初心者質問スレッド6 - 1359386603

1：幽体かもしれない名無しさん：2013/01/29(火) 00:23:23 ID:E/tPDFKY0: 離脱初心者が、離脱に挑戦している中で湧いた疑問をぶつけてみるスレです。
暇な人か、親切な人か、あるいはその両方の人が答えてくれるかもしれません。
　
【注意！】
　安易に何でも質問するのは止めましょう。時間とパケットの無駄です。
　まずは
　最近幽体離脱にはまった　まとめ　http://www13.atwiki.jp/ridatu/
　を参照し、前例が無い場合、詳細を知りたい際などを除いて
　ｶﾞｲｼｭﾂの質問は避けたほうがいいかもです。。。。

※上記テンプレは「初心者質問スレッド　3」のものを流用

■過去スレ
初心者質問スレッド
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/30042/1167115582/ (旧避難所)
初心者質問スレッド 2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/30042/1194412729/ (旧避難所)
初心者質問スレッド　3
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/10119/1231412137/
初心者質問スレッド 4
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/10119/1275317076/
初心者質問スレッド 5
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/10119/1287641480/
174：幽体かもしれない名無しさん：2015/03/29(日) 07:31:06 ID:YKdUZmx.0: なにやってんのぉー！？
そこで体をクイッと起こさなきゃぁ～！！？
一歩前進どころかそれ離脱してるわよぉ！？

幽体はねぇ！竹筒から押し出す、ところてんじゃあないんだから
自分で起きないとダメよぉ！？押し出さないとダメよぉ！？
一世一代のチャンスを無下にする気なのアナタァ！？ダメよぉ！？？

今のままじゃ年末ジャンボ宝くじが当たったのに気づかず
ゴミ箱に抽選券を捨てるバカチンよぉ！？それじゃダメよぉ！？？
175：幽体かもしれない名無しさん：2015/03/29(日) 11:56:07 ID:R.b21DeM0: うわ、あそこでローリングですか

だってだって、「変性意識」が何とかかんとかで
意識を何段階か沈めるというか、もっと離脱へ近づけてから
そこからようやく…とばかり思ってたから

でも、「あの感覚」になったら遠慮せず離脱を試みればいいんですね、先生！
アドバイスありがとうございます！

そして、いつか離脱を自由にできるようになって
この世界から異世界や並行世界へ永久移住したり
過去へ戻って人生をやりなおしますね！（オカルト）
176：幽体かもしれない名無しさん：2015/03/29(日) 18:42:28 ID:YKdUZmx.0: あなたねぇ、私はねぇ、決して貶めてるわけじゃあないのよ？
むしろ貴方の才能にビックリしてるのよ？ちょっと嫉妬も入ってるかしら。

そもそも変性意識状態って知ってる？まさか近所のおばさんの
噂話しレベルで、知ってるんじゃあないわよねぇ！？
そこまでいって意識が落っちゃったんでしょ？
じゃあ、とっととハム太郎がごとく抜けて自信つけた方がいいわ。
今の貴方に必要なのは自信よ！少しずつペリペリいっちゃいなさい！
カサブタはがすようにね！

その状態なら抜けるから！絶ッ対ッ抜けるから！
抜けるってそういう下ネタ的なアレじゃあないわよぉ！？
抱えてる夢もその程度でいいのかしら？
このさい誰もいったことの無い境地までブチ抜けちゃいなさいよぉ！
抜けるってそういう下ネタ的なアレじゃあないわよぉ！？
男なら夢に天井なんて作らなくていいのよぉ！！

え？それとも貴方って女かしら？知らないわよ！？？
性転換でもして男になりなさいよッ！！！！！！！！！
177：幽体かもしれない名無しさん：2015/03/29(日) 23:50:15 ID:kJjx2w.g0: 変性意識状態について知ってることは正直うわさ話レベルです
無論まとめサイトで読んだりしましたがなにぶん感覚的な話ですので
文字で読んでも私の頭じゃいまひとつ理解が追いつかなかったのです

とにかく、先日のような状態に狙ってもっていけるように努力しますです
そしてあの状態になったら離脱をやってみます
頑張りますです、先生

なお、私は男ですが
いわゆる名倉に入れた暁には
女性の体になってみるのもいいなぁと考えてる変態です
178：幽体かもしれない名無しさん：2015/04/04(土) 21:14:44 ID:oSyz/W2Y0: なんで名倉とか渡辺とか言うの？
いみわからん
179：幽体かもしれない名無しさん：2015/04/04(土) 23:54:12 ID:nKk5OR6g0: したらばにわざわざ来て
それ言うのかwwww
180：幽体かもしれない名無しさん：2015/04/13(月) 14:07:26 ID:SPb5CHKI0: 振動からローリングで抜けるところまでは何度かあるけど
数を重ねるごとに明晰度や滞在時間が落ちてる・・（´・ω・｀）ｽｮﾎﾞｰﾝ
181：幽体かもしれない名無しさん：2015/04/24(金) 01:19:18 ID:I06Qkg/k0: 誰か教えてくれ。
4月20日
ボカロの音声？を頭の中で想像したら、離脱成功？
少しだけ浮いた

4月21日午前
横たわって寝てしまい
体外離脱は失敗？に終わった。
目は閉じたままだが、しゅわわわってなった。

4月22日午前
気持ちが高ぶり過ぎて失敗。

こんな感じだが、
少しだけ浮いたのと、目がしゅわわわってなったのは体外離脱の何かと関係ある？
182：幽体かもしれない名無しさん：2015/05/04(月) 19:39:18 ID:M50jzzEw0: 長文になりますがよろしくお願いします。
一月弱くらい前にまとめwikiを見て離脱を知り、試そうとしてました。
呼吸を数える、とかも途中で眠ってしまったり、
前兆もなかったりで、諦めかけて(というか忘れて)普通に昨日寝たら、
もしかしたら離脱かもしれない状況↓になりました。
自分のベッドからトイレへ行こうと起き上がる。
何時ものように電気を付けようと、リビングまで出るが、やけに暗い←ここで疑問を持つ
前に進もうとするが、後ろから引っ張られているかの様に進めない←夢/名倉と確信
思いっきり力を入れると、前に発射されたかのように走るぐらいの速度で進み出す。
そのまま壁をすり抜けて家の外へ。宙に浮いたことにより不安定になったのか、体が痺れ(？)そのまま目覚める。
体感時間は5秒くらいでした。
これは離脱出来たということなのでしょうか？それとも離脱した夢を見ただけでしょうか？
寝るまでの特徴としては、30分くらいゲームをした後、うつ伏せで寝ました。
183：幽体かもしれない名無しさん：2015/05/19(火) 20:43:46 ID:r.frMAWE0: 離脱かな？と思ったらそれは離脱です。おめでとう。
184：幽体かもしれない名無しさん：2015/06/01(月) 20:31:51 ID:Omw9fXX.0: 遅くなりました、>182です。
そうなんですか！あれはもう離脱だったんですね！
ありがとうございます。これからも精進(？)します。
ちなみに、残念ながらあれ以来そういった経験は出来てないです。
185：幽体かもしれない名無しさん：2015/06/13(土) 13:37:00 ID:JvXJxSp60: 諦めたら試合終了なので毎日根気強くやりましょう。としか言えないですが
初心者は失敗して当たり前なのでまずはトライですかね
186：幽体かもしれない名無しさん：2015/06/14(日) 17:15:30 ID:5upvALqo0: >184です。
最近、夢だと気付いて明晰度？を上げようとして目が醒める(確認しても渡辺)
ってことが何度かありました。たぶんあと一歩なのでこれを続けてみます。
またつまづいた時はよろしくです。
187：幽体かもしれない名無しさん：2015/06/19(金) 10:19:45 ID:yPdX2Nmc0: 質問というよりチラ裏ごめん
意識レベルの低下がどうこう変性意識がどうこう
文字で読んでても全然分かんなかったし、今もよく分かんないけど
とにかく「自分の意識の状態を自覚する」ことが大事らしいと実感した
というか、自覚する間もなく寝落ちしてしまう日が続いたので
これではいかんと思っただけだが…
同じ寝落ちするのでも
だんだん眠くなってきてるのを自覚しての寝落ちと
いつの間にか寝ていたのとでは全然違うというか
まずは自分の状態、自分を見つめることが大事らしいと思った
全然見当外れのこと書いてるかもしんないけど
チラ裏おわり
長文ごめんね
188：幽体かもしれない名無しさん：2015/07/23(木) 08:46:19 ID:f54T8NSg0: 体が軽くゆっくり揺れたり
足元がちょっとだけふわっとしたり
その程度のところまでは行くけど
それ以上進まなくて困る
この程度の段階じゃまだローリングも無理だったし
すぐに普通の状態に戻るし
189：幽体かもしれない名無しさん：2015/07/25(土) 12:09:03 ID:VZblCeL20: 今日はじめて離脱出来かけた者だけど
自己催眠で深く落として予め作っておいた離脱した自分に
交代してもらえばいいんじゃないかなーとか考えた

こういうの出来るとは思ってなくて不意に出来たけど一度経験した以上あの感覚は
もう一度味わってみたい
190：幽体かもしれない名無しさん：2015/08/06(木) 01:18:53 ID:BYJkhhOQ0: ええー自分は初心者にも関わらず
自らの考察を本スレで述べた結果、アンチの方々が沸き、
結果的にここへ移転された物です。よろしく。
自分は常に弱腰で来たんですが、一応荒らしという事になっております。
ちなみにこのスレを荒らすという事は一切ないと誓います。
本スレを見ていただければ分かると思いますが、
共感というかなんというか、哀れみみたいな感じで
共感してくださる方々はたくさんいました。
そんな俺ですがどうぞよろしく。
191：幽体かもしれない名無しさん：2015/08/06(木) 19:17:43 ID:xHGy3iZo0: 弱腰なのと腰が低いことは違う
弱腰っていうのは、俺の解釈だけど、強い態度に出たいがそうすると一方的に攻撃されると思ってるから仕方なくそのように振る舞うことで
腰が低いっていうのはへりくだった態度を取ることで、その場の先達を敬って自分を出さないことをいう
あなたのそれは言葉の綾でなしに、弱腰であって腰が低いと言うにはこの場や先達への敬意が少し欠けている
言葉は丁寧な風だけど、取り繕ってるのが丸見えだから一部の人がそれに反応するんだよ
少しずつ変わっていけばいいと思うけど、その辺りを気をつけないと
人よりも成長するための機会が減るから、注意した方がいい
192：幽体かもしれない名無しさん：2015/08/15(土) 05:59:19 ID:tDUpFjnE0: 二度寝法やってると、クリックアウトが起きなくなってから急に意識が明晰になったりするんですけどここから先どうしたらいいですか？
193：幽体かもしれない名無しさん：2015/09/01(火) 18:49:21 ID:GE1adH..0: 192さん
急に意識が明晰になる、とは覚醒してしまうという意味ですか？
ちょっとよく分からなくてスミマセン。補足してもらえたら何か答えれるかもん

188さんの状態で上手くいかないということは意識深度が浅いと思うので、
もっと眠る勢いで深度を下げましょう
下げてる内に寝ちゃう場合は指マン法とか、あと瞼の裏の一点をジッと見続けるのオススメです
試してみて上手くいったら嬉しいです。上手くいかなくても個人差だから怒らないでねッ
194：188：2015/09/02(水) 08:59:56 ID:kQ1dl.C.0: >>193
意識深度を下げつつ寝落ちしない
結局これに尽きるんですよね
それがなかなか難しくて、いまだに苦戦しています
あと、瞼の裏の一点を見続けるのはまだやったことなかったので試してみます
助言ありがとう
195：193：2015/09/02(水) 13:34:12 ID:X6c3ZgpY0: >>194
仰る通りなんだよね。。。
逆に言えば、そこさえクリアできれば後はローリングするなり心像入身するなりで抜けれると前向きに考えてほしいです
成功を祈ってます
196：幽体かもしれない名無しさん：2015/09/04(金) 21:58:03 ID:n/5zmdUk0: >>193
まとめに載ってる意識のラベリングの
さっきまで寝落ちしかけてたのが、急に意識が戻る感じに近い気がするんですけど
しばらく待っても離脱できないので単に目が覚めてしまっただけかも…
197：193：2015/09/07(月) 08:35:15 ID:E3Pta01A0: >>196
意識ある状態でしばらく待ったけど離脱できなかったのなら、残念だけどそうだったのかもね…。

私の実体験からくる勝手な考えだから196さんの体質とは合わないかもしれないけど、
二度寝法はサッと寝るくらいの気持ちでいた方がいいかも？
寝落ちにブレーキをかけるのではなく、アラームを何個もかけて寝て起きてを繰り返して名倉と渡辺を行き来して感覚を覚える。
するとヒョンな時に（このまどろみの感じは既に名倉かも）と気づけるようになる。かもしれない。

……ちょっとでも力になれればなぁと思ったらとんだ長文になっちまった。
訳ワカメだったらごめんね。
何とか先のステップに進めることを祈ってるよ
198：幽体かもしれない名無しさん：2015/10/01(木) 12:36:48 ID:Y873NWSU0: 初めて昼に離脱した
ついでに今までで一番動けた。短いけど
周り明るいしクリア
やっぱり寝る前の明るさ関係してくるのかなてか昼のがめくらになりにくいのか？

あとパートナー召喚しなくちゃと思って鏡の前いったけど決めてなかったからカービィでいいやって思って鏡に手つっこんでカービィ召喚したらﾊﾛｰ！とかｾﾝｷｭｰ！とかｳﾝ！ってなんか英語かぶれの高めの声でお話されたわ。ﾅﾆｺﾚｶﾜｲｲ。アニメあんま覚えてなかったせいなのか？
199：幽体かもしれない名無しさん：2015/10/01(木) 12:39:05 ID:Y873NWSU0: つまり昼と夜で離脱レベル違うとかないですか？気のせい？
200：幽体かもしれない名無しさん：2015/10/02(金) 11:57:12 ID:/4TmMaM.0: おめっと

二度寝で昼間抜けるのが多いから何とも言えないけど、
個人的には慣れかなぁと思う
201：幽体かもしれない名無しさん：2015/10/04(日) 01:48:09 ID:gsK25yLI0: >>200
ありがとう

慣れか。確かに最近抜けるとき身体の抵抗弱くなってるしそうかも
もうちょっと様子みてみるよありがとう
202：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/25(金) 05:41:05 ID:PoWeWHWo0: 最近始めました。二度寝法で目が冴えてしまうのですがどうしたらいいですか？
203：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/26(土) 01:50:32 ID:bI3IuAmU0: 妄想するといいよー好きなキャラなりリアルと遊んだりしてるといつの間にか寝て→夢で遊んだり気がつくから
204：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/26(土) 01:57:14 ID:ouAl6oN60: なるほど！エロい妄想してみます！ありがとう
205：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/27(日) 22:02:29 ID:i4QUc.CU0: 自分はだいたいパートナーと森で出会ったりしていって途中に魔術師や他のキャラ出して･･･って妄想するんだけどいつの間にか寝て→夢だと気がつく→明晰夢になって大化け猫や巨大ケルベロスと冒険してたりしてます、夢日記書かないと鮮明にかえって思い出せないので夢日記はサボっちゃ駄目ですね
206：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/28(月) 19:52:59 ID:UuCIKF1E0: 初金縛りキタ
ありがとうお前ら
207：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/29(火) 00:59:07 ID:RZHgnwZc0: おめでとう！＼^^／
継続していってね(にこ)
208：幽体かもしれない名無しさん：2016/04/02(土) 22:30:20 ID:xalfjIPo0: 二日前に双子聞きながら寝て、起きた後から今までずっと頭痛と酔ったような感じなんだが…どうやったら治りますかね。専門家の見解を聞きたい
209：幽体かもしれない名無しさん：2016/04/04(月) 00:06:27 ID:Fl1tmMsQ0: 離脱しても安定する暇もなく名倉が崩壊する
どうしたらいいですか？
210：幽体かもしれない名無しさん：2016/04/04(月) 07:28:36 ID:VLDQ.AI20: >>209
かつてコテの星野氏は心拍数アラームなるものを名倉で作って、興奮するとアラームが作動して平静を促すようにしたぞ。
211：幽体かもしれない名無しさん：2016/04/04(月) 11:50:54 ID:4feoENRw0: 星野って釣りだよな
でも名倉は基本なんでもありだから
意外と使えるかも知れんね
212：209：2016/04/04(月) 15:02:57 ID:NX5Pzxuo0: ありがとうございます。

たぶん、作ってるヒマもないです。
離脱した瞬間から崩壊が始まってる感じなので、もう崩れ始めてる橋を渡る感じなんです
213：幽体かもしれない名無しさん：2016/04/04(月) 18:27:43 ID:4feoENRw0: >>212
過去スレで出てた方法だけど
名倉で瞑想するってのがあった
自分は名倉が安定しない時一度目を瞑ってもう一回ゆっくりとあけるって方法で
改善する事もあれば変わらない時もある
自分も今名倉コントロールレベル一時的に初心者の頃に戻ってるので一緒に頑張りましょう
214：209：2016/04/04(月) 23:44:00 ID:Fl1tmMsQ0: ありがとうございます！がんばりましょう
215：幽体かもしれない名無しさん：2016/04/05(火) 07:26:28 ID:n7IFqQ9M0: >>209
たしかカスタネダの２冊目の本だったと思いますが
夢を見ているときに手を探せというくだりがありました
夢の中で目を覚ますために自分の手を探すのです
手が見つかったら手に意識がフォーカスします
それができるようになったらそれを波止場のように位置づけます
手から意識を離して何かを見るとだんだん意識が霞んできます
そこで再び手に戻り意識をはっきりさせてから夢の探究を続けます
このテクニックは非常に効果的で明晰夢にのめり込むようになっていきました

by　Steven Norquist Speaks at the 2010 SIG
216：209：2016/04/05(火) 12:23:25 ID:y22INyME0: そうだ！夢の中で手を見たことがなかった
何かが変わるかはわからないけれど試してみます
ありがとう
217：幽体かもしれない名無しさん：2016/04/08(金) 17:01:18 ID:4gYV9BQo0: 自己の重心点ってさあ、体から外にあればいいんでしょ？
その状態で眠りにつけば前兆がくる
http://tetramorph.to/oobe/gairyaku.html

でも自己の重心点ってよく分からないんだよね

VRメガネとかで自分のいる位置を騙せば行けるってことにならない？
218：幽体かもしれない名無しさん：2016/04/08(金) 19:36:43 ID:onI5nFh20: 自分の背後にカメラを置いてHMDにその映像を流すと体外離脱感が得られる

あとオキュラスリフトをつけたまま寝ちゃった人が
目が覚めた時に映っていた映像（宇宙）を現実だと錯覚したっていう話もある
219：幽体かもしれない名無しさん：2016/04/08(金) 20:08:05 ID:4gYV9BQo0: >>218
そうそう、ロシアだかの実験でやっていたのを思い出して

それはあくまで｢離脱した感じ｣に過ぎないけど
その離脱感を得ている状態って上のリンク先でいう自己の重心点が自分から離れてる状態なんじゃないかと思って

オキュラスリフトッテﾅﾝﾀﾞ
220：幽体かもしれない名無しさん：2016/04/09(土) 03:58:58 ID:8NaecR520: 想像力を使って操った場合と似たような状態にはなると思う
オキュラスリフトはVR HMDの一つ

五感や身体感覚（平衡感覚等その他諸々を含む）を解釈することを通して（されることを通して）
空間の特定の位置に自己の重心点を感じるようになる仕組みがあると予想

ググってみたら方向定位連合野っていうのがその働きをしているみたい
瞑想とかでそこの機能が低下すると神秘体験（変性意識）が起きるとか。

ついでだから瞑想について少し書くと
感覚に解釈を加えたものに心が反応して、それにまた解釈を加える…という流れを無意識に繰り返しているのが普通の状態で
感覚に解釈を加えないで、感覚を受け取ったらまた次の感覚を心に受け取る…という流れにしていくのが瞑想
（離脱界隈でいう「集中」というのもこれを意味したものだと思う）
221：幽体かもしれない名無しさん：2016/06/10(金) 19:10:32 ID:LSQ7WKWw0: 何時も西枕で寝ててたまに目が覚めたら東枕になっててそん時は枕の位置が変わってる事に気付かずに普通に起きてトイレ行ったり水飲んだり家族と会話して二度寝しようと布団に戻って寝ると目が覚めてさっきのは夢かってなるんだけどコレって離脱出来てんのかな…違うのかな(´・ω・`）
222：幽体かもしれない名無しさん：2016/06/10(金) 22:20:01 ID:3OyluJbQ0: 明晰夢から離脱してる方に聞きたいのですが
夢の中で寝転がった後に離脱法をすれば抜けられるって解釈でいいですか？
今まで明晰夢は何回か見たのですがそこから離脱出来たことがありません
夢から離脱してる方、毎回どんな感じで離脱に至っているのか教えてください
223：幽体かもしれない名無しさん：2016/06/11(土) 23:27:14 ID:WaOByriI0: >>222
夢からの離脱をしている者です。
10年近く渡辺でやっていたやり方を明晰夢ではない普通の夢で実践してつい最近成功しました。
基本的には仰る通りまとめにあるような普通の離脱方法で抜けられるかと思います。(自分は瞑想法を実践していました)
実践期間が長かったせいか夢で寝る時にもつい無意識に離脱を試みる癖がついているので>>222さんも地道に実践を続けていって下さい。

夢日記をつけてれば夢を見る頻度が増えると思うので夢を見る回数を増やしてチャンスを増やすのがベターです。頑張って！
224：幽体かもしれない名無しさん：2016/06/13(月) 19:30:55 ID:OQwg.Umc0: >>223
すいません日付あいちゃって222です
ご丁寧にありがとうございました
まだ明晰夢でも数回しか離脱を試したことがないのであきらめずに再チャレンジしてみます!
225：幽体かもしれない名無しさん：2016/06/20(月) 04:39:40 ID:9Mx8Rn2A0: 離脱知ってからおよそ８ヶ月ェ。ほぼすべての離脱方とかを試したが、
前兆すら来ないという。
そもそも寝落ちの寸前とかの感覚とか意味わかんないです。そもそも寝ようと
しなければ普通寝ないし寝ようと思えば寝てしまいますよね。
金縛り？　ナニソレ？
226：幽体かもしれない名無しさん：2016/06/20(月) 09:38:54 ID:CuDY6XyE0: うとうとしたことない？
227：幽体かもしれない名無しさん：2016/06/20(月) 11:03:59 ID:9Mx8Rn2A0: ２２５です。どもども。
脱力して数数えとか指ブレとかやっててもなぜか突然ある境でフッと勝手にやめて
いる？　らしく寝落ちです・・・。
じゃあ寝ねえよ！　と意気込んで横になると１０時間経っても寝られ
ません・・・。
多分出来ない人の典型なんだとは思うんですけど・・・。
228：幽体かもしれない名無しさん：2016/06/21(火) 00:59:15 ID:NvjJO9Cw0: >>227
眠気を感じていて気を抜いたら寝落ちするっていうのが分かるような状態で挑戦すると
どの辺で負けたのかが把握しやすくなるよ
メインのスレに書かれているメイセキマーさんの方法とか読書法なんかはうとうとした状態を作るのに使える
他には眠る3時間前ぐらいにお風呂に入って深部体温を上げておいて
寝る1、2時間ぐらい前にはディスプレイの類を見ないようにしておくというのもある

眠気が感じられない状態でスタートした場合でも離脱はできるけど
「自分の今の状態、状況がよく分からない状況」に落ち着いて耐え続ける力が足りないと
途中から手を抜いて自分を雑に見るようになることがあるから
それには気をつけた方がいいと思う

状態が変わっても変わらなくても、状況が分かっていてもいなくても
ちゃんとその時々の自分を見てあげるようにしてると
意識が途切れても意識が自動的に戻るようになるから
とりあえず寝る寝ないにこだわらずに
機械的に写真に収めるようにしてパッ、パッって感じで自分を見るようにする
229：幽体かもしれない名無しさん：2016/06/21(火) 02:58:01 ID:omWOJeKY0: 227ですどもども。
さすがにガチで８ヶ月も毎日挑戦し続けてると、寝る感覚とかどこら辺で寝てる
か、とかだいだいわかります。
自分の場合「とにかく離脱方を続けるのが尋常じゃなく億劫に感じはじめる」
と、次に気がついたら（思考が戻った？）ら寝オチしております。
どうも皆さんの体験談とかだとその辺でなんらかの前兆？が来てると思われる
のですが、自分は一切なんにも来る気配がないのですが・・・。
億劫に感じた時点ではうとうとしてると思うのですが、そこで妙に意識してしまう
と今度は眠気が飛んでしまいます。ボッキング方でそこでガバッと起きても
同じです・・・。
意識が戻るというのは寝たけど勝手にすぐ起きるということでしょうか。それとも
寝には入ってないで意識だけ飛んだという解釈になるのでしょうか？
ちなみに映像が見えてくるとかそういう経験も全くないです。
230：幽体かもしれない名無しさん：2016/06/21(火) 03:33:30 ID:NvjJO9Cw0: >>229
意識を失ってもまた自動的に意識が戻る
クリックアウトってやつ

また途中で眠気が完全に消えて異常に意識がはっきりしたりすることもある

名倉にいるとき眠気を引きずっていることもあれば眠気が完全に消えてることもあるように
抜けられる前の段階で眠気が消えることもあるということ

自分の状態がどうであろうとあれこれと判断を挟まずに淡々と自分の様子を見守っていくと、普通ではありえないところまでいけるようになる
そのためにはある種のドライさと意欲がいる
231：幽体かもしれない名無しさん：2016/06/21(火) 11:02:55 ID:omWOJeKY0: ２２９ですどもども。
クリックアウトですか・・・。うーむ。
起きたら動かない方やると一瞬自分が何をやってるのかわからなくなる
ことはありますが、それは寝ぼけてるだけで関係ないですかね。
それはそうと、自分の書き込みを客観的に読み返して見ると、
ホントは離脱する気がないんじゃね・・・。と思ってしまいましたｗ
さすがに４０半ばで金縛り明晰夢完全経験ナシのオッサンが始めるのは
無理だったということなのかもしれませんね。
お答えいただけた方ありがとうございました。
232：幽体かもしれない名無しさん：2016/06/21(火) 15:08:54 ID:o8ofb.S60: そんなことない、必ず手に入る。
本とオーディオ教材を手に入れてじっくりと取り組む。
速ければ数カ月で出来るようになる。
http://tetramorph.to/oobe/
233：幽体かもしれない名無しさん：2016/06/21(火) 15:43:10 ID:NvjJO9Cw0: >>231
＞何をやってるのかわからなくなる
関係があるかどうか自分には判断できないけど、そのあとすぐに渡辺だと思って寝直す前に
部屋の電気をつけたり家具の配置を確かめたり窓から外を眺めてみたりして
どこかに異常がないかチェックしてみるといいかもしれない
その時のことを記憶しておけば完全に目が覚めた後で偽りの目覚めだったかどうかが確かめやすくなるよ

あとｵｻｰﾝにも考えすぎる癖があって何か挑戦することに負担を感じているように見える
その癖が解消されればもっとずっとリラックスしてできるようになるよ
単純にしばらく離脱から距離を置いて休むのもいいし
瞑想を習慣づけて癖が抜けるのを待つのもあり
おすすめはチャルーンサティってやつで関心があったら調べてみて
超シンプルで続けるのが難しいけど
234：幽体かもしれない名無しさん：2016/06/29(水) 14:32:15 ID:JNnAjcn20: 質問です。既出だったらすみません。
１年以上挑戦してるミダンツァーなのですが、「鮮明な夢」や「離脱っぽい夢」を見た後、大抵汗びっしょりになります。
体験談でも離脱後汗びっしょり、って記載が多く見られます。
寝る前は別に暑くなかったのに、これはどういう原理なのでしょうか？
またこれを応用して離脱に繋げられないでしょうか？
235：幽体かもしれない名無しさん：2016/07/01(金) 02:10:44 ID:C6.tcS/k0: 原理は分からんけど
リアルな夢をみた後は離脱しやすい
236：幽体かもしれない名無しさん：2016/07/01(金) 02:45:43 ID:C6.tcS/k0: あと睡眠時（特に夢を見ている時の）の体温上昇と関係があるかどうかは分からないけど
様子を見守るための注意が拡散した集中状態が保たれると体が温まってくるってことはある

心身が緊張していて体が冷えている状態よりも
心身が弛緩していて体がぽかぽかしている状態の方がやりやすく
そのために自律訓練法が使われることがある
何年か前まではみんな熱心にやってたね
237：幽体かもしれない名無しさん：2016/07/01(金) 06:32:34 ID:pKXW1FNc0: >>236
返信ありがとうございます。
試しに毛布被ったら、暑すぎて寝られませんでした。
自律訓練法にもあるように「周りの環境を暑くする」より「内部から温かく感じる」方が大切な気がします。
238：幽体かもしれない名無しさん：2016/08/16(火) 23:10:18 ID:WgPUuW8.0: 体外離脱を知って4年目になるものです。
寝つきが結構よく、すぐに寝落ちをしてしまいます。
２度寝法をいつも試みているのですが、寝落ちしてしまいます。
質問なのですが
・２度寝法をするときに何分ぐらい起きていればいいのか
・２度寝の時におすすめの寝落ち防止、離脱法を教えてくださいお願いします
239：幽体かもしれない名無しさん：2017/01/04(水) 01:36:08 ID:8txUj.Sk0: 明けましておめでとうございます。
ゲットアップせずにウェイクアップする方法を教えてください
240：幽体かもしれない名無しさん：2017/01/04(水) 01:49:17 ID:7H637yy60: 目が覚めたら目が覚めたことに気づいてそのままでいるにはどうすればいいか
あっちのスレで出た案として
時間に追われていないタイミングで目が覚めればすぐに起き上がることがなくなるんじゃないか、ということだったけど
まずはそれをやってみて、やることが特にない時間に目が覚めた時
その後に自分がどういう行動をとるのか確かめてみてはどうか
241：幽体かもしれない名無しさん：2017/01/04(水) 02:04:40 ID:7H637yy60: あとこれは俺の想像でしかないけど
自然の風景を楽しんだり、遠くから聞こえてくる街や自然の環境音に耳を澄ませて感じ入ったりするように
落ち着いて自分の存在を感じ取るという時間が生活の中に不足しているんじゃないかと思う
242：幽体かもしれない名無しさん：2017/01/04(水) 02:26:20 ID:7H637yy60: 効率的に過ごすことに慣れている人にとっては
立ち止まることを迫られるような抵抗感を覚えるかもしれない
243：幽体かもしれない名無しさん：2017/01/04(水) 02:29:12 ID:8txUj.Sk0: ありがとうございます
今を生きるってむずかしいですよね。
244：幽体かもしれない名無しさん：2017/01/04(水) 02:41:11 ID:7H637yy60: >>243
こんなこと言っておきながら、その価値を完全に知ることができているわけではないんですけどね
難しい
245：幽体かもしれない名無しさん：2017/01/04(水) 13:04:41 ID:tnO0IDFU0: 離脱の為には転職するしかないということか
246：幽体かもしれない名無しさん：2017/01/04(水) 14:07:40 ID:7H637yy60: >>245
合間の過ごし方を変えるだけで変わってくる人もいるかもしれないし
転職する必要性がどのぐらいあるか評価するために必要な情報も判断する能力も俺ごときにはない
転職したい願望が元々あったならそれは俺ではない誰かに対面で相談して後押ししてもらった方がその後のためにもいい

過ごし方によって心の囚われが減るということでいえば
図書館で前借りた心が疲れたらお粥を食べなさいっていう本が参考になった
常に時間に追われて前のめりになっている状態から少しでも自由になるために
無意識に過ごす時間を減らすという事やその方法が書いてある
247：幽体かもしれない名無しさん：2017/01/04(水) 14:31:19 ID:7H637yy60: 判断することも後押しすることもできないとは書いたけど、あきらかに休息が足りていなくて心身の健康を保つことが出来ていないと感じていたとしたら
自分がその心身の健康と時間を何のために費やしているのか確認し直して
それでも割に合うと感じるかどうかを自分自身に問いかけ直すことは必要
それをする余裕もないとしたら心配だな
248：幽体かもしれない名無しさん：2017/01/04(水) 14:36:21 ID:7H637yy60: >>247は転職したい願望が元々あったのならという仮定の話です
249：幽体かもしれない名無しさん：2017/01/05(木) 03:46:29 ID:S6jzcfaA0: そういえば漏れ、朝起きたらすぐ夢日記つけるから起きたら動かない法できんわ
ていうかそれで偽りの目覚めとか結構あるんだけどね
250：幽体かもしれない名無しさん：2017/01/07(土) 06:51:51 ID:jTOcTwH.0: 幽体離脱にも３種類あるって知ったんだけど
この板ではその辺の事は既出？
251：幽体かもしれない名無しさん：2017/01/07(土) 08:46:45 ID:cYNyR2MI0: どういう三種類や

アストラル投射
エーテル投射
コーザル体

明晰夢
体外離脱
ダイブ

心像入信
ローリング
瞑想法

色んな分け方ができるが
252：幽体かもしれない名無しさん：2017/01/07(土) 09:59:50 ID:jTOcTwH.0: >>251
親切にありがとう
アストラル投射
エーテル投射
コーザル体　　の三種類

なぜその三種類の違いが生まれるのかって所に興味があって
その人の志向性も関係あるだろうと思うけど
体内の気の量が違いを生み出してるのでは？って思ってね
離脱でリープが出来るのはコーザル体の離脱だけで
長期離脱できる人でもリープが不可能なのは
アストラル投射、エーテル投射の長期離脱だからなんじゃないかって思って
253：幽体かもしれない名無しさん：2017/01/10(火) 14:06:53 ID:.KiR0VT20: 起きたら動かない法やってみたら普通に寝落ちしたんだかいい方法ありませんか？
254：幽体かもしれない名無しさん：2017/01/10(火) 22:27:03 ID:QWrJYew20: 寝落ちできたならもう一度試せる
255：幽体かもしれない名無しさん：2017/01/10(火) 22:50:27 ID:r.JcOVoc0: 起きたら動かないで瞼の裏見るやつ
256：幽体かもしれない名無しさん：2017/01/10(火) 23:51:06 ID:Bl8Nkon60: >>252
そういう分類の仕方は詳しくないからわからんな

下の方に書いてある気で答えるなら、体と気と心の内の二つを錬成させて一つにする
更に、それを心と錬成して一なるものに戻す作業はあるね
気の量というより質の問題なのかもね
257：幽体かもしれない名無しさん：2017/01/11(水) 17:29:43 ID:tQ4qBA1Q0: >>256
返答ありがとう
それは精を練って気に変え、気を練って神を練る事を指してるのかな？
もちろんそれも関係してると思うんだけど
離脱が起きる時点である程度の神は体内に出来あがってるはず
神（かみじゃなくしん）が練られてるから寝落ちせずに離脱が可能なはずだから
体内の気の量が多いと最終的に作られる神の量が多いから違いが出るんじゃないかなって

離脱してから次の離脱までに期間が少し空くのは離脱時に気を消費して
離脱可能な気の量を溜めるまでの期間なんじゃないかって思ってる
（あくまで自分の場合、毎日離脱出来る人がいるかどうかは知らないんだけど）
わざわざ答えてくれてありがとう、もう少し自分で調べてみる
258：幽体かもしれない名無しさん：2017/01/12(木) 20:08:02 ID:hydmwN0Y0: >>254-255
延々寝落ちしてもう寝れないってとこまで動かないでいればいいですかね？
259：幽体かもしれない名無しさん：2017/06/18(日) 16:46:40 ID:H9wcV.6w0: >>257
このしたらばで神（しん）という単語が出てくるとは思わなかった
あなた仙道家なのかな？
>>256じゃないけど気分がいいから少しレクチャーすると
神に拘りすぎてもいけない
あれは先天の気の質の物だから高位の仙道家でも感じる事は出来ない。
どうせ感じられないのだから気にするな考えるなとしかいえん。
神がわかるなら精もわかると思うけど
ここのオナ禁スレでしばらくがんばっといで
精を貯めまくってからオーラに放出すると名倉は非常に安定するからね。

いまは難しいことは考えなくていいよ。
260：110：2017/07/06(木) 11:42:28 ID:iYF52.620: 意識深度を低下させていく過程で，体を動かすことの適否について質問です。

自分の場合，仰向けの状態で体を大の字にして体を動かさすに布団に沈みこんで
いくイメージで待っていると，一応うまくいくときがあったんですが，最近，鼻詰りとか
がどうしても気になって，寝返りうっちゃったりしがちです。それで一度寝返りうつと，
なんか集中が切れてあきらめてしまってたのですが，皆様は体は動かさないことは
どの程度重要だとお考えですか？
261：110：2017/07/06(木) 14:53:09 ID:mnO97G/Q0: >>215
横からすみません。

＞たしかカスタネダの２冊目の本

１．呪術師と私、２．呪術の体験、３．呪師に成る、４．未知の次元、
５．呪術の彼方へ、６．呪術と夢見、７．意識への回帰、８．沈黙の力

のうちの「２．呪術の体験」ですか？
262：幽体かもしれない名無しさん：2017/07/06(木) 17:22:21 ID:7n3qtawY0: >>260
鼻づまりや痒み等の刺激がきっかけで気持ちが途切れるあれですね
できる限り事前に対応しておくことが望ましいです

動かないでいるというのは、無自覚に欲求に従う流れ（癖）に逆らう行為で、それを持続することに意味があるのです
なので痒みや痺れ等、何らかの刺激を解消する必要がある時は
欲求の赴くままにパッと動いたりせず、
直ぐに楽な姿勢をとりたい気持ちを律しながら、慎重に自覚的に体を動かして対応すると良いです
痒い時は本能的にガリガリ掻くのではなく、
他人の体に触れるような感覚で優しく指の腹で摩ったり揉んだりします
263：幽体かもしれない名無しさん：2017/07/07(金) 07:00:20 ID:BDfY23hw0: >>261
その文章はSteven Norquist氏が講演の中で言っていたことの和訳なので事実関係はわからないです。
264：110：2017/07/07(金) 10:26:50 ID:7vtMlGhE0: >>262

ありがとうございます！

>欲求の赴くままにパッと動いたりせず
>慎重に自覚的に体を動かして対応

なるほど。ヴィパッサナー瞑想に通じるものがあると思いました。
次回から早速実行させていただきますm（_　_）m
265：110：2017/07/07(金) 10:28:10 ID:7vtMlGhE0: >>263
ご返答ありがとうございます。とりあえずカスタネダの本を読むことから始めてみます。
266：110：2017/07/07(金) 17:24:14 ID:I83zshTE0: １．離脱に失敗して目が覚めた（と思った）

→まずはメモ

→１a 翌朝メモ帳を確認して記録が翌朝残っていれば離脱失敗
→１b 翌朝メモ帳を確認して何も書かれていなかったら，偽りの目覚めを体験できたことになるので，
　　　その体験をメモ　　　　→　清書（偽りの目覚め（≒離脱）の体験記完成）

２．離脱出来た

→まずはメモ　　　　　　　　　　→清書（離脱の体験記完成）

３．夢をみた　　　　

→特に記録はしない

という理解であっているでしょうか？

あと，甘えてばかりで申し訳ありませんが，
>>562
さんが初めて離脱に成功したときの方法（数数え法とか，老人徘徊とか）を教えていただけませんでしょうか？
まだまだいろいろ上手くできなくて，562さんの実体験談をぜひ伺いたいのですm(__)m
267：266：2017/07/07(金) 17:59:55 ID:I83zshTE0: 書き込むとこ間違えた・・・orz すみません！！

あと,
>>261
への自己レスになってしまうのですが，カスタネダの本のうち

３．呪師に成る-イクストランへの旅
の155ページ（新装版）に「夢の中で自分の両手をみる」という訓練が出てきました。
参考までに。
268：幽体かもしれない名無しさん：2017/07/09(日) 13:49:03 ID:LyT/HwU.0: >>264
>通じる
ですね。離脱とは別に気づきの瞑想を継続的に実践しても
無意識的に欲求に従って思考や行動に没頭しすぎる、ということは減ります
269：幽体かもしれない名無しさん：2017/11/27(月) 08:34:05 ID:ApVUmXsA0: 眠い時→離脱を試そうとするも眠いので普通に寝落ち
あまり眠くない時→ある程度まどろむくらいになってから離脱手順を…といつの間にか爆睡

クソッタレェェェ！
270：幽体かもしれない名無しさん：2017/12/09(土) 00:08:21 ID:t6GUi05w0: >>269
瞑想を習慣にすれば寝落ちしにくくなりますよ
271：幽体かもしれない名無しさん：2017/12/17(日) 10:29:08 ID:FrJSqTnk0: レス感謝です
瞑想は全然経験ないですがそっちも練習してみます
272：幽体かもしれない名無しさん：2018/07/03(火) 07:38:25 ID:T5PMkzzA0: どうしても寝てしまうんだがどうすりゃいいんだこれ
ちなみに夢すら見ない
目覚ましかけても起きない
273：幽体かもしれない名無しさん：2018/07/04(水) 21:56:34 ID:.jH3o03A0: めちゃくちゃ眠い時に眠気に流されつつ
その眠み具合を全力で感じ取って耐えてるとある瞬間から意識がはっきりしだすわ
あんまりこういう話聞かないから参考にならないかもしれん