108以外質疑応答【７】 - 1325255867

1：むぎはら★：2011/12/30(金) 23:37:47 ID:???0: どうぞ
191：もぎりの名無しさん：2012/01/11(水) 21:28:33 ID:Pe8dFIHA0: >>185 「お金」で終わっとけ
192：もぎりの名無しさん：2012/01/11(水) 21:30:01 ID:Pe8dFIHA0: >>189 「今」で終わっとけ
「ここ」で終わってもいい
193：もぎりの名無しさん：2012/01/11(水) 23:43:43 ID:s3ptHOBo0: >>191
お金！￥（＾＾）￥

こんな感じ？
194：もぎりの名無しさん：2012/01/12(木) 01:00:29 ID:utxK6XGQO: 愛ってなんだと思う？
個々の観念がかなり強く働くと思うけど。
195：もぎりの名無しさん：2012/01/12(木) 05:22:27 ID:s3ptHOBo0: >>194
愛＝存在
196：もぎりの名無しさん：2012/01/12(木) 07:41:07 ID:QpntZ7wcO: >>192
今！ё(￣∀￣)ё
197：もぎりの名無しさん：2012/01/12(木) 12:09:41 ID:4hYzH44c0: >愛とは何かに知識ではなく体感する・気がつくしかないのかなと。
198：もぎりの名無しさん：2012/01/12(木) 20:30:20 ID:Pe8dFIHA0: ぽり
199：もぎりの名無しさん：2012/01/12(木) 20:31:09 ID:Pe8dFIHA0: >>198 誤爆すまん。なんだぽりってな（笑）失礼失礼
200：もぎりの名無しさん：2012/01/12(木) 23:17:58 ID:s3ptHOBo0: >>198
>>199

ん？
201：もぎりの名無しさん：2012/01/12(木) 23:21:42 ID:eTAEqolY0: かよぽかわいいよかよぽ
202：318：2012/01/12(木) 23:38:48 ID:dyEnX92w0: >>188
良かったです！
自愛の素晴らしさって「自分を愛すること」なんですけど、
その過程でありきっかけでもある「自分と向き合う事」が一番重要だと思います。

嫌な感情や出来事から目を背けたり、我慢して気持ちに蓋をして過ごしている人は多いと思うのですが、
自分と向き合い深く知る事で、自分の壮大さとか本質とか、そういったものに気づく事が、
何より大切な事ではないかと思います。
色んなメソッドも、同じ事が言えるのではないかと思います。
203：もぎりの名無しさん：2012/01/13(金) 01:25:35 ID:Pe8dFIHA0: >>196 さい。
「今」って知覚した段階で「今」ではなくなってるかも。

「今」って知覚する前のリアル。

何言ってんだ俺。

そこが全てあってない、とか、パラレルを選ぶ起点なんじゃねーかな。
って言葉で書けばこういう気する。

イメージせば叶うとかっていうが、イメージそのものが、
知覚される前の媒体っぽいからかな。
通常湧いて来たイメージを俺らは知覚して「～」たらしめてるっぽいしな。

俺もまだわからん事があるんだよな～。

318さんいるかな。

「何もせんでいい。既にあるから」
とは、恋愛系を例にするけど（「～してもいい」はわかるけど、ちょっと今回は置いといて）
「婚活やら、出会い求めたりあの子（あの彼を）getする為のアプローチやかんやはせんでいい。
だって既にいるから（彼、彼女が）（あの子あの彼を既にgetしてるから）」ってことかな？
204：もぎりの名無しさん：2012/01/13(金) 14:11:54 ID:oQB8KiIg0: 今私が実現したいことは理想以上にすてきな仕事と結婚をすることです。

エゴが現実と思っている目の前の状況では叶って無いように見えていても、既にあることを認める・・
という流れというか考えかた？はわかったような気がするんですが、今を楽しむというのがいまいちできないんです・・。

基本的に、常に心は穏やかなんですが、
これをしているときが楽しい！というほどの趣味などもないし、わくわくすることをしたらいいんだろうけど、何がわくわくするかと考えると全く思いつかないんです。

さらに、今の会社では（ありがたいことに？）
仕事が本当に暇なんです・・・
でも遊ぶ訳にはいかないし、仕事がないのにしているふりを一日中しないといけないのがある意味苦痛で、
「本当は自分のしたいやりがいのある仕事をして、
楽しく毎日過ごしたいのに・・・！というか叶ってるのが見えてないだけってのはわかるけど、今この瞬間はやっぱり暇で苦痛だ・・」と思ってしまいます。

仕事をしているふりをするのに神経を使い、一日を無駄に消費しているような・・
毎日「心は穏やかだけど、ただ時間を無駄に消費している」ような気分で。

こういうときの心の持ち方といいますか、解決法ってありますか？
205：もぎりの名無しさん：2012/01/13(金) 22:14:38 ID:YyfE4q2oO: >>202
188さんではないですが318さんの書き込みで自分と向き合ってみた。

｢今｣に生きることが大事だと思って過去の事を考えずに生きてた
確かに気持ちは楽になって過ごせてた
けれど過去の自分を全て認めた上で今を生きるってことが大事だと思った。
過去の自分を受け入れてあげないで愛してると心で唱えていたけど、言葉には出さなくてもどこかで過去の自分を否定していた自分に気づいてしまった
どこかで｢過去の自分はダメだ｣という感情をみつけました。
だから今まで情けないと思っていた部分も全て受け入れてあげたいと思った。
書いてて気づいたがこれは自愛だね。
318さんありがとうございます。あなたのおかげでまた一つ気づけて前に進めそうです。
ただやり方としてはいまいちピンとこない。
206：もぎりの名無しさん：2012/01/14(土) 12:15:55 ID:s3ptHOBo0: 「今」に在る、って「何も無い」事に気付く事？
妄想って「今」行ってるものであるのに
「妄想」でしかないのはどうしてかな？

現実＝幻想　なのに　叶う叶わないが出てくるのは何故かな？

誰か一家言ある人いますか？
207：318：2012/01/14(土) 12:48:05 ID:dyEnX92w0: >>203
言葉にするとそう言う事になります。
ですが、これはいわゆる「認識の変更」をしていないと、そう考えても意味はないと思います。
何故なら「(無理に)思い込む」になってしまうからです。
認識を変更すれば「こう思えばいい」ではなく「そうとしか思えない」になります。
208：318：2012/01/14(土) 13:00:25 ID:dyEnX92w0: >>205
>どこかで｢過去の自分はダメだ｣という感情をみつけました。
>だから今まで情けないと思っていた部分も全て受け入れてあげたいと思った。
>書いてて気づいたがこれは自愛だね。

「やり方」という観点からすると、いい感じに自愛出来ていると思いますよ。
もし自愛をされるんであれば、「過去の自分」「今の自分」「未来の自分」全ての自分を許して下さい。
過去に何かを思った自分も、今何かを考えている自分も、将来なっていたい自分も全部。

>318さんありがとうございます。あなたのおかげでまた一つ気づけて前に進めそうです。
いえいえ～
209：もぎりの名無しさん：2012/01/14(土) 13:01:10 ID:s3ptHOBo0: >>207
「認識の変更」が難しいです。
「そんなの簡単だ」と思おうとして失敗ばかりで疲れました。
210：318：2012/01/14(土) 13:07:07 ID:dyEnX92w0: >>164
僕も一時期、自愛から自己観察に移りました。勝手にそうなったというか。
僕もそこで「あー色々関連づけていたのは自分か」と気付きました。

>気付き続けるとゼロポイントにも分かるのかな。引き続きやってみます。
分かる様になると思いますが、あまり気にしないでいいと思いますよ。
そこに意識を合わせすぎると「分かりたい！」という思考になってしまう事があるので。
211：318：2012/01/14(土) 13:08:29 ID:dyEnX92w0: >>209
何かメソッド的なものはやられた事ありますか？
212：318：2012/01/14(土) 13:23:29 ID:dyEnX92w0: >>206
>「今」に在る、って「何も無い」事に気付く事？
言葉にするとそうとも言えますが、それも１つの側面だと思います。

>妄想って「今」行ってるものであるのに
>「妄想」でしかないのはどうしてかな？
はっきりとは分かりませんが、「妄想」は「実現しない前提のイメージ遊び」という概念が在るからではないでしょうか？

>現実＝幻想　なのに　叶う叶わないが出てくるのは何故かな？
現実＝幻想といいますが、ちょっと捉えられている意味が違います。
現実は存在します。
エネルギーの集合体とか何とか色々言われていますが、蜃気楼のようなものではなく、存在しています。
じゃあなんで「現実＝幻想」と言うかというと、実相が無いからです。
起きている出来事や、そこに居る人や物などは全て、色んな角度から見る事や捉える事が出来て、
いわゆる「答え」が無いのです。
で、その「答え」を決められるのは自分しかいないし、どう決めようと自由です。
何か起きた時に意味付けしているのは自分であり、意味付けをしなければ、起きた事は何の属性も持たないニュートラルな事象です。
「現実は何も起きていない」とはそういう意味です。
213：もぎりの名無しさん：2012/01/14(土) 16:24:50 ID:vHGETbNY0: 「現実は内面の投影」ってのがいまいちわかりずらくて
自分なりの解釈を思いついたからちょっとカキコ

内面、意識の投影とするより内面、意識の「形」が現実として現れるんじゃないかとしてみた。

悪い面でいえばトゲのような鋭利な形を自分が持っていると現実や人はその鋭利な形に見合ったピースを合わせてくる
だからグサッとくるような出来事が起こる。
自分がトゲをさせば相手（現実）の返してくる形は自ずとトゲになる。

反面、いい事は自分の形が曲面であることで現実も丸く柔らかい出来事が起こると考えてみたんだけどどうかな？

もちろんこれは局部的にも全体的にも当てはまるってことに。

答え合わせ的になってしまうけどみんなの意見聞きたいです。
214：もぎりの名無しさん：2012/01/14(土) 19:44:05 ID:s3ptHOBo0: >>211
「何もする必要は無い」っていうのをメソッドといえばメソッドに
してるかも。
215：もぎりの名無しさん：2012/01/15(日) 00:32:56 ID:2q5l1i0A0: 既にあるがどんなものかは大体頭ではわかった
エゴの自分がどんな思考していても感情していても既に在るには
関係ないんだろうけど飲まれそうになる

結局叶ってないだろ、ただの精神安定剤だろ、既に在るがわかってるのに
何故変わらないんだってね
216：もぎりの名無しさん：2012/01/15(日) 00:35:31 ID:2q5l1i0A0: あと、自分が楽しいことするとワルい事が起こるって思ってしまう
のになかなか抜けられない
実際ちょっとした不都合が起こったり
反発して楽しいことしようとしても楽しくないし
しなくても楽しくない
217：もぎりの名無しさん：2012/01/15(日) 00:44:11 ID:rnUsFow.0: >>212

現実は存在する。ただ「実相」がないだけ。

とてもわかりやすかったです。地に足が着きました。
どうもありがとう。
218：743：2012/01/15(日) 17:03:08 ID:YRNPYQRY0: よこからすみません
まえスレで恋愛関係で質問していた743です
今日、少し進展？がありました。
自己観察や自愛をしていたのですが
メールが来ました
そのとき、私は喜びと動揺をしました
同時に「また彼に傷つけられる」という激しい怖れを感じました。
結局、彼からのメールの内容は謝罪でした。
その時、感情にまかせて思ったことをメールに全部書いてやろうと思い
書いてメールしました。
彼からは「君は悪くない。ごめん」やら
「君のことは俺にとって特別な存在だから困ったことがあったら助けたい」
など返信がきました。
それをみて
「でも彼女よりは特別じゃねえんだろ」やら「でも私と付き合う気はねえんだろ」
と思ってしまいました。
彼にずっと「特別な存在」にしてほしいと思ってました。
でも彼と結ばれたわけではないし、彼には彼女がいるでしょうし
なんだかもう自分の中がぐちゃぐちゃで、涙がとまらないです。

彼のことが好きなのに、彼から連絡がくると
「傷つけられる。また傷つく」と思ってしまいました。
それはもう反射的に即座に
そうなるともう自愛や自己観察どころではなく、感情に全て押し流されていまって

最近やっとわかってきたかもと思っていたのに
実はそうではなかったのかもと
ショックをうけてしまいました。
まだ時間はある。大丈夫
そう思っても今は蓋をしているようにしか感じません。
なんかループしてる感じがします。
どうしたら抜け出せるんでしょうか？
答えは自分の中にあるはずなのにそれを見つけることすら
今はままなりません
219：もぎりの名無しさん：2012/01/15(日) 18:42:37 ID:kCEUqBVgO: >>218
恋愛スレに行くよろし
220：743：2012/01/15(日) 19:14:56 ID:YRNPYQRY0: 〉〉219さん
すみませんスレ違いでしたね
ごめんなさい
書き込む前に冷静になるべきでした
221：前スレ539：2012/01/15(日) 19:27:42 ID:VsIE3COg0: 私も>>317さんと同じでネガなエゴに取り込まれている状態です。
私は、メールすら来ないですが･･･。

今日なんかお休みなのに、予定も無く、一人ぼっちで。
孤独感、不安、寂しさに襲われて、「いつまでこの状態が続くんだろう？」って号泣してしまいましたよ。
一時期「既にある」が分かり、気持ちも安定し、彼との結婚生活が容易に想像出来ていました。
今は、「既にある」は無く、自己観察すればその領域に行けるのですが、
それすらする気力が無く。
彼との良いイメージなんてポンポン浮かばないです。
『面倒臭くてあまりしなかった瞑想をしてみようかな？』
『バシャールを読んでみようかな？』
『今まで願いが叶った時は、執着なんて無かった。潜在意識を知る前でさえ。忘れなきゃ叶わないの？』
とか、メソッド巡りに走りそうになっています。

納得出来ない別れ方をして、意地になっていて、私の本当の願望は『忘れたい』なのかな？
そして、『復縁したい』というのが、エゴなのかな？とか。
そもそも願望とエゴって違いは何？とか。

訳が分からなくなりました。
222：もぎりの名無しさん：2012/01/15(日) 21:28:24 ID:s3ptHOBo0: >>221
あなたも恋愛スレに行かれた方が・・・。

ちなみに自分は休日に1人で予定も無く過ごしてますが
特にこれといった孤独や不安や寂しさが無いんですが・・・。
変ですかね？
223：もぎりの名無しさん：2012/01/15(日) 21:43:46 ID:utxK6XGQO: >>221
そんな時はどうなりたいか、願望をどうしたいかではなく
相手をどう思っているかを考えた方が気持ちも楽ですよ。

休日に一人でいたっていいじゃないですか。
誰かと付き合っていても一人過ごす休日もありますよね？
そんなときはどう過ごしてました？

あなたの願いは叶います。
安心して今の時間を過ごしましょう。
224：もぎりの名無しさん：2012/01/15(日) 21:44:55 ID:FsEZzx2AO: 少し前に318さんに相談した者です。
近所付き合いで悩んでる、と。
318さんに「引っ越しはひとまず置いて」と言われ、考えないようにしてましたが、ある時、あれこれ蓋だ、と気づいて「引っ越ししたいって思ってもいいんだよ」って自愛してる。
近所の人大嫌い、それで結構！で過ごしてます（笑）
自愛してると、いかに自分を責めてるかって気づく。
自愛してても「自愛して意味あんの？」って常に思う。そんな自分に気づく。そして「んもー、不安にすぐなるんだから。まぁいっかー」ってなる。
楽だよー
225：もぎりの名無しさん：2012/01/16(月) 12:31:33 ID:lN6BKD.6O: >>221 てめぇの気持ちの都合で無くなる「既にある」なんか、もはや「既にある」じゃなかったんだよ！！
ゲンコツ
226：もぎりの名無しさん：2012/01/16(月) 14:03:21 ID:oQB8KiIg0: よろしければアドバイスください。　

３年ほど前から田舎を出てできれば好きな仕事をしながら東京で働きたいと思っていますがなかなか実現しそうな動きがありません。
どうしても叶えたい！と思って転職活動をすることもあれば、「まあ今の職場でもいいか・・」と思う期間もあり、ある意味手放せていたこともあると思います・・。

でも今の職場でちょっとした嫌なことがあることや、したい仕事じゃないんだよな・・という思いがあるため、希望の職種で希望の土地で働きたいなあ・・と常に思ってはいます。

今の情報を受け入れず、完璧だと思えていないこと+田舎で働くのは嫌だ・・とか今の職場は嫌だ・・という点に少なからず焦点があたっているから状況が動かないのでしょうか・・。

できれば今年中、早ければ４月までに希望を実現させたいです。

今エゴには叶ってる状態に見えていなくても、本当は叶っているんだ。と思っても転職サイトを見たり、不採用通知が来るたびにエゴと同化してしまい、
こんなに現象化しないってことは何かやり方？か根底にある観念がおかしいのだろうか？と焦ってしまいます。
227：ひらが：2012/01/16(月) 16:47:02 ID:J7Z6198E0: 　222>>
　自分自身で納得しているならおかしなことじゃないと思いますよ。
　
　あくまでも私個人の意見なので気に食わなかったらスルーでOKです。
228：もぎりの名無しさん：2012/01/17(火) 00:55:43 ID:rKFKSodg0: 二次元のようなファンタジーな世界に
いくことって
229：もぎりの名無しさん：2012/01/17(火) 11:06:52 ID:zynNvZCI0: 最近、確かに目の前の世界は過去だな、というのが分かるようになってきた。
桑田さんブログのこの記事は秀逸
http://siran.gjpw.net/Entry/15/　『「今」だ、変身！北斗と南
』
230：もぎりの名無しさん：2012/01/17(火) 12:54:16 ID:oVHlznAg0: 最新記事もよかった！
231：もぎりの名無しさん：2012/01/17(火) 13:05:17 ID:oVHlznAg0: 230のレス　は1月13日の着ぐるみの記事のことです。今日、更新してたんだ～
本当は10行くらい書いてたんだけど、書き込みできなかった。
何がいけなかったのかな？

着ぐるみの記事のコピー、鬼ごっこのくだり
「まてよー」「…ごらんなさい」の…の部分かな～
232：もぎりの名無しさん：2012/01/17(火) 13:10:14 ID:oVHlznAg0: 「自作…」と「つか…」でした。
スレ消費申しわけありませんでした。
233：もぎりの名無しさん：2012/01/17(火) 15:13:39 ID:tJ2N9IgUO: 実践できてるかはさておき、
桑田氏の書いてる文章の意味がわかってきた気がするぜ。

318さんいるかしら。

たとえば、「昔に喧嘩してお互いに距離をとってしまった人」がいるとする。
チケ的にいえば、このカッコ内の思い込みを変更したら状況もかわるかな？
「昔（ry」と思っている自分を受け入れる。
もしくはその人たちのことを思い出したら、ポノかな？
234：もぎりの名無しさん：2012/01/18(水) 17:51:59 ID:PvE4QhF.0: 桑田さんの今日の（昨日？）記事もﾜﾛｴﾙｗｗｗ
http://siran.gjpw.net/Entry/244/
235：もぎりの名無しさん：2012/01/18(水) 18:50:22 ID:QpntZ7wcO: >>234
バシャールみたいな洗剤の名前が気になります。知っている方はぜひ教えて下さい。
236：もぎりの名無しさん：2012/01/18(水) 20:04:19 ID:rVEGYskw0: >>235
これじゃないかすら。。「バジャン」
http://www.mm-lightwave.co.jp/products/bajan.html

しかし私が居ないの意味がさっぱり分からない。
237：まつお：2012/01/18(水) 20:50:08 ID:wBw2Wf4E0: 今　競売　差し押さえときまして　あと時間がありません
助けてください
家族にばれずに　家をまもりたいのです　
助けてください
238：もぎりの名無しさん：2012/01/18(水) 22:33:12 ID:utxK6XGQO: >>236
自分＝世界で全て自分なので切り離された個としての私はいないと
いう意味だと思います。
239：もぎりの名無しさん：2012/01/19(木) 13:40:13 ID:gX4DeMYc0: ん？認識を変更するってこんな感じでしょうか？
クレさんの言うほんとにただ、プロフィール・ラベル変更。

あたしはずっと特定の人との恋愛成就を思ってたんですが、
チケットとかまとめとかクレさんとか色々読ませてもらって、
頭では「なる」とか「認識を変える」とか分かってたけど、
自分にしっくりというか、「成りきる」「思い込む」止まり
だったんです。
だけど、先日会社でちょっとした問題があり、
「この人こんな人だと思わなかったな・・・ホントはこんな
人だったんだ。。。泣」と思ってるっ自分を発見した時、
「まてよ。。これって自分への認識もこれと同じ感じで変わるって
ことかな？」と思い、そのままの感覚で「好きな人にべた惚れされる」私に
なってみたら、びっくりするくらい安心してルンルンで、
今まで四六時中考えてたのに他の事に興味が湧いてきて、願望自体
消えた感じにまでなってます。たまに好き～って思うくらい。
○○くんにってなると何となく抵抗あるんで、「好きな人」には
置き換えたんですが。○○くんじゃなくても好きな人だったら
幸せには変わりないかなとまでは手放せてるんで。

こんな感じでいいんですかね？
それとも過剰ポだったり、「なったつもり」なとこありそうとか
あったら教えて頂きたいです。
240：もぎりの名無しさん：2012/01/19(木) 16:21:07 ID:yCVIrgFc0: 「自愛はこういうものだ」「自愛はメソッドだ」「メソッドではない」

…など各人各様の見解があるとおもいますが私見ではそういった「あらゆる定義付け」「条件付け」から自由になった「どっちでもオーケーだぜ！」という認識が自愛なのではないかと思います。

メソッドだと思う人にはメソッドであり、メソッドではない思う人にとってはメソッドではない。

各人各様の認識がその人1人1人にとっての真実。だから自分＝世界となるのだと思います。

だからメソッドだって「ひゃっほーい！」といえば全ての願いが叶うと思う人がいるならそれがその人にとっての真実であり、それがその人の世界において投影される。

達人の提唱するメソッドだって達人の世界における真実なのであって、それ以外の人間にとっては指針にはなりこそすれ真実ではない。

達人の言葉を真実だと採用するか否かの選択権はあくまで各人が握っている。だから各人がやりたいようにやればよい。

こういうやり方でいいですか？と確かめたくなるのも外部(達人、現象)に選択権を委ねているから。そういうときは自分を信じてあげれていないんだと思う。これでいいのかな？と自信が持てないときは「それでいいよ」と自分に伝えてあげたらいいんだと思う。

…なんかスレの流れを見てなんとなく感じたことを書いてみました。
241：240：2012/01/19(木) 16:27:52 ID:yCVIrgFc0: あ、誤爆した。
違うとこに書き込むつもりだったのにw
すみません。スルーしてくださいw
242：もぎりの名無しさん：2012/01/19(木) 17:29:49 ID:Jr08MjjQ0: >>237
とりあえず家族に正直に話をしなさいな。
家の差し押さえとなったらもうあなたがどうこうする問題の範疇を超えています。
243：もぎりの名無しさん：2012/01/19(木) 20:09:47 ID:gX4DeMYc0: >>240
239です。
240さん、意外と誤爆なんかじゃないですｗ
読ませていただいて、私にとって「そうか！」な答えでした！！

感謝、感謝です!
ありがとうございました！＾＾
244：もぎりの名無しさん：2012/01/19(木) 20:39:53 ID:1hQ.AOyM0: ７章認識した方教えてください。

完璧って何だろうと考えていたら、
「もう何を思っても感じても泣いても怒ってもいいよ、
君らしくいてくれたら嬉しいし経験できるの嬉しい」
ってすごく静かな所（頭の隅）から聞こえたんです。

そしたら今まで喜怒哀楽を持たせてくれていた物事に
ありがたい気持ちが沸いてきました。

これは７章の認識に近づいたという事でしょうか？
チケット読んで３ヶ月近く・・・。
認識変更いつできるかモヤっとしてます。
245：もぎりの名無しさん：2012/01/19(木) 21:50:32 ID:/4nhggHg0: 今日本願に対して絶対叶わないという悲観的になる出来事があって
いつもは自愛したり自己観察したりで割と平気な感じだったけど
今日はとことん嘆き、悲しみ、落ち込み、絶望するまでエゴにまかせて味わってみた、てかエゴから出られなかった、てかまだその最中。
過去の後悔や願望実現に対しての打つ手が完全に絶たれた思い、いろんなものがワラワラと連鎖のように湧き出してくる。
そして最後に残ったのは虚無感、絶望感、無力感。
心の奥にあった観念やらが出てきたのと、観念を書き換えたフリをしてたもの（蓋をしてしまってたもの）つまり自分が現状をどう思ってるかの本心がワラワラと出てきたんだろうけど。
心の中の本心で納得して観念を取り替えないといけないみたいなんだけどちょっと方法が見当たらない。
助けてくれ
246：もぎりの名無しさん：2012/01/19(木) 23:45:55 ID:ETXE2exk0: >>245
自愛になっちゃうけど、わき出てきた感情を感じながら自分にに向かってこう思って（言って）みて。

「わたしはこの感情を愛します。この感情は、変わらなくていいし、消えなくてもいいです。この感情全てがわたしの一部で、わたしはそれを愛します。」

嫌だと思う感情を愛せば、その感情は消えていくかもしれません。そのまま、ありのままを愛せませんか？

少しでも心地よくなれますように。
247：もぎりの名無しさん：2012/01/20(金) 07:40:06 ID:QpntZ7wcO: >>242
私も、家族には言ったほうがいいとおも。
248：もぎりの名無しさん：2012/01/20(金) 14:22:08 ID:8TCPVKPg0: >>238
レスありがとうございます。そうすると不快感を感じる「私」って
一体何なんでしょうか？私が居ないなら誰が不快感を感じてるんですか？
249：もぎりの名無しさん：2012/01/20(金) 19:14:38 ID:WB2JCHVY0: >>245
観念を取り替えなくていいよ。気づくだけでいい。
出来事に対してああでもない、こうでもない、この先こうなるだろうと
絶望したりするのは誰だろうか？習慣もしくはエゴがでしゃばってきて『拙者に演じさせろでござる』って感じに見えた。
エゴもウケなくてスベりまくってりゃあその内でなくなるよｗ
あと、あれが本願！これは本願じゃない！って分けるものはなんだろう？
全部一緒だよ。
250：もぎりの名無しさん：2012/01/20(金) 21:22:58 ID:YyfE4q2oO: 自愛でどんな自分でも許してはいるんですが
例えば仕事をさぼる、休む自分を許して、どんどん怠け者になっていってもいいのでしょうか？
どうしてもそんな事をしていたら悪い方向にいくと思ってしまいます。
251：もぎりの名無しさん：2012/01/20(金) 23:56:51 ID:utxK6XGQO: >>250
確認する時点で許してないですよ。
さらに悪い方向にいくと思っているならなおのこと。
252：もぎりの名無しさん：2012/01/20(金) 23:58:31 ID:9tSUxKpIO: >>250
私的見解になりますが参考になれば嬉しいです

>例えば仕事をさぼる、休む自分を許して、どんどん怠け者になっていってもいいのでしょうか？

結論から言うとＯＫでもありＮＯでもあります
自愛というメソッドの本質は「仮面を脱ぎ捨て本当の自分、ありのままの自分を受け入れて生きていこう」というメソッドです

ここで言う仮面とは
外見であり、化粧であり、服装であり、見栄えであり、学歴であり、職業であり、肩書きであり、地位であり、名誉であり、今までの恋愛歴であり、他人からの評価であり、家庭の階級であり、権力であり、これまでの価値観であり、道徳心であり、常識であり・・・
などなど赤ちゃんの頃は何も手にしていなかったはずの私達が「生まれから今までに積み重ねてきたもの全て」のことを指します

私達は本当の自分を隠し、傷つくことから守る為に仮面を幾重にも幾重にも重ねてきました
この仮面を外して本当の自分と向き合い受け入れる・・・これが自愛です
ですから本当の自分と向き合う為であるならば、どんどん怠けて構わないんですよ(笑)
そのことで失う他人からの評価や地位などは決して250氏自身ではありません
所詮ただの仮面、飾りなのですから
※たま～に言い訳の為にこの理論を展開する人がいますけど、意味合いは全然違いますよ

>どうしてもそんな事をしていたら悪い方向にいくと思ってしまいます。

成功者≠幸せな人生であることが一つの答えですね

すみませんm(_ _)m中途半端に終わってしまいますが、これについての説明は上記で"ＮＯでもある"と書いたことの説明と合わせて明日書かせてください
今日は・・・もぅ、ダメです(ρω-｡)ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
253：もぎりの名無しさん：2012/01/21(土) 00:39:18 ID:utxK6XGQO: >>252
あー！9tさんだ。
やっほー！
254：もぎりの名無しさん：2012/01/21(土) 03:08:28 ID:z2Jr5GdE0: 化粧やﾌｧｯｼｮﾝが根から好きなオナゴの場合は？
255：もぎりの名無しさん：2012/01/21(土) 08:29:02 ID:9tSUxKpIO: >>253
やっほー
久しぶりです♪
>>254
自分当てかな？
それについても今日書きますね
256：もぎりの名無しさん：2012/01/21(土) 14:16:51 ID:9tSUxKpIO: >>252の続き

>どうしてもそんな事をしていたら悪い方向にいくと思ってしまいます。

ある人が年収３０００万の人が年収３００万になったとします
誰が見ても悪い方向に向かったんだって言うんじゃないかな？
だって年収が１／１０になったんだもん、これは明らかな"失敗"だよね
けど、これが脱サラをして昔からの夢であったケーキ屋を始めた結果っだったとしたらどうだろう
ちょっとだけ見方が変わってくるんじゃないかな

ケーキ屋で年収３００万の方が幸せです・・・と言い切れる訳じゃないけど(お金のある方が幸福を感じるという方もいらっしゃいますので)、一概に世間一般的な成功(年収３０００万)こそが幸せな人生であるとも言えないハズなんだ

これが成功者≠幸せな人生のほんの一例ね
サボることで他人からの評価や地位など所謂「世間で言うところの成功の産物(仮面)」は間違いなく失うよ
けれど、それが必ずしも失敗の人生ではないではないハズ
視点を変えてみると、他人からの評価や地位などを捨てることでそれらの仮面を"失う恐怖"から解放されたとも言えるからね
自愛を続けることで「心が穏やかになった」「大抵の事では動じなくなった」と言う体験談が多いは理由はおそらくここから来ているんだと思うよ

"ＮＯでもある"についての説明

自愛の本質は「仮面を脱ぎ捨て本当の自分、ありのままの自分を受け入れて生きていこう」です
視点を変えて見てみるとわかりるけど、要は仮面が脱げさえすれば良い訳(その結果、ありのままの自分が姿を直視することになるので)

ではなぜ人は仮面を重ね続けるかと言うと本当の自分が嫌いだからなんだよね(当たり前の事ですけどｗ)
本当の自分が嫌いだからこそ、自分以外の飾りを身に纏い自分の価値を上げようとする訳
けど、その行為自体は決して"自分という存在自身"の価値を上げてはくれないし、臭いものに蓋理論で目を反らしている行為に過ぎないんだよね
自分を愛したいと思う行為がますます自分を嫌いにしている・・・自愛とはそんな不当な行為はやめましょうというお話なんだ

でも逆に言えば"ありのままの自分自身"が飾りを身に纏う必要がないくらい大好きな存在になりさえすれば、飾りである仮面を着ける必要が無くなっちゃう訳よ
これが>>252で話した自愛のもう一つのルート(正確な意味での自愛では無いけど、"ありのままの自分"を受け入れる結果としては一緒なので)

つまり"ありのままの自分自身"を徹底的に磨きあげて大好きな自分になっちゃえってこと
イメージングでも良いし、アファメーションでもＯＫ
断言法でも何でも方法論は一切問わない
とにかく大好きな自分を250氏の中で創造していくと言うのも自愛の一つの方法だと思うんだ
「サボりたい」のが250氏の"ありのままの自分"の声であるならば「仕事が楽しくてしょうがない」という"ありのままの自分"を創造するまで
その結果「サボりたい(本当の自分)」→「けど、頑張らなきゃ(仮面の自分)」から「仕事が楽しくてしょうがない(本当の自分)」→「けど、頑張らなきゃ(仮面の自分？)」に変化するんだから、どう見てたってこれ(「けど、頑張らなきゃ(仮面の自分？)」)は要らないでしょ
だから自然に仮面が外れ、"ありのままの自分"を受け入れることができる・・・とまぁこう言う理屈です

あくまで私的見解な上にわかりずらい文章になっちゃたけど、「こんな考え方もあるんだなぁ」くらいな感じで参考にしてくれたら嬉しいです
これからも自愛を楽しんでいってくださいね
257：もぎりの名無しさん：2012/01/21(土) 14:18:02 ID:9tSUxKpIO: >>254
自分が綺麗になるのが好きで化粧する人
自分のすっぴんが嫌いで化粧する人

行為そのものは同じでもその背景が全然違うよね
前者はありのままの自分が大好きだけど、後者は明らかに仮面行為
自愛は本当の自分ではない「嘘の仮面」を脱ぐ行為(＝本当の自分を直視し、受け入れる行為)なので前者は既に自愛してるって考えてる
258：もぎりの名無しさん：2012/01/21(土) 17:54:18 ID:6BFplyAk0: すっげー馬鹿らしくて捻くれすぎなんたけど、自分長きに渡って暗い人生歩んできて、でも心のどこかで
本当は楽しく生きれる事も知っていて
108さん達が出てきて「認識の変更だけだよ」って言われて最近本当にその通りなのかもと思えたら恐くなってきた

例えればパソコンがなかなかつかなくて、何十万もかけて直そうとしたけど直らなくて横から婆ちゃんに「あんた、コンセント抜けとるけ？」って言われた気分

どうせなら壊れてて欲しかったみたいな

心根一つで変えられるなんて嘘だと思いたい自分がいる

多分そいつのせいで私の願いは叶わないのかも

スマホだから何書いてるか自分でもわからんわ
259：もぎりの名無しさん：2012/01/21(土) 18:17:19 ID:ErNuslLoO: >>258
あまりにもあっさりと的を得ているｗ

これ達人さん方の言葉の集約だ～！
260：もぎりの名無しさん：2012/01/21(土) 19:21:26 ID:6BFplyAk0: >>259
私、願い叶えてないよ
苦しんだ分だけ叶えたくないみたいな
こっからどうしよう
わけわからんだわ
261：もぎりの名無しさん：2012/01/21(土) 21:33:45 ID:ErNuslLoO: >>260
何の防備も、罪悪感もいらなかった…
コントロールの必要ない世界に最初からいた。
それに気付いちゃった。
今までの認識と真逆の世界にもともといたんだと…

エゴは言うよね～
「そんな簡単な訳ない、楽ちんでいい訳ない、もっと心配したほうがいい、
幸せは苦労の末につかむもんだ」って。
そう、心根一つで変えられるなんて嘘だって叫ぶ。叫ぶよｗ

あなたは今までエゴの声を採用していたから、それに準じた世界が展開しているかの様に見えていただけでしょ。
錯覚を見ていたんだ。
それこそ“願い叶ってない”って決めているのは一体誰？ｗ
262：もぎりの名無しさん：2012/01/21(土) 22:31:46 ID:6BFplyAk0: >>261
なんかピンっとこない
エゴが苦労の末に掴むもんだって言ってるんじゃなくて、苦労したんだから叶えたくないっていうか

そういうねじれ方
263：250：2012/01/21(土) 23:04:23 ID:YyfE4q2oO: >>256
わざわざ長文ありがとうございます。

しかし納得したようなしてないような･･･
言ってる事はよくわかります
成功者=幸せだとは確かに思わない。
ただ本当の自分はどんな自分なんだろう？ありのままの自分ってどんな自分？

あ、仕事のさぼりの話しはあくまで一例です。

とりあえず今は何を考えてもどんな行動しても許し続けています。
264：もぎりの名無しさん：2012/01/21(土) 23:46:42 ID:ErNuslLoO: >>262
ピンとこないね
ごめんね

私、今の段階に至るまでが長かったので、
「こんなにあっさり悟ってしまう人もいるのだなぁ」と思わず反応しちゃった。
偉そうな事言ってしまいました…
達人さん方ならばどんな答えくれるのかなぁ…
265：もぎりの名無しさん：2012/01/22(日) 00:10:00 ID:6BFplyAk0: >>262
全然あっさりじゃないよ
あなたより長いよきっと
そして悟ってないよ
266：もぎりの名無しさん：2012/01/22(日) 00:10:39 ID:6BFplyAk0: >>264だ　スマソ
267：もぎりの名無しさん：2012/01/22(日) 01:09:43 ID:IjgIee9EO: 願望達成したしないでやきもきする人は自分が本来的に何を望んでいるのかシンプルに考えるべきじゃないかな。

どんな価値もすべては自分の心の充実のためにあると思えば個別具体的にあれがないこれがないと思う必要もないと思う。

てか、正直いってこんなにシンプルなのに悩む人は、むしろ悩みたい人、あるいは人生の試練絶賛経験中な人の気がするよ。
268：もぎりの名無しさん：2012/01/22(日) 01:29:33 ID:s3ptHOBo0: 認識の変更、認識の変更・・・わからない。

こんなにシンプル・・・・・わからん。
269：もぎりの名無しさん：2012/01/22(日) 02:26:26 ID:IjgIee9EO: >>268
あくまで自分が幸せになることを人生の目的としたとき、一番簡潔で有効な手段は、お金を得ることでもなく好きな人と上手くいくことでもなく
ありのままの自分を許し愛すことなんだよ。

それでも人が何かを求めたり不足を感じたり悩んだりするのは人生の目的は自分が幸せになることだけではないってことだろうな。

人生は修業だなんて説教っぽいことはいいたくないけど、私の経験からして、悩んだり迷ったりするプロセスを経てやっと自分を許せたりするのかなと思った。
270：もぎりの名無しさん：2012/01/22(日) 08:32:07 ID:QpntZ7wcO: >>262
そんな簡単じゃ困る、みたいな？
でもさ、苦労してない奴が横からかっさらって行ったら、やるせないじゃん。
271：もぎりの名無しさん：2012/01/22(日) 09:02:40 ID:kKF0tcN60: >>237
まつおさん

【高速】108質疑応答代行【対応】６
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/10211/1288173763/

で、同じような相談の方にisaさんが答えていましたよ
(819あたりから)
272：もぎりの名無しさん：2012/01/22(日) 09:08:17 ID:6a9NY8B.0: 「自分」が「プロセス」を進めたり遅らせたりしているように考えて不安になったりするけれど
本当はそうじゃないんですよね。
自然と行くべきところに行く・なるべくしてなるんだなぁ、と。
それに、結果も終わりもないわけですし。
永久のシャボン玉の表面でクルクルと変化する模様を眺めて
いろいろ連想したり解釈をほどこしてみたり。
その模様自体はもともと無意味というかニュートラルなのに
いろんな人（「自分」を含む）や物や出来事がある人生というストーリーを創れることはスゴいことなんだなぁ、
と最近思うようになりました。
「願望実現」から入ってこんなことに気づくとは面白いものですｗ
273：もぎりの名無しさん：2012/01/22(日) 10:54:40 ID:s3ptHOBo0: >>269
自愛が進むと認識の変更がし易い？
274：もぎりの名無しさん：2012/01/22(日) 12:55:49 ID:6BFplyAk0: >>270
うん、多分
苦労した分だけ手に入れたくないみたいな
自分でもめんどくさい
あっさりいったら今までが馬鹿みたいだっていう
私だけはポンコツでいさせてくれ最後まで叶わない運命で頼むって声がしたw

こいつと持ちつ持たれつやるしかないか
275：もぎりの名無しさん：2012/01/22(日) 13:40:41 ID:IjgIee9EO: たしかに、今までの葛藤がただの一人相撲だったら拍子抜けだよね。
わからないけど、人間って苦労したい本能みたいなのがあるのかもしれない。

>>273
自分を愛せると認識の変更とか意識することもなく自然体な感じになってくよ。
私もだんだんそうなっていったんだけど、これが変わったきっかけ！とかこのメソッドで！とかはこだわらなくていいかも。
276：もぎりの名無しさん：2012/01/22(日) 18:57:40 ID:bMqoPMuMO: 認識の変更とは、つまり
「願望とは本来何でも叶う」という設定に変えるということ？！
願望の定義を変更するということ？
水を飲むように、メソッド無しで何でも叶って良い？

そう考えると
そうか、と納得すると同時に
ただの過剰ポだよと罵るエゴは無視してＯＫ？
277：もぎりの名無しさん：2012/01/22(日) 21:25:36 ID:s3ptHOBo0: >>275
ふんふん。　メソッドしてない。自愛も不完全。認識も変更して無い。

このあたりをどうにかしなければ成らないでしょうか？
278：245：2012/01/22(日) 21:42:34 ID:i.5lOFgg0: >>249
ありがとう
観念はそのままでいい、書き換えなくていいってどういうこと？
考え方を変えて一時的に幸福を感じでも、奥底のこの観念（いま自分に無力感や絶望感を感じさせてるもの）を心の底から納得して変えなきゃ現実は変わらないんじゃないの？
なんか数年間この繰り返しのような気もするし。
ちなみにそれらを眺めてる自分の視点の存在もちゃんと前からわかってる。
でも何も心の中も現実も変わらないで今まで来たんだよね
279：もぎりの名無しさん：2012/01/22(日) 21:59:07 ID:IjgIee9EO: >>277

>>メソッドしてない。自愛も不完全。認識も変更して無い。
このあたりは277さんの今の状況？

これならこれでオッケーなんだけど、どうにかしなきゃいけないって思うのはやっぱり不足を感じてるってことだよね。

どうしても、方法論的なものがほしいならアドバイスを1つ。
今自分が思ってること、見ているこの｢現実｣のことを、物事の最終的な結果としてみることを意識してみて。
つまり今の自分は何らかの原因が働いた結果として存在していて、そこから何かがはじまったりするものではないんだって発想で｢今｣をみてみる。

実はこれって自分の行動を反省的に見なくなるちょっとダメな思想ではあるんだけど笑
あくまで淡々と、仏様のような目で自分を観察すると、罪悪感みたいなものが消えて、穏やかになるんだ。

甘える自分も誰かを責めたい自分も認めて楽に生きてね。
280：もぎりの名無しさん：2012/01/22(日) 23:00:33 ID:LwBJsr56O: 今日いきなり感じました。既にあるがわかったと思っていたんですが、難しく考え過ぎていたかも。

既にあるって、ほんとに今ここにあるけど、自分で五感な思考で制限をかけて、受け取りを拒否してるだけなのかなって。

まだ、今日、気付きがあっただけなんですが、なんか心が今まで以上に落ち着いています。
281：もぎりの名無しさん：2012/01/22(日) 23:53:32 ID:s3ptHOBo0: >>279
あ、それは思ってました。「～だから今の私は～なんだ」って
原因→経過→結果だと思うのが普通でした。

「今」しかない、って思うようにしたいです・・・・。
282：もぎりの名無しさん：2012/01/23(月) 00:11:07 ID:ErNuslLoO: >>280
そうそう、シンプル過ぎる故にどこかを探し廻ってしまっていただけなんだよね。
今ここに“既にある”のに…
258のスマホさんも言ってるよ
心根一つでくるっと簡単だったなんて嘘だと思いたいってｗ

気持ち解るし核心ついてて笑いました。
283：もぎりの名無しさん：2012/01/23(月) 02:38:31 ID:IjgIee9EO: >>281

さっきからコメントしてる者だけど…
多分あなたは原因→結果の原因の方に意識が集中していて、それを｢今｣だと考えているんじゃないかな？

なんらかの原因といったのは文字通り｢なんらか｣でそれは神の意思とか、とにかく解釈不能なものなんだ。
この解釈不能をなんとか解明しようとするのが悩んでしまう人で、そんなの神様に任せて目の前に映るメッセージ(これが結果であり現象)を単純に受け取ろうとするのが自分を愛せた人なんだ。

後者は目の前に広がる世界が｢今｣だから、感じようとしなくてもダイレクトに伝わってくるものなんだ。

とにかく楽に、信頼するってことが大事かな。
284：107：2012/01/23(月) 08:19:17 ID:lA0XTYsg0: >>318さん

107です。あれからまたずっと自愛を続けているのですが
先日、好きな人からメールがきました。
これで一喜一憂するのもどうかと思うのですが
今までは自分が送ったメールに返信をくれるだけで
向こうから来るなんてことはなかったので
驚きました。

たまーに相手に愛を送ることはしていましたが
そうすると自分の場合執着して疲れてしまうために
最近はもう自愛ばかりでした。

世界がキラキラとか世界とひとつ体験があるわけでは
ないのですがエゴも愛だったと気付いてから
（語弊があったらすみません）
愛はそこらじゅうにいつでもあるのだということにも
気付きました。

それが今は嬉しいです。ありがとうございます。
285：もぎりの名無しさん：2012/01/23(月) 10:37:55 ID:LwBJsr56O: ほんと単純なんですよね。
お財布の中や彼氏の顔色より自分が自分に許可できることに意識を向けることかなって。

自愛でわかってきたので続けてみます。
286：もぎりの名無しさん：2012/01/23(月) 13:23:11 ID:rnUsFow.0: >>283さんのレスはなんかシックリくる。
そこで質問したいんだけど。

「目の前に映るメッセージ(これが結果であり現象)を単純に受け取ろうとする」とあるけど、
自分の内側に起きてくるもの（思考や感情や感覚など）もこれと同じように受け止めるってことで
いいのかな？
よろしくです。
287：283：2012/01/23(月) 17:55:52 ID:IjgIee9EO: >>286

外部にあるものも、自分の中に感覚として伝わるので、内的感覚含めた｢今自分がリアリティを感じているもの全て｣と捉えてもらえるといいかもしれません。

私はまだそこまで一体化していないのですが、だんだん他者と自分という境も薄れていくんではないでしょうか？
288：もぎりの名無しさん：2012/01/23(月) 18:49:29 ID:QpntZ7wcO: いや、だけどね。
過去の痛い自分を思い出してヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝってなったり、ありのままの自分じゃ怠惰すぎて話にならんし。
無理して（自分的には無理してる）、適合して、働いて、交流して、まだまだ不足不足なんだ。
自分はどうしょうもないクズだって認めるのはやだよ、つらいよ。
どう「今」を、どう「自愛」を、していけばいいの？
つーか、できねえ。ふりはできるけど本心じゃねえ。
289：もぎりの名無しさん：2012/01/23(月) 18:49:53 ID:G7h3DP0I0: まだ一体化してないとかってそう思うからそうなだけであって
いつでもだれでも一体なんだよ。
っていうか、一体である・でないなんていうのは空論。
その身そのままが今あなたたちが求めている何かだよ。
変わろうとするから悩むんだ、
ほんとに自愛をしたのかな？
「変わらなくていい」この言葉そのまま真理じゃないか。
気休めで自分を愛したフリをするための言葉ではない。
「変わらなくていい」、それだけだよ。
290：もぎりの名無しさん：2012/01/23(月) 21:03:14 ID:LwBJsr56O: 流れを読まずにすみません。

昨日くらいから何か気づいてきて。

結局、ほんとはありのままの私でいいってことが認識の変更かなって。せっかく持ってるのに、何かしないと受けとれないって勘違いさせられてるのがエゴとかなのかなと思います。

自分が自分に許可を与えてないだけ。世界は自分で、他に誰もいないんだから、あるもないも自分次第なんですよね。
叶わないのは、たんに自分が許可していないだけ。
単純なことなのかなって。とはいえ、まだ気付きはじめで、グラグラしてます。
自愛がいいってのは、ありのままの自分で許可を与えるのと同じだからなかと少し感じてます。

ダラダラすみませんでした。