108以外質疑応答【11】 - 1365138495

1：108★：2013/04/05(金) 14:08:15 ID:???0: ﾄﾞｿﾞｰ
（・∀・）
135：もぎりの名無しさん：2013/04/25(木) 00:41:54 ID:fyRJTNTc0: >自分で自分を許せてないから、両親も私の観念通りの反応ってことになるのかな？
考えすぎ？（笑）

これ、たぶん正解です。

はー、あなたはほんとに私のようです（笑）
恐らく家庭環境が悪いわけでは全然ない、それでも傷ついてきたのではないでしょうか。

傷ついてきたのはあなたのせいではないし、あなたは何も悪くないです。
でも、自分を幸せにできるのは自分だけです。自分を許してあげないと、外側の世界も許してくれていることに気がつけないでしょう。

観念を探したり、外したりすることにやっきになってしまいがちだと思うけれど、
観念を完璧に外さないといけないわけでもないです。

ぱぱっと楽になれない自分を許してあげてください。時間かかってもいいんです。
あなたはちゃんといい方に進んでると思いますよ。

はげどうさんのまとめは読まれましたか？自愛がうまくできない、と思われていたらおすすめです。
136：もぎりの名無しさん：2013/04/25(木) 00:52:05 ID:fyRJTNTc0: 135は>>128さん宛てです。すみません。。
137：117：2013/04/25(木) 09:28:00 ID:itt0PesM0: >>118
返事が遅くなってすみません。
衝動的に書き込んだものの後から怖くなり掲示板を覗けずにいました。
自分に向き合った所、私は『かわいそうな私』でないと幸せになれない、かわいそうな自分でいることが幸せになる、愛される条件になってたみたいです。
かわいそうでいればいつか誰かが助けてくれると思ってました。
このアイデンティティを誇っていました。特別でいれば特別愛される。私は条件をつけて自分を愛していたんですね。
そして、本当は父や母を憎んでいたことも認められました。母は吹っ切れ人生を楽しんでいる一方、私はただ悩んでいる。
『私は被害者なのに…』
でもこれも思い込みなんですよね。そんなレッテルを貼ったのも自分、ルールを作っていたのも自分。
私はただの私だったのに…
それが分かりながらもやっぱりエゴはまだ納得してなくて、『でも苦しかったんだよ！』と叫んでる感じです。小さい頃から物分りがいい振りをして自分を騙してきたので、今が本当の意味で自分と向き合えるいい機会だと思います。それに父と母を同時に愛してもいるんです。（さっき喧嘩して泣かされましたが）
エゴはまだまだ私に伝えたいことがあるみたいで、もっと自愛を進めていきます。

慈悲喜捨…
時々潜在意識のまとめなどを見ている時に皆が幸せになればいいのになと思うことがあります。これって実は自分に対して言ってると同じことですよね。世界＝自分がもう少しで分かりそうな感じです。

愛してる人に認められたいという気持ちも、それを含めて私が構成されていると受け入れます。
ありがとうございました。

>>119
存在価値って本当は書いてくださった言葉のようにシンプルなものなんですよね。生まれただけで価値がある。私であるだけで完璧なのに外側に求めてしまう。
素敵な言葉をありがとうございました。
138：117：2013/04/25(木) 09:48:29 ID:itt0PesM0: >>128
横からすみません。
なんとなく私と似ている気がしました。
私も頑張らなければ愛されないと思ってました…不登校になったときに母に『それでも私を愛してる？』と聞いたことあります。
愛されてるけども不安で、私はちゃんとそれを返せてるだろうか、愛されることに対価を払わなければならないと思ってました。
私は存在していいのかが不安で、『○○をするから愛してください』といった意識で生きてきたことに気付きました。
私は上手いこと言えないですけど、ここに似たやつがいます笑
あなたは一人じゃないです。
世界＝自分
きっと繋がってますよね
139：もぎりの名無しさん：2013/04/25(木) 10:51:37 ID:EhPoB27k0: 私も現在両親からの愛についてで悩んでいたので、
とても参考になります。
こんな時にみれてよかった、ありがとう。
140：1177：2013/04/25(木) 13:11:09 ID:EhPoB27k0: すみません、上の私です。
確かに中小でもいいかもしれないです。
偏見があると思います。
今見てる企業が私のすべてて、
この職種がいいんだって思い込んでるところがあります。
そして、上に書いたように、
家族の愛情が足りないというか
十分に愛されてるけど、
母は兄のことばかりで、
私にはご飯を出してあとは合わせとけばいいのかなって思ってます。
今朝母に就活のことと共にぶつけたところ、
そんなことないし、就活はやめればいいという風に言われました。
スッキリしたのにモヤモヤしか残りません。
もうわからないです。
私が決めた世界なんでしょ？
だったらなんで企業から電話こないの？
なんでまだ面接してないのに落とされるの？
141：梅おに：2013/04/25(木) 14:54:46 ID:pXFppFOQO: 《全て私の世界》であり、《全て私が決めている事》なら、《全ての答えは私が知っている》はずでしょー(｀ω´)
他人は《君とは違う世界に居る》し、《君の事を何も決められない》から、《君の答えは知らない》んですよ(´ω｀)
142：1177：2013/04/25(木) 16:32:28 ID:EhPoB27k0: >>141
わー梅おにさんだ。
なんとなく梅おにさんからスルーされてる気がしてたけど、
これでようやくわかりました。
そうですね、知らないですもんね。
他人に答え求めたって意味ないんですよね。
143：もぎりの名無しさん：2013/04/25(木) 18:40:59 ID:C/t7Oih20: 128です。

頑張らないと愛されない　の観念の者です。

たくさん、ありがとうございます。

ここ（引き寄せ）にたどり着いた方の多くは苦しんだ人だと思うんですよね。
もう苦しまなくていいよってことに気づきに来たはずなのに、
引き寄せに囚われて苦しむ…
そろそろそこからも解き放たれたいところですね（笑）

>>135

レスありがとうございます。

正解ですかね？(笑)
外側を変えるんでなくて、内側を変えないとなんだなってことを
気づいたり、気づかなかったりさまよってます(笑)

＞はー、あなたはほんとに私のようです（笑）
恐らく家庭環境が悪いわけでは全然ない、それでも傷ついてきたのではないでしょうか。
傷ついてきたのはあなたのせいではないし、あなたは何も悪くないです。

まさに。家庭環境悪くないんです。
それなのに傷つくなんていけないんだ。よくばりだ。
ってなってたのかもです。
自分を許しす段階に来ているのかな？
今までこんな風に家族的な問題(？)ぶちあたらず、疑問をもたなかったんですけど、
向き合う準備ができたのかな、なんて思います。

＞でも、自分を幸せにできるのは自分だけです。自分を許してあげないと、外側の世界も許してくれていることに気がつけないでしょう。

ほんとその通りです…
少しずつですが、許せるようになってると思います。
日によってすごく波があるんですけど、
周りと衝突するのをさけて、自分の意思をため込んでたんですけど、
自分の意思を尊重できるようになってきたかなと思います。

＞ぱぱっと楽になれない自分を許してあげてください。時間かかってもいいんです。
あなたはちゃんといい方に進んでると思いますよ。
はげどうさんのまとめは読まれましたか？自愛がうまくできない、と思われていたらおすすめです。

ありがとうございます。
私のようだとおっしゃるだけありますね！ほんとぱぱっと楽になりたいっ！って思ってました(笑)
はげどうさんの、「つらいときこそチャンスです　自愛やめないでください」
には何度も救われました。
つらいけど、これはチャンスだ。自分にやさしくするんだって。

今一度はげどうさんのまとめを読んでみます。
ありがとうございました！

>>138

レスありがとうございます。

同じような方たくさんいらっしゃるですね。
心強いというかなんというか、一人じゃないって言ってくれて嬉しいです。

＞＞愛されてるけども不安で、私はちゃんとそれを返せてるだろうか、愛されることに対価を払わなければならないと思ってました。
私は存在していいのかが不安で、『○○をするから愛してください』といった意識で生きてきたことに気付きました。

まさに。まさにすぎます。
まさにすぎて、まさにとしか言いようがないです（笑）
ありがとうございます。
144：もぎりの名無しさん：2013/04/25(木) 20:01:38 ID:JX5HX3KI0: がんばらないと愛されない
自分にもあるわー
この流れすごく参考になるよ
書き込んでくれてありがとう
145：もぎりの名無しさん：2013/04/25(木) 20:37:49 ID:K9.E/Dx.0: 過去スレで紹介されていた小学２年生の子が書いたセロ弾きのゴーシュの感想文。
これ、すごい。「『あまえる』ということについて」
今の流れに合ってそうだから、がんばらないと～で悩んでるひとはよかった読んでみて。

ttp://d.hatena.ne.jp/mellowmymind/20070515/p1
146：もぎりの名無しさん：2013/04/25(木) 20:45:50 ID:K9.E/Dx.0: 連投すみません。
同じ文章についてですが、こちらのほうがいいかもしれないです。
ttp://moon.ap.teacup.com/mikyo/608.html
147：117：2013/04/26(金) 00:00:32 ID:itt0PesM0: >>143
私も過去に教室に行けない時期があり、自分を責めていたのであなたの
過去のレスも共感できます。
でも、今抱えている問題って実は自分が思っている原因じゃなかったりするんですよね（笑）
本当の原因に気付けた143さんが凄いと思います。

＞＞愛されてるけども不安で、私はちゃんとそれを返せてるだろうか、愛されることに対価を払わなければならないと思ってました。
私は存在していいのかが不安で、『○○をするから愛してください』といった意識で生きてきたことに気付きました。

【頑張らないと愛されないって、頑張らないと（愛を）返せない】
なのかなって思ったりします。
そのままでも愛されることを知ってるけど、そのまま愛してもらえるのが嬉しくて、
だからこちら側からも愛を返したくなる、（この時点で愛してもらったから
愛を返そうという条件になっているわけですが）でも私は私がしてもらった以上のことを
与えてあげられるか？という不安が生まれるのかなって。
じゃあなんだ、結局双方の間には愛しか生まれてないじゃん！
全部愛ならそれでいいじゃんｗとか思ったりしました。
これが全部愛とかいうことなのかな～？
無条件の愛ってなかなか手強いですね（笑）

陰ながら応援しています。
148：もぎりの名無しさん：2013/04/26(金) 13:41:23 ID:C/t7Oih20: 度々失礼しています、
愛されないと頑張れないでお世話になっているものです。

書き込んだり、レス頂いたりすることで、自分の気持ちを整理できたり、
気づきにつながってると勝手に思っています。
自分で悶々としていましたが、書き込んみてよかったとひしひし感じています。
本当にありがとうございます。
毎度の長文ですが、失礼させてください。

>>146
拝見しました。素敵でした。シェアしてくれてありがとうです。

---------------------
わたしの「がんばるぞ」は、
本当の「がんばるぞ」ではなかったと思います。
「つらいのがんばってがまんするぞ」の「がんばるぞ」だったのです。
・
・
・
---------------------
なんて特に。もろ。どんぴしゃ。

私の語録では、「頑張る」は上記のようにしかとらえられなくなっています。
好きなことをうまくなるために楽しく練習することを「頑張る」と言ったりすると思うのですが、
それは私の中では「頑張る」にならないんですよね。
好きだからしていることとなって。
「頑張る」という言葉に抵抗ばりばりです。

この状況というか、うまくいえないですが、本当の私は、
そんなことしなくていいんだよって伝えようとしてくれてるのかな
なんて思いました。
まだそのメッセージを受け取れずじまいなわけですが（笑）

>>147

レスありがとうございます。

＞本当の原因に気付けた143さんが凄いと思います。

本当の原因かはわかりませんが、確かにもとは、
この環境たえらんねーよ！どうにかしてくれ！苦しい！うわぁあああ！！
で書き込ませて頂いたんですよね。（笑）
たたかれ覚悟でしたが、温かいレス頂いて、こちらの方は本当に優しい方ばかりですね。

環境は相変わらずで、
耐えれるときもあれば、どうでもいいと思える時もあれば、
このままではいけないと思う時もあれば、発狂することもあります（笑）

ながれで「頑張らないと愛されない」に行きついたわけですが、
根本は、やりたくないことのいいわけ、やりたくないことをやらなくて済む方法を探している感じなのかもしれません。
観念解除すれば、やりたくないこと(頑張る)しなくてよくなる！
という期待がぬぐえません（笑）

（そこからまた、
やりたくないことをしないと生きていけなんだ。
やりたくないことしないと許されないんだ
につながったり・・・）

＞【頑張らないと愛されないって、頑張らないと（愛を）返せない】
眼から鱗というか、腑に落ちたといいますか。

そっか、
愛ほしいのに愛返せないから、愛を受け取れない
愛ほしいのに（～いろいろ理由をつけて～）愛もらうの困る
愛を返せないくらいなら、愛なんて貰わない方がいい
その方が許してもらえる、罪悪感は感じなくて済む、愛してもらえるはず
・
・
・
でも愛がほしいんだＹＯＯＯＯＯ！！！！！
のループみたいです（笑）困ったもんだ(笑)

＞無条件の愛ってなかなか手強いですね（笑）

ずっと　give and take　精神で来てたのを、
そんなんいらんよ、自由にやればいいんだよ
って言われてもなかなか受け入れられません(笑)

私の中でgive and take精神はそこらかしこにあるようで、
好きなこと、お金、甘えるとかいろいろ繋がってます。
で、たぶんそれすら突き詰めていくと　愛　に行きつくんだろうなと思ってます。
といってもまだ、だからどうした！自由になりたいじゃ！なのですが(笑)

＞陰ながら応援しています。

ありがとうございます＞＜！
勝手ながら、こちらも陰ながら応援していますっっ

私はいま、観念の解除ができないとだめだってなってるみたいなのですが、
そんなことないんですよね…
って気づいたところで、解除したいと思ってしまってるのが正直なので、
できるとこまで、自分を知ろうと思います。
観念を解除できないってことは、ほかにもいろいろブロックがある気がしてなりません（笑）
長期戦という心持ちで臨もうと思います。
（なんて勝手な宣言失礼しました笑　つらくなったらやめます笑）
149：もぎりの名無しさん：2013/04/26(金) 14:33:10 ID:EmyzKseoO: 現象の起こり方や知識などみんな知っているんだと思います。

人生は実践の応用問題。

ドラマを楽しく観る（生きていくのも自分で決められます。

知識はあるから質問にも答えられる。

おそらく実践力をいかにつけていくか。

自分はある失敗らしきことをしてから目が覚めた。

実践はいままでもやってきたが、よりパワフルに人生がハッキリしてきた。

人生をおいしく料理して楽しみ食べるのは自分。

出された料理を受け身で食べるのは終わりにしよう。
そしていつも実践的なプレイヤーでいよう。
150：もぎりの名無しさん：2013/04/26(金) 16:19:13 ID:C/t7Oih20: >>148

148です。

＞愛されないと頑張れない

頑張らないと愛されない　です(笑)
混乱してたのか、ごっちゃになっていたのか(笑)

愛されても頑張れない
愛されたら頑張らないといけない

言葉遊びみたいですね。

観念をつくったのは誰かというと、自分なわけで
だったら、観念に気づいた時にその観念が無効になるのもうなずけるわけで

それでも観念があるのは、無効にしたくないか、ほかの観念やらがあると考えられるわけで

今日はわりと落ち着いた気分だからか、
観念と距離をとって、あ～これ自分でつくってただけだな～
なんて思えたりもしたので、書き込ませていただきました。
151：もぎりの名無しさん：2013/04/26(金) 21:15:04 ID:LvtiUO660: もう疲れた。充足に目を向けても、すぐに引き戻されて苦しい。
かといって現実をを受け入れることもできない。それに、将来も不安。

いろんな事やったけど、7章到達も願いが叶うこともなかった。
この先どうしていけばいいかもわからない。
152：梅おに：2013/04/26(金) 23:09:35 ID:pXFppFOQO: 苦しいって事は、《やり方(考え方)を間違えてますですよ》っていうもう１人の自分からのサインですよ(´ω｀)
エイブラハム的に言えば、《上流に向かってオールを漕いでいる状態》です(´ω｀)

《充足に目を向けているつもり》で、ガッチリ《不足の方向を向いている》と思います(´ω｀)
言うなれば、体は北を向いているのに、首だけ捻って南を向こうとしているよーなものかと(´ω｀)
153：もぎりの名無しさん：2013/04/27(土) 12:46:44 ID:98pT44mo0: 助けて下さい
さいたいはつに疲れました
いつも感じ切ってるのに何がだめなをだれう
どえあして私の恋心はいつも拒否されるんだろう
泣いても泣ききれない
154：もぎりの名無しさん：2013/04/27(土) 12:48:37 ID:98pT44mo0: すみません、誤字だらけでした

助けて下さい
再配達に疲れました
いつも感じ切ってるのに何がだめなんだろう
どうして私の恋心はいつも拒否されるんだろう
泣いても泣ききれない
155：もぎりの名無しさん：2013/04/27(土) 16:14:47 ID:s.xQtgpk0: >>154
それをそのまま感じ切るとどうなりますか？
156：もぎりの名無しさん：2013/04/27(土) 17:13:03 ID:xiysMMq60: 自分でない誰かが君をあいしてくれるよ、さようなら
という言葉が出てきました
この言葉が私にとって一番恐怖です
私はまた棄てられるんだ
あなたが近づかなければ1人で幸せでいられたのに
今この恐怖を感じています
157：もぎりの名無しさん：2013/04/27(土) 19:17:18 ID:VXGtBZZk0: >>156
＞自分でない誰かが君をあいしてくれるよ、さようなら
＞という言葉が出てきました
＞この言葉が私にとって一番恐怖です

それはあなたがあなた自身に言ってる言葉ではないでしょうか？
158：もぎりの名無しさん：2013/04/27(土) 19:25:58 ID:xiysMMq60: ありがとうございます。
今はそうかもしれませんが、これは子供の頃に一番信じていた人に言われた言葉です。
今も自分はいつか切り捨てられる、自分の気持ちは無視されるという恐怖があり、かんぜんではないもののそれを反映した現実を、今味わっています。
私にとって愛は、相手の都合に合わせて与えられるもので、自分から求めてはいけないものなのだと思います。
恵んでもらうという言葉が適切かもしれません。
159：もぎりの名無しさん：2013/04/28(日) 11:42:46 ID:I.vmpZtI0: 別の領域って、エゴな思考に振り回されているときも自分が感じられていないだけで、常に空気のようにしっかりと存在しているような気がする
今まで、エゴから解放されて自由になる感覚があっても数分~数日で元のエゴベースの思考になってた
そしてまた一からやり直しかーやれやれとメソッドはじめてたんだけど
別の領域って頭の中のおしゃべりみたいなもの以外の部分すべてなのかなーと思ったんだ。声が空気を媒体しなければ伝わらないように、エゴも別の領域がないと存在できない
それならメソッドが必要ないのもわかるし
160：159：2013/04/28(日) 11:46:15 ID:I.vmpZtI0: >>159は間違えて途中で送信してしまった
ごめんなさい
スルーしてください
161：もぎりの名無しさん：2013/04/28(日) 13:08:23 ID:2fdytR5k0: 続きﾏﾀﾞｰ？（・∀・)っ/凵⌒☆」
162：159：2013/04/28(日) 17:01:45 ID:I.vmpZtI0: 外出してて続き書き込むの遅れました
以下>>159の続きです

別の領域ってものが常にあるのなら
今叶っていないはずがない
でも現象化してないのです。これってどういうことだろうなと思ったのです
現象化してないということは、全部自分が何らかの事情でせきとめているということになる
それを外すためにメソッドが必要ってことになるのか？
でもさっきはじめから別の領域にいるなら関係ないって自分で言ったのになんでメソッドする必要があるんだよ、おかしいよなと
あれ、おかしくないか？なにもわかってないじゃないかと混乱したのです

考えないで普通にしてるのがいいのかな
163：梅おに：2013/04/28(日) 22:20:36 ID:pXFppFOQO: 最後の一文がまんま答えです(´ω｀)
164：159：2013/04/28(日) 22:54:47 ID:HtG/tJkE0: >>163
ありがとうございます
思考で捉えようとするのやめてみます
165：もぎりの名無しさん：2013/04/28(日) 23:02:30 ID:ZXGnY1HoO: >>163
梅おにさん、１０８さんのブログにあったメソッドをそのまま盗作したのを、梅おにさんのオリジナルメソッドとしてレスした件について前にも質問しましたが、このままずっと無視し続けてここで何事もなかったようにレスしつづけるんですか？
166：もぎりの名無しさん：2013/04/28(日) 23:11:20 ID:ZXGnY1HoO: 梅おにさんは自分の都合悪いことは見ないフリしてそのまま無視して人々にはアドバイスしていくのですか？

それではアドバイスにも説得力ないですよね。

梅おにさんは自分のした盗作した悪いことには答えられないならここでレスやめたほうがよくないですか？
167：もぎりの名無しさん：2013/04/29(月) 08:30:47 ID:cprMyAwM0: 結婚して自分の家族が欲しい。
大好きで相性もぴったりだなって思う大切な人がいるけど、向こうには配偶者と子供がいる。
別に彼じゃなくてもいいって思うのと、やっぱり彼がいい。彼と結婚する。って決めた！って思ってもう3年以上。
子供産みたい。
家族が欲しい。
どうしたら、ラクになれますか？
168：もぎりの名無しさん：2013/04/29(月) 16:36:17 ID:s.xQtgpk0: 中々良い話を見つけたので書いておきます。

斎藤一人さん『不幸は勘違いから』
http://youtu.be/NGE7FSOpxRo
169：もぎりの名無しさん：2013/04/29(月) 16:41:21 ID:qxPwyQVs0: >>梅おにぎりさん

僕は梅おにぎりさんが覚醒した直後の頃に「ちゃんねる」の援護スレを見付けて、以来ずっと注目してきたんですが、何をやって覚醒したんですか？
瞑想ですか？
170：梅おに：2013/04/30(火) 04:55:31 ID:pXFppFOQO: 俺は《覚醒》や《悟り》とはどのような状態を指すのか全く分からない(´ω｀)
だから覚醒してるとかしてないとか言えないし、覚醒してるとかしてないとも思えない(´ω｀)
自分でもよくわからない感覚だけど、違和感は全くない(´ω｀)

ちなみに、瞑想は《何かの為にする》のではなく、《ただやりたいからやる》趣味みたいなもんです(´ω｀)
171：もぎりの名無しさん：2013/04/30(火) 11:44:20 ID:vWZ9VP8g0: 梅おには
>>165
>>166
は
スルーして答えない卑怯者なの？
172：169：2013/04/30(火) 12:48:10 ID:Z.gnJrGo0: レスありがとうございます。
便宜上覚醒という言葉を使いましたが、要するに今の状態のことです。
あらためてスレを読み返してみました。
よく読んでみたら、瞑想はやってたようですね。
失礼しました。
わずか１ヶ月程でかなりのレベル（これも便宜上の表現です）に達したようですが、具体的にどんなことをしたのか、参考までに教えていただけませんか？
173：169：2013/04/30(火) 12:51:43 ID:tTDOwXNY0: 連投失礼します m(__)m
172は　梅おにぎりさん　へのレスです。
174：梅おに：2013/04/30(火) 17:52:32 ID:pXFppFOQO: キッカケは体調崩して寝込む程の恋愛の末の失恋…(；ω；)ﾓﾜｯ
ところがこの時何を思ったか、俺に浮かんだのは失恋によるショックではなく、『何か変だ』でございました(´ω｀)
…で、告って振られた現実はそっち退けで、《何が変なのか》を追求します(´ω｀)
過去を振り返り、上手く行ってる時とダメな時…それぞれに一定のパターンがある事を発見したのです(´ω｀)
このパターンに１つの例外も無かった事から、《引き寄せの法則なるものが真実である！》と一瞬で確信しますた(´ω｀)
『ホントかな～』という疑念や思考が入り込む隙間もなく、『これは真実だ！』と刷り込まれたわけです(´ω｀)
それから１年あまり、つい最近にも気付いた事があります(´ω｀)

・上手く行ってる時＝現実と調和し、現実に対して友好的な心的態度である時
ダメな時＝現実に抵抗し、現実に対して敵対的な心的態度である時

…です(´ω｀)
175：梅おに：2013/04/30(火) 18:01:39 ID:pXFppFOQO: とりわけ重要だと感じるのは《心的態度》です(´ω｀)
これは表面的な《行為的な態度》とは全く違います(´ω｀)
笑顔で愛想良く接していても、心の中で『こんちくしょー！(#｀ω´)』と憤っていたり、『ふっ…程度の低い奴らめ(ﾒ▼ω▼)』と見下していたら、現実に対して敵対的な態度を取っている事になるって事です(´ω｀)

でも、いちいち《友好的》とか《敵対的》とか考えるのも面倒臭いので《中立》で居ようってのが俺のスタンスです(´ω｀)
現実が《友好的》に見えようが、《敵対的》に見えようが、《中立》な俺にはどっちでも同じ事になりますからね(´ω｀)
とても楽ですよ(´ω｀)v
176：もぎりの名無しさん：2013/04/30(火) 21:01:12 ID:vWZ9VP8g0: 梅おには
>>165
>>166
は
どうしてもレスできないの？
答えられない理由でもあるの？
無視しないと自分が敗北するとか思ってるの？

>心の中で『こんちくしょー！(#｀ω´)』と憤っていたり、
>『ふっ…程度の低い奴らめ(ﾒ▼ω▼)』と見下していた

って、自分のこと言ってる？

>梅おにさんは自分のした盗作した悪いことには答えられないなら
>ここでレスやめたほうがよくないですか？
177：もぎりの名無しさん：2013/04/30(火) 23:44:21 ID:oRkdwJ7c0: 梅おには本当にどうしようもないな。

でもそういう頭からっぽの奴の方が幸せになれるというのも事実。

常識や正義に拘ると、心が疲弊するばかりだ。
178：もぎりの名無しさん：2013/05/01(水) 10:36:14 ID:3.SbRC/I0: 梅おに無理すんな。どーせうまくいってねんだろ。
179：もぎりの名無しさん：2013/05/01(水) 13:07:25 ID:vWZ9VP8g0: >>174 名前：梅おに：2013/04/30(火) 17:52:32 ID:pXFppFOQO
＞上手く行ってる時＝現実と調和し、現実に対して友好的な心的態度である時
>>165
>>166
にレスして１０８および皆に謝罪

＞ダメな時＝現実に抵抗し、現実に対して敵対的な心的態度である時
>>165
>>166
を無視して皆に批判される

＞このパターンに１つの例外も無かった事から、《引き寄せの法則なるものが真実である！》と一瞬で確信しますた(´ω｀)
＞『ホントかな～』という疑念や思考が入り込む隙間もなく、『これは真実だ！』と刷り込まれたわけです(´ω｀)
180：もぎりの名無しさん：2013/05/01(水) 21:31:06 ID:VmPAhEAY0: パターンを探るのはエゴの典型的な行動ですよ。
梅おにさんはなぜ批判されるのか、なぜ人の上に立ちたい(～なさいの命令口調)のか、
梅おにさんのエゴ目線のレスにより質問者が更にエゴに取り込まれてしまっている事に
なぜ気が付かないのか
もっと自分と向き合ってみてはいかがでしょう？
181：もぎりの名無しさん：2013/05/01(水) 23:07:50 ID:daZG.JuQO: 梅おには完全スルーでいいよ

構えば調子に乗るだけ
182：もぎりの名無しさん：2013/05/01(水) 23:43:47 ID:fFwHiKSU0: 梅おに人気だなw

梅おにはアドバイスの様なものを断片的にしか言わないから
梅おにのコメ期待するよりも過去ログ読んだほうが分かりやすいんだよなー
常駐してくれるのはいいんだけどさ、話を聞いてもらえる人にとっては助けだ
ただ、教えるならちゃんとしてほしいし、そうでないならアンチも増えちゃうだろうよ
183：もぎりの名無しさん：2013/05/01(水) 23:51:28 ID:EmyzKseoO: どうせ梅おにほとぼりが冷めるまでおとなしくして、冷めたらまたひょっこり何もなかったようにででくるんだろうな

自分の都合悪いことには逃げ回るんだろう
184：梅おに：2013/05/02(木) 08:31:16 ID:pXFppFOQO: 長文が効果を発揮するのは、受け手側がある程度以上に《知っている》場合のみ(´ω｀)
足し算引き算も分からないピカピカの小学一年生に、因数分解や連立方程式をいくら長々と説明しても無駄なのと同じ(´ω｀)
俺だって最初は備忘録読んでもサッパリ訳わからんかったたら、少しずつ理解を深めていったのですよ～(´ω｀)
自分自身を教師としてね(´ω｀)
他人を教師にしてはいかん(´ω｀)
185：もぎりの名無しさん：2013/05/02(木) 11:25:44 ID:i//uaEoU0: >>184 理解してないでしょ
186：もぎりの名無しさん：2013/05/02(木) 12:12:01 ID:QU/4xSUw0: Loaと算数一緒にするのってどうなの？
187：もぎりの名無しさん：2013/05/02(木) 12:37:17 ID:xFrXHD8I0: >>180
188：169：2013/05/02(木) 20:07:17 ID:XKjq8lNU0: > 175
レスありがとうございます。

で、もう少し詳しく知りたいんですが、
何をやってその境地に達したんですか？
189：もぎりの名無しさん：2013/05/02(木) 21:07:11 ID:DDW2.Y4I0: いつもいつも嫉妬しては時間が経って落ち着き
また嫉妬の炎が再燃して
しばらくしておさまりの繰り返し。

嫉妬しないようにしないようにしてるけどやっぱり臍を噛んでしまう…………。

楽になりたい
190：もぎりの名無しさん：2013/05/02(木) 21:48:27 ID:eeUsEvyI0: >>184
なるほど、俺たちは小学生で自分は賢人だと、そうおっしゃりたいのですね

言ってもわからないと言う割にはよく書き込みするよね
人生楽しいならお外で遊んでこいよ
191：もぎりの名無しさん：2013/05/02(木) 22:28:53 ID:EmyzKseoO: >>184
他人を教師にしてはいかん(´ω｀)

なのに他人（１０８）のブログのメソッドをパクって自分のオリジナルメソッドとして人にアドレスとしてレスするのはどうなんですか？

梅おにぎりさん、いい加減逃げ回っていないでその質問に答えててください！
192：もぎりの名無しさん：2013/05/03(金) 20:54:56 ID:3OxlOLtU0: 梅おにさん、本当に１０８メソッドをパクったの？

その時の一連のやり取りが見たいな
193：梅おに：2013/05/03(金) 21:13:33 ID:pXFppFOQO: >>188
行動として思い当たるのは、

・瞑想
・スピ系ブログを読み漁る
・精神世界の本を読み漁る
・常に自分自身に問い掛ける

…だけど、内面的には《常に気付きのアンテナを立てようと意識していた》とオモ(´ω｀)
《常に気付きのアンテナを立てようと意識していた》結果、上で書いた４つの行動に結び付いた感じです(´ω｀)
194：梅おに：2013/05/03(金) 21:33:36 ID:pXFppFOQO: >>192
確かに《水をなんちゃら》と書いた記憶がある(´ω｀)

あまりに必死な人が居るので、頑張って探したらまだあった(´ω｀)つhttp://jbbs.m.livedoor.jp/b/i.cgi/study/10211/1340797908/351-

どうでもよい俺ごときの、それも去年の秋の話を、今の今までここまで執念を持ち続けて頂いて感謝だね(´ω｀)
195：もぎりの名無しさん：2013/05/03(金) 22:10:31 ID:ZXGnY1HoO: >>194
梅おにさんさ、書いた記憶があるとかじゃなくてさ、罪悪感とか丸パクりしたことについて謝罪とかはないの？
そんなことあなたは平気でやるの？
いままで何回も質問した人いたのに何で無視し続けたの？
うしろめたかったからじゃないの？
196：もぎりの名無しさん：2013/05/03(金) 23:12:14 ID:3OxlOLtU0: 梅おにさん、自ら探し出してくれてありがとう

…本当だったんだね(･ω･`)
197：もぎりの名無しさん：2013/05/04(土) 01:15:45 ID:PoPitwrI0: 横で失礼しますよ。

久々にきたら、ずっと梅おにぎりさん変わらない事やっててワラタw

七章理解して、気づきを共有したいと思ったら、180さんの言うとおり、なさい、とか上から目線にはならないんだよ。というか本当の意味ではするべきことはないし、される側に即してアドバイスするにしてもこんな形にはならない。

すべては平らかで、教える側も教える側もないから。

梅おにさん、ところで、その恋愛の望みが叶わない事が自分の望みだったって言ってたけど、それもエゴ目線だったら正解でもあるけど、
七章に関して勘違いしてもらいたくないからあえていうと、叶っていないとおかしい。

あらゆる意味で叶うんだよ。すべてが。

なぜずっと同じことをしてるの？

それをして、あなたは何を満たしたいの？

人に慕われて、教えを請われたいのなら、多分今のやり方、メンタルでは同じことをずっとこの先繰り返す。

悟ったふりして、何を満たしたい？？

自分に真に素直になる事が、本当の意味での近道だとおもうのだけれども…。
198：もぎりの名無しさん：2013/05/04(土) 01:18:21 ID:PoPitwrI0: 横で失礼しますよ。

久々にきたら、ずっと梅おにぎりさん変わらない事やっててワラタw

七章理解して、気づきを共有したいと思ったら、180さんの言うとおり、なさい、とか、鼻につく形の上から目線にはならないんだよ。というか本当の意味ではするべきことはないし、される側に即してアドバイスするにしてもこんな形にはならない。
すべては平らかで、教える側も教える側もない事がわかっているから。

あと、これだけ不満が噴出することも、あなたが七章認識でない証のようなものだ。自然と周りとの調和がもたらされる行動になるから。

梅おにさん、ところで、その恋愛の望みが叶わない事が自分の望みだったって以前言ってたけど、それもエゴ目線だったら正解でもあるけど、
七章に関してあなたにも他の人にも勘違いしてもらいたくないからあえていうと、叶っていないとおかしい。

あらゆる意味で叶うんだよ。すべてが。

それ叶った？？

なぜずっと同じことをしてるの？

それをして、あなたは何を満たしたいの？

人に慕われて、教えを請われたいのなら、多分今のやり方、メンタルでは同じことをずっとこの先繰り返す。

悟ったふりして、何を満たしたい？？

自分に真に素直になる事が、本当の意味での近道だとおもうのだけれど…
199：梅おに：2013/05/04(土) 11:09:35 ID:pXFppFOQO: >>198
君のレスは俺のエゴの非常に痛いところを突ようで、激しく反応する(´ω｀)
このような感覚は本当に久し振りで、間違いなく俺に何かを教えようとしているはず(´ω｀)
その《何か》とは、君の言うような表現の仕方云々とか、教えを請われたい云々とかではおそらく無い(´ω｀)

>何を満たしたいの？

これを読んだ瞬間、もはやスルーなど出来ようもない(´ω｀)
反応せざるを得ない程、強烈に揺さ振られる一言だった(´ω｀)
言われてみれば、悩みも無ければ特にコミュニケーションを取りたいわけでもない俺が、ここで何をしたくて、何を得たいのか…を考えた事がある(´ω｀)
何故ここに入り浸っていたのか…それは《君のその一言に出会う為》だったかも知れない(´ω｀)
これは君からの問いではなく、自分自身からの問いとして受けとめる(´ω｀)
ありがとう(´ω｀)ﾉ
200：梅おに：2013/05/04(土) 11:21:28 ID:pXFppFOQO: ただ、１つだけ(´ω｀)
俺のどこに君たちに《悟ったつもり》と思わせる要素があるの？(´ω｀)
俺は《悟り》状態で在りたいと思っているけど、この悟りがなんたるかを未だ知らないし、『俺は悟りました』と言った覚えも無い(´ω｀)
僅かでも俺に《悟り》要素が無ければ、複数人からこんな事言われるはずがないと思うんだけど(´ω｀)
《悟っているつもり》だと文章だけでわかるなら、そう思う人は《悟りとは何たるかを知っている》わけだよね？(´ω｀)
どーなの？(´ω｀)
201：もぎりの名無しさん：2013/05/04(土) 16:08:18 ID:cuugqj7M0: 結局、謝りもしないで、自分を守る殻だらけ。
202：もぎりの名無しさん：2013/05/04(土) 18:18:30 ID:oRkdwJ7c0: 梅おに自分に酔いすぎワロタｗｗｗ
203：169：2013/05/04(土) 23:11:21 ID:rE8VpFOc0: >> 193

レスありがとうございます。

僕も頑張ります(^。^)y-~
204：もぎりの名無しさん：2013/05/05(日) 00:06:03 ID:YNl5w/Vw0: >>199
で、何を満たしたいの？
レスするなら質問にぐらい応えてやれよ。
そんなテンプレ解答やめてさ。

つーかほんとに盗作してたんだな…ショックだよ…本当に
205：もぎりの名無しさん：2013/05/05(日) 05:54:03 ID:JBH5kAcs0: 梅おに>>199もっかい自分で読んでみ？

すっげーこっ恥ずかしいぞwww
206：もぎりの名無しさん：2013/05/06(月) 22:47:36 ID:JnFZitX.0: 文章だけでなぜわかるか？

愛を感じるんだよ。達人と言われる人達からのレスはちょっとした短いレスからでも愛が溢れてる。
梅おにさんのレスからは微塵も感じられない。逆にエゴエゴしてる。こればかりはどんなに取り繕っても無理なんだよね。
207：もぎりの名無しさん：2013/05/07(火) 01:58:58 ID:PoPitwrI0: いいじゃん！素直になってて。

前よりグッとあなたらしいよ。

少しでも素直に、疑問も隠さず、そのままに。

レスにある通り、悟りの状態で在りたい、の裏は、悟っていない、だよ。

その状態がどんなものか？？

その在りたいって気持ちがなくなるんだよ。叶ってるから。

自分は最近七章実感して、たまに行ったりきたりで、あなたに反応して198のレスしたように、まだエゴエゴなのだけれどw

認識が変わったら実感は間違い無くあるよ。

それは、悟った！ヨッシャー！！

って達成した感じで無く、自分の中心が見つかる感じ。

ただただ穏やかで、何かになろう、とは思わない。

あなたの回答は、108さんパクリ騒動などから伺えるように、質問者の腑に落ちるようにという要素が薄く、ただテンプレを並べた感が強いんだよ。

もちろん、あなたなりに解釈して伝えてあげてるのもわかるんだけどね。そこから力になってあげたいって、あなたの優しさもわかるよ。

上記に戻るけど、なんで悟りの状態で在りたいと思ったのかな。

そこ突き詰めて行けば、そして、その必要もなく、もとからその状態の場所の視点もあったのだとふにおちれば
208：もぎりの名無しさん：2013/05/07(火) 02:02:52 ID:PoPitwrI0: いいじゃん！素直になってて。

前よりグッとあなたらしいよ。

少しでも素直に、疑問も隠さず、そのままに。

レスにある通り、悟りの状態で在りたい、の裏は、悟っていない、だよ。

その状態がどんなものか？？

その在りたいって気持ちがなくなるんだよ。叶ってるから。

自分は最近七章実感して、たまに行ったりきたりで、あなたに反応して198のレスしたように、まだエゴエゴなのだけれどw

認識が変わったら実感は間違い無くあるよ。

それは、悟った！ヨッシャー！！

って達成した感じで無く、自分の中心が見つかる感じ。

ただただ穏やかで、何かになろう、とは思わない。

あなたの回答は、108さんパクリ騒動などから伺えるように、質問者の腑に落ちるようにという要素が薄く、ただテンプレを並べた感が強いんだよ。

もちろん、あなたなりに解釈して伝えてあげてるのもわかるんだけどね。そこから力になってあげたいって、あなたの優しさもわかるよ。

上記に戻るけど、なんで悟りの状態で在りたいと思ったのかな。

そこ突き詰めて行けば、そして、その必要もなく、もとからその状態の場所の視点もあったのだと腑におちれば、あなたの言う悟りの状態であれると思う。

最初は違和感あっても、既に悟りの状態で在る、というものを、思いっきり感じながら、蓋せず、ゆっくりそこまで流れてみてはどうかな？？

既に悟ってるんだ！って無理して焦って思わず、少しずつ、少しずつ。

ってやっぱ言葉にするのは難しいし、伝わりにくね。
209：もぎりの名無しさん：2013/05/07(火) 02:03:17 ID:PoPitwrI0: ごめん。度々多重書き込みなってた。
210：もぎりの名無しさん：2013/05/07(火) 02:35:26 ID:FAnkIGSA0: >>209
ただひたすらウザいw
211：もぎりの名無しさん：2013/05/07(火) 05:41:45 ID:c8ChgwiU0: すまねぇw

どーしても書きたくなってね。

そしてウザさついでにもう一つw
なぜ私のレスにウザさを感じるのか、梅おにさんに攻撃したくなるのか。

そこをしっかり見定めると、ウザい言ってるのがエゴで、本当の自分はなんとも思ってない事に気づけるよ。

そうしたら、七章なんか目前だ。人生かなりラクーになるから、よかったらお試しあれ。

それと、悟り、というと大仰だし、もっと軽く捉えて欲しいけど、七章は存在するよ。願望も叶うし、心がいつも軽やかだ。

皆さんも幸せであれ！それではノシ
212：もぎりの名無しさん：2013/05/07(火) 08:10:24 ID:FAnkIGSA0: >>211
ウザイ
213：もぎりの名無しさん：2013/05/07(火) 09:42:47 ID:JnFZitX.0: あー、やっぱり梅はアスペだったんだなー。
それじゃいくらチケット、は読んでないんだっけ？まとめ読んだって無理じゃね？
たった一つの単語でもその中には様々な意味があって、それを自分の感覚で受け取って理解するけど
梅にはそれが出来ない。
まずは病院じゃない？煽りじゃないよ。
214：もぎりの名無しさん：2013/05/07(火) 09:46:49 ID:vk49m8pY0: >>213
どのレスについて言ってんだ？
215：もぎりの名無しさん：2013/05/07(火) 15:19:44 ID:bu9h8R2E0: ココでアドバイスしてる人達に質問です

この現実は自分が造ったと皆さん言うよね？それってなんでそう思うの？
ただ何となくそんな気がするってだけ？それとも自分が造っているところを見た（感じた）？
216：もぎりの名無しさん：2013/05/07(火) 22:27:36 ID:HfiBUeKY0: >>215です

自分でいろいろ考えてたら、現実への捉え方が少し変わった。間違っているかもしれないけど事故解決したかも。

質問しといてごめんなさい(･ω･`;)
でも答えてくれる人がいたら嬉しい。やっぱり認識が変わった人達の意見も聞きたい。
217：もぎりの名無しさん：2013/05/07(火) 23:33:01 ID:2fdytR5k0: ふと思ったことは現実に起こるから…。
で、どんな風に現実への捉え方が変わったのー？
218：もぎりの名無しさん：2013/05/08(水) 02:39:37 ID:2/l/.iho0: >>211
どうしても聞きたくなった

チケットの７章の認識に至るにはどうすれば良いのですか？
219：もぎりの名無しさん：2013/05/08(水) 09:17:35 ID:cuugqj7M0: >>208 →>>206

要するに、211さんも自分の意見を語りたい言いたいというエゴの意識が
全面にでてるんですよ。
だから、達人さん特有の雰囲気にならずに、微妙な感覚になるわけです。
220：もぎりの名無しさん：2013/05/08(水) 10:57:36 ID:Xnz0Sl9E0: >>215です

>>217
サラッと凄いこと言ってるw 早く私もそうなりたい…ありがとう、励みになった！

実はあの質問をしたのは「とてもどうでもいい出来事や、逆に国や世界レベルの事件や災害の事も自分が造ったって自覚出来るんだろうか？造った理由がわかるんだろうか？」という疑問があったからなんです。

それであれこれ考えて脱線と超展開を乗り越え「この世は超絶複雑なゲームか？全てのモノは駒で全ての出来事はフラグか？そりゃあ別の領域にお任せするしかないよ、理由なんてわかる筈ないよ」という結論に。

やっと桑田さんの研ナオコと、備忘録の268さんのエッセンスとオカン最強伝説が少し腑に落ちた。

いや～、皆さんがさんざん言ってる事なのにね～。長くてゴメンなさい！
221：もぎりの名無しさん：2013/05/08(水) 11:18:08 ID:A.73i0ow0: >>220俺はそれについては結構論理派な解釈なんだけど、
それ前提から話をしないとしょっぱなから矛盾になるからではないかなと思ってる
真理真理言ってる人もいるけど、俺は結構な否定派

「全て自分の創造物」それが真理なら
虐待死した子供の人生はその子が作ったの？という残酷な疑問が残る。
それがイエスならそれこそ狂った宗教だ（行動不要論者）
222：もぎりの名無しさん：2013/05/08(水) 11:46:43 ID:EmyzKseoO: >>221
全ての創造物は自分というのはそのような意味ではなく、起きた出来事に対する自分の認識が創造という意味だよ。

ラーメン見ておいしそう！と思う人もいればあまり好きじゃないとか今日はラーメン食べたい気分じゃないって人もいる。

それが創造だよ。だからずっといまだって創造しているんだよ。

創造＝自己認識
223：もぎりの名無しさん：2013/05/08(水) 12:27:56 ID:A.73i0ow0: >>222
それは俺に言うべきでなく220に言うべきだ
224：もぎりの名無しさん：2013/05/08(水) 12:55:29 ID:Xnz0Sl9E0: >>220です

>>221
そう！私もそれが疑問で昨日いろいろ考えてた。で、無理矢理答えをひねり出したんだけど…
>>222を見て「…え、そうなの…？」となり、早くもひねり出した理論が崩れ去った。

造るのは別の領域で認識するのはエゴだと思い込んでたんだけど勘違い！？
225：もぎりの名無しさん：2013/05/08(水) 13:16:52 ID:A.73i0ow0: >>224
222の話も間違っちゃいないんだ。
ただ、勉強したばかりの君の感じを読むと、多分混乱しかしないからだ

君の解釈は大丈夫だと思うよ
226：もぎりの名無しさん：2013/05/08(水) 15:37:35 ID:pvgTexB.0: >>220です

>>222 >>225
チケットの存在を知ってから既に半年経とうとしていますw

『既に（造って）ある』ものの中からエゴが見ようとしたもの見てる（認識してる）って事だっけ？

私にはまだ『既にある』がわからないからこの問題は放置しておくよ。それまではトンデモ理論かもしれないけど自分なりにこの世界を見てみる。それが今は一番楽みたい。自愛や、捻くれさんの言ってた「気持ちのおもむくままに」がシックリくるようになった。

皆さんのおかげでずっと動かなかった立ち位置が少しだけズレた気がする。本当にありがとう！
227：もぎりの名無しさん：2013/05/09(木) 13:00:12 ID:MNTeDPlI0: 梅おにどこ消えた？
228：もぎりの名無しさん：2013/05/10(金) 01:19:03 ID:bKfZD82M0: >>227
話したいの？
229：もぎりの名無しさん：2013/05/10(金) 05:26:31 ID:nx3zK5Xg0: >>228
うん
230：もぎりの名無しさん：2013/05/11(土) 03:22:01 ID:oySe51UU0: エゴで書きたがってるって言われた208だけど、書きたくなったからあえて書くw

みんな、達人って言葉に惑わされすぎw

みんなさ、チケット読んだ動機ってさ、ただ願いを叶えたかっただけなんじゃないの？？いつの間に達人とか言うものになりたくなったの？？

なんでエゴ捨てようとすんの？

それ悪いものって決めつけてんの？？

言っとくが、エゴは無くなんないよ。

達人って言われている人のイメージが、怒んない、優しい、達観してるってイメージになっちゃってるんだろうけど、それ、どーでもいいよ？願望実現と関係ない。

だいたい、イサさんのさいごのあたりとか、すげーレスめんどくさそうじゃんw自己観察さんだって、ふっかけられてイラッとしてたことあったし、よしおさんの

ねえよw

ありがとうございました

のくだりもしかりだよ。

桑田さんだって、エゴはなくならんゆーとるし、あのひとなんて、欲望の塊じゃんw

ちゅーか仙人にでもなりたいの？？

俺はなりたくないし、そー思ってるエゴを許容するし、そーであっていいと思っている。

大体、エゴがなくなった時は、人として多分この世界にはいないよ。

エゴが悪い～ってきめつけて、自分をガチガチにしばって、今在りたい状態から遠ざけてるのはなんなんだ。

そうやって、居たくもない世界に閉じ込めてるのは誰だ。

その存在に気づけ。

それが自分の在りたい姿から遠ざけてるものだ。

でも、気づいたからと言って無くそうなんてするな。

闘いがまた始まるだけだ。

そんなんもなにも、エゴ、達人、悟り、なんも関係ないんだよ。

さっきの気づく、もホントは関係ない。

ただ在りたい自分であればいいんだよ。

どんな自分でも、許容しているから、在りたい自分でいられる。

俺はみんなのイメージの達人じゃないけどw全部叶ったよ。

いまのままでいいんだよ。

何かになろうなんてすんな。

この世界を分析なんてして、法則見つけようとして、操りたいなんて思うな。無理だから。大体それは本当の自分がやっているものじゃない。

ただ、欲しいものはそこに在るし、元から手に入っているって素直にみればいい。

チケット、分析しようとか、考えながら読むなよ。

あれ、ほんとそのまんまだから。

またまた長文で失礼wでは書き逃げるw
231：もぎりの名無しさん：2013/05/11(土) 06:42:05 ID:RmGo8BWQ0: >>230
＞ただ、欲しいものはそこに在るし、元から手に入っているって素直にみればいい。

じゃあ、マンション欲しいのだがマンションはてに入ってるのかな？
232：もぎりの名無しさん：2013/05/11(土) 10:36:50 ID:CnNaFYOsO: 欲しいものは確かにそこに｢在る｣けどそれを｢所有｣している実感がなかなかつかめない

認識を変える、これが鍵なんだろうけど…(´･ω･｀)
233：もぎりの名無しさん：2013/05/11(土) 12:06:51 ID:GjIbDZBc0: マンションねえよ
234：もぎりの名無しさん：2013/05/11(土) 12:24:40 ID:AzutTjoY0: >>230
誰も詠まないっていうね