[
板情報
|
カテゴリランキング
]
したらばTOP
■掲示板に戻る■
全部
1-100
最新50
|
メール
|
1-
101-
201-
301-
401-
501-
601-
701-
801-
901-
1001-
この機能を使うにはJavaScriptを有効にしてください
|
108以外質疑応答【7】
1
:
むぎはら★
:2011/12/30(金) 23:37:47 ID:???0
どうぞ
326
:
もぎりの名無しさん
:2012/01/27(金) 09:54:00 ID:YyfE4q2oO
>>283
現実は内面の投影ならば自分が何かを造った瞬間が「今」で、見えてる現実が過去なんじゃないんですか?
達人さんもそのような書き込みしてた気がするけど・・・
327
:
もぎりの名無しさん
:2012/01/27(金) 11:05:01 ID:s3ptHOBo0
>>326
自分もそういう事に拘ってましたけど、
>>283
のレス読んで
「今」しか無いって思ったら漸く「過去」や「未来」に拘らなくなりました。
108さんも仰ってましたが「今、今、今今今・・・・・・・。」と
あれ?「今」何にも起きて無くね?ってなりまして、「何も無い」=「全てある」
ってなりました。
328
:
もぎりの名無しさん
:2012/01/27(金) 12:29:51 ID:Q0WQE/9s0
チケット読み返してみました。すごいなあ。達人さんがいっていたこと全部書いてある。でもおれにはちんぷんかんぷんなことが多い。
とにかく実践してみる。7章は「?」って感じだから2章とかやってみる。
何か変化や気づきあったらここに書き込みます。
…今までも自愛、セドナ、ポノ、ひねくれさんの、とかいっぱいやってきた。叶ったりしたけど、得ては失う恐怖にさいなまれ…
ありえない実現に首をかしげ、分析が出来ず、コントロールできず「こえー」となってきた。結局、適用できてないかエゴの範囲内だったんでしょう。
7章までいくよ。がんばる。ひとりでいろいろかいてごめん。ここしかかくことなかったんだ。
329
:
もぎりの名無しさん
:2012/01/27(金) 13:02:21 ID:Q0WQE/9s0
とりあえず「私はこの状況をどうやって脱したのだろう?」からやってみてます。
別の領域には時間が存在しなくて、過去、現在、未来、全部ばーっっとあるんですか!いままでそれすら見逃してきたんだな。全部平面状にぱーっとただあるんだから、解決した未来から現在を振り返ることは、今出来る。未来も今この瞬間にあるってこと。未来の解決した視点を選べってこと?
とりあえず妙な安心感がある一方で、「どうやって解決したんだよ」って求める、思考する自分がいる。
思い出せなくていいんだよね。忘れているだけだから。ひねくれさんは「メソッド≠実現」といった。あなたの感情の方向が変わるから、効果がある。ということは安心感やほっとした感じが少しでもあればOKなのだろう。
330
:
もぎりの名無しさん
:2012/01/27(金) 13:21:03 ID:IjgIee9EO
なんか書き込まない宣言したのに普通にレスしてますね笑
>>326
「自分」が作った「今」と目の前にある「今」との間にまったく差異を感じなくなるのが「今」を感じるってことなのではないでしょうか?
「結果」というのも「原因」というのも「過去」というのも「今」というのも言葉の表現に過ぎません。
つまりはそういう言葉の世界にとらわれない一合的な世界を感じとれればいいのですが
それを言葉で表現するのは難しいですね。
掲示板は文字のみのツールなのでどうしても限界を感じてしまいます。
私もそろそろこの板から卒業かもしれません…。
331
:
もぎりの名無しさん
:2012/01/27(金) 13:32:39 ID:s3ptHOBo0
>>330
お師匠さま・・・・。
332
:
もぎりの名無しさん
:2012/01/27(金) 14:37:27 ID:rnUsFow.0
卒業する前に
>>325
について話を広げてほしい。
ちなみに自分なら「自分(エゴ)」と答えてしまうな。。
あなたのレスを読んでいると何かを掴みかけるんだ。
333
:
もぎりの名無しさん
:2012/01/27(金) 14:38:48 ID:rnUsFow.0
333も踏んどこう。
334
:
もぎりの名無しさん
:2012/01/27(金) 16:16:18 ID:S009E.ps0
はじめましてです。
なんとなく迷宮気味なので書き込みさせていただきます。
すべてがある気分になって
これからどうしようか、って気持ちに何度もなっていますが。
この「これからどうしようか」が怖いです。
最終的に何したらいいのかわからない。
心の向くままいれば良い方向に導かれるはずですが
もっと具体的に行き先がわかっていたいと思ってしまいます。
これからどうするか決めちゃえば良いということか?
それとも結局信頼できていないということだから、もっと理解をってこと?
それは他人に聞くんじゃなく、自分で決めればいいってことか。。。(爆)
(でも他人も自分だから、自分に聞くもここで聞くも同じ・・・って、ああもう)
本願(お金)は叶いそうな気がしつつ、見ちゃダメ鶴の恩返し状態です。ううう(泣)
335
:
もぎりの名無しさん
:2012/01/27(金) 17:12:57 ID:lN6BKD.6O
>>327
「今」って「現在」じゃないよな?
結局「今」何も起きてねーつか、出来事や何もかもを知覚する前の段階つか領域だと思うが。だから選べるとか全ての可能性の世界があるとか。
336
:
もぎりの名無しさん
:2012/01/27(金) 17:38:10 ID:lp3Ov3Jg0
>>334
ブラックゴーストと戦うんだ
君は島村ジョーだ
337
:
もぎりの名無しさん
:2012/01/27(金) 19:41:34 ID:tJk/QyXo0
>>328
7章は「何かをしなければ何も実現しない」というエゴの見解をすっ飛ばすためにあるんだよ。
338
:
もぎりの名無しさん
:2012/01/28(土) 00:34:12 ID:s3ptHOBo0
>>335
「今」とか「現在」とかの明らかな差異は正直、定義としての
意味合いの違いは自分としてはしっかりと理解して無いです。
が、
>>283
の中にもあるけど「原因」ではなくて「結果」=「今」を
選ぶってことで理解できました。
それまでの自分は「原因」ばっかり探してました。
「原因」なんてほんと神のみぞ知る、桑田さんのブログで言う
「知らん」って事だと思いました。
だから、「結果」だけ淡々とチョイスすれば良いだけなんだと
「今が書き逃げのチャンス」さんも『ただ願う』『ただ待つ』これだけ
って言ってました。
339
:
もぎりの名無しさん
:2012/01/28(土) 08:31:55 ID:EQajYF7wO
また一ヶ月してもその認識だったら書き込んで。
分かった分かったって、理屈や感覚はみんなとっくに分かってるんだよ。
340
:
もぎりの名無しさん
:2012/01/28(土) 09:53:26 ID:DD5NIEWs0
>>338
おっ、その表現いいね。結果だけを淡々とチョイス。
私は現象化ありきだけど、意識的に願うときの感覚としてピンと感じるものがある。
ほれ皆さんで、レッツラチョイス(,,゚∀゚)b
341
:
もぎりの名無しさん
:2012/01/28(土) 10:20:33 ID:FsEZzx2AO
結果をチョイス?よく分からん。今熱が出てて頭がボーッとしてるからか…
結果は過去でしょ、過去をチョイスするの?
342
:
もぎりの名無しさん
:2012/01/28(土) 10:41:21 ID:Q0WQE/9s0
「どうやってこの状況…」「〇〇してくれてありがとう」「これは面白い」「完璧だ」などなど
効果ありますね。まさに感情の方向性が変わったりするから効果あるって感じです。
自分が求めていたものって現象かもしれないけど、感情だとも思う。
とりあえず心持ちがぐんと変わりつつある。嬉しい現象も起きたりしている
とりあえずチケット実践続けよう。1章、2章、そして自分の気づき、今3章あたりかなw
343
:
もぎりの名無しさん
:2012/01/28(土) 14:25:11 ID:rnUsFow.0
>>338
>>340
チョイスだと「何かを選ぶ」って感じに聞こえるけど、
「今をただただ受け取る」ってことでいいのかな?
344
:
もぎりの名無しさん
:2012/01/28(土) 18:12:40 ID:DD5NIEWs0
>>342
私においては、望む状況を選ぶぐらいの意味あいです。
>>343
今を受けとるというのは私の感覚と異なるけど、それで試してみたらいいよ。
実践の試行錯誤から経験的に掴むほうが早い。
345
:
もぎりの名無しさん
:2012/01/28(土) 18:14:30 ID:DD5NIEWs0
ごめんなさーい。上のレスの>342は>341さん宛
346
:
もぎりの名無しさん
:2012/01/28(土) 21:39:37 ID:rnUsFow.0
>>344
サンクス!実践あるのみ!
ただ、今読み返してみて思ったんだけど
>>338
さんは、「今=原因」ではなくて
「今=結果」という視点を選ぶ、という意味合いでレスしたんじゃないかと思ったんだが。
自分的にはそのほうがシックリくる。
どうなのかな338さん?
347
:
もぎりの名無しさん
:2012/01/28(土) 22:17:28 ID:3yD6boaM0
チョイスしたら思い通り
イコール、
チョイスしないと現実は今のまま
チョイスしてないときは不都合なまんま
が隠れている。
チョイス云々にこだわるのは結局「エゴによる願望獲得ゲーム」に参加したまんま。
現実を否定してアレコレやっても「現実」が前提。
結局「現実ありき」のままだから「現実」に思い悩む。
この現実から抜け出したいのなら、根本的なところに気づくしかない。
348
:
344
:2012/01/28(土) 22:18:59 ID:DD5NIEWs0
>>346
うにゃ?なにか違う。私は説明下手なのでスマソ
今=原因と今=結果なら後者に近い。たぶん。
というか、原因と結果を分離して考えるのがわからない。
あとは338さんに聞いてくださーい。
346さんがうまくいくことを願ってます( ・∀・)ノ
349
:
もぎりの名無しさん
:2012/01/28(土) 22:24:09 ID:YGbPBG7g0
ちょいと質問なんだけど・・・
俺は働くのが嫌で嫌で仕方ない、しかし現実は非常なモノで食い扶持を稼がなければホームレス一直線な状況
(チケット的に言うと俺が現実やエゴに感けてそう思い込んでるだけ
その為にそうなるように引き寄せられているって言われそうだが、実際これがこびり付いて困ってる)
そこで俺は「毎日遊んでいても使い切れないほどカネが入ってくる」と良いなァ
・・・という願望を持つに至った、この場合
「働くのが嫌」という観念を外し「働いても良いや」というインプットを行って幅を広げるのが良いのか
「働かなければカネは入ってこない」という観念を取っ払って
「働かないでも余裕でカネが入ってきて当然」にしてみるのがいいのか
面倒くせぇ事考えてないで両方行ってしまえば良いじゃん!となるのか
どっかで聞きかじった
そもそも不足(働きたくねぇ面倒くせぇカネ欲しい)が出発点になってるからそこからしてオカシイのか
誰か助言してくれんかな、さっぱりわかんない
350
:
もぎりの名無しさん
:2012/01/28(土) 23:08:24 ID:neYUZhrM0
>>338
「今」の属性は「結果」ってこと?
351
:
もぎりの名無しさん
:2012/01/28(土) 23:32:40 ID:rnUsFow.0
>>348
サンクス!いつもありがとう♪
352
:
もぎりの名無しさん
:2012/01/29(日) 07:14:50 ID:s3ptHOBo0
>>346
そうそれ!その通り。
>>283
をじっくり読んで!このスレの最大にして最強のレスで
メインテーマだよ!主題だよ!
自分はこのレスで視点を切り替えられて認識を変更できたよ。
353
:
もぎりの名無しさん
:2012/01/29(日) 07:21:45 ID:s3ptHOBo0
>>279
と合わせて
>>283
を読むとさらに理解が深まるよ〜
>>279
>>283
はほんとこのスレ最大の山
354
:
もぎりの名無しさん
:2012/01/29(日) 09:11:45 ID:DD5NIEWs0
>>347
ちょっと気になったので。
あくまで私見ですが、私の理解が間違っていなければ、
現象化はある1点とある1点の2点間の最短距離に起きてくるものなので、誰しもが常に選択をしているんです。
その次の1点(パラレルワールドといってもいい)の選択が、意識的か無意識的かの違いと私は思います。
でも、そのうえで、このご指摘は重要だと思いました。
>チョイスしたら思い通り
>イコール、
>チョイスしないと現実は今のまま
>チョイスしてないときは不都合なまんま
>が隠れている。
仰る通り、>現実を否定してアレコレやっても「現実」が前提、では意味がないと私も思いました。
だから、108ブログの祝福や直結メソッドでいう「ある」を前提にもってくるとか、
桑田さんの「それがある世界を創る、チョイスする領域が大切(ttp://ticketmemo.jugem.jp/?eid=8)」が肝かと。
355
:
もぎりの名無しさん
:2012/01/29(日) 10:51:50 ID:Q0WQE/9s0
なんだか少しづついろんなことがわかってきた気がする。
やはり現実は内面の投影みたいなものだと思う。
ここで最近語られている「今=結果」っていうのもなんとなくわかった。「今=現象として結果」であり「今=原因となる内面」ってことでいいのかな?
だからただ「今=現象としての結果」をふーんって受け取ってるだけで、いつのまにか現象はいい感じになるような。自愛していたら現象化はやっぱりそう思うとあるね。
だってどんな受け取り方や感じ方をする自分も愛し許すんだから。
なんでもいいんだね。自分がやりたいように意図してもよし。何もしなくてもよし。結局宇宙が完璧にやってくれる。
現実は直接的にコントロールできない。直接コントロールなんてできないけど、コントロールしたかった現象を勝手に宇宙が用意してくれるってことなのかな。
ただ自分は7章はまだわからないな。
でも世界観が変わってきたなあ。ああまたひとりで突っ走った。ごめんなさい。
356
:
もぎりの名無しさん
:2012/01/29(日) 11:35:22 ID:Si5wlr9o0
>>354
常に選択をしているかどうかは本当には分からない。
桑田さんとかが言ってる「チョイスする」をそのまま「私がチョイスできるんだ」ととってしまうと、未だにいわゆるエゴのまま。
そして「なぜチョイスするのか」と聞かれれば"必ず"、「今を変えたい」という願望があり、それはやはり「今は不都合」が隠れており、結局「現実ありき」なんだ。
達人たちが言ってることをまるで教科書のように「理解」しようとすると、それはゴールに近づいている気がするが、それは違う。
元々ゴールにいる。
だが、エゴの領域が本当の自分の居場所なんだ!という勘違いから
「なんとかしてこの状況を脱しなければ」「理解しなくては」「悟らなくては」が生まれる。
そしてそのコントロールしなくては!と言ってるのはエゴ。
エゴは何かをしないと気が済まない。
「良いもの」に心をひかれ、「悪いもの」は拒絶する。
だがそれは自分自身ではない。
本当の自分は身体も精神ももたない。
「私」は「意識」そのものであり、現実に生きている身体が「私」なのではない。
本当の自分は現実をただ眺めているだけの存在で、全ての基盤。
全てを受け入れている。
>>355
に書いてある、「受け取ってるだけ」がそのままその立場。
で、
>現実は直接的にコントロールできない。直接コント ロールなんてできないけど、コントロールしたかった 現象を勝手に宇宙が用意してくれるってことなのかな。
って判断はエゴによる判断。
つまりエゴは結果しか見えない。それこそ「"なぜかわからないけど"世界は良い方に動く。」としか言えない所以。
それを言葉にしようとすると「宇宙が用意してくれる」とかゆう表現にするしかない。
>>355
さんならわかると思うが、「理由は分からないんだけど叶う」と言うしかない。
エゴにはわかるはずがないから。
でもそこで「この意味不明なパワーを理解しよう」とするのは、エゴ対エゴの不毛な戦い。
「この感覚を理解しないと、また苦しい現実だ!」と。
「悟ろう」としている意識がそのまま「悟っている」意識。
エゴは悟れない。エゴはコントロールできない。
エゴによる格闘を諦めたそのとき、全ての存在が「今」だったことがわかる。
357
:
もぎりの名無しさん
:2012/01/29(日) 12:02:07 ID:DD5NIEWs0
>>356
私の考えは、あくまで私と思っているところの私が望む現実を得ることは可能。
こんな素敵な経験をしたい!と抱いたとき、それはエゴではないです。
願望にエゴもなにもありません。望み自身はそれ自体が喜びの表現です。
(108ブログ「別の領域に対する誤解」などを読まれてください)
ただし、現象化する力そのものは、私が私と思っているところにはない。
「不可思議な流れでそれが実現した」という形で経験する。
私は現象化ありきで実践を重ねてここまできてそのように感じているし、
ある枠組み(仮説)をもって世界の機構を検証している。
それはチケットではないけど、チケットに深く関わるのでここに居させて頂いてますw
各々で実践して答えをだしていけばいいと思うのだよ。
そうでないと、絶対に納得しないし腑に落ちないと思うのだ。
ご意見ありがとう!
358
:
もぎりの名無しさん
:2012/01/29(日) 12:36:26 ID:DD5NIEWs0
>>356
連投スマナイ。問題点はここかも?
>そして「なぜチョイスするのか」と聞かれれば"必ず"、「今を変えたい」という願望があり、それはやはり「今は不都合」が隠れており、結局「現実ありき」なんだ。
なぜ、全てのチョイスの背後に「今は不都合」っていうのが隠れているのさ?
単純に、こんな楽しいこと、嬉しいことを経験したいって思うことない?
「あそこのラーメンどんな味だろッ」とか「夏の北海道をバイク一周したら爽快だろうな〜」とか。
チョイス自体は単にチョイスだよ。
チョイスで何を握りしめるのか、不足を握るか満足を握るのかだけの違いと思うけど。
(だから、仰られるように「今は不都合」を起点にするとおかしくなる)
359
:
もぎりの名無しさん
:2012/01/29(日) 13:14:06 ID:QpntZ7wcO
>>353
んー。
<<279はずっとそう思ってるよ。
昔の古傷→今でも痛い、みたいな。ダメ過去→ダメ現在だよ。
違うんか。
360
:
もぎりの名無しさん
:2012/01/29(日) 13:40:47 ID:Q0WQE/9s0
>>356
僕のエゴエゴなレスを少し見てくれているwありがたい。
悟っている人がレスしてる中で僕みたいなエゴエゴのレスも少しは誰かの気づきのきっかけになればいいなあ。
>つまりエゴは結果しか見えない。それこそ「"なぜかわからないけど"世界は良い方に動く。」としか言えない所以。
それを言葉にしようとすると「宇宙が用意してくれる」とかゆう表現にするしかない。
>>355
さんならわかると思うが、「理由は分からないんだけど叶う」と言うしかない。
そんな感じです。エゴの視点の僕から見るとほんとにそうです。なんで実現したんだかわからん。ありえないと思っていた実現さえして「??」状態。
前はチョイスしないと実現しないと思っていた。でもそれすら必要なのかもわからない。本当に全然わからないやwwちなみに僕が実現したかったのってお金とかじゃなかったです。きれいな彼女とかでもなく。
だからこそチケット読んでさえ絶望したな。オレの願望は叶わないんじゃないかって。今もエゴエゴだからオレの願望はやっぱり無理なんじゃないかって思う。
そう思っていても宇宙は実現させてくれたりするから不思議だなあ。
ここから僕が思っていること。自分の感情、内側の感覚だけは真実だと思っている。この願望は無理と思って苦しいなら嘘。この願望は叶うと思ったとき快なら真実。
ひねくれさんもそんなこと言っていたと思う。叶わない願望なんてやっぱないのかなと思います。
うわー書いていてエゴすぎてこわいww
361
:
もぎりの名無しさん
:2012/01/29(日) 14:16:01 ID:Si5wlr9o0
>>358
私は「願望をチョイス」で「願望を叶える」って思っている人に書いたつもりだから、あなたみたいに「願望」を「ラーメンうまそう」くらいに捉えている人には今更の話だったかもしれない。
多くの人は願望はラーメンどころの話ではない。
が、残念ながら「ラーメンうまそう」もやはりエゴだ。
(108さんを信じるのは良いが、彼が100%正しいわけではない。私は否定もしないが肯定もするつもりはない)
願望はエゴではない、その通り。
エゴは「願望を持った」と思っている視点。
誤解があるようだが、エゴは消すべきものではない、てか消えない。
前置きから書く。
本当の自分は判断することはない。
「ラーメンうまそう」と判断し、実際にラーメンを食べ、「幸せだ!」と言っているのはエゴ。
だが、そのエゴには自由意志はない。
あたかも自由にラーメンをチョイスし、自由にラーメンにありつけた!と思われるが、実はそうではない。
そのラーメンを食べた後、過程を思い出すと、
腹が減る→おいしそうなラーメンを見かける→お金を確認する→バイクでラーメン屋へ行く→食べる
みたいな過程がある。
結局、「腹が減る」という取っ掛かりに紆余曲折の末、「ラーメンを食べる」が引き出されたわけ。
その紆余曲折も複雑なわけだが。
これを読んで、「いや、ただ単においしそうだから食べたんだよ」も同じこと。
つまりは肉体に生きる限り、エゴによる取っ掛かりに動かされるわけだ。
「チョイスすれば何でも叶う」と言ってるひとも、肉体一つで空を自由に飛べない。
それは「人間の体」という制限があるから。
なのに「いや飛べる!チョイスすればね!」と思うところに苦しみが生まれ、それはエゴにとっては自由の選択かもしれないが、思いっきり制限に巻き込まれている選択であり、本物の自由とはかけ離れる。
だが、エゴを回避しろ、とは言っていない。
それは不可能だ。
それよりも、受け入れるということだ。
「楽しそうだな」も「苦しいな」も「トイレいきたい」も全て受け入れ、自然な行動に身を任せる。
「トイレに行きたい」と思うならそこに行く。心に嘘をついて「便意感じるけど、これはエゴだから行かない」のではない。
その行動は自分が「している」のではない。「起こっている」だけ。
「起こっている」のを見ている、経験しているのが、本当の自分。
エゴは「何もしない」というより、「何もできない」。
それに気づいている視点は、もはやエゴとは無関係な視点。
全てを傍観する。
長々失礼しました。
362
:
もぎりの名無しさん
:2012/01/29(日) 15:27:20 ID:LwBJsr56O
自愛を続けて、ありのままの私ですべて受け取っていい、制限をかけていたのは私だったと日々感じてます。エゴは私を心配してくれたりしてるだけだから、ありがとうと言って、やはり愛しています。
そしたら、いわゆる本願でありえない展開が起こり始めました。
ただ、またそれに色々思考でや五感で反応しても意味がないので、取り合わないで、既にあるを感じていたいと思います。
363
:
もぎりの名無しさん
:2012/01/29(日) 16:53:36 ID:neYUZhrM0
>>338
「今が書き逃げのチャンス」さんって何? 誰?
364
:
もぎりの名無しさん
:2012/01/29(日) 17:06:49 ID:g7tA5rOM0
現実に左右されないっていうのはなんとなくわかってきたんですが
既にあるとか目の前にあるっていうのは全然わからんです
いつか実感できたり気付いたりするんですかなぁ〜
365
:
もぎりの名無しさん
:2012/01/29(日) 18:09:42 ID:IjgIee9EO
>>332
OGとして帰ってきました笑
誰の思考か?
こう質問した時、どう返ってくるかは正直あまり問題ではありません。
例えば、神のものでも自分のものでもエゴのものでもいいです。
問題は、その答えを出す本人がその答えを信頼しているかどうかです。
もし信頼していればそれを認めてあげるだけ、少し疑念が残るなら、何か執着してる可能性があるので
それを感じ、観察し、解放させてほしいのです。
あくまで自分の心に聴いて欲しかったのです。
因みに
>>283
のレスは対
>>281
さんへの返答なのでそれが絶対という訳ではなく、要は思い込みに対する「常識ずらし」ができればいいのです。
文章の意味を正確に読み取ろうとすると逆に迷宮入りなので、なんとなくわかった!くらいの感覚を大事にしてください。
366
:
もぎりの名無しさん
:2012/01/29(日) 19:55:09 ID:neYUZhrM0
>>361
「受け入れる」も意志が入ってね?
エゴが受け入れてるんじゃないん?
367
:
もぎりの名無しさん
:2012/01/29(日) 19:55:58 ID:neYUZhrM0
>>361
「受け入れ」が起こっておるん?
368
:
もぎりの名無しさん
:2012/01/29(日) 21:45:02 ID:s3ptHOBo0
>>359
逆になってる
ひっくり返すんだよ。108氏もいってたけど「結果」しかないんだよ。
「原因」があって「結果」があるという概念をひっくり返すんだよ。
『チケット』にこれみたいな事書いてあったじゃん。
369
:
もぎりの名無しさん
:2012/01/29(日) 21:57:28 ID:s3ptHOBo0
>>365
ごめんなさーいw
自分的には
>>281
>>279
はサイコーに分かりやすかったから
みんなにもわかるかな?って思ったんだけど・・・。
でも、差し引いても「万人」に分かるような素晴らしいレスだったと思ってます。はい。
370
:
もぎりの名無しさん
:2012/01/29(日) 21:59:40 ID:s3ptHOBo0
>>363
行動不要論さんのスレにちょこっと出て来た
かわいい達人さん
LOAスレのPART2くらいに出てきてたような?
371
:
もぎりの名無しさん
:2012/01/29(日) 22:01:20 ID:s3ptHOBo0
>>365
自己観察さん?
372
:
もぎりの名無しさん
:2012/01/29(日) 22:24:29 ID:IjgIee9EO
>>371
いえ、しがない名無しさんです笑
>>283
のレスがわかりやすいといってくれてとても嬉しいです。
でも、1つの観念にとらわれるのはやはり、執着を生みそうなので注意です。
リアルタイムのここにしかない「今」を感じたいですよね!!
では、本当にこの板から失礼しようと思います〜
373
:
もぎりの名無しさん
:2012/01/29(日) 23:01:27 ID:Si5wlr9o0
>>367
全くその通りだ。
先にも書いたが、私たちに自由意志はない。
常に何かの刺激によって行動が導き出される。
比喩で言うなら、私たちは上流から下流へと流れる水のごとく、流れに身を任せるしかないんだ。
だがここで思い違いをする。水滴一滴が自分自身だと勘違いし(エゴ)、どうしても上流へ戻りたい(願望)という。
ところが水滴一滴には到底叶わない夢。だから「現実は辛い」。
そうして水滴一滴は上流へ戻ることを諦め、流れに身を任せることを決意する(受け入れる)。
全てを受け入れ流されていくうちに気づく。
自分も水だったんだ、いや、川の流れそのもの(本当の自分)だったんだ、と。
上流も中流も下流も、本当は全て自分自身だったんだ、と。
一歩もそこから外れたことはなかったんだ、と。
川そのものだったから水滴一滴も存在できたんだ、と。
私が「受け入れる」で伝えたいことはざっと言えばこういうこと。
全てを受け入れたそのとき、エゴによる制限が消え、本当の自由が見える。
374
:
もぎりの名無しさん
:2012/01/29(日) 23:16:03 ID:utxK6XGQO
>>373
それを受け入れることに恐ろしく抵抗があるから自愛するとかメソッドとか
受け入れやすくするような過程があるのだよといってみるテスト。
375
:
もぎりの名無しさん
:2012/01/29(日) 23:31:44 ID:kXSsycEk0
>>338
「今が書き逃げのチャンス」さんって何? 誰?
↓
http://ameblo.jp/tatujin447/theme2-10035505651.html
#main
376
:
もぎりの名無しさん
:2012/01/30(月) 00:18:48 ID:s3ptHOBo0
>>375
かわいいよね、書き逃げさん。
張ってくれてありがとうね
377
:
もぎりの名無しさん
:2012/01/30(月) 00:30:01 ID:s3ptHOBo0
>>372
本当にありがとうございました。
378
:
もぎりの名無しさん
:2012/01/30(月) 00:43:50 ID:Si5wlr9o0
>>374
そんなことはわかっている。
だがメソッドなり自愛なりは正直まわりくどい。
だから「方法がわからない」人がいるのが事実。
第一に、
あなたが言うような「受け入れることの抵抗」こそ回避するべきではない重要なものだ。
それと向き合うのが目的なんだから、「受け入れやすい」方に避ける必要はない。
結局「受け入れやすい」のは、エゴの逃げ道。
379
:
もぎりの名無しさん
:2012/01/30(月) 00:57:52 ID:utxK6XGQO
>>378
あなたのいうことわかるよ。
私は受け入れることへの抵抗が半端なく強かった。
正面から受け入れようとしても負け続けたから回り道でも自愛で受け入れたよ。
すぐ受け入れられるなら向き合えばいいと思う。
できないからダメではなく回り道でも受け入れる方法はあるといいたい。
380
:
もぎりの名無しさん
:2012/01/30(月) 01:13:43 ID:DD5NIEWs0
|д・) ソォーッ…
そうだね。達観できている人ばっかりじゃないのだから。
やりたいようにやってみたらいいと思うよ。成功も失敗も糧になるよ。
あ、余計なお邪魔でした。|彡サッ!
381
:
もぎりの名無しさん
:2012/01/30(月) 01:19:27 ID:utxK6XGQO
‥なんて書きつつ、Si5wlr9o0さんとIjgIee9EOさんのレス見て私も卒業だなぁと思いました。
かなり大きい気づきをありがとうございました。
長かったなあ。
雑伎団でisaさんとおぼしき人からレスもらったことが発端だった。
忘れもしない。
isaさん見てないかもしれないけどやっと全部わかったよ。
あなたの厳しく優しい言葉は忘れない。
ありがとう。
382
:
もぎりの名無しさん
:2012/01/30(月) 10:17:51 ID:s3ptHOBo0
>>380
ん?もしやあなたは・・・。
383
:
もぎりの名無しさん
:2012/01/30(月) 14:26:14 ID:YGbPBG7g0
>>380
やりたいようにやってみれば良いってセリフはものっそい正論だけど一番困っちゃう
頭がヤワラカイ人や素直な人には良いんだろうけど、俺みたいなカチカチの石頭はどうすりゃええねん(´・ω・`)ってなる
384
:
もぎりの名無しさん
:2012/01/30(月) 15:09:49 ID:XgO6zAuw0
ID:Si5wlr9o0 さんにお聞きします。
一連のレスを読んでいて、あなたに共感する文章がありました。
特に
>「起こっている」のを見ている、経験しているのが、本当の自分。
>エゴは「何もしない」というより、「何もできない」。
>それに気づいている視点は、もはやエゴとは無関係な視点。
>全てを傍観する。
の辺りです。完全に同意です。
個人的表現として、本当の自分を
「あらゆる現象の背景・全てを許容する空間・あるという感覚」
などと理解しています。
しかし、どうにも実感が弱いといいますか、
完全に知識止まりというわけでもないんですが、突き抜けない間があります。
というのもおそらく、完全に自分(エゴ)が消えたと思えるような経験、
もしくはエゴが自分ではないという経験をしたことがないからだと思っています。
ここで質問ですが、
ID:Si5wlr9o0 さんは、エゴが自分ではないという確かな感覚がありますか?
また、もしそれがあるようでしたら、知識が実感に変わった経緯など教えてください。
385
:
もぎりの名無しさん
:2012/01/30(月) 17:53:15 ID:g7tA5rOM0
ID:Si5wlr9o0さんが言ってる事に実感もくそもないと思うんだけど…
エゴが自分ではないという経験とか確かな感覚とかw
386
:
ID:Si5wlr9o0
:2012/01/30(月) 18:59:11 ID:I1MFdWNA0
「自分がやりたいようにやる」
これは正しいようで正しくない。
余計な混乱を招くだけだ。
>>383
さんの意見はもっとも。
そもそも「やること」はない。
「やること」を推している人が「やること」でたどり着くだろうと思っているゴールは、今ここさえあれば気づけるもの。
まあそれは置いといて、メソッドについて書く。
メソッドを「受け入れるために」始めることは、心の奥では「受け入れ」ていない。
自愛で例えれば、「愛している」と唱えることで、苦しい感情を抑えようとしている。これは受け入れることとは真逆。
「抑えるつもりはない!」
では、何のために突然「愛している」と唱えるのか、それは「苦しみを無くすため」。
「苦しみから脱するため」。
愛していると唱えることへの違和感、猜疑感を味わったことがあるはずだ。やってみた人は分かることと思う。
何故色々とメソッドがあちこちに溢れているのか。
そもそもメソッドは、創始者であるただ一人の人が、自分のためだけの自然な流れで出来上がったもの。
「自然な流れ」が肝。
彼は「やった」のではない、"後から気づけば"、そのように「やっていた」、だ。
が、人に伝えるとそれはまるで「公式なメソッド」として確立する。
公式であるから「ルール」ができ、またそれは「自然」ではない。
だから違和感を感じる。
メソッドをやっていて一時的に気分がよくなるかもしれないが、気分が落ち込んでしまうと、あわてふためく。
これは多くの人が分かることだろうと思う。
また、メソッドをやったことへの「見返り」を求めてしまう。
これだけやれば達人が言うように効果があるだろう、などと言う。
メソッドの創始者は「結果→メソッドに気づく」であるのに、追従者は「メソッド→結果」だ。
「やらなければならない、やらなければ変わらない」という思考はここから生まれるわけだ。
ただ全て流せば良いのに、わざわざ「流し方」を持ってくる必要はない。止めなければ勝手に流れる。
「苦しい感情」からも逃げない。流れていくのを味わい、見る。
それだけ。
387
:
もぎりの名無しさん
:2012/01/30(月) 19:16:25 ID:VjdEqX/k0
教えてください。
108さんの本は、チケット、パラレル、パラレル2、デバッグ、裏デバッグ
の5冊ですか? チケットは、コンビニとかでウェブマネーとかを
購入したら買えますが、そのあとの本は、クレジットカードか
paypalでしか買えないのでしょうか。
paypalは、メールアドレスを登録して、paypalパスワードというのを
入れるようなのですが、このパスワードは、やはりチケットのときと
同じようにウェブマネーのようにコンビニなどで買うことができる
のでしょうか。購入した紙などにパスワードが書いてあるの
でしょうか?
388
:
もぎりの名無しさん
:2012/01/30(月) 19:20:51 ID:neYUZhrM0
>>373
で、お前毎日幸せなの? なんか違うくね
389
:
もぎりの名無しさん
:2012/01/30(月) 19:23:00 ID:neYUZhrM0
>>386
「セッ◯クスしてー」とかないの?
390
:
もぎりの名無しさん
:2012/01/30(月) 19:23:52 ID:wCjXGY4w0
伏字になってない
391
:
もぎりの名無しさん
:2012/01/30(月) 19:40:03 ID:neYUZhrM0
>>389
げ!ダサッ
>>386
どうすればいい?と聞けば「することはない」と言われるだろうが、
「理想の恋人をゲットしたい」ってのは理想の恋人がゲット出来るのか?
どうすればいい? することはない。ん?じゃあ無理?
「理想の恋人ゲットしたい」って思う事、願う事は無駄?
392
:
ID:Si5wlr9o0
:2012/01/30(月) 20:31:35 ID:I1MFdWNA0
>>384
答えるのが難しい。
実感を求めれば、実感から離れてしまう。
突き抜けようとすると、突き抜けられない。
それよりも「ここに在る意識」を感じる。
>>388
幸せだ。
それと、今まで書いてきたように、欲は無くならない。
やりたいならやればいい、やりたくないならやらなければいい。
やりたくないけどやらないといけないんなら気のすむまでやればいい。
そのことに悩まなくてよい。
それを「やっている」のはあなたではない。「やっている」が起こっているだけ。
それを見ていればいい。
>>391
じゃあ逆に、「彼女ができる!」と思い込めば彼女ができるのか?
その方法でできていないから未だにそんなこと言ってるんじゃないか?
「こうすれば叶う、叶わない」の方法論だけにしがみついて、あなたは本当に彼女ができると思うのか?
あなたの場合の「何もしない」は「叶えるために何もしない」だ。
私が言ってきたのはその「叶えるため」に不自然な行動はしなくてもよいってことだ。
だから願いたいなら願えば良いし、イメージしたいならイメージしたら良いし、行動したければ行動すればいい。
だが私は、ここに在る「意識」に気づくことを勧める。
本当の自分は肉体でも精神でもない。
本当の自分は欠乏や不安をもたない。
純粋な意識そのもの。
それに気づけば幸せはすぐそこにある。
自分が幸せであるので、幸せだと感じることが世界で「起こる」。
それをリアルタイムで体験するのも本当の自分だ。
そして私たちはいつも意識としてここに在る。ただ、在る。
だいぶ疲れるので
これで書くのは終わりにする。
長々と消費して申し訳ない。
393
:
もぎりの名無しさん
:2012/01/30(月) 21:17:21 ID:vey7yJX.0
>>386
ID:Si5wlr9o0 さんの言ってる
>メソッドを「受け入れるために」始めることは、心の奥では「受け入れ」ていない。
>自愛で例えれば、「愛している」と唱えることで、苦しい感情を抑えようとしている。これは受け入れることとは真逆。
>「抑えるつもりはない!」
>では、何のために突然「愛している」と唱えるのか、それは「苦しみを無くすため」。
>「苦しみから脱するため」。
>愛していると唱えることへの違和感、猜疑感を味わったことがあるはずだ。やってみた人は分かることと思う。
>そもそもメソッドは、創始者であるただ一人の人が、自分のためだけの自然な流れで出来上がったもの。
>「自然な流れ」が肝。
>彼は「やった」のではない、"後から気づけば"、そのように「やっていた」、だ。
>が、人に伝えるとそれはまるで「公式なメソッド」として確立する。
>公式であるから「ルール」ができ、またそれは「自然」ではない。
>だから違和感を感じる。
>メソッドの創始者は「結果→メソッドに気づく」であるのに、追従者は「メソッド→結果」だ。
この辺がものすっごくよくわかる…。
私は願望も叶ってないし幸せとも思えない状況なんだけど。
自愛も結局「それでいいんだよ、愛してるよ」なんて言っても
苦しみを消したいだけで愛なんて実感出来てないし。
達人さんたちの言うメソッドは、後付けなんだよね。
上手く行ってから振り返ってみれば…という。
(決して色々アドバイスをレスしてくれてる達人さんに文句を言ってる訳ではないっすよ)
私の場合メソッドを追いかけてメソッドに縛られてるだけなんだよなー。
チケット板歴長いのに、何にも叶わないのも道理…orz
394
:
もぎりの名無しさん
:2012/01/30(月) 21:20:49 ID:neYUZhrM0
>>392
待てそんな消費してないっすよ
(「やっている」が起こっているだけ)
誰が起こしてるのでもないわけだ? 個としてやっている私の事を俗にエゴとか言うんだな?
「叶えるため」に不自然な行動はしなくてもよいってことだ。
叶える為に不自然な行動しなくても、願えば「叶う」が起こってくればそれで話は済むんだよな
395
:
もぎりの名無しさん
:2012/01/30(月) 22:03:13 ID:DD5NIEWs0
>>382
|д ̄) チラッ
ムムッ、バレちまったか。
お察しの通り、駄レスを投下して楽しんでいるボンクラ人ですw
>>383
お気持ちお察しします。
386さんがレスをつけてくださっているので、私からの返レスは控えましょう。
私は固定IDなので、お聞きになりたいことがあったらいつでも声をかけてくださいな。
微力ながら力になれるところはお手伝いします(説明下手すぎて、迷路に誘い込むのがオチですがw)
383さんの幸せを願っていますよ!
396
:
もぎりの名無しさん
:2012/01/30(月) 23:22:39 ID:FsEZzx2AO
あぁ、自愛してても何だかモヤモヤしてたんだ。
大好き、愛してる…もう聞きたくもないって。
>>386
さんのレス読んで完敗した感じ…
397
:
384
:2012/01/30(月) 23:37:12 ID:ocerUFog0
>>392
やはりそうなりますか.
どうやら氏には確信があるようなので,
可能ならば対話形式で解答を貰いたかったのですが.
どうしてもエゴとして理解しようとしてしまうようです.
対話した時点で分離,得られる情報を認識した時点で答えにならない,
記号化できても不等価交換でデコード不可,わかっているはずなのに.
ここまでくるともう他人に頼れないので,きついですね.もどかしいです.
とはいえ,ありがとうございました.
参考になりました.
398
:
もぎりの名無しさん
:2012/01/31(火) 01:51:24 ID:yHUAkpPI0
108も言ってたけど
メソッドを手段としてではなく
メソッド自体目的としてやればいいんだよ
399
:
もぎりの名無しさん
:2012/01/31(火) 06:42:00 ID:DD5NIEWs0
時間経過とともに何らかの物理変化があって叶うと思っている、
ここから抜けられるかがカギと改めて思ったよ。
メソッド自体を目的、今叶えてください、充足は充足、こう在るしかない…
108さんの真意が今になっておぼろげにわかってきたというか、
先見の明があったと感じてる。個人的にはね。
400
:
もぎりの名無しさん
:2012/01/31(火) 07:41:17 ID:QpntZ7wcO
>>396
(=゚ω゚)ノ自分も完敗したよ。
メソッドやる→いま不足やから
自愛やる→自分キライやから
結局、いまイヤやからやるんであって。
せいぜい、「脳内お花畑にいる幸せなワタシ」になれるくらいで。
いま満たされてる奴ぁ、なーんにもする必要ないワケだよね。
401
:
もぎりの名無しさん
:2012/01/31(火) 23:22:53 ID:qiOxyF4c0
Si5wlr9o0さんに質問
>>386
の「苦しい感情」からも逃げない。流れていくのを味わい、見る。
↑私はこの「苦しい感情」から長い間逃げずに感じ切ったり認めているのに
底なしのように苦しみの感情が湧いてきてしまいます。
この感情が終わらないのです。
人間の本質は無償の愛幸せだという事は頭でわかっていても
心が付いていきません。
どうしたらいいでしょうか?
402
:
もぎりの名無しさん
:2012/01/31(火) 23:54:32 ID:wwxb45yg0
流れを切って質問すみません。
仕事で突然上司からパワハラというか、いじめにあい出しました。
でも実は心の中で、仕事でよほどひどい状況にでもならないと
辞めて独立する勇気持てないなーなんて思ったりしていたのです。
それが実現してしまったのか何なのか。。。でもいきなり独立は無理です。
ところが、別の会社からほんの少し前に引き抜きの話があったのです。
でも実はもう会社に行けないほど限界まで精神的に参っているので、
逃げているだけなのか、希望通りなのか分からず決められません。
実は意識が変わってから、映画を見てるように世界の構造が変わってしまい、
どんな悲惨なことが自分に起こっても、それが普通に消えていってました。
今回のことは自分の奥深いところに触れたみたいで、いきなり現実に
襲われて影響を受けてしまっています。。。それ以外のことはやっぱり映画です。
何かただの悩み相談になってきましたね(笑)
何でもいいです、言葉をかけていただけたら嬉しいです。
403
:
もぎりの名無しさん
:2012/02/01(水) 01:25:29 ID:RXPM6Ioo0
>>402
迷ってるときはできるだけ決断しない、つまり現状維持。自分は達人でも何でもないけど。
でも、まあ、逃げたけりゃ逃げてもいいんじゃない?
逃げたら追いかけてくるみたいなこと潜在意識とかの本ではよく言ってるけど、
チケットの「そうなっても構わない」でエゴを鎮めて、それは起こらないって決める、みたいな感じで。
ごめん、人事なんで言えるんですけどね。
自分はそれを恐れるからこそ迷ったら現状維持派なわけですよw
404
:
もぎりの名無しさん
:2012/02/01(水) 11:17:13 ID:oQB8KiIg0
理想の人と結婚したい!いやしてる!
既にそうだけど見えてないだけだ!
と思おうとしても、いまいちイメージがしにくく、
見た目も「こんな感じの人!」というぴったりくる人があまりいません。
いいかなー・・?と思う見た目の人はいるんですが、
その人にこだわっているわけでもないのに、その人でイメージをしていて、理想の人と出会うのに時間が余計かかったり、もっといい人と出会えるはずのチャンス?を逃したりするのでは・・?
でもイメージしないと、叶ってるときの快の感情でいるというのが難しくて・・・
こういう場合はどうすればいいんでしょうか?
405
:
もぎりの名無しさん
:2012/02/01(水) 12:06:56 ID:LwBJsr56O
今、ふと思ったんですが、内面が幸せで満たされてその安心感のなかで過ごしていると、気づいたら目の前の現象も幸せを感じるものになってるのかなって。
達人さんが何回もおっしゃってる、何を現実とするかって、こういうことかな。
すみません。急に浮かんできたので。理解じゃなくて、感じたというか。シンプルなことなのかな。
406
:
もぎりの名無しさん
:2012/02/01(水) 13:24:33 ID:YUsazeU20
403さん
ありがとうございます。402です。
引き抜きの話がまだ有効かどうかが先だと急に思い立ち誘われた会社に連絡してみました。
まだ返事はありませんが、すっきりというか、広い海に入った心地よい感覚が起こってきてます。
有効だったら転職、もし無効だったら思いきって独立します。
結局、既に起こってることにさからっても無駄ですね。すみません、板汚しで。
407
:
もぎりの名無しさん
:2012/02/01(水) 14:05:22 ID:E6H9ReNs0
>>406
舵を切ったから後は進むだけですね!
おめでとう!
408
:
ID:Si5wlr9o0
:2012/02/01(水) 15:33:35 ID:QEuZrxUA0
覗いたのでレスを書いておく。
達人と呼ばれている人の出現によって、どうしても「アドバイス側」と「相談側」に別れてしまっている。
それが「覚醒している側」と「覚醒していない側」のような分裂が起きる原因である。
何のために「達人」の言うことを理解しようとするのか。
それは「現実をコントロールするため」だ。
「分かったから叶いました」とか「達人の領域を経験したから叶いました」などの報告に釣られて俄然理解しようとする。
が、根本的な部分では延々と「私は不幸」に意識が飛んでいる。
ここはよく聞いて欲しいのだが、「不幸」なり「不足」なり、今自分が苦しんでいるのは、自分の勝手な思い込みの範疇を積極的に採用しているからであり、
それらは身がない空想なんだ。
悩みに実体はない。
確かなものは「ここに在る」という意識だけ。
にもかかわらず、その「不幸」を克服した人たちを自分達とは別格の「達人」と崇めることで、「今の自分には克服する力はない」と繰り返し自分を「問題のある自分」ととらえ続けているんだ。
長くなりそうだからいきなり話が変わるが、
>>401
さん、
苦しい感情に気づけばもう何もすることはない。
消えなくても問題はない。それは何もあなたに影響しない。
おそらく、気づけば苦しみが無くなり幸せな気分になるはずだ、と思っていたのでは?
そうではない。
苦しみや幸せに気づいている正体こそが本当の自分だ。
苦しみや幸せがイコール自分ではない。
気づいている立場、それが自分であり、実は常にそこにいるんだ。
あなたの場合、「幸せを感じること」が足かせのようになっている。
苦しみがあなた自身ではなかったと気づけばそれだけでいい。
だれしもみんな「苦しみ」から解放されたところにいるんだ。
なのにそれを認めたくないのはなぜだ?
そしてそれはだれがそうさせている?
今自分がそこにいるだけなのに、何が自分を苦しめる?
それを苦しいときに問い続けてみたら何かわかるかもしれない。
409
:
もぎりの名無しさん
:2012/02/01(水) 19:34:52 ID:neYUZhrM0
>>408
なのにそれを認めたくないのはなぜだ?
そしてそれはだれがそうさせている?
今自分がそこにいるだけなのに、何が自分を苦しめる?
この質問は一体何の為に問う??
この問いに何か意味があるのか??
それこそ頭で考えた答えしか出てこないだろう。なのにそれを問えというのか?
410
:
もぎりの名無しさん
:2012/02/01(水) 20:12:12 ID:ir2NJTjM0
横だけど
そう、問い続けるの。
すぐに答えはでないかもしれない。あなたが思うお約束の頭の答えしか出ないかもしれない。
それでも問い続ければ、その答えに気付かされます。
気付くといったのは、それは自分の思いじゃなく、活字かもしれないし声かもしれない。
空耳だと通り過ぎようとした言葉の羅列かもしれない。
とりあえず、やってみれば良いと思う。でも、やるからには真剣に。
411
:
もぎりの名無しさん
:2012/02/01(水) 20:28:32 ID:fOvf8AZE0
>>409
>それこそ頭で〜
その通りだ。
あなたの言う通り、「全て頭のなかで起きている」んだ。
「私」という思考も、「苦しい」感情も、全部頭のなかにしかないんだ。
それを身をもって知るのが先程に書いたことの意図だ。
自分でそのことに気づく、思考で思考と戦うことの壁に気づくことが肝なんだ。
結論はすでに色々な人に語られてきた。
なのに頭でそれが分かっていても「分かった気がしない」んだろ?
今まで成功談のようなものを教科書のように読み「へーそうなんだ」と他人事のように読んできただけなんだから、
次は当事者になる必要がある。
自分で掘り下げ、とことん掘り下げてみると、「全部自分だったんだ」と気づけるんだ。
他人の言葉ばかり追っていると、誰かと誰かの言ったことを参照しながら少しでも違ったことを言った人を「間違っている」と言い出し、結局、「理論」で終わってしまう。
ところで、掘り下げているのはだれだ?
これも自分だ。
何かを探して思考を駆使しているのはだれだ?
自分だ。
じゃあ自分とはなんだ?
肉体?ちがう。
思考?ちがう。
感情?ちがう。
じゃあそれらをだれが感じている?
自分だ。
分かるだろうか。
自分とは肉体でも感情でも思考でもない。
それら全てを一度に感じている「意識」だ。
「在る」ことを感じている「意識」、それだけが自分だ。
このことを是非自分のなかで突き止めて欲しい。
「発信源」に意識を向けて欲しい。
412
:
ID:Si5wlr9o0
:2012/02/01(水) 22:30:50 ID:.6HI7Q..0
しばらく来ないと思うので、エゴについて書いておく。
第一にエゴは悪いものではない。
消すべきものでもない。
そもそも消そうとすること自体がエゴを問題視してしまうことであり、そうしなければエゴは無害なままである。
どうしても説明しようとするとどこかに偏りが生じて、表現の誤りができてしまうのでこの文を鵜呑みにするのは良くない。それ前提で読んで欲しい。
私たちは人間の肉体に則っているので、常にある欲求(刺激)に従って行動している。
そしてそこでは社会のルールや慣習なりが作用して、人間社会でうまくやっていくための行動を意識的にも無意識的にも選ぶ。
それが人間としての自然である。
だが個人には必要以上に自分を制限してしまう思い込みも存在する。
「私はできの悪い人間だ」「私は貧しくて不幸だ」「私はニンジンが嫌いだ」
など、過度に自身を懲り固めてしまう。
だが、本当の自分はそんな思い込みにも縛られていない。
あくまで自分はそれに気づいている存在。
なのだが、大抵の人が「凝り固まった自分」が真であると勘違いしてしまい、本来見ている立場を忘れて悩み苦しみ、またもや「苦しい自分」を本当の自分と同一視してしまう。
そうしてなんとかメソッドが必要だとか、愛が足りないだとか言ってわざわざ「悪役」として設定したエゴとの戦いを始めてしまう。
思い出して欲しいのは本当の自分は肉体も感情も持たない「意識」であること。
だから最初から問題も起きていなければ、最初からエゴで言う完璧なんだ。
自分の思い込みに気づけた時点で自分とエゴとを一線引けているわけだ。
最初から何も失っていないし、何も持っていない。
上にかいたことが分かっても、人間から解脱するわけではない。
人間が自分自身だと思い込んでいた視点で「お先真っ暗」と思っていたことが、「このやばい状況を楽しもう」とすることができる視点に変わるんだ。
先程も書いたように、「本当の自分には一切の問題も起きていないから」。
だからそこからは無条件に幸せが選べる。フィルターを通して「苦しみ」しか選べないと思っていたのが「幸せ」も選べる立場に変わる。
とは言っても、
選ばなくても問題はない。選ぶかどうかは問題ではないからだ。
ここまでの話を簡単かつ大雑把にまとめると、
エゴに従うことでエゴを超越する
最初からエゴを超越していた
ということだ。
では。
413
:
もぎりの名無しさん
:2012/02/02(木) 01:01:55 ID:VjdEqX/k0
突然すみません。
「自愛」について知りたいのですが、どうか、教えてください。
「自愛」という言葉を時々目にするのですが、具体的に「自愛」とは
どんなふうにするのでしょうか。どんな方法でするのでしょうか。
また、「自愛」とは、たぶん、自分を愛してあげる、という意味だと
思うのですが、自分を愛してあげる、とは、引き寄せの法則的には
どうして大切なのでしょうか。
なぜ、自分を愛してあげることって、引き寄せに必要なのでしょう。
また、なぜ引き寄せの基本的なこととして、自分を愛してるという
ことがあるのでしょうか?
どうしても、自分を大切にできない、とか、どうしても、自分を愛せない、
という人は、愛される現実は永久に引き寄せられない、ということになる
のでしょうか?
そういう人は、どうしたら、愛される現実や幸せな現実や
うまくいったり、成功したり、幸せになったりできる現実を
引き寄せられるのでしょうか。
何か、方法は、ないのでしょうか?
414
:
413です
:2012/02/02(木) 01:45:16 ID:VjdEqX/k0
>>412
ID:Si5wlr9o0さんにちょっと質問なのですが、
エゴというのは、たとえば、何かをしようとした時とかに、
ちょっとこうしたら、こうなってしまうかなぁとか、こんなことしたら
どう思われてしまうかなぁとか・・ちょっとした不安とか心配とか
そうしたものも、エゴでしょうか。
そうした心配や不安が浮かんできたときに、
「エゴくん、ごくろう!」みたいに・・「お仕事、ごくろうさま^^/」
みたいに、自分の心の中の不安や心配に向かって、ねぎらってしまったり
したら、どうでしょうか。エゴとしては、頑張っているんだ、えらいでしょ、
みたいに喜んでくれたりするでしょうか。で、エゴが頑張ってもっと
心配や不安になるような現実を引き寄せるでしょうか。
それとも、そこで、エゴは、認めてもらえたと感じて、そのまま
おとなしくなるでしょうか。エゴが満足する、というか・・
エゴはエゴで、存在理由が何かあるのですよね。体を安全に守りたい?
とか、現実の中で、失敗しないで、うまくゆかせたい?とか
エゴとしては、エゴとしての世界で、結構頑張って、あなたのことを
思っているのに・・ということでしょうか。一体、エゴって、
何の目的のために存在しているのでしょう・・ね・・
415
:
711 742です
:2012/02/02(木) 02:36:03 ID:VjdEqX/k0
>>748
>「・・」を間に挟むのはあなたの癖なんですねw
そうですね。何というか、ただの文字だけの文章にすると
自分と違った人のようになってしまって、書いたものに責任を
負えないというか・・(気になりますか?)
文字だけで伝えられないような どうしたら伝えられるのかが
難しくて、気持ちを書こうとするるとテンテンだらけになってしまいます
どんな概念?が根底にあって、テンテンや。。だらけになるのかよく
わからないのですが・・ぁぁまた
416
:
415です
:2012/02/02(木) 02:55:59 ID:VjdEqX/k0
415すみません。あ、れ・・
ほかのスレに書き込んだつもりだったのですが、なぜかこちらのスレに
上がりました。すみません。415無しでお願いします。すみません。。
417
:
もぎりの名無しさん
:2012/02/02(木) 12:29:19 ID:6a9NY8B.0
>413
根本的には自分がしてきたこと・考えてきたこと・選んだこと・感じたこと全部が
(自分への)愛から生じていたんだと「知る」ことが自愛なんじゃないでしょうか。
わざわざ「愛する」必要はなくて、自然と愛から発生していたんだっていう「自覚」というか。
(「自然と愛から〜」も略すと「自愛」ですねw)
そうなら「愛さずにはいられない・愛さないなんて不可能」とも言えると思います。
「自分を大切にできない、愛せない」、そんな真逆のような想いさえ
「ツラい現実の中で自分を守らなきゃ!大切にしなきゃ!」
という気持ちから湧いているんだと思いますよ。
他人に言葉で言われてもすぐに納得できないかも知れませんが
それを自分で実感できるようにするのがいわゆる「自愛」の狙いなんでしょうね。
その「方法・やり方」はおそらくご存知でしょう?
isaさんや前スレからの318さんも書いてくれてました。
「だから、それが引き寄せ的にどういう意味があるの?」
というご質問には私はお答えできないようです。すみません。
418
:
もぎりの名無しさん
:2012/02/02(木) 19:22:04 ID:neYUZhrM0
>>411
追いかけっこになるんじゃないの?
「自分」とは「意識」それも頭の中の言葉じゃないの?
「意識」なんてそもそも在るのかどうかもわからなくない?
肉体じゃない思考じゃない感情じゃないものそれをどっかの誰かが「意識」と呼んだ。
その「意識」なんて誰も説明できないよな。
つか思考を駆使するのは「自分」と言ってるが、思考ってただ出て来るノイズで
「自分」はコントロール出来ないんじゃないか?
自分は思考を駆使できるの?ってな
419
:
もぎりの名無しさん
:2012/02/02(木) 19:23:38 ID:neYUZhrM0
>>411
俺ねあなたがここで言ってる事も
あなたが思考で作ったものだと思ってるんだよね。
だから本当の事なんて何もねえんじゃねーかってね
420
:
もぎりの名無しさん
:2012/02/02(木) 19:26:20 ID:neYUZhrM0
>>412
寝てる時、無意識じゃん
421
:
もぎりの名無しさん
:2012/02/03(金) 09:00:11 ID:QpntZ7wcO
寝てるときの夢で。
かつて、私をいじめたり、騙したり、蔑んだりしてきた人たちが出てくる。
彼らは私を認め、詫びる。
目が覚めて、ああ夢だったのか、と落ち込む。
彼らとかかわっていたのは昔のことで、普段は思い出しもしない。
手放したと思っていたのだが。
422
:
もぎりの名無しさん
:2012/02/03(金) 11:29:31 ID:rnUsFow.0
>>421
「彼らは私を認め、詫びる」のなら別にいいんじゃない?
ていうか、手放さなくてもいいんだよ。
それはあっていい、でも自分に関連付けはしない。そう決める。
単にそういう夢を見ただけってことだよ。ただそれだけのこと。
423
:
もぎりの名無しさん
:2012/02/03(金) 13:00:58 ID:E2JenHNM0
>>413
愛そのものは自然に内からでるものなので出そうとする必要はないんだけど、
障害物があると出づらくなります。なので、その障害物を取り除くことが
自愛になります(これは同時に他を愛することにも繋がります)。
尚、愛を制限してしまう障害物は思考の中にしかありません。自分で心の中に
作った思い込みの壁のようなものです。その壁によって自分も向こう側に
行けないし人も自分の側に来れない状態になっています。だからそれを
取り除けば行き来が出来るようになって渡したいものを渡せるし受け取れる
ものを受け取れるようになるわけです。
例えば自分が「所得は年収100万円以上でなければならない」という壁を
作ったとしましょう。自分は今のところそれ以上なので問題はありません。
しかし100万円以下の人を見たときに蔑んだり排除しようとしてしまう
かも知れません。更に勤め先が瞑れたりクビになったりして自分が100万円
以下になった場合、今度は自分が人から蔑まれたり排除されたりするのでは
ないかと怯えることになります。誰もそんなことしていなくても壁のせいで
そうなっているように感じてしまうのです。当然行動はそれに対応したものになり、
実際にろくなことは起きないでしょう。誰も嫌ってないのにみんなから嫌われて
いると信じ込んでしまっている人のようなものです。だからこういった壁は
なければないほど良いのです。
424
:
もぎりの名無しさん
:2012/02/03(金) 18:12:22 ID:9aNwnDwI0
>>423
オレにとって重要なレスだ
感謝
425
:
もぎりの名無しさん
:2012/02/03(金) 18:49:04 ID:QpntZ7wcO
>>422
ありがとう。
悔しいんだよ私は。
いまだにそいつらに認めてもらいたがっているのか、潜在意識に刷り込まれているのか、と思うと。
単にそういう夢を見ただけ、そういうバラエティ番組を見ただけ、みたいに、受け止められればいいのだが。
新着レスの表示
名前:
E-mail
(省略可)
:
※書き込む際の注意事項は
こちら
※画像アップローダーは
こちら
(画像を表示できるのは「画像リンクのサムネイル表示」がオンの掲示板に限ります)
スマートフォン版
掲示板管理者へ連絡
無料レンタル掲示板