108質疑応答 - 1235909400 - したらば掲示板

2508：もぎりの名無しさん：2009/05/30(土) 21:25:56 ID:oiaxxV0c0: >>2507ですが、なんか、わかったよ。
今までは自動思考のままに身を任せていましたが、
メソッドでハンドル（別の領域）をいつもと違う方向に転換させたぶん
タイヤ（エゴ）に強烈な負荷でもかかったんでしょうかね。
しかも、そのとき沸いた感情と思いっきり向き合ったから、
感じ切ったことで、全て消えたんだと思います。
なんかもう恋愛のことはどうでもよくなっていて、
次は仕事ができるようになる願望があるのですが、
これを応用すればいいのでしょうかね……
2509：もぎりの名無しさん：2009/05/30(土) 22:18:41 ID:atADTQJA0: 頭良すぎてどうしましょう？

10月の試験、楽勝杉

>>2505
おたくに言ったんじゃないの分かってて書いてるんじゃないんだよね？
念のために聞くけど。

自分の周りの仕事におぼつかない人々に言ってんの！
2510：もぎりの名無しさん：2009/05/30(土) 22:23:12 ID:7aMdg9RUO: >>2509

もちろん分かってて書いてます。
その方々へ言いたいことをここに書いて、貴方は何をどうしたいのですか？
2511：もぎりの名無しさん：2009/05/30(土) 22:45:39 ID:nxxund4s0: >>2504嫌いなクソ仕事がなんでも出来るすぎるってか、つくづく有難いな。。

「仕事仕事仕事・・・」って地球上の人間が遊んで暮らす日々になってもたった独りで威張り腐って
仕事してるアホを見かけたらそれはてめ～ってことだな。
2512：juju：2009/05/30(土) 23:18:08 ID:PlMJTa6I0: 横レスですみません。みなさんにお聞きしたいのですが、

前に１０８さんから、
＞例えば「楽しくやりがいのある仕事」この時の感情やイメージを
　スライドとして持っておく。

と云うアドバイスを伺いましたが、やりたい仕事が特に思いつかない
時や、働きたいという感情になかなかなれない場合などは、
「銀行に行ってたくさんお金が入っていて、とても喜んでいる」
というイメージだけでも良いのでしょうか？
2513：もぎりの名無しさん：2009/05/31(日) 01:17:16 ID:4kN.EfAo0: >>2510
激しく同意

>>2509
自画自賛するのは一向に構わないのだが
このスレの趣旨とは全然合ってないな
何でも出来る人間なら、なおさらその辺察してくれ

そう言うのは雑談スレで
誰かが相手してくれるだろう
2514：もぎりの名無しさん：2009/05/31(日) 12:06:28 ID:mQfEUhJoO: 2512さん
横レス失礼します。
多分…
これでよいのだ！と思えば、よくて、
これじゃあ駄目かな…だと駄目なんじゃないのかな。

だからきっといいんですよ！
通帳の金額が増えていくのを眺める、て何だかむふふ、てなりますよね。
ついでに、このお金で、あれ買ってーこれ買ってーどこ行こうかな？とかどうですか？

仕事に関しては、何かはわからないけど、そのときどんな気分なんでしょう？
2515：juju：2009/05/31(日) 13:32:25 ID:t5DFDnio0: 2514さん、ありがとうございます。

仕事はしばらくしていないのと、働かないでお金を得たいという
思いがあるので（働かないを前提にしてしまうと、そんな虫のいい
話し・・・っていう声を聞いてしまうので、アファでは「働かないでも」
を抜かして、「毎日楽しいことをして」と言い換えました）
仕事をイメージングしずらいのです。

そこで、銀行に行ってたくさんのお金が入っていて嬉しいという
イメージなら映像化しやすいと思ったんです。

そうですね、ダメかもと思えばダメですよね。
自分のイメージを信じて実行してみます。
2516：捻くれ者：2009/05/31(日) 15:49:09 ID:tMh.Pq660: >>2515 jujuさん
引っかかる部分をすっ飛ばす方法と、
あえて引っかかる部分に引っかかってみるという方法がありますよん。
自愛メソッドに例えるならば
「私は○○だけどでも自分好き！」とやってもいいし
まるっと「私は自分大好き！」とやってもいい。
でも自分大っ嫌いな状態で前者から入るとね、
次から次へと自分の嫌な部分が浮いてくるのはいいが、
それを受け止めるという処理がしきれないんですね。
とりあえずやり易い方向から入る、これは鉄則ですな～。
後者から入ってもいずれ前者の地点に辿り着く時が来ます。
そのうち「働く」とか「仕事」っていうワードに対する
感情の処理が出来るようになってきますよ。
そん時に処理したらいいんです。
2517：もぎりの名無しさん：2009/05/31(日) 16:51:21 ID:wj/0cveE0: >>2502
JJ以下
2518：もぎりの名無しさん：2009/05/31(日) 17:36:23 ID:5jFBUnQ.0: jujuさん
前に「ADD」と仰っていたので　気になっていました。
私の子どもにも発達障害があります。

＞働かないを前提にしてしまうと...
とありますが、本当は、
「働きたい（働いても良い）けど、自分に勤まる仕事など無い」
と思い込んでは　いないでしょうか？。
一度、大人のADD&ADHDの会等調べて、ご相談なさったらどうかと思うのですが、
もう　何処か専門機関に通われてますでしょうか？
jujuさんに合った仕事選びや仕事探しのお手伝いや、より快適に暮らせる
社会生活スキルもアドバイス頂けるんじゃないかと思います。
108板なのに、現実的な話で申し訳ないのですが
何かきっかけの一つにでもなれば　と思いました。
応援しています。
2519：もぎりの名無しさん：2009/05/31(日) 21:48:49 ID:DEGwcPrc0: こんな質問で申し訳ないのですが…

息子達がいますが、高校まではそこそこ有名な進学校に行っていたのに、
大学進学で、情けない３流大学に行ってしまいました

本人達はもう勉強をしたくないから、どこでも大学に入ってのんびりしたい
という程度の感覚しかないようで、浪人して上を目指そうとか、３流で
口惜しいという気もないようです

が、母親である私が「子育てに失敗した」という落胆から立ち上がれません
主人にも教育に失敗したと非難をされます　やる気の無い子どもを育てたと
いう点で、私も失敗だったと思います

赤ちゃんの頃から様々な面での発育も良く、利発だったのに…
私の何がいけなくて、こんな結末を迎えてしまったのでしょうか？
もう、やり直せない子育ての失敗を、どうリセットできるでしょうか？
2520：もぎりの名無しさん：2009/05/31(日) 22:15:31 ID:vviT7by20: >>2519
リセットかあ、この世界は一応時間を巻き戻すことは出来ないことになっているので
気に食わない息子さんが出来上がっちゃったなら破棄するしかないんじゃないですかね？
‥なんて言えませんわね。気分悪くしたならごめんなさい。
しかし2519さんの書き込みからはご自分の息子さんを人ではなく物として扱っているような印象を受けてしまったものですから。

情けない３流大学、子育てに失敗した落胆から立ち上がれない、（息子のせいで）教育に失敗したと非難された、失敗だった
こんな結末を迎えた
↑すみません、個人的に一番ひっかかった個所です。結末って息子さんは亡くなられたのでしょうか。息子さんの人生を全て2519さんが決められるのですか。

2519さんにとっては一流大学に行けなかった息子さんはいらない存在なのでしょうか。
１流でなければ意味がない、息子は役立たずだ、私に恥をかかせた、疫病神だ、こんな息子いらない、今まで育ててやった時間と金を返せ！！！
って思ってらっしゃいます？
もしこの書き込みに心当たりがあるのなら、これらの思いが現実に具現化しただけです。
まずはご自分が息子さんや子育てにどんな思いを注ぎ込んでいたか根源を探るのが一番だと思いますよ。
2521：もぎりの名無しさん：2009/05/31(日) 22:15:48 ID:nRNWs1n60: >>2519
なにが失敗なのでしょうか？
そして、なぜ結末なのでしょう？

息子さんたちには、まだまだ先はあるわけですし、あなたも含めて誰も何も失敗してはいませんよ。

ただ学歴に執着しすぎただけです。

家族をコントロールしようとして神経すり減らして苦労しなければいけないわけではありません。
ご自分の幸福に焦点を当てられるほうがよろしいかと思います。
2522：もぎりの名無しさん：2009/05/31(日) 22:25:37 ID:G1RjFSl60: 神に祈る。
神が子供達を自由と成功と幸福へと導いてくれるように祈りましょう。
2523：もぎりの名無しさん：2009/05/31(日) 22:50:14 ID:5N45DrKY0: >>2519
お気持ちわかりますよ。世の中学歴の力はなかなかです。
でも息子さんの人生は、それでいいんです。
お母さんの人生も、それでいいんです。完璧です。

セドナメソッドではこうします。
「追いつめられいたい？それとも自由になりたい？」

「息子をコントロールしたいという気持ちを認めますか？」
「その気持ちを手放したいですか？　いつ手放しますか？」

あとは、充足を見るってこと。完全に不足に焦点が当たってます。
大丈夫、すぐに満ち足りてるって気づけますよ。
すでに自分が不足を見ていて、それが苦しいって気づいてるんだから。
2524：もぎりの名無しさん：2009/05/31(日) 23:12:11 ID:koawxBlM0: >>2519
今、あなたは、本当は大チャンスなんですよ。

仮に息子さんが有名大学にいっていたとしましょう。
あなたは大喜びするでしょう。

でも、次の展開は絶対にこうです。

卒業後は大企業に勤めていないと成功ではない
適齢期になったら、結婚していないと成功ではない
その結婚相手は、よき女性でないと成功ではない
息子に子どもができないと成功ではない
息子に２人めの子どもができないと成功ではない
会社では昇進コースにのっていないと成功ではない・・・　(ry

はっきり断言します。
このままいくと、あなたの人生に安らぎなんてないです。
というか、今の時点ですでに、人生に安らぎを感じでいないでしょ？

いわゆる３流大学にいったら、人生は失敗なのですか？
そもそもあなたの人生の成功と失敗は、子どもの人生の如何によるのでしょうか？
子どもの立場からしたら、まっぴらゴメンです。

ですから、今の状況は神様からのメッセージです。
“いちど立ち止まってみましょう”
“あなたの幸せについて考えてみましょう”と。

引き寄せ的な回答ではありませんがｗ
2525：もぎりの名無しさん：2009/05/31(日) 23:43:38 ID:N0cHLyEsO: ひねくれさんに質問です。
以前、「願望を叶えたい」が為にひねくれメソッドをやっても100パー無理とおっしゃってましたが、どんなスタンスが良いのでしょうか？
もうこんな質問してる時点でダメぽかもしれませんが…
2526：2519：2009/05/31(日) 23:44:49 ID:DEGwcPrc0: いろいろなご回答ありがとうございました

TVでエチカの鏡を見ていまして、旦那様が脳研究の第一人者で、奥様が
その理論を使って子育てをして、息子を東大にいれた

近所の人たちが噂を聞いて教えを請いにきて、その赤ちゃん達を指導して
京大・早稲田・慶應　などなどに入れた…しょもない大学に行ったのは
一人もいない

と、いうくだりを見ていまして「あれ？家の子も、赤ちゃんの頃は発育が
とても良く、他の子に先んじてなんでもできた。高校までは順調にいった。
なのに、このTVに出ている人達のように上手く行かなかったなぁ」
「私の子育てのどこで失敗してしまったんだろう」

という思いが沸々と湧いてきて、思わず書き込みをしてしまいました
2527：2519：2009/05/31(日) 23:52:20 ID:DEGwcPrc0: TVをみていて、主人も「家は大失敗だったよなぁ」と愚痴っていて
パソコンに向かっている間に口惜しく涙が溢れてきて、ついつい書き込んで
しまいました

人生結果が全てです。途中まで上手くいってたのに…と、どんなに主張しても
結果が悪ければ、それまでの取り組みは評価してもらえません

このTVの中で語っている人と、私との差はなんなんだろう？…暗澹たる思いでした

あくまで一般論ですので、怒らないでもらいたいのですが、世間に照らして
みれば、子どもを一流大学に入れた母親は、子育てが上手だったと評価して
もらえます　優しさや思いやりは評価してもらえないのが今の世の中です

実際大手に入れば、超一流大学卒でなければ出世コースからはずされるのが
現実です　

このTVを見て、これから子育てをする母親は、この教室に通わせようと殺到
するかもしれません　それが世間のものさしというものです　それだけの話です
2528：もぎりの名無しさん：2009/05/31(日) 23:54:30 ID:.vD5b/420: >>2519
大学生の息子がいるお母さんの書き込みに、かなり驚き。
それとは別に、これから私の勝手な推測（多分、相当間違っていると思われ）
あなたは、子育てに失敗したと思っている、そして出来ることならリセット
したいとも。でも同時にそんなことは不可能だとも思っている。しかしやはり
リセットしたい、でもやっぱり不可能だ、でも・・・・・てな感じでは？

思うに、現実はリセットなどできません。「お母さん、僕、がんばって一流
大学へ入り直すよ」などと言ってくれる可能性は、極めて低いでのでは？

息子がよい大学へいけば、幸せになれるはず。そうすれば私も誇らしいし
私も幸せを感じられるはず。しかし現実はそうじゃない・・・と。

バイロン・ケイティ曰く、「猫にワンと吠えろ、犬にニャーと鳴け」と
どんなに調教しても、やはり猫はニャーと鳴き、犬はワンと吠えるのです。
つまり、現実と戦ってもあなたは負けます、それも必ず」だそうです。

今の、この望まない現実を変えたいと思う気持ちはわかります。
無責任かもですが、いっそこう考えてみては？

「あぁ、私は子育てに失敗した、息子はいい大学にいけなかったのだから
将来は幸せになどなれないだろう、もちろん私も幸せになれるはずがない
あらっ？ちょっと待って、どんなに願っても望んでも幸せになれないと決まっちゃった
としたら、考えるだけムダなんじゃない？　ため息ついたり、悔やんで今の現実ががらっと
変わるっていうんなら話は別だけど。もぉ、どうにでもなれ」

今の気分が少しは｛手放せる」かも。（何か下手な人生相談みたいですいません）
2529：もぎりの名無しさん：2009/05/31(日) 23:54:50 ID:ybmD/HxE0: >>2519
遅レスですが、私は団塊ジュニアで、
学歴の高い人が集まる新興住宅住まいだったので、
「学歴、学歴」と小さい頃から言われて育った世代です。

だけど、社会に出て、学歴さえあれば幸せになれるといわれて、
正直にやってきたのに、実際はまったくそうじゃない事実に直面し、
その復讐に引きこもりや、家庭内暴力、欝になる人を沢山見てきました。
個人的な思いですが、どうか学歴だけではなく、
そのままの、息子さんたちの良いところを見てほしいと思います。

学歴があっても、就職で競争、
出世でまた競争、、、永遠に続く優劣の上下。馬鹿らしいと思います。
人の価値はそんなんじゃ決まりません。
周りにいる学歴の高い友人たちを見てもそう思います。
2530：2529：2009/05/31(日) 23:59:16 ID:ybmD/HxE0: 二回目のレスの前に書き込んでしまった。

私が思ったことは、とてもシンプルです。
何で、周りの人の評価に従うのですか？
誰よりも近くで息子さんを見てきたあなたより、
周りの人の評価が正しいと思いますか？

自分の中にあるものを何より大切にしてほしい、、、と思います。
2531：もぎりの名無しさん：2009/06/01(月) 00:02:19 ID:HBYOQ.Vw0: >しょもない大学に行ったのは一人もいない

しょもない大学って。。。(「しょもない」って言葉が出るところに、何かひっかかる。）

（どこの大学に行こうが）息子さん達の絶対的な素晴らしさがある。

それに、世界レベルでは、日本の有名大学の名前なんて知られてないよ、
結局は、貴女のいうしょもない大学と一緒の認識、だからどこの大学に行っても、
素晴らしい世界に生きるかどうかは、大学は関係ない。その人次第。

貴女の価値観や物差しそのものが、もしかしたら、小さいちっぽけなスケールのものだという可能性もあるよ。
失礼な言い方で申し訳なかったけど、そういう視点も存在する。

今、しょもない貴女になってしまったので、しょもない世界が見えるのでは？

貴女が変われば、素敵な息子さんが見えるのでは？
2532：もぎりの名無しさん：2009/06/01(月) 00:04:24 ID:vviT7by20: >>2527
人生結果が全てと仰られてますが、それはあくまであなたの価値観でしかありません。
あなたの中の「世間の一般論」が現実に反映されただけです。

あなたはどれだけ自分が恵まれているかお気づきでしょうか。
お子さんは無事大学進学していますよね。
健康に問題もなく、大学に行けるだけの学費や余裕がある。
それを支えて下さっている旦那様がいらっしゃる。
大失敗？とんでもない。あなたは途方もなく恵まれていることに気付いて下さい。
あなたが望んだだけ得られていると気付いて下さい。

一流大学に進学させた母は子育て上手、ごめんなさい笑ってしまいました。
人一人を育て上げるのに上手下手を決める必要があるのでしょうか。
では、孫を一流大学に進学させることが出来なかったあなたのご両親やご家族は
子育てがへたくそな二流の家庭だったのですね。
こう言われてあなたが怒らないのならその価値観を大事に持っていればいいと思います。
2533：もぎりの名無しさん：2009/06/01(月) 00:13:25 ID:vviT7by20: どうしても一流大学にこだわるあなたに‥
・息子達の意思を無視して一流大学入学を目指す
・養子をとり一流大学進学を目指す
・自分が一流大学に進学する

という手段もありますよ、という書き込みでした。
2534：もぎりの名無しさん：2009/06/01(月) 00:15:05 ID:wUKsmJ5A0: 母親に「失敗した」なんて言われたら、
この世から消えたくなります、私なら。
やる気なんてなくなりそう。

怒ってるんじゃないんですよ？
気づいて欲しいです。
2535：sage：2009/06/01(月) 00:18:14 ID:LH7bnGa60: 108さんに質問したいことがあったのだけど
この板を読み返していたら、他の人の質問やその回答の中に必要な情報がありました。
すでに何度も何度も読んでいるのに、とっくに読んだ回答の中に
今になって新しく見えてくるものがありました。
みなさん書き込んでくれてありがとう。
すっっっごく悩んでたけど、なんか晴れ晴れしました。
シンプルに楽にいていいのだなと。

どこかで「苦悩は高尚なものだ」って考えが捨てきれてなかったみたい。
だって文学も音楽も美術も、何千年もの間、苦悩や悲劇ばかり取り扱ってきたじゃん！
もしそういうのに意味がないなら、人生自体意味ないじゃん！
と思っていた自分がいた。

今日ちょっとしたことをきっかけに、悩みが軽くなって
「なんだ、悩みとか苦しみってこの程度でこんな軽くなるもんなの？
　たいした価値ないじゃん。あんなに時間割いてたの無駄だったわー」
と思えた。
そしたら、芸術＝人生のエッセンス→芸術＝苦悩→人生＝苦悩
っていうのも全部勝手な思い込みだってのを実感した。
みんな苦悩を突き抜けた先にあるもの（平安）を欲してたんだなって。
じゃあその先こそ体験する価値があるんじゃん。
悩むことにかまけてないで、さっさと見てやろう。
と思ったとたん、世界が広がった。

長々とひとりごとすみません。
私にとっては大きな視点の転換だったのです。
まさに人生が丸ごとひっくり返るような。
チケットとこの板に出会えてよかった！
あらゆるもの、すべての人がかけがえのない存在だってこと、見えかけてきてます。
2536：2535：2009/06/01(月) 00:19:43 ID:LH7bnGa60: すいません上の文、雑技団のほうに書き込むべきでした。
長々ながと失礼しました。
2537：もぎりの名無しさん：2009/06/01(月) 00:35:22 ID:ETvNOgP.O: >>2519さんここは引き寄せに関する特殊なスレですので、その観点からという事になると、全て内面の投影であるっていう前提にたつ事になるんですが、ザ・チケットもしくは過去スレなどはお読みになられたでしょうか？その考え方というか、オカルトな考え方を受け入れた状態でなら、みなさんや108さんのアドバイスも響くと思いますし、そうでないならば、ただの人生相談、モラル、価値観の話になってしまうので、このスレでの捕らえ方が合わないかもしれません。ただ、あなたはもっと幸せである事に気付けるチャンスだと思いますし、このスレで採用されてる考え方を採用してみてもいいと思いますよ。オヌヌメです。
2538：KK：2009/06/01(月) 00:40:12 ID:2ve4lYz.0: >>2527

息子さんを心から心配し、愛してらっしゃるのだと思います。
それが親心というものだとも思います。
ですが、「親」心です。「子」の心ではありません。
子の心は子のもの、子の幸せは子のもの、子の人生は子のものです。
わかってらっしゃるとは思いますが、これを一緒にすると問題しか生みません。
2539：もぎりの名無しさん：2009/06/01(月) 00:51:47 ID:o6JQ56qE0: >>2519
あなたの言う世間のものさしでいえば
私の母は完全に子育てに失敗しています。
私は高卒なのでｗ
だけど、誰もそんなこと言いません。
母も私も失敗したなんて思っていないし後悔もしていません。
どちらかというと大成功です（笑）

「世間のものさし」って言うけど結局そのものさしは
「あなたのものさし」なだけだと思います。
少なくても私のものさしではないので
私にとって世間のものさしではありません。
そんなものさしクソくらえです（笑）
そう考える人間もいるのです。

あなたが「自分の子供を三流大学へ通わせてしまった。
世間から子育てに失敗したと言われる。」と信じるなら
そう思われていると感じる現実が展開されていくでしょう。
せっかくこの板に出会えたのだから
そんな固定概念取っ払って今すぐ幸せになりましょう。
と言っても私もなかなか今すぐ幸せの状態になれないけど
焦らずゆっくり幸せの状態を経験するといいと思います。
メソッドはたくさんあります。
自分に合うものを試してホッとできる時間を作るところから
始めるといいかもしれません。
自分を追詰めていじめないでください。
あなたが罪悪感を感じることなんて存在しません。
2540：2454：2009/06/01(月) 00:53:35 ID:rkyQNVog0: >>2500
自分も「出来事」に「自分の責任」をくっつけて、
重い暗い気分にいつもなっていたんですよw
それをやめただけでうまくいったことがあります
不安がなくなって、本当に良かったです！

>>2519
親心ですよね…
出来る子なんだから、欲を出せば…って思いますよね
自分は応援してほしい時に応援がなかった人間なので、
そんな親御さんがいて羨ましいです

108さんのチケットや、ヒックス本は読まれましたか？
他人と比較しないこと
過去を失敗と自分で決めつけないこと
一番望む結果に焦点を当てていい気分でいること

二番目は自分が入れましたが、結構、重要だと思ってます
「よくやった、頑張ってきたよね」って旦那さんと互いに労ってください
してきたことを失敗でなく「成功だ」と認めてください
失敗、成功を息子の大学のレベルで決めるのではなく、
自分達のかけた時間や、苦労や、涙や、愛情によって、
ここに「成功」と決定するんです
決めていいんです

あなたの家族の成功です
あなたの家族の幸せです
誰とも比べないで、感じてみてください
その愛、満足感、完璧さを少しの間じーんと感じていて下さい
自分が一つも失敗していないとしたら？
何も悪いことは起こってないです
失敗もしていません
無駄もありません
全てうまくいっています
その悲しみは、失敗なんかしていないという事実に気づけば癒されます
リセットすべき過去などありません
全部素晴らしい思い出ではないですか？
親の価値観にとらわれず、自由に生きはじめた息子さんたちを
存分に認めて愛して下さい

常識や価値なんて自分で作るんです
息子さんたち、この時代の若者らしいバランス感覚だと思いました
だから若者っていいなと思います
こだわりやプライドがないのは何よりもしなやかで強いですよ
2541：2519：2009/06/01(月) 00:56:56 ID:DEGwcPrc0: これで最後にします

ちなみに「しょもない」というのは、TVに登場していた彼女の言葉をそのまま
引用しただけですので、悪しからず…

嫌な現実も全て自分の投影…それが潜在意識の考え方ですよね

受験の時も、アフォ等…行っていました　意志に反した結果でも「これが紛れもない
現実」と受け止めるようにしていました

が、TVを見たことで、見てみぬふりをしていた感情が揺さぶられてしまったのだと
思います。自分で受け止めたつもりでも、実は解消しきれず、ただ蓋をしていた
だけだったのでしょう。

人をコントロールすることはできない…ということも１０８さんはおっしゃって
いましたよね？コントロールする気はなかったのですが、本人は潜在意識等を否定
しているので代理のつもりでやってはいましたが…

なんにせよ、引き寄せ失敗ということで、あとは、手放すことしかできませんよね

学歴に関するさまざまな思いや意見は、それぞれの皆さんの胸の中におしまいください

おやすみなさい
2542：もぎりの名無しさん：2009/06/01(月) 01:04:58 ID:vviT7by20: >>2541
あなたは勘違いなさってます。世界に失敗というものは存在しません。
自分が望んだ世界にあなたは移動しただけです。
他人をコントロールは出来ません、しかしあなたが望む他人というあなたがいる世界へ移動は出来たはずです。

また、学歴に対する思いや意見とは、他人と言うあなたの思い、意見です。
そこへも蓋をしているとあなたはお気付きですか。
蓋をしても思いはなくなりませんからまたいずれ出てきますよ。
今日起きたことが繰り返されないようお祈りしてます。おやすみなさい。
2543：もぎりの名無しさん：2009/06/01(月) 01:06:21 ID:aEfauMb.O: 俺は中卒だから糞以下だなw
しかし親から育て方失敗したとか、んな事一度も言われた事ない。
仕事もちゃんとこなしてるし、犯罪もしたことないし。

大体、世間体なんか気にしたらキリない。
2544：もぎりの名無しさん：2009/06/01(月) 01:12:28 ID:doUtXFGY0: 大学に入れただけで喜ぶ人もいれば有名な大学でないと喜ばない人もいるな。
俺は昔々東大に入れなかったことを嘆いている中大のやつを見たことがある。w
2545：もぎりの名無しさん：2009/06/01(月) 01:14:57 ID:.vD5b/420: いってほしい大学へいけなかったのも、つらいかもですが、もし病気やケガで
不自由な体になったとしたら、それも子育て失敗になるのでしょうか？

仮定の質問ですが、その状況にある人に相談された時、その状況を
「完璧です」「それでいいのです」っていえますか？
2546：もぎりの名無しさん：2009/06/01(月) 01:15:25 ID:doUtXFGY0: まあしかし何かに不満を持つ人は、たとえ望み通りに実現したってその内またどこかに
不満を見つけて嘆き始めるような気がするな。不足を見続けることが癖になっている
ということだと思う。
2547：もぎりの名無しさん：2009/06/01(月) 01:24:26 ID:ETvNOgP.O: >>2519さん
何となく価値観の方に話が傾いてしまったようにも思えますが、自分が言いたかったのは、そうなったのはあなたの内面のせいだから、あきらめなさいっていう意味ではないので、もしそのような誤解を与えたなら申し訳ないです。むしろ、「良い大学を出ないとよい企業に勤められない。それが現実だ。」という考え方を持っているとしたら、そうとも限らないっていう現実を自ら選択できるようにオカルト的（一般的考えからすれば）アプローチをするところですから、このスレのメソッドやら考え方やらに馴染んでいったら良いのでは、というコトです。参加せずとも読んでるだけで気付きがあって、勉強になりますよ。ここは。
2548：juju：2009/06/01(月) 02:17:12 ID:t5DFDnio0: 2516さん、
自分を大好きになるのって一番重要なことですよね。
私は自身のこと嫌いではないけど、大好きって正面切って断言するのは
照れが入るのと、まだ少し違和感があります。自分を大切にするという
のもここ１，２年やっと分かってきて、それまでは、それってどういう意味？
と思っていたので。自分好きになってやらなきゃいけませんね。

2518さん、
私は自分の得意なこととそうじゃないことは気付いていて、得意な
ことでは人から誉められたりもします。得意なこととは接客業でした。
人当たりがいいのです。でも、もの凄く疲れてしまうのです。
また、毎日同じ場所に通うことが苦痛なのと会社組織が苦手なので、
パソコンを使って一人でやれることはないか、と考えたりもしましたが、
アフェリエイトや情報商材などで食べていけるようになるとは思えません
でした。

仕事をしていない間、カウンセリングやコーチングの資格を取ったのですが、
これも一人で道を開いて働いていくには自己資金が必要で、私はこの時点で
もうそのようなお金は底をついていました。何より自分がこれらをやりたい
と思えなくなってしまったんです。
つまり、どの仕事も「面倒くさい」と思うようになっちゃったんです。
それと、これは昔からなんですが、仕事は自分の時間を奪われるという
意識が強く、ぼーっとしていることが好きな私には、とても退屈で苦痛
なもの、と感じてしまうんです。

ＡＤＤなどの専門機関は行ってみようかと思っていますが、同じＡＤＤの
友人が行ってみたところ、来ている人達があまりに暗いので一度顔を
出しただけになったそうです。

108さんから、ここで貴重なアドバイスを頂いたので、仕事をしていく
ということとお金をあまりイコールとして考えないで、メソッドを続けて
いってみようかと考えています。ていうか、それでいいですよね？
2549：もぎりの名無しさん：2009/06/01(月) 07:35:13 ID:Bszi2jJQO: 改めてここは不幸な人間の溜り場だと思ったよ

冷静で適切な答を書けているのはほんの僅かだな

後は自分の劣等感を刺激されて、書き込みの言葉に過剰反応してるだけの馬鹿ばかり

説教している積もりで自分の不足感を倍増してるだけ(笑)

その熱意で他の質問にも答てないってことが、あんたらが学歴劣等感の塊だとさらけ出した証拠だな

東大行っても大したことないですよ、と言って良いのは東大をでた人だけって事実
2550：もぎりの名無しさん：2009/06/01(月) 08:18:28 ID:FM/bXoksO: >>2549最後の一行、まさに正論
2551：2529：2009/06/01(月) 08:37:04 ID:ybmD/HxE0: みんな答えを書いてると思うけど…。

私は、社会人になって学歴は関係ないって心底思い知ったから、
不足感なんて感じないけどね。
感じてたら、それはそれでまたクリンクリンする必要があるんだろうけど。

別に、「東大入りたい」も願望の一種だし、いいと思うんですよ。
でも2519さんの場合、それが自分のコントロール外の他人の引き寄せだってことと、
思うとおりにならなかったら「失敗だ」と決め付けているところから、
過剰ポになってたと思う。
本来なら、すべて「完璧だ」のはずだと思うし。
他人の引き寄せはできないから、幸せを祈るしかできることはないって
本にもあったと思うし。

だから、今の状況を「完璧だ」と思って、
息子さんを愛するのが先なんじゃないかなってことだと思うよ。
2552：2518：2009/06/01(月) 08:47:14 ID:5jFBUnQ.0: 2548 jujuさん
＞来ている人達があまりに暗いので
ADDであっても無くても、性格は人それぞれですから
明るい人達も沢山いらっしゃいますよ。

jujuさんの、ADDの理解が深まれば、
ご自分が　本当は何に困っているのかも明らかになってきて、
108さんのアドバイスも
また違った受け止めかたになるのではないかなあ
と感じました。
2553：もぎりの名無しさん：2009/06/01(月) 08:56:15 ID:E6.GqlxY0: どうして○○できたんだろう？
どうやってこの状況を脱したんだろう？というアファ、これってアファしてても何の感情も沸いてこない
場合は効果がないんでしょうか？？
2554：もぎりの名無しさん：2009/06/01(月) 09:26:38 ID:YDzGKX1Q0: >>2553
自分も色々試していますが、ポイントはやはり
「いかに思考（エゴ）をスルーするか＝バカになるか」
だと思うんですよね。

自分もよくやってしまうのですが、メソッドを試した後に
色々考えすぎてませんか？

「これでいいのかな？」「感情を味わえているのかな？」
「こんなんで効果があるのかな？」

これらはエゴのささやきだと思うんで、もっとシンプルになるべきなんでしょうね
「効果が出ようが出まいが、別に損するわけじゃないからやってみよう」
「やることはやって。あとは神様に任せとこう」って感じで。
あと、適当にやって忘れるってのもいいかも知れませんね

あと、気になったのが、「アファしてても何の感情も沸いてこない」じゃなくて、
まずイメージングなりして、感情を味わいつくしてから
「なんでこう上手く言っちゃったんだろうな～？ﾆﾔﾆﾔ」
って感じがいいんだと思いますよ。
2555：もぎりの名無しさん：2009/06/01(月) 09:41:47 ID:Uq4Hgck2O: >>2551
ま、何というか、2519さんは非常に分かり易い形でエゴの術中にハマっているように
見える(リアトラで言うなら学歴信仰の振り子に捕まってエネルギー奪われている
感じかな)。とにかくこれ以上にないぐらいに分かり易い。エゴの術中にハマるとは
こういうことなんだとはっきり分かる。

ということで、後はこれを参考に自分が何か別のことで似たようなハマり方して
ないか確認してみれば良いと思う。2519さんの書き込みに何か強い違和感がある
という場合は似たようなものが自分の中にあるかも知れない。だから違和感ある
のかも知れない。
2556：携帯：2009/06/01(月) 09:47:03 ID:8xMa9fPEO: >>2541
要点を逃し過ぎだよ。
実態はとても、シンプルだ。
あなたは受け入れられるだろうから、ダイレクトに書く。
あなたに「困る」と思わせているものと向き合いなさい。
息子や世間やテレビの誰々や旦那の問題ではない。
あなた自身が握りしめているものだ。
あなたを被害者側に仕立てあげているものと向き合いなさい。
そんなつもりはない、と言うかも知れない。
ではどんなつもりで受験の際にアファしてたのか。
そこを紐とくといい。
何をフォーカスしていたのか、ハッキリする筈だ。
今でもあなたは同じ所をフォーカスし続けている。
焦点さえズレれば、あなたが何も困らない事に気付けば
あなたの現実はそれに従ったものに姿を変えていく。
そして、正体が明確に解っても解らなくても良いから、それを癒し、解放しなさい。
あなたの言うように、他人はコントロールできない。
これは原則だ。
他人をコントロールできるなら、あなたも他人にコントロールされる事になる。
※引き寄せが成立しなくなる。
しかし他人の振る舞いをあなたは自分を通じて体験する訳だ。
ここは100％あなたの選択で成り立っているんだよ。
まだ何も終わっちゃいないよ。あなたは機会を得ている。
機会を生かすも生かさないも、あなた次第だよ。
何も失敗してない、何も間違ってない。
機会を得た、それだけだよ。
何の機会かって？
あなた自身が「楽になる」為の機会だよ。
さあ、楽になろう。
2557：もぎりの名無しさん：2009/06/01(月) 10:41:13 ID:ETvNOgP.O: >>2553
引き寄せ過去スレにあったんですが、メソッドは単なるまじないではありませんって感じの事を108さんは言ってます。スタート地点として、不足は幻想であるっていうのを採用した状態からメソッドをした方が効果があると思います。だから108さんは一章で「動かし難い現実」の重要度を下げさせようとしてると思います。まず、重要度を下げない状態だと、メソッドをやりつつも常に自分が現実として捕らえている方の認識を採用し続けるので、どんなメソッドにも効果がない感触を持つと思います。「動かし難く見える現実」と「108さんの言う現実」のどちらに信念の比重を置くか。100％「動かし難い現実」に比重を置き続けると、どのメソッドにも効果を与えられないように思います。そのメソッドに効果があるかないかを決定する事さえあなたに権限があると思います。
2558：もぎりの名無しさん：2009/06/01(月) 11:19:04 ID:8yBeUdbg0: >あなたの言うように、他人はコントロールできない。
これは原則だ。
他人をコントロールできるなら、あなたも他人にコントロールされる事になる。
※引き寄せが成立しなくなる。
しかし他人の振る舞いをあなたは自分を通じて体験する訳だ。
ここは100％あなたの選択で成り立っているんだよ。

学歴という言葉を知らなければ、それに惑わされることもないということ
なのだろうか？？
2559：もぎりの名無しさん：2009/06/01(月) 11:31:08 ID:WzNJVhGM0: 他人てコントロールできないの？
病気の知人を心配を手放すことで回復させた108さんの話とかは
コントロールの中に入らないの？
好きな人がありえない状況でこちらに歩みよってくれるとかは
コントロールじゃないの？
売れない芸人さんが好きでその人たちが売れてくれる世界を選ぶとかは出来ないの？
2560：携帯：2009/06/01(月) 12:03:02 ID:8xMa9fPEO: >>2558
そりゃ確かに学歴って概念が無けりゃ、学歴に苦しむ事も喜ぶ事も無いだろうけどさ
そんな事言っても仕方ないじゃん。
理屈じゃそうかも知れんが、役には立たないでしょう？
※概念ごと消せる人が居れば別だろうけどさ。
要点はそこではない。
単に自分へのお仕着せをやめて楽になりゃ良いんだよ。
「こうあるべき」ってお仕着せが、自分で自分の首を絞めてを苦しめる。
その裏には「そうでないと困る理由（思い込み）」がある。
そこを解放して楽になってしまえば、現実は帳尻を合わせてくる。
勝手にそうなる。
>>2559
引き寄せではね。そういう立場を取る。
敢えてそういう前提にしてみるんだよ。
この前提によるメリットは計り知れない。
特に、他人や目の前の困った事に取り組んでる人は
一度このポジションに立ってみると良いと思うんだよ。
まあ自由だけどさ。
要は、眼前の現象に重点を置かないってこと。
起点を自分の在り方に持ってくるってこと。
コントロールするのは自分だけで良いなんて、楽チンだと思わないかい？
あなたの挙げた例は、私から見ればどれも他人をコントロールした訳ではない。
結果的にそう見えたとしても、違う。
自分が何を経験するのかを、自分で選択したって事だよ。
2561：もぎりの名無しさん：2009/06/01(月) 12:21:37 ID:WzNJVhGM0: じゃあ上手くやれば
息子が一流大学に入って一流企業に勤めるという経験を選択する
ということも可能ではあるわけだ？
2562：携帯：2009/06/01(月) 12:23:12 ID:8xMa9fPEO: ああ…
自分をコントロールって言うとまた語弊があるのか。
自分の在り方を選択するの。
すると、自分の経験する現実はそれに対応した姿で現れる。
そんな感じ。
選択するって言ったって難しいって場合は段階踏めば良い。
その際に、LOAの理論は非常に役に立つよ。
ここは、LOAベースの人はあまり居ないのかな。
2563：もぎりの名無しさん：2009/06/01(月) 12:23:35 ID:B1pWmXDwO: >>2549
本当その通りだと思います。
あなたかっこいいっすね！
2564：携帯：2009/06/01(月) 12:32:20 ID:8xMa9fPEO: >>2561
可能性の話をしたいの？
なら、可能性はゼロじゃないだろう。
しかし、相変わらずそこを見つめるって事は、焦点はビタ一文動いてないって事だ。
ちゃんと焦点に気を配れば、そこを見つめる必要は無くなる。
現実が動き始めるとすれば、そこが始まりになる。
本人が許容できる範囲で、かつ最も効率の良い形で、望ましい姿に変わるよ。
2565：もぎりの名無しさん：2009/06/01(月) 12:40:14 ID:WzNJVhGM0: 焦点てむずかしいなあ…現実化のほうには気を取られないようにして、
ただ自分が体験したい世界を感じ続ければいいってことなのかな
2566：もぎりの名無しさん：2009/06/01(月) 12:57:16 ID:8yBeUdbg0: >>2560
>>2562
携帯さんとか画家さんの考えは凄く気持ちが楽になるけど
それじゃ、例えば自分がニートであることを恥じなければ
現実もそれに対応した姿で現れるのかの？
やっぱり、俺はこんなに働いてるのに・・とか言われないで
過ごすなんて難しいと思うぞよ？？
とか疑問がわいてきてしまう
2567：もぎりの名無しさん：2009/06/01(月) 12:57:23 ID:SPgw7lis0: 携帯さんは行動さんと雰囲気が似てるなぁ
2568：携帯：2009/06/01(月) 13:06:34 ID:8xMa9fPEO: >>2565
ちゃんと段取り踏めばどうって事ないんだよ。
焦る必要は全くない。
体験したい世界について考える時どこに焦点が当たっているかチェックしてみ？
そうなって貰わなきゃ困る、ならば焦点は「困る」に当たっている。
経験する現実はそれに従う。
そうなって欲しいが現在そうではない、ならば焦点は「不足」に当たっている。
経験する現実はそれに従う。
執着を感じるなら、それが実現しなかったらどうしようという「恐れ」に焦点が当たっている。
経験する現実はそれに従う。
もしこんな所に焦点が当たる位なら、一旦「体験したい世界」について
「考えなくて済む方法」を、考えると良い。
考えるだけ不足感が増すなら考えても無駄だよな、と気付けばその先は容易い。
そうやって不足を回避した上で、単純に喜びや楽しさを感じる事を（ささやかであれ）
考えるなり実際にやるなりして感情のレベルを上げてやる。
充足を見る、肯定的側面を見るって習慣も効く。
感情のレベルを上げてやれば、望みについて「単純にただ望む」って事が
容易にできるようになるよ。
もし現時点で、単純に「体験したい世界」についての喜びのみにフォーカスできているなら
現実が動く兆しが現れてくる筈だよ。
2569：携帯：2009/06/01(月) 13:21:30 ID:8xMa9fPEO: >>2566
「恥じない」の下敷きに「本来恥ずかしい」があるんだから
そこに取り組むのは、効率が良いとは私は思わない。
※無駄とは言わない。効果上げる人も居るだろう。
ニートが恥ずかしいなら、一旦バイトでも良いから働いた方が「気が楽」かもね。
そうやって、気が楽な方へズレていくのがLOAの本筋だし、自分に愛を注ぐって事のひとつだ。
白か黒か的な極端な選択肢を自分に与えない事だよ。
多少楽な方へ、を繰り返す内に全く違う場所へとたどり着く。
自分を楽にしてやろう、と腹をくくる事から始めるといい。
LOAでいくなら、ね。

>>2567
その人を知らない内から何回も言われたｗ
勘弁してな(≧ヘ≦)
2570：もぎりの名無しさん：2009/06/01(月) 13:22:59 ID:rOMUCQss0: 他人をコントロール云々の話、
「感情を先取りすれば状況は後からついてくる」
って言う前提は解ってるというか、目にしたことはありますよね？
他人も状況・環境の一部だと考えれば解りやすいんじゃないでしょうか。

なんだか最近引き寄せを理論で語ることが不毛な気がしてきてるので、
こんな解説もいらないんじゃないかと思ったりしますがｗ
2571：もぎりの名無しさん：2009/06/01(月) 13:28:25 ID:WzNJVhGM0: 携帯さん、非常にわかりやすい
ありがとう
願望ってたいてい不足とか執着から発生してることが多いから
みんなつまづきやすいんだろうなあ
どうでもよくなった頃叶うのもそのせいか
2572：もぎりの名無しさん：2009/06/01(月) 13:38:17 ID:SPgw7lis0: >>2569
失礼しました
2573：もぎりの名無しさん：2009/06/01(月) 14:16:16 ID:QLe3gg3.0: >>2568
携帯の旦那　ありがとうv

>>2567
激しく同感だ！
だが別人なのか……
2574：もぎりの名無しさん：2009/06/01(月) 14:50:20 ID:Bszi2jJQO: このスレの住人はすぐ関係ないことに、興味や下心を動かしやがる
同一人物だろうが、別人で似てようが、どうでも良いこった！
2575：juju：2009/06/01(月) 15:05:58 ID:7zAXVTUc0: 2518さん、
友人がそのＡＤＤの会に出たのは、もう随分前なので今は
違うかも知れませんね。
ただ、その団体は東京に活動を変えたので、私のいる地域
ではもう活動していないみたいです。
他にそのような機関がないか探してみましたが見当たりません。
子供のＡＤＨＤならそこそこあるのですが、大人はないようです。

同じ問題を抱えている人達と交流出来れば、その人達が仕事を
どのように考えこなしてきたかなど、参考になるかもと考えた
のですが、機関や団体がないので仕方ないですね。

それよりも最近は、自分がＡＤＤであることにあまり意識を向けるのを
やめた方がいいのかも、と思っています。でもそれでは、逃避になる
のかな？ＡＤＤであるこはひとつの個性だと受け止めていきたいと
考えてます。
2576：2518：2009/06/01(月) 17:21:29 ID:5jFBUnQ.0: ＞2575 jujuさん
＞ADDであるこはひとつの個性だと受け止めて・・・
そうですね。個性であり、特徴ですね。

ADHD・ADDであっても、その個性を活かして活躍なさってる方も大勢いらっしゃいます。
NHKでは頻繁に取り上げて　番組にしていますね。
こないだは、ADHDでありながら精神科の医師をなさってる男の方が紹介されていました。
「ADHDの人の気持ちはよくわかる」と、
ゆっくり、丁寧な診察をなさる先生だそうです。

ADDとは一生付き合っていく個性ですから、ポジティブに向き合って、
その特徴を軽視しないで　活かしながら生活できれば
安心した毎日を送ることができると思います。
jujuさんをADDと診断した医師に、何か地元の窓口や情報がないか
ご相談なさったらいかがでしょうか
お幸せをお祈りしております。
2577：捻くれ者：2009/06/01(月) 17:21:36 ID:nLflpWUQ0: >>2525
どんなスタンスって、そりゃ叶えたいためにメソッドしないスタンスに尽きますわ。
でもそのスタンスに移行するのがしんどい。
叶えたいのにメソッドに期待するな？現実に期待するな？ハァ？と反発にあいます。
だったらむしろメソッドは何にもしないほうがいいです。
（ま、そうすると「じゃあどうやって願望叶えるんだよ！」と反発にあうわけですが。）
どうも私らは中途半端にこの手の法則を知っているから
そして常に心の底で「現実は思い通りにいかない」という概念に追われているからこそ
おぉ！メソッドで現実変えられる！と単刀直入に思っちゃうんですよ。
（捻くれてんのにもうそこだけ馬鹿正直一直線にねｗ）

現実は自分の意思じゃどうにもならない。
願いはどう足掻いても逆立ちしても叶わない。
メソッドはまじないでも魔法でも何でもない、ただの文字の羅列。
むしろこう割り切った方がいいです。

今の私は、基本何にもしなくていいや、と思ってすごしてます。
まぁ自愛でまったく効果に対する下心が無いかといえば
無いわけじゃないですｗ
でも、自愛してると単純に心地良い気持ちが勝ってくるので、やってるだけですかね。

このあたりのスタンス移行方法として、
「充足を見る」という方法を108氏は提示されてますが
「充足＝実現した世界→現状は不足しかない」になってしまう人もいる。
そんな人のために、108氏はさらなる奥の手持ってそうな感じもするんですけどね・・・。

>>2553
コラム記事にもあるけど、やっぱ感情がキーポイントみたいですな。
質疑応答のこれを読めばスッキリでしょう。
http://blog.goo.ne.jp/hyakuhachi-matome/e/398fe2b24b46497c1df427bb6deddfd2
実現の喜び、感情がわいてこないということは
どうであっても、貴方はそのとき
実現しない・させたくない感情を感じてるんだそうです。
2578：18歳：2009/06/01(月) 18:04:09 ID:kxGoLHvs0: 無料動画☆
http://wsd.xgun.tv/kira1/
無料動画２
http://kira21hoshi.friendhp.com/i_559201.htm
リンク集
http://kirakira.x.fc2.com/muryoudougah.html
2579：R：2009/06/01(月) 21:23:05 ID:QmmrB32k0: >>2577　捻くれ者さん
ここ数日捻くれさんののレスを読んでいたので、
捻くれさんがいきなり登場して驚きました。
引き寄せですね！

メソッドしていて素直に願望実現に向かう人もいるし、
かえって執着が浮き彫りにされる場合もありますよね。
私も108さんの充足を見るというのが
願望の重要度を下げ、実現につながるのだと思ってます。

あと捻くれさんのおっしゃるように自愛はすごくいいですよね。
私は自分のことを姫扱いしようと思って（アホだけどｗｗ）
心の中で、自分を姫って呼んでたら、（痛いですねｗｗ）
友人の子供から「プリンセスみたい（髪型がですｗ）」と言われましたｗｗ

充足を見るも自分を愛するもメソッドかもしれないけれど、
あれも、これも、とやっているときより、
願望について考える時間がなくなってきた気がします。
そしてこれをやると必然的に「今」に焦点があってくる気もします。
このあたり、やはり１０８さんはお見通しなんでしょうね。

長文失礼しました。
2580：もぎりの名無しさん：2009/06/01(月) 22:19:12 ID:27iGsooY0: >>2549
同意ですね。
みなさん寄ってたかって･･･。
すっきりしましたか～!!
満足ですか～!!
2581：携帯：2009/06/01(月) 23:52:58 ID:8xMa9fPEO: >>2566
書いた後で考えたんだが、>>2569はちょっと傲慢だった。
画伯や私の考えに納得いかない部分があるなら、それはそれで全く構わないんだ。
人によっては実用性が低いなーって事もあるだろう。
そりゃもう、仕方ない。
いつの場合も、誰にとっても、画伯や私の言う事が正しい。
そんな事は有り得ないでしょう。
誰もあなたに無理矢理納得させる事はできないしね。
あなたが「なるほど、じゃあ実践してみよう」って気になったものをチョイスしていくといい。
でもね、個人的には納得は後付けで構わないとも思うんだよ。
納得よりも、経験を通じて感覚を掴んだ方が早い。
ホンマかいな、でもまあ敢えてそうしてみよう、くらいで構わない筈だよ。
あと、ニートを恥じないって事についてなんだが
要の部分は、自分を（故に他人を）どれだけ許容するかって事なんだよね。
思考を少しばかり根気よく調整するつもりがあるなら、
恥じないで（批判しないで）済む方向にズレていく事は充分に可能だ。
可能性が低いような書き方になってしまって、申し訳なかった。
前に本スレでこんな事を書いてる人が居たよ。
「そこに罪はない」（強烈な言葉！）
罪悪感が自分を責める。自分を責めると、責められる経験を引き寄せる。
自分を許せてる時には、他人から責められる機会はぐんと減る。
又は、気にならなくなるｗ
て事を、一回経験を通じて知ってしまえば応用が効くようになったりするよ。
2582：もぎりの名無しさん：2009/06/01(月) 23:55:24 ID:f2GP4uNE0: 充足に目を向けるって大事ですね

携帯さんの言うとおりだった。

「チーズケーキ食べたいな」って思ってたら
家人がコージーコー●ーで買って来てくれてました
自分が昼寝してる間にｗｗｗ
2583：もぎりの名無しさん：2009/06/02(火) 00:00:32 ID:N0cHLyEsO: >>ひねくれさん
回答有難う御座いました。
やはり何もしないにたどり着くんですね。
取り敢えずひねくれさんが楽しそうなのが気になったので私も自愛してみます。
本当に有難う御座いました(｀・ω・´)
2584：携帯：2009/06/02(火) 00:13:04 ID:8xMa9fPEO: >>2572
や、私は似てると言われて光栄であります(￣Λ￣)ゞ
何も失礼じゃないよ！
過去ログには目を通してるし、いわばスターだった人じゃんｗ
でも、「松潤とさかなクンて似てるよね」って言うと
松潤ファンは嫌がる訳じゃんｗｗ
だから行動さんのファンの方に、似てると言われるが勘弁してね、てつもりだった。
因みに私には、あそこまでスマートに論理立てて考えたり説明する力量は無いよ。
自分にも他人にも許容力がハンパない人だったようだし。
リアルタイムで遭遇してみたかったなぁ…
2585：もぎりの名無しさん：2009/06/02(火) 00:26:41 ID:5XFyvvxc0: セドナメソッドやって、ネガティブっていうか、
精神的に不安定になることってありますか？
昨日セドナメソッドやったら今日精神的に不安定になりました。
私は10年くらい前に、パニック障害になったことがあって、
今は完治してるんですが、当時治る過程で予期不安になりながら治っていったんですが
セドナをやったらそれに近い感覚になって、久々にちょっと怖い体験をしました。

ちょっと止めておいたほうがいいのかな。
2586：2566：2009/06/02(火) 01:39:33 ID:8yBeUdbg0: おお・・追加されてる嬉しい(　；∀；)。詳しい説明有難うです
いやいや、画家さんや携帯さんたちの考えに凄く惹かれているんですよ
何しろここでのアドバイスもボランティアみたいなものですし。ただ
自分やり方が正しいのか間違っているのかについて確信が持てないだけで

＞納得よりも、経験を通じて感覚を掴んだ方が早い。

やっぱり、近道してシメシメ・・は素人には難しいですかｗ
これにも罪悪感がｗ

＞可能性が低いような書き方になってしまって、申し訳なかった。
とんでもないっす(；･`д･´)

＞自分を許せてる時には、他人から責められる機会はぐんと減る。又は、気にならなくなるｗ

皆頑張っているのに、楽するのは良くない！
というのは誰でも持っている考えですよね。しかし、そこに罪はない！ｗ
プライドを捨てるのが近道かもしれない
2587：もぎりの名無しさん：2009/06/02(火) 04:38:55 ID:Th1N7BaAO: 心優しい誰か
解答お願いします。

私は親がよく寝煙草をするんですが
さっき私の布団が燃えました。
私が起きて気付いたからよかったけど
足をほんの少し軽く火傷しました。
でも親戚は寝煙草をやめる気はなさそうです。
こういう場合はどうしたらいいんでしょうか
毎晩寝煙草です
このまま寝るときに私は恐怖に怯えなくちゃいけないんでしょうか
とりあえず
｢助かって良かった｣
｢あまり火傷しなくて良かった｣
｢燃えたのが布団だけで良かった｣と思ってますが
内心腹わた煮えくり返ってます
そしてもう親戚は煙草を吸ってます
ああもう…
2588：2587：2009/06/02(火) 04:45:39 ID:Th1N7BaAO: 連投すみません

大分今は気持ちが落ち着いてきて
｢これは何か良いことが起きる前兆か？｣と思いましたが
やはり恐怖の方がでかいですね
本当に怖かったです。

お陰で目が覚めたので試験勉強やれそうです。
５時からやって来ます。
という風に良い方に考えてみます。
2589：もぎりの名無しさん：2009/06/02(火) 08:29:45 ID:SPgw7lis0: >>2584
そういう意味でしたか。
ホッとしました。
自分にとっては携帯さんも行動さんも憧れの人で御座います(＼＼∇＼＼)
気を遣って頂いてありがとうございましたm（＿＿）m
2590：もぎりの名無しさん：2009/06/02(火) 17:20:45 ID:r2LXFIEU0: >>2587
恐怖心からくるものは何回もリピートします。
多分、今日布団に火がつく以前にから寝タバコに対して
かなり溜まるものがあったのではないですか？
その時の現象を思い出してまだ感情を感じるのであれば、それを
感じきるのがいいと思いますが、おそらくその寝タバコ以外にも
親や親戚に対して何か普段から感じてるものはありませんか？
それを癒してやるのがいいと思います。もし、何も思い当たらないなら
問いかけてみる。
2591：2587：2009/06/02(火) 18:20:44 ID:Th1N7BaAO: >>2590
返答ありがとうございます!
ドンピシャです…
確かに寝煙草に対してかなり溜まるものがあったし
それ以外にも親や親戚に対して
｢死ね｣とか思っちゃうことがありました…。
本当にその通りでびっくりしました。
感情を感じ切るというのが
まだよく分かっていなくて
セドナとかポノポノとかでも
有効でしょうか？
セドナを使ってこの感情を
手放したいとも思いますし
ポノポノでインナーチャイルドを
癒やしてあげたいとも思うんですが
何からやれば良いのか
良く分からなくて…
とりあえず実践してみます!
2592：もぎりの名無しさん：2009/06/02(火) 18:33:38 ID:r2LXFIEU0: セドナは有効だと思います。ポノポノをやる時、目の前の不都合な
現象をなくすためにやるとうまくいかないこともあります。つまり
ポノポノをやって、すぐ現実が変わったかどうか証拠を探そうと
すると失敗します。
感じきるってのは、イラっときたら思考を働かせずに感情を観察する感じです。
2593：もぎりの名無しさん：2009/06/02(火) 18:55:30 ID:dVmkGSXA0: 以前、若返りの事に関して質問したものです。
変な話なんですが、若返ったら太るという観念（妄想）にとりつかれて頭から離れません。
理想体重は大して信念もなく「私は体重○○キロ」と何気なく口にしてたら本当に
その数値になったんですが。今は美容体重で体も健康そのものです。
ただ若返る＝20代前半の太ってた頃に戻るという観念が頭から離れません。
「それはありえない」と否定しているんですが。
何か、いいアドバイスあればご教授お願いいたします。
2594：もぎりの名無しさん：2009/06/02(火) 19:08:26 ID:dVmkGSXA0: 連投すみません。
>>2592さん
感情を手放すにはセドナメソッドは有効でしょうか？
私は、自分の感情に気づかずに無理してる部分があり、そこからズレが生じてしまいました。
先日、嫌な事があったんですが「前向きに行く」と自分に言い聞かせていました。
が、今日その嫌な出来事の顛末を人に話して涙が止まらなくなりました。
普段、泣けないし自分の本音や感情に気づけないのかな？
結局それが否定的な感情に支配されているような気がします。
また自分の本音に気づかないから、嫌な仕事をやり擦り切れた事もあります。
感情との付き合い方、自分の本当にやりたい事を気づく、が上手く出来てない気が；；
セドナを含めお勧めや、皆さんの感情との付き合い方を聞きたいです。
2595：もぎりの名無しさん：2009/06/02(火) 19:17:38 ID:rkyQNVog0: >>2593
理想体重すごい！

上手く言えませんが、
若返る＝過去に戻る
と意味付けされてるみたいなんで、昔に戻るんではなく、
「若く美しく健康でスレンダーな方に進む」と考えたらどうでしょう
そうなっている自分に心を合わせるんです
過去でなく、理想的な自分の方を見て意識を合わせる
感じ掴めます？
2596：もぎりの名無しさん：2009/06/02(火) 19:26:13 ID:dVmkGSXA0: 続きです。EFTの前進のTFTをやっていました。
確かに怒りや不安が消えます。でもすぐ復活します＾＾；
エゴに支配されないっていうのは、ヴィパッサナー等の感情を観察することがありますよね。
神経症的な性格なことに加えダメなんですよね。
瞑想をすると自分の深い部分が泣いてるイメージがあったり。

ホントに悲観的で困ってしまいます・・・　長々とすみませんでした。
2597：もぎりの名無しさん：2009/06/02(火) 19:30:57 ID:dVmkGSXA0: >>2595さん
レスありがとうございます！
＞「若く美しく健康でスレンダーな方に進む」
あっ、そうか！願望を一纏めにするんですね。気にしている要素を払拭できそうです。
そういうイメージを描いてみます。
2598：もぎりの名無しさん：2009/06/02(火) 20:50:05 ID:InLyDfd60: 108氏のザ・チケットを先日購入させていただきました。
そこで、ひとつ疑問が湧いたのですが、マイケル・J・ロオジエの「引き寄せの法則」
という本に、害になるアフォメーションについての項目があり、
それは現実とは大きく異なるポジティブな現況について述べ、自分の心の中に
「それは違う」という思いを抱かせる言葉である、という旨が述べられています。
ザ・チケットの中には現況とは異なっても、ポポジティブな態度、言葉を断定し採用
し続ける、といった内容が多く見られますが、大丈夫なのでしょうか？
私は、断言法が全く効かなかったクチなので不安です。
それともエゴの戯言だと切り捨ててしまえばいいのでしょうか？
2599：苺：2009/06/02(火) 20:59:44 ID:FQCMwOTM0: >>2413
レスありがとうございます！！
お返事おくれてしまってすみません＞＜

自分を好きになっていない自分を客観視してすきになる、
やってみます＞＜
ありがとうございます！

ちっちゃいことはよくかなうのですが、
恋愛や、常識から抜け出せないところがあります；；
手放そうとしても、なかなか離れてくれません；；
手放すことに執着しないほうがいいのかもしれませんね。
思考錯誤しつつ、自分でいいやり方を探してみたり、
ここのレスを歩き回ってみたりしようと思います＾＾

ありがとうございました！
2600：もぎりの名無しさん：2009/06/02(火) 21:10:40 ID:dVmkGSXA0: 私も今質問した口なので一意見として受けとって下さい。

色々なメソッドがあります。引き寄せの法則以外にもマーフィーやブッダなど。
何と言うか感覚、感情の世界な気がします。
例えば多くの自己啓発本では現在完了形じゃないと叶わないと言ってますが、私はそんなことは
ありませんでした。
私は否定的な感情に支配されてこちらで相談させて頂いていますが、重要なのは「信念」なんですよね。
海外の本では信念＝belief＝思い込みがと訳されている場合が多いんですが、ちょっと違っていて
信念＝願望を達成する　これは物凄く重要だと考えています。
だからエゴ（表層意識）の不安を無視して「絶対に手に入る！」という信念がキーだと考えます。

あくまで私が今まで叶ってきた事の体験なので>2598さんなりのやり方もあると思います。
かくいう私もこちらの掲示板で否定的感情が優勢になって書き込みしてるので参考にして頂ければ。

追記：否定的の感情の蓄積でスッと通らなくなった感じがあります
2601：もぎりの名無しさん：2009/06/02(火) 21:11:59 ID:dVmkGSXA0: >>2598さんへのレスです
2602：もぎりの名無しさん：2009/06/02(火) 21:27:44 ID:.vD5b/420: >>2594
横から失礼
これはあくまでも自分の場合は、です。
セドナやＥＦＴ、ホ・オポノポノなどは、簡単でしかも非常に効果的だという
話を聞いて、自分もそうなりたい（効果を実感したい）と実践していました。
がっ、どうも自分には合わなかったというか、効果を全くかんじませんでした。

「みんなはすごく効果があるっていってるのに、なんで俺だけ？」みたいな
取り残されたような気がしました。

効果がないのは、自分のやり方が悪いからでは？などと思っていましたが、
セドナでなければいけない、ＥＦＴでなければいけない、みたいな強迫観念に
執りつかれて（執着して）いたんだなぁ、と思いました。

お尋ねのことと関係ないこと書いてすいません。
2603：2594：2009/06/02(火) 22:03:10 ID:dVmkGSXA0: >>2602さん
とんでもないです。貴重なご意見ありがとうございます。
私も前述した通りEFTの元祖のTFTが一瞬だけ負の感情がキャンセル出来るだけでした。
否定的感情への対処法を知る上で何が自分に合うかってところで取得選択したくて
体験談などお聞きしたかったんです。
また今日こちらで駄文と私事をたくさん書き込みしてしまって本当にすみません。
セドナは気になっていて買おうか迷ってますが。
ただ「いいことが次々と起こる心の魔法」著者ウェイン・W・ダイアーや中村天風氏
も結局は同じ事が書かれているんですよね。
真理というか、引き寄せも結局心の持ち方ですね。
自分の深層で「泣いている自分」があって人間不信だったり感情が解放できなかったり。
心のコントロールは難しいです。皆さんはどうされているんでしょうか？
2604：もぎりの名無しさん：2009/06/02(火) 22:19:03 ID:.vD5b/420: >>2603
再び失礼
>>2600でお書きになられてましたが、信念＝願望を達成する（中村天風哲学だと
思うのですが）天風師は、イメージングの大切さを強調しながらも、同時に
こうも言っていましたね。「できない相談のものを心に描いてはいけない、
（男が女になりたい、とかの類い）それは妄想になるから」（だったかな？）

自分的にはここがわからない。なんでも実現できるのか？それともできないことは
やっぱりできないのか？
2605：2587：2009/06/02(火) 23:28:20 ID:Th1N7BaAO: >>2592
ではセドナを試してみます!
そうですか…ポノポノは
証拠を探そうとすると駄目なんですね
難しいですね。
ええと、イラッとしたら思考を働かせずに観察するということは
例えば｢また寝煙草で何かが燃えたらどうしよう｣と不安になったら
それ以上｢どうしよう燃える｣とか考えずに
｢あー…私は今こんなことを考えてるんだ｣と
こんな感じで良いでしょうか？
先から何度も
｢次は本とかが燃えてもっと酷くなるんじゃ｣とか考えてしまって
その燃えてるイメージまでリアルにしてしまいます…
悪いときのイメージはどうしてこんなに鮮明なんでしょうね(笑)
2606：もぎりの名無しさん：2009/06/02(火) 23:32:02 ID:n9zNg.5oO: >>2604
横レスです。
「男が女になりたい」は妄想じゃないと思います。
性転換手術もあるし整形もある。

人間は空すら飛べるそうです。単純に催眠術でイケるそうです。

だからやっぱり、「できない」から「できる」にエゴの制限を取っ払うのが良いかと。

エゴが心地よいと思う低い視点の不毛地帯から、俯瞰的な別の領域への移動。

でもこれ、「深刻」にやらなくとも「真剣に」しかし「頑張らずに」根気よくやるしかないんですよね。
近道はない。
けどすべてある。
2607：もぎりの名無しさん：2009/06/03(水) 00:03:39 ID:.vD5b/420: >>2606
天風師の言葉は５０年くらい昔の時代のことですからねｗ

でも男が性転換手術をしても、それで女になれたとはいえないのでは？
男ではなくなった、というほうが正しいような・・・（個人的見解）。

>人間は空すら飛べるそうです。単純に催眠術でイケるそうです。
さすがにそれは不可能かと。思い込むことなら可能だと思いますが、まぁそう
思い込む（思い込ませる）ことも相当難しいとは思いますが。

そうなると思い込むことイコール実際にそうだ（そうなった）とは違います。