108以外質疑応答【７】 - 1325255867

1：むぎはら★：2011/12/30(金) 23:37:47 ID:???0: どうぞ
716：もぎりの名無しさん：2012/02/25(土) 01:17:20 ID:.0hXrDVoO: >>715
書き込むくらいでそんな悩まんでもw書きたいときは書けば良いし、書き飽きたらやめればよろし。
無職が不安なら旦那さんに相談したらどうですか。
夫婦なんだから、どちらかが嫌な思いするより、二人とも良い思いする方が幸せでしょ。
一緒に色々な方法考えれば良いんだよ。それもきっと楽しいさ♪
717：もぎりの名無しさん：2012/02/25(土) 01:53:38 ID:Jl3pFrE.0: >>716さん、ありがとうございます！　
そうですね、今が最悪って訳でもないし、色々相談しつつ、今までしなかった完璧メソッドとかしてみます。
718：707：2012/02/25(土) 02:05:43 ID:SAXhB4WE0: >>708
うん勿論わかってます。そうゆうつもりで書いたんで
isaさんや他の達人の直接的でない方法も最終的にはそこにいく
であなたと自己観察さんのは直接的という意味で同じだなと
で目的は違うのに
そのやり方がメタ認知という一般的なプロセスと同じというのが面白いなと思って
凡人のオレはあなたみたいな人の長文は大歓迎
719：707：2012/02/25(土) 02:07:04 ID:SAXhB4WE0: ミス
自分てなんだｗ
720：707：2012/02/25(土) 02:08:11 ID:SAXhB4WE0: あれなんだろう自分なんて入れてないのに
721：707：2012/02/25(土) 02:14:25 ID:kOKYkThk0: >>712
読んでなかったすみません
722：もぎりの名無しさん：2012/02/25(土) 02:16:01 ID:UwTBLFD60: >>720
専ブラにチケ板追加して書いてる？
Janeから書くとそうなる場合あります
こっちからは見えず自分だけに見える仕様だから大丈夫だよ
723：707：2012/02/25(土) 03:15:01 ID:8aZ/9jT60: >>722
あ～ありがとう
数年ぶりにバージョンアップしたから出るんだね
724：もぎりの名無しさん：2012/02/25(土) 03:18:12 ID:HZktRuFc0: ちょっと変な質問ですが、いいですか。

問題を抱えてる芸能人を助けたいです。

人は変えられない、しかし自分を変えることができる。

ならばこの場合は

芸能人が元気に活躍してる姿をテレビで眺めてる自分…

を選択すれば良いのですか？
725：もぎりの名無しさん：2012/02/25(土) 04:50:58 ID:ylWx4a2Y0: >>713
あなたの書き込みを引き合いに出してしまって、本当に申し訳ないです。
決してダメとか違うとか、そういう意味合いで書いた訳ではないですので。
とりあえず誤解されてないようで、ホッとしてます。

>>714
望んでも無理なのではなくて、わからないってことです。
現象化するかもしれないし、しないかもしれない。
それは誰にもわからないんですよ。

正直、今の私は願望というものを持っていないというか、持つ必要がないというか、
願望という認識自体がないというか・・・
個別の願望に対して、それに沿ったアドバイスが出来ないタイプの認識を持ってるので
あなたの願望に対して「こうするといいですよ」的な事は言えないんです。

私は完全にお任せ状態なので、誰のどんな質問に対しても同じ答えしか返せないんです。
>>714さんにはメソッド的なものを伝えたのでレスしていますが、
他の方の質問を完全にスルーしてるのはそういう理由からです。

どんなメソッドもそうなんですが、願望が叶うのは後から付いてくる事であって
願望を叶える為にメソッドを行っていると、遠回りになってしまう部分はあるかも知れません。

握り締めてると叶わないとは言いません。
私は握り締める手にアロンアルファでくっつけて、ガムテープで巻いたぐらいに執着してたしｗ
願望とメソッドは別にしてやったほうが早いかもってだけです。

>>718-721
私のほうこそ、きちんと読まずに最終的な部分の事だと勘違いして書いてしまって
すみませんでした。

707さんは、本当の自分の意識に気付かれてる方ですか？
もしも気付いて無いのであれば（まだ気付かれて無い他の方も含め）
メタ認知と自己観察さんと私、３つとも行動はよく似ているけど
実はどれも違うというのがわかると、もう気付きはすぐ目の前だと思いますよ。

それと、私も凡人ですよ。
達人も非達人もなく、みんな同じです。
726：641：2012/02/25(土) 11:03:42 ID:BSIsdx.w0: >>657
安心感や愛されてるっていう実感がほしいというのは
凄く納得です。きっと凄く渇望していたと思います。
isaさんのまとめをまだ全部じゃないんですが読みました。
見て気付いたことは657さんが言ってるとおり、
願望を叶える事じゃなくて自分を幸せにすることが
大事なのかなって思いました。
でもやっぱり願望を叶えたいって思っているみたいで
これはエゴでクレンジングすればいいのでしょうか？

>>659
すみません。。
アンカーミスしました。。

おそらく私は思い込みたいって感じだったと思います。
私もつい一昨日までその時の659さんみたいに
怒り散らかしそうな勢いでした。。
でも前に「この人はこう書いてるけど、自分はこっちのがシックリくるなぁ～」
の659さんの発言を見て、
今までクレ式に拘っていたんですが、桑田さん、447のよしおさん？等の
まとめも見てみました。
色んな方法を活用した結果、叶えたくない観念の主な理由は
「叶って状況が変わるのが怖い」「幸せになりすぎるのが怖い」
「それを叶えるためにやったのに叶わなかったときが怖い、傷つく」
というもので私がクレ式を活用出来てたのもあるのは、
執着が弱く、叶っても叶わなくてもどうでもいいと思えるものばかりでした。
そして何が良かったのかよくわからないんですが、
ふっと自分の頭で作った世界、決めた認識がやっぱりこの現実世界に
投影されてるんじゃないだろうか？
っていうところに辿り着きました。
今は目の前の現実を極力受け取るようにし、寝る前はは頭の中でこういう世界、
こういう認識なんだって決めたりして実践中です。
目の前の世界も全部自分が100％作り出したって今はわかるような気がします。
私は目の前の現実を変えようと必死だったから苦しかったのかもしれません。
727：もぎりの名無しさん：2012/02/25(土) 12:54:16 ID:WKGgmfMw0: >>724
その芸能人は問題を抱えていない、完璧だってあなたが一度認識するだけでおk
728：もぎりの名無しさん：2012/02/25(土) 13:44:57 ID:dGqjh2Xc0: おぉっ、最速で解決だw
729：もぎりの名無しさん：2012/02/25(土) 13:45:30 ID:IZBkUodM0: >>725
私も願望をアロンアルファでがっちりくっつけた上にガムテープ巻いて
さらにその上からコンクリートで塗り固めてありますので、どうしても
現象化を望んでしまうふしはあります。
ただし、教えて頂いた方法を試しているうちに今まで苦手だった
イメージングってが異様に楽に、楽しくできるようになりました。

ところで、今まで他人の表情を伺うようににして生きてきた場合
自分の心地よいとする選択ができない場合がありますが、
その場合どうなさってますか？
（例えば、○○したい→でもあの人が怒るなぁ→○○したいが、
怒られるのもいや→何が自分の望むことなのかわからない）
730：707：2012/02/25(土) 15:13:51 ID:wgseblbg0: >>725
いえ気付かれてない方ですｗ
三者が実はどれも違うですか
う～んそこはまだわからないけど
以前とは違う感覚というか自分の状態を客観視出来るようになってきて
嫌な感情が出るのをあまり恐れなくはなってきたかな
731：もぎりの名無しさん：2012/02/25(土) 16:56:56 ID:QpntZ7wcO: 誰かに何か言われてムカつくとか
そういう影響受けたくないのにモロ受けてしまう
逆にこっちの言うことは相手に何の影響もない
それが余計ムカつく
しにたい
732：もぎりの名無しさん：2012/02/25(土) 20:25:21 ID:dGqjh2Xc0: 何も関係ないんだよ。「しにたい＝幸せ」でもいいんだし。自分の好きな世界をつくりなされ。
733：もぎりの名無しさん：2012/02/25(土) 22:48:13 ID:2odkRgUY0: 「既に在る」と「自愛」でisaさんのいう
「欲しいものが全部手に入った。完璧だ」が自然と採用できるようになるんだよね。
734：もぎりの名無しさん：2012/02/26(日) 00:42:25 ID:HZktRuFc0: >>747
ありがとうございます！
好きな芸能人だったのでテレビみて心配になってました。
完璧メソッド使います！
ありがとう
735：もぎりの名無しさん：2012/02/26(日) 01:09:43 ID:W/YvAT1I0: さっきゲームをしていて、なかなかクリア出来なくてイラッとしてたらいきなり涙が出てきて、そこから自分が無意識に押し込めてた観念がぶわーっと出てきました。ゲームとは全く関係ない、自分の本当の気持ち。自愛しててもなかなか出てこなくて自分でも消えてしまったと思ってたけど、本当は奥底に沈んでなかなか出てこなかった本当の気持ち。
涙が溢れて止まらなかった。
意地はってた。自分に意地はってた。自分の気持ち聞いてたらもっともっと自分を大切にしようと思った。
私は自分にすごく厳しかったから。我慢ばっかりさせてたから。
私は既にあることは認識出来ているけれど、一番のことは今現在目に見えてはないです。
数年前から何冊も本を読みあさり実践しててもよく分からなくて、もがいてもがいて自分の心と葛藤しながら生きてきました。
そしてさっき涙が止まったあと、ふと心から「私は幸せやなぁ」という思いが浮かんできました。色んな本読んだり、潜在意識のブログ読んだりしていて、どこでどうなったか覚えてないけれど、私はチケットにたどり着けた。
チケットにたどり着いてそれだけで救われた気がした。
そしてこの板にもたどり着けた。
私はチケットにたどり着けたこと、そしてこの板にたどり着けたことに心から感謝しています。
そしてたどり着かせてくれた自分にも感謝です。。。

スミマセン。。。何故かわからないけどこの感謝の気持ちを書き込みたくなりまして、書き込ました。。。
736：もぎりの名無しさん：2012/02/26(日) 02:12:01 ID:WKGgmfMw0: >>734
いい感じだ。
その芸能人は、真には、なんら問題を抱えてないし完璧だからね。
もちろん、あなた自身もこのスレを見てるみんなもね。
737：もぎりの名無しさん：2012/02/26(日) 02:12:02 ID:ylWx4a2Y0: >>726
仰るとおりで、何を自分で採用するかに尽きます。
この採用するというのも、思い込むのとは違うのですが
最初の内は思い込みから入っていいんじゃないでしょうか。

「私はこれを採用する！採用するったらする！決定！」でいいと思います。
本当は「願望が叶っても叶っていなくても幸せ」を採用すればいいんですが
願望が叶ってない内は幸せではない！を選んでいる今、それは抵抗も強いかもですね。
そうした抵抗を弱めて、幸せでも良かったんだ、って言うか幸せじゃん！と
許可出来るように自愛とかセドナなどのメソッドがある訳です。

私の場合は、それらのメソッドをやっているつもりで、上辺をなぞってただけでした。
自己観察でいうのであれば、自己観察どころかメタ認知すらしていなかった。

そうやってあれこれと上辺だけメソッドをやり続けて、疲れ果てた後に
「もういい！こんなんだったらこうする！ああする！」と、我流でルールを決めて
それをやり始めた結果、たまたま本当の自分の意識に気が付いたのです。

気が付けたのは我流のことをしたからなのか？なんてわかりません。
握り締めていた願望が、その意識に気が付いたからなのか？これもわかりません。
偶然でも必然でもどっちでもいいんですよ、叶ったんだから。

ただ、今はその意識が本当の自分で、何も考えず任せておけばいいと確信してるだけです。
その確信が何故持てるのかがエゴにはわからず、皆さん色々と質問するので
それぞれの方が自分の感覚で感じるものを、それぞれの言葉で表現してくださってるんです。

それが感覚のことなので、伝わり難いんですよね。

自分に合う、合わないなどはあると思いますが、何があっても幸せでいいと
常に自分に許可してあげてくださいね。
本当は今も幸せなんです。　

だけど今はほんの少し、エゴちゃんのほうが出しゃばっちゃっているから
いろんな事を勘違いしてるだけなんですよ。
738：もぎりの名無しさん：2012/02/26(日) 02:15:35 ID:ylWx4a2Y0: >>729
何かしらあなたにとって良いと思えている方向に行っているなら幸いです。

質問の事ですが、私に聞いてるのかしら？
私は上に書いたように、本当に身も蓋も無いと言うか、冷酷に見えてしまうと言うか・・・
個別の願望に関してはみんな同じ返事しか出来ないのです。

「そうやってゴチャゴチャ考えるからわからなくなるのです。
何も考えず流れに任せていれば、必要な行動は勝手に起こるから。」

ご、ごめんなさい！！冷たいと思っちゃいますよね！！
わかってるんですが、私にはこれしか言えないんですよ。
言葉が上手くなくてすみません。

敢えていうのであれば、任せてる振りをしながらゴチャゴチャ考えたり
現象化を気にするのではなく、本心から任せるのです。

考えるのも現象化を気にするのも、任せておけないからですよね？
つまり信用出来ていないってこと。

何にしても、自分に合う方法を見つけるのが一番です。
ちょっとでも効果があると感じる物があったのであれば
しばらくは何も疑わず、それを続けてみるのがいいかと思います。

その場合、上記に書いたように「どんな時でも幸せでいい」と
自分の中で決めてしまってください。
これはどなたにとっても決定事項なので、例外はありません。

>>730
気付きは目の前と書いてしまいましたが、ちょっと語弊があるかもしれません。
頭の中での理解としては、ある程度まで納得出来るかも知れないとか書いたほうが良かったかな～・・・？

どっちにしても一番気付きに近いのは自己観察さんです。
私のはどんなメソッドもダメで、もうどうしたらいいかわからない！って方が
どうにもならなくなってる流れに休憩を入れてるようなもんです。
メタのほうは本当の自分への気付きとは関係ないので論外。

さまざまなメソッドは、どれも感情と思考に関する取説みたいなもんですよね。
ただ、目に見えるものではないし、みんな同じでもないので
そこで混乱してしまうのでしょう。
私も随分と、自分で作った思考に振り回されてきましたしｗ

>>735
読んでて顔がほころびました。
書き込んでくれてありがとうございました。
739：もぎりの名無しさん：2012/02/26(日) 09:06:58 ID:QpntZ7wcO: >>732
ありがとう。
いろいろぐるぐるして、YouTubeで『Bashar 感情的にならないためには？』を見たが、意味がわからんかったよ。
結局、気持ちを静めるのさえ誰かの意見がいるんだな、とおもた。
740：もぎりの名無しさん：2012/02/26(日) 09:08:14 ID:ZBh9SwK60: 何度かここで318さんに質問、助言していただいたものです。
もうみてらっしゃるかわかりませんが、ご報告がてらお礼をいわせてください。
モヤモヤしているのがもう、うんざりして・・・まあ恋愛がらみだったのですが・・・
相手に不満をぶつけまくり怒らせ、現状をぶっ壊しました。
絶縁の状態なのに不思議とスッキリしました。
私がどれだけ望みに捕われていたのか分かりました。
ネガティブ、罪悪感はいまでも襲ってきます
だけど、心は静かで、
いままで蓋してるだけのように思っていた
「そう思ってるんだ。それでもいいんだ。」が抵抗なく思えるようになりました。
ずいぶん回り道したし、いまもどうなってるか分からない状態ですが、
分からなくてもいいのかも。思うようになりました。
ここまでこれたのは318さんや、この板のみなさんのおかげです。
ありがとうございます。
741：もぎりの名無しさん：2012/02/26(日) 14:47:15 ID:nWRvop9.0: >>738

れす
742：735：2012/02/26(日) 15:29:56 ID:nWRvop9.0: ↑スミマセン。。。

>>738さんレスありがとうございますm(__)m
顔がほころんでいただけて良かったです。私もレス見て思わずほころんだんですよ(^^)
私=あなたなので(^^)
>>737>>738を読んで、また心が楽になりました。
どんだけ幸せに慣れてへんねん！ってくらい幸せに慣れなさすぎて、既にあるのに幸せやのにわかってんのに不安になったり。
信用してるつもりが、ふと気が付くとはー。って凹んでたりしてて。
でも決めた。
「どんな時でも幸せでい」
これは決定事項。
そう思ったらね、今度は嬉しくて涙がじわーと出てきた。
で、昨日泣いたあとぽっかり空いてた心の中の空洞に温かい気持ちが風船のようにふわぁーと膨らんできた。
幸せやな、私。
このスレでまた>>738さんに救われました。
ありがとうございますm(__)m

そして私が幸せということは、このスレ見てる皆さんも幸せです。
私=皆さんですから(^^)

>>738さん、本当にありがとうございますm(__)m
743：697：2012/02/27(月) 08:10:27 ID:PuKNlIpU0: >>706さん

レスありがとうございました。

女性側からの視点でのアドバイス、とても助かりました。
今回の件で、男と女の感性の違いというか、性差を痛感
しています。
自分のしたことがどれくらい子供の心を傷つけてしまったのか、
これから自分が父親としても成長していくためにもっと
よく知りたくて、いくつか専門の機関に相談しました。
むしろ、「そんなのは父親失格。一から出直せ。」くらい
言ってもらいたくて、ありのままを話しました。

しかし、どこも、語弊がありますがその程度のことを
虐待扱いしたら、ほとんどの家庭で虐待が行われて
いるし、子供はそのときは嫌だったかもしれないが、
傷になんかなっていないと言ってくれました。

同じ内容を妻視点でお伝えしたら、もっと違う印象に
聞こえると思うということも言いました。
それでも、別居を申し入れる理由にはなり得ないとの
ことでした。

きっと、子供のことを前面に押し出していますが、
妻は僕からの愛情が足りないというサインを出して
いるような気がします。

自分への愛が足りなくて、こういう現実が見えている
のかもしれません。

もう一度、自分にも妻と子供にも愛情を一杯注いで
みます。

あとは、ちゃんと言わなくちゃ伝わらないことも
あるので、きちんと気持ちを伝えてみます。

どうもありがとうございました。
744：もぎりの名無しさん：2012/02/27(月) 16:16:29 ID:jRk59hjw0: 704によかったら、
アドバイスください(*_*)
745：もぎりの名無しさん：2012/02/27(月) 20:04:41 ID:vId.qAN20: >>744
704さんは、まず自分の人生をこれからどんなものにしていきたいかを
自分で考えることから始めればいいのでは？

20歳でフリーターなら、正社員になりたいとか、起業したいとか、店を持ちたいとか、
あるいは、大学に行きたいとか、結婚して家庭がほしいとか
放浪したいとか、
いろいろ求めるものがあるんじゃないのかな？

それからすごく不安でいっぱいになっている感じが伝わってくるから、
例えば、思っていることをノートや紙に書いたりして、
自分の不安を具体的な言葉にして整理していくといいと思うよ。
貯金がないとか、さみしいとか、就職できるか不安とか。
書くだけでも、自分のことが自分で客観的に見えてくるし、
人に相談したい場合も、そういう具体的な言葉になっていないと、
相手もアドバイスしずらいと思うよ。
746：もぎりの名無しさん：2012/02/27(月) 20:27:18 ID:/4Am2WFQ0: 私の願望は、時間的にも経済的にも自由で、
行きたいと思えばすぐに海外へ旅行に行ける、欲しいものがすぐ買える状態になることです。

今は、時間的には自由で、困らない程度のお金を稼いではいますが、
海外旅行をいつでも気軽に楽しんだり留学するには足りないです。

あと、私のやりたいことに近い人脈が次々と舞い込んだのですが、
いまいち尊敬できない人ばかり引き寄せてしまい、困っています。
私のやりたいような仕事をしてるが、貧乏とか。
ある程度お金持ちだけど、マルチまがいの商品売ってるとか。

引き寄せで色々と叶えて来ましたが、私の中でお金だけがなかなか手強いみたいです。

何かアドバイスを頂けたら嬉しいです。
747：707：2012/02/27(月) 20:56:18 ID:tZk//JHE0: >>738
頭の中での理解ですが
三者の違いについて少し考えてみました。
メタ認知について解釈は色々とあるようですが第三者的視点で自分を観る、要するに自分を客観視することで
ylWx4a2Y0と自己観察さんのは客観視に思えるけども実は主観で、本来の自分の視点からの観察でこれは真の意味での主観ではないのか

で自己観察さんは内部に湧き上がってくる思考や感情に気付く。
ylWx4a2Y0はより積極的に全ての活動(内部だけでなく環境も含む外部)を観察。

こんな風に思ったけどまあ所詮リクツなんでお手柔らかにｗ
748：もぎりの名無しさん：2012/02/27(月) 21:26:18 ID:H1hSdUhM0: >>745さん
レスありがとうございます！
えーっと、
正社員になりたいとか
起業したいとか大学行きたいとか、そういうの無いんですよw家族孝行したいとか、友達と色んな所旅行したい、素敵な恋愛したいとか、一軒家持ちたいとか、はあるんですけど。私は毎日笑顔溢れてて穏やかな生活がしたいですw
自分でもよく分からんのですが何の悩みもなく暮らしていきたいです。今は落ち着いているんですが、願望？について考えると頭いたくなるし、
思考がストップするんですが
なんなんでしょうかw
749：もぎりの名無しさん：2012/02/27(月) 22:02:57 ID:vId.qAN20: >>748
毎日何の悩みもなく穏やかに笑顔で暮らしていく方法は、
はっきり言ってしまえば、願望を持たないことだよw
欲を捨て、愛だけを持っていればいいんだよ。

でも、あなたには欲がある。
だから、疲れるんだよ。
一軒家も正社員も、旅行も大学も、願望であるなら違いはない
よ。
でも、自我が願望を叶えることはない。
チケットの方法論で言うなら、願望を叶えたいなら、それを手放さなければならない。
これが人生のジレンマなのかもしれないね。
750：もぎりの名無しさん：2012/02/27(月) 23:24:24 ID:H1hSdUhM0: >>749さん
確かに欲があって、
疲れましたw
バイトも週2に減らされましてどうすんだ！って感じですw減らされた時、思考が「おいおいどうすんだ」「ハローワーク行こっかな」「いっそのこと辞めちゃうか」とぐるぐる(笑)
751：もぎりの名無しさん：2012/02/28(火) 00:07:00 ID:fBkGRYCY0: >>748
>>750
あなた、楽しそうじゃんw
そのまんまでOK！気楽にいこう！o(^▽^)o
752：もぎりの名無しさん：2012/02/28(火) 00:33:46 ID:ylWx4a2Y0: >>747
ん？　違いは>>738に既に書いてあるじゃないですか。
自己観察さんのは気付きそのものに重点を置いたやり方です。
エックハルトなどの著名なスピ系指導者なども、同じやり方を言ってますし
特に目新しい方法とかではなく、昔から結構知られているやり方です。

まあ、私はそれでも気付けなかったんですが・・・。

私のは、多くのメソッドをやってもダメで、どうしていいかわからなくなった人向けです。
色々とやってダメってことは、（内部が）現状のままでは、
気付きから遠ざかってる可能性が高いので、そういう内部にちょっと休憩を
入れてるような感じというか、少し流れを止めるといった感じのものです。

メタのほうは、エゴをエゴの視点で見て分析するだけなので論外。

このチケ板でも、何年も前からたくさんの方々が書いてくれてますが
”気付けばそれでいい、いちいち分析なんかしなくても、気付いたら終わり”と書いてますよね？
これは、本当に言葉通りで気付けばそれで終わりなんです。
でも「は？それじゃ何にも解決（現象化）しないじゃん」と思ってしまうんでしょ？

でも、頭で考えて納得したとして、理解はするかも知れませんが体感は別です。
理解しなくても体感は出来ますが、理解したからといって体感出来る訳ではない。
だから、理解できなくてもまずは実践と皆さん仰ってるんです。

ただ、私もず～っとループしてましたから、理解したい気持ちもよくわかるし
腑に落としてからじゃないと、実践に身が入らないのもわかるんです。

だからこそ、理解したいと思う気持ちはそのままでいいとして
まずは気付いてる存在に気付く、私はこれが一番早いと思うのですが
こればかりは人それぞれなので何とも言えないんですよね。

言葉は限定的で、伝えるのは難しいと痛感します・・・。
753：もぎりの名無しさん：2012/02/28(火) 00:48:19 ID:ylWx4a2Y0: >>752に書き忘れ。

私のやり方は、思考や行動の観察は必要ないです。
前にも書きましたが、見ている自分には感情も思考もないので
観察しようとか考えずに、ただジッと見てればそれでＯＫです。

これもまた以前に書きましたが、決して願望を現象化させるメソッドではないので
誤解しないようお願いします。
754：もぎりの名無しさん：2012/02/28(火) 00:57:53 ID:IHU7XtEg0: ところでここには↓こんな常識ではありえない叶い方を経験した人
または
信じられる人っているんでしょうか？
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/10211/1306769690/687

いるのなら是非相談したいことがあります
該当者の人は今後名前を「奇跡」さんとして登場してください！
755：もぎりの名無しさん：2012/02/28(火) 01:01:18 ID:u4VRd6HI0: >>743 >>697さん

レスありがとう。
前回、書きこんでから、余計な事したかな…と思ってたので
少しでもお役に立てたなら、幸いです。
真面目な方であるのが、文章から伝わってきますので
きっと奥さんにも真心が届くと思います。

育児書に「父親は産んだ実感がないから、子育てする中でお父さんになっていく」
と書いてありましたが、産んだ実感がある母だって、産むまで親になった事なかったんですから
同じだと思います。
完璧な親なんていないんですから、試行錯誤しつつ、気楽に子育てしましょ！
756：もぎりの名無しさん：2012/02/28(火) 01:04:08 ID:IHU7XtEg0: ところでここには↓こんな常識ではありえない叶い方を経験した人
っているんでしょうか？
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/10211/1306769690/687

いるのなら是非相談したいことがあります
該当者の人は今後名前を「奇跡」さんとして登場してください！
757：奇跡：2012/02/28(火) 01:24:32 ID:SxJT6F3g0: 　　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　うそです
　　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　　　 Y 　　　 Y　　　　＊
758：707：2012/02/28(火) 01:32:45 ID:yehKujMQ0: >>752
そういった書籍を殆ど読んでないんですスミマセン
747は
>>725の三者の良く似た行動が実はどれも違うと言葉を受けてこんな感じかなと思って書いたもんです。
自分は理解も勿論したいけど実践派です。みんな基本そうだとおもう
でも達した人の話読むのも理論的なこと考えるのもそれはそれで面白いんですよ
それに取り組み始めた時期とかもそれぞれだからメソッドコレクターになってたり願望叶ったカキコ見て無理やりテンション上げたりとか
そうゆう時期は誰でもあるんじゃないかなあ
迷いや停滞や焦りはあるけど実践は続けるよ
759：もぎりの名無しさん：2012/02/28(火) 01:37:09 ID:u4VRd6HI0: 「既にある」を実感された方にお聞きしたいです。

私は過去に「ちょっと先(10分ぐらい先)の事が分かる」という体験をしたことが
何回かあります。
そのうちの一つに「くじが当たるのが分かる」という体験があります。
何年か前、某電気店で、買った品物代が何人かに一人、無料になるという
キャンペーンがありました。
レジを待つ長い列に並びながら、なんだか当たる気がして、すごくワクワクするのです。
でも、連れと一緒に「以前に当たった人は低額（1000円くらい）だったから、
そのくらいの金額じゃないと当たらないシステムなんだよ。きっと。」なんて
話してたんです。
結構な額（7万くらい）の買物をしたので、頭では当たらない理由ばかり
探していたのですが、なんだか分からないけど、心は満たされていて
そこはかとなく喜びが湧きあがってくるのです。
頭で考えていることと、実際感じている気持ちが、ちぐはぐで？？？な感じ
だったのですが、結局、当選して大喜びしました。
でも、その「大喜び」は、当選する前から感じてたんですよねぇ。不思議です。

自分自身の体験なのですが、何年も前の話しだし、感覚的にはもう
分からなくなってしまっています。
これって「既にある」に近い感じではないのかなぁ…。
760：もぎりの名無しさん：2012/02/28(火) 04:55:11 ID:ylWx4a2Y0: >>758
あ、何かごめんなさい。
「メタのほうは論外」から後の文面は、７０７さんに書いたつもりじゃなくて
理解出来なきゃ実践できない！って人も多いかな？とか思って書いただけなんです。

どうも私は、特定の人へのレスの後に、わけずにそのまま不特定多数の人に向け
その時思った事を、そのまま書き込んでしまう癖があるみたいです。
申し訳ないです・・・。

実践を続けるのはもちろん大賛成ですが、以前の私のように
”願望（または真理を知りたい）の為に実践を続ける自分”というのを
無意識の内に作り上げないように、気をつけてくださいね。

私はこれを自分に貼り付けてしまい、どうにもならなくなって
荒行かのような行為に出てしまったので。（汗

とりあえず書こうと思ってた事は書いたし、言葉にする事の難しさもわかったし
私は文章を作るのが下手って事もわかったので、これにてＲＯＭ専に戻ります。

連投、長文でのスレ汚し、失礼致しました。
761：もぎりの名無しさん：2012/02/28(火) 11:17:15 ID:IHU7XtEg0: ここって至って常識の範囲内のことを叶えた人しかいないの？

１０８氏が「デバッグ」や「パラレル」で言ってたような
↓こんな常識ではありえない叶い方を経験した人
はいねーのかよ！？
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/10211/1306769690/687
762：もぎりの名無しさん：2012/02/28(火) 11:42:58 ID:H1hSdUhM0: >>751さん
レスありがとです(ﾉ∀｀)
楽しそうですか！w
仕事どうすんだって感じなんですが(笑)楽しそうな所あれば、
働きたいかもですw
763：もぎりの名無しさん：2012/02/28(火) 17:05:36 ID:WkE/GujA0: >>761
いない
嘘だからそれか病気か
いろいろ教えてやりたいが、
真実を聞いたからって、がっくりしたくないから
受け入れようとしないだろうし
反論するパターンになるだろう。
しかし、ワラけるｗお前
764：奇跡：2012/02/28(火) 21:52:44 ID:qUBrbP.Y0: >>761
何を変えたいの？
過去を変えようと思っても変えられないよ。
過去は気づいたら変わってるもんでしょ。
765：もぎりの名無しさん：2012/02/28(火) 23:04:00 ID:IHU7XtEg0: >>764
親の仕事の都合で家を売ってしまいました（会社が借りてた家のため
会社の指令でそうするしかなかった）
しかし慣れ親しんだ家を離れるのは寂しいので
家を売ったという過去を変えたいわけです
つまり今でも変わらずその家が我が家のものであるという世界にしたいと

あなたの気付いたら変わっていた過去とは
どんなことですか？
766：もぎりの名無しさん：2012/02/29(水) 01:16:17 ID:5g84eyQ20: 今までの固定観念も考慮して、
過去を変えられるのを信じるより、これからその家がまた自分の家になるのを信じる方が簡単じゃないか？
難しいと感じてる方法をわざわざとらなくていいよ
767：もぎりの名無しさん：2012/02/29(水) 01:34:17 ID:IHU7XtEg0: >>766
実を言うとこれだけじゃないんですよね

亡くなった祖母を生き返らせたいってのもあります
常識で考えたら無理だと言われそうですが
１０８氏は過去が変わる例としてまさにちょうど死人が生き返る例を挙げてるし
実際そういう体験談もわずかながら聞いてる以上
諦められないっす
768：もぎりの名無しさん：2012/02/29(水) 01:40:19 ID:IHU7XtEg0: さらには
今年の年末年始まで時を戻して人生やり直したい願望もあります

これについても２０１１年を３回繰り返したという人を見ているので
諦められません
769：もぎりの名無しさん：2012/02/29(水) 02:06:47 ID:SxJT6F3g0: >>768
チケットをもう一度読み返した方がよろしいかと、、、

他スレでも「常識の範囲内の平凡な体験談はいらん」と書かれているようですが、
現象に平凡も貴重もありません、全て等価です

平凡・貴重といったレッテル貼りをしているのがエゴである、という事に気付くところから
まず始めましょう
770：もぎりの名無しさん：2012/02/29(水) 02:13:42 ID:IHU7XtEg0: >>769
それは
過去を変える難易度も未来を変える難易度も
同等だという意味でもありますかね？
771：もぎりの名無しさん：2012/02/29(水) 02:47:35 ID:SxJT6F3g0: >>770
いえいえ、そもそも過去も未来もありません、今ココしか存在しませんよ、と
本来の自分の意識に気が付き、認識が変われば理解できるはずです

まずはチケットを読み返しましょう
それが一番の早道かと思います
772：もぎりの名無しさん：2012/02/29(水) 03:28:18 ID:r42Wm9dc0: スミマセン、どなたがご教授いただけないでしょうか？

数時間前まで仕事のことであれこれ嫌だと思い明日仕事にいくのがすごく嫌だと思っていましたが、さきほどから思考がストップして、感情もないような感じですが、何か胸の辺りでソワソワしています。何もする気がおきなくて横になっていますが寝なければという気持ちもなく、気が付けばウロウロしてたりしてます。
思考が止まって感情もないのにソワソワというのは、まだエゴが何かをしなければ、とあがいている状態なのでしょうか？
773：もぎりの名無しさん：2012/02/29(水) 09:12:31 ID:IHU7XtEg0: >>771
チケットどころかデバッグやパラレルまで何度も読んだんですがね？

そこには死人を生き返らせたり後悔している時点まで戻って人生やり直せるなどと確かに書かれてました

単刀直入にこれをやりたいわけです
だから１０８読者ならこれを実現できた人もいていいはずだと思い
探してんですよ
774：７７３：2012/02/29(水) 09:27:10 ID:IHU7XtEg0: あっホントに過去が変わったならその内容は何でもいいですよ
775：もぎりの名無しさん：2012/02/29(水) 10:43:57 ID:oQB8KiIg0: アドバイスいただけないでしょうか・・

最近、腐れ縁のような感じで好きかどうかもわからなくなってきた異性から
すごく非難を浴びます・・。

「話が面白くない」「自分の非を素直に認めない」「いい訳がましい」「常識がない」
「しっかりしてない」「マイナス思考だ」などとたびたび言われます。

私のことがそんなに嫌なら電話してこなければいいのにと思うのに
頻繁に電話してきて、よかれと思って言った冗談や話を面白くしようと思って
楽しく会話をしていたと思ったら急にキレられる？というか、
「なんでこんなことで？」と思う指摘を受け、人格を否定されてしまいます。

自分的には話がうまくできないと思ってる自分でもいいじゃん！
とか自愛しているし、上記のような指摘を受けて「そんなことないんだけどな・・」
と思うくらいで・・。彼に対する不満もあるけど「仲良くても言ってはいけないこともある」
と思ってぐっとこらえています。

どんな自分の内面が現れてこんな状態になっているのかよくわかりません・・。

これも気にせず、「なんでこんなことにって思っている自分でもいいよ！」
で楽しいことに焦点を当てていればいいのでしょうか？
776：もぎりの名無しさん：2012/02/29(水) 13:17:36 ID:WCKjqoro0: >>762です。
タウンワーク見てて、
面白そうな仕事(イベントスタッフ)見つけて、勢いで、電話してw面接することになりましたwどうなるか分からんのですがワクワクもしてます(笑)家に居るのが、退屈になってきたので、まずは自動車免許取ろうかな？と。先の事なんも考えてないですが、良い方向に向かっているような気がします。免許取って車買って、家族と温泉旅行に行きます(つω｀*)今のバイト先のシフトが減った事ももしかしたら良かったかもしれないと思ってる次第ですww
777：もぎりの名無しさん：2012/02/29(水) 14:30:13 ID:lxLg9SUwO: >>774
私は実現可能だと思いますが、今のあなたがそのレベルに達していないと思います

>>775
自分がそう思うなら貫けばいいです
もやもやするならそれは納得してないから。体が教えてくれてるのです

一回自分自身を演じてみるのはどうですか？
「そんな事ない！今の私で満足なんだから不快にさせないで！」
こんな具合に相手に不満をぶつけると云う演目を行うのです
この自分はお芝居の役の一つ。本当の私じゃありません。
私はこの方法気に入っているので是非試していただきたいなと思います
778：もぎりの名無しさん：2012/02/29(水) 15:37:16 ID:lA0XTYsg0: 今朝、時間感覚についてふいに不思議な感覚になりました。
「叶っている未来に既にいて、そこに現実が向かってくる感じ、
というのでしょうか。

叶っているのはもう決定してるから
とりあえずここにいるだけでよくて、
あとはその現実が流れてくるのを待つだけ、みたいな。

過去(今)→未来に向かうのではなくて
もう望む未来にはいる？みたいな。

チケット板やまとめサイトでこういう話を読みまくってて
錯覚しただけかもしれません。そうだったらごめんなさい。
もし7章にいる方いたら、時間認識について語ってもらえませんか？
779：もぎりの名無しさん：2012/02/29(水) 16:10:08 ID:vBmf7K.s0: >>775
自愛には、自分に嫌な思いをさせる人に毅然とした態度をとる事も含まれていると思います。
彼にどういう態度をとるのが、自分を大切にすることかを考えて、そう行動されるといいと思いますよ。
780：746：2012/02/29(水) 21:02:55 ID:ay.w0wmc0: すみません、>>746にどなたかアドバイス頂けないでしょうかm(__)m
781：もぎりの名無しさん：2012/03/01(木) 00:00:51 ID:IHU7XtEg0: >>764=奇跡さん
>>765に回答お願いします
782：もぎりの名無しさん：2012/03/01(木) 01:10:01 ID:DD5NIEWs0: >>780
手練れさんとお見受けしますので、ご自身の経験値から突破口をさがしたほうが早い気もしますが。
私ならこうするってのを書いてみます。もし参考になれば幸いです。

ひとつは古典的アプローチ。今あるお金と収入に感謝する。
思い煩わず、お金がある喜びだけに意識の焦点をピチッとあわせるのがミソ。

もうひとつは全く真逆の方向性。ターゲットからお金を外してしまう。
お金に強固な観念があるのなら、直接ターゲットにすると自動的に不足ループに陥りがちなので。
また、叶っても、心の奥底にある不安や恐怖もいっしょくたに実現することがあるので。
お金を直接願わずに、幸せな気持ちなど別の形にかえて願ってみる。

ちなみに私は、最終目標（旅行・留学）だけを願うことが多いです。
いつでも思い立ったらまず旅行なりを願う。するとお金もワサワサと現れてきます。
願ってもないのに、実現に必要なお金は勝手にそろうっていう感じです。

数年間遊学したことありますが、預貯金がほぼ減らなかったのには自分でも驚きました。
(この方法で貴方もうまくいくと保障できないので。あくまで参考話でお願いします）

お金を願わない人のお金の引き寄せ話って参考になるのだろうか・・・ｗ
役に立ちそうなところだけ拾ってくださいまし。
783：もぎりの名無しさん：2012/03/01(木) 03:15:23 ID:nacZVDuQ0: ＤＤ５さんってEtlbさん？
784：775：2012/03/01(木) 10:31:35 ID:oQB8KiIg0: >>777さん

ありがとうございます！

「そんな事ない！今の私で満足なんだから不快にさせないで！」
と演じてみて、そのあと自分の中の声を聞いてみたらいいんでしょうか？
785：775：2012/03/01(木) 10:34:15 ID:oQB8KiIg0: >>779

ありがとうございます！

彼のことは最初すごく好きだったんですが・・、
今も好きは好きなんですけど相手の私に対する不満をすごく感じるので、
他にもっといい人が現れるか、
彼が私の悪いところも含めて全てを受け入れてくれ（できれば収入もあがって・・）
優しくなってくれたら結婚したいなあ・・。と思ったりしてます。

話がうまくないおもしろくない・・ということに関しては
自分で悩んでいるところもあって、
「面白くない私でも話そうと思って電話をしてくれるこんな男の人が
他に現れないかもしれない。私って相当会話下手だし、
一緒にいてつまんない女だろうし。

懲りずに関係を続けてくれるのは彼くらいなんじゃないか？」と思ってしまいます。

そういう思いが「私に対して不満を持つ彼」と「楽しい時間を一緒にすごせる男性が現れない現実」を創っているんでしょうか？

因みに、最近彼のことを考えるとき口げんかをして、もうこんな関係やめようと言っている妄想ばかりしてしまいます。

これも悪いんでしょうね・・・
786：もぎりの名無しさん：2012/03/01(木) 14:18:55 ID:lxLg9SUwO: >>784
「声を聞かなくては」と言う縛りになってしまいますので
特に声を聞く必要はないです
もし気になるのが出てきたら、その時その時で対処すればいい
演技を通して感情を感じ、終わればまた日常に戻る
それだけです
787：もぎりの名無しさん：2012/03/02(金) 09:00:15 ID:QpntZ7wcO: ここの皆さんにお尋ねしたいのですが。
自分の願望（奥に本願が隠れているかもしれないが）は、『自尊心が満たされること』なのですが、どうすれば満たされるのでしょう、というか皆さんどう折り合いを（現実とのギャップに）つけてるのでしょうか。
学業・仕事・結婚とどれもできなかった。何かないと自尊心は満たされない。
なくても自愛かもしれない。いささんの声が聞こえそうだ。
788：780：2012/03/02(金) 19:11:03 ID:ay.w0wmc0: >>782さん
レスありがとうございます。
とても参考になりました。

恋愛や仕事など他の願望は紙に書く、宝地図を作るなどで
うまくいったのですが、
併せて願っていたお金は動きがないままです。

そういえば、今あるお金と出ていくお金両方に感謝したら、
アマゾンマーケットプレイスでいきなり高額商品が売れ、貯金が減らないことがありました。

どうもお金がが出ていくことにかなりの抵抗があるみたいです。

教えて下さった方法を試してみますね。ありがとうございましたm(__)m
789：もぎりの名無しさん：2012/03/02(金) 21:18:56 ID:DD5NIEWs0: >>783
ありゃ、みつけられちまった～ｗ　(´∀｀；
790：もぎりの名無しさん：2012/03/03(土) 01:15:32 ID:m/ckgDcM0: 初めまして。こんばんわ。
最近、願望=実現だったんだということに気づいたかもしれません。7章認識に近づいているのですかね？

自分にとって願望とは常に叶わない物でした。恋愛、勉学、スポーツ、ダイエットなどで抱く願望はほぼ叶う事はありませんでした。

近頃だったら、恋愛。意中の人とかれこれ、二年は一緒の環境なのに、コミュニケーションの度に凹んでました。全然上手く喋れないな、と。

そんな時にひねくれさんのまとめを読み、この状況は自分が望んでいるのではと思いました。つまり、意識上では「楽しい気持ちになりたい」と考えていても、無意識に「嫌な気分、落ちこんだ状態」なろうとしてるのではないかと。

最初は信じれませんでしたが、今は納得です。自分の気持ちが落ちつく場所は常にネガティブな所でした。だから、ネガティブな気持ちになりたい願望が実現し続けてたんだなと思います。確かに常に不足を感じてました(つまり願望を実現してた)。
不足を得るために意中の人に話し掛け、不足を感じて落ちこむという願望実現のプロセスを繰り返してたんだと思います。

なんでこのような願望を持ってるのか不思議ですが、願望=実現の間隔は実感しています。頭痒いと思って、勝ってに頭を掻くのと同じように、勝ってに不足を得る事を実現し続けてます。

願望=実現ってこういうことなんですかね？それとも、エゴが捻りだした考えなのかな？

これは引き寄せ知ってからも同じで、少し叶ったり叶わなかったり。で、この前「全然叶わんなー、そいや何々なりたい、したいと思って叶った記憶ってないな」
という考えに到り、酷く落ちこんでいました。
791：もぎりの名無しさん：2012/03/03(土) 01:27:47 ID:l/9LOJpc0: 「まずは気付いてる存在に気付く」
これが簡単なようで難しいんですよねえ。
私もそうですがスレを読んでいて自己観察さんの方法が難しいという方が結構
いらっしゃるのはそこに躓いてるのではないかと。
「あっ、今自己卑下した」等のエゴには気付けてもそれに気付いている意識に
となると感覚的なものになってしまうからかなあ。

ただひたすら「眺めている自分が在る（ある）」という、ただその感覚だけが
残るまで感情なり思考を観察し続けた方がいいかな。

独り言でした。
792：もぎりの名無しさん：2012/03/03(土) 14:22:41 ID:3r.8mtHo0: チケットを知って、自分は理想の顔になっていいんだ！
と唱えています。
そのおかげか、少しずつですが現象化が起こっていると感じています。
でも、これを心の中で唱えるたび、胸が締め付けられる感じがします。
現象化も起こっているし、許されて嬉しいはずなのに
この痛みはどこから来るものなんでしょうか？
793：もぎりの名無しさん：2012/03/03(土) 14:58:01 ID:uNG2YVM.0: それは貴方自身が聞くべき事です
その痛みは自分自身を知るための痛みですから是非聞いてみてください
794：もぎりの名無しさん：2012/03/03(土) 15:01:15 ID:s8sWt.lQ0: >>792
何で痛いのか会話してみたらいいですよ
795：もぎりの名無しさん：2012/03/03(土) 15:33:34 ID:3r.8mtHo0: レスありがとうございます。
会話ですか・・・どうして苦しいの？って問いかける感じてですかね？
自分の本音がわからないのが初めての経験なんで戸惑ってます・・・
796：もぎりの名無しさん：2012/03/03(土) 18:06:06 ID:QgOP/biw0: 頭で考えないで、問いかけてほっとくといいよ。108さんもよく言ってた。
797：もぎりの名無しさん：2012/03/03(土) 22:25:20 ID:7xKb30OM0: ほっといても良いけど、とことん会話して一緒に号泣するのもいいよw
まあ、やりたいようにやればオケ
798：もぎりの名無しさん：2012/03/04(日) 12:46:25 ID:lEYq.na.O: はじめまして。
現在失業中です。これからを考えるととても不安で、ここ２ヶ月程は自愛やコアトランスフォーメーション等を試しています。が、自愛をしてもネガ等は湧いて来ず、コアトラもパートからの返事がなく、正直不安になって来ました。
職場も条件のいい場所はあまりなく、一見条件が良くても実際勤めると求人内容と異なっている条件を強要される場所ばかりで、働きたくないと思ってしまいます。
失業保険も給付期間は限りがあるし、いい加減焦りも出て来ています。自分の中の声はどうしたら返ってくるのでしょうか？
甘えていると思われるかも知れませんが、もしよろしければアドバイスを頂けると嬉しいです。
799：もぎりの名無しさん：2012/03/04(日) 15:56:03 ID:5w5o3S02O: 自分自身でも、ほとんど答えが出ている気がするのですがｗ質問させてください。
私は自己観察さんのやり方で、自分自身が楽しく穏やかに生きられるようになりました。
やり始めて1ヶ月位経つのですが、アファや叶える為にやっていたメソッドが全部お腹いっぱい状態なのです。
やらなくても叶うのに、の心境までいけてるかはわかりませんが、やらなくてもやっても既にあるのにという感覚です。
でも、少しのエゴが何もメソッドやらなくていいと思ってるの？って言ってきたり…ｗ

まとまらずごめんなさい。何かご意見いただけたら嬉しいです。
800：もぎりの名無しさん：2012/03/04(日) 16:45:30 ID:sHfu0LgI0: 逆に私も行き詰ってるので質問させてください
エゴの声聞いて自身の観念見つけないとエゴって消えませんか？
自己観察さん式のエゴに染まってた自分に気付くやり方だと気づいた瞬間にエゴが止まってまた染まってのイタチごっこなってしまったんですよ
以前私も自己観察さん式が楽で取り組んでたんですがいつからかエゴ大暴れでまた引き戻されたというか・・・
別の領域に居続けることでエゴは消えていくものなんですかね？
801：もぎりの名無しさん：2012/03/05(月) 00:39:18 ID:GNO.DPkk0: エゴが完全に消えてなくなるなんてことはないよ生きてる限り
802：もぎりの名無しさん：2012/03/05(月) 06:08:42 ID:y9dYM.5YO: いわゆる手放しと言われてる事って執着の対象を「願望」から「自分の愛」に変えることかなぁって思ったんだけど達人さんはどう思いますか？
不足に苦しんでいる時、私はもしかして執着というものを経験したいんじゃないかと思って、ふと自分の愛に執着しようと決めてみると願望に執着しにくくなるんだよね、
803：もぎりの名無しさん：2012/03/05(月) 12:38:08 ID:Tw2/npks0: >>801
ああ。なくならない。しかし必要に応じてエゴを働かせ、不要な時は休ませられる
ようになれば問題はない。そうすると馬を飼っているようなものになる。

問題は、馬が暴走してほとんど操縦できない状態だ。現状はその状態にある。
だから単に願いが叶わないというだけでなく様々な問題が起こり続ける。
804：もぎりの名無しさん：2012/03/05(月) 18:14:38 ID:bIUPKihA0: エゴが無くならないなら達人にとってのエゴってどんな感じなんだろ？
無視してもいい存在なのかな？出るたび自愛しまくるのかな？
ある程度別の領域維持できるようになる達人はエゴを無視している感じなんだが
805：もぎりの名無しさん：2012/03/05(月) 18:26:08 ID:UAL4I8jA0: >>804　確か477さんは『近所の犬がまた吠えとるわ』くらいのもん、って言ってたよ。
806：もぎりの名無しさん：2012/03/05(月) 19:54:59 ID:bsTv296g0: その感じならなんとなくわかるわ。強迫性障害が治る過程（いまも残ってるが）で経験した。
○○をしないといけないって思いに従わなくても問題ないことがわかったので、
コンセント確認誘惑（もちろん1度確認済み）とかも、ああまた不安に思ってるんだなって程度で済ませられるようになった。
807：もぎりの名無しさん：2012/03/05(月) 19:55:32 ID:a6Q1mVAAO: リリース続けてると、苦しくはなくなったけど無気力になって来た
ほとんどの事がどうでも良いけど
そんな中身の無い生き方をすると思うと悲しい
だからといって、何かをしようと言う気も起こらない
何かしたいと思えなくなった
矛盾してて、自分の事なのに解らなくて苛つく

どうすれば良いんだろう
808：もぎりの名無しさん：2012/03/05(月) 19:57:22 ID:bsTv296g0: 何かをしないといけないというエゴの声が最後の叫びを上げてるのでは。
それを過ぎるまでは、本来の自分の声はあえて黙ったままになっているのかも。
「何もしなくていい」ということを学ばせるために。
809：もぎりの名無しさん：2012/03/05(月) 20:05:16 ID:U9qiy8A20: >>807
エゴは何か活動してないと縮小していっちゃうからね。だから問題を探し続ける。
エゴは警察や軍隊と似ている。なにも問題が起きないと存在意義が失われてしまう。
だから問題を探して必死に抵抗する。

おそらくそれが「無気力である」と感じさせる症状となって出ている。
結局のところ、エゴはまた活動させて元の状態に戻そうとしているだけだ。
810：もぎりの名無しさん：2012/03/05(月) 20:48:53 ID:a6Q1mVAAO: >>808 809
有難う
なるほど…

詳しい事言うと、創作方面(に行こうとしてる)なんだけど全然作れなくなっちゃったんだ
何も思い浮かばなくなって、凄く焦ってる部分と、どうでも良く感じる部分がある

自分で望んで決めた事まで薄まってしまう、って何なんだろうと思って…
その為に試してたのに
811：もぎりの名無しさん：2012/03/05(月) 21:13:32 ID:bsTv296g0: >>810
リリースやってたら全然作れなくなった日記を作ればいいんじゃね？
現に、いま作り始めてるじゃないか
812：もぎりの名無しさん：2012/03/05(月) 21:25:10 ID:a6Q1mVAAO: >>811
あぁ、日記はよく書いてる
最近はそんな内容ばっかだよ、確かにw
自分でどうにも出来なくなったから、書き込んじゃったんだけど
そんな話、他人からすれば尚更知った事じゃないよな、ごめん
813：もぎりの名無しさん：2012/03/05(月) 21:41:38 ID:k4QUzOVc0: >>809のお蔭で最後の答えが出た気がする
生命活動のために備えろって感じなのかもしれん
不安を感じていれば何が起きても対応できるぞって感じ
814：もぎりの名無しさん：2012/03/05(月) 21:50:22 ID:bsTv296g0: 不安がいくらあろうとも、３１１レベルの大きな災害には全く足がすくんで対処できないのが人間ってやつだぜ。
避難訓練やってれば少しは対処できるかもしれないけど、それも津波が目の前に迫ってる状態の訓練なんてまず無理だ。
そういうときに足を動かせるのは、どこに居てどんな状況であっても、安息を感じている人（これは生きている間に見る夢に過ぎないと自覚している人）じゃないかと思う。
815：もぎりの名無しさん：2012/03/05(月) 21:56:58 ID:tSGz3HQY0: ちょっと吐かせてくれい。
ひっかける女がとことんバツイチ子持ち。で、そゆ子達にも何故かモテる。
「またお前も子持ちメカブか！」ってのが多い最近。
俺はバツイチ子持ち引き寄せマシーンじゃねんだよ。
ダチには「左キラーのコトー」（プロ野球詳しくない人御免。昔巨人にいた助っ人外人です）
みてえなノリで「子持ちキラー」とかあんま有難くねえ称号を頂いた。
これを脱してエな