ホルコン移動当り必勝統計 - 1055227877

1：研究熱心：2003/06/10(火) 15:51 ID:THGa0hhE: ホルコン移動当り必勝統計

みなさん、ホルコン攻略法で移動当りをゲットした統計がやってますか？勝率をアップするためには、みなさんの参加を呼びかけます。よろしくお願いします。
あるグループに初当たりが出たら、そのグループの空き台を２０回転を回して、移動当りをゲットする確率。下の４種類の状況の中で私が実施した結果：
Ａ．初当たり台が１００回時短突入後、２８％。
Ｂ．初当たり台が確変を引いた直後、１５％。
Ｃ．初当たり台が確、確、単で終わった直後、９％。
Ｄ．初当たり台が単発で終わった直後、６％。
私のデータから見ると移動当りをゲットしやすいのは、初当たり台が１００回時短突入後であります。つまり、そこそこ出ているグループ、初当たり台が１００回時短突入後に限定して狙えば、３回に１回は移動当りをゲットできる結論です。こういう普遍性があるかどうか？皆さん、検証してみませんか？あるとすれば、Ｃ．Ｄ．なら打たなければ、われわれホルコン士は、かなりの高確率で勝ち続けるのは夢ではありません。
是非参加してください。Ａ．Ｂ．Ｃ．Ｄ．とそれぞれ書いて？％を書いてくださいね！！
30：ハローキティ：2005/04/04(月) 00:23:56 ID:S8KNaErk: 羽物の難しすぎるだもん
ホウキが動いて玉がはいっていかないのよ
はいってもＶにはいらない、3万も使ったのに2Ｒってなによ～
バカにしてるでしょ？
羽物だけ出ないからヤダ～(>_<)
31：?：2005/04/04(月) 02:26:48 ID:UT7zF9Vk: >>29
喧嘩だ！喧嘩だ！で登場ですか
なぜ　あなたが突然？
ヒマ・・・？
32：makegumi：2005/04/04(月) 04:20:46 ID:dWWfDDt6: オイラのカミさんが大のキティ好きだから…タダそれだけ
33：フルーツグミ：2005/04/04(月) 16:27:50 ID:Ys.Et8XY: makegumiは結婚しているくせに、パチンコで生活費をつぎ込み挙句の果てに、役所からの援助金で生活。そして掲示板でうさを晴らす…納得だな。完全なる負け組みだ。社会のマケグミ？いや自分自身に負けただけだろ。
34：makegumi：2005/04/04(月) 17:18:53 ID:dWWfDDt6: そう、生活苦しくて苦しくて！！
今晩のごはんは、どこかに落ちて無いかなあ？
フルーツグミじゃ腹の足しにならないし。
明日も役所に『助けてください』ってお願いしよう。
きっと美味しいものをごちそうしてくれるだろうね。
35：？：2005/04/04(月) 22:50:31 ID:UT7zF9Vk: あれ？
ここって　何のスレだった？
なんか話それてる
36：大ヤマト3出るってぇ～！！（出ないよ）：2005/04/04(月) 22:54:43 ID:P7hsZ7ZY: >>33
なして名前がフルーツグミなの？
ところでmakegumiって横文字で書くとかっこいいね！
キティは女かも知れんけど、言ってることがキティ(基地）ですね。
それではおやすみなさい～
37：依存症：2005/04/05(火) 17:38:16 ID:9CTL8NaE: ＞フルーツグミさんはじめまして
makegumiさんて、そーなんですか？本当に負け組みなんですか
それじゃー洒落にもなりませんねー
負け組みと言いながら、ガッポリ稼いでいる人だと思ってました
（どこのスレでも見かけて、エラそうなことばかり言ってるので）
まー自分も本当に依存症ですが、今のところ何とか仕事と両立してます
でも、それはお金が儲かるからでーす。
生活費以外の出費は全てパチで賄ってます。
38：ハローキティ：2005/04/05(火) 23:46:54 ID:S8KNaErk: パチンコ依存症になると、最後は、どうなるのかしら？
39：ハローキティ：2005/04/05(火) 23:49:24 ID:S8KNaErk: ハローキティはネコだもん(^^）
40：makegumi：2005/04/06(水) 00:36:52 ID:dWWfDDt6: キティも今年で３０才ダヨ～ン。
アニバーサリーグッズはいつかプレミアつくかな？
41：ハローキティ：2005/04/07(木) 12:51:42 ID:S8KNaErk: makegumiさん詳しいのね(^^♪
あたしは時計が欲しいの品切れで売ってないんだもん(>_<)
キティーロボも欲しいけど45万するから買えないしね^^;
ハローキティーのパチンコ台は出てこないかしら？
42：makegumi：2005/04/12(火) 02:13:19 ID:dWWfDDt6: キティ生誕３０周年の限定商品はもうほとんど無いんじゃないの。
オイラはカミさんに、原宿のキディランドでリボンの形のキーホルダーと限定人形を買ってあげたよ。
ところでキティロボも高いけど、キティ自動車もあるのは驚きだった。走っているのも所有している人も聞いたことないけど。
43：ハローキティ：2005/04/12(火) 07:11:28 ID:S8KNaErk: あたしもキティランドいってみたいな～
でも、こないだ、お買い物で道玄坂に停めたんだけれど駐車料が
１万しちゃったのよ(>_<)
44：パチ王だす：2005/04/13(水) 10:24:55 ID:D2NDGQ2U: ホルコン士さん」、私は完全確率で生きている人間です。ですからあなたが掲げるホルコン攻略がどれほど通用するのか、
疑問なのです。もしよろしければどのぐらい月に利益が出ているのか（何ヶ月かも）正直に教えてもらえませんか？お願いします。
45：ハローキティ：2005/04/15(金) 00:02:06 ID:Dxa7i3tI: ガソリン代１万円もはいるんだけど、あたしの車、故障してるのかしら？
パチンコは出来なくなりそう(>_<)
46：makegumi：2005/04/15(金) 11:07:35 ID:dWWfDDt6: ハイオク×70リッター／麻布近辺
ならありえる。
47：ハローキティ：2005/04/16(土) 01:38:15 ID:Dxa7i3tI: きのう、いれた、ガソリンが、もうなくなってるの～(>_<)
ベンツって故障しやすい車なのかしら
48：単発：2005/04/16(土) 22:09:07 ID:19Jhk8lU: キティさん、ベンツ売っぱらっちゃえば好きなパチンコたくさん
できるよ。（無責任な悪魔の誘惑♪）
49：ミッフィー：2005/04/28(木) 21:45:00 ID:P7hsZ7ZY: まだホルコンとか言ってるの？相変わらず頭悪いわねぇ～!!!!!!!!!!!!!
50：makegumi：2005/09/02(金) 09:41:26 ID:9q.CTWyM: まだこんなに一生懸命な人もいるんだね。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1121921967/l50
51：はびきの：2005/09/02(金) 21:46:11 ID:eNWEpsAI: >>50のスレの存在は前から知ってますが
全然見てません（笑）
本当の所はプログラムの作成者とかくらいにしか判らなんでしょうね
52：makegumi：2005/09/03(土) 01:05:54 ID:9q.CTWyM: オイラずっと言ってるけど基本的にホルコンの制御は大賛成なんだよね。
平等な抽選競争ならね。
本当に店の経費や他の金がいり過ぎるんだよ。
漫画家谷村氏が言うような『夢のパチンコホール』が本当に生まれて欲しいと思っている。
そのためにも淘汰は必要だし、税収にも繋がって欲しいし、不正な利益供与やマネーロンダリングを完全に抹殺して欲しい。
いつも他力本願で情けないけど、猪瀬直樹のようなやつにパチ業界を監督して欲しいと本気で願っている。
53：はびきの：2005/09/03(土) 01:25:42 ID:eNWEpsAI: 谷村さんって某巨大掲示板では扱いすごく悪いですがオカルトな人なんですか
読んだこと無いので知りませんが、一度読んでみますか
でも、オカルトは何かを肌で感じる所から来るので一概に否定するのもどうかとは思いますが
あそこは、ボーダーで回る台で粘るべしと口をそろえたように言うところがどうも・・・
54：makegumi：2005/09/03(土) 01:43:03 ID:9q.CTWyM: オイラはあの漫画家のオカルトにはこれっぽちも興味は無いよ。だって自分がオカルだもんね。
でも昔あの漫画家がこんなイメージのホールのことを書いていたのだけが印象的でさ、それはね
ホッタテ小屋で新台など全くなくて、店員もまばらで、おじいちゃんおばあちゃんから若者までがみんなニコニコ打っていて、箱なんか誰かがでれば誰かが持って来てやって、いつもいつも満員なお店！とかいうようなのだったかなあ。
とにかく経費は使わず、出来る限り出玉に廻して、客同士もコミュニケーションとれている、商店街の雀荘みたいなイメージのパチンコ屋。
そりゃあきれいな方が気持ちはいいけど、それより気持ちいいのは出玉だよ。
台なんて古くたってなんだっていいし、ホルコンで制御してたっていい。
こんな甘い事言うからだめなんだろうな。だめ？ってオイラじゃないぜ、ホールが図に乗るって意味だぜ。
55：単発：2005/09/03(土) 19:19:42 ID:9lS7NT/A: あとあの漫画家、いっつも爆出しレポートばっかり載せてるん
ですよね。他の町でドンだけ出てようが、実際こっちには関係
無いのに、ついイメージで「こんなに勝てるんだ」と解釈して
しまう…あの人は罪な人や。あとたまに間違った情報を、自分で
しっかり検証せずに掲載しやがる、いい加減なところもあります。
56：makegumi：2005/09/05(月) 01:13:32 ID:9q.CTWyM: そう意味では漫画工作員だよね。
オイラあの漫画家は＞＞54で聞いたことある『夢のパチンコホール』だけを『お～』と思っただけだかんね。
ちなみにオイラの先輩は大ファンみたいだけど。全部見ているみたいだし。
そしてオイラも大の漫画ファン。
今の若い子が見るアニメのようなコミックはアキラとかもあまり知らないけれど、漫画は大好きじゃ。
電車には滅多に乗らないのだが、たまに好いている時間帯に電車に乗るとここぞとばかりに恥も外聞もなく漫画を見るなあ。
C級サラリーマン講座、ああいうのは見ちゃいかんね。電車で鼻水垂らして笑ってしまう。すげえヤバいよ。
57：単発：2005/09/05(月) 23:33:12 ID:R1BrCjVU: そうそ、工作員！ひょっとしたら金受け取ってるかもしんないですね。
メーカーの人に「この機種、雑誌でほめといてくださいよ～」なんて。
ありゃ？この話前にしたかな？ま、いいや。どっちかっつったら僕は
ムラオカさんの方が好き。
58：はびきの：2005/09/06(火) 00:25:09 ID:eNWEpsAI: うーむ、私はパチ雑誌読まないのでわかりません（苦笑）
立ち読みくらいしておこう

上のほうのスレ読んでましたが、結構古いですね移動当りかぁ・・・
59：makegumi：2005/09/06(火) 14:18:03 ID:9q.CTWyM: 昔のホルコン考察の頃から当たりが決められて移動しているという考えには異論反論オブジェクションでした。
今でもそれは変わりません！！
60：はびきの：2005/09/06(火) 16:46:43 ID:M3N3oFQk: 移動当たりに関しては話すと長くなりますね（笑）
グループ内の終わりの当たりはあると思いますが、makeさんと同意見、移動は決まってません
61：makegumi：2005/09/06(火) 23:43:31 ID:9q.CTWyM: そこまでの制御だから警察も黙認してるんじゃねえかな？
当たりが決まっているようなもんなのかもしれねえけど？
決められている、予測をつけている状態に、自力当たりを奪うやつはマークの対象！ってか。
62：はびきの：2005/09/06(火) 23:53:15 ID:eNWEpsAI: 当り数は決まってるかもしれませんね、割調整だから
本当に絵に描いたようにぐるりと回ることもあります
でも、当るには何か条件があるようですしね
63：makegumi：2005/09/06(火) 23:58:32 ID:9q.CTWyM: そもそもいつ頃からパチで朝一から出難くなったのだろう？
今のパチは、昼過ぎにならないと優秀台が出始めない気がずっとしている。
オイラが朝一に行くときは、ホールウォッチング＆人間ウォッチングで楽しむ余裕のとき。
間違っても朝一からその日の最高優秀台を確保できるなんて、ここ数年思ったことすら無い！
64：単発：2005/09/07(水) 00:02:36 ID:3dPVqx2s: ほぼ最近パチを始めた者にとっては、朝一爆発なんてホント夢物語です。
朝から出てる台なんてほとんど見たこと無いですよ…どしても稼動が上がる
昼以降が吉と思ってしまいます。
65：makegumi：2005/09/07(水) 00:05:11 ID:9q.CTWyM: みんなそう感じているから朝一から行かないよね。
それが普通。普通じゃない人は普通の人じゃない。これも普通の考え。
つまり朝一から行く人の多くは普通じゃないお客→限りなくサクラに近い人、もしくは持ち玉で昼過ぎまで店のサクラにされている人。
66：はびきの：2005/09/07(水) 00:06:46 ID:eNWEpsAI: makeさんって朝からでもいきなり打ち出すのかと思ってましたよ
長らく朝から行ってませんが、そういえばあの高稼動なマルハンでも朝は比較的ガラガラですしね
67：はびきの：2005/09/07(水) 00:08:57 ID:eNWEpsAI: >>65でなるほど、サクラっぽい人の見分け方はそういう手もアリですか
私、未だに誰がサクラか見当つかないので・・・
68：単発：2005/09/07(水) 00:12:39 ID:3dPVqx2s: お、ドンドコ集まってきましたね！はびきのさん、その場合
本人はサクラやりたくなくても、やらされてる状態の事ッス！
多分この空気感じちゃったら、パチ打っててさめるだろうなあ…
この先、生殺し確定！ってなっちゃうと。パティンコ（´Д｀；）
69：makegumi：2005/09/07(水) 00:15:00 ID:9q.CTWyM: 自分がサクラとされているのに、ダラダラモードで出たり入ったりとか思う大きな勘違い。
特に持ち玉減ると走りとかで復活を繰り返して結局増えないひと。
台の変化を感じていれば、例え当たっても不自然な当たりは怖いもの。
決して当たればいつもウレシイ訳じゃない
当たってウレシイのは、予測が立っているような時の『おっ、コレ当たるな！』ってので当たれている時。
パチで予想外の唐突な当たりは、お座り一発も含めてその後の感触が得られなきゃ、ただの様子見の持ち玉を得られただけと割り切らないとパチはやってらんないよ。
70：依存症：2005/09/07(水) 19:46:02 ID:9CTL8NaE: >>69 激しく同意
でもおいら行ける時は、わかっちゃいるけど、朝一から行っちゃうんだよね、で、ダラダラサクラに良く抜擢されてます。19回大当りで最終4箱、どーだ！
71：makegumi：2005/09/07(水) 19:52:47 ID:9q.CTWyM: 依存症さん、ダラダラ自慢なら任せてよ
CRニューロードスター（小当たりあるタイプ）で
朝一１回転大当たり
合計７２回当たり（小当たり含む）
閉店交換１箱
朝一から一切の追い買いなし。
最高積み／２箱
これには思いっきり疲れた。
しかしひと島１４台で客が終日４台くらいを交代交代していただけの閑散とした島の角台。
あれじゃサクラにもなんにもならんかったような。
でも面白いのが客が変わって座る度に、ほとんどいっしょに当たっていた。
まだライン制御しか考えられない店だった。
もう酔っぱらっているので書き込みがおかしいかな？
72：makegumi：2005/09/07(水) 19:58:11 ID:9q.CTWyM: モンスターでも２２回当たりで閉店２箱ってのがある。
当時はモンスターなどは終日打ち続ければ２０回の台では、初めてチャラと考えていた
当時の機種も今の機種もやはり連に絡まないと爆発はできないね。
こういう台を今でもオイラは、田舎のお祭り台と呼んでいる。
ワッセ、ワッセ　！！　じゃなくて　ワンセ、ワンセ　！！　っね。
73：依存症：2005/09/08(木) 14:14:00 ID:9CTL8NaE: ワンセ・ワンセ　　うまい！ザブトン１枚
いやー御見それしました。かないません、ソコまでの忍耐力はいまだ、養われていない。
開店から・閉店まで13･4時間実に長い
74：makegumi：2005/09/09(金) 07:06:09 ID:9q.CTWyM: ついでにこんなのはどう？
ジュラシックパークで１台で追い金無しで、単×１１発＝１箱半以上一度も積めずってのは
75：はびきの：2005/10/21(金) 01:50:36 ID:QjLn0t6k: ホルコンってなんなのだろう？
まあ疑問ではありますね、スレタイどおり移動当りってのはアテにしてません
まあ結局は強い台が当たる、これですね（笑）
私は確変中のグループ狙うことが多いですが、その確変が終わりの当りだとダメですね
熱いリーチを外したグループ、誰も当たって無いグループ、誰も打ってないグループと気分次第です
こうして考えるとどの台も当てはまります（笑）
76：makegumi：2005/10/21(金) 03:17:03 ID:9q.CTWyM: ホルコンとはホールの台すべてを管理するものとしか思いつきません。
そしてグループとは同一トランスを供給元にした抽選ロム同士の台と思っています。
オイラのパチンコは完全にホルコン制御の匂いをナビにして、台には変化を促す行為でアプローチする！これにつきます。
しかし他の方とホルコン攻略を議論しても噛み合えないのは、台の大当たりの仕組みそのものに対する妄想が理解されないからだと痛感しています。
本当はホルコンを軸にしながらの真面目な攻略議論を交わしたいと常々思っているんですが、今日まで誰とも出来ないでいます。
またオイラの後輩などは、いわゆる打ち廻しの方法ばかりに気を取られ、ホルコンを灯台にしながら幾通りも考えられる立ち回り打ち方を使い分け出来ないので検証にはほど遠い結果しか得られません。
はびきのさんとは、以前から別の板（seaではないですよ）で別のお名前で意見交換していた方だと思うのですが間違いなら勘弁してください。
ちなみにここ１ヶ月で換金が７０を超えています。しかしホールごとの異なった基盤への打ち方の対応が考えられるだけで４通りもあり、しかもそれぞれの基盤の幾つかをホールは最低２つは使い分けているようです。
それを見切る為に初期投資はかさみます。見切れたあとの攻略はホルコンを灯台に出来た時には即座に回収出来ています。
ラインごと殺された続けた時には撃沈です。（これでもか！というほどの殺し（多くの一般客が道連れとなる島閉鎖との戦いなんです）
このようなsage進行でホルコンと大当たりの仕組みへの妄想を意見交換できるならば非常に面白そうだと思い釣られました。
77：はびきの：2005/10/21(金) 23:56:18 ID:QjLn0t6k: どうもです、私はmakeさんを知ったのは6月ですね、おそらく別人ですよ
私自身ホル攻やりだして8ヶ月程度で、パチやりだして10ヶ月というビギナーです

>>オイラのパチンコは完全にホルコン制御の匂いをナビにして、台には変化を促す行為でアプローチする！
まさにこれですね、私の立ち回りもこれが基本になってます
基盤って言うのは台自体の基盤のことですか？基盤に対する反応良い打ち方が複数存在するということでしょうか
私は当時目からウロコが落ちたmakeさんの「何も足さない、引かない」を、その時の状態でのそれは何かを考えながら打ってますね
78：はびきの：2005/10/22(土) 00:32:10 ID:QjLn0t6k: 私が常にホルコン的匂いで打ってるところは時間ですね、チマチマ時計を見てます
店によりますが、あの回らない時が常に一定でやってきます、それで大体時間がわかったりします
一時期あの回らない時間にすごく悩んでて色々聞いたことありますが、ほとんど返事をもらえなかったですね
でも、確かに言えることはあの回りムラの時間は何かしらの制御があるのは判ります
この回りムラで切り替わりを感じたりしますね
79：makegumi：2005/10/22(土) 16:46:33 ID:9q.CTWyM: はびきのさん、そうでしたか？もしかしたらホルコン考察では有名なユウさんのサイトにいらした方かと思っていました。
もし知らなければ面白い考察をしていましたので覗いて見るのも良いかと思います。
ttp://jbbs.livedoor.jp/sports/9755/　古いレスほど価値があるとは思いますが、学べることの最たるものは、ホールの意図に逆らわないイメージや生活の中でのパチライフのバランス感の意見ですね。
ところでホルコンの匂いを時間と重ねて感じているようですが、はびきのさんは『準備』や『助走』や『待ち伏せ』というイメージを日常の遊戯で持っていますか？
いわゆる世間で意見が交換されているホルコン攻略のほとんどすべてといっていいのが、追いかけっこであって、当たりが拾えない時は『追いつけない時』や『間に合わなかった時』や『開放や当たり数に制限がある』という考察をした上で、『反応無し即止め』でまた再び台を求めてカニ歩きになっているのは実感していると思います。
そして巧者は、その＜追いかけっこの狙いが上手で、逃げの見極めも完璧＞のようなイメージで語っていますよね。まさにイチロー並の打率のようにね。
そこにはパチの醍醐味もなければ、遊ぶ余裕などなく、当たりの瞬間や玉を出すことにしか喜びがなく、せっかくゲーム性や豊富な演出が可能になったパチンコの面白みを感じていないもったいない遊び方が存在しています。
また、本当にパチは当たりが落ちているものを拾う遊戯なのでしょうか？当たりのつかみどりなのでしょうか？
オイラはどのホルコン考察をしているかたとも、そこでまっぷたつに枝分かれしてしまいます。
また、波攻の方の意見とも同じように結果や到着点にだけの着目に、中途の過程や遊戯の娯楽性を忘れていることが大嫌いなんです。
オイラは、本来のパチンコで勝つ為に一番必要な要素こそ、中途の過程に存在していると信じています。
いまでもオイラはホルコンが開くのを準備をした上で待っていると感じながら遊戯しています。
店が開けなければでませんが、開くまでにするべきことはパチンコではあるはずです。
お座り一発とは、前任者の行為が当たれる状態への結ばれていたのに放置された結果に、次の打ち手がその恩恵に授かった結果だと思っています。
それをまるでホルコンが当たりくじを空き台を好んで落としているとか、当たりが廻って空き台で止まって待っているとか、そういった感覚ははっきりいって『なに言ってんの？パチから遊戯中に感じるモノとか無いの？』と思ってしまいます。
決して自慢ではないのですが、オイラが負けるときは店が出す気が無いときです。
当たり前だと思いますか？いいえ、オイラはそうは思いません。
店は利益を出す事が当たり前なので、回収が第一目的で、出す事はサービスだから、多くの客がその限られたサービスの奪い合いをしていると思います。
ですから出す気が有る時に出せない客の多くがいるからこそ勝てる客がいるんです。
店が出す気があるときにライバルよりも多く確実に出していると自負しています。（サクラへの放出演出には惑わされません）
だから出す気が来るまでに『準備』していながら、店が出す気が無いままのときが負けなのです。
ホルコン指標攻略で、店が出す気を的確に察知して、出す気がなくなった時に的確に退散することなんて、店本人にしかわからないことです。
店はできるだけ気まぐれなサービスをすることが、お客への刺激になっていると考えているはずです。
だから意外な時に出たり、イベントだからこそ出たり、イベントなのに出ないときも、すべて客へは刺激になっていると思います。
80：はびきの：2005/10/23(日) 01:17:01 ID:QjLn0t6k: どうもです
ユウさんのスレですね、そこは、過去に読んでます（笑）今も巡回してます
ユウさんとみおさんという方々の立ち回りも参考にさせてもらいました
私はパチの演出が好きで、それで特定機種しか打ってません、当る時の演出が見たいがためにホル攻してましたが
なんだか段々と楽しめなくなってきたのと行き詰まりを感じて色々考えてました、その時色々な板でmakeさんの言葉が
引っかかったのと、思うところがあり今に至ります

私の今持ってるイメージでは「待ち伏せ」「呼び込み」ってところです
待ち伏せや呼び込みにしたってその準備が無いことには始まらないと思います
makeさんも苦手だったと思いますが、私はフル稼働が好きですね、ホル攻ではタブーとされてるフル稼働
たしかに大きな勝ちには繋がりませんが、やはり準備をいくらかやってその過程での反応を自台や他台、島の状態で見つつ
とにかく当りは取れます、この場合は「呼び込む」イメージで打ってます

当りが落ちてる、空き台で止まってるというイメージは今は全然ありません、オスイチは最近も2回ほどありますが、開放とたまたま当れる状態だったことが
オスイチになったと思ってます
熱いリーチを外した台があり、空き台座って即当ることもありますが、大抵は空き台打つことにより外した台が当てたり、他の人が当てたりするのが普通ですね
しかし最終的にはラインの開放状態でしょうか、北斗とエヴァが同じ島で背中合わせ稼働率同じで出方が違うのもいつものことです

あと、今日行った店では1島4機種入れてまして縦18台で1機種9台構成
面白いのが縦のラインでは無くて前半分、後ろ半分で状態が変わります、細かく言えば4本ラインを感じます
ジェットカウンターが島の真中左右にあります
イベントする時は前半分の2機種、または後ろ半分の2機種とかいうようなことをやってます、出方が違います（笑）
81：makegumi：2005/10/23(日) 01:51:58 ID:9q.CTWyM: フル稼働が好きとは・・・・恐れ入ります、マジで。
オイラの知る＜フル稼働が多いホール＞や＜フル稼働が事前に予測される日＞は、関連台と特別な関係があることが多いんですよ。
自分が他人の台にアプローチして、他人が自分の台にアプローチしている、持つハンドルと目の前の台が異なるような抽選状態です。
こんな場合は、ラインが開くのとグループへの制御の両方とも、他力本願で運任せになります。
これが理想のパチの姿なのでしょうが、サクラ台への奉仕設定に自力で立ち向かえません。
82：makegumi：2005/10/23(日) 01:54:51 ID:9q.CTWyM: ４本ラインは当たり前だと思っています。逆に２本ラインなど皆無ではないでしょうか。
６本もありますよ。
それからラインの数の目安となるインテリアが見えないホールも増えていますよ。
83：はびきの：2005/10/23(日) 02:16:29 ID:QjLn0t6k: >>81のことですが、西と東、店によっても違う感じがあるかもしれませんが
たしかに負けてる日も結構ありますね、そう言う日はフル稼働で爆発してる台を助けてるような感触はあります
この負けてる時のパターンが同じなんですよね
フル稼働で空いた台に座ってだいたい10ｋキッチリで当る、しかも単発、その後沈黙に近い状態でほぼ400回して終了
なんとなく全部これが出てる台に流れてるなぁ・・・というイメージがあります
何台かの打ち込みが1台に流れてるイメージ、自台が当ててると他所から流れてきてるイメージですか
とりあえずフル稼働の時は勝ててませんが当れるので良しとしてます、そこから勝って行くのは粘って稼動が落ちて来て
やっと自分のモノ？になっていく時ですね
84：はびきの：2005/10/23(日) 02:21:05 ID:QjLn0t6k: しかしmakeさんでも厳しい状態なんですね、サクラへの奉仕設定をこっちへ持って来れないかというイメージで打ってますが
やはり無理があるかもしれないですね・・・（汗）
私がなんとなく大勢で打ってる状態が好きなだけかもしれません（笑）
85：はびきの：2005/10/23(日) 02:48:34 ID:QjLn0t6k: 今日はmakeさんすごい勢いで上げてますね、このスレageてしまったからかな？
86：makegumi：2005/10/23(日) 03:07:31 ID:9q.CTWyM: そうなのよ。
結構マジレスしたからねえ。
この板に攻略や考察を書くと途端に東京のアッチコッチで効果が無くなるんだよね。
だから最近ずっと美味しい事（言えなくてゴメンね、でも多分東京だけだと思うけどね）をさっきのレスなどを指標にしているけど、詳細は最近絶対に書いていなんだ。
すると長生きなことなんのって・・・でも相変わらずパチ屋の連絡網はすごいけどね。
87：はびきの：2005/10/24(月) 00:44:42 ID:QjLn0t6k: 結構業界の人も見てるんですね、まあここも検索で楽に引っかかるからでしょうね
今日も時間による開放の入れ替わりをリーチで感じつつ当たりましたね
移動は1度も無しです
ちなみに私がいつも打ってるのは業界最大手です（笑）
88：はびきの：2005/10/24(月) 01:40:54 ID:QjLn0t6k: そういえば判定時間ということが良く言われますね、私も意識してます
主判定、副判定ってのが誰が決めたのでしょうかね、もしかして業界の人でしょうかとも思ったりします
初当り拾う時は打ち出す時間とかは全然気にしません、リーチ来た時や、自然な保留の消化が起きた時に時計見ます
あとは確変中は意識してますね、同じ店に良く行くので癖かもしれませんが、各時間の0分、30分で大抵終わります
昨日はちょうど0分の少し前で終了、今日は30分ちょっと前に単発、すると左隣の台番が当たりましたね
この判定時間を避けて打つと確変継続するってことをよく言われますが、休めることによる弊害が私は怖いです（笑）
避けるなら0分と30分台を避けるほうがマシかとしか言えませんね
89：makegumi：2005/10/24(月) 01:52:29 ID:9q.CTWyM: しかし、はびきのさんって、どうしてそんなに短期間でパチンコへの感覚が養えたのですか？
スゴイと思いますよ。
オイラは、今のように余裕で遊べるようになったのは、パチンコ始めてから15年は掛かったかなあ。
しかもウラモノを具体的に知る事ができなかったら、いつまでも立ち回りへの妄想だけで向かうしかなかったと思えるのですから。
それから、そのうちに、はびきのさんは間違いなくマークという行為と嫌でも戦わなくてはならなくなりますよ。
そこで、本当にホルコ攻の真価が問われる事になると思います。
オイラはいまだにほとんど行く度に新たなシステムやロムへの対応を模索することが投資と負けに重なる日々です。
『いける！！』と思っても、わずかな時間で効かなくなり、さらには数店でも同じように重なります。
隙を見つけることが当日早めに出来れば大勝につながりますが、まったく妄想が届かない時にはやられ放しが続くときもあるんです。
ちなみに、今は割と楽に攻めることができています。一時期わざと具体的にネットに書き込んでいた時には、本当にキツかったですよ。
ところで、はびきのさんの書き込みから少し頭を切り替える事で、今までまったくキツかった高価交換の店で、思いもよらぬ遊び方で台の反応が得られるようになりました。
ものスゴく、こころの底から感謝しているんですよ。
高価交換の店では、台の変化の条件が厳しかっただけだったんです。その代わりにテーブルは固まって位置しているようです。
オイラの行く店の多くは、相反する配置が多かっただけだったようです。
どちらの攻め方でも反応が得られた時には、同じような感触が台から見られるので、とても遊戯の幅が広まりました。
お互い、仕事も家庭も大切にしながら、節度を持ってパチンコを楽しめたら良いですね。
また、なにか気がついたことがありましたら、イメージでお伝えしますので、はびきのさんも、イメージを交換してくださいね。
では、おやすみなさい。
90：はびきの：2005/10/24(月) 02:45:45 ID:QjLn0t6k: 私は何事にも徹底しないとダメなんですよ、イメージが浮かぶと1秒でもすぐに実行です（笑）
例えば出来ないことがあれば何日も出きるまで黙々とやりつづけます
実は回りでパチをやってる友人が1人しか居ず、なおかつ大阪の人ではないし、しかもボーダー派（笑）
実質1人なのですが、今は本当に便利です、こうしてmakeさんとも会話ができる、ネットってすごいと思いますね
エヴァ打ち始めて最初は勝ってましたが、まあその後負けつづけ、その頃少し変なことに気がつきましたね
同じタイミングで当る台が多い、それで調べてみればホルコンというものが出て来ました、ここからが妄想の始まりです
しかしホル攻やっても、1台粘っても結果はホル攻が少しマシって程度でしたが、この時かなり悔しい思いしたのが「打ち負け」
そして打ち方に妄想がどんどん入って、ある日バカにしてたオヤジ打ちを語るmakeさんを発見、目からウロコが落ちました
makeさんのおかげで打ち方に格段と幅が広がりましたね、感謝感激ですね

私は等価の最大手で毎日打ってます、付け入る隙がとても厳しいですが、何かにつけて最新だろうという妄想で
それを逆にコンチクショウめーって思いつついろんなイメージで打ってます
時折負けつづけの内容書いたりしてますよね、その後はmakeさん同様きっちり回収です（笑）

イメージっていうのはあらゆることに対しても基本だと思いますね、仕事、人との対戦ゲーム、CSS、これらもイメージが大切です
パチもイメージしないと先に進むことは出来ないハズです

あと、マークですか・・・ある意味期待してます（笑）
91：makegumi：2005/10/24(月) 03:17:20 ID:9q.CTWyM: はびきのさん、ちょっと急な仕事が入ったのでPCに戻ってきました（苦笑）
オイラも同じくうれしく思います。今後もよろしくお願いします。
ところで、オイラがオヤジ打ちを推奨していたのは『安全策のひとつ』としているだけです。
ここを誤解すると、ホルコンが開放されればオヤジ打ちでも当たれる！と勘違いしてしまうと思います。
今の台は、オヤジ打ちとアースカットの良し悪しの両方を必ず兼ね備えていると思います。また各ホールごとのロムなども両方が活きることがありそうです。
オヤジ打ちは、誰にもお咎めを受けない打ち方で、『究極の普通』であります。
アースカット・ストップボタン・オヤジ打ち・保留消化・追加入賞、最低その５つの全てをパズルのように考えた上でホールを攻めることをお薦めします。
今まで、ここまで多種多様な方法論の必要性を語ったのはあなたが初めてです。
オイラは固め打ち（決まった打ち方）は、『見切れた！』と思えない限りやりませんし、思えた時には例えホルコンが制御の状態だろうが島が閉ざされていようが、徹底して根気で打ち込んで行きます。
パチンコは決められた打法などで単純に攻められる遊戯では絶対にありません。
しかし、あまりにも数えきれない手法でも無いと思えます。（ま、オイラの打ち分けだけでも多分他人よりは相当に守備範囲が広いとは思いますが）
ジプシーなパチンカーだからこそ気がつくことは本当に多いので、道場破りの気持ちで気まぐれにホールの門をくぐっています。
仕事でも生活でも、そしてパチンコでも、固定概念を払拭して楽しんでいきましょう。
きっと、ホルコ攻だけを頼りに初当たりを追いかけていた頃には少なかった４万発５万発を、１日１件で得られることがしかも連チャン出来る時が必ずやってくるはずです。
そういう乱打戦や爆発を体験しながらボウズも交えて、上手に生活の遊びとしてバランスとれることをお互い楽しんでいきましょう。
では、がんばってくださいね。パチ屋への最大の攻撃は、神出鬼没千差万別戦法ですよ。
92：はびきの：2005/10/25(火) 00:57:50 ID:QjLn0t6k: どうもです
私も固め打ちはやってませんね、ただ今まで私の中でオヤジ打ちが無かったのですよ（笑）
私もその5つを組み合わせで対応してます、あの回らない時をきっかけに打ち方変えてます
最初は納得行くまでオヤジ打ちをしてから移行してます、納得行くまでですのでだいたい1K～5Kと色々ですね
今日の北斗は完全オヤジ打ちでの時点で当ってしまいました、コナンはオヤジ→リーチ止めとやってオヤジが反応良かったので
戻したところで当りでした、島が違えど同じ感触がありましたね

あとコナンですが3日連続で22時22～24分の付近で当りです、偶然とは思えませんね（笑）
北斗は同じチェーンの別の店で打ってた時もかなり22時付近で引き戻しか初当り取ってました
大手らしい当りかもしれませんね

最近の私的「普通の打ち方」としてはスーパーリーチのみ止めで保留が全部埋まってなければ打ちッパ
埋まったら止めです、時折保留4埋まっててのノーマルリーチ止める時もあります
93：はびきの：2005/10/25(火) 01:05:58 ID:QjLn0t6k: 未だに3万発以上は経験ありませんね（笑）
いつかは取ってみたいですが、いかんせん打ってる時間が短いですから、長くて3時間というところです
ずっと当りっぱで3万発が2回程度ですね
考えを変えてから起動に乗ったら2万発はわりと出ますね、過去の打ち方では2万発なんて片手で数えるくらいも無かったですよ

最近は北斗でそのまま粘りのほうが良いんでしょうが、コナン打ちたくて・・・（苦笑）
とりあえず私的にはパチンコは楽しみが第一なので
94：makegumi：2005/10/25(火) 01:22:33 ID:9q.CTWyM: そうですか、廻らない時をきっかけに打ち方を変えているのですか？
それはオイラと完全に逆な方法ですね。
オイラは狙う行為の継続中は、どんなに廻らなくても絶対にハンドルを動かさずにひたすら耐えて打ち込みます。
狙う行為が見えてこないときには、気分次第で様子見していますけど。
それから時間帯というのは確かに『開ける時』がはっきりしているのでしょうね。
しかし、その『開けた時』に常に当たりを拾い続けない限りエースにはなれませんし、また爆発台が先にどんなに当たりを奪って行こうが、開けられた分を少しでも追いつきながら自分でも奪わない限り、指をくわえた状態になってしまいます。
オイラの自慢は、ほとんど開いたと思える時には拾っているという自負があるところです。
当たれた時に開いた！と思うのではなく、開いた！と思える時に当たりを逃さないことなんです。
今日は久しぶりにしんどい勝負をしました。
はびきのさんの報告からヒントを得たことを真剣に再検証するため、等価の会員カード付きホールでチャレンジしました。
５Kで３連も呑まし、さらに追い金５０Kまで耐えました。その間、並び６台当たり無しでも踏ん張りました。
開いたときまで辛抱しないと自分の検証が意味を成さないからです。
５K+３箱+50K→そこから25,000発まで奪えました。
店もさすがに３台ならんで1200ハマリや他の２台も900ハマリの異常な閉鎖島では、道連れに殺された客が悲惨過ぎ、しかも履歴表示も異常な低確率なので、夕方になってやっと開けたのです。
開放時間には、すべてトップ通過で区間勝者を連続して行けました。
いまのパチンコで『粘りと根性』＝『空振り三振』が通例なのですが、ここまで辛抱出来たのもはびきのさんの等価店での戦績や実況報告からイメージ出来ていたからです。
※もしもそのまま出なかったらどうしたと思いますか？＝徹底して検証するつもりの予算が60Kでした。
そこまで開けてもらえなければ木っ端微塵で退散していました。ただ、最近の成績から余裕はまだ十分にあってもです。
もしもボウズや検証空振りになれば悔しいですがしょうがありません。本当に開かなければどうしようもないのが今のパチンコです。
店がこれでもか！というほど開けない時をどれほど体験した事か・・・
同時に組織への利益供与なのか、開けざる得ない状況で、サクラの分まで奪ったことも多々ありますけどね。
95：はびきの：2005/10/25(火) 01:52:38 ID:QjLn0t6k: 回らない時をきっかけですが書き方が少し大雑把だったかも、基本は回らない時を2回は継続してますね
継続打ちで回りだしたが反応無いようでしたらその時点で切り替えって感じです

しかしお疲れ様です、私の実況って北斗スレに書いてる立ち回りですかね？
役に立てれば幸いです、ケツ番を意識したホル攻的な立ち回りですが面白ければまた書きますよ（笑）
コナンは今入ったばかりの新台なので全体的に開いているので当りは取れますが
いつも空く台が9台の中で抜群に成績悪いハマリで、当っても展開がキツイですね・・・私では引っ張れません
そのあたりをもっとイメージするのが今の課題にしてます

北斗は今日は低稼働でいつもなら開放グループに座りそこから突っ走るんですが今日は適当でした
気になった台を打って即当たり1時間ほど当ってましたが9時の時点で終わるかなと思い、あえて判定時間なるものを
久しぶりに外してみましたが・・・やはり即単発で終わりましたね（笑）打ち続けて終わったほうがマシですね
96：はびきの：2005/10/25(火) 02:29:39 ID:QjLn0t6k: ちょっと一つmakeさんの書き込みからヒントもらいました
>>どんなに廻らなくても絶対にハンドルを動かさずにひたすら耐えて打ち込みます
この廻らない時に今はあえてハンドルをじわっとボリュームを上げ下げするような感じで打ってます
意外と動かさずに居たことが無いことに気がつきました（笑）
この廻らない時って意外とたまに当るんですよね、1個入って結構熱い予告出て・・・ガセかと思えば当り

この廻らない時の答えが見つからないですね、答えは無いのかもしれません
廻らない時は打つの止め、数秒アースカット、ボタンで単発打ち、色々やりましたね
結局今は継続打ちです
この最中が当落の判定だとしたら・・・妄想は尽きないなあ・・・
97：makegumi：2005/10/25(火) 02:31:40 ID:9q.CTWyM: 返レスどうもです。今日のオイラのしつこさに呆れましたか？（苦笑）
基本的に土日の休みは、子育て専念デーなのでほとんどパチはしません。昔から土日はほとんど嫁さんデーでもあったのでパチはまずしませんでした。
はびきのさんの書き込みから、オイラが感じた一番大きなことは、開放時に即当たりする時と置いて行かれる時の違いが伝わって来ていました。
＜開放時に即当たりする＞という現実があるということから大きく２つの状態が妄想出来ます。
１つは、まさしくホルコンによる当たりまで決められている可能性。
もう１つは、開放時以前に作られた状態が、花開くような可能性。
前者が該当するような『完全ホルコン制御店』が存在していると思っていましたし、特に等価などのホールにそういった治外法権を感じても居ました。
しかし、どうしても後者が本来の姿でない限り、完全な遠隔での当たりは、そうとうに他の台に不信な動きも与えてしまう異常さが生まれるので、そうそう稼働の良い店では返って難しいことになるとも思っていました。
まさに遠隔のようなオイラを煽るような当たりは、2.5レートなどのホールが低稼働な時に起きるのも実は多々あるのです。
そこから後者の状態の継続や、状態の準備を再び今まであまり足を入れなかったあらゆるホールで検証を根気よく始めたのでした。
そこで『根気＝投資にもめげないで検証する』ことに、再び目覚められたのこそ、はびきのさんが等価で遊んでいるのなら！というライバル心から生まれたのですよ。
生意気ですけど、はびきのさんが遊べているのなら！はびきのさんがホル攻考察で島が理解出来ているのなら！とオイラがレートや高稼働に弱気になってどうする？と言い聞かせたんです。
実は稼働がフルに近い店ではサクラの見分けが難しいんですよ。
場末の店ほど、顔が割れ易く、常連も次第に面が割れ揃うので、サクラをホルコンといっしょに灯台にしやすいんですよ。
フル稼働な大型店ではそれが非常に難しいのは理解してくれると思います。
参考までに＜等価などの高換金のホールでは・・・・・＞
短い間隔のリーチには、当たりはあれど状態や内部テーブル移動の条件は、オヤジ打ちによる継続の中にあると思います。
そして間の長いリーチには、オヤジ打ちではハマルためのただの継続打ちにしかなりません。
目先の派手な展開演出には、ただ打ち込むことでも継続遊戯が必要で、音無状態でこそ不意なリーチをアースを切るようなアプローチで眺めて『完全にハズレ』た時に内部で変化があるようです。
高換金の店でガンとしたオヤジ打ちの打ち手が爆発させていることや、繰り返すアースカッとで爆発させていることを、冷静に見破れば台の変化は同じように起きています。
突っ走り過ぎず、腰も据えて、という＜押さば引け、引かば押す＞まさに柔道一直線な遊び方がとても有効なのに気がつきました。
低換金、半稼働な店は、客の僅かな動きで台が変化しないと閑古鳥が泣く為に、わずかな時の中に台の変化のきっかけが隠されています。
その二つにはまったく相反する姿勢で打ち込むことが必要だと思います。しかし台の声が感じられるとそこにはレートに関係無い機種ごとの特性が同じ響きに聞こえてくるように思えます。
本当にホルコンとロムとハンドルと玉貸し機の組み合わせは多種多様な台の雰囲気を作り出しますね。
98：makegumi：2005/10/25(火) 02:49:45 ID:9q.CTWyM: 廻らない時は本当にシンドイくらい退屈な時でもあります。
敢えて廻らない仕組みが存在しているはずです。
しかし＜多く入賞すれば当たるチャンスも多いハズ＞という固定概念を捨てれば良いんです。
たった一発の入賞でも当たりやすいのが今にパチンコだと思います。
こういった異常に廻らない時にこそ、台に身を任せることで計れることもあると信じているんです。
しかし、この廻らない時に苛立つ気持ちに素直にアクションすることが功を奏することもあります。
だからこそではありますが、パチンコに『この方法！』などと断言出来る行為がどのホールでも通用することがないのだと思います。
でも、おおうにして、店や島においては特異性があるのが常だとも思います。
ジプシーパチンコをしていると、島にいろんな癖が乱在していても、その違いを感じる嗅覚は養われるような気がしています。
ただ、本当に最近はきびしい戦いはどこのホールでもなようですね。
せっかち君はみんな一時に一喜一憂しながら、ローリングストーンになった途端、一気に滑り落ちているようです。
石の上にも３年！　廻らない台でも打ち込む！　これが実は無謀に向かうことではないことに、多くの人が辛抱出来ないで、目先の当たりで大を失っているようです。
きっとパチ屋は、そういう客が持つ固定概念に対して『意外性』を作っていると考えているんでしょうね。
99：はびきの：2005/10/25(火) 03:12:15 ID:QjLn0t6k: どうもです
なんかそう言う意味では煽ったみたいですね（笑）
>>97
しかし後半全部いいことが書いてます、特に短い間隔のリーチでオヤジ打ちの件は感じてました
結構連続してリーチやスーパーが出てくることに対して悪い感じは受けてませんでした
私的には判定が来た！とここぞとばかりぶん回しで当りを取ってます
保留連でのスーパー発展は微妙です、これでかなり当ってますがスルーすると置いていかれます

makeさんの嗅覚というところは長年の経験で培ったものですよね、そう言うところが長年実践を積んだ人のすごいところですよ
私は打つ機種が偏ってるので今は1店舗のみ、ここにしかコナンはありません（笑）
北斗の突確タイプも2店舗・・・私の打ちたい機種が大手にはある・・・（苦笑）
エヴァ打ってた時は色々回ってましたね、特に3.3円の店は台数がかなりあり、稼動も良くなかったですがここでは相当勝たせてもらいました
高換金の一般店ではタイプは違っても大手と同じ匂いを感じておりました、それが勝因だったんでしょうね
100：はびきの：2005/10/25(火) 03:17:18 ID:QjLn0t6k: 今エヴァパチのTVゲームをチマチマやってますが
すごく気持ちが悪いです、ホルコン等？から外された台ってこんな感じなんでしょうか
閉鎖グループを打ってる感触なのに当る・・・
あたりまえですがパチンコのゲームから感じ取れるものは何もありません（笑）
101：はびきの：2005/10/25(火) 23:43:55 ID:QjLn0t6k: 今日は時間が短かったですが開放までたどり着けずボウズでした、23K
コナンが1台空いてて、6番台、島を見渡しても当ってるのは4番台が2台（内コナン1台）
560回転から700まで回したところで後ろの都ハルミの5番が当り、ハルミが丁度隣同士4と5が当ってる
左のコナンの5も熱いリーチを外してるので左にそろそろ来るなと思ったら当り、単発でした
時短後2回転くらいで単発即止め
その頃9と0にも当りが出ました、私のグループは開放無しでした、900まで回して閉店30分前で終了でした
102：はびきの：2005/10/27(木) 00:51:30 ID:QjLn0t6k: コナンは玉落ちとの戦いでしたね
先日は玉落ちしたまま当たりましたが、昨日はダメでした、玉落ちなくなったかと思えばまたコロリ
打ち出し中の追い買いすれば確実にコロリ・・・打ち切って買うと大丈夫でしたが、だんだん打ち切り買いでもコロリ
大手は玉落ち全開ですかね（笑）

あとmakeさんの言う玉突きがまだわからないです、まだまだそこまでのレベルには達してないんだなあ・・・
エヴァだとわりと判ったんですが、判ったような気がしただけでしょうかね
ラウンド中は寄りばっかり見てるからかもしれないのと大手なのも影響あるんでしょうか
103：makegumi：2005/10/27(木) 01:14:43 ID:9q.CTWyM: 玉突きはもうほとんど無くなったといっていいくらい。
今、ラウンド中に玉突き食らうとすれば、そうとう覚悟した方がいいと思うよ。
玉落ちは、玉買いだけならまだしも、大手では何でも無い時に下皿に払い出されます。
いま、何店舗かでケイタイの動画を撮影して貯めていますので、溜まり次第、メーカーと保通協と警視庁に問い合わせる準備をしています。
しかし、やはりというか、ついに５００円打ちが出来ない店が出てきました。
打ち出し初めに必ず打ち出せない空打ちのような状態を生んでしまう仕組みのようです。
過去のモンスターの打ち出し始めに対策された仕組みに非常に似ています。
また、大海などボタンのある機種の、ボタンの作用が以前よりも大きくなり、テーブルのリセットどころか、大きなリセットになってしまうようにもなってきました。
ボタンの操作はよ～く台と相談したほうが良いようです。
104：makegumi：2005/10/27(木) 01:16:46 ID:9q.CTWyM: ゴメンなさい。ageちゃった。
105：はびきの：2005/10/27(木) 01:40:16 ID:QjLn0t6k: どもです（笑）
なるほど、非常に気がつきにくくなってるんですか
打ち出し最初の空打ちはエヴァはそうでしたね、2回くらい空打ちしてから玉が出ます
北斗は全然空打ちがありませんね
空打ちは台自体ではなく店全体でですか？
106：？？？？？？？：2005/10/29(土) 16:15:39 ID:9CTL8NaE: 下げ進行の　勝ててますか？　要チェック（広告です）
107：はびきの：2005/10/29(土) 18:39:55 ID:M3N3oFQk: ホルコンで悩んでる人でも居たのかと思ったではないですか（笑）
108：ホル厨きんも～☆：2005/10/30(日) 12:11:47 ID:dG28TyTg: おまえらキモすぎw
109：makegumi：2005/10/30(日) 16:00:39 ID:9q.CTWyM: >>108　＜キモすぎw＞って
キモチ良過ぎってことかい？→脳内麻薬は最高だろ！酒やブツ以外で飛べる豊かさを認めな！
キモチ悪過ぎってことかい？→ハイな世界はきみには崇高すぎるんだよ！目をつぶってお花畑を想像する事すら吐き気がするのだろうな。
妄想の世界にも快感があることすら忘れた人造人間キカイダーは、ショッカーのような人生を送りなさい。
イィ～！！（お前の絶叫声）
110：はびきの：2005/11/01(火) 23:18:29 ID:QjLn0t6k: 今日はコナン600回してる間・・・同グループの北斗とエヴァは当たり、しかも北斗は2回初当り来てるのに全くダメ
3回目の初当りが北斗に来てようやく私に単発、これで北斗も当たりが終了
単発のませて追加で250回して確変、やっとトップ取って4連、でも時間切れで即止めでした
コナンも内側の角台が連荘してて時短後即止め、その後打った人がまた即当たり帰る頃7箱積んでた
この台のみ好調でしたね、出る台は出る

しかし本当にキツイ台でした、1島4機種入ってて当たりを取るのは北斗が強かったです
台の種類によっても強さ加減ってあるような気がしてきましたね
111：逆プレミア：2005/12/24(土) 13:24:21 ID:Fquz7m.2: 探求頑張ってますね
112：blue：2006/11/10(金) 18:38:48 ID:fwrN/hzM: どうかな。
113：ｊ：2007/04/19(木) 10:41:50 ID:.QQbeCDY: ホルコン
114：red：2007/04/26(木) 03:02:00 ID:J84TXKv6: ttp://hp-ranking.net/cgi-bin/10/html/
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117：blue：2007/12/06(木) 18:14:59 ID:GX6sCsEA: 懐かしいスレが上がってるね！
118：ゆきんこ：2007/12/17(月) 22:20:01 ID:8u13tp.o: 最近のパチンコは金ばっかりボッタくられて、全然換金出来ないから
面白くないのでやっていない！最近では全国的にパチンコ遊戯人口が激減してるそうだ。
それもそのはず、ガソリン価格の高騰と何もかもが値上げの時代にパチンコなんかやって遊んでいる場合じゃない！
消費税もまもなく今の５％から１７％くらいに引き上げられるそうだ。
皆、目をさませ！
119：ドーナル：2007/12/17(月) 23:59:31 ID:BiEPbBWk: 確かブームを起こしたのが平成になってからＣＲ機へ変わったわけです。
その前羽物ですね。
ＣＲ機ブームはの幕は閉じることでしょう。
その要因として。
１玉４円で玉をかりて3.6円で交換。
つまり、アメリカ人など知っているので打たないのです。
日本人は騙されやすいということ。
まんまと罠にはめられてるのです。
あえていえば、平成不況になったの原因があるわけ。
パチンコで負けて欲しいものが買えなくる。
不自然だと思いませんか？
120：ゆきんこ：2007/12/18(火) 21:35:30 ID:8u13tp.o: ドーナルさんへ
　つまりは皆パチンコをやらなければ良いと言う事です。
もう、パチンコやって面白おかしいでは生活できない時代になって来たと言う事です。
昔みたいにバブルだと言っては金銭感覚なしに大金つぎ込んでも、元は取れた時代があった。
今もそんなやり方やってパチンコやってたらサラ金地獄に落ちて身の破滅に
なるのは見え見えだ。いつまであると思うな親と金！
121：武安：2007/12/31(月) 14:52:13 ID:fMGJqCFo: パチとキャバクラ、辞めれんならとっくに辞めてます。
やめれる方法ないですか？
122：ドーナル：2008/01/01(火) 09:40:41 ID:BiEPbBWk: 投資予算計画を考えてないと駄目ですな。
お店の人工は平均化しながら人工が少しづつ減っているはづ。
これは常に頭にいれたほうが良いです。
金欲しさで行くのは間違ってます。
反対に負けることのほうが多いでしょうから。
123：びん：2008/01/10(木) 00:20:28 ID:.bTSPkQM: 日本遊戯センターは、私が今年仕掛けますので宜しく俺が言い足します。息の根を止めます。
124：水子死：2008/01/19(土) 09:24:39 ID:.UzAOdVY: 面白いと思いますよ！溺れは初あたりを出したほうですよ。一当たりです。その後ボッタくられ中に空き台にパチプロ夫婦登場。１４回当たりを出して逃げました。溺れは、４当たりを引きましたが全のまれ、約４時間打ちましたが島止めのようでした、閉店２０分前なのに誰も居なくなり、疑惑店決定です。スロットはまだやてる人いましたね。
125：マサ：2010/08/20(金) 08:47:35 ID:zFD7OlmM: パチプロを語ってるサムローって知ってる人居ますか？
あいつ､一体何者なんですの？？ホルコン攻略やら､波テクニカル理論やら､ホームページで売り捌いてる輩なんですが､地元大阪じゃ偉い評判悪いですなぁ！！パチンコなんかやった事無かった輩が､いきなりパチプロですかぁ？？意味わからん奴なんですわぁ！
126：ゼットン：2010/12/22(水) 11:32:57 ID:TCdTbsAs: ホルコンなんて関係あるの？？
127：ハングル：2011/05/06(金) 14:35:14 ID:Q/idijIs: GWは厳しいなぁ～！！
128：名前：2011/05/10(火) 15:10:33 ID:mdOMrshE: ここレベル低すぎだな

笑わせるなよ～
129：名前：2011/05/10(火) 15:26:54 ID:mdOMrshE: >>1

あんた本気でそれ言ってんの？

どう統計とったらそのパーセンテージになんだよ？何万回の試行結果だよ？

いいか？悪い頭で良く考えろ。

1/350を20回転させると

{1-(349/350)^20}*100=6,1009％

分かるか？

ミドルでも適当に打ってりゃ20回転で6％も当てれる確率があんだよ。

未来を予想する前に現実をしっかり把握しろ。