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幻想入り経験者関連専用スレ
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※ここでの話題は本スレでは控えてください。
ここは幻想郷へ行った方達から情報を頂く場です。
幻想郷入り経験者様への質問もここで行ってください。
幻想郷で内部で見た出来事、内部での私生活等もここで御書き下さい。
※注意事項※
・マナーを守り、相手を不快にさせない事を頭に入れて質問をしましょう。
・信憑性議論等は専用スレで行ってください。
それでは、経験者様からの情報をお待ちしております。
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真面目に幻想郷を探すスレ派生だから、基本的には入り方をテーマにして欲しいんだけど、できないなら何でも。幻想入り経験者総合スレだし。
わざわざこっちに来てまで文句を付けに来る人は居ないだろうし、羽伸ばして書けばいいと思う。
どうしても分からなかったら、他の経験者さんの書き方を参考にするとか。
まあ、一つ明確なお題があった方が楽なのかな。
「出会った妖怪」とか。
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>>6
>幻想入り自称者なるもの自体が嫌悪される声ばかりの中では何も話せない
この避難所では、各専用スレで話題別にご利用いただいております。
信憑性議論や愚痴スレは、ガス抜きを行なっていただく場所であり批判的な意見が集まりやすい傾向にあります。
そして、批判内容に目を通した所、「本スレでしている議論が途絶えてしまうのが困る。」といった意見が多々あり
それでは専用スレを立て、そこを幻想入り経験者の方々にご利用いただけたら、問題も解決するのでは?と考え立てたスレです。
そのため、このスレでの経験者の方々への批判等はスレ違いなため、削除させて頂きます。
>勝手に書き連ねてもよいなら書けますが、話すにしても指針やテーマがあった方が書きやすいのではないのか?
基本、自由にご利用下さい。
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>>8
ご返信頂きありがとうございました。
管理人様の理念を理解したものです。
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出会った妖怪についてまずは書きこもうと思います。
そもそも里に妖怪が来るといっても往来に何人もいたわけではありません。悪戯妖精を見かけるくらいの頻度です。夜の方が見かけます。
その上見た目は風変わりな人間同然なので妖怪とはわかっても何の妖怪かまではわからない場合がほとんどです。
狸や狐やイタチなどの耳や尻尾があるのはわかりやすいです。変な下駄や提灯を持っているようなのも大体察せます。
こうして考えてみると妖怪個人個人がどんな種族だったのか、知らないことが多いですね。
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人間同然の容姿であれば、話しかけたら妖怪でした。みたいなのはありえますか?
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>>11
ありえる話ですが私がそれを目にしたことはありません。
風変わりな格好をしていることや、周りの人達の態度でだいたいわかります。
ただ大したことがない妖怪だと思っていたら、結構格上の存在だったと後に知って冷や冷やしたことはあります。
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>>12
なるほど・・・、お答えいただきありがとうございます。
格上の存在も里には来るとは・・・、結構怖いね
妖怪と人間は関わらない感じでしょうか?
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>>13
その昔はご存知の通り敵対関係にありましたが、今ではほとんどそんなことはありません。
怖い存在であるという認識はあったはずですが、馴染みの顔という間柄も珍しくはなかったです。
子供と遊ぶ妖怪もいたので、少なくとも里の中では積極的ではなくても交流は多かったように思います。
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>>14
人間と同じく、付き合いが持てる者は存在するのですね。
もし宜しければ「建造物」についてお聞きしたいです。
ゲーム内に出てきた建造物、紅魔館などは存在しているのでしょうか?
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>>14幻想郷の人間で魔法を使う人はいますか?また外来人が程度の能力を使えるようになることはありますか?もしよろしければ教えてくれませんか?
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>>15
霧ではっきり見たことはありませんが、紅魔館という大きな建物はありました。
すべてを見たことはないので断言はできませんが、ゲームで出てくるような建造物はほとんどあったと思います。
>>16
魔法を使う人はいましたが、魔法使いは森にほとんど住んでいるので退治屋の印象が強いです。
**する程度の能力というのは自称か他称だったと思うので、特殊能力ありきのはずです。
そうした特殊能力を身につけたいという意味であれば、それは可能です。
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>>17
建造物の存在は確認されているのですね、情報ありがとうございます。
「入る方法」についてはお話出来ますか?
出来るのであれば、可能な範囲でいいのでお聞きしたいです。
そして、もし宜しければコテハンを付けて頂けませんか?
コテハンがあると同一人物だと分かり易く助かります。
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>>17なるほど、情報をくださり、ありがとうございました。
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コテハンをつけてみました。
>>18
入る方法はいくつかあるらしいですが、詳しくはわかりません。
少なくとも博麗神社、神隠し、無縁塚、人攫い、紅魔館、妖怪の山、幻想郷の端などが外とつながる手段・場所だとは聞いたことがあります。
外から魔法や神術を使い積極的に入ってくることは可能だそうで、また外来人は外に出やすいそうです。
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回答ありがとうございます
やはり難しそうですね、がんばってみます。
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>>20貴重な情報ありがとうございます。魔法や神術となると習得するのは外の世界だと難しそうですね。もし、よろしければ「あなたが幻想郷に入ったきっかけ」というのを教えてもらえますか?
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>>22
上野駅地下ホームへ向かう途中での神隠しでしたが、タイミング良く入る形だったので偶発的なものではなかっただろうと思います。
それにこうして書き込めるということは、少なくとも常時通じている場所ではないということでしょう。
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>>23貴重な情報ありがとうございました。やっぱり難しそうですね、うーん魔法を使うが一番確実かな。
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>>24連続ですいません。こちらばかりお題を出すのはどうかと思いましてよければ貴方が「話したい事」などあればお願いします。なければ無視で構いませんので。
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>>25
お題があった方がやりやすいので気になさらないでください。自分からいざ話そうと思うとどれを話していいのかわからないということもありますので、
では少し書いていきたいと思います。
妖怪がいることや行動制限されていたこと、道が悪くてとても長く歩けなかったことなどから多くの場所には行っていません。ほとんど里の中でした。
里は時代劇のような町並みでしたが洋風の建物や中華風の建物があるなど、現代日本にも似た雰囲気がありました。生活水準は思ったより悪くはありませんでしたが水汲みや燃料集めが大変で、本当に明治時代で止まってるんだと実感した一方、マッチやライターで火起こしをしていたり子供達が現代的なTシャツを着ていたりなど、妙な感じでした。
人々も良い人ばかりではありませんでした。優しくしてくれた人は多かったですが、役立たずや腰抜けと馬鹿にされたこともあります。妖怪の方がその意味では同じ人間ということで扱いは良かったように思います。
こう書くと里の人が悪いように見えますが、見ず知らずの私を色々気づかってくれましたし外来人というのが奇異の目で見られる理由もあったので、誤解はしないでください。とても感謝しています。
こんな感じで良いでしょうか?
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>>26そうなんですか。人里についての情報ありがとうございます。お題についてはそう言ってもらえると気が楽です。ありがとうございました
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もしよければ情報だけでも提示したいのです。しかしいろんな人から反省点がないなど信用出来ないなど不謹慎など言われているのに情報を提示しても大丈夫でしょうか?
なんか不安です。もちろんスレでの書き込みは控えます
ダメでしょうか?
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>>28
むしろ俺は大歓迎です
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>>28
ええと、スプーン氏ですかね?その口ぶりからすると。
まあ、スプーン氏でなくとも、ここは避難所であり、その中でも幻想入り経験自称者との情報交換のためだけに立てられたスレです。
>>1の一行目に書かれている通り、本スレとの関係が薄い場所ですから、本スレの事を気にする必要はないでしょう。
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>>28
貴重な情報を頂けるのであれば皆大喜びですよ
あまり思いつめないようにして下さいね、言葉に出さないだけで信じている人は多いですよ。
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>>28いえいえそんな思い詰めないで下さい。ここの人達はあなたのような方を歓迎してるはずですから。
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ス プ ー ン 氏 俺 は い つ で も あ ん た の 味 方 だ !
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ありがとうございます
具体的な生活等とか何かあれば質問していただけると幸いです
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>>34ではストレートにお聞きします。私達が幻想郷に行く事は可能ですか?いきなりこういう事をきいてしまって失礼だと思いますが、もしよろしければ答えて頂けますか?
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>>35
行くは可能とは言われれば可能なんですが
東方の伝承が伝わる場所に行って人が近づかない場所で引き寄せられる感覚がしたら
その感覚に従って進めば幻想郷に入れるただし確率は30%って前にも言いました
他は博麗神社を探して入るとか山を探索して境界を見つけるとか方法はたくさんありますが
山の探索でもし境界を見つけたとしてもそこが幻想郷なのかは保証出来ません
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すいませんもう一つ幻想郷にもし入れたなら以下のことを忠告しておきます
・暗い道などは避けたほうがよい
もしスキマで森付近に入った場合明るい道を目指してください。人を食う妖怪や妖獣へ会う可能性大
・夜に妖怪や妖獣にあった場合は茂みに隠れてやりすごすか全力疾走で逃げる。建物があったら建物に入る
夜は妖獣や妖怪の行動範囲が格段に増えます。上記の対策もそうですが妖怪にはお経と妖獣にはライトの明かりで目をくらますとか火の明かりで対応できます。
・真っ先に道が開けてきて森から鳥居と階段が続くような道があったら入る。
博麗神社の入り口かもしれません。すぐに獣道を上って通り抜け博麗神社の大鳥居まで辿り着いたら真っ先に霊夢に助けを求めてください。住む場所の提供・人里まで案内してくれるはずです。
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>>37
裸で歩き回ったら駄目か
夢だったんだが
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>>38
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>>38
いや服は着たほうがいいでしょうという冗談はさておき
常にマッチは持ってたほうがいいかもしれません
ポケットに入れることをオススメします
お札も持って行ったほうがいいかも探索の時もなにかあった時なども役に立つと思います
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>>40
服着用把握
マッチはライターで代用してもいいかな
お札は神社とかで売られているもので大丈夫?
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>>41
別に良いですよ
お札も神社ので大丈夫だと思います
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すいませんまた書き忘れ
武器になる物も必要
銃刀法がありますので経験者さんの中で携帯スコップが役立つという情報があったので
携帯スコップをオススメします。
片手に火をつけた枝や棒もう片手に携帯スコップでなんとかしのげるかと思います
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何度もすいません…もう一つだけ
以前紹介した杖の画質向上させた画像ともう一つ幻想郷から持ち帰った物の画像
ロダにアップロードしました
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>>44ありがとうございます。やっぱりあなたはスプーン氏でしたか。ではただ一つ聞きたい事があります。無視してもらっても構いませんが、以前、あなたは能力の動画を見せると言いましたよね?では何故ブログなどを消してしまったのか?私は八雲紫様に注意などをされたのかも、と考えていたのですが、どうなのでしょうか?今更、過去の話を聞いても仕方ありませんがどうしても知りたいのです。よろしければ、おしえてくれませんか?
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>>45
ここでならいいですよ
・動画の件について
場所・時間等などある程度の予定の組み合わせによる計画が出来なかったため
本当はこのことを言おうと思っていたがなかなか話を切り出せずにいた
・ブログ・ツイッター等削除の件
あなたの言う通り八雲紫の注意、真実を伝えすぎることで幻想郷の結界の倫理を壊す行為になりそのことで甚大な被害を及ぼす恐れがあった
内部とかの情報で対策や生活・地名等と体験談とかなら話してもよろしいようですがタブーと思われることはダメらしいです。
それ言おうとしたわけなので注意されました
以上が理由です
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「タブーと思われること」を書こうとして、注意されてその度に大丈夫だった所ごと全削除されてたんですか?大変ですね・・・
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つまり紫はPCもできるのか
こりゃ幻想入りが楽しみだ
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>>47
このことを気にしないでくださいとは決して言いません
前の去ると言った件も俺のほうが卑屈な対応ばかりしたせいもあります。自演騒動も含め反省点など改善すべき点につきましては全力で直すため精進しています。
それでは少し空気入れ替えて新たな情報を提示します。少し長文だと思いますがお付き合いいただけると幸いです
守屋山で遭難された方のブログを拝見させていただきまして面白いことが分かりました
・謎の声と突風について
これは大天狗である可能性が高い、厳しい口調と突風で相手を別の場所に送るなどは得意技の一種に中にあります
俺も似たような経験をしたことがありますね。初めて妖怪の山の森周辺に近づいた時にいかにも大きい天狗に「外来人か?これより先は天狗の拠点である!早々に立ち去れ!」と忠告され突風で飛ばされ気がついたら別の森かどこかに飛ばされたというのがございます
間違いなく大天狗です
・茶色の生物について
妖獣の種類にはあまり詳しくありませんが何度か茶色で目がいかつい妖獣を見たことがございます。森に入る退治屋の間では結構退治するらしくクセ者みたいですよ。あまり関係ありませんが煮物にすると結構美味しい
・黒い者について
妖怪です。確か意識朦朧としていたと書いていたはずなので姿まではちゃんと確認出来なかったと推測しております。幻想郷の妖怪は空を飛べる者もいるので間違いないです
・炭焼きの爺さんについて
魔法の森から近い場所に住んでる猟師だと思われます。幻想郷での方言なのかよく分からないことを話していた記憶がございます
山の炭焼き小屋はその猟師の人の物かと
ごくたまに博麗神社に拝みに来てます。
・泊まった神社について
幻想郷には妖怪を祀るための社などが存在します。その一部ある可能性があります。
・迷い家の建物について
マヨイガで間違いです。道に迷ったため出くわしたのでしょう
・川に流され諏訪神社の上宮にいたこと
紫の仕業です。聞いた話によると気まぐれで迷って幻想郷に入ってきた人を助けることもあるそうです。
・危険な場所・無意識に人が近づかない場所が感知できる部分
幻想郷では生存したいという欲求で後天的に能力に目覚めるという珍しいケースがあります。推測でしかありませんが守屋山で遭難された方は生存の欲求が強かったため外に出た後無意識のうちに能力に目覚めたのではないでしょうか
以上のことから守屋山の方は幻想郷入りした方だと思われます。
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>>49妖獣を煮物だと・・・?
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>>49妖獣美味しそうですね 食べてみたいです。冗談はさておき情報ありがとうございます。これからも何かわかりしだい報告お願いします。 ここからはこれを見ているみなさんに質問です。東方の伝承が伝わる場所ってご存知ですか?できれば教えて欲しいです。
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>>51
八重垣神社くらいかな
秋の神様のどちらかが由来(元ネタ)だから。
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>>52情報ありがとうございました。感謝いたします。
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急ですが体験談を書こうと思います。
行った経緯とそれからどういうことをやっていたのか具体的に書いてなかったと思います。
では書いていきます
俺が幻想郷で何をしていきたのかそれを語りたいと思う
2002年11月某日
10歳だった俺は東方projectのゲームをやらせてもらっている人の建物(神社)へ向かっていた
前に父方の祖母に妖怪だと紹介された女の人にその場所に来てと呼び出されたからである。
当時の俺は教師や生徒から毎日のように侮辱されイジメと呼ばれるものに悩まされ絶望している状態だった。笑顔を見せるわけもなく感情というものが欠けていたのかもしれない
心を開いてのは父方の祖母と妖怪だという女の人と東方projectをやらせてくれる人だった
いろいろ思いつめながら女の人の待つ建物へついた
もちろんみんなの分かってると思うが妖怪の女の人こそが八雲紫である
八雲紫はちゃんと寒いなか待って金髪それは間違いなかった
来た時の会話
俺「予定通り来たよ」
紫「ちゃんと来たわね」
紫「来ていきなりだけどあなたはいじめにあう。勇気すらない。どうするのこれから」
俺「・・・・・・・・・・・・・・・・」
紫「そんなに塞ぎこまないでちょうだい」
俺「うん」
紫「あなたがどうしたいのか。それを聞きたかったけど答えられないみたいね」
俺「ごめん分からない」
紫「これから連れていきたい場所があるのだけどいいかしら?」
俺「どこに連れて行くの?」
紫「行ってからの秘密」
そんな会話を続けていると神主さん(ZUNさんではありません)がやってきた
神主さんが「ついに行くのか彼女がいれば安心だ」と言った。何のことなのかさっぱり分からなかった、むしろどこへ行くのかに対する不安感があった
ふと紫が手招きをしてきた「ちょっとついてきなさい」と手招きしながら言うと神社の中へと入っていった
神社の中に入ると下に階段が続いていた。覚えている限りでは地下へ続く階段らしい。地下へつくと前方に10体くらいの地蔵と扉のようなものがあった
紫はその前で止まり「ちゃんとついてきなさい」と言い扉を開いた。
扉の先にはどこまでも続く薄暗いトンネルがあった、そこをゆっくりと紫は歩いていく俺も紫についてゆっくり歩いた
何分か進んで行くと階段が続いていた
先には光が、階段を上りくぐるとそこにはまわりが森・そして神社の社に隣には庭か人が住んでそうな建物があった
紫は言った
ここは博麗神社
あなたの住む外の世界と私たちが住む中の世界との境界にある場所
どちらかと言うと中の世界側に近い外の世界は遠い
つまりここは中の世界
ようこそ中の世界へ別の名は幻想郷へと言った
ここから俺の不思議な体験をすることになる
続く
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続きです。
まさか神社の地下から博麗神社と言う場所に行けるとは思いもせず
腰を抜かしてしまった
紫によるとここの巫女に用があるとのこと
しばらくしてから建物から巫女が出てきた
紫から自己紹介を受け博麗霊夢だという名前であること分かった。俺も自分の名前を言った
こっちがよろしくと言うとあっちもよろしく言い返した
霊夢の目は何か珍しいものを見る目だったのは印象的で覚えている。
何分かして紫が事情を説明し始めた。どうやら博麗神社に俺がしばらく暮らしていいか交渉しているようだった
霊夢「それなら」と神社で居候させてくれるかわりに神社の手伝いをしてほしいということだった。俺はその条件をのんで神社で暮らすことにした
紫は了承に成功すると「じゃあね」と言って空間に穴を開けどこかへと消えてしまった。その時本当に妖怪だったのだと確信した
紫が消えた後霊夢との間に無言状態がしばらく続いていた
途中から「とりあえず明日から手伝ってもらうけど今日は中に入ってお茶でもしましょう」と言われ返事をして博麗神社の和室に入っていった
和室に入るとお茶とお菓子が用意されどこから来たのかと聞かれ外の地名とかどこどこに住んでるとか答えた
そのあと外の番組とか遊びとかの話で盛り上がった
夜は博麗神社でご飯をいただいて使ってない空き部屋と通され「ここに寝なさい」と言われ布団が準備されていたのでその日は早く寝た
続く
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もう一つだけ
博麗神社で暮らしていたのは幻想郷と外を行き来していた時期から本格的に幻想郷で住み始める前までです
にとりの家に住み始めたのは風神録異変前で大怪我の療養がきっかけです
そこら辺も踏まえ体験談を話せればいいなと思っています
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>>54-56
とても具体的な体験談ありがとうございます
いくつかお聞きしたいことがあるので、お答えいただけるとうれしいです
・“東方projectのゲームをやらせてもらっている人”はどんな人で、今はどうしているのですか?
あと、その人は“神主さん(ZUNさんではありません)”と同じ人ですか?
・“神社の中”と書かれていますが、これは境内のことですか、それとも社殿のことですか?
・トンネルの中には、明かりはありましたか?
・“空間に穴を開け”というのは、具体的にはどんな感じでしたか?
・博麗霊夢の年齢はどれくらいに見えましたか?
以上です
よろしければお答えください
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>>57
・同じ人です。東方の旧作持ってたような
今も神主やってると思います
・社殿の左隣に居住スペースのようなものがあって居住スペースを入ってすぐに地下へと続く階段がありました
・明かりは少しですがありました。
・スキマだと思われます。空間から赤い目玉のような穴が出てきてそこへ紫が入っていくような感じです。
・10歳〜12歳くらいですね。
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>>58
詳しくお答えいただきありがとうございます
>今も神主やってると思います
ということは、神主さんとは今はあまり交流がないのでしょうか
>博麗霊夢の年齢
2002年に10歳〜12歳くらいだとすると、今は19歳〜21歳くらいですね
続きの話も楽しみに待ってます
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続き
博麗神社に来てから三日目の話をしようと思う
薪割り・境内の掃除・釜戸に火をつける
これが主な手伝いだ
後は博麗神社の見張り
妖精か何かが神社で悪戯するらしい
今日は友達が来るということで霊夢とお茶を飲みながら待っていた
3日目になると霊夢の巫女らしからぬ格好にも若干慣れてきた気がする
いろんな話をしながら待っていたら霊夢が「あ来た」と言った
最初は驚いた
箒が空中に浮かんでいる。それも金髪の少女を乗せている
びっくりして言葉に出せない。
金髪の少女が箒から降りると「よ!」と言った
霊夢こいつ誰だみたいなことを言ってきたのでしばらく無言になったが時間を置いてから自分が外から来たことや自己紹介などをした
名前は霧雨魔理沙と言うらしい
魔理沙は外に来たと聞くと
おおお前はすごいなとか外になにがあるんだとか聞いてきたので外では機械と呼ばれるものがあるとか学校があるとか適当に興味を示す話題で盛り上げた
当時子供言うこともあって以外と同年代の霊夢や魔理沙たちとは会話しやすかったのかもしれない
それとも彼女らが話しやすい性格だったのかもしれない
霊夢は最初喋りにくい部分少しあったがあっちから聞きたい話題を振ってきたためごく自然に喋るようになった
魔理沙は男勝りな口調のためこっちから喋りやすい雰囲気ですぐ友達になれた
4日目にもまた来て手伝いが終わったら3人で話をした
まだ境内から出たことがないため魔理沙が魔理沙の友達の店に案内すると言ったので後日行くことにした
続く
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>>60
またまた詳細なお話を聞かせていただきまして、ありがとうございます
いくつか疑問に思ったことがあるので、お答えいただけると幸いです
・釜戸に火をつけるのに、やはりマッチやライターのようなものは使わなかったのですか?
・妖精の悪戯の見張りをしていたということですが、
妖精が悪戯をしていた場合、あなたはどうしていたのですか?
・博麗霊夢が振ってきた聞きたい話題というのは、具体的にはどんなものですか?
以上です
よろしければお答えください
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>>60夢に紫様でてきたぞ
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>>61
・確かマッチだったかと
・霊夢へいたずらしてると報告に行く
・外での生活環境についての話題が大体をしめていたかなと
具体的に覚えてませんが後は幻想郷がどういう場所なのかと言う説明
説明の中には妖怪・神様・物などが幻想になってこちら側に着くとか言っていたような気がします。
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流れをきってしまって、申し訳ありません。私は博麗神社は神奈川にあると噂で聞きました。あくまで噂ですが、みなさんに意見をお聞きしたかったので。それでは大変失礼しました。
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>>63
お答えいただきありがとうございます
もうひとつだけお聞きしたいのですが、妖精はどんな悪戯をしていましたか?
それでは、続きも楽しみにしています
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>>64
博麗神社の場所を探すスレは別にあるので、そちらでやってね
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>>64
流れをきったなんてそんなことないと思います。むしろ入る方法考えるスレの人たちにとっては良い情報だと思います。
噂の情報が本当かもしれない、有力かもしれないと考えると面白いですね
>>63
賽銭のお金を奪っていったりゴミを散らかしていったりする悪戯です。
幻想郷の妖精は結構子供っぽい感じでした
性格は三月精やチルノと同じようなものです
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>>67
お答えいただきありがとうございます
賽銭箱の中に賽銭があるんですね、少し意外でした
続きを楽しみにしています
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続きです
4日目の出来事と妖怪との遭遇について
とりあえず長いと思うので前半と後半
前半
4日目
いつも朝早くからいつもの掃除を始め少し時間が経ってから魔理沙が来てとりあえず霊夢・魔理沙と俺で3人で和室でお茶を濁しながら
いつも通り会話する
基本こうして2人と話すとわりと楽しい気がする。性別など関係なく親近感を感じるのは彼女らの良い所の一つかもしれないなど考えていた気がする
少し会話としてまとめておく
魔理沙「なあ今日さ少し博麗神社の外から出ていかないか?」
俺「どこに行くんだよ?」
霊夢「あああそこね。今日は行くの面倒だけど」
魔理沙「あそこだよ」
俺「だからどこに行くんだよ」
魔理沙「私が小さい時から付き合いのある友達の店だぜ。香霖堂って言うんだけど行って見ないか」
俺「それどこにあるの?」
霊夢「博麗神社から西に行くと人里があってさらに西に行くと森があるんだけど森の入り口の前に道具屋があるの。そこに行こうと思ってるわけ」
俺「結構歩かなきゃいけない?」
霊夢「だいぶ歩く」
俺「行くのは良いけどあまり遠いとちょっと」
魔理沙「空飛んでいけばいいじゃないか」
霊夢「だから○○さんは空飛べないって私たちは飛べるけど彼は無理よ」
魔理沙「○○お前飛べないのか」
俺「うん」
魔理沙「箒貸してやろうか?」
俺「え!?いいの」
魔理沙「私は箒なしでも飛べる」
2日目に霊夢が空中に浮かんでいたのを見たので驚いた。
4日目は3日間妖精が飛んでるのを見たので魔理沙が飛ぶ姿を見ても驚きはしなかった
ここの人は全員空を飛べるのか聞いてみたが人里の人間は空を飛べないらしい
そんな話をしながら霊夢と魔理沙を空を飛んで俺は箒に乗って香霖堂へ向かった
最初箒に乗るときに若干乗り心地が悪いので落ちないか考えたがわりとしっかりと腕で掴んで足を絡ませると意外と操作は簡単だった
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>>69
また読ませていただきました、ありがとうございます
気になった部分があるのですが、答えていただけるとありがたいです
・>>60には“4日目にも(中略)後日行くことにした”と書かれていますが、
>>69は4日目の話ですね
どちらが正しいのでしょうか?
それとも、>>60の“魔理沙の友達の店”というのは、香霖堂のことではないのでしょうか?
・博麗霊夢は空中に浮かんで何をしていたのでしょうか?
・箒は誰が乗っても飛べるものなのでしょうか?
以上です
毎回質問してしまってすみません
よろしければお答えください
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魔理沙はマジで「〜だぜ」とか「〜だ」とかいうんだな
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>>60はすいませんが4日目のことでした。間違って後日と書いてしまいました
霊夢は上空で飛んで見せたりしてました。後は妖精が来た際札を投げてました
箒は誰でも方向を変えるだけで動かせると思います。魔理沙のようにかなりスピードで動くのはさすがに難関ですけど
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質問
2002年くらいに幻想郷行って霊夢が10歳くらいで現在なら20歳かもって言うけど
スプーン氏以前幻想郷の中はこちらより時間の流れが遅いっていってなかったっけ?
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>>72
お答えいただきありがとうございます
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スプーン氏は現在も同じ場所に住み続けているのかな
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忘れてたけど証明の動画は?
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スプーン氏に質問なんですけど、
靖国神社に売っている神札は効果がありますか?
後、一円札って幻想郷でも使えますか?
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みなさん、ちょっと質問しすぎじゃないですか?スプーン氏もこれだけ多いと大変だと思うのでもう少し質問をへらせませんか?すいません、勝手な意見をかいてしまって。ただスプーン氏が質問責めに嫌になって何も答えなくなると、自分も困りますし、みなさんも困ると思ったので。
これを見て気分を害してしまった方、勝手な意見本当に申し訳ごさいませんでした。
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まったり答えてくれたら嬉しいな
急ぎの質問は少ないからね
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>>78
こっちから質問してくださいって言ったのですから質問は別によいです。
だけど焦る必要はないと思います。質問はスルーせず後で答えます
今は後半の体験談を話したいと思います。
後半
博麗神社から西方に位置する魔法の森
木は大きく木と木の間から僅かな日の光が入るくらい森
その入口に1軒佇む長屋建てで少々和風建築と西洋建築が混ざったような建物そして店の看板と思しきものが屋根と入口の間に建っている
看板には「香霖堂」と書かれていた。どうやらここが香霖堂らしい
店の入り口には物かゴミ(鉄屑)か分からないが山積みになっていた
俺は一人で「ここが香霖堂か…」と呟いていた
魔理沙が咄嗟に「そうだぜ」と答えた
俺「それにしても散らかってるな入口の方」
魔理沙「私の家とたいして変わらない」
俺「そういえばお前の家ってどこにあるの?」
魔理沙「魔法の森の奥だけど」
俺「へえ」
霊夢「さていつも通り入るわよ」
魔理沙が引き戸を開くガタンと音が出る
魔理沙「香霖いるか〜遊びにきたぜ」
俺は言葉に出さなかったが普通店の名前で呼ぶかと思っていた、それにしても中には壺や昔の雑誌それから昔の人はよく使っていたのかな?道具が棚に横一列に左手に置いてあった。
右手には揺れる椅子とテーブルがあった。
中は意外とあっさりしている。
椅子に誰か腰かけている。もしかしてこの人が魔理沙の友人
「今日はお客さんを連れてきているね魔理沙・霊夢」
魔理沙「珍しいだろ!私たちが人を連れてやってくるなんてことは」
霊夢「●●●●さん(本名)って言うんだけど最近私の神社に住まわせて手伝いさせてるの。外来人よ」
俺「●●●●です。霊夢と魔理沙からは●●さん(名前の頭文字2文字でさん付けのあだ名)で呼ばれています。外から来ました。よろしくお願いします」
「僕は森近霖之助、魔理沙からは香霖、霊夢からは霖之助さんと呼ばれてるよ」
霖之助さん「よければ外の話をしてもらえないだろうか?外のことにちょっと興味があってね」
とりあえず俺は外の世界がどういう世界であるのか説明を始めた
幻想郷と外はかなり違うこと
外には科学が発展し機械が扱われていること
まあそんな話だ
会話していたら魔理沙が会話に入って来たり霊夢が店の奥から勝手にお茶を持って来たり
こいつらはいつもこうなのかと霖之助さんに質問したり一緒に霊夢の用意したお茶を飲んだりそんなことほのぼのとした感じだ。
ここに来てよかった。そう思ってる
何もかも失ったあの日から自分には居場所なんてないと思っていた。だがここに来てようやく自分の居場所を見つけられた気がする
笑顔に囲まれた友と生活することが俺の願いなのかもしれない
霖之助さん「●●●●君どこかで会ったことないかい?」
俺「いいえ今日が初めてですよ。でも俺も懐かしい気分になるんです。」
霖之助さん「僕もなんだ。夢で会ったような」
俺「はい俺も夢で会ったような気がします」
魔理沙「香霖と物腰が似てるだけじゃないのか?」
霖之助さん「確かにそれもあるけどもしかして運命なのかもしれないね」
霊夢「偶然でしょ」
ずっと前に森近霖之助さん会ったような?いや正確には霖之助さんになる夢を見たことがある気がする。霖之助さんにそう言ったら
霖之助さんは「もしかしたら君は外界で僕に当たる人物かもしれないね。」と言った。
話を聞いていくと霖之助さんも少年になった夢を見たことがあるというその少年がちょうど俺のような口調していたらしい
そうすると外界で霖之助さんに当たる人物は俺なのかもしれない
例えで言えば秘封倶楽部のマエリベリー・ハーンが外界で八雲紫に当たる人物という解釈と同じという言うことになる
現実ではメリー夢では八雲紫という感じだ。
そうすると紫が俺を幻想郷に呼んだことに対することの辻褄が合う
しばらく時間が経ってそろそろ博麗神社に戻る時が来た。霖之助さんに「また来ます」と言って軽く礼して魔理沙も「じゃあな」霊夢も「また来るわ」と言って帰りも同じ手段で帰った。
後半その1終わり
すいません今日はここまでです。後半その2は時間があったら書きます
2つで終わらせようと思いましたが長文なので次回で終わらせます
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ああそういえば何故八雲紫にスプーン氏が幻想郷に呼ばれたか聞いてなかったな
やはりそれなりの理由があったのか
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>>80
今回も興味深く読ませていただきました
またいくつか気になったことがあったので、気が向いたらお答えください
・長屋建てというのは、具体的にはどういう様式でしょうか?
いわゆる共同住宅の長屋しか思い当たらないので、御教授いただけると幸いです
・“引き戸”と書かれていますが、「東方求聞史紀」や「東方香霖堂」の挿絵では
蝶番で開閉するタイプに見えます
挿絵は正しくないということでしょうか?
・>紫が俺を幻想郷に呼んだことに対することの辻褄が合う
ということですが、もう少し詳しく説明していただけないでしょうか?
マエリベリー・ハーンのケースでは夢の段階までで、あなたのように実際に幻想郷に行くことも、
八雲紫と会うこともなかったようですが、
八雲紫があなたを幻想郷に呼んだ理由や、森近霖之助とあなたが会ったことをどうお考えでしょうか?
また、マエリベリー・ハーンも、いずれ幻想郷に行くということでしょうか?
以上です
御返事お待ちしています
失礼します
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秘封倶楽部ってZUN氏の妄想じゃなかったのか
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>>73
俺は時間にも境界があって幻想郷の時間自体独立しているとは言ったはずです。
そこら辺も体験談含め話をしていきます。
>>75
普通に住んでます。
>>76
分かりません。
前に予定と時間・場所が決まってなかったため出来なかったけどまた予定立てます
>>77
効果あるでしょう。
>>82
・窓が入口左右の横にあって屋根が瓦屋根まわりが普通の長屋の住宅改造した感じです。
説明するのはちょっと難しいので東方儚月抄の香霖堂の外観を想像していたければ幸いです
すいません
引き戸は何回か破られていたから修理した時に変えてるだけでした。少ししてまた行ったら東方香霖堂とか挿絵通り扉に戻されてました。
・ただ私の場合本来どちらも独立した意志を持ってるので本来は外でつながりを持った人間だという風に紫は解釈してるらしいです
外で該当する人物って幻想郷の人間と意識の共有をしている人間のことです。共有しているために仕草や考え方が似ているのかもしれません
私の場合収集癖がある・独自に解釈した薀蓄を話すのが大好きとかですかね
マエリベリー・ハーンは夢(現在)を見ている時では紫になっていて現代(未来)では元の自分ということですかね。
もしかしたらメリー行くのかも
まだまだちょっと説明不足かな
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会ったことに対することと呼んだ理由について書くの忘れていた
最初は受け入れ難かったですがやっぱり考えてみれば受け入れるしかないのだと思ってます。
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うん、なぜ幻想郷へ行くことになったのか聞きたいね
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>>85
詳しくお答えいただきありがとうございます
魔法の森の入り口のようなところに長屋があるのは不思議ですね
建物の中は壁が取り払われていたり、扉が取り付けられたりしているのでしょうか
開き戸を取り付けられるようになっているところにわざわざ引き戸を取り付けたのには、
何か理由があったのでしょうか
最後の質問は、あなたとマエリベリー・ハーンのケースでは意外と共通点が少ないにもかかわらず、
幻想郷に呼ばれたことに関連するとお考えのようなので、その考えを詳しくお聞きしたかったのですが、
上手く伝わらなかったようで申し訳ありません
続きのお話、楽しみにしています
長文失礼しました
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>>88
いえいえ
経験談以外にも新しい情報とか集めてきます。
時間があればまた書き込みます
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>>89ありがとー
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守屋山で遭難した人が遭難した時と同じ境界を見つけたらしいぜ
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>>91詳しい情報頼みます。
後、その情報何処からですか?教えて下さい
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ttp://ikutamayori.blog.fc2.com/
これ
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守屋山の人大丈夫かな?
なんか心配だ。妖怪や妖怪化した獣がいたりするから最初に行った時と同じようにうまくやり過ごすことが出来ればいいけど…
出来れば人里に辿りついてほしいものですな
そういえば最近思い出したのですが神社から幻想郷へ入る前に何度か幻想郷に行ってたみたいです
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昨日から反応ないな…
新しい情報提示しようと思ったがまあいっか
また情報集めてこよう
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おい見てるぞ
書くことがないだけです
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皆さん最近忙しいみたいだからね
前言ってた八幡沼に行けば何か分かるかな?>スプーンさん
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>>97
どうやら八幡平にはかつて地図から消された村というのがあって神隠しがあったらしい
確か八幡平の神社でZUNさんに似たような人を見かけたような気がします。
霧の湖は歩けば半刻(一時間)で一周できるのと比べるとやはり八幡沼も半刻ほどで一周できるらしいのでやはり立地条件も含め幻想郷がある場所にはふさわしいですし
八幡平の神社は社に祀ってる神様が八大龍神であることからやはり神社は幻想郷と何らかの関連がある場所だと思われます。境内にミズナラの大木があることから外の博麗神社と中の博麗神社に大木が存在してるのではないかと
まあ中の博麗神社の大木を雷に打たれなくなりましたけど
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八幡平神社境内のミズナラの大木
ttp://www.hitozato-kyoboku.com/hachimantaijinja-mizunara.html
八幡平神社の祀ってる神様についてはこちら
ttp://jinjajin.jp/modules/newdb/detail.php?id=5018
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>>98
またまた興味深く読ませていただきました
八幡平ですか
もっと人の来ない山奥を想像していましたが、そうでもないようですね
東方作中には見られないような複数の沼があったり、
妖怪の山のふもとにある霧の湖と違って(八幡平の)山頂に近い標高だったりと、
異なる部分が特に興味深いですね
ところで、ひとつだけ気になった部分があるので、よろしければお答えください
>ZUNさんに似たような人を見かけた
というのは、いつごろのことでしょうか?
お答えいただけると幸いです
続きのお話や新しい情報も楽しみにしています
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>>100
1999年の秋です。
似てるというかあれはZUNさんそのものではないかと考えております
顔も痩せ顔で印象的でした。
ZUNさん暇があれば北から南まで旅行してると聞いたことがございます。
もしかしたらそれで八幡平神社へ来たと思います。
それから今度はやめはしないので一余
ttp://twitter.com/#!/tougenkyou118
今後は調査報告を入れたいと思ってるので何か書くかもしれません
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>>101
お答えいただきありがとうございます
ZUN氏には確認していないのですね
続きのお話も楽しみにしています
特に>>94の
>神社から幻想郷へ入る前に何度か幻想郷に行ってた
という話も、ぜひ聞かせていただきたいです
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>>101
ついったーに書いてある思い出したこととはなんでしょうか?
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パスワードを忘れたため作り直し
ttp://twitter.com/#!/gensounin119
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調査頑張ってください
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>>103
幻想郷の場所と幻想郷の探索に役立つ情報です。
いずれ説明しましょう
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