上海雑伎団スレ【第六十三幕】 - 1582050730

1：108★：2020/02/19(水) 03:32:10 ID:???0: 新スレです。
ﾄﾞｿﾞｰ（・∀・）
2245：もぎりの名無しさん：2021/07/26(月) 15:24:36 ID:P7krlmAc0: >>2243
その心境で不足っぽい状況が現れてる時どう思いますか？
2246：もぎりの名無しさん：2021/07/26(月) 15:27:01 ID:P7krlmAc0: なんか認識が変わっても目に見える現実が不足の場合それに振り回されてしまうというか。
その場合どう思うのか知りたかった

まだ叶える事にこだわってるのかなー。
そうなると無条件の意味が。でも結局叶ってないって事は、うまくいってないってことは認識の変更が起きた場合こういう理想の世界があるって勝手に思いこんでるんだろうな。
不足があってもそこは理想の世界なんですよね？
不足がなければ願うこともないし…
2247：もぎりの名無しさん：2021/07/26(月) 16:59:25 ID:gf17Z0ZM0: >>2244 肯定はキーポイントですよ。自愛でも許可でも認めるでも、全部肯定です。
2248：もぎりの名無しさん：2021/07/26(月) 17:14:11 ID:gf17Z0ZM0: >>2246

現実が不足であるのと、それで自分が振り回されるのと、願望が達成されるのって、関係ないんですよ。全部自分で繋げてるんです。紐付けをやめればいい。ほら、これでもう現実が不足であっても、振り回されても、関係ないんだから別に良いってことになったじゃないですか。これが7章です。良かったですね。

叶えることにこだわるのと、願いが叶うことになんの関連性もないんですよ。野球のイチローだってたぶん打つことにこだわって打ってますよ。

そうやってひとつひとつ点と点を線で結んでた自分に気付く。エゴは線を結びたがります。
2249：もぎりの名無しさん：2021/07/26(月) 17:18:28 ID:P7krlmAc0: >>2248
実際、その心境になってこの状況も、自分も肯定しても現実がずっと停滞してたのです。
何を間違えてるのか…これが私にとって充足なの？
2250：もぎりの名無しさん：2021/07/26(月) 17:29:34 ID:KiANxPpY0: >>2246
叶っていない現実を見ると、理由を考えてしまう。その理由さえ外せば叶うと思い込む。それは自分で見つけた大事なクリア条件だから、それを見張ってどうにかしないと、って思ってしまう。

>>2248さんが言うように、
現実ー理由ー願望ー実現、みたいな要らない時系列的な繋がりは、バラバラにしていい。

平面上に全てが同時で独立して起こってて、今願望地点にいるとする。そしたら迷わず実現地点に飛び移るでしょ？

理由は勝手に自分が設定しただけで、クリア条件なんてない。どこにも関係ない。現実は勝手に後から辻褄合わせてくる。

>どんな自分でも幸せになってもいいんだったって事に気付く事がチケットなのかも
って>>2230でご自分で書いてましたよ。
2251：もぎりの名無しさん：2021/07/26(月) 17:32:57 ID:gf17Z0ZM0: >>2249

あなたのやってることは、またひとつ線を増やしてるに過ぎない。自分の頭の中のルールブックに、またひとつ無意味なルールを追加しいてってるに過ぎない。

でもこれは例えですが恐らく頭のいいあなたは、｢よし、ルールブックにルールを追加してたんだな！もう追加しないぞ！｣と、今度は"追加しなければ叶う"というルールをまた追加するんじゃないですか。

まあでもこれを読んだ1秒後のあなたには関係ないです。

だから結局おっけー。それでいい。
2252：もぎりの名無しさん：2021/07/26(月) 19:01:26 ID:KiANxPpY0: >>2248さんの言葉は、端的明快でいいなー。
自分は認識変更が何段階もあって7章が腑に落ちたので、羨ましい。
ごちゃごちゃ考えて甲冑武装してたのが、今はタオルケットで「完璧なんだなー」ってごろごろしている。
私はそういう回りくどい経験なので、合わない方は全然スルーでお願い致します。
2253：もぎりの名無しさん：2021/07/26(月) 20:00:43 ID:P7krlmAc0: ご丁寧にありがとうございます

どんな自分でも幸せになっていいんだ→なんかもう現実は終わってる→これが完璧なのか？

ってルーティンから抜け出せないんです。
これから抜け出すためにはどうしたらいいんでしょうか？
抜け出したいと思ってる、自分が叶えたいと思ってるに気付く、目の前が不足でも終了。でしょうか？
2254：2244：2021/07/26(月) 20:01:59 ID:HkShgr7Q0: >>2247
ありがとう！
肯定がポイントなんだね
既にあるを意識するより肯定のほうがいいのかな？
2255：もぎりの名無しさん：2021/07/26(月) 20:58:28 ID:NXWe3xng0: >>2240
いいなあ。もうチケット知って5年経つけど何も変わらない。嫌なことは相変わらず起こるし願いは叶わない。
苦しい
2256：もぎりの名無しさん：2021/07/26(月) 21:01:58 ID:P7krlmAc0: >>2255
10年プレイヤーからしたら超絶ブスな顔で生まれてしまったくらいの感覚ですよw
3ヶ月は絶世の美女w
2257：もぎりの名無しさん：2021/07/26(月) 22:14:22 ID:KiANxPpY0: >>2253
「完璧」はエゴから見た現実を指してはいません。チケットの二章に書いてあります。
現実やエゴがどう感じさせようとも「真実は完璧」なんだって、先に認定しろって事です。

でも貴方は証拠を見ないと信じられないって嘆いておられる。
だから先にエゴを無視したり受け流す方法を、色々ご紹介していました。

私は達人さん達みたいに叶えたかったから、彼らの世界やメソッドを信じてやるって決めた。
だからエゴに何回巻き込まれても「叶う自分」に戻ると決めた。
現実や資格とか関係ない、どんな自分でも幸せになっていいと、決めただけ。

そこを信じるか、決めるかの時点の問題じゃないでしょうか？
2258：もぎりの名無しさん：2021/07/27(火) 03:31:47 ID:P7krlmAc0: >>2257
それを聞いて少し安心しました。
叶ってない現実を見る→焦るの繰り返しだったので、そのルーティンがすごく辛かったので、目に見える不足と思われる現実も存在していいのならじゃあこのままにしとこうって事ですね…エゴについてはもう叶ってるのゴリ押ししかないというか淡々と却下すればいいのか…
なんかあと本当少しなんですけど。
2259：もぎりの名無しさん：2021/07/27(火) 03:37:01 ID:P7krlmAc0: こう、徹底して不足ばっか積み上げられるとやっぱ心がものすごく折れそうになるんですよね。
エゴも巧妙なので叶えようとしてるポーズに気付かない時がある。
そんでまた叶わないのループで…ってここ数週間の辛さがorz
努力しても報われないし気付きも少しづつで即意図取下げなので意志の弱さに自分なんか本当ぽんこつ過ぎていい加減ほんと事故でも起こしてさっさとしねばいいのにって思いますw

友達で余命があと少しの人がいて真剣に変わってあげたいなって思ってしまいました。
辛い気持ちを抑え過ぎなのかもしれません。
でも現実ループするから辛さもまた手放しても増すしそんな自分でも完璧だとすれば叶うのか←これが原因なんですよねそもそも。辛い。
2260：もぎりの名無しさん：2021/07/27(火) 04:36:19 ID:gf17Z0ZM0: >>2259 辛いあなたでもいい。辛いのが嫌なら、辛いのが嫌なあなたでも素敵なんですよ。そんなあなたでもいい。色々と考えてしまうあなたでも素晴らしい。あなたが幸せなのが周りにとっても1番ですよ。
2261：もぎりの名無しさん：2021/07/27(火) 05:47:52 ID:gf17Z0ZM0: >>2255 もうチケット知って5年経つけど何も変わらない。嫌なことは相変わらず起こるし願いは叶わない。
苦しい

ってエゴは言ってるけど完璧だわーって頭の片隅で、それを見守ってる側で思ってれば、勝手に状況は変化しますよ。
2262：もぎりの名無しさん：2021/07/27(火) 08:11:52 ID:mUTXztT60: >>2261
最近108さんは「不足を疑う」「現実を疑う」等を推奨されており、僕も叶わない事とか多すぎで、嫌な事がさほど起きてるわけではないのですが、別になんもいい事が起こらんというもう10年以上選手でして「所詮叶わない組なのかな」と思いはじめていて、その「所詮叶わない俺」という不足認定してるから叶わないのかなぁと思っているのですが、そうやって認定してても叶う事とは全く関係ないという事なのですかね？？
2263：もぎりの名無しさん：2021/07/27(火) 11:42:42 ID:gf17Z0ZM0: >>2262 10年叶わなければ叶わないって誰が決めたんですか。明日のことすらわからないじゃないですか。100年だろうが1000年だろうが今のあなたには1ミリたりとも関係ないですよ。
2264：もぎりの名無しさん：2021/07/27(火) 11:43:54 ID:gf17Z0ZM0: >>2262 そしてそうやって認定してようがそれは1秒前までのあなたなので関係ないです。良かったですね。
2265：もぎりの名無しさん：2021/07/27(火) 14:48:58 ID:KiANxPpY0: >>2259
安心とか楽だなと思っている自分は、完璧側の属性に同調している。同調してそちら側が真実だと思っていれば、充足が見えて来ますよって事です。
現実見張らなくていいから、その安心できてるかどうかを調整して下さい。完璧メソッドも同じ事ですから、続けてみて下さい。

焦ったり辛くなってもいいんです。「現実変わらない～うわ～！」ってなったら、とりあえず感じる。
そこ否定したら蓋になるから、落ち着いた時に「あ、巻き込まれてたけど、本当は完璧だから安心側にいていいんだった」と修正すれば良い。
自分のホーム、帰属する場所は完璧側だ！って決めて下さい。自分が安心出来る言葉を集めておくと、調整しやすいですよ。

自分は心底「もうこの人生はどうでもいい」って思ったから「じゃあ残り時間で何が叶うか実験してやろう」って気持ちになった。
〇ねばいいと思うなら、過度に執着しないはず。
お友達に「ありがとう、愛してるよ」と、いつでもポノで愛を送ってあげて下さい。
2266：もぎりの名無しさん：2021/07/27(火) 20:48:44 ID:1DRnanVo0: >>2255
あら。こんな奴にもお返事ありがとうございます。
もうずっとループしてるので、私は「それをやっても意味なんかないぞ…お前はずっとそれだからな…エゴと別の領域なんてお前にはわからないんだ…気休めだよ諦めろ…」って言ってます。
でも実践するしかないですね。はあ死にたい。
2267：もぎりの名無しさん：2021/07/27(火) 20:50:01 ID:1DRnanVo0: >>2261
↑すみません返信先間違えてた
2268：もぎりの名無しさん：2021/07/27(火) 23:24:03 ID:P7krlmAc0: >>2260
結果、どんな状況、どんな自分でも幸せになってもいいって事ですかね。
理論でいくと死にたくなりますorz
2269：もぎりの名無しさん：2021/07/27(火) 23:27:21 ID:P7krlmAc0: >>2265
ほんと最近上手くいかなくて、気づきがあっても皆さんの仰る心境でも本当に段々現実は悪化し続けて落ちていってるんで、多分不足を見て焦って何かして悪化のループなんでしょうね。
ただ、今見てる不足の現実が充足ではない、みんな同じなら少し安心です。自分が特別神様に嫌われてるわけではないのかと思ったので…

不足を見て何もしないでただ受け入れるしかないんですね。何かしてもループでしかないから
2270：もぎりの名無しさん：2021/07/28(水) 00:36:01 ID:gf17Z0ZM0: >>2268 いま辛い事が無い、幸せなのがデフォルトなんですよ。

忘れてるだけで何も無かった時でも幸せだった瞬間が何度も何度もあったはず。

理屈には2種類あって、問題をずっと眺めるためのものと、内なるエネルギーの気流で自然発生で現れるものがあるんです。

前者は動物的な習性だから仕方ない。問題が消えたら眺めるのやめて、現れたらまた眺めてってやりたがる。だから習性が出てんなーって気付いてれば終わりなんです。
2271：もぎりの名無しさん：2021/07/28(水) 00:40:09 ID:gf17Z0ZM0: >>2270 すいません理論ですね。まあ同じようなもんです。
2272：もぎりの名無しさん：2021/07/28(水) 01:52:04 ID:V8drKk760: 最近、キンドルのアンリミテッドで本を読んでいて
手のひらからパンでおなじみのヒマラヤ聖者のヨグマタさんの本とか読めたから読んだよ～
この人の本読んだの初めてだけど、この人は好きだな～、潜在意識というワードも多様していてLOA的でもあるしね
キンドルアンリミは昔も使っていて、LOA知る前はスマナサーラ長老とか苫米地さんのとか見ていた
スマ長老はニヒリズム臭強くて今は読めないなぁ、苫米地さんも「引き寄せの法則は、盲点が外れた時に起こるもの」とかクソ科学的に説明していて今じゃ萎える

ちなみに、個人的にオススメなのが「いつも自分のせいにする罪悪感がすーっと消えてなくなる本 Kindle版」
スピ本じゃないから、ポジティブシンキングとかそんな内容が多かったりするんだけれど
「しあわせになってはいけない気がする」という謎の感情を結構掘り下げてくれていて面白かった
2273：もぎりの名無しさん：2021/07/28(水) 02:06:32 ID:X.gSXn8U0: 未来は白紙なんだから、未来を変えるためにメソッドしたり思考を変える必要がないんですよ
2274：もぎりの名無しさん：2021/07/28(水) 02:25:09 ID:P7krlmAc0: >>2270
問題が継続して続いてる感じならどうしますか？
例えば学校に行っててその子がいじめに遭ってるとする。
その子の願いはいじめが終わる事。
でも毎日感情を感じて完璧認定しても終わらない。蓋をしないようにその都度自分の感情や思考を感じて、そのままそれを眺めてても終わらない。
それが毎日繰り返されると「今日はいじめに遭わないだろうか？願いは叶ってるだろうか？状況はましになるだろうか？」となりませんか？

不足の時点からスタートしてるのでもたらされてるのは不足だと理解してます。
この場合だといじめられてる自分を許すしかないんじゃないのかなと思うのですが…
2275：もぎりの名無しさん：2021/07/28(水) 07:31:46 ID:5HIMpCqo0: >>2264
不足を見てようが、充足を見てようが叶うことには関係ないのですか？

つまり完璧なら不足を見てても叶うって事なのですか？
2276：もぎりの名無しさん：2021/07/28(水) 10:10:34 ID:V8drKk760: 最近流れ速くて追いつけないけど
不足を見てても願望は実現しますよ～
2277：もぎりの名無しさん：2021/07/28(水) 10:10:42 ID:gf17Z0ZM0: >>2275 不足に力をやってるのは自分です。
2278：もぎりの名無しさん：2021/07/28(水) 10:19:29 ID:gf17Z0ZM0: >>2274 勘違いされがちですが、いじめているのは相手だけじゃなくて自分も含めてなんですね。

自分がそれをやってる事に気付かなきゃ。
2279：もぎりの名無しさん：2021/07/28(水) 10:41:48 ID:m5Nd.TXE0: >>2278
それはどういう意味ですか？
2280：もぎりの名無しさん：2021/07/28(水) 10:46:41 ID:V8drKk760: いじめを無くしたいのに、いくらメソッドやってもいじめが終わらないのなら、ひねくれ式がオススメかなぁ
「私はこの願望の実現を望んではいない」ってのやってみてください
2281：もぎりの名無しさん：2021/07/28(水) 11:30:36 ID:gf17Z0ZM0: >>2279

たとえばあなたが誰かを批判するのと自分を批判するのは、自分の脳内でやってる以上どっちでも同じってことです。

それをまた批判したら、それも同じことです。

だから気付く。
2282：もぎりの名無しさん：2021/07/28(水) 12:40:01 ID:KiANxPpY0: >>2269
少々キツめに書きます。
先に断っておきます。

あなたはずっと、言葉の表面だけ入れて「やってるつもり」「やってるフリ」をしている。自分でも「叶えるポーズ」をしていると言っている。
本当に自分の中に安心に浸れた瞬間を持てた、完璧の内容を理解したなら、もっとやって知りたくなるし、自分の中で何が起きてるか探りたいと感じるだろう。
不足を見ても「あーいつものやつね」と、放っておけるはずだ。
でも違うという事は、ポーズだけで出来てない。

あなたはシにたいと思っている。
ならば叶わなくても構わない。
毎日酷くても構わない。
神や世界から嫌われてても構わない。
……はずだ。
シにたいに適した現実を叶えてるのだから。
それが嘘の願いなら、なぜ見続ける？
世界がなぜそれを見せるのか？
答えをちゃんと、自分に聞いてる？

でもでもだってって言う前に、状況を観察する時間を持つ。
不足のゴム紐を握ったままだから、引き戻される。手を離すんだ。手を離して108さんのセッション後を思い出して、何度も緩めばいい。

不快に思ったらすみません。
でも抜け出して欲しいから、書かせて頂きました。
2283：もぎりの名無しさん：2021/07/28(水) 14:17:57 ID:P7krlmAc0: ごめんなさい、ちょっと私の頭では理解出来ないのと、どうしても安心感が見つけられないので少し離れます。不足を見つけて何かするのもしんどいし、正直もう疲れてしまいました。
願いを叶えることもこの先の人生を良くすることも諦めます。
アドバイスを下さった皆様すみませんでした。
2284：もぎりの名無しさん：2021/07/28(水) 14:19:23 ID:P7krlmAc0: だって私はどうしたって叶えたくないみたいだから
2285：もぎりの名無しさん：2021/07/28(水) 15:51:38 ID:g61ggsvU0: 最後らへんバッテリー女のコピペ見てる気分でした笑
不足への執着離す気もなさそうだし、もがいてる時大抵ダメなんでとりあえず休みましょう。
ただ「望んだ状況が今ここ目の前に『既にある』」は（理解できなくても）いつでも揺るがないのでそれだけ覚えとけばまたなんかありますよ。

さてここはチケット板です。どうやったら「叶う」「叶わない」の話をするよりも
７章のここが分からないんだけど、みたいな「既にある」前提で話した方が良いかもしれませんね
2286：もぎりの名無しさん：2021/07/28(水) 17:02:18 ID:KiANxPpY0: バッテリー女？
私含めて堂々巡りって事かな？w
分からなくてすみませんw

一度全部やめて諦めた先に、きっと新しい気付きがくると思います。
自分はチケットとまとめだけでも、色々叶ったし分かった。だからセッションまで受けて一度浮上したのに、まだ同じ視点なのが本気で分からなかったし、勿体ないと思ったんです。

皆様あたたかくレスされてたのに、いつもくどくど語り、スレの雰囲気を壊してすみませんでした。

仕切り直してくれた>>2285さんに感謝します。
2287：もぎりの名無しさん：2021/07/28(水) 19:33:27 ID:P7krlmAc0: いえ、全て雰囲気を悪くしたのは何もかも私のせいなのですみません。お気になさらず。
チケットに対して別の領域に裏切られたという気持ちが毎日積もり積もってるので上手くいかないだけです。
まあこの状況では全てうまくいかないのはごもっともなので仕方ないです。全て諦めて受け入れるしかないです。とりあえず全て忘れます。皆様頑張って下さい。
2288：もぎりの名無しさん：2021/07/28(水) 22:18:56 ID:rc4UPAYc0: 個人的には、キツめのアドバイスのほうが貴重で為になります。
2289：もぎりの名無しさん：2021/07/29(木) 00:04:58 ID:gf17Z0ZM0: 優しい方たちばかりですね。

必ず反転するような気付きがある。
ルビンの壺の横顔が目に入るようになる。
2290：もぎりの名無しさん：2021/07/29(木) 01:43:44 ID:RNlAkmLk0: >>2289
貴方のレスで何となくだけど本当に全部繋がってないのかも…？って感じたよ。
えっじゃあもう終わりじゃない？ってなった
本当に気付かないうちに全部繋げて考えてるよね
自然すぎて気付かなかった
少し掴めた気がします。ありがとう。

id:KiANxPpY0さんのレスも横だけど参考になる
ありがとう
2291：もぎりの名無しさん：2021/07/29(木) 01:50:35 ID:fYvs0nMo0: 「リンゴを食べる」と意図したとして。

リンゴを手に持ってるとするじゃないですか。
そのリンゴを口に運んでシャリっと噛んでモグモグして飲み込む。

そのリンゴを口に運んでるその時間、口に入れるまでのその時間って、別に噛んで味わってるわけでもないし、言ってしまえば叶ってはないじゃないですか。

でも運んでるその間の時間に「ほんとにリンゴ食べられるのかな？」とか、「この時間は無駄な時間かもしれない」とか、別に思わないじゃないですか。

なんならリンゴを手に持ったその瞬間に他のことに気を取られて一旦リンゴを脇に置いて別のことに熱中したとしても、いずれ「リンゴを食べる」は実現できちゃうじゃないですか。

きっとそういうことなんですよね。
なんかふとそう思ったです。
2292：もぎりの名無しさん：2021/07/29(木) 01:59:42 ID:RNlAkmLk0: 自分の場合、選べる立場ってこれ…？ってなったところが何も無さすぎて。余りにも「無」。
エゴからすかさず「いやいや何も感覚来てないのに？余りにも何もないのに？」ってツッコミが入った。

それで「ん？」となり…
7章に気付いたら特別な感覚が来て、
7章だよ！愛溢れる！これ！みたいなお知らせが来ると思ってたんだよね
だから「特別な感覚のお知らせが来てないのでまだ7章に気付いてない私」をループしてたのかなぁとか薄っすら思ったり

これが違う違わないにしろ、エゴの巧妙さが分かっただけでも収穫あったな
2293：もぎりの名無しさん：2021/07/29(木) 02:01:06 ID:fYvs0nMo0: リンゴを手に持って口に運んでる最中にクソ上司のことを思い出してゴミみたいな気分になったり、逆に何かでラリってハッピーな状態になってたって、どっちにしろリンゴはかじれるじゃないですか。

たぶんそういうことなんだなー、うん。
2294：もぎりの名無しさん：2021/07/29(木) 06:21:30 ID:RqMnl6sw0: クソ上司やだよー胃潰瘍だよぉ(´；ω；`)
2295：もぎりの名無しさん：2021/07/29(木) 06:29:12 ID:gf17Z0ZM0: 赤ちゃんみたいにそれをそのまま見ることは不可能でも、あらゆるものの関連性を放棄してバカになることで常に今に焦点を絞りきれる。

そこで現れるのが単なるピュアな意図で、そいつは本質や結果にストレートにフルアクセスできる。

過程は勝手に起こる。

でもこれをコントロールしようとか思うと、神の禁忌に触れてしまうのか、できなくなる。コントロールしようということは無いという前提だから。

だから全部関係ない。忘れていい。

ワンピースのルフィとか、ハンターハンターのゴンとか、彼ら見てればこれか、とわかる。

彼らは行動してるんじゃなくて、"従ってる"だけ。

何にとかの目的語は存在せず、考えずにただ"従ってる"。

リンゴを食べるのもただ"従ってる"だけじゃない？
2296：もぎりの名無しさん：2021/07/29(木) 07:28:31 ID:5HIMpCqo0: >>2277

108さんは「不足を見るか充足を見るか？
充足を見れば充足の現実が～」と言っております。

でも、完璧ならば、充足を見ようが不足が見ようが関係ないんですよね？

だったら別に現実見て不足見たり、不足に力与えてたとしても関係ないのでは？と思ってしまうのですが、

だって完璧なのですから。完璧なんですよね。

ならば願望が叶う事はまた別の話ならば、仮に不足に力を与えてるのが自分だとしても「関係ない完璧だから叶う」ってなりそうな気がするのですがどうなのでしょうか？
2297：もぎりの名無しさん：2021/07/29(木) 08:30:46 ID:gf17Z0ZM0: >>2296 そうです。その調子です。関係ないです。
2298：もぎりの名無しさん：2021/07/29(木) 10:44:12 ID:KiANxPpY0: >>2288さん>>2290さん
フォロー入れてくれてありがとう。

>>2293
もうリンゴはいつでも手元にあるって分かってるから出来る事かなーと思うな。
お母さんがリンゴ冷蔵庫に入れてても、それを知らなきゃ食べれないし。

>>2296
横だけどすみません。
「本当はある、完璧」って前提があれば何してもいいけど、不足見てると不快だし引き摺られやすいから「そんなもんあえて見なくて良くない？」って事じゃないかな？
あと前提が出来てない人に向けて、法則的にはこうだよって示したんだと思う。
2299：もぎりの名無しさん：2021/07/29(木) 11:16:50 ID:oGCRuYwo0: 願望実現にはまると、充足を生み出したが為に不足を色濃く映し出すから

充足と不足はただの概念。表裏一体の。「良いも悪いも完璧」ということにして2つの概念を壊してしまえばいい
2300：もぎりの名無しさん：2021/07/29(木) 11:38:52 ID:KiANxPpY0: なるほど。

何を選択しても正解、この世界は間違いも失敗もない完璧なプログラムだー！
って所に行き着いた事あったんですが、頭がおかしくなりそうになったんで引き返したw
今の自分にはその方が楽かも。また採用してみようかな。
すごく参考になりました。ありがとうございます。
2301：もぎりの名無しさん：2021/07/29(木) 14:33:15 ID:V8drKk760: リンゴを食べると意図したら、ラグなしで瞬間現象化だよ
2302：もぎりの名無しさん：2021/07/29(木) 16:30:07 ID:TAG0IQqM0: タイムラグなくて今目の前の物理現実に既にあるってのが分からん～見えない。
2303：もぎりの名無しさん：2021/07/29(木) 22:39:16 ID:g61ggsvU0: タイムラグについてはあんま考えない方がいいですよ
エゴベースだと「タイムラグはないはずなのに実現の証拠が見えない」と無い方向向くきっかけになりがちですから。

敢えて言葉にするなら、無数に存在する現実を１枚の絵にまとめたものが本来の自分自身で、その中の１枚の風景が今体験してる現実です
本来の自分としては全ての体験情景を包括した１枚の絵なので今すでに望む現象を持っているわけです
ただ肉体次元のエゴとしては見れる絵は１枚しかないのでここにある現実以外の既にあるなんて思わないわけですね
そして全て持っているからこそ意図・フォーカスすればそれが見える　そのままです
理解はしなくても、既にあるからそれを見ようと思うからこそ既にあるが段々見えてくるんですよ　実践です

で、エゴ目線での意味のタイムラグですが、これは有ります
例えばモテたいと思った瞬間裸の女が出てきても怖いじゃないですか
偶然出会った人と偶然話が合って恋に落ちるとかの方が受け入れやすいと思いますが
そのプロセスをタイムラグと捉えるならラグはありますし通販の如くポチってからのプロセス自体実現ならラグ無しと言えます

この辺自己観察さんが上手い事述べてるので気になったらまとめでも見て下さい（投げた！）
2304：もぎりの名無しさん：2021/07/29(木) 23:04:07 ID:1DRnanVo0: >>2303
認識の変更が行われ、7章認識に立った人(７)とそうでない人(０)との間には見える現実に明確に差があると思う。
心の中で体験している、とかではなく本当に物理的な意味での話でね。

それでも７の人も０の人も、認識してるかそうでないかの違いだけで、「既にある」という概念は存在しているの？
０の人も望んだ瞬間それは「既にある」のでしょうか？

うーん。。。これはまとめにも何度も明確な答えが記載されているので「ちゃんとまとめ見た？」ってレスが返ってきそうですが。

あなたのレスには何か一筋の安心感のようなものがありました。ぜひあなたから聞かせてほしい。
2305：ルビンの壺：2021/07/30(金) 00:06:30 ID:gf17Z0ZM0: コインで例えるとわかりやすい。

コインが意識に上がってくる。

コインには裏と表がある、そして裏だろうが表だろうがどうでもいい。なぜならコインはあるだけだから。

あるなら別にどうこうすることもない。

裏が表示されてるから辛いとか、いつ表になるんですか！！とかやんなくてもあるじゃん。

だから全部関係ない。これは理屈じゃなくて感覚の話。
2306：もぎりの名無しさん：2021/07/30(金) 00:13:11 ID:gf17Z0ZM0: なんかコテハン付けてみたけど、名無しの方がおちつくw
2307：もぎりの名無しさん：2021/07/30(金) 00:18:43 ID:KiANxPpY0: 流れ無視して失礼します。

あれ？>>2300なんか違うな。
概念でレッテル貼るな、全てはニュートラルって事なら全然採用してる。
別の意味を考えてた。

自分の趣向や判断基準も、用意されていた両親や教育、環境で作られたもので、全て流れのまま作られた自我で……そしたらもう最初から最後までシナリオ決まってるんじゃない？悪いも良いもなく全部順調に消化してるだけじゃない？
じゃあ、なんも決める事、出来る事とかなくない？意識的に働きかける事、願いも認識変更も全てプログラム通りだから、ただ反応する以外はない。
でも、それを全て決めたのは自分だから、やりたい様に経験させてやろう。《自分が選んだ》という立場でいた方が楽だな。

そんな考えに至った事があって、でもそうすると創造も改変もない、自由意思ないとか考えて破綻した。
こんな考え持った方いますか？あー全部終わったわって開放感があったのは、エゴ的考えだったからなのかな？
2308：もぎりの名無しさん：2021/07/30(金) 00:24:15 ID:KiANxPpY0: >>2307スレチでしたね。すみません。
無視して下さい。
2309：もぎりの名無しさん：2021/07/30(金) 00:28:31 ID:gf17Z0ZM0: >>2308 チケット板の雑談スレですから、スレチじゃないですよ！笑
2310：もぎりの名無しさん：2021/07/30(金) 00:40:34 ID:KiANxPpY0: あ、ありがたい。
こんな不毛な事全然忘れてたのに、思い出して聞いてみたくなった。すみません。
今は別の世界観で生きてるから、困ってはいないんですが……。
2311：もぎりの名無しさん：2021/07/30(金) 04:06:19 ID:V8drKk760: エゴ目線だとタイムラグがあるように見えるのは、物理法則があるからでしょう
物理法則を通さないと、エゴが納得する範囲の現象で起こせないから、むしろタイムラグが欲しいわけ
ちなみに物理法則も自分のLOAでこしらえてきているから、物理法則無視も本当はできる

>>2303氏の
> 例えばモテたいと思った瞬間裸の女が出てきても怖いじゃないですか
> 偶然出会った人と偶然話が合って恋に落ちるとかの方が受け入れやすいと思いますが

ここが肝

エゴは「血の通った世界」を見たいわけ
いきなり目の前のテーブルに1億円が現れたら、それは目の前が「血の通っていない世界」になるわけ

裸の女がいきなり現れるは、血の通っていない世界で
偶然出会った人と色々あって恋に落ちるは、血の通った世界です

スピメソッドでたまにニヒリズムに陥る人がいるけど、ニヒリズムとは自分の言い方でいうと「血の通っていない世界を見ること」であり、そんなものエゴは見れないようになっているのね

血の通っていない世界というと
エゴにとって、「時間も空間もない全てがある世界」は血の通った世界でしょうか？

自分が今まで叶えられなかったと思っている願望を思い返してみて
2312：もぎりの名無しさん：2021/07/30(金) 07:36:54 ID:gf17Z0ZM0: 血の通った世界か。

面白い！

今日もなぜか思いつきでやったことでポンと金入った。

脳ってふしぎだ。
2313：もぎりの名無しさん：2021/07/30(金) 09:10:10 ID:g61ggsvU0: >>2304
＞それでも７の人も０の人も、認識してるかそうでないかの違いだけで、「既にある」という概念は存在しているの？
＞０の人も望んだ瞬間それは「既にある」のでしょうか？

認識が０章だろうが７章だろうが「既にある」は生まれた時からずっと世界の前提です。
「認識の変更」は「既にある」の条件ではありません。
「既にある」のに思考のせいでおかしな方向向いちゃってる志村うしろ状態なので
それを正すことを「認識の変更」と言っているのだと自分は思います
2314：もぎりの名無しさん：2021/07/30(金) 09:27:50 ID:KiANxPpY0: 物質的世界しか認めないのがエゴって事か、そうですね。ニヒリズムかー確かに。聞いて頂けてスッキリしました。ありがとうございます。

>>2303さんのビジョンは緻密ですごいけど、自分はでっかいすごろくをイメージしてました笑
可能な事が無限に分岐するすごろくがもう作られてて、それを選んで進んでる感じ。
意図したマスにはその瞬間に飛ぶんだけど、知覚認識が整合性を取る時間が必要＝現実レベルのタイムラグ。その遅れて来る知覚を今とするか、マスにいる方を今とするか……
という世界ビジョンで今は生きてます。
>>2312
先週絶対置かない場所から、思い当たらない金券が出て来て怖かったwふしぎだねー脳は。
2315：もぎりの名無しさん：2021/07/30(金) 09:29:40 ID:KiANxPpY0: >>2311さん冒頭に付け忘れました。すみません。
2316：もぎりの名無しさん：2021/07/30(金) 11:47:56 ID:V8drKk760: ドラゴンボールで悟空がオデコに指を当てて念じた瞬間、「全宇宙一の偉い人」の目の前に瞬間移動した場面があって
これって、スケールのデカい世界観なのか、それとも箱庭的世界観なのか、どっちなんだろう？
とんでもないことしてるけど、全宇宙一の偉い人に一秒ぐらいで会えるって、箱庭じゃんその世界ってなる
2317：もぎりの名無しさん：2021/07/30(金) 12:23:00 ID:o5ZyH1p.0: お前はもうええて
2318：もぎりの名無しさん：2021/07/30(金) 14:46:09 ID:w4S12zqA0: 自称達人v8邪魔なのまだ分からないの
2319：もぎりの名無しさん：2021/07/30(金) 15:32:08 ID:dTFvc.920: プールで力を抜いて水に浮く感じかな。

世界に、別の領域に自分を委ねるというのは。
2320：もぎりの名無しさん：2021/07/30(金) 16:39:20 ID:NXWe3xng0: >>2313
丁寧な返信感謝します。
耳にタコができるほど聞いていることなのに、理解ができない自分が悔しいです（笑）

０の人間も７の人間もあまねく既にある世界が前提だとしても、　０の人間には認識の変更が行われない限りやはりない世界が広がる。
じゃあ前提ってそもそも何なんでしょう？

例えば背後にバナナが置いてある。当然後ろに振り向けばバナナは見つけられるが後ろに振り向かなければその人の手元にバナナが行き渡ることはない。そもそもバナナが置いてあるなんて思わない。
認識してないだけでバナナは存在するから「既にある」？
でも後ろを振り向かなければその人の世界にはほのバナナは存在しないから結局意味がないのでは。と思ってしまいました。

何の力もないエゴの意見ですが。エゴ(私)も早く既にある世界に行きたい～！全部叶ってたらどれだけ幸せなんだろう
2321：もぎりの名無しさん：2021/07/30(金) 19:11:20 ID:gf17Z0ZM0: 楽になる＝ゴールにいるっていうのが真理だから、人によっちゃその言葉だけでループに陥らず、良い人生を歩んでく。
2322：もぎりの名無しさん：2021/07/30(金) 20:09:58 ID:V8drKk760: 「既にある」は、「実際の物理現象」として「今自分の視界（や他の感覚器官）に映るもの」として「既にある」
後ろにバナナがあるということより、本当に目の前の物理現象を意識して考えてみてくださいね
2323：もぎりの名無しさん：2021/07/30(金) 20:38:33 ID:V8drKk760: 亀だし横だけど>>2209さんが「HSP」というワードを出していたので、HSPのことで語ってみる
HSPは「罪悪感」に対して凄く敏感なんだ、だから凄くしんどいね～
他人の負の感情を全部自分のせいにしたりする精神的傾向なんだ

そんな罪悪感を感じやすいHSPの人にオススメなアファは
「あなた（自分）には、他人を幸福にさせる影響力どころか、他人を不幸にさせる影響力すらありません」、これを自覚しながら唱えてみよう
ミソは、幸福にさせる影響力がないのは分かるけど、「他人を不幸にさせる影響力」も自分にはないってこと
だから罪悪感はムダ、だって不幸にさせてないんだもん

↑のはスピじゃなくて自己啓発とかそんな感じで書いたけど
幸福にさせる影響力も、不幸にさせる影響力もない、というのはチケ的にみても重なるところがあります

チケ的にいうと、全ての生命は幸せの絶頂がデフォだから、もうそれ以上幸福にはなれないし
それが理由で、他者を不幸にさせることもできない

だから、幸福にさせる能力も自分にはないし、不幸にさせる能力も自分にはないのですね
2324：もぎりの名無しさん：2021/07/30(金) 21:54:52 ID:KiANxPpY0: >>2320さん
ご指名の達人さんじゃなくて、ごめんね。
既にあるは、確かにそうなんだって「知る」とか「感じる」に近いです。(神秘体験した人は見えるのかな？)
あなたはもうある事を知ってるから、0じゃないですよ。この部屋にバナナ隠れてますって情報をもう知ってる。その情報を信じるかが前提と自分は思う。信憑性がないと判断すれば、探そうとも思わないし見逃す。
全部「ない」って言う黒い布掛かってて見えないだけなので、本当はあるのか？って剥がしていけばどこかに黄色が見えますよ。

自分の見える景色だけが真実とは限らない、そう疑ってみる事が認識変更の始まりかと。
2325：もぎりの名無しさん：2021/07/31(土) 00:32:29 ID:pqLHcPXI0: 何年もあらゆるメソッドをしたけど認識の変更も起きないし特に叶ったということもない
自分は双極性障害という精神障害があるんだけどやっぱり精神に問題がある人には無理なのだろうかと諦め時なのかなと思い始めた
とはいえ全く何も起きなかったわけでもなく感情を感じ切ることで心は楽になったし自愛のおかげで自責は減ったし何となく周りも優しい感じもする
もうこの業界を諦めたいのにチケットは正しいという思いから離れることも出来ない
もうどうしたらいいのか分からなくなった
ただの愚痴ですみません
2326：もぎりの名無しさん：2021/07/31(土) 01:27:47 ID:NXWe3xng0: >>2324
こんばんは。こんなエゴに返信くださっただけでもありがたいことです。

7章の感覚、既にある世界というものが思考で捉えられるものでないこと、そしてそれを言葉という現世の限られた概念の中で表すことができないこと。
先人たちが異口同音に伝えてくれているのに、思考で捉えようとする、わかりたくて必死な私(エゴ)…。

でもそれをどうこうして7章認識に立とうとすることが、いわゆる私たちエゴの大好きな幸福獲得ゲーム………。
うーーん。パラドックスすぎてまだ私には難しいようです。
2327：もぎりの名無しさん：2021/07/31(土) 02:10:38 ID:gf17Z0ZM0: 7章7章いってないで、ささっと1章2章やってればわかるし、マジで1回うじうじするのやめて上を向いて笑った方がいい。

そんなことしたって...とかそんな自分からの言葉は全部無視。心地悪さを感じても全部無視してとにかく上を見ろ。眉間にシワ寄せるな。肩の力抜け。

ひとつだけ今日楽しいこと見つける。1回だけ悩むことを止める。それを繰り返してる方がよほど堅実。
2328：もぎりの名無しさん：2021/07/31(土) 02:11:35 ID:gf17Z0ZM0: 無理はするな。
2329：もぎりの名無しさん：2021/07/31(土) 07:20:13 ID:0ABNvWhs0: 認識の変更？？？
ただの事実なのになんで受け入れないの？
2330：もぎりの名無しさん：2021/07/31(土) 08:00:22 ID:V8drKk760: 精神疾患というかASD（自閉症）の人は、自分の中に世界があると思いがちだから、向いてるんだよなぁ
2331：もぎりの名無しさん：2021/07/31(土) 09:23:50 ID:rc4UPAYc0: >>2330
でも社会と摩擦がありすぎて全然望み通りになってないですよね、、
どういうことなんでしょうかね
2332：もぎりの名無しさん：2021/07/31(土) 10:44:11 ID:KiANxPpY0: >>2325
自分は身内に双極と鬱の人が居る。
精神障害の人が心が楽になった、自責が減った、周りが優しい…って、そんな事なかなか言えない。思える様になった事は良かったのではないでしょうか。
正常な判断が出来ない時に、焦って何かするのは難しい。叶える事は考えず、自愛とか合う事だけ続けるのも良いと思います。幸せそうな自分を思い描いて下さい。
無理はしないで、自分を大事に。

>>2326
ご、ごめん。感じるとか書いたからだね。
でも全部思考だよ。
他の方も仰る様に、煮詰まったら「もう知らんわ！」って一旦手放してお散歩でもしましょ。ボーっとするの大事。
2333：もぎりの名無しさん：2021/07/31(土) 13:15:58 ID:pqLHcPXI0: >>2332
レスありがとうございます
たしかに前よりは生きやすくなったというのはある意味願望が実現したとも言えるかもしれません
他の精神疾患の人よりは幸せだと思うのですがやはり叶った世界というものが体験したくてこの業界にしがみついてます
私は自愛が合ってるのでもっとやってみようかと思います
2334：もぎりの名無しさん：2021/07/31(土) 17:06:31 ID:g61ggsvU0: >>2320
実は既にある世界にはもういるんですね、そういう意味で前提です。

自分も生半可ですが既にあるは理解したつもりですが、最初は１年くらいずーっと考えても理解できませんでした
ただ「もう理屈はいいからとりあえず既にあることにして生きるわ！」と何を見ても「でももう手に入ってるんだよな！？」と生きてたら
まぁ今まで理解できなかった達人さんたちの言ってることが分かり始めたんですよね

理屈でそれなりに納得したからこそ実践、というルートもあるのでアナタの為にどうにか既にあるを言語化しようとも思ったのですが
多分実践（分からないけど既にある前提で生活してみること）した方が理解が速いかと思いこんな感じのレスにさせて頂きます

ええと、でも一つだけ。
この宇宙の全ての現象を見通せない、現在のワンシーンと記憶に囚われたエゴ視点だと願望に対しては
「叶う」か「叶わない」のどちらかです。現在しか見えないので記憶をベースに判断するしかないからです。
しかしこの思考の介入がなければ「叶う」「叶わない」の奥にあるのは純粋な意図。水を飲むのに何も思考が介入しないのと同じです。
「既にある」に認識が変わるというのはこれと同じく願望に対して思考に囚われていない（思い浮かんでも却下できる）、
もしくはどれだけ不安になってもそれは意図とは関係ないと信じてる状態だと思います。
（まぁ悟りやワンネス的な意味でも認識の変更には段階が無限にあるとは思いますが）
その状態になるには思考の介入に気付くことが肝要です。
一瞬コテハンになったルビンの壺さんが言う「関係なかった」もこの意図と思考・記憶・知識が関係なかったということを指してるのではないですかね
てかルビンさんは関連付けの放棄を実践されて十分気付かれた方だと思うのでコテハン継続でもいいのでは？

まぁ、実践上で気になったことがあったらまたスレに書いて下さいな
私はいるか分かりませんが誰かが答えてくれるでしょう！！！
2335：ルビンの壺：2021/07/31(土) 21:27:42 ID:n0ts.3q60: >>2334 そうしますわ笑
2336：もぎりの名無しさん：2021/07/31(土) 21:40:54 ID:H8sev6Ak0: なんでエゴなんてものが存在するんですかね？
2337：もぎりの名無しさん：2021/07/31(土) 23:57:20 ID:NXWe3xng0: みなさん返信ありがとうございます。

ずっと掲示板に張り付き、現実を監視し「願望はいつ現れてくれるんだ？」と思考は叶っていない現実へフォーカスする…
観念を見つけた時点で手放せている、エゴを観察しろ、適用できないのはその思考のせいだ、思考を止め黙って1～2章を実践しろというこの掲示板にも度々出てくる言葉。

それで実践をしても結局私みたいな人間は「ああでもやっぱり叶っていない。既にあるはずなのにどこにもない。こんなことして何になる？今までそれで叶ってきた？」と現実に答え合わせをする。それが思考だと分かってはいても目の前に広がるのは苦しい現実であることには変わりない。
そうしてまた望んだ現象とは真逆のことが起こって、その度その信念を強固にしていく。

まさに"願うことをやめられないのに、願いが叶う気もしない。"

捻くれ氏も同じ道を通ったようで彼女の初期のレスを見返すたび「そう！そうなんだよ！」と私の信念は反応するけど、彼女はそれを、私ができなかった"自愛"という方法で解決し、現実という残酷なものも克服している。

自分語りウザって言われそうなんでここらでやめておきますが、とにかく私は捻くれ氏よりもっと捻くれた人間なんだと思います。7章認識に立ちたいくせに、それが得られないからと存在を疑っている。

そろそろROMに戻りますが、もし同じように悩んでいる人がいたら一緒に"真理を思い出す作業"を進めていきましょう。
みなさん本当にありがとうございました。
2338：もぎりの名無しさん：2021/08/01(日) 01:41:29 ID:V8drKk760: >>2331
うーん、好きで回避型な人もいるんじゃないかなぁ
2339：ルビンの壺：2021/08/01(日) 02:10:20 ID:gf17Z0ZM0: >>2337 人生あと1日しかない人じゃないんですから、大丈夫。誰がどう言おうと大丈夫だし、大丈夫じゃなくても最終的に大丈夫。

僕も数ヶ月前まであなたみたいな状態だったけど、でもいまなんか色々叶っちゃってるんですよ。大丈夫。
2340：もぎりの名無しさん：2021/08/01(日) 10:56:35 ID:KiANxPpY0: >>2337
現実から目を離せない人は、本当は自分を絶対に守りたくて大事にし過ぎてるんだな。
過保護な親と、依存する子に似ている。
親は危険だ敵だと常に外を疑って警戒する。
子供は外は敵だらけ、守ってくれる親が居ないと怖いと思い込んでる。

間違ってるけど愛なんだと思って、でも従わないって子供は毅然と対応しないとね。
誰よりも大事なあなたの人生なんだから。
怖い景色が見えても、大丈夫だって自分を勇気付けて進めたらいいですね。
悩むのは休んで、のんびりして下さい。
2341：もぎりの名無しさん：2021/08/01(日) 11:16:50 ID:V8drKk760: 現実でリンゴを食べているときこそ、リンゴを食べると自分が意図してる瞬間
ひねくれ者な人はこのように考えよう
2342：もぎりの名無しさん：2021/08/01(日) 11:33:03 ID:V8drKk760: なので、リアルにリンゴが口の中に入っているときみたいな「リンゴが口の中に入ってなきゃ辻褄合わない感」をガチで再現できれば
口の中に何も入ってなかったはずの状態からでも、口の中にリンゴが現れるよ、これが振動数の一致
2343：もぎりの名無しさん：2021/08/01(日) 13:46:16 ID:F2Kd82fE0: 振動数とかもよくわからん
2344：もぎりの名無しさん：2021/08/01(日) 14:21:54 ID:RqMnl6sw0: 実現したいでござるよ