけ、結局は自分の感情を恐れているだけ」

自分「そんなの廃人みたいじゃん、そんなのもう自分じゃないよ、メンヘラ気質な自分がなんだかんだちょっと好きなんだもぉん」
1717：もぎりの名無しさん：2023/02/15(水) 14:55:27 ID:VmKGN7ro0: >>1693
まとめが349番から始まってるのであてずっぽうに
349を探したらたまたま108さんが書き込んでいたレスを再発見しました
これがまた今の自分にとってはドンピシャな内容でしたw
（上海雑伎団スレ【第六十二幕】）

ちなみにまとめの方は
108以外質疑応答【１９】の349番からですね
1718：もぎりの名無しさん：2023/02/15(水) 15:29:40 ID:XVOsfNPo0: イサクさんってエゴのエミュうまいですよね
エゴそのままを書き込むのって結構キツイっていうかアレルギー出そうな人もいると思うけど
あえて自分の不足認定と向き合ってるのですか？

関係ないけどエゴ的に最も認めるのがきついのって
充足に大小はない、内側で感じる充足がメインで現象化はおまけだってやつですよね
1719：もぎりの名無しさん：2023/02/15(水) 15:45:42 ID:XVOsfNPo0: あとやっぱり世界は自分だから本当は求めるものが認識できた時点で自分のものなんだよってのもきついかな
理屈で考えると発狂ものじゃないですか？
1720：もぎりの名無しさん：2023/02/15(水) 15:56:45 ID:F9CKDE3E0: 確かに。温かいお茶を飲んだ時の充足と本願を成就した時の充足は完全に同質のものって言われても頭では納得しづらいだろうなぁ。
ま、楽しけりゃいいじゃんだけどねw考え込んで不足を見ていたら本末転倒だよー！
1721：もぎりの名無しさん：2023/02/15(水) 17:10:09 ID:RxUU2gpo0: >>1689さんのチケット備忘録って何ですか？
最近更新された記事とは？
1722：もぎりの名無しさん：2023/02/15(水) 18:18:46 ID:pReb7CJI0: >>1721
チケット板のまとめブログです↓
ttps://geminikanon.blog.fc2.com/
ここの最新記事の事です。
1723：もぎりの名無しさん：2023/02/15(水) 18:51:10 ID:pReb7CJI0: >>1699
自己レス
7章の途中認識だって質疑応答の方に書いてあったわ。先走ってすまんね。
1724：もぎりの名無しさん：2023/02/15(水) 19:11:14 ID:/nEKdLbk0: 過去記事のやり取りとか　質疑応答を見てると
今と　そう内容は変わらない（笑）
・・ように見えつつも、認識の精度がどこか
バージョンアップされてる気もする。
気もする、ですが（笑）。
1725：もぎりの名無しさん：2023/02/15(水) 20:20:39 ID:Nuq2ahyc0: チケットや引き寄せに習ってポジティブでいようと何一つ成果出ない人は救いはないんでしょうかね
楽になろうが前向きに捉え方変えようがちょっとうまくいっても最終的に悪くなるだけの現実しかやってこねえよ
やっぱダメな奴は死ぬ方が幸せなのかもしれんね
1726：もぎりの名無しさん：2023/02/15(水) 20:22:27 ID:Nuq2ahyc0: ヘラヘラ他人を見下し嘲笑って普通に生きれる多数派が羨ましいわ
連投失礼
1727：幸せな名無しさん：2023/02/15(水) 21:17:53 ID:jRVb17Zg0: >>1725
君何歳なん？
何年潜在意識とかチケットとかやってんの？
1728：もぎりの名無しさん：2023/02/15(水) 21:29:08 ID:Nuq2ahyc0: >>1727
もういい歳だよ
潜在意識から入ってチケ板まとめを見始めてから8年ぐらい経ってんじゃない？チケット読み始めたのは2年前くらいだけど
信じて叶わなかったものの末路が荒みきったこれ
こういう奴もいるんだよ
1729：もぎりの名無しさん：2023/02/15(水) 21:48:57 ID:PRIe7ueM0: >>1728
うーん...君の言う多数派は本当にそんな人達なのかな？人間関係色々あるだろうけど、その度に不足を見ていないかな。例えば...

私は君の事も大好きだよ！
↑実際私はそう思っているんだけど、あなたからしたらどうでもいい事だよね。見ず知らずの掲示板の名無しさんに大好きって言われても。でもそれですら私達の内面にとっては大切な充足なんだ。そんなちっぽけなことですら。
私はただ君がいることにすら充足を感じているよ。愛するあなたに、幸せが訪れますように！
1730：もぎりの名無しさん：2023/02/15(水) 22:04:13 ID:Nuq2ahyc0: >>1729
残念ながら家族も友達もそんな人達しかいない
いいところもあるけど俺が底辺過ぎてその人達からも他人からも見下されてばっか
だから人間関係なんてもうどうでもよくて考えることは生きるための金、金、金　しんどい
あなたの言う通り見ず知らずの人からの大好きなんて何の意味もない　普段の俺知られたら嫌がられるだけだし
慰めなんだろうけどありがと
あなたは日々を我慢できる人なんでしょ？なら十分幸せだよ、これからもお幸せに
1731：もぎりの名無しさん：2023/02/15(水) 22:04:53 ID:.o6l0txs0: 私の経験で　アレですが、ネガティブも飽きる時がくる。叶うとか　叶わんとか頭の中でやってるのが
　つくづくバカバカしくなってくる。

　自分の「性格」を手放してみたら、必死だった
自分の思考パターンが苦笑モノに見えてきて（笑）。
それでも　前みたいにネガな考え方がよぎるんだけど、
「　ほら、そうやってネガな自分を選んで、好んで
　　やってたんじゃないか　」って、
名探偵ばりに　見破る。
最初は　自分が犯人なんて認めたくないけど、繰り返してるちちに、認められるようになった。
　ああ自分かは好んで不足見てるな、って。
1732：もぎりの名無しさん：2023/02/15(水) 22:13:43 ID:Nuq2ahyc0: >>1731
その好んで不足を見ている状態からどうすれば脱せるのかが知りたい。自分もそういうときは多々あるから。
現実を見ても折れない思考の潜在意識への刷り込みをもっとしないといけないんだろうし
1733：もぎりの名無しさん：2023/02/15(水) 22:27:05 ID:sZRqoQes0: >>1732

１０８さんの受け売りじゃないけど、
そう大した事じゃなく　「もう、知らんわ（笑）」みたいな状態。

　自分はネガ状態が　好きで好きで　ドMだから、そっちばっか向いてるんだね、って分かったら、そんな【自分を相手にすることすら面倒くさく】て（笑）。

　細かいことは抜きにして、とりあえず、
ハンドルだけは　充足に向ける。
どんなにイヤな反応しようが、考えがよぎろうが　お構いなし　充足向く。

　信じるんじゃなくて　充足向こうって、自分に確認するだけ。

　1億円が　道端に落ちてるようなラッキーは
経験してないが、満更　悪くない毎日は過ごせている。
　ただ単に　自分の性格を信じないようにした
だけ。　こういうのを世間では「自己不信」とか「自尊心が低い」とか言うんだろうけど、
　あんなネガティブな自分を相手にしてたら
生命いくつあっても足りんわ（笑）みたいな。

すごく消極的な「自愛」ですね。
1734：もぎりの名無しさん：2023/02/15(水) 22:33:26 ID:Nuq2ahyc0: >>1733
いわゆるひねくれ式なのかな
あえて騒ぐエゴを無視するっていう自愛なんだろうけど
どれがエゴの声かわからなくなってしまう、で気づいたら現実に飲まれてまた不足の日々
あなたも何かに気づいた一種の達人なんだろうな、人生苦しんでないなら良いと思う、羨ましいわ...
1735：幸せな名無しさん：2023/02/15(水) 23:12:20 ID:wgDkhE/A0: >>1734
なにがしたいの？具体的にどうなりたいの？
どうなれば満足なの？
1736：もぎりの名無しさん：2023/02/15(水) 23:25:28 ID:XYg.IoJg0: >>1734

いえいえ　苦しんだよ（笑）、恥ずかしくて
言えられないくらいの所持金だったりした事もある。
ジ⚫️ツもやりかけた。　今も達人でも何でもない、むしろ　達人を質問攻めしたいくらい（笑）。多分　あなたを実際に見たら　「羨ましいな、この人は　マトモに生活してるよ」と嫉妬したかもしれん（笑）。

それはともかく。
さぁ、あなたも顔上げて❗️なんて事は言えない（　その励ましが届かないメンタルも経験しているから　）。

ただ。ただ、あなたの嘆きを読んで悔しいのは
不足の方は信じてるってところ。

　幸せを信じられないのと同じくらい、その不幸も疑って欲しいという願いにも似た思いだ。
　チケットとか潜在意識とかに　かじりついた末の痛い思いはヒリヒリ　ズキズキと共感できるからこそ、なんだろうけど。

ベタで申し訳ないが、私が　なんとかマシに
なった❓のは　結局「今」「自愛」「関係ねぇ」の三拍子。　エッセンスを2文字にすれば
「充足」。
　願いを叶えよう、幸せになろう、みたいな
気持ちで取り組むと苦行と思うけど、
　何度も言ってるように「　もう知らんわ　」
という　居直りみたいな気持ちでやってたから
　苦じゃなかった。　この現実が嫌いだから
チケット理論と心中してやろうじゃねーか、
面白え、どっからでもきやがれ⁉️と。

長くなってしまったけど、こういうケースも
あるんだな、くらいに知っておいて貰うと
有難い、
1737：もぎりの名無しさん：2023/02/15(水) 23:50:12 ID:qTzknPLY0: >>1730
いいところもあるんじゃん！そこに目を向けていこ？それよりも、君が一番君自身を卑下してる気がするな。君が君自身を見つめるとき、「いい所の無いクソ野郎だ！」と思っていたら、そりゃ周りもそんな風に扱ってくるよ？君の向いている方向に世界は展開していくんだから。
ちなみに私は日々我慢することは全くないよ。常に充足の方向を向いている。例えば、勉強の出来ない友達に教えている時、「何でそんなんも分からんの！？あー、分かれよ！イライラする！」と不足を向くか、「苦手な事に対して頑張って取り組んでるな、大変だけど応援してるZE！」と充足を向くか、それだけの事なんだ。
1738：もぎりの名無しさん：2023/02/16(木) 00:04:23 ID:qTzknPLY0: 現実を変えるためにやってもいいけど、現実様のお膝元でやったらダメなんだ。これは私も何度も経験したね...笑
難しいから一度不足に呑み込まれても仕方ない。大事なのはそれに気付いて充足を向き直そうとできるか。それを何度もやって、充足に留まる時間を増やしていく。すると、現実が後から充足に満ちていくんだ。だから君が先で現実が後。達人が「そういえば叶ってた」って言うのは、それ程に現実を無視していたって事。
ただ、それが難しい人がいるから、ひねくれ式とかあると思うんだ。現実をガン見して「叶ってんじゃねーか！俺のバカ！」となる方法。いわゆる、願望が叶わない事を願っていたってやつだね。きっと現実は君の望んだ通りに展開しているよ。
長文ごめんね！応援してるよ！
1739：もぎりの名無しさん：2023/02/16(木) 00:17:00 ID:Nuq2ahyc0: >>1735
幸せになりたい。ぐっすり眠りたい。人と好きになりあいたい。そしてそのための金を得続ける方法が欲しい。

>>1736
全然マトモな生活じゃないから羨ましいのさ、でも俺は思想も人間性も圧倒的にあなたより下だと思う
あなたも近い状況であったなら尚更
メソッドも色々出てたけど、最終的にはシンプルなところに落ち着くのかね
強気で現実に向き合えたそのメンタルがあったこそ今のあなたがあるのかもね　つよいなあ

>>1737
一度自分を思いっきり持ち上げてみたこともあったんだ、けど現実は何の取り柄もない奴は相手にされず、責められ、稼げないことをただただ痛感しただけだった
最近も「運がいい」「最高のタイミング」って言い聞かせてたけど、どちらも真反対の方向、全てが裏目に進んでね。
叶いそうだった一つの夢がもう諦めざるを得なくなったよ
引き寄せってのはあなたみたいな前向きポジティブがデフォルトの人が使うと効果が強いんだろうね
1740：もぎりの名無しさん：2023/02/16(木) 00:18:10 ID:GJcKI5Vs0: >>1722
ありがとう！
読んでみます
1741：もぎりの名無しさん：2023/02/16(木) 01:15:47 ID:hJ60XOKk0: >>1739
「現実様のお膝元で」ってそういう事だよ！
正攻法の場合は現実がどう自分を扱おうと知らんぷりだよ。言うなれば、現実は昔の自分のファントムみたいなもん。ファントム(偽者)に「君には価値がないッ！」と言われて、君がどちらを選択するかなんだ。「あぁ、やっぱ俺は価値がないわ、調子乗りましたｽｲﾔｾﾝ!」と現実様のお膝元でメソッドを続けるか、「あ、そうですか。でもそれって不足よね？不快だなぁ。ご忠告どうも！でも、私は私のために心地良い充足の方を向くんで！失礼w」と現実様のお膝元を抜け出すか。
で、裏道...要するに現実をガン見しながらでも出来る方法が自愛(どんな自分も自分のために許す)とかひねくれ式(不足まみれの現実は全て自分が創り出していたことを認める)だと思うよ。現実様のお膝元を抜け出せないなら、こっちをやってみてもいいかもね！
1742：もぎりの名無しさん：2023/02/16(木) 02:01:36 ID:dKYJHPoc0: >>1741
自分自身が「主」現実は「従」ってどっかで見たな
変えようと頑張ってるんだけどね
でもいきいきしてて楽しそうな人って常識を気にせず突き進んでいくパワーがある
後天的にそうなれたりするならいいなあ
1743：もぎりの名無しさん：2023/02/16(木) 09:02:24 ID:uRU7NKA.0: 以前は　「お花畑」というものを、かなり軽蔑していた。
　（　無理して「お花畑」を維持してる人は、
　あらら、と感じるが）。

でも「願望→実現」＝　幸せという　箱庭思考で
あがくなら、　お花畑の方が願望も含まれる
（含まれなくてもノープロブレム）範囲の広さがあるから、ラクだし無敵じゃないか❓と思った。

１０８さんは　とっくの昔から、ずっと言ってるけど「理屈はそうだけど、でもなぁ」みたいに受け取ってて。

「関係ねぇー」を徹底してたら　本当に
なんで願望ごときに自分が振り回されてにゃならんのか❓と関連づけなくなっていた。

だから今、自分的には　お花畑が勝ち（勝ちって
言葉はアレだが）。意地張るのやめて　そっちが
いいやと単純に思った。
1744：JAM：2023/02/16(木) 09:36:29 ID:ZKJtG.JM0: >>1715
そんな事は言った事は無いなあ（笑）

「そんなんだから叶わないんだよ！」　
「そうやって一生、傍観者でいるつもりか？」
「自分で自分の首を絞めてる事を自覚しろ！」

とは名無しの荒し君には言ったかもしれないが（笑）
1745：もぎりの名無しさん：2023/02/16(木) 09:44:31 ID:yxkyqiJg0: >>1741
もう来ないんじゃなかったの？ｗ
1746：JAM：2023/02/16(木) 10:14:25 ID:ZKJtG.JM0: >>1745
俺がいつそんな事言った？

ジャクソンさんと混同してない（笑）？
1747：もぎりの名無しさん：2023/02/16(木) 10:42:20 ID:yxkyqiJg0: お前にアンカー付けてないぞ
1748：イサク：2023/02/16(木) 11:01:21 ID:BqC5JolU0: 自分もこの界隈に足を踏み入れてから、長い空白期間も含めて8年くらい経過している

当初は過去を変えたくて、パラレル理論やら引き寄せやらを調べていた
既にキチガイ認定されているだろうから言うが、タイムリープも意識の表層では本気でできると信じていた
もっとも心のなかは疑念だらけだったが

常識をすべて捨てるのも怖かったし、結局、時間が戻っても過去とその記憶がある限り救われない、かといって自分を上書きするような真似をしても、それは本当の意味での救いにはならない
つまり自分という壊れた器は永遠に救われない

これまでの実践を振り返ると、ヒントを求めていざヒントが来たら、「もっと明確な答えが欲しかった！」と怒る、あるいは認識がじわりじわりと変化しかけても、なぁなぁになることを恐れて引き返す･･････そんなことの繰り返しだったように思う

とにかく、日々のしょうもない実現なんかで、壊れた器が満たされるわけはない
友人や恋人なんて、それこそなぁなぁになるだけだ

音楽に対する情熱ももう持てないし、こうして情熱がなくなることも恐れていた
108さんブログの『別の領域に対する誤解』にある恋愛の一例、あれを音楽に置き換えたら自分そのものだ

なんというか、自分は本当に馬鹿なんだ

最近、木彫りの人形話を再読して、以前であれば無意識に時間の存在を想定して、「捨ててしまった木片は取り戻せないってこと？」のように解釈していたと思うが、いまは頭では理解できるようになっている･･････と思う

自分は、質の高い人間になれなかった、ゴミから生まれたゴミだ

5円チョコだろうと、最高級のフルコースだろうと、コンポストに混ざれば、それは等しくゴミだ
1749：もぎりの名無しさん：2023/02/16(木) 11:11:30 ID:6scGHCRE0: 今までは自分の外側になにか正解の法則があるというふうに考えて正解探しをしてたけど
正解は自分が決めることで法則になるというふうに思えるようになってきた
そうしたら単純な意図や選択ってのがこういうことなのかなってわかってきた気がする
結局自分の内面がそのまま現れるっていうよく言われる単純すぎる話なんだろうね
1750：幸せな名無しさん：2023/02/16(木) 11:14:56 ID:UZCUYfEU0: いつまでも正解探しばかり何年もやって人生潰してないで、さっさと自分＝世界への気づきを得て人生楽しまないと勿体無いよ
1751：もぎりの名無しさん：2023/02/16(木) 12:02:03 ID:RVQu5ErI0: >>1748

>>なんというか、自分は本当に馬鹿なんだ

わかっとるやん。頭いいフリするのやめなよ馬鹿なんだから。
1752：イサク：2023/02/16(木) 12:08:24 ID:BqC5JolU0: まぁ自分よりアホに習う必要性は皆無なんだ
1753：もぎりの名無しさん：2023/02/16(木) 12:10:54 ID:SM0VCRKU0: ザチケットの最新記事見たけど共感できなかったわ...
あれって結局人生コントロールできないので流れに身を任せてくださいってことを言いたいんだろうけど、そしたら人生はすべて必然ということになる。
自分は過去の選択があって今の叶っていない現実があると思っているから、これからもコントロールできないとなると、エゴが「じゃあいつ叶うんだ？」という思考が出てくる。
1754：もぎりの名無しさん：2023/02/16(木) 12:19:46 ID:dKYJHPoc0: >>1750
楽しむのにも金が必要なんだよ...
その方法すら楽しめるのなら最強なんだけどね...
1755：もぎりの名無しさん：2023/02/16(木) 12:20:06 ID:4TayOvIo0: なんというか、どうでもいい他人からみたら、自分に酔ってる、自分がかわいくて仕方ない人の、典型的な症状にしか見えないけどな。

悲劇のヒロインぶって、なんて私可哀想なの！って悲しい曲聴いて自己憐憫に浸る、そして現状にただ甘んじるタイプ。
1756：JAM：2023/02/16(木) 12:22:38 ID:UzXClHsE0: >>1747
ごめーん（笑）間違えた（笑）
1757：もぎりの名無しさん：2023/02/16(木) 12:24:33 ID:TsTHBXB60: >>1752

馬鹿は、自分を省みれない。本当の意味での客観視ができない。事実と感情論を区別できない。それがまさしく...
1758：イサク：2023/02/16(木) 12:29:22 ID:BqC5JolU0: ずれたことでも何かを言わないと気が済まない、自意識過剰な性格も甘えなわけでね

「俺が楽しけりゃ良い！」って他人の迷惑も鑑みず、河原でBBQをやっているようなどうしようもない人種にも、ネットにおいては一応、発言権が与えられているからね
1759：もぎりの名無しさん：2023/02/16(木) 12:31:56 ID:uSE35xa.0: 俺もタイムリープについてはかなり読んだし幽体離脱からリープする方法とかも練習したっけ
自殺したら子供の頃に戻っててやり直せたって記事を覚えてる人いるかな？
108は死ぬことを推奨してないけど死って大きな認識の変更が起こるボタンでしかないなら
このままちまちま頑張るより一度死を挟んだ方がダイナミックになりたい自分になれる気がするんだ
1760：もぎりの名無しさん：2023/02/16(木) 12:34:15 ID:dKYJHPoc0: やっぱ失敗を表に出すと見下されるよなあ
普通の人は幸せだ、やっぱ死ぬしかないのか
1761：もぎりの名無しさん：2023/02/16(木) 12:39:31 ID:ncZyIO5M0: 『自分という壊れた器は永遠に救われない』
『なんというか自分は本当に馬鹿なんだ』
『自分は、(中略)ゴミから生まれたゴミだ』

笑えるよ。
やっぱ悲劇のヒロイン。それか厨二病。主人公気取りのお坊ちゃん。いつまでウジウジしてるのシンジくん。
1762：イサク：2023/02/16(木) 12:41:41 ID:BqC5JolU0: わざわざチケ板に来てまで、忠言耳に逆らうを説く、自意識過剰な滑稽さよ

病気になろうと怪我しようと、医者に行く必要もない
もっと言えば親に頼るのも甘えだから、受験はもちろんのこと、親の義務である義務教育を受ける権利すらない
好きなものや趣味と思っているものも、その実は幼児性に基づいた、ヒトモドキによる単なる逃避

すべての人間関係も、言語を操っているのも甘えであり、逃避なのだから

まともな親のもとに育っても、知能の低いどうしようもない人間はいるのだ
1763：もぎりの名無しさん：2023/02/16(木) 12:43:32 ID:qz71VUaU0: いやイサクさんあなたは頭いいよ
そして自分で思ってるより多分ずっと勇気がある
どんな意見見てもこれは前に見たアレと似てるな～って思ってまた絶対の真理を探しに行ってしまうんじゃないかな
結局自分で感じる不足思考で生み出す不足が間違いであるはずないと思ってしまっている

話題のチケット備忘録の内容見た?
願望は実現するし、世界は自分だも大事な真実（の一部）なんだが
この備忘録の内容をもっとそのまま読んでみるといいと思う
ラーメン食った時のあ～うまーい！の前に出てきたなんかいい気分、生きてて良かったかも～の感覚が、それそのものがあなたが心底欲しているものなんだよ
今あなたが欲しいと勘違いしてんのはレシートなんだよ
ラーメン食ったっていう証拠でしかない、そんなのどうでもいいでしょ？
1764：もぎりの名無しさん：2023/02/16(木) 12:46:08 ID:BTWh3Wgo0: 頭いい人間が8年も、こんな所で俺たちと同じようにもがいてるわけないじゃん....
1765：もぎりの名無しさん：2023/02/16(木) 12:50:05 ID:BTWh3Wgo0: 自分は人とは違うって思わないとやってられない、ウシジマくんのバイトくん編のタイプでしょ。
1766：もぎりの名無しさん：2023/02/16(木) 12:51:10 ID:qz71VUaU0: そうですか？
少なくとも知識量や物事を整理する力は非凡に感じますけどもね

あと頭がいいからチケットが分かるんじゃないですよ
思考で理解しようとすることでは絶対に辿り着けないからさ
最低限文字が読めればいい
1767：イサク：2023/02/16(木) 12:54:19 ID:BqC5JolU0: 仮に頭が良くても、学歴や教育の必要性を早期に理解できても、環境のせいで得られなかったのだから、もっと言えば頭の良さで評価されるレールに生まれながらにして乗っていなかったのだから、やはり無意味でしかない
1768：もぎりの名無しさん：2023/02/16(木) 12:55:15 ID:6scGHCRE0: まぁ自分も悲劇のヒロインやってた時代もあるからわかるけど他人から何言われても不幸な自分が大切で言うことなんて聞かないからな

それに頭がいいって要は理性的ってことだけどつまりそれってエゴ的ってことだと思う
理性や知識に基づいてこれじゃあの達人の言うことと違うからダメだって判断する
でも結局自分の決めたことが真実となるのだからいつまで経っても他者依存し続けるんだろうね
自分のことは自分の意思で決めるしかないのに意思が薄弱なんだ
1769：イサク：2023/02/16(木) 12:57:48 ID:BqC5JolU0: 優遇されて早慶に行った兄も、あれはあれで惨めなもんだよwww頭はずば抜けて良かったが、音楽や文学の素養がまるでないから、大学の知り合いと会話が成り立たねぇんだもんwwwようはあれも勉強ができるだけのヒトモドキだな
人生は、幼少期の環境！www
1770：もぎりの名無しさん：2023/02/16(木) 13:13:25 ID:xttU0mZI0: 達人方だって見ず知らずの実践者を大切に思ってるからここまで気にかけてくれるんだよ。愛されてるねぇwそれを感じ取ろうとするかどうかだけど、まぁどっちでもいいよ。君達次第だから。大事な事は

今、君が、君だけのために、充足を見ようとしているか

それだけだよ。現実で嵐に呑まれようと、君の中のコンパスは晴れ渡った穏やかな世界を向くべきなんだ。誰のためでもなく、君自身のために。
1771：イサク：2023/02/16(木) 13:15:54 ID:BqC5JolU0: たとえ経済的な成功を掴んでも、「向こう側の人々」からすればヒトモドキの異物混入でしかないんだから、もうなーんにも気にするな

結婚してクソガキこさえて、ウェディング・プランナや看護師にも鼻で笑われときゃ良いのさ

たとえトンビが鷹を産んでも、鷹としては育てられないんだよ
やはり突き詰めると精神性の話に行き着くな

学歴を得て"擬態"したあのヒトモドキも、人格の根本部分はゴミのままだろう
1772：もぎりの名無しさん：2023/02/16(木) 13:23:38 ID:dKYJHPoc0: なんかさ、どれだけ長い間潜在意識学んでてもこうして格差が生まれるならやってても意味ない気がしてきた
結局元々幸せになれる人種だったか、それだけで
だから失敗した人は何年も難民になって叩かれ続ける、現実と同じ
上手くいった人は上手くいけるだけの「何か」を持ってるんじゃないかな
1773：もぎりの名無しさん：2023/02/16(木) 13:24:25 ID:UdqIDCqM0: 本人は幼少期がゴミって思ってるらしいけどここまで酷いと遺伝子がゴミなんじゃないの
1774：イサク：2023/02/16(木) 13:28:14 ID:BqC5JolU0: そりゃ遺伝子もゴミですよwwwこうして突き詰めるとやっぱ自分(自我)に責任はないな
1775：幸せな名無しさん：2023/02/16(木) 13:29:11 ID:ab2ms.gY0: >>1754
お金が無くてもあっても人生楽しめることはたくさんあるんだけどね、
お金が無ければ何も楽しめないということはない。

お金が無ければそれこそチケットなんだから創造すればいいんだよ。
1776：イサク：2023/02/16(木) 13:31:13 ID:BqC5JolU0: あ～、カラスの鳴き声で見性しないかな～

www
1777：もぎりの名無しさん：2023/02/16(木) 13:34:25 ID:xttU0mZI0: 世界に対してした事、思った事はそのまま自分に帰ってくる。根本の原理まで見ると違うんだけど、ある意味本当だね。
人をクズ呼ばわりしたら自分もクズのように扱われ、人の失敗を許さず責め立てれば自分の失敗もこれでもかとばかりに責められる。イサクさんを見てると痛感するよ。
1778：もぎりの名無しさん：2023/02/16(木) 13:35:05 ID:OFP3.cm60: イサクみたいのが認識の変更をしていく過程は見てみたい
いや、今見てるのかもしれない
1779：もぎりの名無しさん：2023/02/16(木) 13:37:18 ID:qz71VUaU0: 詭弁さんも確か言ってたかもだけど
本当は自分自身が気持ちよさの塊なのに
自分の外側にあるように見えるものにその力があるんだと決め、いい気持ちになれるに違いないものをこれは価値があるんだって決めて、じゃあ価値があるものを自分のものにしようって決めてるだけなんだよ
高学歴好待遇高収入容姿好条件の配偶相手休暇時間充実した人生、、、あとはなんだろうね
それを手に入れようと頑張る、けど完全に手に入ったらもう自分と等価値になるからうまく手に入らないようにも同時に頑張ってる（不足をみてる）んです

っつっても分からないですよね。ていうより信じたくないですよね。信じたくないってことすら認めたくないって感じですよね。上の方でも言われてたけど不足にあえて向き合うのもありですよ。
1780：もぎりの名無しさん：2023/02/16(木) 13:37:53 ID:dKYJHPoc0: >>1775
生活ままならないのに楽しめるかどうかというのはある、
けど最終的には「自分で選べる創造」に行き着くのか。ありがと
1781：幸せな名無しさん：2023/02/16(木) 13:40:27 ID:ab2ms.gY0: 結局チケットでも他のでも根本は同じで、論理を延々とこの板で語りたい人はそうしていればいいけど、本質を得て人生を変えて生きたいなら論理ばかり何年も探求して人生を停滞させるのでなく、人生と対峙して取り組む姿勢がなけりゃ、理論探求の年数ばかりで人生の時間は消費されていくことになるよ。

同じ思考から抜け出さない限り人生は変わらない。
1782：もぎりの名無しさん：2023/02/16(木) 13:42:30 ID:qz71VUaU0: 個人的な期待もあるんですけど
イサクさんの最近のレスからはもう凄く強い苦しい、勘弁してほしいって気持ちがあるようにも見えますんで
もしかするとこの機会にもういい加減苦しむの疲れたなって思えるようになるかもですよ
1783：イサク：2023/02/16(木) 13:44:07 ID:BqC5JolU0: いわゆる鏡の法則を引き合いに、かく言う自分は「根本原理」とやらを振りかざし、人のことをとやかく分析する

それは二重構造の詭弁としてしか響かないが、真理に至った人間はかくも傲慢になるのだろうか？
1784：幸せな名無しさん：2023/02/16(木) 13:44:27 ID:ab2ms.gY0: 理論面ばかり述べても実際は机上の空論ばかり積み重なるだけでそれは単なる持論展開にしかならない。

それよりチケットでどう変わったのか何でほとんど誰もそういうレスしないのか、

そう思いませんか？
1785：幸せな名無しさん：2023/02/16(木) 13:48:46 ID:ab2ms.gY0: 持論の展開に終始して満足してる人達多くないですか？
皆さんはどう思いますか？

皆さんはチケットの持論を展開することが目的ですか？
チケットを読んで人生変わることが目的なんじゃないですか？

無意識で持論展開のレスに安心感を覚えて、本当の目的を失っている人はいませんか？
1786：もぎりの名無しさん：2023/02/16(木) 13:50:59 ID:zMU26RFM0: やたら衒学的なのは厨二病だからか。
1787：もぎりの名無しさん：2023/02/16(木) 13:51:17 ID:dKYJHPoc0: 成功例がなければ失敗談しか生まれないのは当然にも思える
偶然現実に動きがあってうまく説明できる人が達人として崇められる
...案外チケットを信じてるんじゃなくてすがってるのかもね
1788：もぎりの名無しさん：2023/02/16(木) 13:53:06 ID:dKYJHPoc0: >>1785
変わんないから悩んでる。
1789：イサク：2023/02/16(木) 13:54:21 ID:BqC5JolU0: 7章理論の根底が「足して叶うのではなくて引いて叶わない」である以上、誰もそういった主旨のレスはしない、より正確に言えば言語の性質が分割･制限するものである以上、それを表現したくてもできないのでしょう

2章の状態、ようは分離の状態で叶った人も、本当の意味では表現できていない

ケニア(既にある)が安全と言っているのは達人だけ、認識の変更そのものが壮大な罠でなければ良いのだが
1790：もぎりの名無しさん：2023/02/16(木) 13:54:53 ID:0zKLT3nA0: 調子こいてうざがらせちゃったならすみません
なんか苦しいこと考えるの辛いよって嘆いてるよう見えたんで話してみたいなって思っちゃいました

つまり苦しいこと考えたら苦しくて楽しいこと考えたら楽しいってことなんですよ
馬鹿みたいですけど、色んな方法でこれに気づくことなんです
1791：もぎりの名無しさん：2023/02/16(木) 13:56:11 ID:9I5kBLoY0: はいはい衒学衒学
1792：もぎりの名無しさん：2023/02/16(木) 13:56:30 ID:xttU0mZI0: コテ付けてりゃ、そりゃ分析されるよ笑
何で頑なに充足を見ようとしないんだろう、とか思うわけだから。ただ、上から裁いているつもりは全くないよ。
1793：イサク：2023/02/16(木) 13:59:49 ID:BqC5JolU0: >>1790
すみません、貴方に対して言ったわけではないです
ブラウザ更新しなかったのと、思ったよりスレの流れが早かった

>>1792
イサクのおかげでこうしてスレが活発になることに感謝してください
1794：幸せな名無しさん：2023/02/16(木) 14:06:08 ID:ab2ms.gY0: 車でどこかへ行くより、その車の特徴や修正についてばかり語っていても本来の目的地にはいくら経っても到着出来ないのと同じでさ。

意識の持ち方を間違えると叶えることや実践することより知識を得ることに喜びを感じる知識マニアの人生になっちまうね。

それが皮肉にもチケットの教えに沿った流れでね。

変わらないならチケットの方法論など一時期忘れて、成功失敗も安易に決めず人生に取り組んでいくことだよ。

方法論ばかり探しても人生は決してよくならない、人生の関わり合いの中でしか気づけないこともたくさんあることに気づくことだよ。
1795：もぎりの名無しさん：2023/02/16(木) 14:26:07 ID:9Q2UCaMs0: みーんなバカ。

結局現状維持がしたいだけ。
ずっと同じところにとどまってれば、楽なだけ。

バカとバカ同士がバカの会話してるだけ。
1796：もぎりの名無しさん：2023/02/16(木) 14:32:00 ID:K3rHM61U0: >>1793
イサクさんわざわざありがとう
意外と（失礼ですね）優しいですね
やっぱりイサクさんには分かったぜ！ニヤリってなって欲しいな

余計なことかもだけど
チケット板にいるってことはたまたまとか自分の意思でそうしているわけじゃなくて、
本当の自分がこの概念を知ったうえで人生を豊かに実現したいっていう本当の願望実現のルートに乗ってる途中経過である証拠ってことなんだと思います
だから本当は皆いずれ分かるし大丈夫なんだと思います
1797：イサク：2023/02/16(木) 14:33:04 ID:BqC5JolU0: Stay foolish ですよ
1798：もぎりの名無しさん：2023/02/16(木) 14:40:16 ID:xttU0mZI0: 感謝してます、ありがとう！イサクさんの文章は読んでて飽きないね。
実例ならあるよ。でも、結局その例が上手くいった理由を分析し始めるじゃん。実例はまとめとかにも多くあるし、理論もありふれてる。だからみんな「こういう理由だから、安心して実践してきな！」としか言いようが無いんじゃないかな？
1799：もぎりの名無しさん：2023/02/16(木) 17:20:55 ID:E1SwIYL60: 頭の中でだけ幸せになって現実では叶わないままなんだろ?くだらね

充足なんか感じませんよ..。苦しさしかないです。このまま苦しむしかないんですか!

充足を感じてみてっていうと湧いて出てくる強烈なキャンセル呪文ｗ挙げてみました笑
相手にしないのが一番なんですけどまあ無理ですよね
それぞれよくある達人の回答は下記です
じゃあ今まで頭の中で苦しんで（現実に介入しようとして）本当に欲しいものを叶えてきた実績があるんですか?
そこにあるのって感覚としてはどんなのですか?色とか見れます?質感、形とかは?味は?その特徴を思い出してまた蘇らせることはできます?
1800：幸せな名無しさん：2023/02/16(木) 17:41:03 ID:UZCUYfEU0: >>1799
頭の中でだけ幸せになって現実では叶わないままなんて誰が言ったのかな？

チケット読んでるなら現実もちゃんと叶えないと何のために読んでるか分からなくないですか？

叶えることってある意味自分との対話であり、自分エネルギーとの共同作業なんですよ。

僕は叶える(叶えた)時は、リアル感がありますよ。
空想的でない、現実味のあるね。
だから思い出そうとすることもないです、イメージや雰囲気、空気感や、叶えられていく感覚などといつも一体だから。

そして例えばメソッドなどやる場合、間違えたくないのはそれらのイメージをうまくやることではなくて、実際本当に叶える(叶えようとしている)意識があってのイメージなんで、創造する意識を疎かにしないこと。

叶える意識が希薄で何かやろうとしてもうまくいかないのはわかってるから、思考だけでどうこうしようとは思わないです。
1801：幸せな名無しさん：2023/02/16(木) 17:50:05 ID:UZCUYfEU0: 叶えるのは自分の予定の創造化でその時期がくれば勝手にやってくれる、叶ってくれるようなものだと言葉にすればそんな感じ。

創造化までエネルギーが届いてるから無理がないし、変な不安も湧かないです。

何年もうまくいかないと言う人はチケットで書いてある内容が腹落ちしてないか、または叶わないと思ってる、叶えることに恐怖心が強くある。
本当に叶えたいとは思えてない。とかそんなエネルギーが創造として出てきているんだと思いますよ。
1802：イサク：2023/02/16(木) 17:55:37 ID:BqC5JolU0: 一年かけてまたひねくれ式に戻るのか
嫌だなぁ
はぁ
1803：幸せな名無しさん：2023/02/16(木) 17:57:52 ID:UZCUYfEU0: 実践化意識を持たずに会議ばかり開いて結局は何もできない組織は利益が出ないのと同じことです。
とにかく本当に叶えたいなら(チケット)論理だけに偏らず、何でも叶えるために動きも含めて実践意識のエネルギーを持って日々生きていくことですよ。
1804：もぎりの名無しさん：2023/02/16(木) 18:20:35 ID:6scGHCRE0: ひねくれも願望＝実現という認識になるためにやるもんだからただ形だけやっても意味なさそうだよな
少なくとも自分は前やった時は特に意味はなかったように感じる
今なら叶ってないを叶えてるということが分かると思うなぁ
結局は自分の思いが実現してるじゃんと思えるようになるのが重要だろうねぇ
1805：もぎりの名無しさん：2023/02/16(木) 18:39:41 ID:KcZ3i4nA0: なんか意外な反応ww
まあとにかく楽しい時はチャンス、苦しい時は大チャンス、自分で試行錯誤した上で分かったことは強い実感を持ちますね
気づいたこと、やり方も色々だけど、とにかく自分のやり方を貫き通すしかない！結局最後は他人の言葉なんか捨てなきゃいけないですしね。
ぶれちゃ駄目なのは（これも人によっては違う表現なんだろうか?）大丈夫だってことだけです。
1806：もぎりの名無しさん：2023/02/16(木) 19:51:42 ID:dKYJHPoc0: 安心したい！→「安心したい」が叶ってます
金が欲しい！→「金が欲しい」が叶ってます
いやいや...

最初から悩まない悩みを持たないのがコツかもね
1807：もぎりの名無しさん：2023/02/16(木) 20:02:12 ID:KcZ3i4nA0: 例えばなんですけど
このスレにいる全員漏れなく、いや世界中の生きとし生けるもの全ての願いが紆余曲折を経て結局最後は叶うとして
その後皆で集まって思い出話に花を咲かせて
俺はこんな経緯で分かったよ～、私はこんな叶い方でした!とか皆で笑い合って話し合う未来があるとしたらおもろくないですか?
1808：イサク：2023/02/16(木) 20:14:46 ID:BqC5JolU0: 面白くはないですね
私は過去のすべてを変えて、こんなところで迷走していた過去も消すんですよ
1809：もぎりの名無しさん：2023/02/16(木) 20:18:29 ID:HxsR4/tc0: 過去のすべて変えたらイサクじゃなくなっちゃいますね～。
過去があるからイサクなんですもんね。
でもあと4～50年も経てば１からやり直しになるんで、今回は諦めてイサク楽しめば良いじゃないですか。
1810：イサク：2023/02/16(木) 20:30:21 ID:BqC5JolU0: 楽しむのは無理、と結論が出た上での「過去を変えたい」です
楽しさ、訓練されなかった好きは単なる幼児性であり、毒親の汚物のような影響に過ぎません
1811：もぎりの名無しさん：2023/02/16(木) 20:31:30 ID:5mC4SSTs0: それもまた良い夢ですね
やっぱりイサクさんは素直で素敵な人なように感じます！
夢はどんなものでもいくらあってもいいですね～
1812：イサク：2023/02/16(木) 20:36:36 ID:BqC5JolU0: 達人「このビルから飛んだら、認識が変更されて叶うんです！」

イサク「いやビルから飛んだら死にますよ」

達人「常識を捨てて！　私も飛んだことがあります、大丈夫ですよ！　さぁ、一歩踏み出す勇気をもって！」

チケ板民「イサクさん、素敵ぃ！　飛んだらもっと素敵ぃ！」

イサク「よ、よぉし！」

達人&チケ板民「ちょwwwあいつ、ホントに飛んだよwwwwwマジモンのアホだぁwww」
1813：もぎりの名無しさん：2023/02/16(木) 20:37:11 ID:HxsR4/tc0: >>1810
過去を変えたいか～。
過去は無かった。じゃダメ？笑
それならイケると思うんだけど。
1814：もぎりの名無しさん：2023/02/16(木) 20:37:54 ID:5mC4SSTs0: 過去も関わった人間も全て改変して全く新しい世界に行って生活する
そして日常の全てに満足しながらたまーにああ前の世界の出来事や人のことを思い出す、それに比べて今は最高だぜって浸る
これどうですか?結構良くないですか?
1815：もぎりの名無しさん：2023/02/16(木) 20:39:04 ID:HxsR4/tc0: >>1812
地面激突して死ぬ程の苦しみを経て後悔して事切れる。
そんな夢という現実を見ると思います笑
1816：もぎりの名無しさん：2023/02/16(木) 20:39:45 ID:HxsR4/tc0: 間違えた。
現実という夢！
1817：V8：2023/02/16(木) 20:44:10 ID:D2EapRzE0: スレ伸びてんな～
1818：もぎりの名無しさん：2023/02/16(木) 20:47:28 ID:HxsR4/tc0: >>1817
V8さんこんばんわ。
イサクがキテるんですよ。
達人じゃないのにキテるって今までないですよね？笑
1819：V8：2023/02/16(木) 20:52:33 ID:D2EapRzE0: こんばんは、イサクさんは今今と自愛と逆アファを同時に真面目にやればいけると思う
1820：イサク：2023/02/16(木) 20:54:21 ID:BqC5JolU0: アファや今今はしません、自愛はもっとしません
1821：もぎりの名無しさん：2023/02/16(木) 20:57:35 ID:HxsR4/tc0: はえ～酔っ払っちゃて失礼。
サイゼで独り安酒呑んで世界はサイコーと実感するのサイコー。
丸の内で女子とたっかい酒のむより、ひとりでクタクタブロッコリーをペペロンチーノにぶっ込んで食べる方が私らしい！笑
胡椒も邪道だけどかけちゃう！
充足やね～
1822：イサク：2023/02/16(木) 20:57:43 ID:BqC5JolU0: (食事をしなくても満たされるようになり恍惚した表情であの世に)行ける
1823：もぎりの名無しさん：2023/02/16(木) 21:02:25 ID:dKYJHPoc0: 命を落とす方が生きるより幸せになれる人もいるから、事切れてもそっちの方がいいこともあるかもしれない
痛いのは嫌だし怖いからやれないけど...
1824：もぎりの名無しさん：2023/02/16(木) 21:03:46 ID:HxsR4/tc0: >>1822
はい。
エゴ的な充足なくとも、本当の充足は常にここにあります。

でもサイゼの安ワインうまいんですもん笑笑
ペペロンチーノもまずウマね♪
1825：もぎりの名無しさん：2023/02/16(木) 21:04:36 ID:HxsR4/tc0: >>1823
いずれにせよ、次の回で今回の課題の消化試合になりますよ。
1826：幸せな名無しさん：2023/02/16(木) 21:07:21 ID:Nca6OyqQ0: やっぱりこのスレでよくいる人達は本当に叶えたい人はいないんだね
1827：もぎりの名無しさん：2023/02/16(木) 21:08:06 ID:HxsR4/tc0: 地面にガチーン！！
痛いよ～死ぬよ～
やるんじゃなかったよ～（泣）
……

・
・
・
幼稚園楽しい！
おっきくなったら仮面ライダーになるんだ！
1828：V8：2023/02/16(木) 21:08:57 ID:D2EapRzE0: イサクさんのメソッドしたくない病がよくわからんｗ
1829：もぎりの名無しさん：2023/02/16(木) 21:09:11 ID:HxsR4/tc0: >>1826
へ？？
1830：もぎりの名無しさん：2023/02/16(木) 21:11:47 ID:dKYJHPoc0: >>1826
本当に叶えてる人はわざわざこんなとこ来ないで好きなことに邁進してるよ
早く難民抜け出したい
1831：もぎりの名無しさん：2023/02/16(木) 21:15:02 ID:HxsR4/tc0: >>1830
笑笑
それは決めつけってもんです笑
叶えてても来ますよ。
叶えた後に何かヒントになればと菩薩行に邁進する人もいますでしょうしね♪
1832：もぎりの名無しさん：2023/02/16(木) 21:28:26 ID:dKYJHPoc0: >>1831
たまに大ヒントくれる人にはありがとうなんだけどね、何一つ生かせなくて生きるのが嫌になるよ　今日もまた失敗だ
充足を感じられる余裕があるのって素敵。どうすればいいんだろ
1833：もぎりの名無しさん：2023/02/16(木) 21:41:24 ID:nvbpk2uw0: >>1832
何事も深刻に考えないことが秘訣です。

今までなんやかんや人生あったかと思いますが、なんやかんやと生きてこれたと思います。
過去経験した深刻さは、今となっては良い思い出だったりもします。
これからもなんやかんやとありますが、なんやかんやとそれなりにうまく行きます。
大丈夫ですよ。
1834：もぎりの名無しさん：2023/02/16(木) 21:42:25 ID:nvbpk2uw0: 酔が覚めてきました。
自分のレス恥ずかし！w
1835：もぎりの名無しさん：2023/02/16(木) 21:48:03 ID:dKYJHPoc0: >>1833
やっとうまく行き始めたと思いきや毎日全てが裏目って、なにもかも悪い方向に進んでる
そのうまくいってたのが人生唯一のなんやかんや
またなんやかんやうまくいったなら、いつか穏やかに懐かしめるといいな
1836：V8：2023/02/16(木) 21:50:21 ID:D2EapRzE0: 最近、読んでいて思ったけど「不足は実は願望だった」ブームなのかな？
よく書いている人いるよね最近
1837：もぎりの名無しさん：2023/02/16(木) 21:52:30 ID:nvbpk2uw0: >>1835
このエゴの世界は二元の世界ですから、ずーっと悪いことが起こり続けることはないですよ。
現状悪いと思うならば、次はすごく良い現実が現れますので安心してください。

現状悪ければ悪い程、次に訪れる幸せはデカいものとなりますので期待しておいて下さい。
1838：もぎりの名無しさん：2023/02/16(木) 21:53:09 ID:5aNwGjg20: 現象面で叶えてるかどうかが気になるってのは
内面で何かを理解、獲得するステップがあってこそ願望が叶うんだって思ってるってことだね
そもそも願望は叶うものだから別にそんなふうに考えなくてもいい
苦しくなるだけだし
楽になることは願望と関係ない、ただ楽になればっていうだけ
いつか叶ったその時に、最初から叶うって分かってるんだったらもっと安心してどーんと構えとけば良かったなって思うから勿体ないかもよって感じですかね
1839：もぎりの名無しさん：2023/02/16(木) 21:59:57 ID:nvbpk2uw0: スレに貼り付いてレスしてたら気づいたらとんでもない田舎に来ちゃったじゃないですか！ハハハ
知らない～町へ～行ってみ～た～い♪
ではお休みなさ～い♪
1840：もぎりの名無しさん：2023/02/16(木) 22:02:36 ID:dKYJHPoc0: >>1837
そんな優しい世界ならいいんだけどね
ありがとう達人さん
1841：もぎりの名無しさん：2023/02/16(木) 22:06:43 ID:dKYJHPoc0: >>1838
何一つ叶わない恐怖が強いんだ
何もしないと何も動かなかったから
1842：イサク：2023/02/16(木) 22:10:43 ID:BqC5JolU0: この人の言う"次"って、次の人生って意味でしょ？
少なくとも108さんは「来世信仰」は否定してんだよ

浮いたり沈んだり、まぁ凡人が何万回生まれ変わっても、天皇や大富豪の子息にはなれない"システム"になってんだろうけどな
これ以上は板違いだからやめとくが

え？　さんざん板違いのレスしてたお前が、今さらなに言ってんだって？ナハハ
1843：V8：2023/02/16(木) 22:14:32 ID:D2EapRzE0: 108さんって来世信仰は否定してるの？
1844：イサク：2023/02/16(木) 22:20:02 ID:BqC5JolU0: 来世で幸せになれるよ～なのであれば、ザ・チケットが存在する意味なくないですか？
1845：イサク：2023/02/16(木) 22:26:12 ID:BqC5JolU0: なんか今日はこの記事に縁があるwww昼にも引き合いに？出したやつですねwww
これを読んだ限り、来世の存在はともかく、くだらない来世信仰は否定しているでしょう

"そして現実の苦しみに対する「隠れ蓑」として、一時的なトランキライザーの役目を負わされる羽目になります。
これでは来世信仰と何ら変わりはありません。"
ttp://108.houhu.net/archives/232
1846：イサク：2023/02/16(木) 22:28:16 ID:BqC5JolU0: チケ板内でブログから引用したくらいで108さんが怒るとは思わないけどあっ
1847：V8：2023/02/16(木) 22:36:49 ID:D2EapRzE0: 全部読んでないけど、安定剤代わりのよくある俗っぽい来世信仰批判でしょ
1848：イサク：2023/02/16(木) 22:47:20 ID:BqC5JolU0: 仲間と遭難、食糧にも水にも限りがある
救助がいつ来るのかも分からない･･････そんな状況下の「水が飲みたい」は身勝手な願望となる
1849：イサク：2023/02/16(木) 23:00:21 ID:BqC5JolU0: 浜辺美波とセクロスしたい！
→浜辺美波とセクロスするのはヒジョーに難しそうだ
→本当にセクロスできたとして週刊誌とかに叩かれたらダルいしな
→一時的に浜辺美波とセクロスできるパラレル世界を引き寄せよう！(願望実現の迷宮へ)

→浜辺美波とセクロスしたらそこである種の願望実現のピークを迎えちゃうんだよな
→浜辺美波とセクロスに勝る願望ってそうそうないよな
→ただ浜辺美波もどんどん劣化していくんだからいますぐ引き寄せないと意味がないよな(これもまたループへ)

→浜辺美波はもうバージンじゃないだろうな
→そうだ！　浜辺美波がバージンのパラレルに行こう！(願望実現の迷宮へ)
1850：もぎりの名無しさん：2023/02/16(木) 23:03:30 ID:6scGHCRE0: どの動画か忘れたけど最近ので１０８さんは死がないんだから輪廻転生もないって言ってたよ
1851：もぎりの名無しさん：2023/02/16(木) 23:04:19 ID:l1oFZWiw0: セックスごときが願望なの若者らしくて羨ましいな
1852：イサク：2023/02/16(木) 23:05:35 ID:BqC5JolU0: 詭弁さん、芸能人と付き合ったぞうおお
浜辺美波×浜辺美波
1853：V8：2023/02/16(木) 23:28:38 ID:D2EapRzE0: エゴの視点での輪廻転生はあるでしょ
佐藤一郎→鈴木二郎
的なのは

死がないのは神の視点の部分、これは絶対に死なないからこの部分の輪廻転生的なのはない、ずっと同一人物のようなもの
1854：イサク：2023/02/16(木) 23:32:23 ID:BqC5JolU0: 髭男嫌いなボクが認識の変更したら髭男好きになるんでつかwww
そういや認識の変更をしたら好き嫌いがよりはっきりした、強まったみたいな体験談も読んだな･･････
isaみたく嫌なことはなくなるんじゃないのかよー、まぁ"嫌"と"嫌い"だとニュアンス違うが
満員のエレベータで見知らぬ誰かが咳き込む、くらいの"嫌なこと"もなくなるのが認識の変更だよね？　ね？
あー、認識の変更、こわいっ！あ
1855：もぎりの名無しさん：2023/02/16(木) 23:33:43 ID:nvbpk2uw0: 転生はありますよ。
このエゴ世界で、絶えず自分が無自覚に生み出す因果が完全に滅しない限り、この世界は続きます。
死がないのは、そのエゴ世界が反映されるスクリーン、意識の方です。

あと来世を希望とするなどとは思ってませんよ笑
「今楽になって下さい！」そう言われても～ですよね実際。
方便でも、私の言葉で「今」相談者の方がふと楽になれば、私としては成功です。
そこに充足が流れ込みますからね。
1856：イサク：2023/02/16(木) 23:39:31 ID:BqC5JolU0: 質の高いものを、本物の逸品を、本当の人生をあなたに

株式会社認識の変更
1857：もぎりの名無しさん：2023/02/16(木) 23:40:10 ID:nvbpk2uw0: >>1853
あ！先にV8さん言ってた！
ぬ～

今度こそ皆さんおやすみなさい
1858：幸せな名無しさん：2023/02/16(木) 23:41:36 ID:.Rzq1ibw0: 叶える気のない人達の悲しい会話が延々と続くスレッドなんですね(T∀T)
1859：イサク：2023/02/16(木) 23:43:21 ID:BqC5JolU0: 叶えるんじゃないよ、もう叶っているの
ただぜんぶフランス語で書かれているの、アカシックレコードはね
1860：もぎりの名無しさん：2023/02/17(金) 00:22:52 ID:wdg6Xojk0: 2ch黎明期からしたらばへと繋がり、過疎期に入っての果ての果てがこのスレ。

最近は掲示板のまとめを動画化してくれる人がやたら増えたから、新参者が増えたかな。
1861：幸せな名無しさん：2023/02/17(金) 00:29:15 ID:.Rzq1ibw0: イサクさんてメンタル不安定な人？
1862：もぎりの名無しさん：2023/02/17(金) 06:55:02 ID:5aNwGjg20: チケットには願望＝実現って書いてあるじゃないですか
それがすんなり信じられれば終わりです
普段の思考の方が信憑性あるから怖い！ならそれをやめましょう、ってことじゃないですか?
思考に力ないですしね、試しにぼーっとして一日生きてみると行動が勝手に出てるわ笑って分かるかもですよ
1863：もぎりの名無しさん：2023/02/17(金) 07:46:53 ID:oUUYBShU0: 精神論とか　根性論がもの凄くキライ、体育会アレルギーだったんだけど、
「今すぐやれ」とか　ああいうの
チケット的な観点で捉えると面白い。的を射てると
いうか。　
個人が個人（エゴどうし）で押し付けると　抵抗が
わくけど、　そういう「仕組み」と思えば　すんなり受け入れられた。
　コイツ（自分〕に命令する感じで。
「やりたければ、やれ❗️イヤならやめろ❗️すぐ」
みたいに。　頭の中のゴチャゴチャだけ、無視する。今必要なことの一点張り。スムーズに運ぶ。
自分が邪魔しないから（笑）。

これを他人は精神力が強いとか　集中力があるとか
有難い判断してくれるんだろうけど、なんのなんの。自分を無視して自分の望む方にハンドルを固定してるだけ。←自分の中では矛盾していない。

「持論」だけど、ソース（別の領域〕は　同じ
何だろうから　それぞれに合った生きやすさ、叶えやすさが出てくるのも分かる。
あくまで　私はコレがやりやすい。実現から逸らそうとチョッカイかけてくるのは自分の思考だな、と。
1864：もぎりの名無しさん：2023/02/17(金) 09:15:46 ID:E3DqyvwI0: >>1859
草
1865：幸せな名無しさん：2023/02/17(金) 10:05:58 ID:SjSvBUBw0: >>1837
>現状悪ければ悪い程、次に訪れる幸せはデカいものとなりますので期待しておいて下さい。

そんな訳ないやん。
現状悪くなるだけなって終えていく人がどれだけいるか、もっと世界をちゃんと見ろよ。
そういう安易な気休めがどれだけその人の人生をこれから苦しめるのかわかってないね。
1866：もぎりの名無しさん：2023/02/17(金) 11:09:29 ID:E3DqyvwI0: >>1865
ではあなたはどうすれば良いと思います？
世界の惨状を見て、自分の境遇を嘆いて、家に引きこもり、スレで文句を言うだけでしょうか？
そのようにいつも不足に焦点を当て、「この世界は油断ならい」と、ただ世界を疑い怯えてれば良いのでしょうか？
そうしたければあなたはそれで良いんじゃないでしょうか。

私は例え現状が酷く見えたとしても、「そんなの夢物語だよ」と気休めに聞こえたとしても、そこで一瞬の「気楽さ」「希望」「余裕さ」「充足」が心に顔を覗かせることを大事にしています。
不足の「隙間」。
そこから創造の源泉となるものが起こるんですよ。

夢なき者に理想なし、理想なき者に計画なし、計画なき者に実行なし、実行なき者に成功なし。故に、夢なき者に成功なし。
吉田松陰

有名な言葉ですが、非常に現実的な言葉だと思います。
常に不足ばかり見ていては何も動きませんよ。
創造の源泉となる不足の隙間に気づくには、まずは「今」ここでふと楽になることです。
頑張って下さい。
1867：JAM：2023/02/17(金) 11:15:49 ID:PYb/W42k0: >>1863
スピリチュアルって結局は精神論だと思う。
精神世界とも訳されているように

「アファメーションでネガを塗りつぶせ！」
「願望＝実現の海に飛び込め！」
「やるか？やらないか？じゃ無い。や・る・ん・だ・よ！」

結果出せた人は突き詰めると皆、そんな感じ。
1868：幸せな名無しさん：2023/02/17(金) 11:36:33 ID:SjSvBUBw0: >>1866
いつも不足ばかりみているとかそんなことは言ってないのに飛躍し過ぎで困るね。

>現状悪ければ悪い程、次に訪れる幸せはデカいものとなります

だからと言って、次に訪れる幸せはデカいものとなりますなんて、確実でもないのにさもそうかのように安易大きな期待を抱かせるのは違うってことがわからないかなぁ
1869：もぎりの名無しさん：2023/02/17(金) 12:01:11 ID:E3DqyvwI0: >現状悪くなるだけなって終えていく人がどれだけいるか、もっと世界をちゃんと見ろよ。
そういう安易な気休めがどれだけその人の人生をこれから苦しめるのかわかってないね。

↑これを不足を見すぎとは言いませんかね？

>だからと言って、次に訪れる幸せはデカいものとなりますなんて、確実でもないのにさもそうかのように安易大きな期待を抱かせる

↑これも疑念と不安という不足ではないですかね？

あと私のレスちゃんと読んでますか？
その上で言ってるなら実践をしっかりされた方が良いですよ。
1870：もぎりの名無しさん：2023/02/17(金) 12:41:57 ID:HQpnWCTs0: >>1867

JAMさん　お久しぶりです❓←の者です。
誰かから強要されたような精神論はイヤですが
自分で自分を鼓舞するような「今やれ」「くじげるな」「よし充足　見てやるぞコノヤロ（笑）」みたいなのは　好きですね（笑）。

　これ自己観察してて見えたんです。
自分が　いかに不足の捉え方してきたか。
面白いですよ　自己観察「おお、そんなところに不足の観念があったか❗️ひねりが効いてて
いいぞ、いいぞ」（笑）みたいな。
　ゲーム感覚でやってたら楽しいです。その
自分製の不足トラップを避けられるようになりますし。
1871：幸せな名無しさん：2023/02/17(金) 12:46:05 ID:SjSvBUBw0: >>1869
｢↑これを不足を見すぎとは言いませんかね？｣

これはあなたの発言したレスに対してのコメントであって、この言葉を単体で発信した訳じゃないんで、その言葉だけ切り取られて不足の見すぎと言われるのは違うよ。

｢↑これも疑念と不安という不足ではないですかね？｣

これもあなたの言った>現状悪ければ悪い程、次に訪れる幸せはデカいものとなります

このレスに対してそういうことではないと話した
｢だからと言って、次に訪れる幸せはデカいものとなりますなんて、確実でもないのにさもそうかのように安易大きな期待を抱かせる｣という前後のやり取りは省いて｢これも疑念と不安という不足ではないですかね？｣と言われるの違うし。

何でそういう一部分だけ取り上げて的を得てない返答してくるのか甚だ疑問しか残らないですね。
1872：もぎりの名無しさん：2023/02/17(金) 13:09:43 ID:E3DqyvwI0: >>1871
違う違うばかりで何が違うのか不明ですが？
どう違うのか説明していただけないですかね。

ここの板は108さんの教えに則って充足を見ていこう、そして幸せになっていこうというチケットの理論を元にした趣旨の板ですよね？
私はその趣旨に賛同し、自分の実践からの経験と結果をもって「不足を見ず、一瞬の充足でも良いので感じて行きましょう」という考えから、「今の現状に悲観せず、より大きな幸せが待っている」とレスしました。
またこのレスからふと心が軽くなる方、これで充足を見ることができる方もいるんですよ。

それに対しあなたは

>そんな訳ないやん。
現状悪くなるだけなって終えていく人がどれだけいるか、もっと世界をちゃんと見ろよ。
そういう安易な気休めがどれだけその人の人生をこれから苦しめるのかわかってないね。

と言っている。
不足ばかり見てますよね？
「そんなわけない！」って。
「そのままじゃ不幸になる」って。
これが不足でなく何なんでしょうか？
そもそも108理論を適用しようとしてるのか、こちらが疑問ですよ。
1873：幸せな名無しさん：2023/02/17(金) 13:21:11 ID:no9j7TtE0: >>1872
だから説明してるだろう？
レスの前後流れを汲まないで一部の切り抜いた言葉だけあげつらってこれに対して見当違いなレスを貰っても困るということ。

分からないなら結構、君こそレスをよく読んで答えた方がいいね。

じゃあね。
1874：もぎりの名無しさん：2023/02/17(金) 13:48:03 ID:AUbDLHcw0: >>1873
そうですか笑
言葉の切り取りばかりなのは私ではなく、あなたであるとレスを見ればわかりますよ笑

まあそれでも、今後大きな幸せが訪れるというレスで不快になってしまった人がいるのは反省です。ご指摘ありがとうございます。
ではでは。
1875：もぎりの名無しさん：2023/02/17(金) 13:55:34 ID:KxtIRr6c0: 自分はいろいろ叶ってるけど、このスレにいつまでも叶わなくて嘆いてる人を見に来るのが楽しいんだ
この人たち現実が変わらないって数年後も同じように嘆いてんだろうなって見下すと自分ってなんてツイてるんだろうって思える
趣味悪いけど最高に気持ちいいw
1876：もぎりの名無しさん：2023/02/17(金) 14:00:24 ID:KxtIRr6c0: 低迷してる人の観念を探るたびに、自分にも同じようなところがあったなもう手放そうって思えるし
そういう面でもずっと低迷して愚痴ってる人がかなり役立ってる
1877：もぎりの名無しさん：2023/02/17(金) 14:18:18 ID:BZoYVIcI0: 認識変更してる自分からするとこういうやりとりって昔の自分を見ているみたいで懐かしい笑
くだらないな～って思いつつも可愛いなって思いながら見させてもらってます笑
1878：もぎりの名無しさん：2023/02/17(金) 14:22:22 ID:UTBPwOWw0: >>1875
108さんも「優越感も別の領域のもの」って言ってたから別にいいんじゃ？
自分にとって充足なら何でもいいんよ、俺もアイツが怪我して嬉しかったし
1879：イサク：2023/02/17(金) 14:32:07 ID:BqC5JolU0: 「くそー、やってやるぞー！」みたいにはならないかな
こういうネットでしか書けないようなことを、自分もレスしまくってきたわけで、そのことをとやかく言う権利もない
何が言いたいのかと言うと、「娘がいるならー発ヤらせて」ですね
1880：幸せな名無しさん：2023/02/17(金) 14:33:19 ID:XdMmILWo0: さっきの応戦バトル終わっちゃったんかw
どっちもバカだな～って微笑ましく見てたのになw
マジでバカどものやり取りは下手なお笑いよりぜん全然おもろいwww
1881：イサク：2023/02/17(金) 14:53:50 ID:BqC5JolU0: イケメンになる
→こう具体的になりたい顔とかないんだよなーキムタクそのものとか生き写しみたいでキモい気がするし
→そもそもイケメンになるってなんか違くない？顔だけ良くなっても整形疑われるだけだし頭悪いイケメンで満足してなぁなぁになっちゃうかもしれないしetc.
→完璧な人生！根本的な解決！知覚不全からの脱却！最初から北川景子！うおお！ G.I.N(原因はない)ウィッシュ！

充足の太陽は燦々と降り注ぐっ！っっっっ
1882：イサク：2023/02/17(金) 15:00:25 ID:BqC5JolU0: すべては今です
青春の思い出も、本当に今です

金庫にお金や宝石類が入っていても、鍵をかけたままじゃ触れられないよ
鍵をかけたのは他でもない自分で、鍵はずっと持っているんだ

スパゲッティを食べながらミミズのことは考えたくないよオマイガッ
でもスパゲッティを食べているのも"今"だし、5歳のときにスコップでミミズを掘ったのも"今"なんだよね
1883：もぎりの名無しさん：2023/02/17(金) 16:18:15 ID:PO3E7I8I0: ① 不足の後に　同じくらいの充足がプレゼント
　　される。
V S

② ダメなことが続くことだってある
　（　良いことが続くことも　）。

どっちも経験ある。

　不足・充足の線を　誰が❓　どこで❓どのタイミングで❓作ってるかだと思う。
　自分が信じた体験パターンを法則（概念）にしてるとそれで苦しんだものです。
だから、それをキッパリやめた。自分で勝手にルールにしてたわ、って。
1884：もぎりの名無しさん：2023/02/17(金) 16:29:48 ID:37fJ2/.60: >>1875

（笑）（笑）（笑）あまり感心できないが、
あなたみたいなケースもあるのかと思うと
なんか正直すぎて、逆に清々しく笑い飛ばしてしまった（笑）。
1885：幸せな名無しさん：2023/02/17(金) 17:08:57 ID:2SG6s0pk0: ID:E3DqyvwI0の人は読解力なくてマウント取りでメチャ面白かった
また誰かとやってほしいな(´・ω・`)
1886：イサク：2023/02/17(金) 17:40:28 ID:BqC5JolU0: 潜ちゃんのほうにしたレスだけど、一年半前、自分はこんな体験をしたんだ
ごかいがないように言っておくけどキムタクの顔を目指しているわけではないし、ホリに似ているわけでもない

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「原因がない」を採用し続けたら思考が止んだので、何の気なしに洗面所に行って鏡を見たらビックリした
そこに写ってるのは間違いなく自分の顔なんだけど、普段の状態をホリとたとえるなら、まるでキムタクになったくらいの差があった
角度によって一瞬そう見えたとかではなく、ずっとそう
IQ200くらいありそうに見えたし、オーラや透明感が凄まじかったし、良い意味で宇宙人みたいに見えた(自分で言うことじゃないけども)
1時間くらいしてまた鏡を見たら普段通りになっていたのは残念だけども、あれが本当の自分の顔なのかもしれない
1887：もぎりの名無しさん：2023/02/17(金) 19:38:05 ID:S2odxQYw0: >>1886
ホリの顔もキムタクの顔も、普段のイサクさんの顔も、全部本来のあなたの顔じゃないですよ。
ホリの顔がキムタクに見えた、しばらくしたら戻った。翌日になったらいつものイサクだった。

その経験そのものが本来のイサクさん。
経験する者がイサクさんではなく、経験そのもの。
1888：イサク：2023/02/17(金) 19:53:04 ID:BqC5JolU0: エクスペリエンスランニングスルーマイセルフ
1889：もぎりの名無しさん：2023/02/17(金) 19:57:04 ID:S2odxQYw0: 顔があると思ってるところには経験しかないのは見れば明白。
本来のイサクさんが、エゴのイサクさんを経験してるんだ。

なんてことを昔wildさんって達人が言ってた！
1890：もぎりの名無しさん：2023/02/17(金) 22:34:29 ID:dKYJHPoc0: 幸せはいつくるんだろう
失敗しかしないこの状態が叶ってるとか本当に馬鹿馬鹿しい
1891：幸せな名無しさん：2023/02/18(土) 00:10:03 ID:Y0FxPfGg0: >>1890
あなたはネットが家がある環境でネットが出来る環境で飢えることの無い環境で美しい環境がたくさんの日本で幸せだと思わないか？
1892：イサク：2023/02/18(土) 00:21:34 ID:BqC5JolU0: ネットがあれば無限に時間潰しできるな～、と今日改めて思ったよ
まぁやっぱり幸せではないんだけども

もっと高尚なこと？建設的なこと？がしたかったよね
1893：もぎりの名無しさん：2023/02/18(土) 00:31:31 ID:OByzWIJ.0: 腹いっぱいになった。
気候が暖かくて気持ちいい。
そんな当たり前の心地よさかも本来の幸せだと思うんだよなー。いつも感じてる普通のこと。

そんなの価値ないと思いがちだけど、
今私らが求めてる幸せは他者より持ってるか持ってないかの相対的なもんなんだよなー。
それこそ優越感を感じるための条件みたいな、本当の幸せではないのかなと思う。
産まれた時から世界に自分独りだったら、絶対に欲しいかと言われると疑問ばかりの幸せ。

腹いっぱい、
暖かい涼しい、
よく寝れた、

当たり前過ぎて普段気にも留めてないこの充足感が、本当の幸せなような気もする。
いつも充足の中に居たんじゃないか？
1894：イサク：2023/02/18(土) 00:47:35 ID:BqC5JolU0: 煽りとかではなくそれじゃ動物と変わらない
「いや、人間も動物じゃん」とかは別として

腹が満たされてりゃ良い、適当に楽しけりゃ良い･･････本当にそれで後悔しない自信ある？　ってこと
詭弁さんも精神的充足を妥協するな、と言っていたでしょ？

5円チョコを否定せず、いずれは最高級フルコースも楽しむ、楽しめる人間になるのが良いでしょ？
それを放棄してしまったら、前に言ったようにヒトモドキコンポストだよ

ハリボテの青空じゃなく本物の青空を知り、かつ区別を付け、それを理解できるようになりたいじゃないか
ラッセンのくだらない絵画に本気で感動し、夜警を見て「よくわかんないけど、なんかしゅごい！」なんて喚くようなのは、もう知性を持った人間じゃないよ
1895：もぎりの名無しさん：2023/02/18(土) 02:25:13 ID:RMHJ23hw0: >>1894
まあそうだね。
フルコースは私も食べたい笑

でもお腹いっぱい幸せ、お布団ぬくぬくで幸せがハリボテの青空かと言われるとどうかなー。
願望には色々あるけど、紐解いていくとお腹いっぱい幸せを感じたいんじゃないかなと思うんだよね。もう既に感じてるのにね。
金持って人より優位に立ちたいとか、人間関係うまく行きたいとか、結局全部お腹いっぱい気持良いをより確実に手にしたいという願望に辿りつくのではと思うんだ。
つまり、いかに死から離れるかが願望の根底にあるんだろなと。
もうそれは充分回避できてるのに、そのへん人間は頭良すぎが災いして倒錯しちゃってるんかなと。
だからフルコース食べたいがハリボテなんじゃないのかなーと思うんだけども、どうだろか。
ハリボテの真意がよくわかってないかもだけどw
1896：イサク：2023/02/18(土) 02:37:03 ID:BqC5JolU0: 肉体的な死の恐怖と精神的な死の恐怖であり、そしてこの二つは重なっている
なぜなら肉体が死んだら精神も死ぬし、精神が死んだら肉体も死ぬからね(現代の先進国であれば、精神が完全に死んでも生かしては貰えるけど、言葉は悪いが生きているとは言えんでしょう)
じゃあ分けて考える必要ないんじゃない？　と思われるかもしれないが、まぁそうしたほうが分かりやすいわけです
1897：イサク：2023/02/18(土) 02:49:36 ID:BqC5JolU0: まぁパンだけではなくバラも求めようと、キリストは上手いこと表現したわけ
本当は誰の言葉か分からんが
1898：もぎりの名無しさん：2023/02/18(土) 03:19:34 ID:9Lhyls5w0: だからさあ
フルコース的な体験小さくても一度くらいはあるだろ
別に幸せと関係してないだろ　理詰めでもわかる
じゃあそれを渇望する意味はない
おいおいそれでえーんかって、エゴが脅してくるだけだろ
仮に、脅されて手に入れたとして、大したものではないのがはっきりしちゃってる
はいこれでひとまずフルコースを渇望する理由がなくなりましたね　いいですよね

じゃあ充足をみましょう
幸せになるのは簡単でした　なんてバカだったんだってなるだろ　そっちを選ぶだろ
それでも何かを渇望するならはっきり言って知性のない恐怖に突き動かされるただの動物だろ
1899：イサク：2023/02/18(土) 03:33:02 ID:BqC5JolU0: なにせ20年以上だもんな、一昨日の晩にそのことを考えていたよ
セドナのレスターは40年だかそれくらいかかったから、それに比べりゃまだマシか
でも、過去は不幸だったんだから
本当の意味で無意味なだけならまだ許せたがな

イウォーク師匠の話だが、彼女の母親は、ずっと心臓病だと思い込んでいた、医者の誤診でな
心臓病でなければ(そう思い込んでなけりゃ)やりたいことや、行きたい場所もあっただろう
それを思うとやっぱり「なぁなぁ」だよ、誤診だと分かっても人生の大半が不幸じゃないか
1900：イサク：2023/02/18(土) 03:39:20 ID:BqC5JolU0: なんであれ、そう思えば叶うのか？という発想に至ってしまうから駄目だよ
反応系はネガティブでもポジティブでも、「叶ってない」が前提だからな
1901：もぎりの名無しさん：2023/02/18(土) 03:46:05 ID:KxtIRr6c0: >>1878
優越感OKなんだ？性格悪いと思って避けてた
気持ちいいからどんどん感じてこっと
1902：もぎりの名無しさん：2023/02/18(土) 03:53:49 ID:KxtIRr6c0: みんな自分のショボイ人生についてどんどん語ってくれ
不足まみれの他人を見ると充足まみれの自分に気付くから

頭で理論をコネコネしてて行動してない人見るの楽しいわ
自分にとっては「行動」っていう行為自体が充足だから、頭軽くして動けば気持ちいい
行動を楽しむ事でどんどん充足を掴み取ってる気がする
1903：イサク：2023/02/18(土) 03:58:43 ID:BqC5JolU0: で、知性があるからパンを得続けた先まで、小学校高学年にもなりゃみんな考える
ようは"それ"にたどり着いたあと、というより、何故か「たどり着くイコール人生終了」になってんだ
あー、詭弁さんと同じことしか言えない、劣化コピーしかできない
1904：もぎりの名無しさん：2023/02/18(土) 03:59:39 ID:KxtIRr6c0: 性生活が満たされてないイサクさんを見ると
楽しいせっくるするのってそんなレアなことなの？って笑ってしまう
そんなのいつでも出来るのにw
この認識の差で経験が変わるんだなっていう良い学びになるわ
1905：イサク：2023/02/18(土) 04:01:39 ID:BqC5JolU0: 名前挙げて絡んできたけど、浜辺美波セクロスは以前から擦ってるネタですよ
1906：もぎりの名無しさん：2023/02/18(土) 04:03:16 ID:KxtIRr6c0: 108さんの優越感これか
https://geminikanon.blog.fc2.com/blog-entry-349.html
教えてくれた人ありがとね
1907：イサク：2023/02/18(土) 04:05:06 ID:BqC5JolU0: 17歳の制服セクロスは17歳のときにしかできないから、引き寄せを早いうちに活用できた人が勝ちの格差社会
もうちょい言えば生まれながらに7章を会得している人の勝ち
1908：イサク：2023/02/18(土) 04:08:36 ID:BqC5JolU0: 寝らんないしずっと起きてよく
1909：もぎりの名無しさん：2023/02/18(土) 04:41:31 ID:dKYJHPoc0: >>1891
確かにそれは幸せなことなんだろう
けれどそれらを維持するためにそれ以上の苦しみを伴うなら意味ないじゃない
他人や世界、現実はいつも物質的で思考の足をひっぱってくる
1910：もぎりの名無しさん：2023/02/18(土) 04:52:23 ID:dKYJHPoc0: 金が増えること以外の何が幸せだって言うんだよ...
1911：もぎりの名無しさん：2023/02/18(土) 10:02:03 ID:uTrN/PGE0: 優越感の人はこっちに近いんじゃないか

悪口や愚痴について
http://iyasiya.seesaa.net/article/260436039.html
1912：もぎりの名無しさん：2023/02/18(土) 10:22:28 ID:sQN1NVp60: ダメモトで　思いついたアファ（意図）実践中
「　エゴで第七章を知覚する　」
エゴでも分かるオモシロがあったら報告します。
1913：幸せな名無しさん：2023/02/18(土) 10:30:09 ID:Y0FxPfGg0: >>1909
本当に嫌なら物理的に変えるか、思考を変えるか。
どちらにせよあなたが維持するためのことが苦痛と認識するなら物理的にせよ、思考的にせよ何らか自分の在り方を変えていくことしかない。

幸せは気づくこと、創造することなどたくさんあることに気づくことだね。
1914：もぎりの名無しさん：2023/02/18(土) 10:50:43 ID:fHLpk1/60: >>1897
人間なんだから食うことだけ目的にするのではなく、彩っていこうよということかな。そのほうが精神的に幸せだよって。たしかに。
でも反面、その彩りを求め過ぎてる気もするな。
余裕があるから彩りたいのかも。昔のギリシア人みたいに。
すでにあるその余裕に気づくこともバラなんじゃないかとも思うなー。
1915：もぎりの名無しさん：2023/02/18(土) 13:00:06 ID:dKYJHPoc0: >>1913
お仕事大好き！いくらでも我慢できます！辛いけど生きているから毎日幸せです！やったー！
ってならないとダメなんかな
やっぱり大事なのは普通の人のような自分にも他人にも嘘ついて蹴落とす側になること？
とりあえず不足を向くようなそのままの自分じゃダメってことだよねきっと
1916：もぎりの名無しさん：2023/02/18(土) 13:02:26 ID:KxtIRr6c0: >>1911
優越感について書いた者だけど、リンク先の記事読んだよ
あ～分かる！！って感じだ

自分のネガティブな感情を吐き出せば吐き出すほどネガティブを吐き出さずにはいられない現状が繰り替えされ、感情が増幅する。これは本当に何度も経験した。

優越感についても思い当たることがある。「あぁ、この人達と比べてなんて自分は優秀なんだ」と思えば思うほど、イライラする程の無能が現れる。効果はてきめん。

どんな自分のことも受け入れると「どんな自分でも受け入れられる」世界が再生産されるが…ネガティブを許容していたらキリがないなと感じる。

たまにはいいけどね。創造のパワーを自分が増幅させたい感情の再生産に使うよ。
1917：もぎりの名無しさん：2023/02/18(土) 14:15:56 ID:KxtIRr6c0: >>1907
17歳の～も経験したがしょうもないぞw
憧れがあるから輝いて見えるんだろ
1918：イサク：2023/02/18(土) 15:25:43 ID:BqC5JolU0: >>1917
キミはパンを石ころに変えたのだ
1919：イサク：2023/02/18(土) 15:29:13 ID:BqC5JolU0: 古代ギリシア人より哲学も深い思考もできないガイや
"バラ"の良さを汲み取れるのもまた教育だったりダッタン人の踊りだったりします
1920：イサク：2023/02/18(土) 15:39:24 ID:BqC5JolU0: 優れた精神性を獲得し(本人の意思によって？)その先は？ "ゲームクリア"か？
行き着く先は本当の幸せ、本当の自分なのだろう
うひょひょ、時間は無駄にできないよ、存在しないものをどうやって無駄づかいするのだ
1921：イサク：2023/02/18(土) 16:10:09 ID:BqC5JolU0: 時間と同様に金も無駄づかいできない、でもいま数百万使うのは無理だ、十万でも躊躇う
この壊れた器、受容系では価値のあるものは買えないからな
やはりフルコースもコンポストに混ざれば･･････なのだよ

よしおが言うようにいつまでも辛いまま、はただの甘え
つまり踊って笑われときゃ良いのさ
ピカソやダリの画を、子供のように笑えるようになりなさい･･････ってもうなってっかw
ようはもっと美味い女体盛りだろう
真面目に改めて、ダリは潜在意識的、チケット的だな
あ
1922：JAM：2023/02/18(土) 18:54:32 ID:CszZMuYw0: 願望実現をしたという人は

現実（外側）を叶えたというよりも現実を通して望む内側を叶えていた。と俺は思う。

願望実現を通して自分を信頼出来た！自分を愛せた！と自愛系の達人さんは言っているよね？

だから願望実現したければ先に望む内面を叶えればいい。

俺が「結果」になれ！と言っているのはそういう事。

望む内面を創ると外側（現実）はそれに従う。

まさしく【願望＝実現】だよ
1923：イサク：2023/02/18(土) 19:06:57 ID:BqC5JolU0: けっか･･････んひんになれ！
ガハハ
1924：もぎりの名無しさん：2023/02/18(土) 19:54:02 ID:s/QEyFTg0: >>1922 内も外もないと言ったらどう思いますか？
1925：JAM：2023/02/18(土) 20:04:05 ID:EqnFtXcA0: >>1924
そういう世界の捉え方もあるね。
と思うだけ。

キミにとって都合の良い捉え方をチョイスすればいい
1926：イサク：2023/02/18(土) 20:15:00 ID:BqC5JolU0: 好きなことで一時的に稼げたとしてもよりハードになる、もっと安全という保証が欲しい、潜在意識ならそれを得られないだろうか･･････結局は分離だ

ブン、ブン、ブン分離する
1927：イサク：2023/02/18(土) 20:29:20 ID:BqC5JolU0: ひょんなことからisaさんまとめを読み返していたが、彼には「やむを得ず」なんて概念は存在しないのだろうな
安全、完璧、自由、解決性
1928：もぎりの名無しさん：2023/02/18(土) 20:56:01 ID:rW8DflL.0: いい歳こいた大人がまともな職にも就かず、ずっとスレに張り付き、長文駄文を繰り返し書き込み続けている。

ここを地獄と呼ばすしてなんと呼ぶ。
1929：イサク：2023/02/18(土) 20:59:50 ID:BqC5JolU0: だから108さん制作の蠱毒の箱でしょ？ここ
1930：JAM：2023/02/18(土) 21:05:49 ID:vV2g/dGY0: >>1926
ん？イサクさん「分離は無い」って言って無かった？
1931：もぎりの名無しさん：2023/02/18(土) 21:07:29 ID:vIt80UBg0: >>1929
草
ほんとイサクさんおもろい
1932：イサク：2023/02/18(土) 21:12:01 ID:BqC5JolU0: 分離はない、が腑に落ちていたらこんなことしてないですよ
1933：もぎりの名無しさん：2023/02/18(土) 21:25:32 ID:dKYJHPoc0: >>1929
真理
1934：もぎりの名無しさん：2023/02/18(土) 21:44:37 ID:a0BDz17Q0: >>1933

君の中のね
1935：イサク：2023/02/18(土) 21:47:19 ID:BqC5JolU0: 私のなかの真理-マリ-
1936：もぎりの名無しさん：2023/02/18(土) 22:07:49 ID:H9HI.gcM0: 寒っ、激寒っ
1937：もぎりの名無しさん：2023/02/19(日) 00:28:25 ID:KxtIRr6c0: 『願望は何もしないから実現する』あなたが何もしていないことほど、それがリアル(現実)なのだよ
1938：もぎりの名無しさん：2023/02/19(日) 00:31:35 ID:KxtIRr6c0: あげ
1939：イサク：2023/02/19(日) 00:39:38 ID:BqC5JolU0: たとえば呼吸とかね
1940：イサク：2023/02/19(日) 01:15:46 ID:BqC5JolU0: わざわざ上げたんならもっと語ってくれよ～w
生活リズム戻るまで暇だ～w
1941：幸せな名無しさん：2023/02/19(日) 01:23:19 ID:g7qHMrOE0: イサクさんは性格不安定な人？
1942：イサク：2023/02/19(日) 01:37:20 ID:BqC5JolU0: そうかもしれない、いや、躁かもしれない
1943：イサク：2023/02/19(日) 01:41:20 ID:BqC5JolU0: ルールよく分かんないけどネットで麻雀しました、最後捲って2位でした
ﾝ時間が、本当にｨ、勿体ない

潜在意識ってよく分かんないけどネットで調べました
構造としてはまったくおんなじなんでつねw
1944：もぎりの名無しさん：2023/02/19(日) 02:43:49 ID:9WcVdE4Y0: イサクさんは、躁うつ病の人？
1945：幸せな名無しさん：2023/02/19(日) 02:45:59 ID:GDK3INkI0: >>1942
ちゃんと通院してる？
してないならちゃんと治療を受けた方がいいよ。
1946：イサク：2023/02/19(日) 02:55:33 ID:BqC5JolU0: ゲッツ！
1947：JAM：2023/02/19(日) 13:55:45 ID:hgNLrUhs0: キミはその願望を通してどんな自分になりたいのかな？別に高尚で無くていい。

それに「なる」
1948：幸せな名無しさん：2023/02/19(日) 14:35:44 ID:Y0FxPfGg0: JAMおじさんみたいにいつまで経っても願望実現出来ずに❤️
1949：イサク：2023/02/19(日) 15:50:07 ID:BqC5JolU0: なるべく起き続けることで昼夜逆転を直そうとしたが、もう目が覚めてしまったぞ･･････
自分はこんなにショートスリーパだったのか？　ずっとロンスリであると思い込んでいたのか？

さっき見た夢のなかでも自己観察モドキをしていて笑った
どうしてもエゴによるエゴ実況になっちゃって、後ろにある主体に気付けないんだよな

ただ、この夢を振り返る感じが主体に近いというか、夢のなかの記憶を辿ると、背後に意識みたいなのはある気はする
1950：イサク：2023/02/19(日) 16:08:59 ID:BqC5JolU0: 幼少期の記憶って、主観視点じゃなくてななめ後ろから自分を見ているものもあるけど(ヒトの発育、発達として正常らしいが、こういう心理学も後付けかも)、やはり全部手放すのがとてつもなく恐怖なんだよな
1951：イサク：2023/02/19(日) 19:04:42 ID:BqC5JolU0: え、ちょっと待って、認識の変更しちゃったかもしれない
こんな唐突に来るの？いや、もちろん知識としては唐突に来ることは知っていたけど、本当にこんな感じなの？なんというか、知識と知恵の差って感じ･･････本当にひっくり返るんだ
この差も知識としては理解していたwwwそしてその理解こそ邪魔だったのだから、なんという皮肉www
なんというか夢って凄くヒントになるんだと思う
夢は潜在意識からのメッセージどころか、潜在意識そのものなのかもしれない

･･････ハッ！　なんだ、夢かぁ
認識の変更をする夢を見るなんて、皮肉なもんだなぁ
1952：V8：2023/02/19(日) 21:03:33 ID:D2EapRzE0: イサクさんなら簡単に認識の変更が出来るからメソッドちゃんとやってよ～
達人化したら一番ヤバいかもしれないよ、だからやろう
1953：V8：2023/02/19(日) 21:05:19 ID:D2EapRzE0: >>1951
これ、認識の変更してない人が冗談で書けるかな～ってレベルの事だよ
本当はしてんじゃないの？ｗ
1954：イサク：2023/02/19(日) 22:07:04 ID:BqC5JolU0: 本当にしてないんですよ･･････
1955：もぎりの名無しさん：2023/02/19(日) 22:20:53 ID:dKYJHPoc0: 金持ちは生きることに悩まなくていいよなホント
せいぜいあってもなくても困らないようや+αで悩むくらいだし
1956：もぎりの名無しさん：2023/02/19(日) 22:23:33 ID:dKYJHPoc0: 道端の草食って幸せでいられるならいいけど
そんな人いねーだろうよ　はぁ辛い
何すりゃ幸せに生きるのが叶うんだか
1957：JAM：2023/02/19(日) 22:35:39 ID:ldnBe2Ew0: >>1951
認識変更している人が「認識変更してない現実」の夢を今まで見ていたのかもね

知らんけど（笑）
1958：イサク：2023/02/20(月) 04:19:38 ID:BqC5JolU0: 今、今、今、今、今、今･･････

マイマイマイマイ白石麻衣！
1959：幸せな名無しさん：2023/02/20(月) 14:10:45 ID:Y0FxPfGg0: >>1955
お金を稼がないとという意識より、人生で仕事含めて楽しむ意識へと少しでもシフト出来ればお金の流れは変わるよ。

実際にお金に追われなくなったし、他のチャンスも舞い込んで来て人間関係も変わったし。
1960：もぎりの名無しさん：2023/02/20(月) 14:42:49 ID:ycpAK5Os0: https://youtu.be/-OHRY9HTfkc
1961：もぎりの名無しさん：2023/02/20(月) 16:22:55 ID:dKYJHPoc0: >>1959
奴隷になるのが楽しいなら幸せな性格してる
仕事を楽しめるとか意味わからん
そんだけ前向きなら金も入ってくるんだろうよ
1962：もぎりの名無しさん：2023/02/20(月) 16:35:55 ID:3/6lISwg0: ゲームやほかの刺激的な事は、たぶんほとんどが1週間から1年もあれば刺激的ではなくなる。金を持っても女と遊んでもいいもん食っても泡沫のものでしかない。

昼まで寝る生活もダラダラする生活も3日もすればどうでもよくなる。

仕事だけはずっと面白い。帰ってきちゃうんだなこれが。
1963：イサク：2023/02/20(月) 17:02:54 ID:BqC5JolU0: そう言えるということは、天職に出逢えた幸運な人なんだよ
別に煽りではないよ

そういうのはせいぜい25歳くらいがタイムリミット、学歴が必要な仕事であれば、20歳くらいで可能性はほぼ無くなってしまう
もしスポーツや音楽であれば･･････

大人になってから環境作りをしても無理なことくらい、毒親育ちは中学生の制服を着る頃には理解するもんなんだよ

自分に何が向いているかの"データ収集"や"検証"すら満足に行えなかった人間には何ら関係のない話だ

環境に対する憎悪、自分に対する不全感が止まらないんだ
1964：もぎりの名無しさん：2023/02/20(月) 17:14:16 ID:BZoYVIcI0: >>1963 いや、自分次第でどうにかなるよ
1965：もぎりの名無しさん：2023/02/20(月) 17:16:24 ID:dKYJHPoc0: >>1962
そんな面白いと本気で思える仕事、どうやって見つけたの？
見つけても就けなきゃ意味ないけどそれだけ情熱があるなら働けるまでやるだろうし
1966：イサク：2023/02/20(月) 17:18:44 ID:BqC5JolU0: >>1964
チケット的にはそれが正解だが、チケットの正解が腑に落ちていたら、こんなことはしていない
改めて、なかなか皮肉な構造だと感じる
1967：もぎりの名無しさん：2023/02/20(月) 17:37:47 ID:BZoYVIcI0: >>1966 いや、チケットに正解を求めなくてもいいんだよ。何故ならチケットに正解があると思ってるのは自分じゃないか。
1968：幸せな名無しさん：2023/02/20(月) 17:52:21 ID:W1G2u1.Y0: >>1961
仕事＝苦役みたいな認識があるんじゃ？
自分＝世界だからさ、そこら辺の認識に気づいて対策していけばいいのでは？
1969：イサク：2023/02/20(月) 18:00:27 ID:BqC5JolU0: >>1967
ここはチケ板だからね
もっとも108さんも「最強のツールは自分」といった意味合いの発言をしていたから108理論とは矛盾しないけど
1970：もぎりの名無しさん：2023/02/20(月) 18:08:10 ID:dKYJHPoc0: >>1968
その認識は確実にある、みんなやりたくてやってるわけじゃないし仕事てのは嫌だと思う自分を騙し続けなきゃいけないし成績や評価上げるために他人も騙さなきゃいけないていうね
でもそれが自分=世界とどう繋がるのかがわからない
実際働いててもイライラばかりだし自分を愛しても社会が優しくなるわけじゃない、よくわからん
そんなだから何も叶わない負け組の普通未満な人間になっちまったんだろうけど
1971：もぎりの名無しさん：2023/02/20(月) 18:29:00 ID:BZoYVIcI0: >>1969 じゃあ、わかっているじゃないか。よかった
1972：幸せな名無しさん：2023/02/20(月) 18:30:15 ID:hKHDteuc0: >>1970
自分＝世界というのは｢世界｣に対する認識はすべて自分の価値観や反応から創られているってことが本当の意味でわかれば自分＝世界が理解できて、自分自身や自分の認識世界に対しての対処もしやすくなるよ。

自分＝世界は当然自分発信だから自分を騙すなんてできないし無理してるのが自分でもわかるから辛くなるわけだ。

そこらへんのからくりを理解できてくれば自分も世界も変わってくるよ。

負け組の普通未満というのも自分で自分を傷つけている認識、それこそ自分＝世界であなたがやってることだと気づければ、あとは自分をどう扱うか世界をどう扱うかだけだからね。
1973：イサク：2023/02/20(月) 18:32:33 ID:BqC5JolU0: >>1971
偽物臭さが凄いねぇ
ナハハ
1974：もぎりの名無しさん：2023/02/20(月) 18:49:26 ID:Wns7Omvg0: いい歳した大人になってからどうにかなった人なんて俺は山ほど見てきた。俺も親の顔知らぬ施設育ちなんだがそれは置いとくとして

チケ板では悪いが、俺はリアリストだから環境の差は大きく人生を左右すると思っている。そのせいで悔しい思いをたくさんした。だが、本人次第でどうにかなるレベルの事がたくさんあるのも知っている。

バタフライエフェクト、ほんの少しの変化が大きく人生を動かす。

だが、そんなことを認められない人間がたくさんいるのも知っている。道端に吐かれた痰に辟易している間にその横の捨てられたコインには気付かない。

変えるのは誰かじゃない。

俺は変わらないつもりで相手を見る。ここに今後何かを書くとしてもそれは単なる自己満足。
1975：もぎりの名無しさん：2023/02/20(月) 19:00:25 ID:dKYJHPoc0: >>1972
丁寧にありがとう
自分を傷つける事実だと思ってたものは自分が世界に作り出してしまったもの？
それならそれらの「自分が作り出している苦しい思考」の生産をストップさせられれば世界からも責められることがなくなる、、？
ただこれをどう仕事や金の問題に生かせるんだろ、思考が改善されていくにつれて解決するならいいんだけど
あんまりよくわかってないからスクショして何度も読み返してみる
1976：イサク：2023/02/20(月) 19:05:20 ID:BqC5JolU0: 本当にどうにかなってるか？それw
影で笑われっぱなしの小金だけ持った、無学無教養な、見た目だけ小綺麗なヒトモドキだろう？

スタート位置を示す白線はとっくに掻き消えているが、それを誤魔化し続ける･･････あれれ～？　今と何にも変わらないぞ～？　

そんなのを心の底から「神の完璧」と呼べるかい？　それは単なるなぁなぁの状態だ
1977：もぎりの名無しさん：2023/02/20(月) 19:22:35 ID:dKYJHPoc0: >>1974
大人になる前から失敗し続けいい歳でどうにかなってしまった一人です
少し行動するタイミングがズレたり、変なタイミングで誰かが絡んできて数ヶ月レベルでダメになることが多いから、一つの波紋が大きな波になっていくその現象は信じてる
過去にうまくいかなかった人ほど達人さんたちの言うような「今」を大事に何かしなくちゃいけないんだろね
勿論結果の出る保証はないけど...
1978：イサク：2023/02/20(月) 19:23:14 ID:BqC5JolU0: はやく人間になりた～い

※妖怪人間ベムは「人間になりたい」と言っているので、人間になりたい状態世界が延々と生産されます、そういうストーリです

私、失敗しないので

※低偏差値B層向けの医者の皮を被ったヤンキードラマ、ドクターXも失敗に焦点が当たっているので、その状況が延々と再生産されます
1979：JAM：2023/02/20(月) 19:27:01 ID:O/TNcFhQ0: >>1976
「神の完璧」など解釈に過ぎない。
でも有益なツールだと思うよ。使わない手は無い。
1980：イサク：2023/02/20(月) 19:31:36 ID:BqC5JolU0: 「私、成功しかしません！」

新番組『ネオドクターX』

しかし失敗と成功は表裏一体、彼女も分離・二元性の属性にある以上、それに基づいて成功しかしないと言っている以上、失敗し続けるであろう･･････
1981：イサク：2023/02/20(月) 19:42:50 ID:BqC5JolU0: ストーリよ、崩壊しろ！でも東大卒や芸大卒の学歴も欲しい
成功を越えた成功、すなわち性交ﾝﾝﾝﾝ
1982：もぎりの名無しさん：2023/02/20(月) 19:43:26 ID:rzcTFrNk0: >>1976

君に何を言っても無駄だろうがあえて言おう、昔の俺にそっくりだからな。

君が見てる世界なんて、小さな小さな、ちーさな世界。何も見えてない赤ん坊なんだよ。煽りじゃないよ。ま
1983：JAM：2023/02/20(月) 19:45:37 ID:O/TNcFhQ0: >>1981
私、性交しかしません（笑）！
1984：イサク：2023/02/20(月) 19:47:43 ID:BqC5JolU0: >>1982
狭い世界で10年も過ごしたらもう終わりだよ
自らの人格さえ狭い世界に沿ったもの、そのサイズに沿ったものなんだから

野生児は社会に発見されても本質はずっと野生児のまま、それと同じで底辺はずっと本質は底辺のままさ
1985：もぎりの名無しさん：2023/02/20(月) 20:01:13 ID:BZoYVIcI0: >>1984 石焼鍋でビビンバだっけか？
1986：イサク：2023/02/20(月) 20:13:26 ID:BqC5JolU0: >>1985
娘がいるなら一発ヤらせて
1987：もぎりの名無しさん：2023/02/20(月) 20:35:07 ID:BZoYVIcI0: >>1986 風俗行けば？
1988：イサク：2023/02/20(月) 20:38:30 ID:BqC5JolU0: >>1987
娘がいるなら一発ヤらせて
1989：JAM：2023/02/20(月) 20:41:03 ID:uFCjKqUc0: >>1988
ナンパしなさい！
難易度高いけど（笑）
1990：もぎりの名無しさん：2023/02/20(月) 20:49:20 ID:BZoYVIcI0: >>1988 残念でした。娘いません。
1991：イサク：2023/02/20(月) 20:53:20 ID:BqC5JolU0: >>1990
ではもし将来的に娘ができたら、イサクの性欲処理専用生体オナホとして教育を行って貰います
1992：もぎりの名無しさん：2023/02/20(月) 21:16:13 ID:BZoYVIcI0: >>1991 息子だったらごめんなさい。ご飯行ってきます！
1993：幸せな名無しさん：2023/02/20(月) 21:17:27 ID:hKHDteuc0: >>1975
起きた現象は同じでもそれをどう捉えるのか？は、100人いれば、100通りの現象となるわけで、例えば上司に怒られたAは｢何で俺はこんなにダメなんだ、、、悲｣
、全く同じ現象で怒られたBは｢まぁ、今度挽回すればいいっしょ♪｣、Cは｢失敗したことはしょうがない、落ち込むこともあるけど、反省して今度に活かそう｣など、自分がその怒られたことに対してどう認識して、解釈するのかでA、B、Cの人達の創造している自分＝世界の現象はそれぞれ違ってきますよということ。

Aのようにただ落ち込んで悲観する人もいれば、Bのように怒られてもダメージはほとんど無く、逆に挽回精神が湧いてたり、Cのように怒られた時は少しヘコんだけど、反省して怒られたことを前向きに捉えたり、そこで質問者のあなたはA、B、Cと同じように怒られたDとしたならどんな反応をしてどんな認識、自分＝世界でどんな創造化をしていくのでしょう、ということです。
1994：もぎりの名無しさん：2023/02/20(月) 21:51:25 ID:dKYJHPoc0: >>1993
確実にAと同じ反応になるかな自分は...
この例と合わせると今後も悲観するような出来事しか起こらないのか...
自然とBの反応になる人になりたかった
潜在意識において根っからのポジティブは最強、、
Cも前向きだけど使い倒されるパターンだしなぁ
そう考えると普段の思考が対応にも反映されている？？
1995：幸せな名無しさん：2023/02/21(火) 00:51:29 ID:Y0FxPfGg0: >>1994
あなたには変えようとする意志はないのか？
私とのやり取りのなかであなたは変えようとするエネルギーよりも諦めや残念感のほうが勝っているのをありありと感じる。

さっき説明したように自分＝世界はあなたが出しているエネルギーが創造化して自分に返ってきているわけだから、あなたが自分の人生観を変えたならそれが自分＝世界となって創造も変わる。

そして、やり取りであなたが言っていた｢Bの人の潜在意識において根っからのポジティブは最強、、｣
何でもポジティブであればいいわけではないよ？
悲観的な面が多い人には魅力的に見てるかもしれないけど、何でもポジティブに捉えられればいいというのは人生の片側しか認められない薄っぺらない価値観の人間になってゆくゆくは無意識で無理が生じてパンクしてしまう危険性をはらんでしまうことになる。

あなたの言葉で｢そう考えると普段の思考が対応にも反映されている？？｣、普段の思考というか｢全て｣です。
あなたの意識の全てが普段の思考、潜在意識を元にしたエネルギー(自分＝世界として)があなたの人生を創造しています。

だから普段のあなたの意識を吟味して自分＝世界に生きていることを思い出してうまくエネルギーを調整していくことです。
1996：もぎりの名無しさん：2023/02/21(火) 02:14:32 ID:dKYJHPoc0: >>1995
変えようと行動はしてる。でも全てがうまくいかない
その度に思い出すというか痛感するんだよ、そもそも変えられるだけの力なんてなかったって
何をしたって実力と運も足りなくてタイミングも悪いからかなーんにも良くならず、自分が見えている世界が悪い方向にばかり進んでいくのをまざまざと見せられるから
そりゃ幸せな世界に変えられるもんなら変えたいし、生きてて楽しいって言える生活をしたいさ！
→だからこそポジティブな方がいい、多少無理が生じようが何も成してない今でもそれは同じこと
薄い価値観でもパンクして多少心が壊れようとうとも生きるために前に進み続けられる方がいい、どのみち壊れなきゃ生きていけないんだ
→それで、こんな思考どころか行動の全てが世界に反映されていると。ここまでくると今までの自分を全てリセットできるぐらいのことをしないと何も変わらないのかなこれは　こんなんでも本当にうまくいくのか？

怒ってるように書いてるように見えたかもしれないけど、めちゃくちゃ丁寧に教えてくれてるからとても感謝してる。
だからといってどっちに向かえばいいのかすら分からない。やればやるだけ悪くなっていくから尚更。行動はやめるわけにはいかないからやるけどさ...長文ごめん
1997：幸せな名無しさん：2023/02/21(火) 10:38:34 ID:beor0hwI0: >>1996
行動というのは何を指しての行動なのかな？
具体的で無いので行動という言葉だけでは何をしているんだろう？

そしてこのスレで質問している位だからまだ変わってないのは当然だよね。
自分＝世界が理解できず、そして人生も儘ならない状態なのはわかるが、とにかくあなたは泣き言や愚痴、自己卑下が多すぎる。

前もそれは指摘したけど、自分＝世界であなたはそういう悪いと思うことばかりに意識の焦点を置いて自分でせっせとネガティブ感情を創ってストレスを感じているんだよ。そういう視点で自分＝世界を作り続けている。

そして、あなたは｢多少無理が生じようが何も成してない今でもそれは同じこと
薄い価値観でもパンクして多少心が壊れようとうとも生きるために前に進み続けられる方がいい、どのみち壊れなきゃ生きていけないんだ｣

どうして前日から自分＝世界を説明しているのにそんな破滅型の自分＝世界を創造するようなレスをするのか。

あなたは悩みと創造をごっちゃにして自分を追い込んでいることに気づいているのかな？

もし気づいているなら自分＝世界なんだから、そんなことはやめたほうがいい。

あなたは変えることに躍起になりすぎている。

状況が苦しいのはわかるが、質問にて変えたいならもう少し自分に冷静になって建設的な会話が出来ないと自分＝世界もいい方向へ変化していかないよ。

もし、この話が理解出来たなら次回からはもう少し落ち着いてレスをして貰いたい。
1998：幸せな名無しさん：2023/02/21(火) 10:50:43 ID:beor0hwI0: 108さんの今今メソッドのような、本当に今この瞬間の自分の意識が自分＝世界を創造しているのだから、今の目の前の状況や自分の人生にどう関わっていくのか、それは自分にか出来ない作業だと気づけるよう焦らずに自分の人生(自分のエネルギーとそのエネルギー創造)に関わっていくことだね。
1999：もぎりの名無しさん：2023/02/21(火) 10:54:49 ID:dKYJHPoc0: >>1997
理解力もなく頭が悪くて申し訳ない
根底では死んだほうが幸せ、もう何しても無駄っていう破滅願望はあるからそういう方向に向かってるのかもしれない。
前向きになれてない以上もう何を変えようとしても無駄なんだね、そりゃ誰からも見下されるし愛されないか。
意識的にポジティブになり続けないといけないみたいだからそっちの方向でやってみる
後ろ向きな発言しかできなくてごめんなさい、いろいろ詳しく教えてくれてありがとう
もし流れを見ていた人がいたらこういう考えだと失敗し続けるから人格変えなきゃダメだよっていう教えになるかもね
2000：幸せな名無しさん：2023/02/21(火) 10:58:30 ID:beor0hwI0: 僕はチケットに関して理論的な言葉を載せるより、人生を本当に変える実践的なレスを意識している。

本当に変わったから具体的に話せるし、言葉だけの推論で終わらない言葉を話せる。

実践を伴わないで何年もレスするような難しいものではないよ。
そんな何年も出来ないような難しいものを108さんが提供してると思う？思わないよね。
2001：幸せな名無しさん：2023/02/21(火) 11:08:25 ID:beor0hwI0: >>1999
人格変えなきゃダメだよなんてそんな大袈裟な話じゃないよ。
そしてあなたはやっぱりレスを読むと一生懸命になりすぎているね。

そして、あなたは(ネガティブな気持ちにフタをして)意識的にポジティブになり続けないといけないみたいだからそっちの方向でやってみる

というけど、少し落ち着いて今は変えることより、少し人生を楽しめること探しでもして自分＝世界の準備運動をしたほうがいいね。

何でも早急に変化や答えを出しすぎないことが自分＝世界を変えていく最短の方法でもあるんだから。
2002：もぎりの名無しさん：2023/02/21(火) 11:21:18 ID:dKYJHPoc0: >>2001
人生を楽しむって金にならないことやっても意味ななかった、そして楽しもうとして失敗しまくってるのが現状だしなあ...それでも楽しめなきゃ前に進めないんだろうね

もういいよ
結局何年もさ迷って蓄積されてきた自分自身じゃ幸せになれないってことなんだし
話してわかった、どうせ自分なんかじゃ建設的な話なんてできん
１日数十回私はポジティブです、毎日何しても幸せですって言ってたほうが効果あるんじゃないかな知らんけど
2003：もぎりの名無しさん：2023/02/21(火) 11:23:28 ID:dKYJHPoc0: ネガティブで自分が失敗したと思ってる人は心出さないほうがいいよ。
それじゃ何も解決しないから
2004：幸せな名無しさん：2023/02/21(火) 11:34:17 ID:beor0hwI0: もういいなら僕はこれで失礼するね。
2005：もぎりの名無しさん：2023/02/21(火) 13:06:56 ID:yIHCp/Gg0: 何も叶ってないけど、幸せです！に強い抵抗を感じるならもうやめて現実に紳士に向き合った方がいいよ。パラドックス的だけど、潜在意識を利用して叶えるならまずは自分を満たすことから始めるんで。現実が変わってなくても先に自分を満たす必要がある。
2006：もぎりの名無しさん：2023/02/21(火) 13:13:29 ID:yIHCp/Gg0: 108さんも、自分さんも、こっぱみじんさんも、ひねくれさんも、199さんも、ズタボロになった先に天地がひっくり返ったんだ。正解なんてないよ。
2007：JAM：2023/02/21(火) 15:02:22 ID:F13o2JzQ0: 不幸になりたければなればいい。
それも【願望＝実現】
2008：もぎりの名無しさん：2023/02/21(火) 15:02:54 ID:C7e7Q0o20: >>2004
あー、もったいない！
>>2004さんは本当に認識の変更された方だとわかります。
しかもエゴを観る系の実践で私=世界を知った方ですよね？

アドバイスはすれど、聞く耳持たないならそれ以上は関わらないスタンスはわかりますけどね。
V8さんが言っていた、認識変更者は救おうなんて気はさらさらないという事には同意です。
2009：もぎりの名無しさん：2023/02/21(火) 15:03:39 ID:C7e7Q0o20: >>2005
これも同意。
2010：もぎりの名無しさん：2023/02/21(火) 15:05:31 ID:C7e7Q0o20: >>2007
本人無自覚に不幸になってるんですよね。
まず自分で不幸の世界を作ってることに気付かないとですが、そこまで辿り着かない人が多い。
聞く耳持たないんですもん。
2011：幸せな名無しさん：2023/02/21(火) 16:18:24 ID:.lnvTt720: >>2008
もういいやと言うので教えるのを止めただけです。
救う気というか教えを請うものには教えてるよ。
2012：もぎりの名無しさん：2023/02/21(火) 16:21:34 ID:C7e7Q0o20: >>2011
まあそうですよね。
教えを請う。これ大事かと思います。
こう言った世界は師がいないとなかなか。
変な方向行く場合もありますしね。

自我の肥大、プライドの肥大で最初は難しいと思いますけど、少しやってみて何か気づくことがあればもっと教えて下さいってなるんでしょうけど。
2013：JAM：2023/02/21(火) 16:35:51 ID:ftdgBdzg0: 放っておくのが１番かと。
自分を幸せに出来るのは自分だけ。逆もまた然り。
2014：JAM：2023/02/21(火) 16:44:32 ID:ftdgBdzg0: お題を１つ　

自分て、どの範囲までが自分なんだろうね。
外側の皮膚まで？じゃあ、その皮膚が古くなって垢として剥がれ落ちたら自分じゃ無くなるの？自分と自分以外の境界線て何処なんだろうね。
2015：幸せな名無しさん：2023/02/21(火) 16:48:56 ID:.lnvTt720: >>2012
現象化に焦って叶えたい叶えたい！変えたい！変えたい！と切羽詰まってやってる時が一番変わらない時だからね。

108さんは本当に皆が何年もやって出来ないことは教えてない。

語弊があるかもしれないけど、これは皆が今まで気づかず日々実践創造してたことの
エネルギー気づいて、そのエネルギーを望む方向へ使って行きましょってことだよね。

何年も議論する話じゃないのは確かだね。
だってチケットってそういうことの為に書かれたものじゃないよね。
実践活用の書なんだからさ。
そんなに難しかったら意味無いよね。
2016：幸せな名無しさん：2023/02/21(火) 18:09:44 ID:.lnvTt720: 料理教室で習って料理作る
免許取って車乗る
英語覚えて海外旅行で使う
DIYの材料買って家具作る
チケット読んで現象化する

料理教室で習ったのに全く料理しない
免許取ったのに車乗らない
英語覚えたのに使う機会を作らない
DIYの材料買ってきたの放置したまま
チケット読んだのに活用せず、または知識のみで現象化には役立てず

同じこと。どちらにするかは自分次第。
2017：幸せな名無しさん：2023/02/21(火) 18:17:08 ID:.lnvTt720: 使うというか実践意識が無いと下手すると意識が変わらなければ一生チケット学び続けて人生を終えることになるよ。

チケットに対する意識が自分＝世界でも働いていて現象化している。

チケットを手にしたまま使わないのか。
チケットを手にしてそのチケットを使うのか。

好きなアーティストのチケット買ってライブに行かないなんて勿体無いことしないよね？
2018：もぎりの名無しさん：2023/02/21(火) 19:06:07 ID:h/CU.idk0: >>2014

自分の範囲とは❓
「今のすべて」でしょうか。

見えるもの、聞こえるもの、考えてる事。
知覚したもの　余さずぜんぶ。

または「自分」と定義した瞬間に浮かぶもの❓
2019：もぎりの名無しさん：2023/02/21(火) 20:38:01 ID:D2PZtVnM0: >>2014
よく考察してみると物質的肉体的なものはどれも自分ではない。
じゃあ思考が自分かと言われると、思考がない時もあるのでそれも自分ではない。
過去の自分も記憶という思考だから自分ではない。

でも自分という感覚は改めてよく観てみると、何とかなく目の奥の方だったり、心臓あたりにあるけども、それも感覚であってそれもやっぱり自分ではない。

あれ？自分いないじゃん？
ってなるけど、この自分らしき感覚と、また世界が現れている意識はあるといえる。
認識できるもの全部がこの意識に現れているため、この意識が本当の自分だと思いますね。
我現れる故に真の我あり。ですね。
2020：JAM：2023/02/21(火) 20:46:03 ID:nnqdaiqo0: >>2018
そう。自分の範囲とは「自分が決めた範囲」
自分という定義も「自分が決めた定義」

結局、「自分＝世界」に帰結するね。
2021：JAM：2023/02/21(火) 20:54:54 ID:Xsxs/d2c0: >>2019
そう。
「これが自分だ」もしくは「これは自分では無い」

自分というものを肯定したり否定したり現したり消したりする存在。

それを「別の領域」だと俺は思う。「真我」「源」「神」などなど色々と呼び名はあるけど。
2022：幸せな名無しさん：2023/02/21(火) 21:19:39 ID:PeNhTk3I0: >>2017
達人さんの言葉はシンプルだけど響きますね
人生変わりましたか？
2023：イサク：2023/02/21(火) 22:31:37 ID:BqC5JolU0: うおお、自分の写真を見ながら自愛するんだ！　好き！

･･････？　えっ、なに？　地鳴り？

もう一人の自分「顔の骨格クソキモい、鼻のラインキモい、瞳がゴキブリみたいでキモい、瞳の色キモい、二重の幅キモい、目と鼻と眉の中間キモい、うっすら出ているほうれい線キモい、顔が低学歴、顔が底辺、顔がヒトモドキ」

うわぁああああああああ！ああああああああああ！
2024：イサク：2023/02/21(火) 22:43:12 ID:BqC5JolU0: 歩くイサク、イサクウォーク、略してイウォーク！

なんというか、そもそも音楽を聴くための耳を持ってないというかぁ、そりゃ今からピアノを習えば5年もありゃそこそこ演奏はできるようになるでしょう･･････
ピアノ弾けたらカッコ良いしぃ、知り合いの結婚式とかで演奏したりぃ･･････って、マジの残念な人、マジモンのアホやないかーい！

ピアノを習ってきた人はピアノが弾けることをカッコ良いとは思ってないようぅ、嗚呼、素晴らしきこの幼児性、Yo-Yo! What a wonderful You:Ji

この世界に本当の意味での"人間"は少ないーーーイサクの名言
2025：イサク：2023/02/21(火) 22:49:31 ID:BqC5JolU0: まるで日本人ということにしかアイデンティティを見出せない、そこにしか拠りどころのないホルホル底辺の精神構造！ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ･･････
2026：もぎりの名無しさん：2023/02/21(火) 22:52:50 ID:YOt7e00Y0: たまにイサクさん壊れるけどどういう心境？
おもろいけど
2027：イサク：2023/02/21(火) 23:48:27 ID:BqC5JolU0: 自分「今、今、今･･････」

警官「えーこちら警ら中、不審な人物を発見･････薬物使用の疑いあり、至急応援をお願いします」
2028：イサク：2023/02/22(水) 00:36:00 ID:BqC5JolU0: 中途半端にひっくり返して、そのままなぁなぁなんて嫌なんだ
過去含めて、最初から問題はない！画家さんの言う、受け入れ難い観念論ﾝﾝ

実は問題ありませんでした、どうもすみませんでした(by 響)･･････ワイの勘違い？　どんだけ馬鹿だったんだよ、それこそ大問題じゃないか！
東大でも芸大でも行けていたのに行かなかった、ミュージシャンにもなれていたのにならなかった、だぁ？　馬鹿、馬鹿、馬鹿ｯｯ！(by パンクブーブー)

過去を含めて救われたいのに過去が変わったら自分も消えてしまって救われない･･････
上記で一年(うち数ヵ月はサボっていたけど)は停滞、この停滞も明確に"問題"であり、ズバリ不足でしょう！

美人女子高生の喉奥を合法的に堪能したい、ズブリ挿入でしょう！
2029：もぎりの名無しさん：2023/02/22(水) 00:40:48 ID:6scGHCRE0: 不満を持ちながらでもそんな今の自分が好きな人が多いんだよね
不足に病みつきだっていうことだわね～
2030：もぎりの名無しさん：2023/02/22(水) 00:56:34 ID:HNG.5tUM0: こだわりが強いと大変だね。

セロトニン足りてないんだろうな。
2031：イサク：2023/02/22(水) 01:09:16 ID:BqC5JolU0: 食事に気を使ってくれる親じゃなかったからね
あ
セロトニンをキメても解決にはならないだろ？
2032：もぎりの名無しさん：2023/02/22(水) 01:10:12 ID:iOiK36ng0: >>2028
エゴの親玉の苦悩の叫びみたいで草。
でもそうなんだろうね。
過去が消えたら今の自分が無くなることへの恐怖はまんまエゴの言葉だよね。

楽になりたい、でも楽になるには自分を捨てなければならない。
う～む…苦悩するね～
2033：108★：2023/02/22(水) 02:34:17 ID:???0: 新スレができました
区切りのいいところでゆっくりとご移動ください。。。