108以外質疑応答【１６】 - 1474821820

1：108★：2016/09/26(月) 01:43:40 ID:???0: 新スレです！
ごゆるりと移動ください（・∀・）
519：もぎりの名無しさん：2017/01/27(金) 00:39:15 ID:Z.G.ss4I0: おっ！良いレスが付いてるけど誰も答えないんでスレチな返答しちゃうぞw
何度も登場ゴメンねw

あなたの答えにはなってないけど、聞いたことあるかどうか分かりませんが、現実世界は幻想なんですよ。
で、同じように輪廻や過去世も幻想なんですよ。
全て幻想であり妄想なんですよ。
現実を疑えってどこかに書いてたとおもうんだけどな。

で、輪廻も過去世もあると思ってるのも妄想。
それが起こる舞台が必要だというのも幻想であり妄想。

思考が作った妄想なんですよ。
あなたの過去世は〇〇ですって言われても辻褄が合えば何とでも言えるのです。
思考が作ったものなので。

それらを逆に利用するのならいいと思うけど、あたかも「それらはあるんだ」としちゃうと思考にどんどん振り回されちゃいますよ。

実際、過去世があるとしてるからそれらが起こる「舞台」というのもつくりだしてしまっている。
どんどん、どんどん辻褄を合わせるために思考が作り出していってる。振り回されてる。

我々にありがちなのが、無いものをあるとし、あるものを無いとする。
「既にある」なんかが良い例だと思います。
っていうのを達人さんとかで色々と勉強してきたつもりだったのですが、エンジェルさんや108さんからしたら違うみたい…
彼らは、妄想や幻想ではなく、輪廻や過去世はあるようなので。
エンジェルさんの言う通り、考え方はそれぞれで良いのですが、ここではやはりスレチということで…

不快になった人ゴメンなさぁい！キリがないので書き逃げしまぁす！
過去世がある世界で頑張ってね！
今度こそバィバァイ！！！
520：もぎりの名無しさん：2017/01/27(金) 03:10:14 ID:wK3m0NVk0: １０８さんって前世や過去世なんて言ってたっけ？
見たことないけど。
521：もぎりの名無しさん：2017/01/27(金) 10:52:00 ID:VdYF/mik0: 自分も見たことない
108さんと108以外をゴチャゴチャにしてる？
522：もぎりの名無しさん：2017/01/27(金) 14:39:05 ID:eCwXr/Dw0: 私も見たことないです。108さんの過去レスも全部見たけどそんなこと書いてなかった思うなぁ。
523：もぎりの名無しさん：2017/01/27(金) 14:40:26 ID:QH9pYvWo0: 未だに１０８を崇拝してる人に聞きたいんだけど、
１０８のあの異常なまでに時間にルーズな点についてはどう思ってるんすか？

質問に回答すると言いながら有言不実行だったり
挙句の果てにはセッションを受けた人にも最後まで回答しなかったらしいのですが
これって立派なサギなんですがねえ
524：もぎりの名無しさん：2017/01/27(金) 14:44:43 ID:QH9pYvWo0: １０８の理論自体はせっかくいいこと言ってると思うのに
１０８の行いが立派なサギ師であるせいで
１０８理論を信じたいのに信じ切れないんだよな
糞が
525：もぎりの名無しさん：2017/01/27(金) 23:12:48 ID:BFdIUeeA0: 回答がないのは、これ以上回答しても無駄だと思ったんじゃないかな。
出来る限りの事を答えて、それでも腹に落ちない人に対しては、それ以上何も出来ることないし。

どんな名コーチでも、弟子の大半は一流選手にはなれないわけで。
数人のトッププレイヤーを育成できれば、世間からは名伯楽と呼ばれるわけで。
何の分野でも、この人について行けばもうそれだけで大丈夫、名選手になるのが約束されてる、なんていうコーチや指導者はいない。

ついてく方にも、色んなものが求められるし、コーチが設定したクオリティーを満たせなければ、いつか切り捨てられる。
まずはコーチにこいつ見所あるなと思わせないと、結局本気で指導なんてしてくれない。
適当にあしらってもコーチの方は何も困らないし。困るのはいつも、教わる側だけ。

切られないように食らいついてかなきゃならないのは、教わる側なんだよね。金を払ってたとしても、ね。
誰でも習い事くらいはしたことあると思うけど、高い月謝払って習っても、一流まで行くのはほんの一握り。
大多数は途中でモノにならず、金と時間を費やしただけで、結局辞めてくわけで。何事もそんなもんだと思うよ。
526：もぎりの名無しさん：2017/01/28(土) 01:10:27 ID:QH9pYvWo0: >>525
いや、５回セッションと最初から決まってる人たちに
ちゃんと５回目まで回答しなかったらしいけど？これ立派なサギだろ

それと金はかかってないけど、
１年以上も前の質問に回答したりしてて
ルーズにもほどがあるだろと
527：もぎりの名無しさん：2017/01/28(土) 04:16:17 ID:eCwXr/Dw0: >>526

横ですが‥
うーん、あなたが被害にあっているならともかく、ネットでの情報からあなたがそう判断しておっしゃってるんですよね？
"被害者"の言葉を鵜呑みにして、ここで108さんを批判するのはどうかと思いますが‥。

それに、1年も前っておっしゃいますが、私なら無料で人の相談に答えようなんて微塵も思いませんw
自分の貴重な時間をどうしてタダで提供しないといけないのかと思うからです。
108さんが無料で相談に答えてた大量のレスを見ると、なんて愛のある人なんだろうと思いますが‥(過去の達人さんたちも凄い)

毎回あれだけの量の文章を打ち込むには相当の時間を要したのではと容易に想像できます。
108さんを好きではないのは否定しませんが、そういう方は見なければいいだけかと思いますが‥。
528：もぎりの名無しさん：2017/01/28(土) 14:16:16 ID:QH9pYvWo0: >>527
上でも書いたように１０８の唱える理論自体はいいと思うんです
これが真実だったらどんなにいいだろなーと思うことばっかです

それだけに詐欺師的な性格が残念でならないんですよね
529：もぎりの名無しさん：2017/01/28(土) 14:17:39 ID:QH9pYvWo0: >>527
それに質問してから１年も経ってから回答したって
大抵の人はもう見てないだろうし、とことんなめてると思うんですが
530：もぎりの名無しさん：2017/01/28(土) 14:20:45 ID:QH9pYvWo0: 改めて聞きたいんですけど
１０８に５回セッション受けた人に聞きたいんですけど
ちゃんと５回目まで返信もらえましたか？

今までの経験上、２回目までしかもらってないって人が１番多いような気がするのですが
531：もぎりの名無しさん：2017/01/28(土) 19:38:40 ID:wK3m0NVk0: 108さんのセッションを受けてないので１０８さんが詐欺師かどうかは知りませんが、
達人でもないのに達人ぶってる上に怪しげな商売はじめてる人ならいますよね？
532：エンジェル：2017/01/28(土) 20:02:39 ID:u2dBk81g0: 今しかないってことをどうとらえるかですね。
限定された今を考えていませんか？
無限大の可能性がある中でどこに焦点をおいてるかというだけです。
達人それ以外偽物という考え方は
限定された今という次元だけを取り扱っているようなもの。
そういう考え方はいつまでもゴールを目指したままになりやすいので
達成できない今を現実で味わい続けますよね。
過去も未来も全て今起こってます。
全ての次元は同時進行であり螺旋を描いて上昇しています。
だからこそ、過去世リーディングだってできるんだと思っています。
3次元の仕組み的には輪廻転生を繰り返してゴールを目指します。
本当に限定された今しかなければ
他人や物質、自分さえ定まってないんじゃないかな。
533：エンジェル：2017/01/28(土) 20:20:58 ID:u2dBk81g0: >>516

こんにちわ☆
コントロールって最大の難所ですね。
無意識にコントロールしてますから。
既にあるという視点を持って瞑想したり日々過ごそうとされてるのは良いことですね☆

ただ、満足できない日常が続いてるなら
満足できる未来を探してるんだと思います。
今を見てないという事です。

私ブログのタイトルにもしてますが
今すぐ幸せになれるって書いてますよね。
今目の前にいる人や環境全て愛でできていますよ。
大小関わらず全てです。
良いも悪いも本当はありませんからね。
個人個人ブロックはいろいろですが
それが一番の近道ですよ。
534：エンジェル：2017/01/28(土) 20:35:43 ID:u2dBk81g0: >>515

よく覚えてますねｗ
モーニング娘。のことですね。
良い年じゃない子も卒業しちゃいましたね。
ファンじゃないと知らないと思うので。

本当ただエネルギーのお話なんです。
形うんぬんじゃなくて。
あなたはそういう大きな事務所のえらいグループが
のさばってるのが嫌なわけでしょ？
そのせいで弱小事務所の芸能人は日の目を浴びないと。
でも、そうでしょうか？
宇多田ヒカルだって個性で圧倒したし
今活躍されてる芸能人皆大手ってことないですよね？
あなたは、その応援してる芸能人を自分に重ねてみていませんか？
535：もぎりの名無しさん：2017/01/29(日) 00:03:47 ID:wK3m0NVk0: 思ったとおり、すぐ書き込んできましたねー！ｗ

ロムってないんじゃなかったっけ？ｗ

私、引き寄せは、そこそこ出来てるんですよねー。

ただ去年会いたいと思ってた人が何故か突然死しちゃったんですけど。
あ、そもそも恋愛の悩みじゃないよ。
私、結婚してるんで。

話変わりますが、ちょっと前に確かに亡くなったってニュースでみたはずの
芸能人が生きててビックリしたのでパラレル３まで読んだんだけど
全然、面白くなかった。。。チケットで十分じゃんって思った。
４５６は読む価値あんのかなー

亡くなった、あの人生きてないかなーって、まだしつこく考えちゃってる。。。
536：もぎりの名無しさん：2017/01/29(日) 00:28:37 ID:wK3m0NVk0: そんで生まれ変わりとか前は少し信じてたんですよね。
ちょっと夢があるしｗ

でも１０８さんしって逆にないって思ったわ。
だって今、なんでしょ？
究極、死もないんでしょ？
パラレルシフトしてんでしょ？

なのに過去生とか前世って何？？ｗｗ
537：もぎりの名無しさん：2017/01/29(日) 00:47:47 ID:1vqAKlJE0: エンジェルさん、ありがとうございます！

難しく捉えすぎてて私には理解できませんでした。
ゴメンなさいね。

ゴールなんか目指さなくても良いっていうのがチケットの言いたいことだと思ってたんですけど、ゴールはあるんですね。
エンジェルさんのゴールを聞かせてください！

あの後、108さんが過去世とか言ってたの見たことないってレスが幾つかありましたが、やはりそうですよね～って感じになったので、しつこいの承知で書かせていただきます。
エンジェルさんが見た、108さんが過去世について言っている記事、または本を教えていただけますか？

何度もスミマセン。
お願いします。
538：エンジェル：2017/01/29(日) 04:19:56 ID:u2dBk81g0: >>535

なんかいじわるな人だなぁ
呼び戻されてるので来ただけですよｗ

死はないですよ。
下の人にも合わせて書くと
108さんはパラレルで書いてあると思うんだけど忘れました^^;
パラレルは4からがおすすめですよ☆

108さんが本で書いてたのは
死んだってなった後に
なんだ！死はなかった
もう1回ってなるんだってことだったと思います。

本当に死があるとしたら、有限な世界になっちゃって無限の愛って嘘になるよね。
今を続けられないでしょ？

私はどうやら死について
今世学ぼうと思ってたみたいで
去年、急に前世を知ることになったんですよ。
前世死んだ日もわかって私と同い年で
それが偶然にも中絶した子供の命日だとこの前分かったの。
子供って親のために生まれるし中絶もそうだと言われて本当だったんだってすごい泣けた。
私は引き寄せの本読んでも
なんで私が自分の親を引き寄せたのか分からなくて。
そこら辺書いてる人いなかったし。
だから経験したかったのかも。
本当に他人は自分だと理解できました。
ちなみに、時間的には大体50ー70年くらいで生まれ変わってた。
核使われるともっと遅いらしいんだけど。

ちなみに、ママは自分の母親が亡くなった時
隣の部屋にいったって言ってたな。
今自分がいる次元とは違う次元だから見えない。
だから死はないって。

ゴール目指せっていってませんよ
ゴールとは愛ってことね。
3次元では皆ゴールを目指して何度も人生やり直しする（輪廻転生）んだけど
ゴールを探してるようでは
たどり着けないよってことです。
難しい言い回しでごめんね。

むしろ今が大事ってこと。
今嫌なこともうれしいこともいろいろあるだろうけど
全てが愛なんだよってことです。
ゴール探す必要がないって知るだけ。
539：もぎりの名無しさん：2017/01/29(日) 06:47:01 ID:uGAV7b.o0: >>519さんは>>535、536、537ですよね？
何か無理をしていませんか？

>>518を書き込んだ者ですが、エンジェルさんの>>498の書き込みを見てそれをふっと思ったのです。輪廻、過去生、過去、現実はどこで起こっているのだろう？ループを終わりにしたい。

現実が幻想、というのは自分の近視眼的な思い込みでそう見えているだけで、本当はもっとファジーなものですよ、という風に解釈しております。もっと遠くから見てみなさいと。なんでもかんでも輪廻、過去生、現実、ハイ妄想！ってのは、かえって今すら蔑ろにしていませんか？それこそ概念にとらわれ過ぎているように感じます。

輪廻、過去生、過去、時間、思考、執着、エゴもあってもいいじゃない、その上でどう在るか。安心して目を開く。悟ればゴールなのかと考えていましたが、これも罠でしたね。ということは、何もなくていいんだ。元々何も無かったんだ。
540：もぎりの名無しさん：2017/01/29(日) 07:33:01 ID:9hreHUpo0: エンジェルさん、ありがとうございます！
やはり、難しく捉えすぎですね。

貴女が求めたいことや知りたいことなどに対して、どんどんどんどん辻褄を合わせるために広がってる。

貴女が言う過去世などは、「今」この瞬間に作られた妄想ストーリーなんですよ。
貴女が上で書いてくれた体験談も「今」この瞬間に作られた妄想ストーリーなんですよ。
全て、辻褄を合わせるために作られた妄想ストーリーなんですよ。
貴女が体験した出来事も、ただ「出来事」が起こっただけ。「出来事」とストーリーがごちゃ混ぜになってる。

その「出来事」に意味は無いんです。
バシャールも言ってたけど、人生に意味は無いんですよ。
それと同じで出来事も意味はないんですよ。
でも、その「出来事」に意味を付けるのは自由なんですよ。ただ、意味付けはどこまでいっても辻褄合わせなんですよ。
ただ貴女は貴女の出来事に神秘的な意味付けをしただけ。辻褄を合わせるために。

スピ系の人にありがちなんだけど、それを特別視しがちなんだよね。

貴女が言う、貴女の過去世から繋がってる一連のストーリーは、ストーリーの時点で作られたものであり妄想なのです。
でも、妄想しても良いんですよ。
ただ振り回されないようにね。

妄想ストーリーと言われても理解できないし、妄想と言われても貴女が経験した不思議体験のことを貴女がリアルに捉えてる限り認められないと思います。
それもそれで良いのです。

もう、過去を結びつけることから解放した方が良いですよ！たとえ良い過去でもね。

やはり難しく捉えすぎぃw
これを読んで意味が分からない場合は妄想ストーリーだということを受け入れられないだけ。現実世界は幻想なんだって昔から言われてるでしょ。

過去世のある世界で頑張ってくださいね！
色々、ありがとう！
バィバァイ！
541：もぎりの名無しさん：2017/01/29(日) 08:52:28 ID:uGAV7b.o0: 色々勉強した、昔からこう言われてる、○○がこう言ってた！だけではただ理論をなぞっただけでしかないのでは？「それを信じている」ことと、「それを知っている」ことは全く違うものだ。

なんにせよ、「私」がゴリゴリ前面に出てきているレスは入ってこないな。エンジェルさん、108さん、知らんさん、携帯さんや画家さんその他達人さんたちの言葉は明快で心が軽くなるけれど。
542：もぎりの名無しさん：2017/01/29(日) 13:58:37 ID:eCwXr/Dw0: エンジェルさんのブログ、最初から読みました。わかりやすいし、自愛について良いヒントになります。ありがとうございます(*>ω<*)
543：エンジェル：2017/01/29(日) 14:50:01 ID:u2dBk81g0: >>541

ありがとぉ(*´ω`*)

>>542

ヒントになってよかったです(*´ω`*)
来たかいがありました☆

新月だったので久々ここでコメントできてよかったです☆

いろんな考え方があって
何を信じるかは人それぞれで
信じた事が形になる世界なので
最初はこのループから抜け出したかったけど
逆にただの愛を形として感じれるって
素晴らしいなと思えるようになりました☆

では、私も戻りますね☆
544：もぎりの名無しさん：2017/01/30(月) 15:43:43 ID:VdYF/mik0: >>540
エンジェルさんが中途半端な存在だということを示してくれて、ありがとう
108さんが本当に伝えたい肝心な事がすっぽり抜け落ちてるよね
彼女のこれからの人生、「魂の浄化」だとかいいながら
苦しみを繰り返していくんだと思うよ
ちなみに最近のエンジェルさんのブログは
シャンバラヒーリングのパクリだらけ
そこのセミナーに参加してるんじゃないかな？
545：もぎりの名無しさん：2017/01/30(月) 19:05:39 ID:s.3vPjcA0: 真偽はともかく、まともな日本語を使わない時点で信用されないと思います。
小文字で「ありがとぉ」って…。

親しみやすさを演出しているのかもしれませんが、逆に損をしていると思います。
546：もぎりの名無しさん：2017/01/31(火) 22:43:12 ID:mkHQ5G6w0: >>484遅くなりましたが
現在大分悟れたはずですが、それでもマスターの皆さんのようにはいってないです。
自分がひどく空っぽで攻撃的で恐ろしいなと感じてます。
現実がどうにもならないなら
一発逆転でいい事の引き寄せ成功して
楽しい！と思いたいもんです。

誰かを好きになる事はいい事だと考えてました。
でも自分は多分
誰かを好きになるほど自分はゴミ以下…で動けなくなってきた人生でした。
普通にあるべき自我がなさ過ぎた。自愛も効かない程重症でした。
引き寄せも無理と思ったらせめて２年くらいで諦めればよかったのに
バカすぎて泣けません
547：もぎりの名無しさん：2017/02/01(水) 09:26:56 ID:QH9pYvWo0: １０８こそ
異常に時間にルーズでしかも詐欺師だし信用できないけどなー

せっかくいいこと言ってるのに本人のこの性格が残念でならない
548：もぎりの名無しさん：2017/02/02(木) 11:25:59 ID:g/iPoAcM0: 時間にルーズすぎて怒られちゃいました。
こういうのは何度も経験しているはずなのに
繰り返してしまうのは何故なんだろう～！
549：もぎりの名無しさん：2017/02/02(木) 12:38:03 ID:6oc7FnLk0: ちょっと気になった
皆さん、ルーズじゃなくてルースですよ！
550：もぎりの名無しさん：2017/02/02(木) 16:42:07 ID:QH9pYvWo0: どう考えても１０８より時間にルーズな奴はいない

おまけにみんな金払ってるセッションでもルーズ

ほんましんだらええねん糞が
ズドドドドドドドドドドドド
551：もぎりの名無しさん：2017/02/02(木) 22:14:38 ID:y0BAD28M0: LOSE⇒ ルーズ＝失う

LOOSE ⇒ ルース＝緩い
552：幸せな名無しさん：2017/02/03(金) 11:30:03 ID:dRUwxoHo0: 「信用できない」じゃなくて「信用したくない」の間違い。
そんな都合のいい考え方を信じてバカをみたらどうしてくれるんだ！というのが本音。
１０８を信じるのが怖いから、信じなくて済むように詐欺だとか思える現象を引き寄せてる。
もう何年も「１０８は胡散臭い」という完璧な現象を引き寄せているのに、何が不満なんだろう。
553：もぎりの名無しさん：2017/02/04(土) 17:53:55 ID:MG2VapiM0: だいぶ意味不明な事を書き込ませていただくのですが、もし分かる方がいたらアドバイス頂けると幸いです。

ある出来事をきっかけに猛烈に『自分の事をとことん愛してやりたい！』と思う様になってから、ここの書き込みを参考に四苦八苦しながら精一杯自分を愛し出したら、日々色々な気付きがあったのですがつい先日願望について考えている時、
お金が沢山欲しいなぁー♪
○○っていう車が欲しいなぁー♪
○○に行きたいなぁー♪等色々考えている最中ふと
『～な現実』って言葉が浮かんで来て
沢山お金が欲しいなぁー♪な現実
○○って現実が欲しいなぁー♪な現実
○○に行きたいなぁー♪な現実

ん…？？んん……！？ちょっと待った！違う！そんな現実を願ってるんじゃないんですけど！！って待てよ…。今現在その通りの現実になってるじゃん…。チョット待った！願い直し！

私がお金を沢山所有してる現状。
私が○○っていう車を所有してる現実。
○○に行ってすごぉーく楽しい現実。

うん♪これこれ♪これを願ってるの♪

ん…？んん……？？はたまた何かがおかしい。
私がお金を所有してる？？所有してるんじゃん…。じゃぁなんで願ってるの？？
私が○○って車を所有してる？？所有してるのに何を願ってるの？？
○○に行ってすごぉーく楽しい？？行けた上に楽しいなら良かったネ。で？願いって何よ？？

え！？もう叶ったことを願ってるの！？はい！？！？って頭の中は大パニック状態で（汗汗汗
叶ってるならもう何もすることなくなっちゃった…。ど…どうしよう…（焦

じゃあとにかく全て叶ってしまった（らしい）現実になにもアクションする事なくなっちゃったから、自分を自由にしてあげよう。全ての自分を許可して愛してあげようと自由に放し飼いにしてあげてる状態です。
放し飼いにされてる私はとてものびのびとして、喜んでいますが、もう一人の私がなにしろ脳内パニック状態でこのままでいいのだろうか！？と心配になったので初めて書き込みさせていただきました。
何しろこんな状態が初めてで…（汗

ですが願い方を変えて初めて気付いた事は『現実にこんなにも完璧に私の中が投影されてたなんて…こんな信頼出来るものはない！』です。

長々と書き込み失礼しました。私頭がおかしくなっちゃったのでしょうか？？良ければアドバイスお願いします。
554：もぎりの名無しさん：2017/02/04(土) 19:57:26 ID:ZR8UyOvk0: >>553
アドバイスではないけど、

http://geminikanon.blog.fc2.com/blog-entry-528.html

↑今の貴方はこんな感じなんですか？
逆にどうすればこんな心境に成れるのか知りたいですよ
555：もぎりの名無しさん：2017/02/04(土) 20:18:56 ID:MG2VapiM0: >>554
ありがとうございます。そうです！こんな感じに近いです。ただここまでまだ深く理解出来ていないと思います。
まだ真逆の現実を目にした訳ではないので、どうなるかはわかりませんが、最初は今までの癖（？）で多少焦るかもしれませんが『なんとかしなきゃ！！』とは思わないと思います。

いくつかの気付きの中で私を幸せに出来るのも、不幸に出来るのも私しかいないと知ってしまったので現実はそのままでいいです。といった感じでしょうか？？

≫554さんが教えてくれた様に即出だったのにも関わらず長々と汚してしまって申し訳なかったです。ごめんなさいm(__)m
556：554：2017/02/04(土) 20:30:39 ID:ZR8UyOvk0: >>555
いやいや、謝ることないですよ
リアルタイムでこういう経験をしてる人の話を聞けるチャンスはめったに無いから、むしろ私は嬉しいぐらいです
もっと話を聞かせて欲しい
今、幸せな気分ですか？
557：もぎりの名無しさん：2017/02/04(土) 21:13:16 ID:e9w/xR1Y0: かの有名なパンツのゴム氏の心境に立てたなんて凄いですね。
桑田さんも「願望」という概念自体がおかしいと言ってらっしゃいましたよね。
私も今のお話を聞かせてもらいたいです。

あれですかね、実はナイナイ騒いでたけれど
よくよく考えていたら今までも『全部決めてたし全部叶ってたじゃん』
ていうのが腑に落ちた感じですか？
558：もぎりの名無しさん：2017/02/04(土) 21:29:48 ID:MG2VapiM0: >>556
何だか優し過ぎてなきそう（泣
ありがとう。

今幸せかと聞かれると正直わかりません。
まだパニックの真っ最中なんです（汗
それで何これ！？は！？何が起こってるの！？私の脳内！って感じだったので思わず書き込んでしまいました。

ただひとつだけ。
脳内の私は
『この感覚はなんなの！？訳わからんし！』って感じですが放し飼いにされてる私はなんら何も考えず幸せそうですし、放し飼いにされてるのをいいことに現実に自由にリアクションして楽しそうにしてますΣ(￣。￣ﾉ)ﾉ

私一体何を言ってるのでしょう！？

訳のわからない文になってしまいごめんなさい(T ^ T)
559：554：2017/02/04(土) 21:51:51 ID:ZR8UyOvk0: >>558
レスありがとうございます
やっぱり554のリンク先の人と似てますね
いや、恐らく同じ境地でしょう
上手く説明出来ないものなんですね
ということは、他人に指導するのも無理なんですかね？
羨ましいですよ
同じ境地を私も味わってみたい！
560：もぎりの名無しさん：2017/02/04(土) 21:52:11 ID:MG2VapiM0: >>557
＞かの有名なパンツのゴム氏の心境に立てたなんて凄いですね。

そうなのでしょうか？？全くもって同じ心境に立ててる気も自分すごいなぁーという気も全くしません。今はただただパニクってるだけなんですよ。

桑田さん。その記事も読んでないかもなので後で探してみます。教えてくれてありがとう。

＞実はナイナイ騒いでたけれど
よくよく考えていたら今までも『全部決めてたし全部叶ってたじゃん』
ていうのが腑に落ちた感じですか？

ああ！そんな感じです。
先ほどの例えを引用しますが
沢山お金が欲しいなぁー♪な現実
○○に行きたいなぁー♪な現実
そうなんです！！私ずっと
沢山お金が欲しいなぁーと思える現実を叶えてたんです！

○○に行きたいなぁー♪な現実
そうなんですですです！！
私ずっと○○に行きたいなぁー♪と思える現実を叶えてたんです！！

こうも完璧に叶えてくれるもんかね！？何者かは知りませんが、その叶えてくれた何かは、私以上に私の内面知ってるんだ！すごっ（驚

って感じでした。

ダメだ…結局何言ってるか分からないですネ。
せっかく興味を持って下さってるのにごめんなさい(T . T)
561：もぎりの名無しさん：2017/02/04(土) 22:11:29 ID:mkHQ5G6w0: お金の事で悩んでる時に
お金は自分持ってるじゃん！となれるかどうかですね。
そこが難しいんだけど
元々「ある」のが常識の恵まれて育った人には勝てないなと思う点です
562：557：2017/02/04(土) 22:19:22 ID:e9w/xR1Y0: >>560
めちゃ解りますよ！！
実は、私は最近あなたと同じ
『お金欲しいなぁ～♪な現実』
『旅行でノンビリしたいなぁ～な現実』
を見事に現実化しとるやないか！
世界は全部自分の思い通りじゃないか！
今までだってずーっとそうだったじゃないか！という気付きがあった者です。

しかし、570さんのように、
『お金もう持ってるのに！！！？？』
とか『クルマもう持ってるのに！！！？？』
というところまで認識が進んでなかったので、
とても興味深くスレを読ませて頂きました。

『お金もう持ってるのに！！？？』
という感覚は、上記の『既に全部叶ってた』の延長線上にある感覚なのでしょうか？

『全部叶ってたことに気づいた』→『全部叶えられるんだから、もうお金なんて持ってるも同然じゃん』
てことなんでしょうか？。
563：もぎりの名無しさん：2017/02/04(土) 22:27:53 ID:MG2VapiM0: >>559
指導なんてとんでもないです（汗
まだまだ何も分かってないし、相変わらず脳内パニックパラダイスなだけですもん。

ただ一つだけ偉そうに言わせていただけるなら、
この世の誰よりも自分を愛してあげてほしい。
この世の誰よりも自分を幸せにしてあげてほしい。
お願い！どんな時ももう自分を責めないであげて。
だけです。

こんなやつのレスに興味をもってくれてありがとう。

一度落ちます☆
564：554：2017/02/05(日) 00:38:16 ID:2VmpJI0o0: >>563
ひたすら羨ましいですよ
またここに来てくださいね！

557さんも同じだったんですか！？
二人とも、いいなあ
おやすみなさい m(__)m
565：もぎりの名無しさん：2017/02/05(日) 00:41:19 ID:MG2VapiM0: >>561
確かにそうかも知れないですね。
ただ私はお金に困ってる時
『お金ないじゃん！！』と思ってしまってももぅいいや♪と今は思います。

例えば今日お寿司を食べに行くと決まっているとします。もう絶対に行きます。どんな変更があろうともどうしても行くことになります。そこで
『お寿司食べに行けないじゃん！！絶対叶わない！』と思おうと
『今日はどのお寿司食べよっかなぁー♪』と思おうと
結局お寿司食べに行くことになっちゃうのでそれなら自分が好きな様に思わせてあげればいいやという感じです。
私はまだまだこの掲示板で質問させていただいてる側の身なのでこの考えが正しいという事ではありません。

ただ私は『自分をとにかく愛してあげたい！！』と思った日から
自分を幸せにしてあげる事
楽にしてあげる事
もう自分を責めたくない。自分の一番の理解者で居てやりたい。
が最優先なので『そんな風に考えちゃダメ！！』とか『自分のやり方が悪いから叶わないんだ…』などそういう風に自分を責める事をやめました。もしそう思ってしまっても『今そう思いたいなら思っていいよ。全部聞いててあげる。そのあと必ず幸せにしてあげるから安心していいよ』といった感じで願望実現の為に何かする事をやめただけなので、こうすれば叶うよ♪という事ではありません。

「ある」が常識の人に勝てなくてもそれでいいや。
と今の私は思ってます。
566：もぎりの名無しさん：2017/02/05(日) 00:41:53 ID:c/1yzICA0: >>563
同じくまた来て下さい。
時間が少し経ってからどう変化があるのかのお話も聞きたいです。
567：もぎりの名無しさん：2017/02/05(日) 01:12:26 ID:MG2VapiM0: >>562
同じ方が居て良かったぁぁぁーーー(T ^ T)自分頭おかしくなったんじゃね！？と不安だったので安心しました（ ; ; ）

○○を叶えたいなぁーと思える現実が願望だったんかい！！と思わずツッコミたくたりますよね。

私も562さんと同じ様な感じですよ。
叶ってると実感している訳ではないと思います。

ただ○○を叶えたいなぁー♪と思える現実を叶えたい訳じゃないよ！！じゃぁ正しく願い直したらどうなるんだろ？？→どんな現実にしたいの？？→私が使いきれない程のお金を所有してる現実♪

ん？？「所有してる」って言った？？今自分で「所有してる」って言った？？してないでしょ！
もう一回願いなおし！

でも何度願いなおしてもどうしても「私が使い切れない程のお金を所有してる（現実）」と言うんです(/ _ ; )してないのに何を言ってるんだ？自分は！もし所有してるのなら今私は一体今何を叶えようとしてるの？？

でも「ない」じゃん！！なのに自分は「ある」って言うじゃん！叶ってないのに叶ってるし、叶ってないのに叶ってるし、もう分かりません！！私の脳内おかしくなった！パニィィーーーック！！って感じなだけです。

でももうどうにも分からないんだからそのままでいや。まとめでも読みながらパニックを存分に楽しんじゃお♪と今は思います。ただそれだけの事です。

なんのアドバイスにもらならずごめんなさい（´-`）
568：もぎりの名無しさん：2017/02/05(日) 01:25:25 ID:MG2VapiM0: 皆さんあたたかいレスありがとうございました。
＞564
＞566
また来てと言ってくれてありがとうございました。
皆さんのお陰でだいぶ落ち着きました^ ^
というかパニックのままでいいや♪と思えました。
このままでどうなるのか分かりませんがこのまま過ごしてみてまた何かあればレスさせて下さい。

ありがとう！
569：562：2017/02/05(日) 16:41:30 ID:u1DdC3yI0: >>567
同じ・・・というか567さんのほうがだいぶ認識が進んでいる感じがしますが（汗

それと私の場合は「頭おかしくなっちゃったんじゃないか？」
というよりも、あぁ！そういうこと！？みたいな、
何だか難しい問題が解けたときの感覚と似ているような、ほっとした感覚でした。

「たぶん」ですが、
意識にはステージがあって
顕在意識⇒潜在意識⇒宇宙意識⇒超越意識
とどんどん深くなっていくと全体性と繋がることが出来るらしいんですが。

私は潜在意識までなのですが、
567さんは宇宙意識以上の領域にシフトしているんじゃなかろうか？
何となくそんなことを思いました。

意識の階層については私も言葉ぐらいしか知らないんですが
もう少し勉強しますね。
570：もぎりの名無しさん：2017/02/05(日) 18:01:14 ID:MG2VapiM0: >>569
レスありがとうございます。

ホッとした感覚の方もいらっしゃるんですネ。すごいなぁー。私は「こんなにも完璧だったのか」と思い知らされた時、涙が止まりませんでした。
なぜ涙が止まらなかったのかは良く分かりませんが、一つだけはっきり分かっている理由は「どれだけ私愛されてたんだよ！！」とその時は全ての現実に対し、そして何者かはしりませんが私を愛し完璧な世界を作ってくれていたその何かに対し、何度ありがとうと言っても感謝仕切れなかった事を覚えています。

えぇー！そんな段階があるんですネ！とても面白そう(^-^)
私も早速お勉強してこよぉーっと！！
571：569：2017/02/06(月) 07:23:28 ID:djf2USIc0: >>570
こんなに愛されてたのに！
ナイナイばかりでその愛を無視してたのは自分だったのね。泣

って感じで、なんだかとんでもなく有難いですよね。
なんとなく解ります。
572：もぎりの名無しさん：2017/02/06(月) 09:53:38 ID:jlT/RcRI0: やっほー。
前に悟ったとか書いてた僕が来たぞー。
なんか聞きたいことある？
ちなみにまだ最後まで悟り切ってないw
でも悟りなんか最初からなかったという思考の嘘は見抜けたかな？
悟りは思考が作り出した幻想だぜ！ってのはわかったー。
まじありのままでおけ。ただの表れだから。
それにあーだこーだ言ってるのが思考。
思考は無視しておけ。でも無視できない？
それは思考に感情が付いて回るから。
怖い不安罪悪感など
思考は嘘、幻想、ただの思考だと気付けー。
クッソ不幸な状況でも完璧、マジで。
思考が不幸だと思ってるだけ。
その状況は変わっていくし、本当は不幸ではない。
ノー！という感覚は全て思考だ。
でもノー！って思考が現れてもいいんだで。ただの思考だし。
思考をよーく見つめて思考の嘘を見抜こう。
思考は消えないが、嘘つきの話は無視できるよね？
573：もぎりの名無しさん：2017/02/06(月) 10:07:02 ID:jlT/RcRI0: ↑のいい感じに気づいた人？はおめでとー！
どんな感じかな？まだ混乱してるかな？
少し残酷な話をすると
多分またエゴまみれの状態に戻ると思われます。
僕もそうだった。
始めてわかった！と思ったのは2011/3
その時はすげー楽になったけどまたエゴまみれ。
死ぬほど苦しんでその間何度か自分が消える体験を繰り返し今に至ります。
最後までその幸せ状態が続く人もいるのかもしれませんが、大体の人はまた苦しみが戻り、その過程で理解が進んでいくという地獄の毎日が始まるのだと思います。
とりあえず、流れに乗れて(誰しも流れてるんだけど)おめでとうございますw
アジャシャンティの
あなたの世界の終わり。目覚めとその後のプロセスっていう本を読むことをお勧めするよ。
苦しむ期間を短くできると思う。
574：もぎりの名無しさん：2017/02/06(月) 11:19:19 ID:..QY5V4Q0: >>572
物理的な変化のほうは何か起こりましたか？
575：もぎりの名無しさん：2017/02/06(月) 12:36:40 ID:jlT/RcRI0: >>574
何も変わりませんー。
だって不足は思考が作り出した幻だから。
そもそも願望なんて実現しないw
願望なんて無かったことを知るしかない。

大前提として世界は今全て0だ。
思考は今は-10だと思っている。だから+10にしなきゃ幸せじゃないー！
頑張ってメソッドして、達人？の話聞いて色々身につけなきゃ！
でも何したって0な訳よ。今もこれからもあの時も(未来も過去もないけど)
マイナスだプラスだと騒いでるのは思考なわけ。
思考が幸せになろうとしてるだけなのさ。
不幸の原因が思考なのにその原因が幸せになろうとしてるとは…実に滑稽

あと自由意志はないからね。行動も思考も。
だから何もできん。
メソッドをしてても自分の意思でしてると思い込んでるだけ。
思考をしてても思考を自分でしてると思い込んでるだけ。
起きることが起きる。それ以外は何も起きない。
576：もぎりの名無しさん：2017/02/06(月) 12:48:55 ID:jlT/RcRI0: なので全ての不幸の原因と思われる「私」を消せば良いのだけど、私ってのはそもそもないわけ。
その無いものを消そうとしても消えないからね。
無いものを消そう！とした瞬間、無いものがあるになっちゃうんだw
アホだねw

私、不足、は幻想だってよく聞くよね。だから幻想だという事に気付けばいいと。
また完璧だ！と宣言するメソッド。これは私がいない事を見抜いた状態を体感するためのメソッドだと思うんだけど
「私」が「完璧だ！」って言っても私は私の幻想を見破れないよね。左手で左手首を掴むのだって無理じゃんね。
だからできる事って実は何も無いんだ。
だから108のやつって最終的にさ、神におまかせするとかになっちゃうわけよw
おまかせ”する”んじゃないのよ。なにも出来ないのよ。
なにも”しない”じゃないのよなにも出来ないのよ。

なにも出来ないのに、ながーい本にして最後まで読ませて「神におまかせ」って答えズコーじゃねw
金返せよってw
でもホントそうなのよw
577： 幸せな名無しさん：2017/02/06(月) 14:01:54 ID:vFCUH0360: >>572
108さんより、桑田さんのブログとかに書かれてること寄りですね。

桑田さんあたりは、そういった幻想を見抜いたときに
必ず世界は変わる、と書かれてますが
（例えばこの記事→http://siran.gjpw.net/Entry/189/　）

もちろん幻想の「私」が望むようにつまりあれこれ都合良く願望が叶うという意味で書かれてるのではない、
というのはわかりますが、
この場合の世界が変わるというのはどういう風なことを言ってると思われますか？
578：もぎりの名無しさん：2017/02/06(月) 16:29:34 ID:LBQTUTOk0: >>575
一昨年の暮れに紙さんという人が現れて、悟りだけで現実が変わらないのは日向ぼっこだって言ってたんだよね。
その方もしばらくはそんな状態だったらしいけど、
108さんにもっと物理的現実に生きろって言われて改めて意図したら変わったって言ってた。
579：もぎりの名無しさん：2017/02/06(月) 17:01:51 ID:jlT/RcRI0: >>577
いや、そう言われてしまうと現実(と思われてるもの)は変わりますよ。と言うしかなく。
スムーズに流れるし、不思議な縁もある。

ただね、それをででん！「100万円手に入りました」
的に書いてしまうと、読んでるみなさんが「100万円」手に入れるために色々してしまうかなと。
だからあんま書きたくない(と思っている)
～する為にというのは思考の代表例みたいなもので。

申し訳ないが桑田君の言ってる世界が変わるというのはどういう意味かはわからん。
真実からみるとそもそも桑田君という個人はいないし、世界が桑田君という個人を表現しているにすぎんのだし。
達人と言われる人は多分同じ経験をしているとは思うんだけど、その進行度がバラバラな事や個として表現できない事をむりやり表現しようとしてるせいで
違う事を言っているように聞こえてしまうかもしれないね。
ただ、個としてみた場合に、幻想のくせに世界はこんなに完璧にキッチリとあったのかとほほー！となるとは思う。
それを個は現実が変わるというかもしれないね。
個のない全体生の視点になったら変わるもクソもないから「起こる・ある」としか言えない。
それを思考・エゴは叶った！などと判断するのかもしれないね。
580：もぎりの名無しさん：2017/02/06(月) 17:07:00 ID:jlT/RcRI0: あ、桑田君はいないと言ってしまったのでもう一つ。
相手が何を考えているか、というのも思考にすぎんのよ。
あの人はあんなにキレてるからきっと、～が～をしたせいで怒っているに違いない、と。普通思うよね。
でもそもそも思考なんて幻想なんだから相手にも思考なんてないのよ。
怒る(ように見えていることが)起こっているだけ。
自分の思考がそう思わされているだけなのだ。
自由意志はないからね。

てことはさ、罪悪感と思われるものも本当はないんだー。わかる？
だって自分も世界も行動も思考も起こることしか起こらない。
罪を感じる私も幻想。
そもそも罪悪感て概念自体がおかしいのよ、誰のせいでもないのにねw
581：もぎりの名無しさん：2017/02/06(月) 17:15:23 ID:jlT/RcRI0: >>578
そうなんか！
totobig一口買ったんだけど当たるかなw

僕はまだ途中で完成されてない(と思うのも思考なんだけど)からこれからもっと何か起こるかもしれないんだね。

意図するというのは正直わからん。意図だって自然に起こるものだと(まだ？)思ってるし
その起こりにまかせると意図が現実として現れる？感覚もわからんw
だからか、僕は願いなんて叶わないよ系さっさと諦めちゃえよ派なんだ。
これもまたこれから変わっていくかもしれないね。
ありがとうー。
582：578：2017/02/06(月) 17:24:34 ID:SgA9V8tk0: >>581
108以外質疑応答の12～13あたりに登場されてる方です。
583：もぎりの名無しさん：2017/02/06(月) 19:17:56 ID:jlT/RcRI0: ありがとう
暇な時ちょっと読んでみるね。
気まぐれで来てよかったー
584：もぎりの名無しさん：2017/02/06(月) 20:11:44 ID:hCKlKVu60: 流れぶつぎりでごめんなさい(._.)

質疑応答版ということで質問失礼致します。

108さんや捻くれ物さんがおっしゃってた、
現実にないのは抵抗してる観念がある話についてです。
望んでいるけど、抵抗しているのはとても腑に落ちていまして、
望んでいるのに、受け入れること、手に入れることにとても抵抗しています。
それを手に入れることが自分に相応しくないという立ち位置からなかなか抜け出せません。
手に入れたいのに、手に入れる許可を自分に出せないんです。
手に入れたいのに笑

既出かもしれませんが、
受け入れる許可を自分にできるコツなどありませんか？

自愛、願望の掘り下げは行っていますが、
突き抜けないんですよね。足りないのかな。笑

大変凝縮ですが、アドバイス頂けると嬉しいです。
585：もぎりの名無しさん：2017/02/06(月) 20:46:04 ID:eCwXr/Dw0: >>584

私も同じことで躓いています。
新年早々ここに書き込んだ時、自愛に専念してとアドバイスを頂きました。

具体的に自愛の方法がよくわからなかったので、以前見た方法で、自分の問いかけ全てにいいよ、とokを出すことをしました。
願いを叶えたいな、いいよ、辛いな、辛くなってもいいよ、という風に。
そうしたら、ここが7章の視点か！と思えることがありました。

1日中エゴまみれで苦しい＋少々の安心という感じでしたが、自愛したときそれが完全に逆転しました。愛しかなくて、エゴが騒いでいても、呟き程度にしか感じられないというか‥‥。
でもまた、エゴが大騒ぎする以前の私に戻ってしまいました。
どうしても願いを叶えたくて、、でももう既に叶っていることはわかっています。
受け取りをどうしても拒絶してしまう自分がいる。叶えたときに恐れていることが起こってしまうのではという恐怖から逃れられません。
具体的に自愛の方法、どうしたらいいのでしょうか？
罪悪感も恐怖もなかった、自分の思考でそれを作り上げているだけ、その言葉を頭で理解しようとしてるから苦しいのはわかってますが、どうにもエゴが納得してくれません。。
586：もぎりの名無しさん：2017/02/06(月) 21:24:48 ID:PebYLAoE0: >>584
受け入れる許可が出来れば
願望が叶って幸せになれると思っていますか？

それは願望が叶ってないから、思えることですよね？

どうせあなたの願いは叶いませんよ。

反抗心は湧きますか？

それがエゴです。
エゴと決別するんです。
叶わないと思っているのは誰？

勇気を持って
叶わないと信じている自分を見つめてみてください。

エゴが信じ切っているだけです。それはただの幻想です。
587：もぎりの名無しさん：2017/02/06(月) 22:07:34 ID:mkHQ5G6w0: ＞あぁ！そういうこと！？みたいな、何だか難しい問題が解けたときの感覚

この境地に辿り着いて
最初から幸せだった、私は愛されていた、ホッとした…どころか真逆で
なんて自分はみじめな存在だったんだと気付いた！って人いないのかな。
そういう人は現実的な努力の方に行くから
こういう所にはもういないのかな。
588：もぎりの名無しさん：2017/02/06(月) 22:15:52 ID:hCKlKVu60: 584です。書いていたら長くなりました。すみません…

>>585
抵抗湧いてきますよね…
レス頂いて、エゴで納得しようとしてるとこがそもそもの原因かもと思ったのですかま、
思うだけにとどまってしまいました。
捻くれ者さんの、今の自分のままで受け取ることの決意ができずにいます…

>>586
レスありがとうございます。

>受け入れる許可が出来れば
>願望が叶って幸せになれると思っていますか？
受け取れる自分になれること自体が願望みたいなものなので、
こたえは多分「はい」になります。

受け取れる自分になっていない(と判断)しているので、仰る通り願望はかなっていません。

>どうせあなたの願いは叶いませんよ。
これ読んだ時、すごく不快感と抵抗がありました。
見たくないものを見せつけられてしまったような。
エゴが喚いているのがわかります。

エゴ断ちが鍵なんですよね。。
エゴは狡猾です、エゴにかまけないで下さいというようなことを108さんもおっしゃっていましたが、
エゴとの決別を決意しない限りこのままなんですよね。。
そこまでわかっていても
エゴとダンスしてしまう自分がいます。
エゴとの決別に猛烈な抵抗があります。
この抵抗もエゴなんですよね。
と堂々めぐりするのもエg
どうしても手放したくないと抵抗するのもエg
ここまで書いて、結局自分はエゴから1ミリも動いていない、動く気がない、と気づいてもなお動けずにいます。

>勇気を持って
>叶わないと信じている自分を見つめてみてください。
この言葉に勇気を頂きます。
ありがとうございます。
うだうだ書いてしまいましたが、
がむしゃらにでも見つめます。

これはこたえなくてもいいのですが、
聞きたいので聞かせてください。
エゴとの決別ってどうしたらいいんですか？

とお聞きしたいのですが、
この問いはそれこそ方法論のエゴまみれなので、
とにかく決別してください。
というのがこたえになるのでしょうか？

もう１つ、
自愛でだいぶそれはもう生きやすくなったのですが、
まだ根の深い無価値観、自分は愛されてはいけない、愛されるのに相応しくないという想いが昇華できずにいます。
これも自愛を続けていくしかないでしょうか。
あるいはこれもエゴとの決別が鍵になるのでしょうか。

アドバイス頂いたうえに、質問すみません。
さっさとエゴ決別をしてくださいと言われるかもしれませんが、
もしよろしければ586さんの考えをお聞かせ頂けると嬉しいです。
(もちろんスルーでもかまいません！
貴重なアドバイスありがとうございました！！)
589：もぎりの名無しさん：2017/02/06(月) 22:47:56 ID:jlT/RcRI0: 願いは叶わん！
エゴと決別しろ！
でもその方法は無いよwwww
御愁傷様w

待ってるしか無いねw
何しても変わらんし待つしか無いんだから好きに生きたら？ww
590：もぎりの名無しさん：2017/02/06(月) 22:53:56 ID:jlT/RcRI0: 横だけど、言った後ちょっと無責任かもと思ったので加える。
無視でもいいよ。
思考をずっと観察して。感情も。思考に飲み込まれないように観察し続けて。
飲み込まれたらそれも観察して、できない自分も観察、観察観察観察観察観察。
観察してる自分も観察して。むしろ観察になって。
591：もぎりの名無しさん：2017/02/06(月) 23:05:54 ID:MG2VapiM0: >>589
＞好きに生きたら？
そう。その通りな気がします。
ただ今の私と違う所が

待つしかないんだから→好きに生きたら？
ではなく
好きに生きたら？→待つ必要無いんだから。

なんです。

あ！そう。それ。思ってしまったので横から失礼しましたm(__)m
592：もぎりの名無しさん：2017/02/06(月) 23:41:09 ID:hYG29FAY0: >>588
ID変わってるかもしれませんが586です。

決別って言葉が強かったかも知れません。
エゴはなくならないので、エゴの視点に居続けることをやめる、って感じです。

抵抗があるってことはコントラストがハッキリしてるってことなのでチャンスです！
どうしても叶えたい自分(と思ってるエゴ)を離れて見てみる。

別に「叶わないと思っている」ことを認めてしまっても大丈夫です。
それを思ってようが関係なくなるので。

自愛も、しなきゃいけない、いつまですればいいんだ？じゃ辛いでしょう...
愛は私が送っておきますので、大丈夫です。
自分はエゴではないということがわかれば自愛も関係なくなります。

どうか焦らずに...。
593：もぎりの名無しさん：2017/02/07(火) 08:08:56 ID:j3bvi1So0: エゴは自分に都合の悪い事はスルーする能力が異常に強い。
そして(叶えるために)何かしたがり。
実は586にもやることは書いてある。

気づいてしまえばループはない。断言する。
エゴの視点からエゴを観察すれば行ったり来たりしてるように感じるだろう。

チケットは願望が叶う前提で語られているのでエゴが寄生しやすい。
なぜ寄生するのか。
叶わないと思っていて、叶わないと自分が傷つくと信じていて、そんな自分を見たくなくて必死に守ろうとしている。
そして自分を幸せにしない。
これがエゴの取り組み。

叶う願望は願望として認識できないんだよ。
チケットでも願望は手放せって書いてあるでしょ。都合のいいとこだけ取り入れて握りしめてちゃダメだよ。

そしたら今度は手放し方がわからないってなる。
手放し方は、認識を変更するだけ。
エゴは排除しなくていい。
エゴも含めた自分の視点に立つだけ。
そこが別の領域っていう何も無いところ。
傷ついても大丈夫なんだとわかるし、わかれば傷つくことも起きない。
594：もぎりの名無しさん：2017/02/07(火) 15:54:14 ID:kc0C1CFQ0: >>592,593

584です。

>>592
レスありがとうございます。
今の自分に合うレスをして頂いていることを感じます。
ついエゴがスルーするので(笑)頂いたレス、何度も読み返そうと思います。

>>593
こちらも私宛のレスと捉えてもいいのでしょうか。
ありがとうございます。（違ったらごめんなさい）

頂いたレスを踏まえて(？)、ちょっと自分語りさせて下さい。
長いし、かきたかっただけなのでスルーで構いません。

エゴはなくならないのは、散々の取り組みでわかっていますし、
エゴを消したいとも思ってません。（てか、無理。笑）
むしろエゴを消すなんて、エゴがかわいそうと思ってしまいます。
エゴも納得した形で、受け取れる自分になりたい。受け取れる自分で在りたい。
というのが本音です（エゴの本音かもしれないけど）
でも、そろそろこの立ち位置から抜け出したいという気持ちもあり、
エゴとの決別を覚悟(？)するしかないんだろうという風に思いました。

自愛は途中まではうまくいきました。
とても生きやすくなったし、人の顔をうかがうこともやめて自分を優先できるようになりました。
好いてくれる人もいるし、特に困ったこともありません。
でも、ここまできて、ここまできたからこそ、自愛に行き詰ってると感じてます。
(受け取り)許可を出したいのに出せない自分がもどかしいです。

許可出せない⇒そんな自分でもいいじゃん(自愛)⇒いやいやいやいや、許可出したい、出せないの辛い
⇒出せばいいじゃん⇒出せない⇒出せない自分もいいじゃん(振り出しへ)
のループです。
許可を出せない自分でもいいと思えない。思おうとすると悲しくなる。
気づいてループを絶てるなら絶ちたいものです。ループが絶てないから苦しい。
それがエゴだからと離れてくださいといわれても、やせ我慢みたいになってしまう。
でもそれを振り切るしかないのかなと思い、勇気を持ってエゴと決別を決意したい。
（けど、それができればこんな書き込みもしないわけで、焦らずがあってるみたいです）

自愛も辛いならやめることも自愛といいますが、
そもそも愛を受け取ることに抵抗があるから、それが悲しく感じる。昔は愛がほしいと思ってたのに。
592さん、愛を送って頂いてありがとうございます。嬉しいです。
それをうまく受け取れているかわからなくて、受け取れない自分が悲しく、罪悪感も感じてしまう。
受け取れる自分になりたいというのは、自分や周りからの愛を受け取れる自分になりたいというのが大きいです。

どうしても受け取れる自分になりたいという思い(エゴ)を離れて見てみるというような感じでしょうか。
愛を受け取ることはできないと認めてしまえばいいのでしょうか（何か違う気もする...
私なんかが愛を受け取ってはいけないというエゴの声が離れません。
それは勘違いで、本当は愛されているし、愛を受け取っているんですよといわれても、実感がないから、苦しい。
どうしてこんなに愛を受け取ることが嫌なのでしょうか。抵抗があるのでしょうか。
593さんの言葉を借りるなら、どうして自分を幸せにしてあげることに抵抗してしまうのでしょうか。

エゴエゴで書いたので、
きっと頂いたレスの(エゴにとって)都合が悪いところはスルーしてしまっている内容になっているかと思います。
自分の気持ちの整理、吐き出したかったので、、
（結果、当初伺っていたこととだいぶ内容が乖離してしまいました）

書いたこれがエゴの思い込み。幻想。
だからこの思い込み、判断から一歩引く。
「愛されてはいけない」という思いから一歩引いてみる。その思い消そうとしなくていい。
「受け取れない(叶わない)」と信じていることを一歩引いてみる。ただエゴが信じているだけ。
ここからまたはじめてみようと思います。（しようとするのがエゴなのかもしれませんが笑）

また書き込ませていただくかもしれません。
長々失礼しました。
ありがとうございました。
595：もぎりの名無しさん：2017/02/07(火) 18:23:20 ID:QohvH4RI0: 本当に「今この瞬間」に意識を集中すると
真空状態みたくなって，願望も浮かばないよね。
596：もぎりの名無しさん：2017/02/08(水) 13:16:16 ID:i1zgG7Q60: 紙さんがおっしゃっていた、「日向ぼっこ」状態。
すーっごくよくわかる。それで2年日向ぼっこしてて、結果、なんか
つまらん・・・なにかがおかしぃ。となり、掲示板まとめしか読まずに
あとは自力でｶﾞﾝﾊﾞﾙのだ！とやっていたのをやめ、１０８さんの書籍を
先日ほぼすべて購入。早く読んどきゃよかったｗ

いま、グルグルーっとすごい勢いで変化中。
１０８さんのすごさがわかってきた。まず、１０８さんの書籍を読んでみる
こともオススメします。
597：もぎりの名無しさん：2017/02/08(水) 14:13:00 ID:aaHiujek0: >>596

中でもどれがオススメですか？
チケット、デバッグ1.2、Iは読みました。
パラレルを購入するか考え中です。

エゴが大騒ぎするので108さんの本をもう一度よく読んで理解を進めたいと思っています‥（ ; ; ）
598：もぎりの名無しさん：2017/02/08(水) 17:43:55 ID:PebYLAoE0: 584さんにレスしてた者です。何故か毎回IDが変わってしまいます...。

1人でも難民が減ればなあと思って長々と書いてしまったので投下させていただきます。

エゴは何かやりたがりだから、すぐ「やり方」を探したがります。
でも、やり方なんてない。
やる事はあります。

これをエゴがやりやすいように「やり方」として書き起こしてみます。

やればいいことは
・観念を手放す
・認識の変更
・エゴは自分ではないと気づく
などの言葉で表現されるこれらの事(全部同じ事)

観念は気づけば消える性質のものなんだけど、その観念を見つけるのがちょっと大変。
エゴが必死に手放されまいと隠そうとするから。

「太っている私」を例に出してみます。(願望がわかりやすいので)

①私デブで嫌だなあ
こんな自分なんて愛せないよ。でも愛せなきゃ自分がかわいそうな気がする。
人にデブって思われたくない。
自分が痩せたら好きになれるのに。
デブでも愛さなきゃ...。ありのままの自分を好きになりたい。
等、不都合、嫌な感情が湧いてきてそれをどうにかしようとする心の働き。

②「やせたい」という願望が生まれる。

③やせたいのは何故か。今やせてないから。
＝太っているにフォーカス
太っている現実を気づかずに見続けている。

④この場合の観念は
「私は太っている」
すんなり認められればここで終わりだけど、すねた感じでそれを認めるのはちがうし、どうせ太ってますよ、って無感情になるのも違う。
きっとこれを認めるのがすごく苦しい。
でも「私は太っている」
って観念がないと、①の取り組みは生まれない。
①は丸々エゴの取り組み。
これにメソッドやら自愛やらしても効果があったり無かったり、喜んだり落ち込んだりで疲れると思う。
所謂エゴとダンス状態。

強烈に「私は太っている」中心に現実が回ってないか？「私は太っている」現実を見続けていないか？
そんな苦しい現実を選択してるのは紛れもなく自分。(ドM)

観念を認めるのがなぜ苦しいかというと、それが自分自身だと思っているから。
変えられない事実だと信じているから。

もし、これが自分ではないとしたら？
「私は太っている」と思い込んでいるだけだとしたら？
「私は太っていると思っているんだなー」と
眺める。他人事のように。離れて、見てみる。
現実に太っていると見えていようがそう信じているのはエゴで、本当の自分ではないと完全に決別してみる。

あー私太ってるって思ってるわ
と受け入れた時握りしめていた拳が開かれ、自由になる。
変えられない事実なんかではなく、変えられる幻想だったとわかる。
すると、太っていようがかまわないし、やせる現実も選択できる。太っているのが違うなと思えばあとは勝手にダイエットなりなんなりしてしまうんだろうけど。

...これらを自分の悩み、願望に当てはめて観念探しをすれば必ず気づけます。
観念や、本当の願望に気づくのがちょっとたいへんかと思いますが(エゴが巧妙に隠すから)

ついでに、これが「わからなかった...」
と思うのはエゴです。
エゴが手放されずに済んだ、シメシメ。ってなってるだけですので、
そのわからなかったーって思った時の落胆の気持ち、感情を捕まえてやる。
そして上に書いたことにならって当てはめてみる。

なんでわからなかったからって悲しい気持ちになるのか
↓
わかりたかったから(＝願望)
↓
今、わかってない現実を見ている
↓
「私はわからない」(観念)
↓
私はわからないと思ってるんだなあ...
↓
！！

わからないと信じているのはエゴで、本当の自分ではないです。

以上です。
書いたことは既に語り尽くされたことばかりです。
表現が違えば引っかかる人もいるかなあと思って書きました。
本当の自分の存在を信じられないひとは今メソするといいと思います。

そして、チケットの序章です。

幸運を祈ります。
599：もぎりの名無しさん：2017/02/08(水) 22:28:37 ID:mkHQ5G6w0: 引き寄せ界隈にいるような人は
太ってるけど頭は小さいとか、気の合う友達がいるとか、
仕事はできるとか、親子間の仲がいいとか
大抵何かプラス要素がある。
それを意識して生きたら？って思うけど
本人にとっては「こんなの誰でも当たり前だろ」と思ってたりする。

ただ単に太ってるだけならそこまでハンデでもない、
頭がデカくてオジサンぽくて
どうやっても垢ぬけないのが辛い。
600：もぎりの名無しさん：2017/02/09(木) 16:29:00 ID:6oc7FnLk0: 553さん、その後どうですか？
新な気付きが有ったでしょうか？
相変わらず幸せですか？
601：もぎりの名無しさん：2017/02/09(木) 17:16:09 ID:i1zgG7Q60: >>597
遅くなってすみません。
Ｉ以外すべて購入しましたが、私的には全部良いです。
一気読みしたばかりなので、再度何度か読んで、Ｉも購入するかも
しれません。何度も読み込むことでつど気づきがあります。
602：もぎりの名無しさん：2017/02/09(木) 17:57:11 ID:kc0C1CFQ0: >>598

度々ありがとうございます。
584です。（ID変わってるかも）
レスをもとに、軽く取り組んで（？）みました。
せっかくなので、書き込みさせていただきます。

①
自分を愛せないなんて嫌だなぁ
自分を愛せないなんて、自分がかわいそうだ。
仲良くしてくれるのに、それを受け取れないなんて、私はなんておこがましいんだ。
自信が欲しい。そうすれば自由になれる。自分がやりたいことを抵抗なくできるだろうに。
私何かが自信を持ったら、馬鹿にされそう。それはいやだ。
・・・

②
自分を愛せたらいいのに。
愛を抵抗なく受け止めれたらいいのに。
抵抗なく自信が持てればいいのに。
という願望

③
自分を愛することなんてできないと思っている（という現実をみている）

④
「自分を愛することなんてできない」という観念？
「自分のことは愛したくない」という観念？
「自分のことは愛してはいけない」という観念？

ここでいう①がエゴの思い込み。幻想ですよね。
まだ観念や、本当の願望はエゴが巧妙に隠されてそうですが、
前回書き込みしたとおり、気づいたときはエゴの視点から一歩はなれるように意識しています。
一歩離れると、「気づいてどおするんだ！」「そんなんじゃ今のまま変わらないぞ！」
といってきますが、そこからも一歩はなれてみるようにしています。
否定もせず、肯定もせず、離れるだけ。
何かが変わるわけではないかもしれませんが、
今の私に出来る取り組みってこれくらいしかなさそうなので笑

どえむになりたくないんだけどなぁ・・・笑
チケットも久しぶりに読み返そうと思います。

また変化(？)あれば書き込ませていただくかもしれません。
しばらく実践に徹してみようと思います。
焦らず、また行き詰まったら、レス読み返します＾＾
603：もぎりの名無しさん：2017/02/09(木) 19:34:15 ID:PebYLAoE0: >>602
598です。

あなたの観念は「私は自分が好きではない」
じゃないかなと思います。
自分のことが嫌い。とか。

多分ね、あなたは愛されたい。
愛が過剰な(すてきな)人で、それを周りにも求めてしまう。
それをいけないことだと思って思考で抑えつけるから苦しい。
自分が愛を受け取ってしまったらもう貰えなくなるかも知れないのがこわい。

あなたの書き込みはまるで少し前の私のようです。
大丈夫ですよ！
604：もぎりの名無しさん：2017/02/09(木) 20:12:10 ID:kc0C1CFQ0: >>603

602(584)です。
レス続けてしまってすみません・・。
603さんのレスは気づきになるのでつい。
ありがとうございます。

「自分のことは好きじゃない」です笑
自愛を通して、自分のことは否定しなくなりましたし、認められてますが、
好きではないです。
好きになろうとしてるけど（苦しいｗ）、
好きになっちゃいけない、なりたくない。と思ってます。（なんでだー、どえむかー）

愛されたいのでしょうか。
以前は愛されたかったんですが、今は特に思ってません。
気づいてないだけなのかな。愛された過ぎてその気持ちを抑えてしまってるのかな。
自分で書くのもなんですが、愛はだいぶもらっていますｗ
が、それをちゃんと受け取れないのが苦しい。
受けとらなきゃだめだと思ってるんです。
受けとらないなんて、なんて自分はひどいやつだ、と。

受けとってしまったら愛をうけとれなくなる、なくなってしまうと思ってるのかなー。
その気持ちごとふたをしているのかな・・・

エゴの視点を離れてみるは実践したばかりなので、
特に経過報告できることはないのですが、
またエゴが暴れだすまで、取り組みますっっ
605：もぎりの名無しさん：2017/02/09(木) 20:38:31 ID:PebYLAoE0: >>604
自分のことが好きではない
が観念なら、それ中心に全ての思考が行われていることがわかりますか？
現実がそのように見えているのがわかりますか？

あ、「自分のことが愛せない私」か？
606：もぎりの名無しさん：2017/02/10(金) 15:41:48 ID:kc0C1CFQ0: >>605

「自分のことが愛せない」というフィルターを通して現実を見ている・・
その通りです。その通りですが（その通りだからこそ）、エゴの抵抗？ざわめきがががが

以下、レス頂いてからのざっくりな流れです
====
（とっさに）わからないです（エゴ、図星）
↓
いやいやいやいやいや（抵抗）
↓
わかるけどだからなに？（あがき）
そうだとして、きづいたからって何になるんだ（抵抗）
↓
「自分のことが愛せない」という観念を手放そうとするが、
ふたになってしまいそう。（抵抗）
↓
一連の流れを一歩引いてみてよう。感じてみよう←いまここ

===

受け入れようとすると頭にもやがかかる感じで、思考が停止してしまいます。
エゴが抵抗してるんでしょうね(..)うー
しばらく様子（？）みてみます。
607：もぎりの名無しさん：2017/02/10(金) 17:28:39 ID:ufvx8Htg0: こんにちは。
突然ですが、私の職場にとても丁寧な対応をされている方なんですが、私にだけ話しかけないという方がいます。デスクワークで席も近く皆で話していても私が入っていると入ってこない、私が入ると話から抜ける、話しかけると丁寧に返してくれるのですが、やはり何か感じます。
これも私の内面の現れですか？
私は楽しく会話をすると意図すればよいだけ？
アドバイスいただけると幸いです。
精神的に病んできそうです。
608：もぎりの名無しさん：2017/02/10(金) 18:31:04 ID:kc0C1CFQ0: >>607

私なんかがレスできる立場でもないですが、
ちょっと気になったので。気に入らなかったらスルーしてください。

チケット云々、内面云々のまえに、
・どうしてその人が話しかけてこないことがそんなに嫌なのでしょうか
・話しかけたら丁寧に返されているのに、気に入らないのはどうしてでしょうか
・その人から気に入られていない(と感じている)ことでどうして、病んでしまいそうなんでしょうか
・どうしてその人と楽しく会話したいとおもうのでしょうか
など自分と対話してみたらどうかなと思いました。豪さんのブレインダンプとか・・。
えらそうですみません・・

たとえ意図して、楽しく会話できるようになったとしても、また
「話してくれるけど、心を開いてくれていない気がする」
「楽しく話してる感じはするけど、他の人と接し方が違う気がする」
「この人とは楽しく会話できるけど、あの人は私を避けている気がする」
など、他に気になることが出てきてしまうような気がして。
多分、そうゆう気になることも全部なくなって欲しいんですということなのでしょうけど、
なる式などでそんな自分になれないから悩んでおられると思いますので・・・
（気にするなといわれても気になってしまうから苦しいと思うので）

自分と対話を何でしなくちゃいけないんだ、手っ取り早く現実を変えたい
というのであれば、私のレスは不要かもしれません。
その場合は他の方のレスを参考になさってくださればと思います。
609：605：2017/02/10(金) 20:24:24 ID:PebYLAoE0: >>606
(そこで自愛！)
610：もぎりの名無しさん：2017/02/10(金) 21:45:40 ID:PebYLAoE0: >>607
別視点から。

相手はあなたの事が嫌いなんですよww
自分のことを嫌う人と楽しく会話したいんですか？

ちなみに相手に嫌われていてもあなたは動じる必要はありません。
相手が相手の嫌いな部分をあなたに映し出しているだけですから。
相手があなたを嫌う自由を許してください。

もし、相手に嫌われていることであなたが傷つくならば、あなたは嫌われることに少し価値を感じているのかもしれません。

あなたはあなたが心地よく感じる人と楽しく会話すればいいと思います。
611：もぎりの名無しさん：2017/02/11(土) 00:09:39 ID:eCwXr/Dw0: >>601
お返事ありがとうございます。
願いを叶えると私にとって不都合なことが起こるとエゴが恐怖しているので、パラレルも読んでみます(＞＜)
自分のことは殆ど大好きなのに、ある一点だけ許せない部分があってどうしても自分を全否定してしまいます。
でも私はどうしても願いを叶えたいと思っているので、もう何でもしてやる！という感じです（笑）
でもそろそろ疲れてきたから全てを手放してしまおうと決意したところです(＞＜)

パラレル面白そうだから楽しみです。
612：もぎりの名無しさん：2017/02/11(土) 06:50:29 ID:ufvx8Htg0: >>608

コメント大変参考になります。
昨夜お返事頂いた後、じっくり考えてみました。
まさに608さんの仰る通りだと思います。

私は、どこか自分はへんで人に嫌われる、ひどい目に合わされる、などの観念があり、それが前提で人と関わっていると思います。
だから、そう思う部分を見つけているんですね。

嫌われたら嫌だ、仲間に入れて欲しい、と張り付いているんだと思いました。
嫌われている、仲間に入れて貰えない、というのが問題なのではなくて、
嫌われている、仲間に入れて貰えない、と感じると緊張し、殻に閉じ籠る、針のむしろのように感じ仕事にも差し支えるという自分に問題があるのだと思いました。

今後、そういう場面に遭遇しても気にならない、気にしないでいられる自分であればよいのだと思います。

608さんのおかげて堂々巡りの思考が別の角度から見れるようになりました。
ありがとうございました。

でもどうやったら気にしないでいられるか、、、が、今後の課題です汗
613：もぎりの名無しさん：2017/02/11(土) 07:26:59 ID:ufvx8Htg0: >>610

コメントありがとうごさいます。
まさに610さんの仰る通りです。
そうありたい。

裏表のある人とは関わりたくないと思っていたのである意味叶っているんですね。汗

>もし、相手に嫌われていることであなたが傷つくならば、あなたは嫌われることに少し価値を感じているのかもしれません。

ここの部分を詳しく教えていただけると嬉しいです。何か重大なヒントがある感じがします。

そうすることで得していること、、、
ひがまれている、妬まれている自分→すなわち、相手より優位である自分、、、かな？
614：もぎりの名無しさん：2017/02/11(土) 20:01:51 ID:mkHQ5G6w0: 他人なんか関係ねぇって自分に変わりたいと
内心どこかで思っていて
できないから他人の事が気になるってことはないんですか？
615：もぎりの名無しさん：2017/02/12(日) 00:03:43 ID:PebYLAoE0: >>613

>もし、相手に嫌われていることであなたが傷つくならば、あなたは嫌われることに少し価値を感じているのかもしれません。

これは、過去にあなたのことを愛しているのに冷たい態度をとったりする人が身近に居たのかなあ、と思ったので。
嫌なことをする＝愛
になってしまっていて、だから切り捨てることに抵抗があるのかな...と。
相手の態度で自分の気持ちが左右されてしまうので、しんどいでしょうね...。

私は嫌いな人を消すのが得意なんですけど、あなたの状況にも応用が効くかもしれないと思ったので書きたいんですが、ちょっと時間がとれないので明日また書き込みます。
まとめサイトに載ってたやり方なので、待てなければ引き寄せてみてください(汗
616：もぎりの名無しさん：2017/02/12(日) 13:58:08 ID:ufvx8Htg0: >>614

607ヘコメント下さったのでしょうか？
ありがとうございます。

>他人なんか関係ねぇって自分に変わりたいと内心どこかで思っていて

そうです！
関係ねぇというか、
人が何を思おうが、言おうが、しようが、基本的に自由であり、ただ本人の人生を生きているだけだと頭では理解しているつもりなんですが、、、
できていないです。
だから気になっているのかもしれませんねぇ。
617：もぎりの名無しさん：2017/02/12(日) 15:45:20 ID:ufvx8Htg0: >>615

>これは、過去にあなたのことを愛しているのに冷たい態度をとったりする人が身近に居たのかなあ、と思ったので。

この部分なんですが、私は愛されたという記憶はないんです。
ただ幼い時、父は母を愛していたのに屈折した愛し方しかできなかった人でした。

>だから切り捨てることに抵抗があるのかな...と。

この部分は、あるとおもいます。
そんなことしないで欲しいとへばりついているのかも知れないと思いました。
618：もぎりの名無しさん：2017/02/13(月) 11:34:23 ID:qAYgTivI0: >>617
結局あなたはどうなりたいのですか？
エゴをこねくり回して変える気がないように見えるのですが。
私は多くの人がそういう人生を送っているし、そんな生き方も別に悪くないと思うのです。
でもそうでないならば、変える覚悟を持ってください。

自分の欲しい形で接してくれなければ私は嫌われいると言い、そもそも相手は自分を嫌うだろうと思って接しているんだから、相手にすれば自分があなたを傷つけると疑われてるんだから当然不快でしょう。なのに感じよくしろと要求してこられる。

相手が喜ぶことを想像してプレゼントを用意しました。
でも相手はいらないと言って受け取ってくれませんでした。
そんな相手にまたプレゼントを用意したいと思うでしょうか？

あなたがしているのはこのいらないと言ってプレゼントをつっ返す相手の態度です。

たくさん届いてるものを、これは私の欲しいものじゃない！欲しいものをくれない世界は私が嫌いなんだ！としているのです。

自分を満たすことから始めてみてはどうでしょうか？
自分を(愛で)満たすのです。
愛されたことがないと思っていてもあなたが愛なので出来ます。