上海雑伎団スレ【第五十幕】 - 1350403123

1：108★：2012/10/17(水) 00:58:43 ID:???0: 今度は間に合ったぞ！
ﾄﾞｿﾞｰ（・∀・）
713：もぎりの名無しさん：2012/11/16(金) 23:17:44 ID:XxfpIxuw0: >>711
努力できるのも運のうちだとおもったから泣けた
それが実るのも
714：もぎりの名無しさん：2012/11/16(金) 23:46:32 ID:pNiPNwLsO: 自愛は効果抜群のリセット方法だと思います。しかし一方で、無理矢理にでも自分を好きにならなきゃ！と強迫観念的になってしまうと、逆に苦しくなる気がします。やればやるほど疲れます。

少なくとも僕の肌には合わないです。

感情であれ、行為であれ、一旦生み出したものは否定しない。否定してしまっても、それを否定しない…という永遠の上書き(笑)。

それが自愛のエッセンスなら、同じ効力を生む発想として、自分を単なる【性格キャラ】と割り切るというのはいかがでは？と思います。
「あぁ、コイツ(自分)、こういうの許せんタイプなんよね～」
とか
「わはっ、コノヒト(自分)、こんな些細な事でテンション上がってるよ。微笑ましいのぉ」
など、

キャラの担当マネージャー的な視点で自分を取り扱ってみる。

その時点で、【キャラ(性格)】と【観察者】に分離しますので、自分に振り回される事も減ります。

実は自分以外の視点が、自分の中に確実にある。それを認識する。

自愛でも、セドナでも、自己観察でも、アプローチは違えど、ここが肝ではないでしょうか。

自愛を何かの現象を生み出すお薬メソッドとして活用するのではなく、傷つき悔やんでいる自分
と、それを癒す自分、２つの役を自らの中に創造できる。バーチャルであれ、自分の中に強力な味方を生み出せる……この点こそ高ポイントに評価すべきではないか、と。
715：葵光：2012/11/17(土) 00:47:39 ID:ZR1caQZM0: 最近いい事も嫌なことも殆どないけど、楽しくも
ワクワクもあまりない、

しかし、何だか感謝！感謝！なんですね。

一体何に感謝しているのかも分かりませんが
今あるのが嬉しいって感じるのか上手く表現できないなあ。

全てが思い通りに言ってるわけでもないしです。

う～～～ん言葉がでない
716：もぎりの名無しさん：2012/11/17(土) 01:21:02 ID:AOyjYM5s0: 立禅というのをやって元気になり、直感とつながりやすくなりました。　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%8B%E7%A6%85
必ずしもこのとおり出来なくても、やり方は大体でいいと思います。最初は２～３分程度でも、一日何回かやるとかなり効き目はありますね。
717：もぎりの名無しさん：2012/11/17(土) 01:50:39 ID:w3hFYhPs0: >>680
すんごいわかるw
718：もぎりの名無しさん：2012/11/17(土) 05:03:11 ID:QiygC8mU0: 横ですみません。
私にも無価値感はガッツリありました。
なので、ここ最近ずっと「価値がある、価値がない」について解放をしていたところでした。
そこで凄いタイミングで704さんのレスを発見（笑）

読んでいる間、読み終わった時に浮かんでいたのは、「価値という言葉の意味が分からない」ってことでした。
自分はもう「価値ある／価値ない」
というゲームから抜け出せたのかもしれない！？
この宇宙には価値のある人も価値の無い人もいない。
価値のある物も価値のない物もない。
というのが腑におちてる感じです。

当然、私にも価値なんてない。それは以前までのネガティブな響きじゃなく、「そういうもんだ」と納得しちゃった感じです。

なんか全部どっかから借りてきたような言葉になっちゃったよ…。すいません。
解放できたってことなのか？自分でもまだよく分からないので(笑）

因みに私には自愛が合わなかったので、解放テクニックで解放しました。
719：信頼：2012/11/17(土) 06:41:19 ID:SQvu0K.A0: 良い事と思っていた事が別に良い事でもなく、
悪い事と思っていた事が別に悪い事でもなく、
それを決めていたのは紛れもなく自分だった。
決めたのは他人ではなく、自分。
720：葵光：2012/11/17(土) 08:13:24 ID:xytbQbR60: 白隠禅師は「大悟十八回、小悟数知れず」と言ったとか。

気付きは何度も何度も永遠に続くのでしょう、終わりがないのかも

だからおもしろ楽しい人生^^！

ブッタは仏性は自分の中に在ると言い

キリストは自分の中に王国が在ると言った。

どちらも同じこと本当の自分本来の自分は宝だねw

宝のような自分を愛さずにはいられない^-^
721：もぎりの名無しさん：2012/11/17(土) 09:41:24 ID:pNiPNwLsO: 人生に意味はない。
こう言うと、なんかムナしいイメージが湧きそうですが、意味がないからこそ、意味をつけていくのが楽しいのではないかと思います。
私が、あなたが、それぞれの意味をつける。
たまにカブところがあったりする。イコールかどうかは分からないが、それを私達は常識と呼んだり、共感という言葉を使ったりします。

同じポストを見ても、オムライスを食べても、同じようで、それぞれの感じかたが違う。
願望もまた同じです。
可能か、不可能か、得たいと切望する価値があるのか、どうでもいいのか。
人の心は千差万別。キーボードの変換を間違うと、意図した文章とは違う文字が画面に表示され、苦笑した事は、どなたにもあるでしょう(笑)。
それほど単純な事でも、大きく違う。

人生に意味はない。

私などは、今、この言葉にとてつもなく勇気が湧きます。
意味をつけてもいい、意味を取り除いてもいい。
決めつけていい。

思うようにいかない…とかは、単なる変換ミス(笑)。しっかり変換して打ち直せばいいじゃん、と。

変換ミスったまま、願望メソッドに取り組んでも、その延長で物語が展開するだけだと思います。
だから原点に返る。

人生に意味はない。だから、よかったねと(^O^)。
722：もぎりの名無しさん：2012/11/17(土) 09:48:42 ID:lmsQmmII0: ブッタは仏性は自分の中に在ると言い
キリストは自分の中に王国が在ると言った。

現実が内面の投影ならば
神の国は汝そのものなりは然り、うん。

まさか引き寄せをやっていて、
宗教に近づいていくとは。
驚いたけども、嬉しい気持ちも。

理論物理学者の間でも、
「諸行無常」「諸法無我」の仏説が、
現代科学と少しも矛盾しないばかりか、
科学のめざす真理を先取りしている感すらあると気づきはじめ
仏典が好んで読まれているという話を聞きます。

宗教は最高の科学だった！

さぁ、宝のような自分を輝かせて今日も生きよう！
723：もぎりの名無しさん：2012/11/17(土) 12:22:45 ID:FQL2BJYA0: >>712さん

エゴの言い分はどこでも一緒なのかしら～(笑)
そう、エゴたんて頑張り屋さんですよね。私も頑張れ言われます。聞き流したり、なんで！？なんでなんで！？なんでがんばらなアカンの！？
って聞いたりして、小さくなるまで続けます。

>「心当たりを探してるけど、これってもしかして、目の前の現象に対して辻褄合わそうとしてるだけなのか？」って
これわかります。私は今一人暮らしなのですが、明らかに部屋の雰囲気がおかしいときとか家具の配置が変わっているときがあって(誰かが入ったとかもないです)、
私が疲れていただけだ、勘違いだと言われればそれまでなんですが、違うんですよ。
それで記憶(と思ってるもの)と目の前に広がるもの(現象)の辻褄が合わなくて、必死に
「疲れているだけ」「親が実は入ったんじゃない？」
と辻褄合わせをすごいスピードでしだしたことに気づいたんです。

辻褄が合わないと信じられない。712さんの仰る辻褄が合わなきゃ落ち着かないから流動的なものを固定してるだけ、が物凄く腑に落ちます。
そう、私たちは納得しないと信じられない！ｵｰﾏｲｶﾞｰ！になるんでしょうかね～。

恐怖については、なんで恐怖を感じるのか？を掘り下げていったらやっぱり無価値観(笑)
鶏が先か卵が先か、みたいな感じですけどその辺はゆるゆるやっていきます＾＾
724：もぎりの名無しさん：2012/11/17(土) 12:41:52 ID:FQL2BJYA0: >>718さん

704です。
おお、解放出来たんですねー！
自分もたまにそうなるんですよ、価値があるとかないとかじゃなくてあるにきまっとろーが！至高の存在じゃいがははみたいな。
書いてて思ったけど過剰ポかもしれないですが・・・。

ご丁寧に過去の記憶を引っ張り出してまで「ほらな、価値ないだろ」とまでする始末(笑)
セドナで言うと私は承認欲求が物凄く強いみたいで、自分で自分を認めてあげたくてしょうがない、ってとこまで掘り起こしたところっす。

しかしすごいタイミングで無価値観についてお話出来て本当に712さんも含め感謝感謝です。
自愛を主にしてますが、ときたま解放しながらミックスでやってる私です。
725：もぎりの名無しさん：2012/11/17(土) 13:18:19 ID:AMH4hZnw0: >>700
彼の恋人になりたい奇跡おこしたい
自分が恋愛以外でも傷つきまくってるのがわかって、すごく落ち込んでます。
自分で自分を傷つけまくったわたしが、自分を救えるとは思えない
726：もぎりの名無しさん：2012/11/17(土) 23:17:50 ID:hx8OOiOU0: >>704
私も無価値感ありました。
自分の理想通りにならなきゃ自分を認めない、理想が叶わなきゃ価値がないって。
がっつり掴んで離さなかったんですが、ある日ふと、別に価値がなくてもよくね？と思い
別に価値がなくてもかまわない、あってもなくても自分は自分だ。
そう口に出してみたらすごく楽になりました。

これってよく108さんがいう、願望が叶わなくてかまわないぐらいの感覚かなと思いました。
イコール自分を認めて受け入れるのだなと。

自分のラスボスは認めることそのものです。
人に自分の意見が理解されなかったり、無視されたり
そんなこともうとっくにわかっとるんじゃー！と思うことを言われると
イラっとします。
人に認められない自分が嫌なんです。
歩く速度が遅い人が前にいるとイラっとするのも同じ理屈なのです。

これがラスボスがと思いたいですw
727：もぎりの名無しさん：2012/11/18(日) 02:28:38 ID:FQL2BJYA0: >>726さん

704です。
おお、無価値観仲間が続々と…(笑)
>自分の理想通りにならなきゃ自分を認めない、理想が叶わなきゃ価値がないって。
すっごいわかる。ある意味完璧主義なんですよね。○○たるもの、××あれみたいのが私にはあって、それが遂行出来ない私はなんてだめ人間なんだろう
というホント自分を裁きまくってました。
別に価値がなくてもかまわない、は、私はまだすんなり来ない位根深いみたいでｗ

人に認められない自分が嫌は私もです、使えねぇやつだとか思われたくなかったですね。
だから頑張ってた自分もいて、正直疲れ果ててましたね。
そんで色々あってチケットや潜在意識に辿りついたわけで。

現象化に関する執着はなくなっているのですが、まさにこの自己否定というか無価値観がしこりですね～。
あ、そうなると726さんと一緒で
>自分のラスボスは認めることそのものです。
ってとこに自分も落ち着きますね。
お、なんかぐるぐるしてた糸口が少し見えてきた気が！気付きをありがとうございます。

私もホントのホントのラスボスはこいつだと思いたいです(笑)
728：もぎりの名無しさん：2012/11/18(日) 06:10:48 ID:QpntZ7wcO: >>725
好きな人がいるっていいですね。
好きになれるっていいですね。

自分は嫌いな人ならいっぱいいる。
会話したくない。
729：信頼：2012/11/18(日) 08:34:48 ID:SQvu0K.A0: >>725さん
自分を救わなければいけない。
これ自体が既に誤解なんですよ！
劣等感と言うまやかしによって、そう思っているに過ぎないです。
730：もぎりの名無しさん：2012/11/18(日) 08:39:29 ID:IAejxRrk0: >>729
自愛は自分を救うものではないんですか？
731：梅おにぎり：2012/11/18(日) 10:11:58 ID:pXFppFOQO: 自愛、許可、完璧を採用する、等々…

表現は違いますが、根っこは同じです。
俺の場合は人に話す時は『自分を完全肯定する』と表現しますが、要はありのままの自分で良いって事に気付く事です。
自分の全てを肯定するわけだから、自分に欠点など存在しなくなります。
自分を嫌いになりようがなくなります。
だから、自分が救われたいと思うような感覚にもなりません。

信頼さんの仰る通り、劣等感などどこにも存在しないものです。
732：もぎりの名無しさん：2012/11/18(日) 10:37:53 ID:QpntZ7wcO: >>731
それができるのが不思議なんですよ。
たとえば、仕事で○○ができなくちゃならなくて、うまくできない。周りに迷惑がかかる。
つまり今の自分じゃダメなんですよ。
で。
それでも肯定できる？
733：もぎりの名無しさん：2012/11/18(日) 11:35:05 ID:wmrjQq2E0: あー、仕事がからむとどうしてもあるよね
頑張れ
734：梅おにぎり：2012/11/18(日) 12:15:32 ID:pXFppFOQO: >>732
ニュアンスとしては、『元から完全であった存在(自分)をわざわざ否定していた自分に気付く』…という感じです。
出来る、出来ない、する、しないではありません。
レス最後の問いですが、あなたはあなたとして完璧です。あなた以外の何物と比べる必要もないし、比べる意味もありません。

『完璧な人間は１人も居ない』

…実はこの言葉には究極の肯定が存在しています。
俺はこの言葉に含まれたそれに気付いた時、自分を否定する事は一切しなくなりました。
735：もぎりの名無しさん：2012/11/18(日) 13:16:05 ID:dCcnqo7s0: >>734さん
私は今、かけもちでしたくない居酒屋バイトをしています。
私は居酒屋の雰囲気にそまりたくないし、居酒屋にあわせると、私の良さが失われると思います
でも居酒屋のオーナーやその友達はあなたのよさはわからない、考え方変えた方がいいと言われます。いままでの私ならそんな考えに染まっていたけど、いまは違うし、気を付けてます。まとめると、居酒屋バイトが私にあわなすぎるってことなんですが、仕事場でオーナーたちに失礼なこといわれるので、このままだと喧嘩になり暴れて首になるかもです。
こういう状況でわたしはどう自愛していけばいいでしょうか。
片思いもうまくいかず胃がいたいです
736：梅おにぎり：2012/11/18(日) 14:22:05 ID:pXFppFOQO: >>735
『したくない』と感じていると言う事は、あなたの心は他に『したい事』を知っており、それをしたいと思っているという事です。
しかし、自分の心にその『したい事』をさせないでおいて、自愛だの許可だの言えるでしょうか？
あなたの好きな人に対し、好きな人がしたい事をさせないでおきながら、『あなたを愛してる』とか、『あなたは何でもしていいんだよ』とか言えますか？
もしそう言われたら、言われた本人はどんな反応するでしょう？
737：信頼：2012/11/18(日) 15:02:49 ID:SQvu0K.A0: >>730さん
自分が既に救われていた、
見守られていた事を知る為ですか。
738：信頼：2012/11/18(日) 15:16:54 ID:SQvu0K.A0: >>735さん
横ですが、シンプルに喧嘩する前に辞めればよいかと？
多分貴方は他人に辞める事を後押しして欲しいのだと感じます。
私から見れば居酒屋のバイトが出来る貴方はスゲーです。
あんな忙しいのは私には無理σ(^_^;)
739：もぎりの名無しさん：2012/11/18(日) 15:57:30 ID:lmsQmmII0: >>732さん
肯定できないよーヽ(`Д´)ﾉ、ですよね。
かつての私もそうでした。成果さえあげたらって。

では、仕事ができたら肯定できるか？

少々鼻をつく話で悪いけどその後仕事で登りつめました。だけど自己肯定できなかった。
仕事ができてもできなくても自己肯定できなかったんです( ﾟдﾟ)…、こりゃ大発見でした（笑）

もちろん、他の人はちがうかもしれないけど。
参考にならなかったらゴメンね
740：もぎりの名無しさん：2012/11/18(日) 17:09:38 ID:oJWU4NTc0: >>736
>>738
私は居酒屋にいったことがなく、なんとなく興味本位でいったんです。
私は居酒屋にいくような人になりたくなく、イタリアンや料亭とかにいくような人になりたいんです。
でも周りはそんな私を世の中を知らないといいます。
私は世の中を知らないというより、居酒屋ルールを知るくらいなら綺麗な店、テーブルマナーを知りたいんです。
目的が違うのに世の中知らない言われてむかつくし、知りたくもないことを知りたくない。
そのなかで辛いから自愛してましたが、これは、自愛とは言わないんでしょうか
741：もぎりの名無しさん：2012/11/18(日) 17:47:50 ID:.eOncTP.0: >740さんへ
大変ですね。　何がってあなたの内面がです。いやあなた本来のあなたがですです。
折角興味があっていった居酒屋に行くような人にはなりたくない。
まさしく、エゴちゃん丸出しですね。
居酒屋に行ってても、立派にイタリアンや料亭に行っても見事マナーをわきまえた人沢山いますよ。
私もある意味あなたは、世の中を知らないですねと言いたいです。
むかつきますか。それでは私に世の中とはどういうものかを教えてください。
知りたくないことは知る必要はないじゃないですか。
742：もぎりの名無しさん：2012/11/18(日) 17:54:21 ID:oJWU4NTc0: >>736
したいことのために、金がないから居酒屋バイトしました、
したいことて金かせぎたい
743：もぎりの名無しさん：2012/11/18(日) 18:02:26 ID:oJWU4NTc0: >>741
イタリアンや料亭や居酒屋に全ていき、マナーがいい人もいるのも知っています。ただ、私が居酒屋がいやで、イタリアンや料亭にいきたいだけです。
せっかくといいますが、レストランならイタリアンが好きになりました。だからこそ居酒屋が余計嫌になりました。
酔っぱらいの相手したり下ネタ言われて我慢する存在になりたくない。
働くとなると居酒屋は最悪です
744：もぎりの名無しさん：2012/11/18(日) 18:50:54 ID:.eOncTP.0: >743さん
な～んだ決めらっしゃるじゃないですか。
全て行っての回答なら。あなたがお答えお持ちじゃないですか。
イタリアンに行きましょ、イタリアンの酔っ払い見たこと御存知ですか。よね。
全て行かれてらっしゃるから愚問ですよね。
745：もぎりの名無しさん：2012/11/18(日) 19:08:02 ID:oJWU4NTc0: >>738
誰かに後押ししてほしいというのはあるかもしれません。
居酒屋なんかで働くなと心配してくれる人もいました、
居酒屋向いてるね！とは言われたくないから内心すごくうれしたかったです。
746：もぎりの名無しさん：2012/11/18(日) 21:13:48 ID:QpntZ7wcO: >>739
なんか、高学歴の人に「学歴は関係ないよ」って言われてるみたいな(ﾟДﾟ)

登りつめた快感（？）はありますよね。あと、仕事面に限っての自己肯定。
ピンポイントでも心のよりどころになると思う。
747：もぎりの名無しさん：2012/11/18(日) 22:06:01 ID:hx8OOiOU0: >>745
横から失礼。
居酒屋に行きたくない、居酒屋にいる人になりたくないと思っているのは別にいいと思う。
居酒屋、居酒屋に行く人＝悪、みたいに思っていると辛いと思うよ。
だから受け入れられないんでしょ。
そのラベルを剥がしたら楽になるよ。
748：もぎりの名無しさん：2012/11/19(月) 00:48:30 ID:ua39nY6.0: 仕事ってほとんど人間関係だよね
749：もぎりの名無しさん：2012/11/19(月) 05:34:39 ID:pNiPNwLsO: >>748
後輩がポツリと言ってました。
仕事とは
「何をするかではなく、誰とするかですよ」(笑)。
750：もぎりの名無しさん：2012/11/19(月) 05:45:56 ID:N7ov4AKM0: 人気の篠田麻里子が年内に結婚！！お腹にも赤ちゃんがいるみたいで年内に引退発表するそうだ。

http://m.invites.ameba.jp/m/registerSIDConfirm.do?inviteEkey=b212c58eb05f68081&mkey=d13e081b1e392808a&guid=on
気になる記事は無料登録で見れるよ☆
751：もぎりの名無しさん：2012/11/19(月) 07:23:19 ID:69sUhmiw0: まぁ悩みは人それぞれ色々あろうが究極のコタエはコレだぜ。
http://www.man-oji.com/20121119.html
752：もぎりの名無しさん：2012/11/19(月) 08:42:41 ID:FOOI3.tg0: >>751
これ、面白い！
753：葵光：2012/11/19(月) 10:08:57 ID:KqGgsNl60: 人は本来、無一物中無尽蔵

だなあ～～～w
754：もぎりの名無しさん：2012/11/19(月) 23:19:36 ID:gIND6xIM0: >>727
726です。
価値がなければ認められない、あり得ないってことは、自分を無価値だと思い込み
そんな自分に抵抗してるってことですよね。
だから必死で価値を求めるんだけど結局のところは無価値をがっしり掴んで離さないでいる。
それならば、無価値を受け入れるんです。
自分が無価値であることというよりは、価値があろうがなかろうが自分には最上級の価値がある
というようなニュアンスです。
これがどちらでもかまわないってことです。

あーじゃあ無価値でも別にいっかーてへw、になるわけです。
同時にがっつり握ってた価値がない自分も解放されていきます。

自分以外のどんな人が自分には価値がないと思っていてもかまわない
なぜならば自分が自分には価値があるとわかっているから。
というのでも本質がわかっていればいいと思います。
お試しあれ！
755：梅おにぎり：2012/11/20(火) 08:28:28 ID:pXFppFOQO: 太陽も地球も愛しい人も地面を這うゴキブリも道端の犬の糞も、全ては同じ材料で出来ており、等価値です。
全てが等価値ならば、価値という概念そのものが消えます。

エゴの視点ではこれがわかりません。
エゴから離れた時わかります。
756：もぎりの名無しさん：2012/11/20(火) 09:42:17 ID:9y4Z.1x20: 興味深い記事をみかけました。

「恋をしているとき、人は脳の一部をシャットダウンしている」
ttp://gigazine.net/news/20121119-brain-people-in-love/

『恋をしているとき不安や判断はシャットダウンされる。』
不安を感じたり判断が生じる場合は、その人への愛というより
自分へのメッセージというのがＭＲＩでわかっちゃったわけですね・・・。
この記事は、理論的な証拠を求めていた私への答えだと思いました。
757：もぎりの名無しさん：2012/11/20(火) 13:06:22 ID:pNiPNwLsO: エゴを完全に黙らせる思考です。
・私はいつ死んでも構わん。
・私は願いなど叶わなくとも構わん。
・私はどんな状況だろうと、この現実を望んで創っている、創ってきた(一見、上記と矛盾する)。
・それでも私は生きる。
・それでも私の人生は素晴らしい。

「バカか？！そんな聖者じゃあるまいし！イヤじゃ！！絶対無理！！」
納得いかぬ叫びが胸を突き上げてくると思います。逆に、
願いが全て叶ったら？
願いへの執着が完全に消滅したら？
ヒマになります。何を支点に自分が立てばよいか不安になります。
次をくれ！次のネタを！！願いでも不安でもいい、だって何を考えたらいいか分からない。これじゃ自分がいる意味がない、何か思考させてくれ！
そうエゴがリクエストします。結論など出て欲しくない、解決などしないで欲しい、そんなヨケイな事したら俺の思考が完結するじゃないか！俺がいなくなるじゃないか、と。

エゴは心というスペースがヒマになるのが怖いのです。自分の活動拠点を死守したいのです。

思考の正体はこれだと思います。

どうあがいても、「今」しか居場所がなくなります。
エゴは過去や未来を引っ張り出して本当の「今」を覆い隠そうとします。
しかし、もう騙されません。
「今」は常に新しいもの。
そんな真実を知ったら、思考という遊びが大好きなエゴが困るんです。忙しくなくなってしまう、と。
自分のエゴに同情してみたら、こんな考えになりました(笑)。
「俺には何もできません。
負けました。完敗に乾杯です。
そのかわり、神様？…宇宙？…運命？…真の自分？…ベツノ・リョウイキ氏？…誰だか何だか分かりませんが、私が見るもの、聞くもの、感じるもの、得るもの…今から、すべての属性を充足と設定して楽しんでいいですか？？」こんなポリシーのない行動(姿勢)に出ようもんなら、エゴは大慌てで止めにかかります。「も勘弁してってばよ～～！！俺の努力、全否定やんけよ～！！」(笑)。
ただあるのは、【選択権】のみです。
758：もぎりの名無しさん：2012/11/20(火) 18:25:41 ID:pNiPNwLsO: 子供の時に【今欲しい】と思ったもの、十代の時に【今欲しい】と思ったもの、今現在【今欲しい】と思っているもの。
それぞれ違うと思います。あれ？と感じました。
時間とともに、認識の視点が多岐になり、上書きされ、或いは消去されるからです。人間の成長とか変化とは、望みの歴史なのかもしれません。

１０８さんのメソッドや理論は風邪薬のように、「飲んだ、効いた？どうだった？」という、一つの現象に取り組むものではなく、「風邪なんてないんですよ、風邪だったとしてもいいんですよ。それは、あなたの本質には何ら関係ない事です」…という内容だと思うのです。
もどかしい解釈・説明かもしれませんが、
ポストを例にすると、
四角い、丸い、赤い、固い、郵便を届ける為に使う、近所にある、ない、……属性は様々に挙げる事ができます。いくらでも増やせます。しかし重要なのは郵便が相手に届く事です。目の前に当人がいるなら渡せばいい(笑)。ポストは不要。いや郵便という手段すらいらないシチュエーションだってあるかもしれません。それによって何を得たいのか？得たら、何が満足されるのか？その満足とは何か？突き進んでいくと何もない気がします。
寄り道と表現してもいい、パズルの欠片と表現してもいい。私達は既に目的地にいるし、パズルも完成しているのです。
しかし、それだと【何もする事はない。何も考える事もない】、パーフェクトなヒマがあるだけです(笑)。
そこでエゴです。
エゴは、パズルを完成させる為にはこのピースがどうしても必要と本気で渇望し、目的地に着くためにはこの道を必ず通らねばと疑い無く懸命になります。
完成品も目的地も【既にあるもの】。それを未完である、未到着であると設定する事で、エゴが、色んなピースや道を使い臨場感たっぷりのゲームをします。思考や観念、生死、時間という概念を利用すれば、多彩にレパートリーが増えて賑やかです。完成品、目的地＝本質の自分は、それを一つ一つ見て、味わい、自分の一部分が生み出す無限さに感心します「へぇ～」と。
自分が自分を体験学習。
セルフサービスの自分見学。
これが人間？意識？の正体じゃないかと思いました。

確かにエゴは本質から遠ざける邪魔者です。しかし、エゴを使って自分を味わってみようと企んだ黒幕？も本質＝真の自分ではないかの？と。
いかなる現象も、本質＝愛の一断片であり、エゴのメガネをかければ、迫真のエンタテイメントなのかもしれません。

「そうだったのか！」
これは、願望を叶える為のアイデアの叫びではなく、本当は、願望の正体を知った時の自分への、あいづちではないでしょうか。
759：もぎりの名無しさん：2012/11/20(火) 19:38:49 ID:QpntZ7wcO: >>754
無価値なんでちか。
悲しいでち(;_;)
760：もぎりの名無しさん：2012/11/20(火) 21:38:39 ID:t.yshKCA0: だぜ氏いる～？バシャールについて話したいことがあるんだが。
761：信頼：2012/11/20(火) 21:48:42 ID:SQvu0K.A0: 価値、無価値の話が賑やかですね！
価値とは何か？
それはその人が欲するものに
その人にとって価値があるだけ。
ただそれだけでしかない。
どんなに価値のある壺だろうが、
興味なければただの壺。
ただ価値の誤解もありますね！
それは歴史などの貴重な価値と感じるのか、
それに対するお金の価値と感じるのか。
自分が欲するものを考察すると、
意外な観念が見つかるかもですね。
762：信頼：2012/11/20(火) 22:03:45 ID:SQvu0K.A0: >>757さん
私はいつ死んでも構わない。
この視点になると胸の辺りに暖かいエネルギーが湧いてきます。
うん、意味もなく幸せを感じる事が出来ます。
理由のない笑いが出てきてさっき笑ってましたわ（＾ω＾）
何で願いが叶うまで幸せを感じては駄目だとみんな決めてるんだろう？
今すぐ幸せを感じても誰にも迷惑かからないのにね（＾ω＾）
763：もぎりの名無しさん：2012/11/20(火) 22:44:48 ID:kkM0dgC20: >>755
だったら、ゴキブリとちゅーしてみろ！
犬のうんこ喰ってみろ！！

とか言ってみたー。あはははははーっ！(≧∇≦)
764：もぎりの名無しさん：2012/11/20(火) 22:50:03 ID:pNiPNwLsO: >>762
信頼さん、ドーモです(^^)。

幸せを先に延ばしたがるのは、たぶん、映画のハッピーエンドを最初に観たら【もったいない】とか、我々は思うんでしょうね。
ドラマの最終回だけ見ても感動できないと(笑)。

ハッピーエンドも感動の最終回も、それだけ見たら【意味わかりません】。意味の解る感動…辻褄が欲しいのでしょう。

辻褄とは【最終回に繋がるにふさわしい内容の】……現実・日常での喜怒哀楽の物語であり、本やネットで運命的に出会った奇跡の魔法メソッドの事です。

信頼さんの言われる通り、幸せを後回しにしろと上司の指示があった訳じゃございませんからね(笑)。
エゴが【幸せは貴重品なので、お一人様２個までです】とか、もったいぶって言ってるだけですね(^^)。
765：もぎりの名無しさん：2012/11/20(火) 23:48:11 ID:pNiPNwLsO: もしも…ですが。
【三分後に何でも実現！！驚異の願望メソッド】
があったとしたら。
何でも叶ってしまって、すべての事に飽きてしまいそうです(笑)。
何を見ても、【いつでも手にはいる事だらけ】だから、渇望しない。すべての価値ガタおち(笑)。
これはエゴの商売、あがったりです。

一番欲しいものは、手に入ると、本人が一番最初に飽きるものかもしれません。
エゴはそれを知ってて、その願望の価値を上げてたりするんじゃないでしょうか。
766：信頼：2012/11/21(水) 00:15:20 ID:SQvu0K.A0: エゴの商売上がったり（＾ω＾）
自分で不安を与えて自分で解決を得る。
何か資本主義だなぁ
767：もぎりの名無しさん：2012/11/21(水) 01:41:26 ID:yIBF/nzM0: >>760
おぅ、語るがイイのだぜw
768：もぎりの名無しさん：2012/11/21(水) 01:45:11 ID:t.yshKCA0: >>767
おお、だぜ氏ｷﾀー！w

バシャールはワクワクすることをしろといつも言っているよね。旧版の二巻では「平和な気持ちを感じることでもいい」というふうにも
言っていたが、基本はエキサイトすることをしろと言っている。
で、最近自分は、直感に従って行ったことが良いことにつながると発見してそれを実行中なのだが、これは逆に、直感の静かな感覚
にじっと耳を澄ませているような感じなのな。エキサイトしていると逆にこの微細な感覚を逃してしまうわけよ。で、平和な気持ちは確かに
この感覚と繋がり易くはするが、直感そのものではないという感じ。

バシャールは直感については何か語っていたっけ？だぜ氏個人はこの点についてどう思う？
769：もぎりの名無しさん：2012/11/21(水) 10:32:13 ID:pNiPNwLsO: >>763
ゴキブリとチューしてる人…どこかにいるかもですよ(笑)。
私は絶対イヤですが！(^O^)。

でも、あなたのツッコミは、考えを整理させてくれます。
・すべては等価＝人間も動物もコーヒーも雑誌もすべて同じである。

でも

・私達は善悪、優劣、好き嫌い、あなたや私という分別設定の中で生きている。

という事ですね。
フィクション設定と知っているか、それが総てと思い込んでいるかで違います。

設定である…と知るだけで、それをすり抜けるのもアリという発想が出て、助けになります。

この世の臨場感ハンパないですね。
幻想と知っていても、俺は絶叫マシン嫌です、肉の脂身キライです。お金は大好きです(笑)。
770：信頼：2012/11/21(水) 15:12:37 ID:SQvu0K.A0: ん～単純に考えると実に不思議ですね。
ゴキブリより人間の方が確実に強いはずなんですが、
何故かビクビクしますね。σ(^_^;)
奴らにしたら踏まれたり殺虫剤で簡単に殺される訳なのだから。
771：もぎりの名無しさん：2012/11/21(水) 15:37:14 ID:PwX0w2K60: 簡単に叶ったらつまらないって本当に絶対つまらなくないんだが
772：信頼：2012/11/21(水) 17:23:17 ID:SQvu0K.A0: >>771さん
簡単に叶ったらつまらなくなりますよ。
それはゲームで分かりました。
チートでお金MAX無敵でプレイしても
つまらなくなりますよ。
そりゃ初めは楽しいですけどね！σ(^_^;)
773：梅おにぎり：2012/11/21(水) 19:14:15 ID:pXFppFOQO: >>771
全てが満たされた状態が長く続いていると感じると、今度は満たされている事が不満になり出すでしょう。
不満が無い事が不満になる。
何をどうしようが、何がどうなろうが、エゴの領域に立つ限り、満足は永遠にやって来ません。
しかし、不満が無い事が不満であれば、その時点で不満が有るという事なので、立派に願望は実現しています。
つまり、何がどうなっても願望は実現せざるを得ません。

よかったぬ(´ω｀)
774：もぎりの名無しさん：2012/11/21(水) 20:00:45 ID:YIVIwl7U0: >>768
ｸｸｸ、よくわかるのだぜw
ちょっと一歩引いたような場所にいながら同時に身を乗り出して最前列でライブを楽しむのは
至難の技なのだぜw

で、バシャールが何か言ってた気がするが思い出せんので、わしの直感を話すとだ、
カタい話をすれば、それはわしらが余りにも長い間そういうフィジカルな喜びを
是としてきたせいだと思うわけなのだぜ。

いやだからってそういう楽しみ方が悪いってんじゃないのだぜw
じゃぁどうすりゃイイのかって？
そりゃ実に簡単な話だぜ。
この何かと繋がったり離れたりするバランスをどういう風にしていったらいいか、
そこを『直感』に任せてみるのだぜwww
775：もぎりの名無しさん：2012/11/21(水) 20:28:25 ID:41PN/Ne.0: だぜ氏～
手先器用になりたくて観念探して見つけたけどまだ不器用だぜ
どうすりゃええの？
776：もぎりの名無しさん：2012/11/21(水) 20:39:39 ID:t.yshKCA0: >>774
だぜ氏レスさんくす。なるほどね。確かにそうだね。
777：もぎりの名無しさん：2012/11/21(水) 22:57:54 ID:pNiPNwLsO: エゴに、色とか音でも付いてれば判別できるんでしょうが、そんな証拠を残さないのがエゴ(笑)。

自分で自分のエゴは判らないと言っても、言い過ぎではないでしょう。

だから【自分】で自分をどうこうしようという企みを諦めてみる。
お手上げとバンザイはイコールかもしれないです(笑)。

エゴの付け入る隙を与えない方法は２つあると思います。
疑うなら総てを疑う。
信じるなら総てを信じる。
扉は違えど、同じ部屋にたどり着くはずです。
778：葵光：2012/11/22(木) 08:36:54 ID:5Q5gVxyM0: 何か大きな流れに動かされてるような
、乗っかって動いているような気が時々します。

上手くいっている時は自分でコントロールしているのは錯覚、錯誤で
あるような。
779：もぎりの名無しさん：2012/11/22(木) 09:56:55 ID:pNiPNwLsO: >>778

月並みな表現ですが、コインに必ず裏があるように、すべて表裏一体ですね。
自分でコントロしてるつもりと思っていても、
それを操縦する為の環境や条件＝設定があるからこそ、その欲求が湧く、と。

人の心…ストレートに言うと願望も例外なく表と裏がありますね。

舞台と舞台裏があるように、カメラのフレームに内と外があるように、そこからいつでも飛び出せるスタンスである事が肝要かと思います。

舞台やカメラから離れた視点は、もはや自分ではありません。その自分ではない目は、何を観るのでしょうね。

葵光師匠のご視点は、その位置からのものなんだと思います。
780：葵光：2012/11/22(木) 10:56:01 ID:GgQxXaMg0: >>779
なるほどです、二プさんレスありがとうm(__)m

せっせせっせと脚本を書いてる自分、スクリーンで
脚本通り演じてる自分、観客席で演者の自分を観て

笑ってる、ありゃりゃと苦笑している自分、
それらをどこからか観ている自分であって自分でない
何かがあるみたですね^-^

怪奇大作戦の岸田　森かあああ～～～～(*ﾟ▽ﾟ*)

＞葵光師匠

ｱﾗﾗﾗｧ～￣|＿|○ﾊﾞﾀｯ!^^
781：もぎりの名無しさん：2012/11/22(木) 12:09:11 ID:BKaJJHpg0: 葵光さん、そう言えば結局、引き受け気功始められたんですよね（ずっと突っ込もうと思ってた！）
最近の変化は、それも関係してるんでしょうか？もちろんそれだけじゃないだろうけど・・・

私も頭からっぽにしながら、何か無心に取り組めることがしたくて、マントラ唱えるのがいいかなと考えてます。
空海さんの、虚空蔵求聞持法からまず行ってみようかと( ＾ω＾ )
782：もぎりの名無しさん：2012/11/22(木) 12:22:12 ID:pNiPNwLsO: >>780

師匠！転んでお怪我はなかったですか(笑)！！

岸田森さん！あの松田優作も尊敬したという、カリスマ役者ですね。
時代劇で悪役した時なんか、主役よりも目立つやられっぷりでしたね(笑)。
783：葵光：2012/11/22(木) 13:21:49 ID:E9TTYGL60: >>781さん
引き受け気功をすると丹田が温かくポカポカして
健康にはとてもいいみたいですね。

毎日実践してるのは浄化系の短い祝詞やマントラです、
頭を空っぽにしたり思考の追いかけっこがなくなったりで
効果抜群です^^

空海さんが室戸岬の洞窟で修行した虚空蔵求聞持法は
素晴らしいですね^-^

>>782 二プさん
岸田　森さん、少し神経質ぽくっておとなしそうなんですが、
不思議な感じで凄く存在感ありますよね^^
784：もぎりの名無しさん：2012/11/22(木) 19:53:02 ID:cMb/q7aoO: 子供みたいに生きたい。
赤ちゃんみたく存在してるだけで大事にされて、小学生みたく無邪気に遊んで、中学生みたく他愛もない話を遅くまで語り合って、高校生みたいな恋愛をして、大学生みたいに自由で、金銭面だけ大人のお金持ちみたいな生活がしたい。
何年も足踏みしてるこの願望ってどうやって叶えたらいいんだろ？
今のところやりたいことも好きなこともなくて、しかも願いがふんわりしすぎてる気がする。
785：もぎりの名無しさん：2012/11/22(木) 20:36:40 ID:p3S1yWfw0: >>784
同じ願望だ
786：もぎりの名無しさん：2012/11/22(木) 21:17:13 ID:BKaJJHpg0: >>784
すっごくわかります。小学生男子みたいにあっけらかんと、毎日意味不明にわくわくしながら暮らしたい(笑)

天外伺郎さんという、CDやAIBOの開発者の方が主催しているグループの冊子からの抜粋です。
少し長いですが・・・

「頑張るとか努力するとかの方法論はまったくムダで、今まで皆さんが知っている方法論というのは全部だめだということです。凄い勢いで努力している人は
いっぱいいます。でもここから一歩も出られない。どうしたら良いか・・・？
宗教を紐解くと、そのヒントが幾つかあるわけです。一つは法然や親鸞が言っているように、阿弥陀仏如来が救ってくれるのだから何も考えずに南無阿弥陀仏と
唱えましょうと。これは方法論として凄い。成熟した自我をも突破していきます。要するに頭で何も考えないで「南無阿弥陀仏、南無阿弥陀仏」と唱えていると
突破してもっと先までいきます。
何も考えずに南無阿弥陀仏と唱えるのが大事で、考えてはだめなのです。何も考えずに南無阿弥陀仏と二十四時間唱えていたら、先に行きます。そういう人は
結構いまして、文字も読めないようなお百姓さんがいつの間にか悟りに近いところまで行ってしまうというのがあるわけです。
（中略）禅の方も本当は不立文字なんです。要するに言葉では伝えられない只管打座という行があり、何も考えないで坐れと言っているわけです。とにかく
瞑想しろと。・・・要するに頭は使わない。思考を使わない。そして古い脳を活性化していく。それ以外に無いのです。」

(様々な偶然が重なり、CDの開発がうまくいった流れの話・・・ここは省略します)
「これは僕が準備したことじゃないんです。やっぱりどこかで誰かがシナリオを書いているということが後からわかりました。それが無分別智のほうに相当する
わけです。神と言ってしまえば簡単なんだけど、要するに人間が自らの新皮質のレベルで考えて計画を立てた目標なんかよりも凄いものです。」

「そうすると、今僕が何をやっているかというと、はっきり言って何もやっていない。だって目標を作るのは馬鹿らしいとわかったから・・・。
夢を描くのも馬鹿らしいとわかったから・・・。そうすると今の僕は夢も希望もない人生です（笑）。何をしているかというとぷかぷか浮いているだけ。
要するに自分からは動かないわけで、ぷかぷか浮いているんだけれども、あれよあれよという間にどんどんすごいところに行く。自分で計画したら自分で
分かっている目標にしか行けない。とろこが自分で計画しないで何にもしないでぼけっとしていると自分で作った目標をはるかに超えたとこまで連れていって
くれる。（中略）その時に、頑張る、計画するというような方法論が役に立たなくて、逆に全部手放して妙好人的になるともっともっと先に行けます。
自分で作った目標よりはるか先まで行けます。」
787：もぎりの名無しさん：2012/11/22(木) 22:00:00 ID:GeppnFs20: >>784
うわぁ…楽しそう
私小学生のころから切羽詰ってたけど
788：もぎりの名無しさん：2012/11/22(木) 22:54:41 ID:kkM0dgC20: >>769
3次元の物質世界に肉体まとって存在する魂(4～5次元？)、
それが我々って事だと思う。
なので、エゴを無視しきるのはやはり無理がある。

まあ、悟ったつもりのキレイ事だけではすまないのが
この世を生きるという事でしょう。
789：もぎりの名無しさん：2012/11/22(木) 23:18:11 ID:pNiPNwLsO: >>788
ありがとうございます。
そうですね。

願望実現のテーマになると、どうしてもエゴを悪役にした論旨で話を進めてしまいがちですが、そもそも私達は生まれたとたんにエゴ開始なんだと思うんです(笑)。

太陽が照れば影が出きるくらい。私達に肉体があり、思考する以上、エゴはいつでもセットであると考えます。

しかし、それは一体となって苦しむものでもなく、幸せの敵と排除するものでもなく、【ただ知る】だけでいい、と。

以前にも書いた内容で恐縮ですが、いかにエゴと社交辞令で付き合うか？だと思います。

エゴという表現は、個人的に悪い宇宙人みたいな響きを感じますので(笑)、私は【人間くささ】と変換してます。
790：もぎりの名無しさん：2012/11/22(木) 23:40:32 ID:cMb/q7aoO: >>785>>786>>787
は？って言われるかと思ったら意外とみんな思ってるんだね。
お金持ちになりたいけど競争社会に疲れた。生きてるだけで良いって言われたいよ。
お金持ちになって子供みたいな生活をしたいっていうざっくりした願望だから、「何がしたいの？」って聞かれてもわからない。
掲示板で相談しても「何の仕事がしたいの？」「どういう風に生活したいの？」って聞かれて答えられない。イメージが苦手みたい。
誰かにざっくりアドバイスして欲しい。
786さんの南無阿弥陀仏をありがとう、愛していますに変えてずっと唱え続けようかな・・・
791：もぎりの名無しさん：2012/11/22(木) 23:52:18 ID:w2Qp1Xck0: >>790
何をするとか考えないで「ふんわり生きていたい」って願望でいいんじゃないかなあ？

ふんわり生きていって、もちろん仕事が辛かったり人間関係とか辛かったりいろいろあると思うけど
でも学生時代だっていろいろ辛いことあったわけで、それとおんなじ
学生時代と同じような感じで、ふんわりと自由に生きていこうと思って、
そうしてふんわりと生きていけば、ふと振りかえったときに、
ああ、そういや願い事かなってるなって、そういうビジョンを思い浮かんだよ
792：もぎりの名無しさん：2012/11/22(木) 23:59:42 ID:oOC1GKGI0: ただただ安心してセレブのように生きたい
793：もぎりの名無しさん：2012/11/23(金) 00:24:39 ID:cMb/q7aoO: >>791
レスありがとうございます。
ふんわり生きると言うより、子供みたく無邪気にわくわく自由に生きたいんですよね。

＞ふんわり生きていって、もちろん仕事が辛かったり人間関係とか辛かったりいろいろあると思うけど

↑だと子供みたくとか関係なく、普通に苦悩して生きていく人生に思えてしまいました。。すいません。
例えハードでもそれより勝るわくわくを持って楽しみたいんです。
isaさんが仕事は遊びみたいなもんと言ってましたが、そんな感じに憧れてます。それか199式の遊んでいてもお金持ちですね。
せっかくアドバイスいただいたのになんかすいません。
794：梅おにぎり：2012/11/23(金) 07:35:32 ID:pXFppFOQO: >>793
俺の願望も子供に戻りたい、ですよ。
…で、俺は子供に成りました。
俺が望む全て(愛・自由・平穏・快適・豊か)を享受してます。
795：もぎりの名無しさん：2012/11/23(金) 09:55:47 ID:pNiPNwLsO: 子供テーマに乗っからせてください。
我ながら不思議ですが、私は自分を子供とか、若者とか、大人とか、もうすぐ年寄りとか(笑)……その感覚で生きた事ないんですよ。常識的に外の世界と比較しながら判断してはいますが。

何十年も人間やってて、周囲を観察してみると
「大人げない」と揶揄してる人の方が余程、コドモじみていたり、
「子供のように」感情ストレートで自由な人に、大人っぽい心の広さを垣間見たりしてきたからです。
子供と大人という内面の基準は、知識と体験、判断の多層さ……つまり情報量の差でしかなく、その個人差を埋め合わせる外面の【モノサシ】みたいなものが肉体の成長や変化であり、【時計】みたいなものが年齢ではないか、と。

いつでも今の心に正直であり、自由である事……それが子供や大人というコスチュームに無関係な、私達すべての願望かもしれないですね。
796：もぎりの名無しさん：2012/11/23(金) 10:20:57 ID:QpntZ7wcO: >>794
楽しい子供時代だったのね。いいなあ。
797：もぎりの名無しさん：2012/11/23(金) 10:44:50 ID:dlcW5EY20: だぜさんお久しぶりです。朝ネガです。前スレでレスありがとうございました。
状況変わって、仕事で嫌な人がいて、私が辞めようとしたら、
相手が辞めて、結果、私の勤務時間が毎日12時間とかになり。
でもずっと心身不調で週に数日の仕事しか出来なかったのに、やれてるんです。
疲れて布団に行けず、服のまま朝まで寝てつー状態ですけど。
悪夢や朝ネガもあったりなかったりですが、スルーつかその日の業務の方が気になる。
病院いく暇もないから、このまま薬いらなくなるのかなあ。。。

元々、要領が悪く、社会性無いんで、会社中から早く辞めろと思われてるんですが、
今、私しか出来ない業務なんで、私を切れず、新人育てながら
やってるんで、新人さんが皆育ったら、多分切られると思いますけど。
でも、仕事面白いんですね。皆に嫌われてて辛いし、自分の頭悪いことも辛いけど。
もっと技術上げたい、良くしたいという気持ちだけあって、それだけかなあ。

多分、もう色々辛くなる原因の考えるのをやめて、技術を上げる実験や調べ物を
徹底してやってたらいいんだろうな。。。というのが直感です。
辛い気持ちや思考持ったままだと、集中できないし。
それで、切られてもいいんでしょう。きっとそれも途中経過の一部で。

あと、業務が厳しくなったことで、交流が復活した好きな人の仕事や気持ちも
理解できるようになり、だぜさんに前レスで「いい加減に変化してることを
認めろ」というようなこと言われたけど、その人にも「変わった」と言われました。

なんか、まだ自分で色んなことに抵抗してる（ほぼ無意識で）んですけど、
これを外したいです。外に安心して自分を開きたい。。。
最近は、手放す大切さを感じてて、セドナ出来ないんで、自己流で
「それいらないから」とか「手放してー」とか言ってます。
特に良いことも手放すことの意味がわかったので、手放すようにしてます。

メソッドいくらやっても効かないと思ってたけど、今ならメソッド効くというか
今こそ必要な感じです。悪習慣になってる思考や感じ方を変えるには、必要な練習なんかも。
焦るのを辛く感じるのをやめたいです。
悪い事、辛い事に見えても、全部最後にひっくり返る可能性を感じるようになってるので、
我慢強く？平然と夢中になってたいです。。。
おーすみません。長文で。
798：梅おにぎり：2012/11/23(金) 12:58:18 ID:pXFppFOQO: >>794>>795
本当は誰しも、子供のように奔放に生きたいと望んでいるのかも知れません。

就職しなければ…
出世しなければ…
結婚しなければ…
家を持たなければ…
金を沢山稼がなければ…

大人になってから背負う荷物はまだまだあるでしょうが、子供の頃は『○○しなければ…』の荷物はもっと少なかったはずです。
その分身軽に何でも好きに考えたり行動出来たのです。
自分に対する制限も少なく、何でも思うとおりに生きられたのです。

楽しくないわけがありません。
だから俺は大人である事を止めました。
799：もぎりの名無しさん：2012/11/23(金) 13:23:20 ID:p3S1yWfw0: >>798
もっと語ってよ
800：信頼：2012/11/23(金) 14:17:51 ID:SQvu0K.A0: まあ単純に自分を苦しめているのは、
他人との比較なんですよね。
それさえ意識から外せば楽になります。
料理で例えると、罪悪感や劣等感、恐れや不安などは
人生と言う料理を美味しくする為のスパイスで、
かけ過ぎると人生本来の味が分からなくなったりしますね。
801：もぎりの名無しさん：2012/11/23(金) 15:38:45 ID:cMb/q7aoO: >>798
大人であることをやめるってどんな感じですか？
嫌な誘いは断るくらいはまぁ出来そうですが、一番大きな不安が仕事はどうするの？辞めるの？ってことだと思うんです。
嫌々仕事をしてる人は多いと思います。休みの日だけが楽しみという人。
子供の頃だって学校が嫌な時はありましたけど、好きな授業や友達、給食＞＞＞嫌いな授業、友達みたいに圧倒的に楽しい気持ちが大きかったと思います。
学校も放課後も休みの日も全部楽しかったです。（うちは家庭環境が複雑で微妙でしたが…）
仕事について梅おにさんはどう思っていますか？
802：梅おにぎり：2012/11/23(金) 17:32:00 ID:pXFppFOQO: >>801
子供の頃の感覚に戻るんです。
あれこれ考えずに心に従うんです。
何も責任を放棄して我儘放題に振る舞うとか、感情を剥き出しにして周囲を顧みない…という訳ではありません。
心が嫌がる事はしなくていいんです。
心がしたい事をしていれば不満・不足・不安・不幸などあり得ません。

仕事だって辞めて結構。
俺は１０回近く辞めてるし、今の仕事もあと半年で辞めます(全く嫌じゃないですが)。

金なんて水や空気と同じです。
必要な時に必要な分だけ使えればいいしんです。
俺の事実としてそうなっています。
俺は金に困った事はないし、これからも困らないでしょう。
貯めるなんて意味がない。
水や空気貯めてどうするんですか。
無くなる事が前提なら貯めるのも結構ですが、無くならないものを貯めておいてどうするんですか。
…今はこんな感じです(´ω｀)
803：もぎりの名無しさん：2012/11/23(金) 18:42:57 ID:cMb/q7aoO: >>802
なるほど～。
私は自由になりたかったんだな。
ずっと承認欲求と自由の間でぐらついてます。
梅おにさんはどんな経緯でそんなに自由になったんですか？
804：もぎりの名無しさん：2012/11/23(金) 19:06:00 ID:cMb/q7aoO: >>795
＞いつでも今の心に正直であり、自由である事……それが子供や大人というコスチュームに無関係な、私達すべての願望かもしれないですね。

これ本当にそうだと思います。きっと皆自由を求めているんですよね。
と言いつつ、私の場合お金や美貌（承認）を求めてしまう。
自由だから求めていいようにも思うんですが、結局エゴの世界から離れられていないような気がします。
ここらへんはどうなんでしょう？

＞我ながら不思議ですが、私は自分を子供とか、若者とか、大人とか、もうすぐ年寄りとか(笑)……その感覚で生きた事ないんですよ。

全然関係ないんですが、以前人の見た目の優劣がわからない（男前も美人も不細工もわからない）、人は顔じゃないと言う女性がいて感心したんですが、
学校一のイケメンと付き合ったとその後言ってて「！？」と感じたのを思い出しました。
本当に全然関係なくてすいません(笑)
805：もぎりの名無しさん：2012/11/23(金) 19:20:55 ID:p3S1yWfw0: >>804
見た目の優劣がわからないから不細工でもイケメンでも構わなかったんじゃない？
関係ない話にからんでごめ
806：もぎりの名無しさん：2012/11/23(金) 19:38:37 ID:cMb/q7aoO: >>805
確かにこだわってなかったのかもしれません。
学校一のイケメンって判断は周りがしてたとしても、
見た目を気にしないならわざわざ自分から「私学校一のイケメンと付き合ってるよ」って言わなくないか？って当時は思ったんですよね。
まぁどうでもいい話なんですけど(笑)
807：もぎりの名無しさん：2012/11/23(金) 19:39:45 ID:QpntZ7wcO: >>802
子供の感覚ってどうかなあ。
かわいい消しゴム欲しさにやりもしない教材ねだったり。
あと、不細工とか不器用な子を容赦なくいじめたり。
何？それが正直でいいって？
808：梅おにぎり：2012/11/23(金) 21:00:23 ID:pXFppFOQO: >>802
気付いたらこう成っていました。
しかし、引き寄せの法則に出会わなければ今の俺は在りません。
その引き寄せの法則にも、あの失恋がなければ出会う事が無かったでしょう。
あの娘を好きにならなければあの失恋も無かったし、あの場所に行って無ければあの娘に出会う事は無かった。
どれもこれも、自分ではコントロール不可能な事が重なり、今ここに今の俺が在ります。

>>807
子供に戻るのは脳(自我)ではありません。
心(真我)です。
俺たちの本質は生まれたばかりの赤ん坊の頃から何も変わっていません。
809：もぎりの名無しさん：2012/11/23(金) 22:46:28 ID:P1CjxhII0: 32歳女ですが彼氏、友達がひとりもいません
交際の経験もありません
誰かと付き合うということがどういうことなのかわかりません
体だけの関係の男性がいましたが彼女と結婚するからもう会えないと言われました
彼に依存していたので会えなくなるのもつらいですがそれよりも
自分は誰からも愛されたことがないんだということが悲しい
自分を愛すれば…とか言いますが私は自分が好きです
でも人からは愛されない
両思いってすごいことだなと思う
結婚してる人や恋人がいる人に聞きたいです
どうすれば自分が好きな人に愛されますか？
810：もぎりの名無しさん：2012/11/24(土) 00:01:24 ID:kkM0dgC20: コミュニケーション能力をうｐする。
交友関係を広げる。
恋人紹介センターとかに登録する。

まあ、インナーチャイルドの癒しがどーたらとか言ってもいいんだけど、
自愛ができていようがいまいが、コミュ力の低い人は低いんで。

まず、直接の目的に見合った行動を取ることが重要かと。
811：もぎりの名無しさん：2012/11/24(土) 00:11:35 ID:l/9LOJpc0: >>809
ひえ～!!!まるで私だ。
私は今年で40代だけど誰とも交際経験無し。
彼氏も友達も無し。おまけに無職だよ。
１人暮らしだから誰とも一週間も喋らないなんでザラ。
いつも馬鹿にされて孤独だった。
でもそんな自分を嫌えないだよな何故か。。。
アドバイスでなくてごめんね。
812：もぎりの名無しさん：2012/11/24(土) 00:29:38 ID:kkM0dgC20: http://lifehack2ch.livedoor.biz/archives/51372238.html
結構面白い↑