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[Sorcerer]ソーサラースレ Part11
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ソーサラー専用スレ
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他職の煽りは華麗に後方跳躍
【過去スレ】
[Sorcerer]ソーサラースレ
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次スレは>>970
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■オススメの中型 (仮)
18-23 Lv20 バシリスク
23-26 Lv22＆23 双なんとか
26-28 Lv24 双なんとか守護隊
28-29 Lv28 屋敷前のアラクネア
29-33 Lv30 岩盤バシリスク
33-34 Lv31 岩鎧バシリスク
34-35 Lv32 絶望の島のカニ
35-38 Lv34 絶望の島のケンタウロス
38-40 Lv37 獰猛クーマス
40-42 Lv38 流浪のブルカヌス
42-44 Lv42 ブルカヌス妖騎士
44-48 Lv45 なんとかキャニオンバジリスク
48-49 Lv45 (暴風の目の)ケンタウロス
49-53 Lv49 アガンティ鱗戦士
53-55 Lv51 アガンティ復活呪術師
55-57 Lv53 黒い守護妖魔
57-58 Lｖ55 バシリスク or Lv56 リザード＆ブルカヌス
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魔法 ダメ マナ 効率 紋章
アイスアロー 1069 300 3.56
マグマボム 1268 340 3.75
〃. 1268 240 5.28 精神?
フレイムピラー 925 160 5.78
〃. 1156 160 7.23 闘志?
バンブラスト 814 300 2.71
ペインオーブ 1137 300 3.79
〃. 1137 240 4.74 精神?
アドヴェントパルス 2800 1000 2.8
〃. 2800 750 3.73 精神?
アルケインパルス 2125 620 3.43
〃. 2656 620 4.28 闘志?
チェイスフレイム. 2040 600 3.4
〃. 2040 450 4.53 精神?
ヘルブラスト... 4311 1000 4.31
〃. 4311 750 5.75 精神?
ACヘルブラ 5389 1150 4.69 HB精神?
TCヘルブラ 5173 950 5.45 HB精神?・TC連闘?
〃.. 5173 850 6.1 HB精神?・TC連闘?・TC精神?
ACTCヘルブラ 6467 1350 4.79 HB精神?・TC連闘?
〃.. 6467 1250 5.17 HB精神?・TC連闘?・TC精神?
アイスストーム. 6667 1200 5.56
〃 6667 900 7.41 精神?
ブレイジングブレス 1175*5 250 (ダメ固定、高レベル相手に有効?)
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攻撃速度依存スキル(ヘイスト中に撃つオススメスキル)
通常
・フレイムピラー
・ヘルブラスト
・マナアグロメレーション
・スリープウィンド
・復活の書
攻撃速度に依存しにくいスキル(ヘイストCT中10秒中に使うとオススメスキル)
・アイスブラスト
・チェイス・カーズなどのロックオンスキル
・パルス
・マナシズル( 0段階252MP回復 1段階529MP回復 2段階833回復 )
即時発動スキル(スキルCT毎に打ち込むとオススメスキル)
・マグマボム
・アイスアロー
・バンブラスト
・マナシールド
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ソーサラーＱ＆Ａ
Ｑ：ACTCHBのTCって何の略？
Ａ：AC＝アドヴェントコントラクト・TH＝サンダーをキャンセル・HB＝ヘルブラスト
Ｑ：紋章なにつけたらいいの？
A：必須はヘルブラ熟練くらいなので後はお好きにどうぞ
Ｑ：クリスタルなにつけたらいいの？
A：ID道中は【執行者の威容x4】、もしく【は執行者の威容x3】＋【憤怒の終結者x1】がお薦めされている
ID中型は【挑戦者の威容x4】がお薦めされています
後方ｸﾘﾃｨｶﾙﾀﾞﾒｰｼﾞｱｯﾌﾟ系はﾀｹﾞが跳ねやすいのでﾀﾝｸと相談しながら付けるといいでしょう
ｿﾛ狩り時は何でもいいよ
Ｑ：一般ｍｏｂの反復でよい場所を教えて
Ａ：20代後半：ブラッドクリーチャー
30代前半：坑道の下士官とか将校
30代中盤：ミトゥラ商談
30代後半：砂漠街周辺の狼
40代前半：砂漠街南のペア適当に
40代中盤：開拓民北の亀
40代後半：奴隷の洞窟1F
50代前半：奴隷の洞窟3F
50代中盤：シカンダリ
50代後半：エレノン妖精希望村のクエ
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988：名無しさん2012/03/17(土) 23:54:38ID:FCUezr8c
戦闘開始前に準備できることを考慮すると初弾ACTCHBは優秀だろう。
ただし、MP消費効率とDPSを関連付けるなら、戦闘時間が長くなる戦いほど、ACTCHBの効率は悪くなるよな。
テンプレのダメージ効率表からもわかるように、特にAC部分が微妙になってくる。
精神紋章をいれたTCHBは優秀。TCはHB以外に乗らないのでヘイスト中、好きなタイミングで発動させておくことができるし。
結論は、俺も何が良いのかわからない。
989：名無しさん2012/03/18(日) 00:08:37ID:CM/g7d.o
その辺を追求しようとすると回復の職にも大きく影響受けるし深く考えずにMP枯渇しすぎない程度にまわせば良いんじゃない回？
990：名無しさん2012/03/18(日) 00:29:06ID:LAhrNhOk
MPはマナポで補えるからモーション対ダメージ効率を考えればおｋ
前スレの流れはこの辺から貼っとけばＯＫ？
アイスストーム→アイスブラストに治すの忘れたよ…orz
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>>5
Ｑ：ACTCHBのTCって何の略？
Ａ：AC＝アドヴェントコントラクト・TH＝サンダーをキャンセル・HB＝ヘルブラスト
これTH＝サンダーをキャンセルのところ、TCの間違いじゃね？
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いちおつ
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スレたておつ
前スレ >>997
何度もタゲ移してベチベチ踏ませてるならそのソサが地雷だ
全体で見て火力落ちるし、回復の徒労や死亡危険度も上がる
効率考えるなら単体じゃなくて全体で考えるべき
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後方クリ満載の+12とかヘルブラOP装備皿だったら皿が地雷
威容固め側面ヘルブラでタゲ飛ばしてるようなら槍にも問題
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>>990
その考えだとアドパル>チェイスということになるし、
ロックオンスキルでモーションも長いチェイスの優秀性はかなり失われるよな。
あと、マナポの物理的限界量もある。回復面でも消費面でもな。
狩りで赤字になるほどマナポを使うことになれば成り立たないし。
まさか、金策は狩り以外ですればいいなんていう水掛け論はやめてくれよな。
よって、MP消費効率は切り離せない問題だと思うんだが、どうだろうか？
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アドパルは精神・集中の紋章入れてるなぁ
チェイスはモーション効率で見てもアイスアロー・マグマと同じか上じゃないの
効率PTで火力全員が消耗品惜しまないならマナポ・キャンディーは中型1体に1〜2個使う程度で倒せてるんじゃないのかなぁ
どうでもいいけどその安価の付け方は恥ずかしい
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したらば見てるのにマナポは非常食ですいません
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サラは火力と同じくできるだけ後方から攻撃するのがいいのか
死霊からずっと中型のサイド取るように立ちまわってたわ・・・
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威容が基本だから無理して後方取る必要もないけど、わざわざサイドを選ぶ必要もない。
特に58武器は後方OPが初めから付いてるし、後方の方がメリットはあると思う。
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>>12は消耗品惜しまないのに、精神紋章いれてるのか
おもしろいのな。それで、効率語って上から目線とは恐れ入るわ
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モーション効率ならアイブラ＞アドパル＞マグマ＞アロー＝ヘルブラ＝チェイス
くらいじゃねーかな
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そりゃ燃費全く無視なんてわけにもいかんだろうに
ＰＯＴ飲むなら消費ＭＰ軽減紋章使うなって極論はあまり現実的じゃないと思われ。
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いくらモーション効率良くてもCTがあるわけで
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というか、精神紋章と消耗品を惜しまないのとは意味が違うだろ
火力UPに繋がる紋章だけじゃ48ポイントにならんから余ったポイントで精神入れてるってのもあるし
幾つか精神入れないと30秒CTじゃ持たないってのもある
どういう思考してんだ？
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なんでいっつも次スレ立てないのに埋めちゃうの？
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脳筋だからだろ
いわせんなよ恥ずかしい
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>>16
＞効率PTで火力全員が消耗品惜しまないならマナポ・キャンディーは中型1体に1〜2個使う程度で倒せてるんじゃないのかなぁ
この文見えてないのか？
早漏乙
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>>15
安定した盾なら後方でいいけど、亀なら近距離轢いてしまう可能性もあるから横のほうがいい場合もある
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亀盾なら横の方がいいって、タゲ取る気まんまんですやん
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取るつもりが無くても勝手に剥がれるのがクソ亀の持ってるタゲ
不慮の事故防止って意味で酷い盾だなと思ったら横はアリだと思うよ
最悪な盾だと思ったら強打入れるときは盾の後ろに立ったりとかやってる
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まぁ別に横からでも構わんけどランタゲ着た時に一直線に逃げるクソ皿はどうにかして欲しいわ
盾・近接が追いかけっこってレベルじゃねーぞ
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移動スキル使って真後ろに下がる皿は論外だよね
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後方のクリ補正が毎回なかった事にされるのはなんで？
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ぶっちゃけ皿タンクでも火力とペアで上級回れるから盾が亀だとタンクしてます
別に嫌われてもいいです
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盾も皿も持ってるけど、後ろに立たれた事1回だけあるわｗ
最悪じゃないと思うけど、なんか凹むなー
ランタゲ逃げる時って、ボスに追いかけっこされる状態ってこと？
そうだとしたら、その人は完全にボスAI理解して無いだけじゃないの
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AIっていうか、攻撃モーションや攻撃範囲を理解せず青タゲきたら一直線に逃げていく
離れて横とかから攻撃してる皿・弓に多いんだよな
背後取ってるヤツはコンパクトかつスマートにかわすんだけど（距離的にヒーラーが青タゲ受けになる場合が殆どだが）
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>>25
そりゃ一回は取るよ
もしかして亀槍にも一回もタゲとらない人？
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亀盾にタゲ取る気まんまんで1回は取りにいくのか？ワロタｗ
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武器と手装備見たらある程度は把握できるけど実際その装備の性能をどれだけ出せてるのかは
一度は剥がしてみないとわからんのが亀のめんどうなところだな
ビビ装備でもなかなか剥がせない槍もいれば、１等新ＩＤ装備でも簡単に剥がれる槍もいるし
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>>32
>青タゲきたら一直線に逃げていく
何度も聞いて申し訳ないけどイメージできない
自分が迷惑掛けてるかもしれないから、参考にくわしく教えてください
例えば、ボスがランタゲで向かってくるのを
背にして逃げ回るの？それとも前方跳躍でボスをまたいで飛び越していくこと？
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上に40代後半：奴隷の洞窟1F
って書いてあるけどどこの事？
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背にして逃げるってイメージで大体あってると思う
ボスに攻撃（モーション）をさせまいとボスが元居た位置から遠ざかる様に（小部屋だと隅を周る）逃げつつける事や
>>37
反復クエ的に反逆者の岩窟だと思ったけど
レベル的に捕食者の巣窟だと思う
設定的に奴隷ではないよなｗ
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>>38
ありがと！
何回も聞いてごめんね
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>>34
亀だとほぼ確実に1回はタゲ取る気なくても取っちゃうわ
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自分で槍キャラ持ってる前提で話すと
皿やってる時に野良槍のスキル回し見てたらだいたいヘイト量わかるから一度も取らなくても調整できるだろ
取った時に回りが事故死するかもしれんしな
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>>34
ずっとチビチビ攻撃してんのか？ワロタｗ
一回ぐらいとらないと、自分が亀だということがいつまでも気づかない
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ガツンとタゲを取って離さない
亀さん仕事して下さいよ・・と
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普通の槍なら大体判るけど
亀のバレッジ1HIT止めやシルカン1HIT止めとかのヘイト量なんて判らん・・・
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しかも自分の手を止めて鑑賞会やるわけにもいかんしなｗ
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まず適当に後ろからやって剥がれるようなら横から盾の動き見ながら殴ればいい
効率なんて望めないから、せめて死んでクリ割れないように細心の注意を払うんだ
盾が糞だと一番死にやすいからとにかく周り見ろよ
特に自分の真後ろにいる弓に注意。ここ最近の死因ではぶっちぎりのNo.1
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皿が一番死に安いとか冗談だよな？
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死んで致命的なのはクリ割れる事じゃなくて護符が切れる事だろｗ
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>>44
シルカンは自動で2ヒット出る
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皿で死ぬようじゃ他職だともっと死ぬわ･･･
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>>34
亀相手にも一回もタゲとったことないの？
それは自分のスキル回しのほうが問題だから考え直したほうがいい
亀盾よりヒドイわｗ
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>>50
具体的にどの職だともっと死ぬの？
カンストしてないのエレ弓だからそれ以外の職なら理由も知りたい
>>49
シルカンは1段目終わればガードキャンセルできるから1HITのこともある
判別したいなら音だけど、実際はクリの分ヘイトに余裕持たせるから毎回でもない限りどうでもいい
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俺も他職いくつかやってるけどまあ普通にサラが一番死にやすいと思うよ
遠距離職はヒール後回しにされやすいし他の布職と違って常に戦闘状態だから移動遅いし回復スキルはないし
まあだからこそのT4の新スキルなんだろうしｗ
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基本、皿でヒールされる対象になってる時点で論外じゃね？結界のフカやケル上ぐらいでしょ
回避手段豊富な上にマナシの性能がおかしいってのに皿が一番死にやすいっていうのはないと思うぞ
まぁ言いたいのは皿で死にまくってる人は
敵のモーションが見れてない もしくはモーションを覚えてすらいないじゃないかな？
前衛育ちから皿やった奴はゆとり職にしか思えないと思うけどな
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つーか具体的にどの職が死にやすいんだよｗ
お前があげた職に対して
○○で死ぬようじゃサラでもっと死ぬわｗｗって言う準備はできてるんだけどｗ
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>>54は皿カンストさせてないのバレバレ
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皿って死ぬ要素なくね
糞亀だの罵っている割りには、自分に甘いレスが多いな
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サラ以外やったことないなら他の職もやってみたほうがいいよ
サラ以上に死ぬ要素ないから
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>>58
どうせ背後クリとクリダメ書で盾からタゲ奪って逃げ切れないだけっしょ
たまにあるランタゲの対処さえしてれば、他にどうやれば死ねるんだ
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それはPSとかの問題であって職関係ないだろ
職比較の話してるんじゃないのか
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>>60
PS以前の糞プレイしてるから死ぬんだよ
おまえが皿なら死んでも仕方のない58IDの場面を言ってみろ
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死んでも仕方のない場面なんてどの職にもねえよｗ
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横からすまんが、即死級なら避けミスでどの職でも死ぬ場面はあると思うが・・・
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そう、死ぬ要因は結局「ミス」
そしてミス重なって一番死にやすいのは普通にサラだよ
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>>62
支離滅裂だな
他の職より死にやすいというから、具体的にどういう場面で死ぬのか聞いているんだがな
＞遠距離職はヒール後回しにされやすいし
当たり前だろ阿呆。盾・近接の方が圧倒的に攻撃を受ける数が多い
＞他の布職と違って常に戦闘状態だから
テレポ、回避、フリーズグラウンドあるだろ。移動手段が他の布職より多い
さらにはマナシもあって自衛手段は布職の中で最も優れている
＞移動遅いし回復スキルはないし
敵のAIを理解していないから、行動が後手にまわるんだよ
それとポーション飲めよ バカなの？
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>>64
ミスだけでもないかもしれんが、慣れなのでこれもミスと言えばミスだけど・・・
エレ・サラにはテレポバグがまだ現存してるからなぁ
布職でバグ死はまぁあるよな
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ポーション飲めよとかマジで職関係ねえｗ
職比較の話をしてるのにPSの話に持っていくのはなんなの
サラしかやってないならマジで他の職やってみるといいよ
ホント死なないから
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>>67
だからPSじゃなくて常識なんだよ
むしろカンストしてまでこれが常識になってない奴がいることに驚くわ
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俺がPOT叩けない人扱いされてるのに驚くわｗ
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>>69
おまえが言ってる職比較ってのは、
棒立ちしながら敵の攻撃が当たりそうなのにヘルブラ撃ってるような糞PS前提なんだろ
そりゃ皿が一番死にやすいわ
だが普通にやってりゃ、そんな状況はほとんど無いことが分からんのか
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馬鹿が使うと真っ先に死に、
ちゃんとスキルや敵の行動理解してる人が使うと一番余裕なのが皿なんですね
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>>70
いや最低限の危険回避はできる前提での職比較ね
その上でミスした時に死ぬことが多いかどうかの話
周囲にサラ含めた複数職持ってる人がいたら聞いてみるといいよ
大抵はサラが一番死にやすいって感じてるはず
皮職のほうが死ぬって人がいたら相当PSないと思うよ・・・
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サラの死ぬ要素なんてHPが少ない、打たれ弱いこれしかないだろｗ
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あとはどんな戦闘を仮定してんの？ソロかPTかでまるで違う話になるだろ
まさかそんな基本的な事も踏まえずにすぐ死ぬだの死なないだのとか討論してんの？
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状況によって違うのは当たり前の話すぎて
あくまでも平均での話ねってのはわざわざ前置きしてなかったわ
ケルサイクとかになると確実にヒーラーが死にやすくなるしね
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平均とか意味わからねぇな、じゃあどんなシチュエーションで皿が死ぬのか実際に例を出せよ
その話っぷりからPT前提なんだろ？だったら皿が死ぬとかなおさらおかしいだろ
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とりあえず盾メインだけど状況とかPSとか云々関係なく
野良PTしてて一番横になってるのは布職だわな
回復はあんま無理しないしサラが一番死んでる気がする
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サラがミスったら死ぬ場面とかあまりに多すぎｗ 例を挙げなくともいくらでも思いつくだろｗ
それともサラが死ぬところ見たことないんですか？ｗ
ヒーラーなら誤差の範囲だが、サラ以上に死ぬ槍斧スレヲリ弓とかマジでキャラデリおすすめしといてくれ
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俺が上手いと言うつもりはこれっぽっちも無いけど真っ先に死んだとかねーぞｗ
俺が見た範囲では槍回復が崩れて皿や残り火力も死ぬパターンじゃなければ立ち回り的にもおかしすぎるだろ
しかもクソPSが一番多いのも皿の特徴だしなそういう輩捕まえて皿死ぬから！すぐ死ぬから！とかもうね
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ぶっちゃけ、他職も皿も比べる意味が無いくらい死ぬ要素ないと思います
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まあ個人差とか実際にPTで死ぬ順番とかの話になると結局PSの問題になっちゃうんだけど
自分で複数職やってみると職の差はよく分かるよ
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あーあとあれだな
ある程度PSあると結局ヒーラーの問題になってきたりするから、自分がヒーラーの時が一番死ににくいってことはあるかもしれないｗ
そういう意味でもサラが一番死にやすい職って言えるかなｗ
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こういうのをきっとエアっていうんだろうそれか皿まともに扱えない子なんだってよくわかった
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いやいやマジで槍とかスレとかやってみろってｗ
全然死なないからｗ
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遠距離だから被弾はしにくいが、布だから被弾したときに死ぬ可能性があるのが皿だろう
そもそも被弾しないとかPOT叩けとかアホかよ
-
スキル硬直だったら弓の方がでかいし
マナシのおかげで連続で被弾しない限り死なないじゃない
なんで死にやすいって言うのかわからない
-
要求されるPSを満たせてない、ただこれだけに尽きてる気もするが
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さすがに弓のほうが死にやすいとかありえないだろ・・・
布職が死にやすくてその中でもサラが死にやすいのは常識レベルの話だと思ったけどなぁ
だからこそのあの新スキルなんだろうし
-
死ぬとしたら塔上のブルトン分身消すときになかなかこっち来なくて誘導しに行った時か
結界のサークル消し中に転ばされた時ぐらいかな
POT叩くもくそも、即死だったら意味ねーｗ
-
布職であるために、火力の中で最も防御力が低いこと、
また、布職の中で唯一回復手段がないことが要因だと思う。
テレポなどの回避手段がそれなりにあるので、
そこそこやれるが、うまく使いこなせなければ、
普通に死にやすい職。
-
>>89
退避途中にブルトンジャンプで即死ってのがあるな
あとは、盾がやわいときのトゥルサの長距離スタンプ
-
俺的に一番死に易そうなのはエレだと思う。
すっげー個人的意見で、エレ育てた事もないから想像なんだけどさ
後方跳躍とフリグラ的なスキルが無い、避けるのは走るかテレポ
キリアンの突撃とか、テレポ初期化されなきゃ走るしかないって地獄だろうなーと勝手に思ってる
エレやった事ないからまず非戦闘維持して逃げる事の難しさとか、そもそも非戦闘を維持できるのかっていう難しさは分からないんだけどね
サラも死に易いとは思うけど、後方跳躍とフリグラの汎用性は異常。
そしてヘイストの速度上昇は便利すぎる。多少反応が遅くてもヘイスト中の回避はめちゃくちゃ素早い
俺がサラでミスして死ぬ直前に「あ、これ死んだ」って思うのは
ヘイストしてない時にチェイス発動した瞬間、敵の範囲攻撃や雑魚召還
ランタゲからの即死攻撃でテレポと後方跳躍、フリグラの使い分けを間違う
軽装や重装はミスしてもマナシあるサラなんかよりも死にづらい
プリは後方跳躍と屁があるからサラ程じゃないが避けやすい。自己回復がエレより便利が良い
なのでミスをし易い、またミスした場合死に易いのはエレだと俺はおもう
-
エア皿の発言は普通にスルーしようだぜ？
-
弓が死にやすいじゃなくてスキル硬直も少ないし皿死ににくいよって話
ブルトンジャンプなんかはスレヲリでも食らったら大体死んでるような
プリやエレの方がワンミス即死だと思うけどなぁ
-
皿で死ぬ時があるとしたら、結界のハルカンシで
パンドロスのブレスをキャンセルしてもらえなかった時に、
回避した先で踏まれたりブレス直撃した時かなぁ
あとはあれか、塔の狭い通路でアルゴン剣士みたいな奴に
クリティカル食らった時とか
マナシある分、プリの時よりは遥かに死ににくいのは確かだね
-
>>95
他はわからんでもないが、剣士の突進みたいなのはモーション長いから
さすがに死ななくなったわ
-
>>95
たしかに通路にいる剣士はうざいなｗ
不慣れなのかタゲ取った槍が通路のど真ん中まで下がって身構えちゃってて、あぶなっかしいから
サンダオーブ発動させて通路突き当たりに足止めしたら、
槍が気分を害したのか通路のど真ん中にリーシュで引っ張って
通路全部が居合い義理の射程で剣士の気絶が抜けた瞬間プリ死んだよ
-
帰ってきたら荒れてた
俺の言った死にやすいってのは、全職敵の行動パターンを完全に理解して、
適切な回避方法がとれて、それでも生き残れないあるいは生き残ることが困難な状況が多いってことね
防御か無敵回避数種＋喰らってもほぼ生き残れる近接は比較するまでもないとして
プリとはHPの差や自己回復、防御バフ、装備の違いによる防御差、戦闘状態、立ち位置、
クリスタル、危険な状態で他を見捨ててでも生存を優先すべき点を考慮した
テレポと跳躍の違いは使いこなせば沼以外で生存にはあまり影響しないし、そもそも大した脅威じゃない
弓とエレはマジで知らん
-
10月から皿一本でやってる俺が唯一死にやすいのは、キリアン突進事故かな
-
野良で死ぬ職というと（一応地雷ではない）
スレ、アチャ、エレあたりかな
-
皿で被弾する可能性あるのってランタゲかギミック系くらいじゃね？
頻度がかなり少ないのにそれで死ぬとかパターン把握出来てないだけだろ
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>>89
＞なかなかこっち来なくて誘導しに行った時
そういうのは他の職に任せろよ、
防御が紙なら分身出す直前にアイブラ置いてすぐ非難しとけ
無敵回避がないなら前に出るなよ。それが地雷行為なのが分からんのか
>>91
＞ブルトンジャンプで即死
おまえも同じな。動きがとろいから踏まれてるんだよ
＞トゥルサの長距離スタンプ
トゥルサの盾の位置を把握せずに適当に立ち回ってるから攻撃くらう
下手糞なだけ
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「そもそも当たらないから死ぬ要素ない」とか言ってる奴は見当違いだと気付け
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サラも死に易いとか冗談はよし子さん
回復以上の耐久で、弓以上の回避スキルがあるから油断さえしなければしなないよ
最近で油断というかナメてたのは子ゴレームの片手パンチ。挑戦意志だと一撃で死ぬ。
あとケルの突進も27k+3kでデバフで減ってたこともあってしんだ。防具強化しようとおもいましたまる
-
>>102
誰も引っ張りに行かず槍の方へ戻って行く分身を見てる方が地雷だろ
遠距離が引っ張り行くのが普通
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>>105
だからどうやって引っ張っるんだよ
ダメージヘイトがあるとでも思ってんの？
盾から離れて外で待ってれば勝手に来るんだよ
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>>102
まさか、ブルにダイレクトで踏み殺された事無くて言って無い？
とろくなくても、運が悪いと普通にジャンプしてきて踏まれるぞｗ
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>>107
あれに踏まれる皿はキャラデリしろよ
糞亀だの行ってる次元じゃない
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ダイレクトというか塔のブル分身は沸いたらランダムで誰かに近づいて右フック＞ランタゲジャンプだから
最初に距離が近い盾が選ばれるとすぐ右フック＞ジャンプきますね。
沸くときジャンプに当たる距離にいるサラも意味がわからんが。
-
あの分身ってどういう原理で動いてるのか分かる人いる？
ランスで湧いた後シャウト当てて(その後誰も攻撃しなくて)もちゃんと入り口の方戻って行くし、そもそもタゲ変マークが頭上に出てるのを見た記憶がないからヘイトは入らないと思うんだよね
湧いた瞬間固定なのか、トゥルサ雑魚みたいなランタゲなのか…法則が分かれば時間ロス無く消せて便利だと思うのだけど
固定でTAしてる人とかだったら知らないかなー
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ID:3QCuXuMQほどのPSがあればどの職でも死ぬことはないと思うよ
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ID:09DvjUlQの言うことも分かるしID:3QCuXuMQの言うことは正論
サラが一番死にやすいとか死ににくいかは知らんしどうでもいい
それがわかって意味あんの？死んでもしかたないよね!って言いたいの?
パーフェクトソルジャーな人はしらないけど、普通の人はミスしないなんてことはないのでワンミスで死ぬ
それをキャラデリとかいっちゃうあたりでどっちもどっち
>>105
引っ張るのが遠距離とか初めて聞いたし引き方も分からん
さっさと離れた方がいいだろ
-
初めて紋章箱あけたら 必殺アルケとマナシ効力ＵＰだった。
とりあえず使ってみようとマナシのＣＴ 時 効力入れてみたんだけど、ＣＴと時はやばいな・・・
常時マナシはれるやん・・・
もうはずせない
-
>>113
立ち回りに自信がなく頻繁に死ぬ人は馴れるまでマナシ３種入れてればいいだけなのにな
常時マナシだっけ？ ５秒程間なかったか？？
-
他職やにわかはマナシとテレポ出してくるから分かりやすい
>>65みると何一つ理解できてないみたいだし
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>>112
死にやすいなんて、死ぬことを正当化するような流れになったから言っただけだよ
毎日周回してりゃ事故はある それは仕方ない
直前の流れは、槍に教育的指導のためにタゲを奪ってやっている、皿タンク
というような発言まで出て、どこまで偉そうなスレなんだと思っていたら
自分が死ぬことに関しては仕方がないと甘えていることに嫌気が差した
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>>47とか>>50みたいなこと言い出すからこの話が始まったんだろｗ
サラしかやってない人ならともかく、いろいろやってる人がサラが一番死ぬって言うのが甘えとか意味が分からない
仕方ないとも一言も言ってないのにねｗ
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>>113
新ID武器でマナシCT30%減とかあると
CT紋章だけでCT=効果時間になるね
>>114
低PSの自分はずっと愛用してる
この間、斧昇竜直撃に耐えて感動した
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>>117
しつけーな 雑魚は黙ってろ
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マナシのＣＴは４，５秒あるね。
実際自分でも動いて分かるけど、安心してつっこめるのとビクビクしながら攻撃するのだと前者のが強い。
これがＰＳって言うのなら俺もうんｋＰＳだな！
ただ、一言言いたいのはアルケ必殺＝４秒〜８秒エレのレイジ有みたいだからあんま実感無かった。
チャージしてる時間他のスキル打ってたほうが強い気がしたわ。
というよりポイントきつくて精神抜いたらＭＰ普通に無理
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マナシールドは覚えたてのころは効果延長とCT減入れたけど効果延長は結構前に外したなぁ
上級IDで敵の攻撃ほぼ回避できるようになったら火力のあがる紋章にポイントさいたほうがいいね
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あーでも前も言ったけど結局盾次第なんだけどねｗ
盾によっては火力上げても意味なかったりタゲどんどん飛ばしたりするから防御にポイントさいたほうがいいな
野良中心ならマナシールド３種入れるって選択肢は全然ありだな
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使いたいなら使えばいい
TERAの紋章は唯一の個性だからね
だけどそれを押し付けたり否定したりはするなよ
それがいいか悪いかってのは自分で決めるんじゃない周りが判断することだ
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マナシ無くても平気な奴が居る以上使ってる奴は下手糞って烙印押されても仕方が無いよね
がんばって否定しても使わなくても問題ない奴の存在をどう説明するの
素直に私は下手だから使ってますって認めようよ
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死ぬかどうかは結局PS次第だと思うけど、皿と比較して死にやすい職って何があるの？回復2職くらいじゃね？
火力職の中では圧倒的に死にやすいかと思うんだけど。
私の最近の死因は、ドームの雑魚12匹くらい処理するときに界王拳付いた皿型のヘルブラ食らって即死と、
ドームのボスでタゲ来て踏まれてダウンして剣コンボもらって死亡。
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きっちり雑魚を処理できない低PSさと、馬ぐらいタゲかわって死ぬような低PSと自己紹介して楽しいの？
あれだけ距離取れて、バリアつきでテレポ後方跳躍フリグラありで鈍足満載
サラが死にやすいとか下手糞の甘え
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>>106
ブルの分身って素直にこっち追いかけてくるやつはいいんだけど
しつこく盾に絡むやつの処理ってどうすればいいの？
黙って外に出て待つと大概盾か呪い解除に向かおうとした回復が死んでるんだ
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>>127
それ分身でてから槍が叫ぶとかアホなことやってるだけじゃね？
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あれヘイト関係無いっすけど
叫ぼうが殴ろうがシルカンしようが離れる時は勝手に離れる
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ヘイト関係ないってのはよく知らんが
じゃあなんで槍に張り付いてんの？、何かしらヘイトに代わる何かが働いて槍に張り付いてんだろ？
足元にタゲサークルが出ないからヘイトは関係ないって言ってるわけじゃないよね？
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あと、俺だけが特殊な例を連続で体験してるのかもしれんけど
追ってこない分身はチェイス放り込むと追ってくるんだけどたぶんヘイト関係ないなら偶然が続いてるんだよねきっと
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俺も槍のときはシャウトとかシルカンとか入れないようにしてたしヘイト関係ないって知らなかったんだけど、
結局盾も含めてランダムってことなのかな？
アイブラおくとこっちにむかってくるからダメージヘイトなのかと思ってたけどもしかして鈍足による行動の切り替わりが起こってるのか
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ブルトンの雑魚はミニゴーレムと同じ感じで範囲へイトに反応してる感じかもねぇ
最初ぐだっても壁に隠れてヘルブラキャンセルしまくると来るよ
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槍の時結構シャウトを分身に当てちゃってるけど
一度もこっちに粘着された事ないな。
40％前にしっかり退避してアイブラで削って即離脱すると
なぜか分身即逃げた側にくるし、逃げるの遅いんじゃね？
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>>126
1つ目は殲滅遅いとか関係なく、皿型にシャウト入ってなかったっぽくて皿型のタゲとただけ。
雑魚の数多くてよく見えなかった。
2つ目はフリグラしたけど止まらず。
あとツッコミ入れるとこそこじゃないから。
他ディーラーと比較してどうなのって話なんだけど。
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どれも同じだろ。
耐久も全然違うけど攻撃される頻度も全然違う。
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一番離れた奴にいくんじゃないの？
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塔のブルは完全ランタゲってのだーいぶ前に聞いたんだけど今はちがうん？
ドヤ顔でヘイトは関係あるような主張してる人達とどっちが正しいんだ？
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あ、ブルの分身ね。
細かいけど一応。
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完全ランタゲではないな
打撃には即座に反応してくるので、ヘイトによる優先度は何らかの形で設定されてるかと
槍の動きは見えないから何とも言い難いが、
剥がれないとしたら槍が何かやってるか、
たまたま出現時ヘイトを稼ぎ過ぎてたのかもね
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叩いて反応しとるのにヘイト関係ないとドヤ顔で言い切るほうが不思議だよ
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皿しかやってない人は皿が一番死にやすいと言う
他職も経験してる人はそんなことないと言う
自分の周りではそんな感じ
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>>141
不慣れPTと組んだとき、奥で分身倒そうと自分以外みんな殴ってた事があって、
外に出てって説明しようとしてたら、部屋の外で何にもしてないこっちに歩いてきたぞ。
本当にヘイト関係あるのか？
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>>143
叩いて反応してる以上はダメヘイトの影響ない完全ランタゲというのはつじつまが合わないだろ
叩いてるのに他所に行くからヘイトは一切無関係とか言い切るほうがおかしいよね、自分で言ってておかしいって気がつかない？
そもそもランタゲってどういうものか理解してる？
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Ａ「皿って布職だから１ミス即死だし死にやすいよね」
Ｂ「は？そもそも当たらないからミスとかねーよｗ下手くそ乙ｗ」
あらあら、会話が噛み合っていませんね。何がおかしいのでしょうか？考えてみましょう
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沸いて最初のタゲだけランダムでタゲ移ったら近づいて右フック＞毒玉投げ＞ランタゲジャンプ
って行動じゃないの？
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>>146
キャッチボールとジャンプの間に何らかのタゲ移動判定があると思うよ
槍に張り付いてるときに何度もキャッチボールやらかすし
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まぁそもそも叩いたからって反応されたこと無いけど……
あと経験則（）から完全ランタゲ言ってるわけじゃなくて、元々完全ランタゲっていうのを聞いてただけだからなぁ。
ヲリがトレントしても歩きっぱなしの時は歩きっぱなしだし、疑問に思ったことはない。
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>>132
自称プロプレイヤーのキャラ名教えて！
動画upもはよう
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>>147
間に判定あるんですか、なるほど。
最初自分にフックこなかったらランタゲジャンプで部屋の外付近くるのまってヘルキャンでタゲ移しで歩いてこさせて消してたけど
移動判定があってきてただけなのかな・・・
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>>150
それも俺の推測だから自分で機会があったらいろいろ試してみたほうがよさげ
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>>145
Aの発言が変だからだろ
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皿２PTって経験ないんだけど、アイブラって2人分重ねたらダメージ両方通るんでしょうか？
それとも上書きされちゃうから攻撃力低い方は打たない方が良いとか、そういうのあるんでしょうか？
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人間なら100％ミスらないって事はありえません。
本当に死んだことないなら死亡回数レコード表示とダンジョンレコードのSSはよ
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>>153
両方通る と、思う。
サラ２とかサラ３のPTはよくあるけど、数字が出なかった事はない
削れる速度とか計ったことは無いから確実ではないけど
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>>142
実際は逆だけどな
特に近接は作業感が半端じゃなくなる
槍なんかは作業化してから本番だし・・
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>>153
槍視点ですまんがギルハンで皿2で塔行くとアイブラ重ねた場合トゥルサのザコはアイブラにひっかかったら消えるからしっかり2枚分入ってると思うよ
修練の2&ラストターンもアイブラだけで片付く
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>>153
あれはDoTじゃなくただの攻撃だから当然両方入る
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>>155>>157-158
ありがとうございます！安心しましたー！
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皿3で修練いったらアイブラで雑魚溶けるし
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しかしエフェクトは糞重い
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皿2枚で結構重かったから3枚で雑魚巻き込むとか胸熱
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皿5枚PTとか面白いぜ特に小型大量のところはパソコンの性能が一番の敵になるｗ
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皿5で恐怖上行ったら楽しすぎ！
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皿5修練行ってみ？
トラップ使わなくてもチェス軍団余裕。
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スレ2でもトラップ無しでいけます
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そもそも少人数でグラ防衛しなきゃいけない時点で威張れた話じゃない
3体とも1分前後で済ませればグラが湧く前に蜘蛛は終わる
トラップの話出る時点でお察し
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とドヤ顔
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いくらNMちょっぱやで処理しても15分拘束が短くなるわけじゃないしわりとでうでもいいよ・・・
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日本語が読めないのかなんか勘違いしてる子がいるな
イタイイタイ
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>>167
ソロでもグラ防衛できるので、大人数でグラ防衛いりません
むしろ6分以上余った所で、暇が増えてわざとログアウトする奴がいてうざい
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ここはいつからドヤ顔武勇伝スレになったんだ？
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んで、めっちゃ荒れた皿が死にやすいかどうかって議論は結局どうなった？
野良のスレガーバサガーじゃなくて、皿以外の職もやったことある人の意見が聞きたい。
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>>173
個人的感想に基づくので信憑性にはいまいち欠けるが・・・
スレ・ヲリ・バサ・サラとやってみて、PT時の場合サラが死にやすいと感じたことはない
むしろ強化されたとは言えスレのがワンミスで床舐める率が高い気がする
また、ソロ中型などの場合でも、ミスればやわい布職のがより死に近いと思う
まぁこれはPOT飲んだり逃げ回りつつバンテージなどを使用すればある程度防げたりするけど
PSは確かに見逃せない要素の一つではあるが、死にやすいかどうかは布の防御力が問題なんだと思う
そもそもミスがなければどの職も死なないわけで、ミス時の生存力の問題な気がする
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>>173
皿以外にヲリ槍プリやったけど、どう考えても皿。
皿が死ににくいって人は他職やったことないんじゃないの？
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なんか日本語がおかしいなｗ
要はPT時だと近接のがワンミスが死につながりやすい（アルメロなど即死系範囲がある敵は除いて）
ソロ時だとそれぞれのペースがあるが、常にタゲが自分に向いてる事を考えると、
同じワンミスで布職のが死により近いと思う
こんな感じかなｗ
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そりゃ１０Mも離れればほとんどのボスから安全圏なんだから、サラは死ににくいさ
死因だって即死系除けば、距離判断ミスやランタゲ突撃でそのまま死亡とかそんなもんだろ
近接職は死にやすいが死ににくい
サラは死ににくいが死にやすい
変なこと言ってると思うが個人的な感じ
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>>177
わかりやすいと思うよ
どの職にせよミスか事故（これもミスかもしれんがｗ）が死因の殆どだと思うからな
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死にやすいって言葉が悪いんだよ、要求されるプレイヤースキルが高いか低いかって考えなよ
PSが高い人が扱う分には十分な回避スキル移動スキルは用意されてますよ、扱いきれない人は難易度の低い職をどうぞって事だろ？
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>>179
言ってることがよくわからないな。
そんなのどれも同じでしょ。
単に皿以外やったことないんでしょ？
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死にやすいから何だって話
ほかの職やってて皿ではしぬならおまえは皿に向いてないんだろ
とっとと皿キャラデリはよ
そもそもソサラスレにきて皿すぐしぬから！とか訴えて何て返事してほしいわけ？
構ってほしいなら晒しスレでバサ叩きでもやっとけカス
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>>181
？
ここでそういう話題が出たのになにいってだこいつ。
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でも実際どれが死にやすいのか決めてどうすんのか疑問だわ。
仮に何かに決まったとしてもその職だから死んでも仕方ないってことにはならないでしょ。
死ぬほうがおかしいってぐらいの難易度なんだし。
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>>175
「個々の職相性」と「使用頻度」でＦＡじゃないか？
使う機会の多い職が皿なら、当然それが一番死ぬ機会も多いだろうし
ただ色んな職をやってるってだけじゃ比較にならない
満遍なくやってる事が大前提
そしてその上で全体の統計を取らないと、話はずっと平行線
-
下手糞が職のせいにしたいだけだろ
そういう奴は何やっても死ぬからキャラデリした方がいい
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まだやってんのかよ・・・
-
対一般の場合、シャウト入らなかったMOBにヘルブラのヘイトでタゲ来て狙われたりするよね。
黄金ID、アルメロ、パラトゥサン、塔のアルゴンなど、一番遠くの人を狙う布職だと即死級の攻撃にも晒されるよね。
ボスのタゲ取っちゃった場合、ヲリスレバサは回避ガードしとけば良いよね。
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なんで一番遠くに位置取りするんだ？
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思い込みと自分の体感と身の回りだけの情報だけで話してたのは否めない
>>184が結論だと思う
どの職が一番死にやすいかなんて簡単な問題じゃなかった 正直俺が悪かった
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ま、何もないところでポロポロ死ぬ槍がいたり
全滅するときにしか死なないような皿がいたりするから
-
サラ：昇竜拳で死にます。どうしたらいいですか？
回答：一番離れるな
プリ：昇竜拳で死にます。どうしたらいいですか？
回答：一番離れるな
エレ：昇竜拳で死にます。どうしたらいいですか？
回答：サンダーエレメント置け
-
サラ：俺が離れてるよ
プリ：いやいや俺が
バサ：いやいや俺が
サラプリ：どうぞどうぞ
-
そっか、バサにガードさせて被害担当艦にしてしまえばいいんだｗ
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背後クリ満載でタゲとって死にまくる皿もいるしなぁ
タゲ取るクリ構成にするならせめてしっかり避けれるようにしてほしい
-
背後クリ満載だけど、最近死んだのってチェイスの位置ズレくらいだ
ドームのバシで延々と追いまわされたのはさすがにきつかったけど
-
いま、裏と表Ｍのある洞窟のクモをソロしてんだけど
（中ボスソロは成長したクーマス以来）
追いかけられて、追いつかれて、こかされて、レイプ
追いかけられて、障害物に追いつめられて、レイプ
これで死んでしまうんだけど、どうすれば相手の追いかけをとめれるのかな?
スレ違いテレポも試みたけど、なぜか当たってしまう
苦肉の策でマナシで１回当たってから後方跳躍とかやってます
おとなしくバジ倒していればいいんだが、せっかく２匹倒したので、クエ報告まで＠１匹なので倒したいのよね
そろそろ黄金ＩＤいくからランタゲから逃げる意味でもご教授くださいませ
-
確かに黄金IDからランタゲが増えてくるけど、
一般・ボスのランタゲを回避することは、中型ソロをやることよりも遥かに楽だぞ
-
ランタゲとか鼻くそほじりながらプレイしてるから当たるんだよ
常に自分にタゲが来ると思ってやってればミートの唾ぐらいしかあたらねぇ
-
どの職もミスらなければ死なないってのはもちろんそうだが、ミスって食らったとしても、軽鎧以上は装備とクリスタルちゃんとすれば、たいていの攻撃は食らっても死なないが、布色はダウンからの１コンポでも死ねるときは死ねる。
つまり、近接は食らう頻度が高いと言ってもヒーラーがうまければ極論全弾食らっても死なない。逆にサラはヒーラーがいくらうまくても死ぬときは死ぬ。
個人的結論
ヒーラーがうまければ死にやすい（死ぬ可能性がある）のはサラ
ヒーラーが下手なら死にやすい（回避が必要な頻度的に）のは近接
-
空気の読めないマヌケが誰かははっきりわかった。
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マジかよ・・・まだやってんのこの流れ・・・
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ヒーラーの責任押し付けているksがいると聞いて
-
むしろ皿視点的にはヒーラーのうまさは関係ないって言ってるのに
どうして責任を押し付けていることになるのか
-
>>196
タラントゥス型だったかな？
それなら密着が基本
こちらを向いたら後ろ向きにフリグラor跳躍でバックを取る
そこで振り向きモーションがなければピラーぶち込んだり好みの連携で
下手に間を空けるとホーミング歩行やツバ吐きをかまして来るので、
距離を取るのはおすすめしない
-
>>204
俺は逆に距離とってアイブラ敷いてMOBを軸に回りながら叩いて唾回避して
突進はヤド相手みたいに引き寄せて回避のが楽に感じるMOBの硬直で大技も入れやすいし
他のMOBに近いときは背後も取りやるけど常時張り付き背後取りと時間は変わらないよ
-
プリからの意見です。
死に易いとかそういうのは横においておいて、実際に死んでる回数の多さとしては
皿＞スレ＞槍＞他 となります。（バサはサンプル数が少なすぎてよくわからんが、槍よりは死んでる）
皿の死に方は他と比べると「え？なんで死んでるの？」（ｲﾔﾐではなく本当にわからない）という場合が多いです。
-
で、なに？
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>「え？なんで死んでるの？」
これって、メンバーのHP気にしてないって自爆してない？
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即死かそれに近いからじゃね
>>177がすごくわかりやすいと思うけどな
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攻撃に夢中でマナシ張らずに即死してるくそーさらーとかよくいるぞ？
そういうときに え、なんで死んでるの？w とか思うわな
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あぁそれと、近接が死ぬのは回復の前方、サラ（やアチャ）が死ぬのは回復の後方ですね。
まれに死なないサラがいるのですが、回復より前に居ますね。
-
>>206
メインタゲにも特殊タゲにもなってないのに流れ弾で死ぬからそう感じるのかも
最終的には弓のタゲ取りに巻き込まれた；；みたいな死因が目立ってくるから
他のメンバー、特に盾がダメなときは気をつけようって話だった気がした
-
皿はいくらうまくてもワンチャン即死
近接や弓はいくら下手でもヒーラーが頑張れば死なない
って感じだと思うが。
つまり
うまいヒーラーからすると皿の死亡率が高く感じて、
下手なヒーラーからすると他の死亡率が高い
こうなる
そしてうまい皿からするとヒーラーの死亡率が高い
-
>>208
メインプリからの俺から勝手に補足
弓の場合：え？何で減ってるの？
皿の場合：え？何で死んでるの？
-
>>214
弓さんオーバーチャージはほどほどに
皿さん常に暴走車に備えた心構えを
-
ヘルブラ、アイブラ威力アップ武器ってドームど結界どっちででますか？
今さら１等武器出るきもしなし、万が一出たとしても名品１２にできるお金もないので新ＩＤ武器にしようかと思うんだけどなかなかでないですね
-
h ttp://m.invites.ameba.jp/m/registerSIDConfirm.do?inviteEkey=ee73c4d73b5c888d6&mkey=c91922bd837dc8066&guid=on
-
両方ともドームで出るよ
-
>>217
これって何のサイトですか？怖いので踏めないです
>>218
ありがとうございます、両方ドームなんですね
ＣＴ毎にドーム通って武器狙ってみます
-
>>210
マナシは紋章切ってる人もそれなりにいると思うよ
-
>>207
皿以外やったことないんだろ？ｗ
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>>213
うまい皿さんとかｗ
いくらうまくても ってお前の即死ポイントはどこなのよ？
俺が死ぬときは「いくらうまくてもワンチャン即死」なんて思ったことはない
反省点を感じてるぞ
弓も序盤アルメロの砲撃で死ぬ奴いるし
近接で亀槍相手じゃなくても修練クモでタゲとんで赤目即死がたまにいる
他職はいくら下手でもヒーラーがんばれば死なないとかないわ
-
うまい（笑）皿が他の火力やったらもっと死なないと思う
-
>>219
武器はドームだけど防具は結界だからどっちも行っておくといいと思うよ
防具も結構火力上がるし、武器もチェイス武器出れば派手ではないけどそれなりの性能だから
-
田村なにやってんの？ｗ皿に怨み持ったのか？キモいからすぐ消えろよ
-
tw串のやつか
豚村あほだな
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ワンチャン即死なんてなんぼでもあると思うが・・・
人間が操作するんだから毎回完璧なんて無理だしミスることもあるし
それが即死に直結しやすいって事
それに近接はヒーラーが頑張れば死なないってのは相対的な話だし
職によって視点が違うって事を言ってるんだけど
-
塔での子ゴレムの誘導の仕方がいまいちわからないのですが教えていただけませんか？
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過去ログ辿れば詳しいのあると思うけど
タゲ変更時のみその人へ歩き移動、それ以外ずっとランタゲの回転とビターン
ランタゲの対象が近接組になると本体に近くなっちゃうから、その時に回復と皿の間でタゲ変更しれ
床の丸模様の外側いくとばらけるから注意
-
細かいようだけど基本的に「子ゴレの誘導」自体は回復がやる事。
サラは子ゴレが散ってきた時にその場で、もしくは子ゴレから自分までの直線状にプレイヤーがいない場所でヘルキャンして子ゴレのタゲを回復から剥がすのが仕事
それをまたヒーラーが奪って子ゴレの位置を修正する これの繰り返し
子ゴーレムのジャンピング攻撃は全てランタゲだから、ヒーラーがずっと持っててもいずれ散っていく
それを修正する補助的な役目が皿のヘルキャン
ヘルキャンはヘルブラと移動を一定の間隔で交互に押せばなる
-
>>229 >>230ありがとうございました！
-
ヘルキャン慣れないうちはAとDを交互に連打しながらヘルブラストのSCを押すといいかもしれない
スリープはヘルよりタイミングはシビアだけどこれもキャンセルできるからうまく使うといい
>>230の誘導が理想形だけど、ヒラがやってくれなさそうなら自分から誘導することも考えないといけない
-
あとは装置が注目アイコン出した時にヘルキャンするといいよ
無差別にヘルキャンやりすぎるとヘイト飽和して肝心なタイミングでタゲ取れなくなるから注意
-
>>228
基本交互にヒラと反応させあうけど、ヘルブラ1発で向かない場合があるから注意
子ゴレと移動先の間に人（自分も含め）が居ると轢かれる
子ゴレは反応後、対象者に近寄り腕を振り上げ振り下ろすモーションを取る
近寄ってきて、止まってモーションが始まったら1mほど簡単に避けられるし
小さく動くと遅れてくるゴレも止まるから簡単にまとめる事が出来る
部屋の隅に逃げると一番遠い子ゴレが帰ってしまうので部屋の中のほうでやる事
交互に取り合ってれば延々やってられるけど
ヒラがタゲ取らなかったり知らないと、動かなくなるのでそうなったら放置でおｋ
-
>>233
それ何か意味あるのか？子ゴレのタゲがヒラの時ならいつでも取れると思うんだが
-
内容的に自分からタゲが離れないって意味で「タゲ取れない」と言ってるんじゃないの
-
タゲが離れない内容は>>233の2行目の内容であって1行目に意味はないな
注目アイコンってタゲが移動したときに出るやつでしょ？
アイコン出てすぐにタゲ取ったら基本タゲ持ちはサラの役目みたいな感じにならない？
-
タゲが指定されるときのアイコンだろ
-
>>237
＞基本タゲもちはサラの役目
なに言ってるんだそんなの当たり前だろ
ソサが先にタゲとってヒラが回復飛ばすついでにお持ち帰りのループ
-
理想はサラはCT毎にヘルブラを使い、ヘルブラを使った瞬間子ゴレのタゲが来て、すぐにヒーラーが取り返すのループ。
野良でも上手いヒーラーと組むと、こっちのヘルブラみてヒール飛ばしたりしてくれるよ。
-
チビゴレム誘導の形もわかってないとかソサラスレはいつの間に初心者スレになったんだ？
-
誘導できないタイミングで必死にＨＢキャンセルしたって反応しねぇよ
>>233の粉砕機みたいなやつが出してるアイコン３種の意味わかって無い奴多すぎだろ
wikiに書いてない事柄になると突然会話のレベルが急降下するとか笑えない
テンプレ便りに漫然とプレイしてないでもっと自分でMOB観察しろ
-
>>242
何度も見てしまう・・
-
全角見るとｸｽっとくる
-
どるちゅう参上か？
-
結界200回行ってるのに武器が４個しか出てねえ
物欲センサーまでMHからパクらなくてもいいだろ！
-
>>224
>武器はドームだけど防具は結界だから
どういう意味？
-
武器はドーム、防具は結界で有用なスキルopがついた装備が出るって事だろ
-
つまり...どういう意味？
-
wikiとか攻略サイトあたりにそういうの載ってないのかな
俺はブログで知ったけど
皿メインじゃないし確認してないから違ってると思うけど、ヘルブラ威力アップ武器は結界でのみ、同じOPの防具はドームでのみでドロップってことだと思う
-
ヘルブラとアイブラ武器の事聞いてるんだから当然だろ何マジレスしてんの
-
>>242
アイコン関係無しに子ゴレ操れますが、なにか？
子ゴレが移動する仕組み分がかってない奴にかぎってアイコンがどうのとか言ってて笑える
-
ふぅん(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ 関係なく釣れてるつもりなんだｗｗｗｗｗ
-
馬鹿は放っておけよ･･･
-
そりゃ回復に子ゴレ行ってたらアイコン関係なしに連れるだろ
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ttp://kultur2.blog.fc2.com/blog-entry-211.html
ドームと結界で出る装備のOPと場所が載ってるよ
-
回復が先に釣っちゃったら誘導の意味半減
-
話が噛み合ってないなこれ
-
最近アイブラを覚えた52のサラなんですが、ソーサラーが火力以外にＰＴに
貢献できる行動を先輩方にご教授願いたいです。
タゲを取ってしまうＰＴの場合、他の火力ならデバフやスタンを最良のタイミングで入れられるよう
タイミングを計ったりするのですが、自分の発想ではヒーリング受けやすい位置に移動したり
ＭＰ確保するぐらいで手持ち無沙汰になってしまい…
また、ヘイト的にはＤＯＴ多めの方がいいんでしょうか。
もう一つ、アイブラを控えた方がいい場面があれば教えていただきたいです。
ＰＴ次第ですが中型が召喚などで確定徒歩する場面は逆に危険かなと。
-
>>259
皿が火力以外で貢献できる場面なんかないぞ
パンブラの初撃はともかくDOTは弓よりも弱いから弓がいるなら任せた方がいい
スタンもあるけど発動が遅くて狙っていけるもんじゃないし、ブレイズは効果時間が短すぎる
タゲが緩い盾の時は威容詰め込んで背後を敢えて取らないようにするといいと思う
アイブラ撃ったらマズイ場面はない。ガンガン使っていいよ
ただ、アルメロみたいに自分周辺での攻撃を使うやつには中心からずらして足下が見えるように撃つといい
-
>>259
ソーサラーは基本はダメージ与えることと死なないことのみ
だけど、58IDではヘルブラストキャンセルやスリープキャンセルでタゲ取りする事がある。
あとは、ヒーラーの死亡時にヘイスト復活の聖典で高速蘇生かな。
-
>>259
貢献と言えるかどうか解らないが、ちょうどその辺りのレベルからランタゲが増えて、
自然と後衛も被弾するパターンが増えてくるから、まずはランタゲに対応してきちんと避けること。
そして中型の大型化が進むから、大まかで良いからヒーラーが何処にいるか把握して、
ヒーラーとmobを挟んで反対側に位置取るとかは避けた方が良い。
それとその辺りから火力がインフレしてくるが、あまりタゲを奪いすぎないこと。
遠距離がタゲを奪うとほぼ確実に「歩き」が発生するので、近接が轢かれる。
サラに向かって歩き→近接ダウン即反撃→盾がタゲ取り返す→盾に向かって歩き→近接ダウン反撃CT
っていうコンボを近接が喰らう可能性がある。
一回の中型で5回も6回も奪うようだったら火力を意図的に落とした方がいい。
ヘルブラでクリが出るのは不可抗力だから、それ一発で飛んだなら仕方ない。
-
皆さん返答ありがとうございます！
やはり支援には向いていないのですね。そこは割り切ろう。
あとは自身が被弾しないことと雑魚沸き系の迅速な対応だけ頑張ります。
-
新ID全然儲からないから別の金策考えてるんだが、ソロで恐怖とか行ってるやついる？
どれくらいかかるかとか教えてほしい
-
>>264
ソロやってみたけどSCが出ないとアレイスタで詰むよ
それ以前に集中力の消費がひどいのと時間かかりすぎて気分的にぐったりきて割に合わない
-
今ヤドカリ練習かねて復活術師食ってるんだけど、どうしても歩きで轢かれる
動画見てもほとんど突進ばっかりで歩きを発動させてないし
近すぎるのか遠すぎるのか、はたまた微妙な距離間すぎるのか・・・
コツってありますか？
-
修練ヤド繋がりで俺も疑問なんだけど…
皿って部屋に溜まる船員が沸く前にヤド行くと、沸いた時に釣り役が釣って(反応させて)くれても、それを槍のとこまで持って帰る前にヘルブラしたらヘイトで流れてくるよね？
皿被りした時にそういう失敗する皿を結構見てきたけど、たいてい「ちゃんと釣ってくれないときつい＾＾；」とか「エレさんがつれてきたのか…」って言い訳するんだよね
あの船員はヘルブラで流れてること知らないだけなのだろうか？
そもそも俺は4匹抱えながらでもヤド失敗したことないから、釣り役のせいにするなんて見苦しいなって感じてた・・・
みんなは船員前にヤドタイムきた時どうしてる？？
-
態と4匹釣ってやってみたけど、1分30秒以内に倒せたレベル
クマスが早く終わったのなら、中で沸く10秒前に薬使ってスタンバイしてるわ
-
>>267
雑魚の流れ切れるまで待つか誘導してもらうか…
最悪自分で誘導してから行くとかしたらとりあえず大丈夫かと
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>>267
補足
言い訳するような皿は遮断でおk
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雑魚で事故死することあるし基本ちゃんと釣って欲しいけどね
たまに釣る気全然ない奴いて自分で釣ってから行けって感じの時もあるけど
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>>266
横歩き追尾か？あれの時は諦めてアイブラの上歩かせてる
普通に歩いてくる時はヤドカリの正面からテレポ
もしくは正面から近付いてフリグラ当てれば止まる
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>>272
やってみるわ
感謝
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横歩きは体の正面の方向にしか曲がらない
つまり反時計回りで動けば当たらない
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>>264
金策ならひたすら修練だろうなぁ。一回1.8M＋αだし。
CT半分の今なら、カンストキャラ2人いればほぼ交互で、3人いればノンストップでも回していける。
でも最近、修練の火力募集でも結構待ってるPTあるしなぁ。
あとはビビの雑魚殲滅＋反復200kとか……？
結界ドームの雑魚殲滅と反復は、雑魚が硬いからあんまり美味くない印象。
地味に妖精クーマスをひたすらソロって手もアリ。
妖精クーマスの反復は地味にお金貰えるし。
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>>266
ヤドに対して横向きに構えて、追いつかれる寸前でフリグラor跳躍。
あの正面移動は方向補正が入るたびに移動予定ポイントがリセットされる。
つまり、距離が開いているうちに横にかわそうとすると、
さらにヤドの移動距離が伸びて轢かれる原因になるというわけ。
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>>266
カニ歩きの場合は爪側にやや逸れていくので、
どちらにかわそうか迷うような位置だった場合は、
とりあえず殻側（ケツ側）に回り込めば割と回避出来るよ。
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アドパが敵をすり抜けるバグはいつになったら修正されるの…
公式にも書かれていないけど、もしかして俺だけ…？
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アドパルは玉が出る位置がプレイヤーから若干離れてるから当たり判定の小さい敵に密着して出すとスカる
薄い壁に密着して出すとアドパルだけ壁の向こうに出てそのまま飛んで行ったりするからよくわかる
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最近恐怖塔でクリ構成で憤怒終結は地雷と聞いたんだけど
諸々の理由も込めて皿は終結だけなら十分だと思ってた
クリ書+憤怒でそりゃヘルブラに乗れば跳ねるだろうがヘルブラに乗ることは頻繁に起こるものじゃないし
ヘルブラに乗らなきゃそこそこの盾ならヘルブラ以外のクリでは許容ダメージだと思ってる
そもそも昨今の槍はクリ書無しフル威容でも跳ねる初心者or熟練者の二極化で
前者じゃない場合の野良の基本は憤怒+威容でいいよな？
いい槍だと判断出来たら背面クリもアリなのかな？ピンク武器じゃないから欲張るところは欲張っていきたいんだけど
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>>280
長文ご苦労だが、コミュ障じゃないならそんな事は槍と相談しろよ
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だからどうしてこのクリ率で背面クリの方が強いと思うの？
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データ上では背面クリの方がダメージ期待値が上だからだろ
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なによりクリスタルが安い！
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そこは死なないように頑張れよｗ
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威容4個でもいいけどクリダメ書ぐらい使ってほしいわな
サブランサーやってる時使えっていってるのに使わない皿多すぎ
戦闘長引くとだるいんだから使って欲しいよね
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クリダメ書のほうが期待値がいいのか？
基本的にクリがでないから率書で確立を上げるようにしているが
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>>282
なに寝ぼけてるのかよくわからないけど憤怒の終結者は背面縛りなんてないだろ
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>>286
威容4個「でも」じゃなくて威容4個「のほうが」皿にはいいんじゃなかったっけ？
常時背面とれるはずもないし、ｸﾘ率も低い
終結だけは背面の必要がないから候補に上がるんだっけ？
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武器がわからんけど俺なら威容4にする
背面クリ構成は弱い
憤怒クリは別にいいと思う
でもクリダメクリスタルは剥げる時と剥げない時に差がでると思う。
ヘルブラに〜ってよくいうけどチェイスとかアドパのクリもばかにできないよ
書はくりだめがいいけど。
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ID道中の一般では憤怒クリはかなり有効だが、
ID中型に限っては憤怒状態が戦闘時間中の割合的に微妙な気がする
よって、俺は道中では威容3憤怒1にするが、中型では威容4にするなぁ
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精密はなしなの？
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俺も一般には憤怒1個入れてる
精密入れてた頃もあったけど威容2個まで減らすと白ダメが満足できなくて戻した
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俺はアルケイン必殺＆アイブラとの相性が良かったから、
精密＋憤怒＋クリダメ書にしてるなぁ
一般相手なら結構発動するし、一回のクリティカルで
チェイス並の威力になるのが嬉しい
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クリ発生が一桁とか15にも満たないようなｋｓ装備ならダメ書より率書を食った方がいい
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憤怒 → 挑戦者の憤怒 虐殺者の憤怒 執行者の憤怒 （後方縛りあり）
終結 → 憤怒の終結者 （後方縛りなし）
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精密は入れてるなぁ
白ダメ低いかわりにクリで元取れてると思うし、終結入れてる分、結局クリでないと意味がない
プリでは率書、エレならダメ書だなぁ
中型は跳ねるのが嫌だから威容4
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皿で精密とかクリ枠の無駄すぎる
一般も中型も威容3終結1でいい
ランタゲもなく、盾が完全に固定してて固定砲台化出来る状態の時のみ
背後クリはあり
機動力のない皿でチンタラ歩きながら背後クリ満載で背後取ってるような皿はバサ以下
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機動力はあるだろ
テレポ使えば一瞬で位置取り出来るわ
これで背後7m粘着安定
広範囲攻撃の時だけフリグラor後方飛躍で13ｍまで飛ぶ
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てか精密がクリ枠の無駄になるのは背後クリ・終結・クリダメ書のうち3つ以上入れてない場合であって、
皿だからじゃないだろｗ
皿で無駄だったら他の職はもっと無駄だわｗ
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ちょっと待て、クリティカル率とか検証していたサイトで
対中型で皿は威容3の精密1が、威容4や背面クリ混ぜ全種よりDPSが出ると言う検証結果がでてたはずだが？
あとスクロールに関しても率よりダメって結果もでてたぞ
みんなまさか体感()で語っちゃってるの？
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韓国サイトの検証はヲリ関係は間違いだらけなんだけど
ソサラ関係は信用できるのかしら？あまり韓国人の言動は信じないほうがいい
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>>301
ソースは？
背面クリより威容3＋精密1の方がDPSが出るって相当クリティカル率低くないと無理だけど
レベル50で55レベルの中型狩る場合とかそういうレベルだろ
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後方クリ無しで率書とダメ書→素のクリ率3％以上でダメ書の勝ち
ダメ書使用で威容3精密と威容4→素のクリ率4.7％で威容4の勝ち
素のクリ率はinvenなりログ取るなりたいかん（）なり好きなの信じればいい
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連投ごめん。分かると思うけど脱字
威容3精密と威容4→素のクリ率4.7％「以上」で威容の勝ち、な
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たいかん（）とか言っちゃうくらいだから、もちろん>>301は自分で検証したんだよな？
それともどこかの解らないブログ信用しちゃった？
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威容4だろうが精密入りだろうがそんなことはどうでもよい。
いかにタゲをハネさせずに最大限の火力を維持するかが問題だ。
っていうか開発ももう、デバッグモードでヘイト値表示できるって言ってんだし
ゲーム内に実装しちまえばいいのに。
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おれも>>301と同じようなのずっと前のこのスレで見たと思うけどinvenだった気がする
ただあれって全然条件違った気がするが調べるのめんどくさいでござる
まぁ本国はヘイトにしてもウォリの火力の検証にしてもズレまくっていたからそこすら信用できんけど
でも実際そういうのに騙されちゃう>>301みたいなのや、たいかん()のやつばかりだしきちんとした検証はほしいよなー
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>>307
そうすると恐ろしくつまらないゲームになると思うぞ
回復職のスキルで20秒表示のCT5分とかならあってもよさそうだが
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>>309
うん、つまらないし、おそらくギスギスオンラインが加速すると思うわ。
ただ、戦闘中に表示するんじゃなくてスキルの説明とかに明確な表記があったら
もっと立ち回りとかを考えられるんじゃないかなーと。
あぁでもそんなことしたら動きがみんなテンプレ化されちまっておもしろくもなんともねーか。
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ちょっと質問、アルケ必殺ってみんなどうやって運用してる？チャージすれば良いとか、即撃ち基本とかいろいろ情報出ててよく分からんちん。
今のところ、ACTCヘルブラ→アイブラ→各種スキル回して、ヘルブラの残りCTが4秒くらいになったところでアルケチャージ→CT明け直前で発射と同時にTCヘルブラってやってる。
後、過去スレとか見てるとアルケ必殺はロマンって感じだったんだけど、やっぱマジなの？
一般相手ならまだしも、中型とかだと相変わらずクリ出ないからMP系に変えようか悩んでて。
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自分の好きなように使う
俺は結局MP減少になった
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アイブラに乗せれば割と出るが、ヘルブラだけに乗せるならただのロマン。
エレだと更に実感できる。
俺は最初のヘルブラとアイブラの間にいくつか挟んで、
2回目のヘルブラの前にTC→アルケ即発射→ヘルブラってやって、
アイブラに4秒間の必殺乗せつつ、ヘルブラにも乗せてる。
ってやってきたけど、そろそろMP軽減に回そうかと思ってる。
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ID攻略時間は確実に変わるよ
TAで一番重要なポイントは、一般mob数グループ纏めていかに早く倒すかだから
後はソロ中型も早くなるかなぁ
逆に言えば、TAしなかったら特に要らないスキル
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>>311
ACTCHCヘルブラ→アイブラ→アドパル発射→アルケチャージ開始→アドパル命中→アルケチャージ発射→チェイスアローボム→この辺りで紋章効果切れ→マグロ→チェイス→A CTCヘルブラ
ヘルブラに合わせるのが理想だと思うけど忙しくなるからなぁ。
他に良い紋章あったら切るかな。
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チャージするくらいなら他にする事あるだろとは思う
ヘイスト中なんだし特に
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俺は即撃ちでチェイスボムアイスアドパあたりに効果乗せてる
実際に強くなってるのかは分からないけど指輪も手もクリだしどうせなら上げれるとこまで上げてやろうと思って使ってる
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うおー、なるほどなぁ。意外とポジティブな意見もあって驚いたな。
色々パターンもあるみたいだし、もうちょっと試してみるか。
ありがとうな！
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ACTCHCヘルブラ＞アイブラ＞アルケ即＞アドパ＞アロー＞ボム＞チェイス＞マグロ＞チェイス＞バンブラorマナシールドorピラー(CTあいてるやつ)＞ボム＞（アイブラ消える）＞ACTCヘルブラ
W速度秘薬
まぁ動画みてほぼぽパクっ…参考にした感じだけど。
クリいっぱい出ると楽しいよね、前衛からボコボコって音が聞こえてくるのは気のせい。
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鞍替え検討中とは言え、一応必殺つかってるから晒しておこう
S速度鍛錬首
ACTCHCヘルブラ＞チェイス＞アドパルアローマグマ＞チェイス＞アイブラ＞マグロ＞TC＞アルケ即射＞ヘルブラ
＞チェイス＞アローマグマ＞チェイス＞マナシズル一段（位置調整が必要なら調整しつつ適宜チャージを増やす、もしくはもう一回チェイス）
小型わらわらの場合は、アイブラの順番がヘルブラの直後になるだけ。
S速度だからなのかそれで慣らしてない所為なのか、両方のヘルブラにACのせようとすると、
アイブラで消えたりヘイスト切れたりして安定しないから、もう開き直って2発目には乗せないようにしてる。
で変わりに必殺乗せてる。
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必殺は修練の薬飲んでるとデバフかからないせいで必ず抵抗しちゃうから切っちゃったな
どこでも有用なＭＰ減少紋章に落ち着いた
修練いかないならありかもって程度だと思う
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プリやってると、ゲージ紫になったの見てつい反射的にプリフィやっちゃうから修正はよ！
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コルポリンの追尾カニ歩き強すぎワロタ
30回近く死んでるのに4匹くらいしか倒せてないのだが
直線上で真っ直ぐ進んできてくれるとまだいいんだけど
時々退避方向に通せんぼする形でやってくるからきつすぎる
貝殻方向に逃げても余裕で曲がってきて接触するし、アイブラ歩かせようにもCT中とか反応できなかったり
正面歩きは被弾しないようになったんだけど・・・
不用意に歩かずに、突進→直角フリグラor後方→垂直に離れるよう移動のほうが安定するのかな？
58になるまでに完璧にしておきたいんだ！
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>>323
初動角度の見極めは必要だよ
始めから右に傾きかけなのに右に避けても自殺行為
横歩きはフリグラ当てでは止まらないから、待ち受けるのも危険
コツとしては、隙の大きい時以外は常に反時計周りに移動しておくことかな
動き始めのターゲッティング方向はは割とアバウトだから、
明後日の方向に走っていってくれたりする
あと、テレポのＣＴを極力発生させないように、
跳躍よりフリグラを主体に回避するといいかも
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直角フリグラじゃ飛躍距離が当たり判定から出ることできないと思われ
回避しながら直前に回避方向にフリグラで右でも左でも回避しきれるはずだよ
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皿育成中なんだけど最効率でるのってこの職でも中型ソロなのかね
イメージ的には一般反復やりまくったほうがよさそうなんだけど
今26だからヘルブラ覚えたらリッパーかなあ
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俺はまだ人がたくさん居た頃に上げてたから、中型狩りPTと狩場クエで上げていったけど…
どっちもどっちだとは思うけど、俺はクエ報告の時にぐぐぐんと上がるのが楽しくて狩場クエが多かったな
馬とか初めてでもそこそこいけそうなのは中型ソロもしたりして上げたけど
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>>326
馬が食えるレベル帯は馬食って、それ以外のレベル帯は一般モブを
ヘルブラでまとめて食うと効率が良いかもしれない。
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チェイスとか、低レベル帯だとＭＰ効率の悪いスキルがいくつかあるから、
序盤の中型反復は思ったよりサクサク狩れないね
>>328の言うとおり、纏め狩りで一般クエ回すのが効率的かも
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凱旋があるかどうかにもよるな
凱旋あるなら中型が圧倒的に早い
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最近皿が５８になったんですが恐怖などのIDのとき一般、中型MOBにはどんなクリスタルがいいのでしょうか？
今は一般は威容４、中型は威容３＋憤怒でやっています。
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中型は威容４、道中を威容３の終結１にしとけ。
それでなくても中型相手はクリ率が低くなる傾向が強いから憤怒クリとかただの自己満足
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>>332ありがとうございます。
次からそのクリ構成にしたいと思います
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とりあえず凱旋もらったら中型いってみようかなあ
２７になってヘルブラ覚えて思ったことは
思ってたより当たらない泣きそう
詠唱中に敵が目の前に来て殴ってくる
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ソロでは詠唱時間と敵が反応して近寄ってくるのにかかる時間を想定して
詠唱完了の時に赤枠の中に敵が入るように打つ
一般ソロだとヘルブラの射程の10mでは、関知されて詠唱完了前に殴られる
何もしないと反応しないけど、詠唱すると敵が反応するぐらいの距離を探すといい
自分はどこに照準をあてるかにもよるが１４〜１６ｍぐらい離れたところで撃っていた
-
中型ソロでレベリングが早いのは中型を3分・・遅くても5分以内に狩れる人だけだぞ
あと、死んだら大幅に時間ロスするからしんじゃダメ
中型狩るのに5分以上かかったり、死にまくったりする人は一般を範囲まとめ狩りした方が
圧倒的に早いよ
皿は対雑魚に対しては他の追随を許さない圧倒的な強さだし
早さじゃなくて、中型の動きを覚えるためにソロってのなら話は別だけどね
-
ヘイストの無いレベル帯ってのも大きいね
ノーマル状態でヘルブラ回すのはどうしてもストレスになってしまいそう
紋章すら殆ど揃っていない事を鑑みても、
レベル上げ目的で中型に手を付けるのは
キャニオンバジ辺りからでもいいかもしれないな
-
時間かかっても、主要中型ソロはクエ分ぐらいはしておいた方がいいな
IDでの中型の対応力に差が出る
とりあえず一般をメインにして、バジ、馬、蟹、犬、クーマスあたりはソロしてみるといいかもしれない
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>>324>>325
助言ありがとう
角度見極め・・・一瞬で判断できるようにならないといかんのか
もうそこらへんは慣れしかないのか
あと速度ついてないからもしかしたらそれも合わさってるのかもしれない
フリグラ主体、カニ歩きは直前に回避で頑張ってみます
-
フリグラ主体と書いたのは、いざと言うときにテレポ(前進)か
跳躍(後退)の二択を選べるという利点からなので、
フリグラの回避距離では厳しいと思ったら、
こだわり過ぎずに柔軟に使っていいと思う
こうした判断もはやり慣れによる部分が大きいので、頑張って
-
ヘイストないレベルだと、ソロで開幕以外にヘルブラ撃つのはむずかしいよな
ヘイストないんだから当然アイブラもないし
メインで槍やヲリがある人なら中型ソロしなくても動きも分かってるだろうが
皿が最初の職だとソロしてるのとしてないのと動き変わってくるものだろうか
-
敵によるとしかいいようないと思うぞ
獰猛クーマスなんかは二回ジャンプ→猫騙しがまとめて一つの行動パターンだからそれわかってれば置きヘルブラ余裕だし
自分と相性のいい、狩りやすい中型がいればそれをソロで狩ればいいしそうでないなら一般反復と使い分けた方が効率はいい
-
低中レベルの最強技はマグマ初期化
マジでこれが最大火力
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確かに低い頃にこれは強いとマグマ連打してたかも
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アロー→ボム→ピラー→フリグラ
序盤のお約束コンボ
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ピラーの助力(8％マナシⅠ発動)使ってる人いる？
反撃助力と違って任意のタイミングで狙えるし、
中型ソロには結構便利かなと思ってるんだけど、
マナシⅡかかってると恐らく上書きされないんだよね、あれ
高級紋章は他に取るもの無くなってきて、
極限あと少しでまた溜まるんで、もらっておこうか悩んでます
良かったら使い心地を教えてplz
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>>346
ケルサイク専用紋章と言うことでFA出てた。
ソロ中型なら無しではないね
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中型ソロには結構つかえるよ。
予想通りマナシⅡ張ってるときにピラーで効果出ても上書きされない。
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振り向き攻撃で密着範囲に死角のある中型だと超有効
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>>346
さすがに極限つかってまで取るもんじゃない
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５０回ぶりぐらいに法環出たがマグロ・・・かぶり３つ目
２２０回ぐらい行ってて出たのが、マグロ３後方テレポとかどんだけ偏ってるんだよ！
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よく転がって味方のヘイト稼ぎが上手い奴に限って良OPが出る仕様でつ
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>>351
新IDに220回ってすごいね@@;
たかだか30回程度の私に出ないのもうなずける。
恐怖上や塔上には何回行ったの？
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ピラーの助言くれた方ありがとう
極限売っても特に金の使い道無かったんで、とってしまったｗ
早速巨人とタラントゥスで使ってみたけど、
回り込んだ時の追撃で発動してくれるのでなかなかいい感じでした
IDでは二匹以上巻き込んで打ち込んだら、かなりの割合で発動するね
小型に囲まれた時なんかも保険に良さそうです
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>>353
一回も行ってない、ケルサイクもビビも行ってない。
ドームの方は80回ぐらいの時にヘルブラ2つ目が出たから、運なのは分かってるが
情報が出た時から欲しかったチェイスが出ないのは泣ける。
ちなみにパルスは両方出てない、ドームにも120回ぐらいは行ったんだけどな〜
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新IDって確か、塔クリアのミッションをこなさないと入れないんじゃなかったっけ？
マッチだけだったかな？
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聞かれたのは上級だったから、下級なら恐怖数回、塔は一回行ってる
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チェイス武器は確かに良い
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>>354
小型に囲まれた時に暢気にピラーしてたらフルボッコにされるだろ・・・
上でも出てるけどケル専用紋章でいいと思うよ
なれると自分はいらないと思ったけど回復の負担をちょっとでも減らす為にね
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チェイスＯＰっていいものだったのか…
こっちは法衣だけど、危うく素材にする所だった
>>357
なるほど上級の話か、納得です
回答サンクス！
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DPS的にはヘルブラ装備が一番じゃなかったっけ？
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>>359
試しにＰＴの了承取って恐怖の小型の群れに打ち込んでみたら、
打撃入る度にマナシ更新されてる感じで、思ったより喰らわなかったよ
回避だけならフリグラ跳躍で済むけど、
マナシⅡが切れた時の繋ぎにも便利に感じた
タイミング見極めれば面白い紋章だなぁ
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防具か武器か両方か覚えてないけど、チェイスを最大限に挟めたとしてもDPSが一番高いのはヘルブラだと出てたと思う。
ただしヘルブラはヘイトが集中するから、使い勝手は2番目に強いチェイスが良いみたいなことが書いてあった気がする。
雑魚処理みたいな剥げても問題ない＆剥げる前に一掃できるから雑魚処理はヘルブラでFAとも。
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ヘルブラ法衣による威力UPは+431 チェイス法衣による威力UPは+306
ここら辺は個人差あると思うが、俺個人のスキル回しだとACTCヘイストヘルブラから始まって２ループ目に入るまでの間に
ヘルブラ２回 (431*2=862) チェイス５回 (306*5=1530) 分のダメージが稼げる
ってことで敵が１体だけならチェイス法衣がいいって判断してるんだけど、計算とかどっかおかしい？
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ヘルブラにしか価値を見出せない人は実は多い
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パート7くらいまでチェイスだけ検索入れてざっと見たけど見つからなかった…
ACTCがどうたらこうたらだからヘルブラの方が僅差で…って書いてあったはずなんだけど…
どうやら僕の夢の中で見たみたようだ。いやごめんなさい勘違いだったかも。
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新IDだとヘルブラ温存しないといけない状況が結構多いからな〜
盾がアレだとクリティカルでたら冷や汗ものだよ
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>>366
あの計算自体が・・・
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威力表記は怪しいし敵のHP減ってきたらHB強くなるしで訳分からないから
実ダメージで比べてきたら大抵の状況ではチェイス装備の方が強そうでした。
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単体相手はチェイス、複数相手はヘルブラでFAだと思うよ
状況によって使い分けられればベスト
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チェイスはスキル回し次第じゃね？
ヘルブラはどのスキル回しでもだいたいヘイスト中に二回で安定だけど、チェイスは人によってかなり回数違うだろ？
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チェイスがいいのは分かっていてもヘルブラがほしい
そういう人は多いと思う
いるよね？
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亀盾には断然チェイスだな
ヘルブラの無駄ヘイト分を全てダメージにしたいから
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対多数、短時間で最大火力が必要→ヘルブラ
対単体、平均ダメージの底上げを狙う→チェイス」
ってところじゃね
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亀盾ならオーシャルでいいよ
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ヘルブラあっても飛ぶ可能性が増えるだけだし、回数調整可能なチェイスのほうが使いやすいけどなー
ヘルブラだと撃たない選択肢によるDPS低下が半端なくでかい
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回数多いってことはその分クリも期待できしなー
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ただチェイスは減衰激しい分、
OP生かせる場面がほぼ単体ボス戦のみと限られてるからなぁ
汎用性面でやはりヘルブラOPを優先的に選択する人が多そう
亀盾だからとこっちがチェイスに切り替えても、甘やかす結果にもなりそうだし
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何いってんの？
いつまでヘルブラがいいチェイスがいいって議論してるんだよ
出たもん使うだけに決まってんだろ
ヘルブラもチェイスも武器も胴も出ないまま、アイブラ武器胴が揃っちまったぜ・・・
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そうっすよね
欲しいもんに限ってでねーしｗ
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っ後方跳躍OP
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アイブラ武器は良いだろ。
ヘルブラみたいに飛ぶ事もないし、特にスキル回しを意識しなくてもDPS底上げになる。
チェイスとアドパルとマグロ武器持ってるなぁ。
マグロ武器はマナシズル使わなくてもマナポケチれるから、汎用性には優れてた。
アドパルは元々のスキル性能やMP消費を考えると、そんなに使い勝手は良くない。
チェイスは元から使用頻度高かったしかなりいい感じ。
ドームの方が結界の倍は通ってるのに、ドーム武器一個も持ってない。
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>>379
では今度はチェイスとアイブラ論議で(ぉ
というか、アイブラ正直羨ましいんだけどｗ
-
複数相手はヘルブラでFAだけど単体相手のチェイスとアイブラは何気に迷うところ
使い分け考えなきゃヘルブラが普通にベストなんだろうけどｗ
-
まぁ場面次第だよな、チェイスはあくまで敵が１体なら有効だけど、
複数の敵を相手にする道中ならヘルブラ法衣の方がやっぱりいい
-
というか昔、道中一般はヘルブラ、中型はチェイスってFAでていなかったか？
アイブラも正直地味にいいと思うけどな
-
どれこれ一択というより、場面によって有効な選択肢があるのは楽しいね
コンセプト次第でスキル回しにも色々個人差が出るのも、
特色が生まれていいよなぁ
-
俺は1等持ってるけど、名品にして無いからドーム結界の武器使ってるかな
一般用にはヘルブラ強化ＯＰ＋一般・後方もってる
中型用にはアイブラ強化ＯＰ＋トリプル中型もってる
思いの他いいＯＰの武器が出てびびったｗ
10回も行ってないのに
胴は全然でないなぁ
アイブラ、ヘルブラ、チェイス・・・なんでもいいからとりあえず出て欲しい
まぁ、ピンクの武器持ってたらそれ一択だよね、皿は
ランサーとかプリなら一等持っててもドーム結界かもだけど
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アイブラいいな〜
今まで出た武器調べてたらヘルブラ以外攻撃系武器持ってなかった・・・
フリグラ３こ被ってたよ！
-
正直アイブラは実際持ってると悩ましいぞ
威力がヘルブラの素の威力の２倍になってウッヒョーってなるけど、
結局それって全弾HITが前提だし、分散は相変わらずだし、アイブラCTの間にヘルブラ２発は打てるし
個人的にはHIT＝最大ダメージ確定なヘルブラやチェイスが羨ましい
-
結局全力だと飛ぶから地味な底上げの方が使いやすいとも言うんだぜ
-
みんな、フレイムピラーって使う・・・・？
硬直が結構長いから俺は たまにギルハンとかで遊び感覚で撃つくらい。
中型に背面からフレイムピラーしてるやつは自己満足だと思ってる。（ケルは例外
ところが・・・・
最近、修練の動画でフレイムピラーを使ってるのをみて
ひょっとして自分の認識が間違ってるのかなぁと不安になってしまったので教えてほしい。
フレイムピラーを使わない自分ってダメなのかな？
修練ソロは 中型との間合いが密着してるから ケルと一緒で例外かな？
-
追撃入れてピラー
反撃助力紋章入れてピラー
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>>392
恐怖のレミさんには安全に当てられるので追撃効果発動も兼ねてスキル回しにいれてます。
修練場ではどれも近づくの怖いので使ってないです。
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>>392
塔や恐怖の道中で近くに雑魚が来たら当てるけど
わざわざ当てにいくことはしない
高級紋章入れてケルサイクのデバフ受ける時に使う人は見たことある
他の職やってる時、ボスに火柱おったててる皿はちょっとやだなｗ
修練ってことはソロのときか？
その人はピラーに高級紋章はいってるのかもね
-
単純にダメージ用スキルとしてみた場合、敵が目の前で居る状況でもまず使わないなー
他に使えそうなスキルが全部CTのときに繋ぎでやっと出番があるぐらい
-
あら…
計算とかはしてないけど、ピラーって結構強いと思ってるから使いまくってるんだが…
修練ならヤドはちょっと恐いからつかわないけど、たまにクマ役とかの時は使いまくるな…
基本、モーション見切れて被弾ほぼしない自信ある中型はガンガン使ってるな
確かに事故満足かもしれんがw
-
巨人ソロでは後ろに回り込む事が多いから、打撃の＋αとして結構使えた
IDでは乱戦気味でマナシ切れた時に、
無難そうなMOBに助力発動狙いで当てに行く感じで使ってるよ
威力はまあ、そのなんだ、お察し下さい…
-
ピラーはダメージ高いしMP効率良いしで、中型ソロでは重宝してるけど
ＰＴハントでは自重してる
近接の邪魔になるからな
-
また湧いてるのか・・・
-
サラでヤド失敗してしもた
ウォリなら余裕なのになあ
-
ピラ−はCT短いしMP消費少ないし総合ダメ的に全然あり
あと数少ない近距離スキルだから敵がすぐ近くにきたらすぐに対応できたほうがいい
いちいち離れてスキル打つよりね。
-
近づかれたらフリグラするわ
そっからチェイスでも入れるわ
-
PTだとピラーは使わないな
-
え、ドームの道中で小型処理中に、近づいてきた小型にいちいちフリグラやチェイスしてるの？
-
恐怖の弓５体いる所で ヘル→アイブラ→アイス→ボム→テレポ→ピラー→フリグラ…とかやってる
-
5匹程度ならヘルブラ→アイブラ→マグマ→チェイスここで終わってる
10匹以上纏め釣りする効率厨PTなら熟練いれて使うけどな
-
誰も小型処理中に限った話はしていないのに、いきなり状況指定してくるとかどういうことなの
-
そういや自然と使う頻度減ったなピラー
全体モーション長いんだよな
-
修練のクーマスは遠距離でくるくる回るよりけつに密着したほうが早いし
スキル回しにピラー入れるのはぜんぜんあり
というかクーマス最初の棒立ち状態とかヤドカリこけてるときとか
オオワシの秘薬飲んだとしても
ヘルブラ アイブラ チェイス アロー ボム あたりだけじゃ
どうがんばってもCT間に合わないだろ
-
チェイス使うしマグロ挟むし
-
PTだと使わないって奴いたから例え話しただけで
状況限定されたよーウワーンって奴がいたでござる
-
でもそんなどうでもいい状況でPTプレイでピラー使うって言うのは頭おかしいでござるよ
-
使える状況で使う
頭カチカチの先入観で決めるな
-
だから、どうでもいい状況とか関係無しに例上げたら切りないから例え話しただけ
中華なのかそうなのか
-
ここのレベルも下がってきてるよな〜
ピラー一切使わない(不器用で使えない)からスキルから外してるんだろうな
応用力や状況判断できない奴が自信満々に使わない宣言しててウケル
-
助力、追撃、弱点
これの効果を期待してクリや紋章使ってる人を全否定することになるぞ
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>>412
逆に返せばそんな限定された状況でしか使わない
例え話になる時点でお察しじゃない
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>>418
おまえ頭弱すぎだろｗ
ケルとかびびとかいくらでも使う場面複数あるから
例えばの話してるのを理解できないって俺もおまえは中華だと思うわ
理解力低すぎる
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>>418
使う場面そこだけじゃないつってるだろ
キチガイか
おまえは毎回チェイスやアローのCTがあいてて近くに敵がきた事ない人なんだな
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とにかく相手を見下したい欲求が先行してて内容なんかどうでもいい感じになってるな
TERAしたらばはどこもそんな空気がある
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お子様が多いハンゲー、ゲームの掲示板ぐらいでしか人を見下せない身体は大人
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論点をずらして叩きたいだけになってる低脳か中華かガキおつ
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大人など居ない
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392でピーラの質問をした者です。
みなさん、レスありがとうございました。
マグマはチェイスあるからいいや、って思ってましたけど
消費MP160だし状況によっては 悪くないのかなぁって思い直しました。
わざわざ自分から近づいてまで当てにいくのは時間的ロスが大きいけど
MOBとの間合いが近い時とかもありますもんね。
追撃や、助力でのマナシー目的となると ちょっとリスクがありそうですが・・・・・
「ファイヤーボールよりはフレイムピラー」 そんな認識になりました。
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>>425
その認識で問題ないと思う
自分から当てに行くことはしないけど、一般小型が近くにいて他にやることなければ使う感じ
PTでは近寄ると危険だし近接の邪魔になるから、ほとんどはフリグラで距離離したほうがいいけどね
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訂正
誤 ： マグマはチェイス
正 ： マグマやチェイスあるから
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恐怖
アルメロ遠距離爆破でピラー、ドラゴンランタゲ後ろか横回避でピラー
キリアン稀にランタゲサークル、テレポで飛んでピラー
道中ではタゲしにくい、アロー素通りする近距離でピラー
ワンコロとか自分と重なるとき使う
恐怖が一番使うかな
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中型で態々スキル回し崩してDPS下げる事ないじゃん
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中型で稼ごうと思ってるんだけど、巨人ってきついよね？
やはりリザードなのかなと思ってるけど場所がわからん
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冷笑時代巨人を狩ってるのはだいたい槍と皿で
巨人は皿のお友達みたいなイメージだがきついのか？
動きめっさおっそいけど
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レベル上げ中に戦った巨人の怒り突進がトラウマで氷河のやつは避けてたけど
弱いのあれ？
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試しに戦ってきたがたしかに弱いね、怒り突進３連発やってこない上にスピードも遅いかも
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>>430
結界ID行かない子なの？そのへんに生えてるぞ
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巨人とかエロゲしながら狩れるレベルの弱さ
クーマスより弱いぞあれは
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皿カンストして塔上いったんだけど、ビビ武器でも沼一撃なのね・・・
10%切ってるとはいえ沼が3個出るとかちょっとハナクソ気にしすぎじゃね？
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ちょっと聞きたいことがあるんですが、塔上でのトゥルサ戦のクリ構成って中型威容でいいんでしょうか？
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>>437
皿自身の装備によるきがする
1等+12の人とキリアン+6の人とで変わってくるだろうし
最近雑魚湧き少ないし、雑魚すぐしんでトゥルサ攻撃してる機会のが多い人は
中型威容なんじゃないかな
自分は新ID武器だから、クリったら沼一撃でもクリでなければそうでもないし
雑魚殺すの楽にしたいから一般にしてる
ちょっと前まで10%で止めることが多いPTでは最初は一般、止めたとき中型に変えるらしかったけど
今は中型、一般どっちにしておくべきなんだろうな？
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俺はトゥルサだけ中型２一般２の威容に変えてるかな
ちなみに普段はチェイス中型３武器だけど道中とトゥルサだけはＨＢ速度３武器にかえてる
くそＯＰ弦部名品１１も持ってるけどめっきり使わなくなったかも
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>>430
下手に距離とって戦おうとしなければ余裕だよ。
攻略法はwikiに書いてある。
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結界のゴーレムスルーした先に門と斧持った敵と、遠距離してくる敵2体いるじゃん
リーシュで斧だけ引っ張ったわけでもなく、他の2体も攻撃態勢に入った状態で斧持った敵を倒した途端に
盾が残り2体を振りきって先進んでいったんだが、
その残った2体のタゲが俺（サラ）に来てて、当然逃げるも遠距離にあたって戦闘速度に
なんとか馬に乗って追いついたんだが、その時どうもユニコーン全部釣ったみたいで
ランサー以下床ペロしてたんだが、これって俺悪くないよな？
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まあ事故だね
どちらかというと人災に近いが
スルーはよくあるから盾はそれほど悪くないと思うが、
ヒラは一体何やってたんだろうなというレベル
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盾が悪いけど、ユニコーン釣ってきたって事だけで>>441はそのPTじゃ悪者
世の中理不尽だけど仕方ない
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何をいっているか非常にわかり辛いが、全員悪い
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>>443
違う違う
ドラゴン戦前にユニコーンの掃除するでしょ
それを盾が全部まとめたんだけど、俺はまだ戦闘速度で移動中なわけ
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>>443
皿が追いつく前に盾がユニコーン全釣りして死んでたとしか読めないんだが
スルーはよくあることだが自分やPTMの力量と状況を把握できてない盾が悪い
>>441にできることなんてないだろ
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441(サラ)が遅れてる間に他4人がユニコーンを全部釣って戦闘始めてて
追いついたときにはすでに4人とも死んでたってことだよな。
それならサラが遅れてることに気づかず始めて勝手に死んでる4人が悪いけど
そいつら視点だとサラくるのおせーよカスとか思ってそうだな。
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サラが居ないくらいで雑魚で全滅するのは、明らかに他が悪い
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>>443
>なんとか馬に乗って追いついたんだが、その時どうもユニコーン全部釣ったみたいで
ここだけ読むとサラが釣ったように見えるけど、
>ランサー以下床ペロしてたんだが
までしっかり読むと、ユニコーン釣ったのがどちらかわかる。
紛らわしい言い回しだけど
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ドームのバシ母は、皿でもマラソンで来ますか？？
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ドームのバシ母は、皿でもマラソンできますか？？
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既出。皿ほど簡単にメスバジ引ける職は無い
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出来るけど盾が母バフで即死クラスな上回復が母釣り出来ないんでもなきゃやる意味がない
槍もやってるけど、あんなもの岩利用してれば押し込まれないし動き遅いからクリ貫通以外
ノーダメージで維持出来るし子供がきても岩場ならまくられないから皿には普通に殲滅してもらったほうが
いいにきまってる
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メスマラソンってそんなに流行ってんの？
ドーム実装されてから２回しか見てないわ
メスバシがオスのところに到達してから子供処理してるならマラソンしたくもなるだろうけど、
メスがオスに到達する前に子供処理できるなら別にマラソンしなくてもいいんじゃねって思ってる
たまに子供全滅してても中々戻らずにバフかけてから戻ってくのが気になるのかもしれないけどな
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メスバシをひくとしたら自分の周囲ではヒーラーの仕事だな
メスも子供もこなくなってメスのバフも付かなくなるんだから
ヒールほぼいらないし、エレなら玉もおける
攻撃役の皿に馬で走らせるだけのお仕事させて
暇なプリにダムネさせとくぐらいならヒラが走ったほうがよいと思う
>>441
皿が来てないのに釣って勝手に死ぬのは盾が悪い
皿が鈍足くらったのに解除しないヒラも悪い
結界以外でも恐怖でもなんでも
皿が来てないのにノンストップランナーで
勝手に釣ってｺﾞﾘｺﾞﾘ削られてる盾も協調性がないが
だが、皿も雑魚処理では重要なポジションなのだから
平和の速度やた加速戦闘やらいれろとまではいはないが
盾のすぐ後を付いていけるようにする必要もあるけどな
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>>455
>ヒールほぼいらないし、エレなら玉もおける
ダウト。
♀バシは270馬や280馬では引き離すのに相当走る必要がある上に、
エレの玉おいてる間に追いつかれてランタゲ切れてもどっちまうわ
ヒールはまぁ、他のメンバー次第だが。
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最初に湧いてる子供を火力が狩ってるうちに玉いくつか置いて
子供が死んだら連れまわしスタートで
連れまわす途中に玉産むわけじゃないぞ
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ダウトｗｗｗｗｗ
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普段から言ってそうで怖い
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あのバジをヒールや玉置けるほど引き離すのがどれだけ距離が必要か知らないやつ多すぎ
走ってくれって言っておいて被弾しまくるやつも何なの
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カンストしてＩＤまわってて思うんだけど
サラの武器ＯＰってもしかして中型より小型、一般、後方、速度、スキルＭＰ回復がついたほうがいいの？
ケルサイクは中型あったほうがいいのかもだが。１つでも中型ないと修練ソロとかきつい？
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ダメージディーラーとして武器OPとクリ考えればいいと思うよ
修練は火力があるほど楽だけどキリアン武器でソロできる人もいる
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>>461
小型、一般があってよかったと思えたのは一度もないわ･･･
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１等名品＋１２を一般用と中型用で作れば万事解決
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>>463
一般ボスもいるし、サラに求められてるのは一般、小型へのＤＤだと思うんだがね
ドームなんか最たるものかな
中型にダメージですぎても結局セーブするんだしね
たしかにギルドの近接火力出身のサラはみんな中型ＯＰにこだわってるけど
もしかしてサラの前にスレとかやってる？
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>>465
確かに近接育ちで
ランサ、スレ、ヲリ、ソサと順にやってきたが
一般、小型ってどうとでもなると思うけどなぁ･･
一般は名品で付いてしまって他ＯＰがそこそこ良かったら妥協してもいいかもしれないが
小型の必要性に拘る理由は？？
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小型OPあっても結局虐殺威容クリに変えないと即死しないから拘らないな。
中型OPのがほしい。
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うちはヘルブラ+20％の新ID法環にたまたま小型opついてたので
「次は小型部屋」というときは走りながらその法環に変更。
小型はヘルブラ一発で終わる感じになります。
そのときはヘルブラ法衣も着用なので、小型opなくても十分ぽいけども。
一般と中型は使い慣れた一等武器（中型後方付）にしています。
参考までに。
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>>468
小型オプションなくても小型は一発じゃないか…！
やたらHPのある小型でも実装されるではゴミOPだわ
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>>465
＞中型にダメージですぎても結局セーブするんだしね
こんなこと考えてたら+12にするのも、果ては強化することも無意味になるぞ。
とりあえずID中に一般小型と中型どっちが攻撃する回数多いかって言われたらやっぱ中型じゃね？って思う。
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>>469
どちらにしろ虐殺威容入れなきゃ無理でしょ？
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>>471
でもそれって装備セットワンクリックでいけますよね？
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トレジャー+9でも虐殺威容や小型OPなくてもヘルブラで一発なんだが・・・
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俺は一般OPは皿には優先度高いと思うがなぁ
中型相手に皿のダメが5％程度上がったとしてもPT全体で考えたら1.5％程度の寄与しかない
中型に対する皿のDPSはそう高いわけでもないしな
それに比べて一般まとめ狩りでの皿のDPSは群を抜いてるんだから（スレ除く）、長所を伸ばすほうがいいと思う
ID攻略時間って雑魚を効率よく処理するのも大事だと思うんだ
小型OPは12武器なら不要だし、9武器ならどうせ虐殺威容が必要になるからいらんと思う
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小型一発じゃないって人はアイブラ→ヘルブラでもしてるんじゃないかな
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T中型S速度と、W速度W一般の法環を切り替えて使ってるけど結構いい感じ
W速度W一般と比べると10%といえども馬鹿にならないんよね
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もしもヘルブラ→アイブラしてて
小型1発で死ななかったら
ボムでもぽいって投げとけばいいようなきも
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ですよね毎回思うがなんで小型を一撃にこだわるかな
仮にTCACヘルブラ、アイブラ、マグマ、バンブラまでかかったとしてもその差は３秒もないだろ
ソロで上級行ってる人達なのか？
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盾からしたら３秒でもさっさと処理して欲しいでしょｊｋ
むしろ装備プリセットに虐殺威容セットいれといて事前に切り替えるだけなのに何がそんなに手間なの？
装備プリセットが実装される前なんて移動しながら事前にクリスタルを一般から小型用に切り替える猛者も居たというのに
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虐殺をセットした上で死ななかったらボムとかバンブラとかすればいいという意味ね
他の火力もいるから死ぬだろうけど
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マジレスするとヘルブラ詠唱中に他の近接火力が少し削ってる件
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>>479
どんだけ時間と戦ってるんだよ。企業戦士かｗｗ
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>>479
全員全身荒野で上級がザラだった頃ならそうだろうさ。
盾も小型をガードしてるだけでMPがモリモリ減っていったからな
今は全然減らないから瞬殺する必要は無いと思うんだわ
あと武器は何装備してるか知らないけど試しに虐殺者外してみては？多分ほとんど変わらんから
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ようは手抜きしたいってことだろ
サラなんてお気楽職つかっておいて更に楽すること考えてるんだな
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>>482
時間と戦うとかじゃなくてさ、プリセットを切り替えるだけのお手軽操作でヘルブラ一発で済むようになるのに
なぜその程度の手間を惜しむのかわからないって話なんだけど
>>483
俺自身は虐殺をつけなくても恐怖上級で出るぐらいの小型は一発で倒せる
ヘルブラ一発で倒せない前提で話してるなら、虐殺はずしてもほとんど変わらないって意見には賛同できないな
あとちょっと状況は違うけどさ、結界のハルカンシ前でユニコーン４PTとかやるときは、小型一発で仕留められないとまずいべ
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>>473
恐怖はいけそうだけども他じゃ無理じゃない？
塔の小型アルゴンとか結界とか。
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>>485には同意。
戦闘前に装備変えるだけじゃん。
別キャラで他の皿を見るとアイブラから入ったり、そもそもの火力が低いにも関わらず、
虐殺威容に装備変えないから小型がなかなか減らない場面にちょくちょく遭うな。
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小型集団をヘルブラ一発で沈めるのが楽しいのにねえ・・・
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個人の価値観を語られましてもｗ
ちなみにピンクでも結界ユニコーン4PTとかは1発じゃおちないからな
追撃のアイブラとかマグマでおちるからどうでもいいが
恐怖とかならそりゃいけるけどな
-
しかし、三等武器辺りになれば
小型はヘルブラとアイブラで死ぬだろうし
一等12の皿ならいいだろうが
9辺りだと、虐殺詰めだと小型を連れてる親の一般への火力不足を感じる
小型はすぐ死ぬから、恐怖のゾンビが2グループいる部屋だけ虐殺に変えるけど
親がいるタイプの小型のセットは
一般のままのほうが、楽な気はする
-
皿で小型をヘルブラ１回で溶かせない奴はキャラデリしていいよ
存在価値がない
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>>489
ピンクだろうがなんだろうが、ヘルブラのヒット数には上限があるんだが
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やばい、ヒット数の上限を超える手段があるってことだよな
俺それ知らなかったわー教えてほしいわー
そんな手段があって溶かせないんじゃたしかに存在価値がないよなー
まさか後付で15体以下の話とか言わないよなー
3等以上ならわざわざ虐殺入れる必要ないと思うよ、どうせヘルブラアイブラで落ちるし
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ヘルブラ迅速の紋章を、育成段階から愛用してたんだけど
紋章再構成した際に試しに外して、塔と恐怖に行ってみたんだ。
ヘルブラがかなりのもっさり感で、17%の偉大さを実感したよ。
やはり推奨紋章なんだなぁと実感。
必殺紋章でロマンを追いかけるなら、精神系紋章を削ってPotがぶ飲み
するのがよさそうだなぁ。
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確立で発動する紋章はいらないよなぁ
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>>493
15以上居るからこそ、その15体を一発で落とせないとまずいんだろ
最初の一発で１５体減らせなかったら、瀕死にでもなって無い限り以降の攻撃が分散しまくって話にならない状態になる
「一発で倒す」ってのはようするにその一発で小型にトドメをさせるかどうかの話だ
サラなのにわざわざ説明しないと読み取れないの？
-
結界のユニコーン4セットは虐殺と一般どっちでやるのがいいのかわからんな。
一般でやっても小型が先に死んで本体が残るから結果的に本体にもダメージとおる一般のが早くなる気がするが。
でも盾としては虐殺つけて1秒でも早く小型を倒してほしいみたいだし。
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>>493
＞ピンクでも結界ユニコーン4PTとかは1発じゃおちないからな
高火力ならユニコーン4PTの小型が1発で落とせるような発言だったからな
おれが言っているのはヘルブラがヒットしたにもかかわらずHPが1、2割残って
小型の数が減っていない皿の話をしているんだが
それでアイブラ、マグマで削ると言っているが、もし最初のヘルブラで小型を減らすことができているなら
次に続くアイブラマグマの威力分散が減るわけ。
一般1体 小型10体の群れがあったとして、ヘルブラで小型を全て溶かすことができれば
アイブラのダメージを全て一般に与えることができる。
小型を削りきれなければ、一般には威力分散したごみのようなダメージ分しか削れていないわけ
それがどれだけ無駄なことか分からない奴はキャラデリしろと言ってるんだよ
そんな皿がいるくらいなら紋章揃えたスレの方がよほど仕事するわ
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>>496
いいからキャラデリしとけよ な
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>>498
なんでこう、上から目線なんだろうね
キャラ名はよ
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>>495
確率発動は確かに使いづらい
でもマグマボムCT初期化だけは楽しくて外せない俺
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>>500
あからさまに下のやつを見下しているからに決まってるだろ
文句があるなら発言内容に絡んでこい
態度とか人格批判するまえにおまえにはやることがないの？
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>>501
育成中、結構便利だよね〜。自分でも使ってたです。
カンストしてからは、暇があればチェイスになっちゃって使用頻度自体が
落ちてしまって外してしまったなぁ。
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自分に都合のいい後付け設定ばかりやん
しかも下のやつを見下しているって・・・ｗ
相手にするだけ無駄だわ
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馬鹿同士の会話は不毛だな
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良い子は↓のことを守ってね
武器OPは中型、後方、速度、一般のうち3つ以上つける
小型は面倒でもクリ変更する
中型のときにはオオワシと書を使う
遠距離なんだからMOBの動きを予測してちゃんと避ける
-
>>506
なんで憤怒がないの？
小型、一般まとめ狩りにいいし、レイジPTにもいいし
召喚する中型戦にも重宝するのに
初心者PTなら異論はないが、向上心もたないと
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武器OPは剥げない盾が一人でも居る以上中型に強そうな効果はつけていく
恐怖や新IDの途中雑魚をたくさん倒すならあってもいいと思うけど、スルーが多い以上中型を消してまでつけようとは思わないな
あと俺もユニコーンのとこ一般か小型かどっちでやっていいかわからない
両方試してはみたけど小型クリつけて小型を一気にせん滅できるのはいいんだけど、そのあとの一般が遅くてイライラする
個人的にはほかの人の範囲も混ざって小型が死んだあとに手早くユニコーンを処理できる一般が早いと思って今まで一般でやってたんだけどみんなどっちでやってる？
もしくは小型2一般2とかがいいのかなー
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小型の処理を最優先
火力は自分だけじゃないんだから、なんでも一人でやろうとしてもろくなことにならない
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小型の群れは皿が8割以上削るだけでかなり楽になるからね
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>>508
小型一発で仕留められるのは皿(スレ)だけなので小型で良いかと。
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>>502
おたくも○○出来ないならキャラデリとか
随分と物騒な事書いてるのにね
おたくにだって○○出来ない頃もあったんじゃないの？
そこは棚に上げて物言うの？ｗ
それだけ持論に自信があるなら、キャラ晒したら解決だと思うがね
晒せない理由があるからのらりくらりとかわすんだろうけど
性格地雷やら先行馬鹿力とかで晒されてたらウケルわ
-
なのこのすれ
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>>507
良い子への訓示だからだよ。
憤怒とかは良い子から大人になった人への言葉だしょ。
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槍もやってる身から言わせてもらえればクリでもＯＰでも憤怒終結つけてる皿はどんな理由をつけようと
レイジ作戦の身内ＰＴ以外は迷惑でしかないし常時効果が有るほかのＯＰつけろと
それヲ理解出来ない最高ダメージオナニー野朗は池沼だと思ってる
-
亀か
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>>507
ごめん書き忘れてしまいました
そんなに怒らなくてもいいじゃないｗ
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おっと悪い中型の話ね
ID:Dk1VnXv6さっそく頭の悪い煽り乙、池沼君
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>>515
一般ボスもいるし、一般小型召喚するボスもいるのに中型しか効果のないOPや
暴れまくって後ろをとるのに時間かかる、とっても移動しまくるボスに効率よくない後方OP
って常時効果あるの？
ああ中型ボスのみに常時効果ってケルサイク専門ＰＴの話か
-
何言ってんだ？なら憤怒しか効果のないもののほうがいいのかな？
だれも一般ボスは含まないなんていってないだろ
道中は除くっていったきゃよかったな、絡みたいだけなら他でお願い
それに俺は憤怒の話してるんで後方とかの話は俺じゃないから
-
>>515
元々このスレでは皿に終結が有効なのはMOBが速攻で真っ赤になって
尚且つクリ発生率の高いID道中の一般型かソロ一般狩りくらいなもんだって話だし
急造のサブ皿使いとかがスレを飛ばし読みして終結が良いって部分だけを都合よく解釈して
なぜ良いのかをちゃんと考えもしないようなレベルの人なんだろうし
そんなやつを説得してクリを改めても立ち回りやスキル回しで結局地雷プレイやらかすと思われ。
-
憤怒 → 挑戦者の憤怒 虐殺者の憤怒 執行者の憤怒 （後方縛りあり）
終結 → 憤怒の終結者 （後方縛りなし）
-
中途半端に略すとかぶる名前で混同されやすいから注意な
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>>520
おまえは>>515で ”常時効果が有るほかのＯＰつけろと”
と書いてるな
だから常時効果あるＯＰってなんだ?って聞いてるんだが？
-
マナ奔とか加速とか精密とか必死とかいろいろ皿には残念な
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スキル使用時MPも常時効果あるよ…あるよ
-
>>512
出来ない頃はもちろんあったが
その時は出来る人の意見を聞いていたわ
名前なんて言うわけないだろあほか？
ここのスレの最近の流れは他職、特に盾に対する批判注文は一人前なのに
自分の事となると妥協や甘えで逃げる奴らが多い
皿なんぞいくらでも余ってる状況なのだから、キャラデリしても問題ない
火力専ヲリと一緒で、まともにやっている奴の席を奪うだけで迷惑
-
あの……この残念OP法環とあなたの法環交換してください
.∧__,,∧
（´・ω・`）
(つ＠と）
｀ｕ―ｕ´
-
揚げ足取りでいきがりたいならどうぞどうぞ、話の流れも読めない池沼ちゃんなら好きなだけ
あおっとけばいいさ ID:ysJqECnA盲文ちゃん
-
なにも言い返せれないらしい
-
話題が無いからすぐ煽りの応酬になるなあ
-
武器ＯＰの話で出た憤怒ＯＰの流れをサラをあおるだけのために
憤怒終結で中型タゲ奪うサラうぜーって書いてるのが>>515であって
そもそも中型だけでなく小型一般を瞬殺させるのがサラの火力の特徴では？
って流れをかいつまんで、叩くためだけに一般小型の為の憤怒ＯＰ終結クリを
中型戦に無理やりもっていく ID:NTVubXvM、お前が文盲であり煽ってるんだろ？
>>515以前のレスを読めよ
-
ま、どうせランサーのふりした糞スレイヤーだろうけどな
ギルチャみててもほんとやつらは他職を叩くしかしないわ
-
>>533
そこでスレだの他の職たたけば同じ穴の狢だっつー
サラスレ常駐の皿使いならここは叩き煽りは生ぬるくスルーするべき
-
そもそもタンクのキープできるヘイトAve値はタンクと同ランク装備の火力が出すピークヘイト値より
低い設計のゲームなんだからタゲが散るのはおかしくないと思うぜ
タンクやってて一番ウザく感じるのはタゲ取った後の処理が下手糞な皿
それこそMOBの後ろからクリ発動ぶっぱでタゲ剥散らした後になぜか
追撃入れちゃってそのまま一目散に大逃げかますような皿とかになると
近接はすっ転ぶわMOB追いかけなきゃならんわ超絶ダルい
-
タゲ取ったら正面にテレポで後ろに回り込みだろ
-
回り込み途中でヘイトトップがスレに移ってベチベチ踏まれる様式美
-
亀盾さんとの中型戦の際、みんなはどうやりくりしてる？
今の人が減った環境じゃ、盾様として崇め奉った方がいいのかなぁ。
先日、野良IDでシャウト以外に、まともにヘイト稼いでくれない盾と一緒になった際
道中調整しつつやったんだが、あまりにストレスフルだったんだ。
火力がみんな控えめになってダラダラずるずるになってたんで、
ガチで行くことを宣言したうえで、その場では反対されなかったから
ガチクリに切り替えてタゲ取まくったら、無言でもれなく遮断されたんだ。
ヘイトの稼ぎ方をしのごの伝えて実力行使はしない方がよかったのかな？
-
>>538
適当に合わせて安全に行くべきかと
時間かかった上にミスって床舐めでもしたら効率最悪だから
数回とってから放っておけば近接が勝手にハッスルしてくれるだろうし任せとけ
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>>538
ストレスだけですむなら我慢して抑える
他の火力が残念すぎて増援もりもり沸くような場合はそんなこと言ってらんないからガンガン叩く
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宿命の法環 正銘Ⅳ使ってる人いる？
別の武器なんだけど、T速度つけるんだー＾＾って言ってたやつがいてな・・・。
１等も出ないし、新IDアイブラつけてるけど速度１個しかないから・・・。
アプデ待てよといわれたらそれまでだがな！
というかリーフみたいに名品になりやすいとかこれあるのかな
-
胴防具はopが多いから良い選択だけど
武器はな
三等と同じだろうし、名品にし易くもない
その武器にするなら三等でよくね？
-
>>542
2等なんだよね。名品にし易くも無いなら太古使うだけ無駄だなぁ。
最低W速度は欲しいけどヘルブラなら良いんだが、アイブラに初期化使うのもどうかとね。
ありがと
-
武器もop多いぞ。
でも別に新ID武器持ってるならいらないと思う。
速度opは思ったよりも効果ないぞ。
-
>>538
亀盾からタゲを奪い抜けさせる→自分の槍を入れて知り合いのサラを呼んでクリアする
-
亀であろうが一回もタゲとらないとかいう奴もいたな
糞亀中華なら普通にやったら普段の二倍か三倍時間かかるから
槍の後ろから攻撃して、それでもダメなら槍無視して火力だけで倒した事あったな
-
>>544
名品にしたら製作もドロップもOP数同じじゃない？
１等と２等の199ってどうなんだろうな。
攻撃力UP上昇率とかも変わるっぽいからヘルブラで５ｋとか変わるんかな
とりあえずもうちょい悩んでみる。ゴミレスすまそ
-
ドロップ名品
+3+6+9+10+11+12
制作名品
+3+5+7+9+10+11+12
-
レスありがとう。
亀盾の対応はやはり人それぞれというところの様子ですね。
遮断されるともうどうしようもないとは思うけど、
盾さんに現状でいいと勘違いされると、成長するきっかけがないと思うので
今後もコミュニケーションとりつつ指摘なり実力行使なりしていくことにします。
※もちろん、実力行使の際は床ぺロしない程度にね！
-
今後もその人をしっかり教育する気があるならいいけど
一度だけの野良で指摘して分からせてやるわ精神はどうかと思うけどね
相手に成長したいという気持ちが無いならいい迷惑になって何も変わらないだけだと思うし
そういう人を見かけたら、とりあえず最後までその人のやり方でやり通して
終わったらコミュニケーションを図る方が個人的にはいいと思います
-
正銘は攻撃力の数値は３等と一緒でOPが１個多いだけ
２等はトレジャー装備だが、OPがいまいち
ケルサイクの金翼は攻撃力は３等より少しだけ高いが、
トレジャーより低い
結論＞１等もしくは新ID武器でよい
-
>>549
おまえの538での発言のガチクリとは何を使ったんだ
-
>>549
549がどこの鯖かにもよるよな
ヴェリックやエリーヌならどんな糞亀でも成長しなくても
タゲを取らずに時間をかけて付き合うのが良いだろうし
シャラならタゲ取っても攻撃し続け
終わった後に「盾さん必要ありませんでしたね＾＾」みたいな雰囲気になろうが
盾が糞なら文句言えない
-
>>552
道中一般：威容威容威容終結者+クリ率書 ヘイスト中ヘルブラ1回の回転
道中中型：威容威容威容威容+クリ率書 ヘイスト中ヘルブラ1回の回転
道中の緒戦でヘルブラ2回のフル回転すると高確率でタゲが飛ぶため、
回転を手加減してアグロやらアイスアローボムのCT待ちつつ、
死にそうなやつにチェイスいれる感じ。
動かない時間も結構あり。そのGrpでの回復はエレ。
ガチ中型：精密威容憤怒卑劣+クリダメ書 ヘイスト中ヘルブラ2回＆CTフル回転
タゲが来たらランスの後ろにテレポして、CT開けたスキルで構わず追撃。
>>553
シャラ鯖だよ。
スキル回しの自己流テンプレは以下で一回り。
TCACヘイストHB>アイスブラスト>必殺アルケインパルス3チャージ>
ボム>アイスアロー>アドヴェントパルス>バンブラストorチェイス
TCACHB>ボム>アイスアロー>アドヴェントパルス>アグロorマナシズル
道中はこのままで回せなかったので、アルケインパルスを速射して
バンブラストorチェイスのところでアグロ入れて、2回目ヘルブラ削って回す感じ。
-
>>554
ガチ （で、タゲをとる為の） 中型用クリ であることは否定しない
威容の代わりに挑戦者の憤怒を入れておけば完璧だわな
ぶっぱしてタゲを奪いたいだけのアホが
「盾に教育してやってる」なんて言い訳やめろ
大義名分用意し、自分を正当化して女々しい奴だ
シャラなら開き直れよ
-
タゲ引き剥がす目的ならもう戦神いれっちまえよｗ
-
>>554
ついでにスキル回しについてだが
ヘイスト中にアルケ3チャージってばかなの？
-
ヘイストを捨ててまでクリティカルを狙う熱意を読みとれってことだろ
冗談はさておき俺たち皿は今までひたすら抑えることばかり考えてきたわけだが
タンク性能と他火力が強化された今、ぶっぱクリと紋章、消耗品について考えてみるべきじゃない？
特に威容に倍率の大きい終結や憤怒クリを混ぜた構成は一度試してみたいんだ
-
>>558
タンク性能が強化された今
具体的に何が強化されたか教えてくれ
-
>>559
戦神クリ実装と新ID武器
あとは既存IDの実装から時間がたって盾の経験が増えてる
いらんこと突っ込まないでいいから本題についてなんかないの？
-
中の人間がまともなら装備も生きるが今だに皿が何で抑えるプレイを強要されてるかというと
タンクの中の人間が向上された装備以上に酷い有様だからなんだよね
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>>555
終結者と憤怒を逆にとらえてるよ。分かりづらいとは思うけどね。
タゲを取ることが主目的ではなく、よりダメージを稼ぐことが主眼。
威容1個入れは状況的に後方取れない時の保険みたいなもんだよ。
思考停止して威容万歳な盾様至上主義の流れって、歪だと感じているだけさ。
シャウト＆シルカンだけでスタート時に200k〜程度のヘイト稼げる盾に対して、
ダメージを稼げるのに稼がないのは、本職盾には失礼な話じゃないのかな。
>>557
必殺いれるまでは、チェイスがアイブラの後と2回目ヘルブラの前に代わりに入ってたけど
必殺入れてからはクリ構成を変えることでアイブラとの相性が良くてね。
バグでレジストしなければ約8秒程度クリ2倍なので、チェイス2発と比較して
ダメ/マナの効率があがるのさ。
替りに入れるといいスキルあったら参考にさせてもらうんで教えてくだされ。
ヘイスト中にできる行動を考えた際に、2回目TCACHBまでの間に入れれるスキルって、
TCACヘイストHB>アイスブラスト>チェイス>ボム>アイスアロー>アドヴェントパルス>バンブラスト>チェイス
くらいじゃない？ペインおーぶ？ブレイジングブレス？でも入れてるのかな。
ピラーはやめとく。近接の邪魔だと思うから。アグロは戦闘開始前に利用ね。
-
>>560
戦神クリの実装と同時に、キャラステータスの攻撃力が修正されて火力があがった
新ID武器に関してだが、確かにシャウトCT短縮等のヘイトの向上が期待できる装備も実装されたが
同時に火力の武器も強化され、火力側のヘイトも上昇している
おれが言いたいのは、タンク性能もそれなりに上がったが火力もあがっていて
クリスタルを再検討するほど今のタンクに大きなヘイト獲得量の上昇はないんじゃね？って話
-
ある程度慣れた槍で、T敵対で鯖間Buff付き、皿がPTでの鯖間利用でBuff補正無しなら、
+12でスクとCT秘薬入れて全力でPTを潰しにこられても
タゲはたまに跳ぶが破綻しない、という程度までは維持できる
自分も大概長くやってるランサーだから
タゲを奪いヒールを横取りして何としても死人を出し、
あわよくばPTを潰滅させようとする火力がいることは分かってる
ゾッとするよ
ピンク火力のBuffアイコンにスク二枚と秘薬が登録されてんのは
安全と安定より重視するべきものなんて無いんだから
全力でやるときは一応確認とってくれると助かる
-
これが亀槍の被害妄想か･･･
どうりでいつまでも成長しないやつばかりなわけだ
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現に被害が出ていたら妄想とは言えないな
それでもタンク職はPTを守らなければならない
悲壮なものだ
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盾のヘイトが強化されたとか言ってる時点で池沼なの、未だにマッチでソロ登録でもしてるんでしょ
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自分守るのに必死の亀が何を守ろうとしてるのか興味があるなｗ
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皿はクリティカル連発でダメ稼ぐ職じゃないから
武器が良くても七等でも
書と秘薬は必要じゃないかな
一等12後方固めでも、ラグか無けれ維持出来るし
敵が速く死ぬ方が盾は楽
恐怖の各中型にそれぞれ護符15分使い切るトロ火PTとか
集中力も切れてだるい
-
クリティカルは腕装備やアクセでも大きく変わるからね
ユニクロのクリ発生１ケタなら威容固めのが安定するし
名品強化済みの20↑だとクリダメ系クリスタル入れるほうがトータルDPS上がる
スレみたいにクリティカル当たり前なレベルではないにしても
一概に皿だからクリ期待しちゃダメと纏めるのは如何な物かと。
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発生指、名品手袋で毎回率スクだけどクリスタルは威容４だなぁ
遠距離のタゲ飛ばしは近接のタゲ飛ばしとはわけが違うからな
他職やってるとき皿だけは装備見てるけど威力指、終結憤怒卑劣精密、ダメ書の皿が稀にいるけどアホだろ、夢心地の皿はバサに席ゆずれと
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背面クリサラとスレ盾エレの4人で上級ドーム25分以内、結界15分以内で周れるのでバサは要らないです＾＾；
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威容固め新ID武器でも
それぐらいのタイムでまわれるが
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>>569
> 恐怖の各中型にそれぞれ護符15分使い切るトロ火PTとか
> 集中力も切れてだるい
それだけトロ火だとガードとシルカンだけで維持余裕だろ
テレビ見ながらでもできるんじゃないの？
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よく指輪等で上がったステ欄の+補正分のクリ率も、力で増えた攻撃力+補正分、耐久で上がった防御+補正分
これらが素の値と同じだけ効果あると思って語っている人いるよね
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期待値のクリと確定ＤＰＳの力や威容を同列に語ってる時点でおさっし、
どの角度からでもいつでも殴れるってことを忘れてるクリダメオナニー君は大抵後ろ回るのに
必死で手止まってるからＤＰＳ下がるのに
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必死も何もテレポで瞬間移動
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エア皿だから心の中で嘲笑すべし
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>>574
槍ソロでも15分かからんよな・・・
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脳内妄想大爆発
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>>575
少なくとも力の攻撃力プラスは白字の部分と全く同じ効果だったんですが
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割合は同じだよな･･･？
力の素ステが違う他職とは違ってくるが
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威容積みだろうが背面くらいとってくださいよ
ダメもクリの出もかわるんですから・・・・
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裏からケツ堀しても問題ないタンクなら普通にケツ堀りするし
結局のところタンク次第で位置変わるよね
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っていうか背面2精密威容（もしくは威容3終結者）にクリダメ書で飛ばない盾のフレとかギルド員とかいないの？
今キャンペーン中なのに、固定・半固定組めないとID全然周れなくね？
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>>584
野良で背後から攻撃できる盾なんて3割もいないのが現状
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背面ろくに取れないくせに、道中も中型も背面2に精密終結+クリダメ書読んで
ACTCもしない（多分知らない）クソサブ皿が増えてるのが現状
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そういうクソサブ皿は総じてメインもクソだと相場が決まってる
から同席する機会が少ない皿をずっと使い続けてほしいね
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今までずっと威容４か道中のザコ用に＋憤怒だったんだけど、
サブやってて妙にタゲ取るサラのクリ見ると後方クリ２とかなんだが、
あまりに多くて、「あれ、俺が間違ってたのかな・・・」って不安になるんだけど
今のはやりはどうなの
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4人PTで25分（結界は15分）掛からなかったら何でもいんじゃね
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リーフ手を名品にして火力強化しようと思うのですが
基礎と+9のＯＰはクリ発生と力だとどっちが有効ですか？
個人的にはステータス画面のクリ発生が詐欺っぽい事を考えると
堅実に効果が出る力かなーと思ってます
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両方作って使い分ければおｋ
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>>591
クリ発生*2指輪２個持っててきちんと+9まで強化するならクリ派生
+9強化するつもりはなく指輪もSクリ発生とかなら正直力でいい
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Ｗクリ発生でも力でいいっていう
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クリ発生を+20まで上げると体感レベルで変わると耳にした覚えがある
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>>595
後方で3％上がるからな
33回に一回クリティカルが追加される
体感できる人はいるんじゃね
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ユニクロサブ皿はクリティカルなんて期待できないからね
その辺は意見が分かれる
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返答ありがとうございます
たぶん、自分は33回中1回クリ増えても体感できそうにないので
力で行こうかと思います。
クリ発生Ｗの指もまだもってないので、それもあります。
ただこれ、なかなか力2個つかないですね・・・
もう10Ｍくらい使ってます。
まさかリーフごときに心を折られそうになるとは思ってなかった
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未だに小型にアイブラから打つ奴がいるんだが…
もう空気悪くしないように気を使ってやんわり諭すのも疲れたよ
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>>599
きっとヘルブラを移動キャンセルしちゃってCTだったんだよ。
と思うようにして心の平穏を保ってる。
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道中の雑魚相手にすら クリダメ系３種+精密 とかつけてる奴いて頭がおかしくなりそうだった
塔上のアメフトのお供の小型にヘルブラしてHPが４割以上残ってるとかマジで悪夢
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ガンガン突っ込んでくタンクの場合ヘイストヘルブラが噛み合わなくて
アイブラピラーになる事はあるな‥‥
勿論ピラー闘志熟練は入れてるけどね
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ヘルブラ失敗パターンで最近多いのは
回り込み前のスレやヲリにぶつかって距離が足らないから
先にアイブラ打つ感じかな。。。。
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>>601
4割もHP残ってたら、威容4積んでも足りなくね？
熟練が入ってなかったって話なら、マジで悪夢だなｗ
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みなさん小型処理のときって虐殺者の威容つけてますか？
あと一般MOBの処理のときって後方クリでないといけないのでしょうか？
この間PT一緒になった槍さんに、なんで後方クリじゃないんですか？と言われたので不安になって...
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一般MOBも確り方向固定してくれる槍なら背後クリで即殺出来る
そうじゃない槍なら威容3終結者安定
こればっかりは盾の動き見てセッティングするしか無い
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>>605
小型だけを初撃完殺したいときは、虐殺者威容に付け替える。
一般Mobも流れで叩きたいかつ、小型もボムorブラストでトドメ刺せるなら
卑劣憤怒終結精密のままでやってる。
質問に対しては、威容至上な盾さんと同行する機会が多かったので
とかいっておけばいいんじゃない？
ご希望であれば後方クリ系に次戦闘から替えて、バリバリいきますね！って話をすれば
特に角が立たず、ギスギスすることもなく調整できると思う。
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>>605
ちなみに、フレの盾さんに率直な気持ちを聞いてみたところ
以下の感じだったのでご参考までに。
・後方クリ系にしてくれないということは、亀盾と思われていると感じる。
・タゲは維持するから、敵の後方とってさっさと片付けてくれと思ってる。
・後方クリ持ってない人や、勝手が変わって死にやすくなったりする人がいる。
・もしタゲとんだ時にバツが悪かったりするので、何度か組んである程度
知り合いになってからしか、最近は後方クリ希望を言わない事が多くなった。
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とっととまともな武器拾えって気もするが
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参考になりました。ありがとうございました！
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皿でクリでないじゃないですかー
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皿のば かが最近後方クリガン詰めしてるがはやりなの？全体のDPSがおちるとか思わないの？
>>608の盾はDPSの概念がないば かでFA タゲとるだけのバサがなんで嫌われてるか考えろよ
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まあそうそう出ないとはいえ、出れば瞬殺だし悪くはないんでない
とはいえ瞬殺してもCT調整すんの面倒いから野良だと終結＋威容安定だな俺は
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>>613
1個くらいならぜんぜんいいんだがなぁ
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ちゃんと背後取れてりゃ一般相手に20〜25％はクリ出るわ
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一人で同じネタ何回ふってんだよって話
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>>615
日本語で頼みます ほんと
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3人PTで恐怖・塔上級やドームで30分以上掛けるサラはキャラデリした方がいいよ
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指輪もクリ発生で手も名品クリ発生だけど背面クリはとてもじゃないけど入れられない
一般は威容4かクリダメ入れるなら憤怒1個入れるだけで十分だし、中型はタゲとってばっかでやってられん
バサがあんなに嫌われてるのに遠距離が背面クリ構成なんかにしたらPT入れてもらえんて
それとも背面クリ入れてもタゲを取らない安定した( )武器でも使ってるのか？
皿の面汚しも大概にしなってマジで
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どいつもこいつもＤＰＳＤＰＳと…、そろそろ耳タコだわ
もっと色々やって、色々な楽しみ方を認め合えばいいのに
何で一つの正解に固執したがるんだろうな
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最近、塔のチビゴレ釣るの下手な皿が多すぎる
で、釣れなかったらヒーラーのせいって・・・
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ゴーレムだけは皿はアイブラチェイスだｋまいてあとはチビ誘導って意識のほうが何かとはかどる
全員がエキスパートや回復が神がかってるなら誘導しないで殲滅優先でもいいけど
最近他のＰＴＭもサブおおくてきっちり誘導してやらないと槍がぽっきりとか多いからね
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>>620
色々やってりゃ威容詰めにたどり着くはずなんですけどね
エレでＴＡとかでない限り
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実装されて7ヶ月以上経つIDでサラがスキル制限して誘導とかどんだけゴミなPTなん
ヘイスト中に2回ヘルブラで後はヒーラーに任せとけば、3分も掛からない中型でしょ
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身内でやってればそうなるんじゃね？
野良はそうはいかないだろう
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ＰＴの状態に合わせてスキル回しや立ち回りを変えるのが当たり前
火力専ほどそんなことも出来ないゴミが多い
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カンストの一般的なランサーなら300k程度のヘイトは
軽く稼いでくれていると思うんだよね。
初撃とヘイト稼げないタイミングさえ気を付けておけば、
後方系クリでフルぶっぱしても、そうそう飛ばないと思うんだ。
逆に言えば、300k以上稼げてない人も相当数いるわけで、だから威容4が安定なのは頷ける。
瞬間火力で把握してるヘイト感覚としては以下の感じかな。
対象は野良一般ランスの体感平均。
時間的にはヘルブラクリに追撃を一個入れたぐらいの瞬間火力。
クリ構成的には、精密威容憤怒卑劣+クリダメ書。ダメージレンジと使ってる武器ランク。
瞬間火力400k〜：稀にタゲ跳ねてもすぐ取り返され。(三等青光り)
瞬間火力500k〜：中型とかでちょくちょく飛ぶ場面があって前衛にストレス出始め(一等青光り)
瞬間火力600k〜：維持できるor許容してくれる仲間を持つと幸せだよね。(一等ピンク)
瞬間火力800k〜：レアすぎるよ。終結者までいれるのはやめよう！床掃除始めたいの？(一等ピンク+終結者追加)
職人ランスになってくると、三等青光り程度なら完封してくれる感じ。
マナポがぶ飲みフルブッパして何度か試しても取れなかった経験あり。
※ランスが手を出せる状況が前提だからね！
※上記を鵜呑みにせず、フレのランス捕まえていろいろ試行錯誤してね。
-
威容全部外す場合はどんなクリ構成がよいでしょ？
自分はマナ３追撃にしてみてるんですが。
新ID武器なのに最近それでも飛んで終始槍さんの背後霊になってたことがあったんで。
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>>628
威容まで封じられる状況だと、以下がおすすめではある。
■極端
そのランスを遮断して以降遭遇しないようにする。
■一般的
コミュニケーションを重ねて、一般的な皿のダメージレンジを知ってもらう。
仲良くなったら本気皿のダメージレンジまで知ってもらう。
冗談はさておいて、たぶんまともに攻撃すると飛んじゃう亀さん相手だと思うから、
200k超えない程度の調整が一番だと思う。
いろいろ利便性を考えると、精密+弱点強打+追撃+戦闘加速+クリ率書 かなぁ。
マナ奔流はさすがにもったいない。
どうせスキル回しできないから、アグロなりシズルなり好き放題入れつつが吉かな。
MP自体が減ってない気もするけどね・・・
-
自分は、道中の一般MOBに対しては、精密、弱点、卑劣、憤怒のクリティカルを前提とした構成にしてるよ。
もちろん、手とリングもクリ上昇のＯＰにしている。
理由は一般相手なら、タゲ飛んでも何とかなっちゃう事と、
最近の盾さんは、4匹とか6匹とか8匹とかまとめてくるのが、
ぼちぼち居るからかなー。
「全力で来てねー」って言ってくれる盾さんも居るしね。
中型で後方クリ構成使うのは、ドームと結界のラスボスかなー
ラストのラッシュで火力無いと詰むから。
他にもいくつか居るけど、恐怖の竜は後方クリ構成にしている。
あれってランタゲひどいから、多少タゲ飛んじゃってもいいんじゃね？
って思っているのでｗ
異論は認めるぞ〜。
-
背後クリ全開は身内でやるに限る
野良とかでやるもんじゃない
-
後方クリ構成にしたところで皿じゃ中型相手にまともにクリティカル引けないのに最近のこの議論はなんなの…？
-
早速レスありがとうございます
>>629
言われてみればクリ率上げるくらいはアリですね
カヲスもほどほどにと思って最終的に書も使わなかったのは気にしすぎだったか、、
>>630
中型前提で挙げてしまいましたが一般は近接さん次第で結構どうにでもなりますね むしろ火力上げないとまずいというか。
恐怖の竜は並みの盾さん
なら後方クリ入れるの同感ですｗ ちゃんと飛んだ後タゲ取り返してもらえるのとそれまで自分が大人しくしてるの前提ですけども
またアレな盾さんに遭遇したら諸々試してみますｗ
-
>>633
うざっ
-
>>620
そんなもんは身内かネタPTつくってやれ
野良なんぞにそんなもんもとめてない
-
>>621
最近は被弾しすぎる近接のせいのことが多いな
-
許容できる仲間なんてコミュ障の僕には無理だよー
-
TERAが過疎るのは運営のせいばかりじゃ無いことは、よく理解出来たよ
-
>>621,636
たぶん、ダメ皿多いと言いたい人は、皿のヘルブラCT発生前キャンセルを
使いこなせれば、ヘイトを短時間で回復から奪い返せるから、
強制的にやってキチンと誘導しろよって話をしたいんだよね。
>>220-240 あたりで似た議論をやってると思う。
ギミックを知らないサブ皿さんも増えてると思うから、コントロールできてなさそうなら、
事後に教えてあげるといい。
回復と密に連携できるなら位置関係に注意しつつ、直線上に近接が入らないところから
CTごとにヘルブラおよびスリープを回転させていたほうが、皿的には楽だし
ダメージも稼ぎやすい。ヘルブラCT前キャンセルって、ミスると空撃ちCT発生だし。
その分、回復職だけに調整を要求するので事前に要調整というか、
管理の押し付けはぶっちゃけ身内推奨だけどね。
-
>>632
皿全体の質が下がってるってことだよ
６０キャップ開放されてヘルブラアイブラのレベルが上がらんから
こんな低レベルな議論してるとキャップ開放と共にはぶられるぞ
-
威容至上主義な人達は、大半が一等ピンク持ちで
クリダメ時のタゲ飛びをいやというほど味わえる環境にある層。
後方クリ議論が相容れないのは仕方ない部分あると思うよ。
ただ、一等ピンクの規格外火力の主観をもとに、装備未完成の人が
「そういうものだ」と刷り込まれて、何故そうなるのかの途中経過を考えないから、
タンクの稼げるヘイトなども考慮できず、環境に合わせた対応がとれない。
結果、低火力や質の低下が問題になってくるんじゃないかな。
さまざまなやり方や考え方を吸収するうえで、必要な議論をしないとね。
-
後方クリって近接職のものだろ
ヲリ→スタンスでクリ率UP
スレ→必殺紋章＋CT初期化
バサ→チャーストのCTが３秒
サラで後方クリ全開なんてやったら
素威力４３１１のヘルブラにACTCで後方クリとかぞっとするわ
-
>>641
OPがやや惜しい1等ピンクもってるとどうせタゲ跳ねするすダメージ稼ぐ方向でクリ構成やってみたりするよ
ただそれも盾の腕前と性能、特にスキルのまわし方見極めて合わせないと恨み言を言われるだけかも試練。
とくにいまだに装備集めてるクラスの盾とかは威容積めでもタゲ跳ねちゃうから有様だから要注意だよね
-
近接ＤＤはタゲとっても問題は無い（少ない）
遠距離ＤＤがタゲ奪うとデメリットが大きい
タゲを奪わないダメージコントロールを念頭におくなら、威容詰めて横からぶっぱしたほうがＤＰＳは高い場合が多い
さらに背後位置に居るだけで近接ＤＤ（回避などでスペースを使うヲリスレ）の邪魔になる場合がある
>>641の言うことももっともなんだけど、少なくとも野良じゃ後方二種以上付けてる奴は地雷って認識してる
-
DPS以前にランサーはおろか近接にすら遮断されてもいいなら背後クリ満載でいいと思うよ
-
まず後方クリ構成が威容構成よりDPSが高いって前提で話が進んでるのがおかしい気がするんだが
そもそもサラの職特性が後方クリ戦法とかみ合ってないだろ
スキル回しを突き詰めればファイアボール一発すら挟む余地がないほどスキル出し続けられるのに
敵の後方を取るための移動でスキルを使う時間が減る上に、後方とったところでそう頻繁にクリティカルが出るものでもない
特にアルメロみたいな激しく動くき回るタイプはいちいち背中回ってたらキリがないしな
-
DPSを考えなきゃいけないユニクロ皿は黙って威容
名品で完成した皿になると威容はいらないとは断言しないが威容にこだわる必要なくなる
更にユニクロと比べてクリ率が目に見えて変わるから
装備も見ずにソサラという職は威容と決めてかかるとかちょっと恥ずかしい
-
全身ドーム結界のユニクロ皿でも良盾じゃなきゃスキルきっちり回してたらタゲ飛ぶことはよくある
全火力職の中で最低クリ率な上にタゲ飛ばしたら迷惑なんだからフレと組む時以外は威容にしとけ
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初心者向けには無難な「威容x4」を勧めるが、
後方クリ構成を地雷だ遮断だって言うは賛同できないなー。
装備も充実し、そこそこ慣れた皿なら、
後方クリ構成もプリセットに入っているはずなんだが。
あとユニクロ皿ってなあに？いやホントに知らんのよ教えて兄弟。
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>>647
で、何が言いたいの？
-
>>650
「従来の常識を覆すような安値で、巷にあふれてかつ性能のある装備」を指している比喩だと思う。
一等装備自体、従来なかなか拾えないのに新IDでは比較的容易に取得可能かつ、
攻撃力は青光りレベルなので、強化費用が掛からず安価だからかな。
侮蔑的な意味合いが込められているのかどうかまでは知らないけど、
新ID装備はサブの装備をそろえる上で便利だよね。
-
どこでも威容とかつまらないってだけだと思うけど
テンプレしか許さないって感じなのがね
テンプレが一番楽だしもしはねても威容積めなのに飛んできたんですけどって言えるしな
-
目に見えてクリ率変わるって、そうなの？
クリ発生+20くらいで後方から33回中1回増える程度じゃないの？
-
その違いを「目に見えて気付く奴」もいれば「全く気付かない奴」もいるって事だろう
-
そもそも一般や中型、果てはIDによってクリ抵抗違うし
-
>>647
ユニクロ武器だけど名品リーフ手+9なら同じだよね？ｗ
-
目に見えてとかわらっちゃうこというのが後方クリ大好きなやつ
ほっとけ
-
アンチクリティカル厨もそろそろうざいよ
何回ループしてんだ
人を貶す事が大好きならチラ裏行け
-
散々クリディスってる俺のクリ構成は
追撃 精密 威容 威容 倍率書
-
弓やけどオレもまさかのそのクリ構成やわ。
タゲ飛ぶとだるいしMP回収だるいでそうなった
-
>>658
ナイス ブーメラン
-
ブーメランてｗ
「も」って係助詞の意味がわかってなさそう
-
>>662
揚げ足とることしかしないのか？楽しい？
-
ID:atqCnTRQ
コイツ常に上から目線で自分に不利そうなレスは全部スルーしてる印象
皿スレの癌
-
で、後方クリでIDのクリアタイム早くなるの？
タイム計ってるような奴がいるわけないか
-
>>662
しーね！しーね！
-
なんだそのゴミクリ構成
そんなんだから一等12の皿でもくそ火力多いとか言われるんだよwwwww
-
>>663,664,666
単発ｗ
-
>>668
単発w
-
涙ふけよ単発ｗｗｗｗ
-
CT毎にヘイスト撃ってどれだけ入れられるかにかかってるから
背面クリなんて入れてるカスは漏れなく地雷認定
どこからでも打てる威容（＋終結）で安定
追撃精密なんて入れる奴も漏れなくカス
主要スキルにMP軽減入れてスキルCTの合間にマナ撃つのが出来るサラ
-
>>671
もっとできる皿はマナポとキャンディーを使用します
-
つうか、クリ構成以前に基本的にまともにスキル回せるなら、DPS=MPの量ってなるんだけどな
だから熟練したサラならヘイスト中にマグロを必ず入れるし、CTごとにシズルも入れる
移動多くてマグロが入れられなかったらりしたらマインドドライも使う
近接は連撃でMP回復するけど、サラはこの3種類でしかMPが回復しないわけで
最近ヘイスト中とかにボールばっかのクソーサラって、近接あがりのバカばかりなんだろうな
-
>>668
泣いてるの？
-
>>673
ヘイスト中ファイヤボールもそうだが、マグロしない皿も増えたな。
んでMPカツカツになってヘイスト切れてもファイヤボールｗｗｗｗｗｗ
-
>>675
マグロあんまりしないけど、MP切れかけたらドライ
それでも駄目ならキャンデー舐めてる
-
ID攻略時のファイアーボール連打はやる気なし感がありありと出てて、
確かに眉をしかめたくなる
スキルをフル…、いや八割でも回せばそんなもん撃つ暇なんて無い筈なんだが
使う場面なんて、ＦＡ取りとかドーム＆修練の樽くらいじゃね
-
こんちゃー槍なんだけどちょっと教えておくれ
修練でさ船員の軍団の時にシャウトするとそこに皿さんがアイブラ重ねてくれるじゃん？
槍はそのアイブラ範囲からMOBがハミ出さないように位置調整するだけの簡単なお仕事なんだが
おおよそ大半の９割近い皿さんのアイブラでMOBのHPは８割方削れるんだけど、ごくまれに
アイブラおそらく全HITしてるのに２割も削れないような皿さんもいるわけよ。
紋章とかなにかいろいろ間違ってると思うんだけど、そういう皿さんになんて言ったらいいのかな？
-
皿以外の火力がないだけじゃないかな
-
ヘルブラ熟練入れてないんだろ
何も言わず終わったら遮断すればいいだけだしどうでもいい
-
キャンディ惜しげもなく使うLvでMP確保しているなら問題ないけど、
非常食にするんであれば、マグロは適宜使う癖をつけたほうがいいと思う。
一般雑魚戦であれば、連戦にでもならなければMP枯渇する前に
戦闘が終わるけど、一般ボスおよび中型ボス戦ではMP護符IVつかってても
即枯渇してしまうしね。
初撃のTCACヘイストヘルブラから、有用な攻撃スキル一回りして、
2発目のTCACヘルブラ後のヘイストCT中に、MPかなり厳しくなってるのが現状。
次のヘイストタイミングまでに回復策を講じておかないと、2週目スキル回しの途中で
ガス欠してしまい、そのままではフルにスキルが回せずヘイストが無駄になりやすい。
ヘイスト中のガス欠タイミングにマグロしても、紋章なしで160ずつしか回復されないから
大技が打てない空白時間が生まれてしまい、結果的にヘイストが無駄になりやすい。
ドライは3分CTで1000ちょっとしか回復しないし、シズルはチャージしても800ちょっとだし。
あと、3minマナポならCTごとに叩いてもたかが知れてるし、拾えるから使うの推奨かな。
死にかける等の非常時に、3min回復Pot叩けなくなるから悩ましいところかもしれないけど。
-
>>678
アイブラに威力上昇の紋章は無い
熟練も無い
-
>>665
塔上級で槍・スレ・サラ2・エレで火力3人後方クリで16分でした
-
次にスレが強かった盾の進行が良かった
運がよかったと言われます
-
ヘルブラのエフェクトは、たまにサークル以外表示されない事あるから、
それじゃないかな
アイブラだけで四匹が八割は眉唾だわ
アイブラ敷いてぼけーっとした事ないから知らんけど
-
ヘルブラじゃなくても、スレのパワセホムスラでone shot two kill出来る
-
ヘルブラじゃなくても、スレのパワセホムスラでone shot two kill出来るし、
>>678は色んな意味で釣りだろ
-
one shot two killって言いたかっただけだろお前
-
one shot two kill ｷﾘｯ
-
>>678
アイブラは誰でもダメージに大きな差はない。
普通はヘルブラストその他いろいろスキルぶっ込むのでそれができているか否かの差じゃないか？
スキルアイコン表示するとかでチェックしてからの話かな
-
質問なんだが 憤怒・後方・中型・小型の名品って妥協？
速度無いからどうなのかなぁとも思うんだけど。
-
速度は要らない。良OP３つあるから俺的にはW速度一つゴミよりも良いOP
-
すいません下げ忘れたすいません
-
>>693
ありがとう！下げ忘れどま！
憤怒は道中でも使えるし 小型はＩＤ 後方中型はボスと万能だよね
ありがとう！強化するよ！
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正直名品で一番重要なのは＋１０以上を目指せる資金と根性じゃないかな
上でユニクロ言われてるけど、新ID武器ってそれだけで＋８以下が息してないし
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ユニクロ装備は手足が最大の難点、あんなゴミよくも平然と装備してるなと感心するレベル
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>>696
お、ほとぼり冷めた頃を狙ったようにプロ皿さんきた！
良OPヘルブラ武器、ヘルブラ法衣、ドーム靴or名品リーフ9靴、名品リーフ9手の私はどうですか？
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別にいいんじゃないの？ヘルブラ武器にヘルブラ法衣とかＡＣＴＣ使わなくてもよさげじゃね？
足はちゃんと転倒耐性入れてるかい？
ほとぼりとかスレ警備やってる人の視点はちょっと良くわからないな
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>>698
え？何言ってるの？ACTC使うよ？
何故か使わないって思った？
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ACはアイブラサイクル的に使わないタイミングが出てくる事もあるけど、TCは必須だろ
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TC使わないのは流石に地雷
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ヘルブラ法衣でねえ・・・
結界通いまくってるけど、アイブラ法衣がとうとう2桁めに突入したよ。
運営さん、僕なにか悪い事しました？
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>>702
ドロップの仕様なんて公開されてないから、思いっきり妄想になるけど・・・
単純計算してみた。
武器1個防具1個が固定と想定した場合、防具種類的に
法衣がでるのは、1/9とまずは仮定してみる。
そっから、スキル付与される分岐と考えると、
プリ用、皿用、エレ用が5種類ずつで1/15。
新ID1回行った際に、ヘルブラ威力強化がでる可能性は、
単純計算すると1/135 程度なんじゃないかな。
別の考え方で想定した場合だと以下。
職別法衣がそれぞれ手脚と同率ででると仮定。
6種類の手脚に、7種類の鎧と考えられるから、1/13になる。
この場合のスキル種類は、5種類だから、1/65くらいでヘルブラ引けそうね。
実際のところは鎧のところにもちょっとプラス修正がかかってそうな気もする。
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手はOP的に強化可能武器がいいけど足はドーム結界ので充分じゃない？
移動速度足りないって思ったことないし
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武器はでない、法衣は回復のわしに謝れ
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武器じゃなくて装備だった
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ヘルブラ法衣私も欲しいにゃりぃ・・・
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ふぇぇ･･ボ、ボクも欲しいにゃりぃ…
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槍と皿で交互に回ってるけど結構ヘルブラ法衣見るぞ
でも持ってないんだよな…おかしいなぁ…
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oiみうｓおい、自分の職OPの法衣が出ない不具合解消してくれ
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ヘルブラ法衣とか他職でやってるときでも見たことねぇよ
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おい、特定のスキルOP付き狙ってる時は他の職で行くなよ絶対だぞ
他職中に出た時のダメージはでかいからな・・・
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ヘルブラは武器と防具２個出たから、一般と中型用のOP付けて使い分けてるけど
欲しいチェイスは防具は出たけど武器がさっぱりでない
特にヘルブラ欲しくて回ってたわけじゃないから、物欲センサー優秀だなｗ
乱数にキャラ固有の何かを使ってるのか疑いたくなるぐらい偏るよね〜
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>>712
そのパターンでサブプリのヒールライト杖３回逃した…
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皿で速度3ヒール杖出たときは震えたね
しかもそのときの回復はエレちゃんで素材と化した
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お前らまだこんなゲームやってんの....
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次のゲームまでのつなぎだよ
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中型ソロについて質問があるのですが
絶望の島の蟹でいま詰んでます
歩きで寄ってきて固化されて串刺しで死んでしまうのですが
あれはどう対処したらいいんでしょう……
近寄ってきた時に後方回避やフリグラで逃げても追ってきて死にます……
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PT組めない病とかソロじゃないと死ぬ病じゃないならPT募集で解決じゃねって
思ってる自分はいつまでも中型うまくならないんだよな
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中型は取り敢えずソロで狩れるようになっておきたいので……
四回に一回は狩れるようになってきたけど死ぬ時はやっぱり転倒からの串刺し……
バサウォリスレ全部やったけどサラが一番やり辛いですねぇ……
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まー、このゲーム歩き最強だからな
理不尽だわ
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保護の書使ってめくり後方跳躍でおｋ
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お金掛かりそうと思ったけど護符代考えればむしろ安上がりだってことに気がついた
試してみます、ありがとう
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>>716
どんなゲームやってるの？
オススメがあるなら教えてくれよ
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>>718
跳躍やフリグラのタイミングが早いか、
それらを発動するまでの間に余計な逃げ移動をしてるかのどちらか
ヤドカリもそうだけど、歩きで近寄ってきた時は
追い付かれる寸前まで微動だにしない方がかえって安全だったりする
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絶妙なタイミングのテレポかフリグラでとまらんけ？カニに当たるかどうかの瀬戸際。
歩きを発生させんために密着して戦うのも大事。
中型が歩きしかしんかったらそれだけでどの職も討伐不可能になる
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速度３ＨＢ武器馬鹿にしてつかってなかったんだが、気まぐれで使ってみたら
ﾍ(ﾟдﾟ)ﾉ ﾅﾆｺﾚ?楽しいし使いやすいし全力だしてちょうどいい火加減で手放せなくなった
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>>727
やるじゃないの
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蟹ソロの件ですが
歩き発生したら逃げずに止まるまで待ってから回避するようにしたら
驚くほど安定して倒せるようになりました
皆さんアドバイスありがとうございました
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新IDチェイスOP武器って一等に例えたらどのくらいの強化値になりますか？(チェイスの攻撃力のみです)
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>>729
お役に立てたようで良かった
ちなみにタラントゥスタイプはその手が通用しにくいので、
もし挑む機会があったら要注意
アレはいかに歩かせないかが鍵になる
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質問なんだが、サラの指輪のＯＰで持続ダメージ発生使ってる人がちらほらいるんだが、
あれの理由が分かる人っている？
個人的にはクリ発生付けて置けば良いんじゃないかって思ってるんだが。
アイブラとの絡み？なのかな
すまん、正直良くわからん。
分かる人いたら、説明ｐｌｚ
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ジャバルマンの指輪のことか？
クリ率やクリダメの指輪は中々でない
回復もあまりでない
だがそれ以外は腐るほどでる
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暗黒指しか持ってないひとが持続指ひろっただけじゃない？発生指が断トツだと思う
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あ、ＴＣ使わないと地雷なんだ ｻｰｾﾝ引退します
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>>735
また明日な
でもTCは使えよ。他の職と違って皿は使いやすい威力紋章が少ないんだから
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ACTCしないクソーサラとかゴミだからIDにはくんなよ？
まぁでも、出来るようになったらガンガン申請してくれてもいいんだぜ？
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ぱっと見なにつけてんだこいつって思うけど、俺攻撃力あげるためにとりあえず効果悪い玄米指付けてた頃があったからそんな感じだとおもう。
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またはブレイジングブレス決意とパンブラスト決意入れた変態ソーサラーかもしれん
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名品で後方憤怒スキル使用時自分をってOP付いたが封印だよなこれ････
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名品は作る前に、OPの検討してから始めないとドツボにはまるよ。さぁ、今からでも遅くない。悩むのだ。
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名品の場合は中型後方速度から最低３つ被りOK うち一つが憤怒or一般でも妥協
ってなくらいでいいと思うよ
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ほんとドーム結界武器でファイヤボール連打皿増えたなぁ
かくど+9皿なら大丈夫かと思ったらアイブラから入るしorz
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世の中にはＦＢはさむか棒立ちしないと飛ぶ槍なんていっぱい居るわけで当然威容４でのはなし
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そんなクソ盾前提の話じゃないです
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そもそもユニクロ武器じゃACTCHBじゃないと小型1撃で沈まないわけで、
アイブラからとか死ねばいいし、ACTCできないクソーサラに居場所はないです
そもそもボール撃ちまくりのクソーサラは、マグロやシズルしないから、
MPが護符とヒーラーのMP回復依存すぎるうえに、後方満載の脳筋だらけ
つーか、ソーサラー向いてねーからバサでもやってろよksって感じ
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ボール撃ちまくってるからMP減らない、だからシズルマグロも必要ないんだろうな
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FB使う皿に会うとがっかりするよね。
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ファイアボールとかドームの樽ぐらいでしか使わんな
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盾してる人だと飛ぶタイミングでHBとか控えると思うんだけど、特にここは攻撃控えめがよいってポイントあればID問わず教えて欲しいです
ドームラストの３つ攻撃サークル出るやつで攻撃控えるとよさげと指摘されたんでほかに地雷的攻撃してないかと気になった次第、、基本盾さんが張り付けないような攻撃？だと思うんですがどうなんだかサッパリです、、
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基本的には誘導中かな
タゲ取らない位なら控える必要はないけど、たげとると被害でかいよ
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ドームは雄叫び爆破じゃね。
あれで中途半端な位置に居てカスって瀕死になる皿多過ぎ
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>>750
盾とMOBの距離が離れたときはすべて攻撃控えればいい
威容詰めならドームのサークルも、盾とMOBの距離が開いていなければ
まともな盾なら剥がれることはないし、剥がれる地雷なら全体の火力を落としたほうがいい
ヲリ盾だと特に距離に気をつけながら攻撃しないといけない
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皿のときは遮断とかほぼ使ったことなかったけど、ランサーカンストしてから地雷皿の遮断数がヤバイ。
野良だと半数くらい遮断してるんじゃないかってレベル。
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>>750
ヒーラー死亡中とか
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ボール撃つくらいならマグロなりシズルなりした方がでかいの撃てるのにな
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HC終わりかけのTC前につい火ボール挟んじゃう事あるわ
HC入れた瞬間ちょっと距離ずれて移動挟んでHBした時とか
「2回目ギリだな〜」って思いがあるとどうも焦ってしまう
俺以外にもこういう下手な奴1,2人はいるはず
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ＦＢ撃たれてる時点で槍が亀って気がつけよ
ＭＰへってりゃマグロなりするけどＭＰ減るほど攻撃すら出来ない
アイブラひいてチェイスうってるだけで飛ぶ槍とか最近多い、もうＦＢ撃つか棒立ちか踊るしかないだろ
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>>758
皿以外で野良行ったことある子なの~？
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カンスト６いて当然槍も居るからいってるの１ｓｔ槍な
最近の量産型槍は本当に惨い槍だからこそわかる皮肉がＦＢ連打
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>>758
これは酷い言い訳
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>>758
だからよー亀の場合のはなしじゃねぇだろっていってんだろばかじゃねぇの？
亀盾あいてならＦＢでも踊りでもすきにしろよ
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>>760
エアーか野良行ったことないんだろう
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FB連打とかアホなことする暇あったらピラーでマナシ更新でもしてるわ
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FB連打とかアホな事する暇あったらサッサとPT抜けるわ
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フェイスブックで何か荒れてるのかと思った
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FB連打とかアホな事する暇あったら亀盾追放して、フレかギルメンのサブ盾に頼むわ
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亀盾とPT一緒になったらおもいっきりDPS下げて分からせるよね
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亀でも盾してくれるからいいとじゃないんだよな
複数キャラもちが当たり前なんだから糞亀だったら追放するだけだよ
そして自分のサブ盾か知り合いに来てもらうこれが普通
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>>769
亀と判断される為には、ID内戦闘すでに超えてるから、IDのCT発生してるよね・・・？
さすがに追放までやっちゃうのは、いろいろ逆恨み受けるもとだと思う。
すでに遮断している亀さんで、IDはいる前に追放というのであれば、
その対応もありかもだけど一般盾に成長しているかもしれんぜよ。
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FB連打の地雷皿が増えたなって話だったのに何でランサーの話になってんの？頭も地雷なの？
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そこに気づくとは…やはり天才か…
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俺達は糞亀のせいでFB連打を強いられているんだ！
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何気なく左クリック押したらスキルの合間にFBが勝手に…
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スキル回し中に、小パンをコンボに挟む感覚でFB撃っちゃうことは稀によくあるな
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FBとかショートカットから削除してるわ…
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FB切って、左クリックには何登録したの？
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俺はマグマボムだな
FBはタルやトラップ用にTに登録してあるけど
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初期化してFB感覚で連射するんですねわかります
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左にInesrt登録してるプリなら知ってる
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>>776
削除したら下位IDをソロ巡回するときに困るだろ
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もうちょっと有意義なことを話しあわないか？
皿はダメージディーラーとしてトップクラスだが
ブッパするだけじゃないよな
例えばミートやキリアンの時の小型に絡まれているヒーラーの援護とか
ヘルブラキャンセルを使った、子ゴレの誘導とか結界の雑魚竜の攻撃キャンセルとかあるじゃん。
スリーパーなど、他にもあると思うけど
ＰＴでのダメージディーラー以外の振る舞いとして
皆がやっていることを教えてくれたらうれしい
-
結構漠然としてんなー
例に挙がってるミートとかアルマジロの小型とかトゥルサの沼とかはタイミングわかりやすいから湧く瞬間とヘルブラの発動合わせて瞬殺してるな
ばらける前に殺せて気持ちいい
-
うーん>>783にある奴以外では恐怖のクマが終わった後に
プリのスリープに被せてカーズとかスリープ入れるくらいかなー
10秒以内に左倒し終わっちゃうと全く意味もたない。
あとは恐怖下級行ってた頃はレストレントがよく入るからキリアンのかかってこい出たら足止めてた
すげー小さいことだけど真ん中行かれると時間延びるんだよね
ミートやアルマジロが潜ったらアイブラとか、ネープみたいな頭にマークがつく奴入れたりとか。
たぶんそれくらいかなー
-
ドームのバシ母がなかなか孵化場に帰らないとき、
速やかにお帰り頂く＆時間稼ぎ用にフリグラ入れたりとかはやるな
あとはアイブラで見えにくくなった敵にパンブラで色付けとか
-
メスバジにフリグラとかアホなことする暇あったら何もしないで戦闘解除待つわ
-
なかなか帰らないときに鈍足入れれば速やかに帰る事を知らない情弱さん？
何にしてもいきなりそういう言い方とは、お前性格地雷だな
-
サブでやってたときに他の皿さんのステ見た時にｱﾚｲｽﾀｰ戦のときに暗闘つけてる皿がいたんだけど、そういうもんなの？てか有効なん？
普通にうまくいくとは思わないんだけどやったほうがいいとかあるならおしえてほしい
-
>>787
メスバジマラソンは皿の仕事ってのを知らない情弱さん？
お前馬鹿だな
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>>788
盾もやってるけど有りえないわそいつ、只でさえ盾はヘイト最低限しか取らないで即取り返す事メインでやってるのに
皿がそれで背後構成クリでクリなんて出してセンシン付いてたら即取り返せなくて雑魚わく
絶対にやめてほしい行為だわ
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>>790
まぁふつうにありえないよな・・・ｗ
卑劣と執行憤怒ははいってたなんかの＋９だった そんな変なことする必要はないよね〜ありがとう
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>>789
火力にメスバジマラソン推奨すんなよ。アホか。
んな事してる暇あるなら攻撃に参加してさっさと父親片付けてくれた方が盾としても助かる。
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>>789はありえん
やるとしたら回復に決まってるだろ
皿にやらせるとか討伐遅くなるだけ
お前馬鹿だな
-
おまえらはなんでも全部自分が正しいと思ってる地雷だろ
臨機応変ができない得意技
「○○に決まってるだろ」好きだな…
盾が不安定なら皿が誘導、安定なら回復が誘導したり
普通に討伐するのもあり
状況に応じた対応ができない思考停止は地雷
-
無能にあわせる必要なんて無いんだわ
使えない奴は切り捨てられるべきなんだよ
-
>>794
盾が不安定ならヘルブラじゃなくチェイス主体に切り替えるとか、”戦闘方法を臨機応変に調節”すればいいだけ。
むしろそんな状況で戦闘時間延ばすとか、全く合理的じゃないと思うぜ。
-
メスバジは皿の仕事！(ｷﾘｯ
と言われて、何の疑いもなく「へーそうなのか」で終わる奴こそ思考停止地雷
-
>>796
あなた典型的に臨機応変に行動できない人やな。
まず、盾に合わせて火力合わせるの基本な
あとタゲとるのは皿だけじゃないの知ってた？決壊しそうな時は誘導した方がいいの知ってた？
-
盾が居ないとクリアが無理とかどこの雑魚だよ
居ると楽程度の存在だろ
-
メスバシマラソンを無闇に盲信している人がいると聞いて
>>798
言ってることが矛盾してる
そんな不安定な盾なら皿がいようといまいとタゲが飛ぶって事だろ？
無駄に戦闘時間を延ばせばそれだけピンチも増える
火力調節が大前提でタゲ奪うのが皿だけじゃないなら、
尚更皿が参加して手早く終わらせた方がいい
-
>>800
いやいや矛盾してるのはどっちだろうか
まともにヘイト稼げない盾なのに皿が参加した所であまりかわらない
ただでさえ危なかっしい盾なのに、もしメスがバフをかけた場合さらに危険だろう
早い＝安全とは限らない
盾寝かしたまま狩ってもいいがそれは回復の判断
-
>>798
補足
上で話してたのは、『皿がメスバシマラソンする事について』な
他職の話はしてない
-
PTメンバー５人もいるしMOBも気まぐれに動くし実際にどういう状況になるかなんて毎回違うことになるのは当たり前なわけで
無理してでも早く終わらせたほうがいい状況もあるし無理せず安全第一で立て直したほうがいい状況もある
まあとにかく臨機応変にがんばれってこった！
-
>>801
タラレバで不慣れな盾の話をしてもきりがない
大体何のためにヒラがいるんだよ
で、『メスバシマラソンは皿の仕事』だそうだが、これについての意見は？
臨機応変を語るならこれにも反してるよな？
-
バシの話ついでなんだけど、皆は子供倒しに行くのどのタイミングでやってる？
・時間
・メスバシが振り向いたら
・メスバシが到着したら
時間判断でいいと思うんだけど、心配だから振り向いてから倒しに行ってたら
メスが孵化場付近にいるのに子供だけオスのそばまで来てたり安定しないわ
-
はい、というわけで
メスバシマラソンは皿の仕事ｷﾘｯ組は涙目でロム専しててくだしあ^^
-
>>804
俺はそんな確定的な事はひとことも言ってない
「誘導は皿の仕事！」
「誘導とか絶対ありえん！」
の二つの意見しかないのがアホって事
状況判断できないの？
槍と皿以外死んだ場合、誘導せずに思考停止してオス攻撃し続けるのかよ？
全部質問しないと分からないの可哀相
-
>>807
いや、あんたが言ったかどうかの話じゃなくて、
自分なりに工夫してる事を例として挙げていた話の流れで、
いきなり『メスバシマラソンは皿の仕事』って
訳のわからん主張が誰かさんから飛んで来たのが発端
それに対して、俺に対してのみ批判を繰り出して来たのがあんたの書き込みな
俺に言われるまでその「誰かさん」の意見には触れもしなかっただろ
首突っ込むならまず全体を見渡せよ
-
>>807
今の状況でたらればする事自体空気読めてねぇよお前..
もちっと力抜けよ、したらば慣れてないんだろ^^
-
槍と皿以外死亡した時とか、
超限定的な話を持ち出してしまう辺り、救いようがないな
そもそもそんな状況はもう全滅必至だろ
皿はメスバシマラソンするとして、オスはどうすんだよ
槍に任せて倒してもらうのか？(笑)
そんな凄い槍なら初めからマラソンなんか不要だわな
-
>>805
あんまメスにこだわらず子が近づいたらIBいれて鈍足兼近接に来たよアピール HB撃つ頃には応援も来て盾直行の子でも逃しにくい
といってもオスから30mくらい？まぁレーダー反応したら意識してるけど。これでカヲスになったことはないけど、もっと確実な決まったタイミングってあるのかな？
-
そもそも誰がランナーやるかってのは戦闘開始前に決めておくことだし臨機応変な状況判断以前の問題だし
いきなり>>794みたいなこと言い出した理由がよく分からんｗ
まあ俺もやっぱりヒーラーの仕事だと思うけどね
バシなんて普通の盾火力ならヒラなしでも余裕持って倒せるのにわざわざ火力一人減らすメリットはない
-
やるならヒーラーだと思うけどヒーラーもやってる自分は野良じゃやらないことにしてる
安定してるなら子バジの処理なんかたいしたことないし、回復でも補助で貢献してる方が万が一でもすぐカバー入れるし。
ちょっとミスったら出血、転がる可能性ある方は選ばない 特に最近の出血率尋常じゃない。
固定しか知らん、回復なにそれおいしいのって人は論外
なので戦闘前相談はいいけど当然のごとく走れって人は転がすんでそこんとこよろしく。
-
おまえさっきから質問ばっかだけどよ、自分で考えろよ低脳ｗ
皿が回復を復活させてからメス誘導にきまってんだろｗ
「そもそもそんな状況はもう全滅必至だろ」←思考停止
-
あ、アンカ忘れたけど>>810な
-
>>810
すぐ「どうすんだ」とか質問ばっかりするけど、少しは自分で考えたの？思考停止しちゃってるんじゃない？
-
お皿様「超限定的な状況だったので何していいか分かりませんでした」
-
えっここでで死ぬんですか？フレに呼ばれたのでPT移動しますね＾＾
-
>>814
アホ丸出しの極例を出して、痛いところを突かれたら質問側に転嫁して話を逸らす
典型的な小学生の言い分だな
俺はそんな状況でメスバシマラソンしながら、対処法も糞もないという旨を書いてる
それすら理解出来ないなら地雷以前の話だな
-
俺はそんなところでそんな状況になったらもう抜けたいかな
どうせ生き返らせても意味不明なところで復活してバジのジャンプですぐに寝てそうだし
-
>>816
ID幾つも用意して大変だな
余程答えに詰まってしまったか
わからないから質問したのではなく、
見当違いな例挙げて息巻いて恥ずかしくないの？
という意味で矛盾を突き付けているわけだが
-
ヒーラーが釣って走りだしたのにアイブラ入れるのはやめてね
-
>皿が回復を復活させてからメス誘導にきまってんだろｗ
それはメスバシがどこにいる前提？
もともとは皿のメスバシマラソンの話だったよな。
そんな状況でマラソンしながら回復起こしに行ってもすぐ轢かれるだけだし、最悪子供も襲ってくる。
-
思考停止中で答えられないそうです
-
何でソサスレっていつもこんな荒れてるの？
-
「ソーサラー」という職がある意味影響してるんだろうな。
「ランサー」スレなんて進行そこそこ速いのに議論になってないアホみたいな煽り合戦はないからな。
-
>>823
マラソンしながら復活するとでも思ってるの？
ヘイスト復活も知らない情弱は恥ずかしいのでレスしないほうがいいよ
一例の答えは先に回復をヘイスト復活したあとマラソンな
全部言われないと分からないとはゆとりすぎて恐れいったわ（笑）
-
おいおいいつからこんな低レベルな質問が飛び交うようになったんだ・・
歩きをやめさせる方法とか、ヤド狩った事あんのかというよりそれ以前のレベルｗ
久しぶりに開いたらビックリしたわｗ
-
>>821
試しに一例をあげたら本気で対応でないのな？まぁ思考停止地雷の確認だったから予想的中なんだが
次の質問はなんだ？子供の処理できるわけないだろ><か？（笑）
常に見てるわけじゃないけど答えてあげるよ^^
俺障害者には優しいから
-
とりあえずマラソンなんて忘れろ。
他職がこれ見て誰かにマラソンさせたいと思うか？
同じ職同士くだらないことで煽りあってどうすんだよ。
皿がマラソン絡みで口出ししたら内容に関係なくしばらく覚えとくわ。
-
>>789見ると普通に進行しているPTでも最初から皿の仕事っぽくかいてあるだろ？
それは違うでしょって言ってるんじゃ？
空気読めてなくて恥ずかしいのも分かるけども検討違いなレスすんなって
ここまで言ってもわからない？
-
そもそもＤＰＳトップの皿走らせる回復が糞回復いなきゃもたない槍も糞だと槍もちの俺は思う
皿で何も言わないのにメス引いて走り出す奴いるとがっかりする
メスのバフなんて付いても平気だからとっとと殲滅してくれって思う
メス皿がつるＰＴだと３０分で終わらないんだよと槍やってるときは思う
-
ほんま皿はどこのゲームでもガイキチばっかりやねｗキモｗ
-
部下処理後メスバシがなかなか帰らない時に
(鈍足入ると孵化場行くので)フリグラ入れてる
↓
メスバシにフリグラとかアホ、皿がマラソンで引くもんだろ！
↓
火力が離れて余計時間かけてどうすんだよ
↓
盾が不安定なら引いた方がいい(この辺りで話が逸れ始める)
↓
タラレバの話してるんじゃないんだけど
↓
臨機応変に出来ないのは思考停止だな(ますます離れる)
↓
皿がメスバシマラソンとか何の疑問も持たない事こそ思考停止じゃないの？
↓
盾と皿以外死亡してたらどうすんだよ？(ツッコミ所、以下ドヤ顔でご高説)
当事者ではない>>831ですら話の流れを掴めているのに、
IDが「PKスカ」な人はやはり単細胞なのか、どうも要領を得ないらしい
-
本質が分かってねーな。
ここまでのレスで皿の誰かがマラソンに対して皿職にどういう行動がいいか、の参考になってるか？ってこと。
発端のksは序盤で消えてるし、初っ端から煽り、たられば持ち出してるヤツなんかスルーしときゃいいのに絡んで長引かせてんの誰だよ。
やり取り自体がムダだっての。
とりあえず皿はマラソン云々垂れなくていいですもう。
-
勝手に本質決めるなよ
参考になってるかどうかなんていきなり言われた所で、
この流れの目的じゃなかったからな
長引こうが何だろうが、ksが絡んでくる以上納得出来るポイントは俺が決めるわ
-
どうでもいいから、ヘイスト中にアイブラしてボール撃ちまくりのクソーサラ死滅してくれ・・・
どうせサブとかなんだろうけど、近接なら連撃ずっとしてるようなものだっていつになったら気づいてくれるんだろうか
ボールだらけのクソーサラ並に近接が連撃やってたらどうなるか、分からないわけじゃあるまい
ボールサラ見るたびに、同じぐらいサボりたくなる俺は、もうダメかもしれない
-
勘違いしてるようだから言うけど
ID:mpxy7Pvs
おまえも十分検討違いのレスを続けて長々とうざい
しかも低レベルな突っ込みいれといて挙句の果てには
カウンターで論破されて逆レイプされてたら世話ねーわｗ
この粘着ガイキチは中華かもわからんねｗ
-
勘違いしてるのはお前だろ
長引かせたくないのに俺にレスしてる時点で矛盾の塊
説得力皆無なんだわ
何がレイプだよ
自分から犯されに来てたら世話が無い(笑)
-
ガイキチ中華ボール皿ID:mpxy7Pvs
-
>>840
反論できないからってID書いてどうすんの？w
みっともない...
-
話題のタゲ変更を計った782です。
>>783
沸き即処理は自分は出来ないなー。TCなしでACHBなのかな？
それとも熟練のカンによるタイミングを見越しての発動なのか。
>>784
残りのクマのスリープ追加は、たまーにやるね。
恐怖下級のキリアンにレストレントカーズやったこと無いので、今度やってみるわｗ
そういえば、グルドラ潜りの時のアイブラによるマーキングは自分もやってた。
>>785
アイブラ後のバンプラによる着色は自分も心がけている。
鈍足は、メスバジお帰り時のほか、恐怖のトゥサンにも使っているかなー。
あれに駆け寄られると、今でも結構焦るｗ
恐怖のドラゴンのランタゲ時で、
ヒーラーが追っかけられているときにタゲ変更させようとして鈍足入れるけど、
あんまりタゲ変わらない。自分だけか？
メスバジマラソンについては、荒れまくりの様なので、コメントは控えるｗ
-
おやおや、長引くのが嫌だったんじゃないのか？ｗ
IDの事を言われてそんな反応してる時点で誰かさんだと丸分かりだけどな
ヘイストリザといえどバシに絡まれていないという理想的な条件でしか出来ないし、
そもそも関係のないタラレバの話にあれ以上付き合っても
意味ないからスルーしてた
お前はそれに気付けもしなかった低脳さんだったわけだ
-
キチガイID:mpxy7Pvs
論破されて必死に逃げ道ｗｗｗファビョーンｗｗｗｗｗ
-
おっとすまない、見間違い
>>841は>>840に対するツッコミだったか
-
>>844
何だこのキチガイ
最初に俺に対して言った事に完全に矛盾してる馬鹿？
草の連打は、言い返せなくなってファビヨった奴が
精神的安定を図るための条件反射だそうだよ
-
そういえば、復活の事をリザっていう癖があるキチガイいたな
>>846
ファビョーンｗｗおまえが面白すぎるからだろｗｗ
キチガイID:mpxy7Pvs
の口癖「矛盾」「リザ」
低脳キチガイID:mpxy7Pvsの特定お願いします
-
>>842
沸き即処理はACとTCやって待機じゃない？
小型召喚は転倒とかしてない限りHP切ったら確実にしてくるしタイミング合わせるのは楽
まあ最近はみんな火力上がってやたらと削るの早いこと多いからヘルブラのCTあわせるのだるくて
ぐだっちゃうこともよくあるけどｗ
トゥルサの沼はヘルブラ温存するよりできるだけCTごとに打っていきたいからあまり気にしたことないけど
上手いことタイミング合うと沼出る前に消えて気持ちいいねｗ
-
>>847
「おまえも十分検討(見当)違いのレスを続けて長々とうざい
しかも低レベルな突っ込みいれといて挙句の果てには
カウンターで論破されて逆レイプされてたら世話ねーわｗ
この粘着ガイキチは中華かもわからんねｗ」
アレ？自ら体現ですか？ｗ
流石カスPKは言う事が違うなぁ
-
>>848釣ってるつもりか知らないけどことごとく潰されててﾜﾛﾀ
ファビョーンwww なんて奥の手出しちゃっていいのかよ さぁて、これからが見物だ..
-
>>847だった連投スマソ
-
h5DcSeesの口癖：「ファビョーンｗｗ」
精神的にアレな人なので、特定は不要です
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キチガイ中華地雷低脳ID:mpxy7Pvs ファビョーンｗｗｗ
釣られ率100%ワロスｗ
君矛盾ししてて検討違いだよ？ｗｗ
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本物のアスペID:mpxy7Pvs
このスレ、こいつのばっかじゃねーかｗｗワロタｗｗ
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ミスターファビョーン、
君はよくやった
よくやったが、語彙力がまるで足りてないまず釣られ率100％なのはいいんだが
売り言葉に買い言葉を実行するにはまるで準備不足だ
自分で指摘したことがまるまる自分に当てはまってる様では、
社会に出ても全く信用はされない
まあ、社会人になれるかどうかも怪しいが…
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>>853
うーむ、ファビョーンの次は無いのか
釣りになってないぞ
もっとこう、顔を真っ赤にさせるようなレスはよ！
お前が逃げまわってるようにしか見えません><
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ファビョーンって響きちょっとだけ可愛いし、それに免じてもう許してあげたら？
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>>827
だからメスバシがどこにいるかで変わるでしょ、そんなもん。
たった一撃でも食らえばキャンセルされるのに、
状況によっては諦めて離れてリセットした方が早いと思うけど？
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社壊人である私に死角などない
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醜いのが二匹いるな
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>>859
そりゃ無敵だわ…
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マッチング導入前はHBIB封印してもタゲはがれる盾が結構いたけど、最近はそう頻繁にはがれるような盾に当たることは少なくなった。
尤も、私の火力が全体的に低いだけかもしれないけど。
話それるけど、HC覚えたてのころHC中のFB楽しかった。IDで戦闘中はさすがに自重したけどね。
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…
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最近皿で野良復帰したんですが、塔上のトゥルサでちょい質問です
一緒に組んだ人にも寄るとは思いますが、ピンク皿いるしこのまま行きます！と護符＠５分とかで突入される事が多いです
でも大抵20〜15％辺りで護符が切れ、マナポ・キャンディ使いまくる感じになってます
昨日もまさにそれで、槍さんと自分以外新ＩＤ武器の構成でした（槍・回・斧・弓・皿）
他にピンクスレさん等がいると5分程でトゥルサが終わる事が多いのですが・・
クリは一般威容４の中意志４・ダメ書・秘薬のまま貫徹する感じで
武器ＯＰはＷ速一般中型、胴足は赫怒で手は名品リーフＷ力、指輪は両方ドム産クリ発生・ダメ威力です
皆さんはエレプリ・他火力関係なく５分程で殲滅してるのでしょうか？
護符入れても良い？と聞いてもピンク皿なんだから行ける！でそのまま突入して実際護符間に合ってないので・・
ピンク武器持ちの仕事できてないんだろうなとは思うのですが、親に攻撃意識しすぎるとすぐタゲ飛んでくるし実際どうしたら良いのか分からず困って居ます
ぼちぼちキャンディーも底をつきそうなので今後の参考の為に、御教授お願いします
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一等ある程度強化してあるなら雑魚処理間に合うだろうから中型威容でいいよう
それで五分切れないのは周りの火力さんにもっと頑張っていただかないとですね。
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そこまで25分でたどりついたパーティなら中型威容4詰みでボス殴れば余裕だと思う
ピンクっていくつなのか知らないけど少なくとも+12なら雑魚ぐらいすぐ倒せるので
一般威容詰む意味はないと思ってる
タゲ飛ぶのは盾が悪いとしか言えないけども
あとは沼が沸くタイミング覚えて即処理することで盾に楽をさせてあげればヘイトももりもり稼いでくれるんじゃないかなぁ
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護符残り5分で倒せるかどうかは自分の火力もそうだけど
盾の位置取りや他火力の働きにもよるだろうから
自信が無いのならメンバーに伝えて護符入れればいいんじゃないの？
それで拒否られたら一人でＭＰだけでも入れればいいのでは？
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MP切れが問題点と見える
自分はハイエルフ皿なので
コアの恩恵(MP全回復)が切り札として使えるため何とかなっちゃっている
まあ、キャラに愛着有るだろうから安易に種族変更はお勧めしないがね
上記のアドバイスの他に、選択肢の一つとして挙げたまで
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そこまで護符切らさないで来れたようなメンバーだとしても、野良だったら俺は不安だから一人遅れてでもMP護符焚いてるなぁ
トゥルサは皿の責任重いしね
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時間きにしなければ、盾回復皿でなんとかなるしね
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866、867の通りだと思うけど護符切れるったってピンクいたら問題にならないような、、HB撃てるよう動けるならMP回復スキル3つもあるんだしどうにかなると思うけど。塔で数十秒のために護符代費やすのは普段湯水の如く使ってても微妙に思う。ヘイスト中MP回復当然入れてるよね？
ちなみに火力が新ID武器持ちのみの野良PTで全体を30分で行ったことあるから5分なら自分はGOもアリかなぁ
問答無用で行かれてどうしてもいやなら降りてからMPだけ護符するしかないかもねぇ
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早速アドバイス有難うございます！
クリは中型で良いのですね。
雑魚処理にばかり重点を置いていたのでクリの事はスッカリ思考停止していましたＯｒｚ
護符も皆で一緒に入れる物と思い込んでいて、皆が行くなら行かねば・・とそこも思考停止してました（汗）
時間が微妙ならＭＰだけでもこっそり入れて合流する事とします！
人種スキル・・キャスなので羨ましい限りですが見た目はやはりキャスが気に入ってるので難しい所ですね＞＜
数々のアドバイス助かりました。早速次回から実行してみます！ありがとうございましたーーーー
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今時塔なんて3人でも行けるんだからフルPTなら護符やクリなんかなくてもいけるよｗ
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どうすれば安定するかの話じゃないのかよ。自慢なんて聞いてないだろ
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>>873
こういうレスしたいのもわかるけどこういうのが荒れる原因なんだよ。
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そういえば昨日バンピのベルべロス前で高級護符投げてたら、護符なくても行けますよー4人でもクリアできますし＾＾って言われたなあ
じゃあ向こうで投げますね、欲しい人は一緒に来てくださいって言いたかったけど、大人なので無視しといた
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論点が違うんだから噛み合うことは無いのでは。
・御符入れないと倒せないか
・倒す為に出来る事は全てするべきか
結論はやっぱり、好きに汁、になるんだと思うます。
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高級護符はあったらあったで便利だからなー
ただ護符が強力過ぎて立ち回りとか覚えないかも知れない
ファーストは屋敷辺りではランダム護符すら入れてなかった
そのレベル帯としての力だけでクリアしたかったのかも知れないよ
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4人でも〜とか言ってたから、レベルの低い腕自慢の類だと思ってたけど、
野良ＰＴに入って来ておいてそんなもの要求する人だったら遮断しますわｗ
リダと自分が護符ふってて、あと2人はありがとうって言ってくれたお
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>>875
いやいやいやｗ
塔なんてソロで回すヲリもいるのになんでそこまで神経質になってるのか分からんてｗ
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>>880
えっなにそれは
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まーたつまんない流れになりそうだ
退散退散
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護符焚いてる時間あったらそのまま進めて倒したほうが早い
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俺ならワンパンで倒せるしっていうレベル
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>>882
リアルでノリ悪いって言われるよ
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>>885
お前がKYなんやてｗ
ROMっとれ自慢厨
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ノリも何も根本的につまらない
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ノレるノリを頼む
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トゥルサでタイム縮むかどうかは近接火力がどんだけトゥルサ殴りにいくかで結構変わるよ
雑魚が２体ぐらいでもいちいち潰しにいくような近接だと時間かかりやすい
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>>889
サラは地雷が多いから 雑魚処理してくれるか不安なんだよ近接は
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サラさーん
FBスキルスロットから外していいよ
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樽壊せないじゃないですかヤダー
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結界とかジャバルマンでFB連打し始めたときはまじびびったわ
最近の糞皿率異常だわ
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ＦＢ連打は亀さんこれ以上手抜きできないよの合図打たれたくなきゃヘイトかせげ
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その返しはもういいから
一度もタゲ奪ってないのにやるやつが大量にいるんだよ
皿以外やってないのか？
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くしゃみがでそうで出ないときにFBおしっぱしてるは
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結界のフカでデバフ玉受けない人にFB連打する人が多い気がする
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なにそれネタ？
どうせなら赤目にヘイスト跳躍で突っ込んだ方が面白いんじゃない？
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しかし、実際のところフカの挑発デバフに一切当たろうとしない皿の多いこと多いこと。
まじ何なんだろうな、あれ。
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ＭＰカッツカツになるからじゃね・・
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エルフ皿だと種族スキルのＭＰ全快がフカだとすごくいいｗ
マナポ節約できる
最後のラストスパートでＭＰ回復するとすごい楽だったかなぁ
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当たったほうがいいってこと知らないだけだろ
フレやギルメンとの付き合いがほとんどなかったらそういうことがあっても全然不思議じゃない
当たったほうがいいですよっていうとちゃんと当たるようになるよ
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常に１０維持しててＨＰＰＯＴ３種ＣＴ状態なるまで飲んでエレに皿さん毒受けすぎって切れられた
事なら２回ある毒以外被弾０なのは言うまでもない
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というか被弾要素は一般のサギ判定くらいだな
まだ玉まいてくれてりゃ拾うんだがな
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>>903
被弾してるか戦闘時間長すぎじゃね？
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>>905よく読め
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ヒーラー視点から言うと、仮に皿さんがデバフ玉以外一切被弾が無い状態でも
盾と近距離火力2人の被弾が多く、デバフ玉以外でもHPがごっそり減ったりする状態の場合
普通に皿さんまで手は回らなくなるので、出来れば皿さんもPTの他のメンバーのHPを
確認する習慣を付けて欲しいかなとは思います
全員のHPバーが安定していたら、10段階維持しても大丈夫でしょうし
他の人の被弾が多そうなら、デバフ玉は受けない方が安定するでしょう
ついでに言うと、ヒーラーがエレで忙しい状態だと、回復玉も余り撒けません
ひたすらタゲロックヒールの連続で、それ以外の事をする余裕は少ないと思います
玉の数＝ヒーラーの余裕の数と思って貰えれば、分かり易いのでは無いでしょうか
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>>907
族長でヒーラーに余裕がないとかどんだけ寄生なの？
ヒーラーなら全員のＨＰ管理するのが当たり前だろ
逆にデバフ１０重ねてない皿とか遮断入り確定だろ
こんなｋｓヒーラーが居るから、ｇｄｇｄになるだろ
まじヒーラー引退しろよｋｓ
デバフ玉受けすぎとか言われた瞬間遮断余裕ですから
火力が火力出せる状況を作るのがヒーラーの仕事だろ
考えてからものを言え
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>>908
なにこの人上からの目線
自分がヒーラーすればok
お前らの命運なんてヒーラーの気分次第です
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>>908
落ちつけ単発君。エレのリカバリーバレットは3名で定員だ。
状況に書かれてるとおり、盾と近接が被弾しまくりなら常時定員状態を
前提としている話なんだよ。
回復玉が出てない以上、タゲヒール忙しいのを考慮して、タゲリやすいかつ
非ダメ受けない程度の近接近辺に、皿はまず移動してあげるのがベターかな。
盾だけがデバフを受けなくなる20m越えラインまで下がってくれるのを期待して。
それでもタゲヒが飛ばせない様な状況なのに、盾も位置取り変えずなら、
皿が調整してデバフから離れるしかなかろう。
死んだら火力も糞もない。死んでしまった事実を指して、状況が見れてないといわれるだけだ。
近接ATKが後方もデバフも取らず非ダメ抑えようとMobから離れまくったら、
攻撃届かなくて死んだのと同じだし、調整に動くのは盾or皿がよかろうと思われ。
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玉食ってないのにぽんぽんタゲが飛んだらそれどころじゃないんだな
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10切らして火力おとすのはアレだけど、
ヒールに頼らずＰＯＴがぶのみしろって事だろう・・
それやると結界はフカだけで赤字な気がする。
ラピポ、ラピソーマ、高級ＰＯＴ各種がぶのみして全滅したら発狂できると思うんだ
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確かにそれだと、デバフ玉食べる必要がないよね・・・
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デバフの「攻撃速度+5%、攻撃力が+10%、3秒毎に最大HP1%のダメージ（10回まで累積）」効果を
捨てるのは、まぁもったいないよね。できれば維持したい。
>>908 は、エレの回復量をまずは知った上で調整を検討すればいい具合。
一般的な野良リカバリーバレットで考慮した場合、13,000前後を3sごとに回復できる程。
Maxの10デバフ球重ねてても、3sごとのダメージは5,000前後。
追加被弾ない前提で、30s放置したら/されたら死亡確定。
ラピッド3minPotで9s程度死亡が延長。
非ダメなければ、10sに1回(ヒールあたり3回に1回)くらいの頻度で、タゲヒールもらえれば死にはせずに
HPをキープできるはず。
事前準備を考えるのであれば、回復量up装備に切り替えておけば盤石。
中毒減少はあのデバフには効果なし。
-
そんな事よりその状況になった時点で詰んでるんじゃないか？ｗ
近接と盾が被弾多すぎ＝へたくそ＝低火力だろ？
それで皿がデバフ玉諦めて火力落としてたらループ回復されてもちろん時間経過で
雑魚もどんどん沸いてきて雑魚沸いたら元から被弾多すぎな盾近接が生き残りつつ
火力維持できるわけもなし。
時間経過するほど苦しくなるのにそれ推奨してちゃダメでしょ
もしヒラから皿に一言言うなら、回復しんどそうなら自力でPOT飲んで、でいいと思うｗ
もちろん赤字だろうけどここ見てるような奴なら惜しまず使えるはず
-
被弾の多さと実火力はほとんど関係ないよ
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近接火力がヘタレだった場合も一等12持ち皿は、エレ様の機嫌損ねないように、玉食らうなって事か
とりあえず、回復のクール云々、回復量云々語る前に、オオワシ飲んだら？少しはヒールのCT短くなるだろー
自分の盾目線から言うと火力で玉当たらず頑張ってる奴見ると、遮断したい気分になる
さっさと火力出して倒してくれと…
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>>916
いやいや関係ないわけないだろ。逆にどう関係ないのか教えてくれ。
近接で被弾多い＝へたって事でしょ？スキル回しやら選択やらできるとは思えんが。。。
「うまい奴が被弾覚悟」で火力出すのとは別ものでしょ
近接に限らず皿にしたってガンガン被弾するような奴がしっかりスキル回せるとは思えんぞ
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やったらタゲ取って上手く逃げ回る皿は…
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>>918
被弾多くても火力出せる人いっぱいいるし被弾少なくても火力全然出せない人いっぱいいる
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ヒーラーとか火力や盾がやりやすいように常にＨＰを回復し続ける職だろ？
なんで族長ごときでヒーラーに指示されなきゃならん
とりあえず族長のランタゲで死ぬようなｋｓヒーラーとかまじ申請してくるんじゃねーよ
自分の装備とＰＳよく見つめてから来いｋｓ
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盾と回復の位置取りが悪く
フカ攻撃中はいいとして
装置が湧くと装置にスキルが当たる立ち位置で
なおかつフカのデバフ玉貰おうとすると…おいおいどこに立てばいいんだよってことがある
盾は玉投げてくるほうのフカは放置で、玉は回復に向かって飛び
回復は予測不可能な方向に逃げて行き、当たりたくても当たれないことがある
そんなPTで「皿さん初見ですか？」とか聞かれたときはむかついた
お前の動きが信用できないから当たりたくても当たれないんだよ
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>>920
お前がいう被弾多くても火力出せるってのは
>>「うまい奴が被弾覚悟」で火力出すのとは別ものでしょ
これとは違うんか？
あと、被弾しなければ火力だせるなんていつどっからそんな話が出たんだよ？
逃げてばっかりのチキンの話なんてしてないわ
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槍が族長のタゲ取らない時は族長にチェイスやＨＢかましたりＨＢキャンセルかまして
こっちに毒飛ばさせて族長の前から動かない固定砲台するといい
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>>917
ちょっと待て
オオワシ飲んだら？ っていうのは回復に言ってる？ｗｗｗｗ
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>>925
つ、釣られちゃだめーｗ
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釣られるのもあれだが、非攻撃スキルのCT減らす秘薬も欲しいな
獅子王、オオワシに続く新たなCT軽減秘薬
全職で効果的な秘薬だと思うし
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>>908
必死に煽るのは結構ですが、正直煽りポイントが余りにもずれていると言うか
もう少し落ち着いて熟考してから書き込んだ方が良いと思いますよ。
何をイライラして当り散らしているのか分かりませんし
貴方がどんな神ヒーラーを求めているのかも知りませんが
こちらの言ってる事は到って常識的な事ですし、大半の皿さんは納得してくれると思いますが。
>>912
デバフ10段階維持してる場合、ヒーラーからの回復が無ければ
どれだけPOTを叩いても、多分と言うか間違いなく間に合わないのでは無いでしょうか。
ですので、PTの火力と回復の状況を見つつデバフ玉を受けるのが一番ベストな選択と思われます。
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回復がプリで全部CTになるようなPTは楽しいけど
転がしても良いと思う(´・ω・｀)
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そんなんばっかだからもう野良結界なんて行きませんし^^
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キッｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗモｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
皿もプリも溢れてるからｗｗｗｗｗｗｗｗこなくていいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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いやぁ、修練ヤドカリ３０連勝ぐらいだったけど
そろそろ事故くるな〜と思ってらさっき ﾃﾍﾍﾟﾛ
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>>907
同じヒーラとしてお前みたいな姫がいるのは正直迷惑です
自分の頭と腕が足りないのを自覚してください
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>>907
TERAお疲れ様でしたー＾＾
もう引退してくださいね＾＾
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サラがフカデバフ１０回つけようとしたら、俺がやるＰＴは間違いなくヒーラーにタゲがいくんだが
そのせいでｇｄｇｄになること多い
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>>928
やっぱり疑問なんだけど、その状況って攻略できるメンツなの？
雑魚近接+デバフ無皿で回復状況もギリギリとかもうどうやってもクリア無理じゃないの
もしギリギリでクリアできるような状況なら、皿がデバフ受けてなかったらクリアできてないと思うわ
フカ戦のサラって完全固定砲台できるから、他ボスと違ってマナグロシズルをきっちり回しても
MP足りなくなるくらい火力出せるぞ
ちなみに、昨日フレのエレに聞いたらフカ戦は長引くとエレじゃどんどん無理になっていくから
デバフ受けてさっさと終わらせてほしいって言ってたが。盾も似たような事いってた
-
ギリ火力でデカイMOB10体沸こうが臨機応変に動けるPTMなら全員生きてるしクリアできる
デバフ受けるだけしか能がないような砲台いる方が危険
935でも言われてるけどいらんとこでヒラがタゲ取る可能性あがるし。
棒立ちしてるようなのは数体MOB沸いたくらいで
あさっての方向に逃げて早々に乙るのが関の山。
砲台ほど目立つ地雷は無い。
-
ヒラが取るとか言ってるやつって素人？
死人出た時のリセットでヒーラーに飛ぶアホな槍だとレイジしないからシャウト２，３発じゃ取り返せない
ってだけバグとか騒ぐ奴居るけどＰＴＭ誰か死ぬと槍のヘイトはリセットされるから
それ以外で回復に飛ぶなんて有りえないって
-
ﾄ､ /ヽ /＼ _
/|＼ ｜ ヽ 〈三ヽ /三/| / ! /!ヽそんなことより
| l ヽ | ヽ !＼ ／ _| / ｜ ,' / ! ジャンケンしようぜ！
| ﾍ ! ヽ （ )）{ ｝（ )） ,' !_／ / j
', ヽ | l ﾄｲ｀|i|⌒ Y=｝ ! ', ／ /
', ヽ!≡ l { ヽ || r‐'ﾘ -i ! ≡ ! /
ヽ ≡ ! | ﾐ )!!= 彡-ﾉ＿ l ≡ ! ,.'
＼ ≡ ｜ ,.-ﾉ / ! ト､トく ｀メ､_', = / ／
＼ ≡ ! ／てノしｲ_人人ノ､ ヽ ／
＼― |／ヽ ,ｲ- ､ヽ / ｲ´￣￣ヽ_／
＼ ヽ／ l ヽi ／￣｀!
〉―く ｧ―‐‐j
-
いやフカデバフ玉のタゲとかだよ？
ヒーラーがとったらヘルブラキャンセルとかで取って火力線上にもどす応酬するけど
そうなったらランサーさんはもう取り戻せないｗとか言ってたよ
-
ランサーには最強のヘイト技であるレイジが、CTの都合上一発技だけどある。
レイジしてすぐにヘイト稼ぎなおせば、どんなヘイト状況でも大概Topヘイトは取り返せる。
使いこなしているランサーは数えるほどしかないと思うけどね。
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>>937
その状況に対応できるようなメンツで、回復間に合わないってなるわけないだろ
フカ戦で固定砲台が地雷とか、ほとんどの皿が地雷になっちまうわ
時間経過での雑魚沸きと装置以外でうろちょろする必要がどこにある
族長の眼前に陣取って射程合わせるだけだろ
装置にしたって横に数歩動く程度だわ
族長が邪魔で視界が悪いとかいう寝言は却下
-
フカが難しい。っていう様な事を言っている奴は装備が糞。装備がまともでもダメなら、PSが糞
それだけや。
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修練のヤドができません。
立ち回り方教えてください
-
ピンク皿で普通に動ける奴がいればその他火力がキリアンでもフカは楽勝
何事もなく普通にクリアできるよ
うちの固定のサブ糞火力がいつまでもキリアンだし
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942が自分で動くって言ってるのに何熱くなってんだｗ
その数歩があるなら盾が外側20m前後まで
引いたらさすがに動くだろ？
砲台は自分の射程に戻るまで動かんレベルｗ
-
そんなこと言うたら、死霊やキリアン装備の寄生火力が新IDへどんどん申請してきそうやな。
マジ勘弁しろよ。
全部拒否るけどな(´∀｀*)ﾉ ﾊﾞｲﾊﾞｲ
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フカはタゲのバグあるでしょ
前に一回だけ、何回シャウト入れても絶対にタゲがヒーラーから戻らないことがあったわ
あれ何だったんかな
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ごめん、教えてほしいんだけど、そもそもフカでヒーラーにタゲ行くことなんてあるの？
皿だから気づかないだけ？
>>948
誰か死んだんだろ
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雑魚召喚するMOBは大抵召喚バグあるから
フカも誰も死ななくてもタゲが固定されて、レイジ以外でずっと戻らないことがある
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>944
蛇島に一匹いるから適当に武器のランク落として練習すればいいんじゃないかな
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ヘイトのシステム理解しろって、ＰＴＭの誰かが死ぬと盾のヘイトがリセット
普通のＭＯＢは火力に飛びやすいが召還系あるやつは回復大回転でしかもリセットしてからも
回復しまくるからなかなか戻らないただそれだけＢＡＧでもなんでもない
仕組みわかってればやりはレイジ＋シャウトで普通に取り返す
解って無い回復だと逃げまくってレイジミスさせたりするだから戻らない
レイジは最高にヘイト持ってる奴と同じヘイトが来るだけだから＋シャウトなんかの
追加へイトしないと回復連打に負けて戻らないからしっかり解って無い奴は
レイジでも戻らないとかシャウト２発で戻らないとかわめきだすだけ
-
召還系はバグあるよ
邪教から経験できるので、盾キャラ作ってみてください
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だから黄金バグも取り返せるってのｗｗ
槍ヲリ持ってるからいってるの
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黄金クーマスで誰か死んで、タゲりセットされたあと
タゲ取ったやつが逃げ惑うと
シャウトはあたらん、ヲリだったらトレントあたらんし
1発じゃ取り戻せないから逃げ惑われて
結局タゲ取ったやつが死ぬｗ
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どや顔で語ってるところ悪いが、めったに遭遇しないバグはある
誰でもしってるヘイトリセット講義はきいてて恥ずかしいぞ
俺はフカはないが屋敷のティラニアとかでシャウトいれまくっても取り返せないバグ経験したわ
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屋敷ベルベロス、ティラニア、邪教カーラン、結界フカで確認した
黄金アカシャほとんど行ってないから断言できないけど、小型わかすMOB限定のバグだと思う
ヘイトリセットはさすがに失笑ものだけどレイジ当てるって分かってるならまあいいんじゃない
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誰か転がったり、タゲ移ったら一旦盾が取り直すまで
マグロしてヘイスト復活待機しておとなしくしてるんだけど
皿にできるのそんくらいよね？
近接も棒立ちしてるの見るしそういうもんだと思ってる んだけど。
ほかにやることあったらごめんなさい教えて
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なぜか使ってる人あんま見ないけど、ヘイストしてスリープは有効。
上級はほぼ無意味だけど、一声かけて止められるとかっこいい。
ランスのシャウトは寝てるＭＯＢ起こさないのとも相性いいよ。
あとはランタゲ対策に蘇生中の人より距離を取るとか、蘇生中の人の間にスタンオーブ置くとか、
出来ることはあると思う。
実際はバンブラブレイジングブレス当ててうろうろしてても大丈夫なことが多いけど。
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プリやってる時は復活させてる時のランタゲがこないかすごく心配だわ
だから皿やるときに死人でたらボスから一番離れるようにしてランタゲ要員になってる
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>>960
サラは詠唱ヘイト高いから、リセット時に攻撃せずにランタゲ要員になることはいいことだ
ま、他職でやってると近接が死んでもサラアチャがいつも攻撃しまくってる光景はよくみる
近接は回復がいなくなってビビって自ずから攻撃やめるけどね
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>>956 お前こそどや顔で寝言吼えるなよ
シャウトもＬＶ低いうちはヘイト少ないの、詠唱ヘイトはＬＶ関係ないだから低ＬＶのうちは
取り返しずらいだけ、ＬＶ低いとレイジも無いからな、納得いかないなら５８槍連れて低ＬＶＩＤ
行って誰か死んで、意図的にお前の言うバグ作ってみなあっさり５８槍なら取り返すから
なんでもバグバグ騒ぐ奴のほうが恥ずかしいわ
-
>>962
恥ずかしい奴…
-
フカでスレイヤーにずっとサークルついてたことあったから
バグはあるんじゃね？
-
バグはある
間違って開幕レイジ入れたらソーサラーにタゲが張り付いて死ぬまで戻って来なかった
無論ソーサラーはなにもしてない
バグだらけのTERAでバグはないとかエアーすぎんだろ
-
公式見解としての不具合には、類似情報が見つからない。
体感でバグだろうなとは思ってるけど、自分を含め皆が不具合報告しないから
改善されないし、公式見解に載らないだけじゃないのかな。
いずれにせよこの症状が確認されたときに取り返す手段は、
レイジ＋シャウトが一番手っ取り早い。
皿で固定されちゃったときは、逃げ切ることに期待しつつ発生しているヘイトが
揮発するまで待つしかないんじゃないかな。
2秒毎に12.5％減少という情報もあるから、追加ヘイト稼がずに16秒間逃げ切ってくれれば
シャウト一発で帰ってくるんじゃないかなと思われる。
-
カーランに時間一杯追い回されたのはいい思い出だわ
後方跳躍とフリグラしか使わずにずーーーーっと逃げてたが
槍が何回シャウト入れても睡眠やスタンしてもストーキングされ続けたわ
終わった後にみんなの頭に？が浮かんでたｗ
-
>>961
回復が死んでもボスのケツからはなれず殴りまくってる近接のほうが多いわｗ
回復死んだことすら気づかないんだろ
回復が死んでもそうなんだから、回復以外が死んだときなどお察し
自分が死に掛けてても気づかない近接も多いしな
-
フカの召喚するほうの奴は実際バグあるな
あのバグ起きるとすごい面倒なことになる
-
>>962
-
>>970
次スレ
-
>>936
どう言う状況を予想してるのか知りませんが、普通にクリア出来ると思いますよ
自分の場合は、長引いても問題有りませんし、普通の状況であれば死人も出ませんね
と言うか死なないのが重要なポイントで、それ以上でもそれ以下でも有りません
沸けばかなり戦闘は長引きますが、それでクリア不可能になった事は殆ど有りませんよ
フカをやり直す状況と言うのは、沸く前に訳の分からない被弾で死ぬ人が居た場合です
前にも言った様に前衛の被弾が多いPTだと、皿のヒールは後回しになります
そんな時に無理してデバフを受けて、戦闘を早く終わらせよう考えるのも手段の一つでしょうが
PTの状況を見てデバフを受けないと、ヒーラーの回復量限界を超える事になって、逆効果になると思いますね
皿はデバフ玉10段階受けて当然、ヒーラーはどんなダメージでも全て回復出来る神PSヒーラー以外必要ないと言い張る
固執した考え方しか出来ない人も沸いてましたが、現実は盾も火力も回復も、そんなに上手い人なんて滅多に居ませんし
今居る野良のPT状況を見て、臨機応変に取るべき行動を判断出来る様にしていった方が、スムーズに攻略出来ると思いますよ
-
はい
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/7492/1335374498/
ちょっとテンプレ修正入れたけど、文句あるなら自分で次たてろ
-
すべて上から目線ですね＾＾
-
フカで被弾って勘違いしてるようだけどベロと歩きとジャンプどれも近接なら大したダメージじゃない
フカで回復が間に合わないのは毒の蓄積ダメージでがっつりへるからすなわち
毒ごときで皿放置とかいってるヒーラーはまず結界来る資格が無いと思ったほうがいい
火力だってキリアン武器で新ＩＤ行ってたらひんしゅくものなんだから回復にも当然ハードルは有る
-
一生懸命煽って構って欲しい人なんだろうなと思いますが
現実的な話をすると、デバフを受けまくる皿に限って、何故か被弾する事が多くて困りますね
ここのスレの皿さんは、自分は絶対に被弾しない神PSの持ち主ばかりなんでしょうが
野良で組んでいると、フカで被弾して死ぬ皿も結構な割合でいるんですよ
9割近くのダメージを貰って、その後デバフで死亡、デバフが無ければ助かっていたケースは多いですね
というかデバフだけのダメージで回復が間に合わないヒーラーなんて皆無ですよ
どんな地雷ヒーラーでも問題なく回復出来るでしょう、誰も被弾しなければね
まぁ掲示板で煽る人にとっては、自分は神で相手は地雷確定なんでしょうがね^^
-
自分が平均以下なの認めたら？
回復以外の職やってみるといいこのスレに書き込んだ内容が黒歴史に思えるから
-
>>977
そして即座に煽りレス
もう良いですよ病気の人、日本語が通じない上に
自分は神様なのが良く分かりましたので^^ NGしますね^^
>スレの他の人
程度の低い煽り屋さんに反応してすみません
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私もフカの所は、デバフ玉受けつつ雑魚処理しつつ自分のHPを管理するようにしてるよ？
最悪ヒラさん間に合わなそうだったら自分で回復飲んでるし。
ただでさえ近接さんたちにヒラさんが付きっきりになりがちだから、遠距離職はそれくらいすべきだと思ってるよー。なので弓で死にまくってる奴見てマジでこいつ使えねぇと思った。足ひっぱんなよと。
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>>977
ちなみにメイン皿ですよ^^
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ここ見てるようなサラに下手なサラはいねえよ
下手なサラのHP管理の話したいならヒラスレでやれ
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>>979
多分一部の人以外は問題無い気がしますし、色々考えてくれてるのでは無いでしょうか
フカでPTの状況を見ながらデバフを取れる、自分以外の事にも目を向けれる、視点の広い皿さんだと
他の場面でも安定する事が多いので、ヒーラーからだけでなく他の火力や盾からも信頼されると思います
そういう皿さんにはいつも感謝してます
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解りやすく書いてやるな、雑魚や即壊さなきゃいけない装置が沸き時間がたてば
痛い一般どんどん沸くフカでＴＯＰクラスのダメージディーラーでしかも範囲火力の皿に
火力落とさせようという思考が間違い後回しにして被弾しずらい皿殺すようなら最悪
あなたが回復としての目線で皿放置してＰＴ崩壊が目に浮かぶ
>>976煽ってるとか言う前に視野の狭さをどうにかしたほうがいい
状況によっちゃ近接一人見殺しにしても皿はバフ維持して攻撃したほうが安全なの
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>>981
最初から話を読んで貰えれば分かる様に、野良PTでの色んな状況に合わせた話です
常に身内固定で回って、常に被弾も無く上手い人だけで回る人には関係ない事でしょうが
野良の話題が良く出る事から見ても、そんな人は少ないと思いますよ
下手な人は居ないという前提で話したいなら、それこそブログでも行ってやった方が良いと思います
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連投ごめんね。
みんな自分の職の事でしか考えてないけど、相手の立場になって考えてみれば上でも言ってたけれど臨機応変に動けると思うんだよね…。
たかがゲームかもしれないけど相手がいる事で成り立っているんだからお互いにお互いの事を考えられるといいね。
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>>983
>状況によっちゃ近接一人見殺しにしても皿はバフ維持して攻撃したほうが安全なの
どういう状況ですか脳内煽り屋さん^^
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>>976
世の中には信じられない地雷はいるもんだ。
でもデバフを切らせるのはあり得ないな。そこはデバフを受けてるとこを叩くんじゃなくて、
ボスの攻撃をくらってるとこを叩くべきだ。
そもそもデバフは30秒持続する。誰もわざと被弾してるわけじゃるまいし、デバフを切らせってのは難しい話だ。
切らしたら切らしたで今度は盾から削るの遅いんだよ。一般が湧くだろうがって思われるだろうしな。
キレてんのか知らんけどあんたも煽り入ってきてるよ。お互い様になりたくないなら落ち着けよ。
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お前さんが煽ってるだろ、下手糞エレ>>986さん
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>>987
余りに煽りが鬱陶しいので少し煽り返してしまいました、すみません
>ボスの攻撃をくらってるとこを叩くべきだ。
それは叩いてもどうにもならないと言うか、基本的にそういうPS叩きをしたい訳では有りませんよ？
下手な人がダメなら、野良なんて行かなければ良い訳で……、つまりそういう事ではありません
組んだからには、相手のPS関係なくクリアを目指すのが普通です
そうではなく、不慣れで被弾が多い前衛等が居た場合に、皿側もそういう人の事を考えて
ヒーラーがそういう人で手一杯になる事も予想して、デバフを受けるのを調整した方が
スムーズに狩りが進むのでは無いでしょうか、と言ってるだけですよ
何も考えずにデバフを受けまくるだけが、皿のベストな選択ではないと思いますね
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>>989
…って私も思います。
なんか別に煽ってないのにすごい勢いで反論してくる人ってなんなんだろう。
同じ皿だとしたら悲しいですね…
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俺はずっと毒吐く方のボスの口にひっついてる派だけど、
ラストで一般が湧いてカオスになるのを防ぐ為にはデバフは切らさない方がいいと思ってるんだよね。
だからもし攻撃食らってもラピッドヒールとラピッドソーマくらいは用意してある。
脳筋な考えかもしれないけど、近接が被弾多いってことはつまり近接の与ダメはあんまり期待できないってことになる。
一般が湧くかもしれない。最後はゴリ押しじゃなくて装置を壊してからフカにいかなきゃいけないかも。ってなってくると
余計にデバフが欲しくなってくるんだよ。
一般が湧いて全滅しかけた事が俺一回あったんだけど、ほんとに火力が無いとカオスになるんだよね。
近接のダメは分散するし、俺の攻撃もヘルブラと貫通系以外分散してなかなか敵が死なない。
装置も出て回復されてるし、盾が拾い切れなかったMOBが回復に行ったりもするし。
それを考えるとデバフはとてもじゃないけど消しきれないな。
デバフ10被せたままデバフ食らい続けても持続ダメ量は増えないし、10になってもそのまま玉食らってる。
もし被弾したら自分のPOTは用意してあるし、最悪２個使った頃には大体倒せてるし
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昔あった塔上での毒装備議論に似てるな
今でもいろんな理由を付けて毒装備つけない奴がいるが、そういう奴に限って
毒のタイミングで戦闘して被ダメ受けて、あっさり死んでるんだよな
ベロ歩きとジャンプなんて大したダメージじゃないとか言ってるが、デバフと被ダメの相乗効果で死ぬ奴はマジで多い、皿も良く死んでるな
そういう時に回復に当たる奴もいるが、アホじゃねと言いたくなるな
そもそも全ID通じて皿が一番死亡率高いんだから、手間かけさせるなよ
悔しければヒーラ無しでフカや塔上いって見りゃいいんじゃね
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盾だけど、皿がデバフ切らして一般湧いたらマジ切れするレベルですよ……？
FB連打皿はわりと見るが、デバフ受けてない皿とか二回しか見たことないな
当然のように一般出て崩壊仕切り直しコース
そしてフカで味方を死なせる回復も、かなり真剣に遮断を検討する
実装後の数日や初見以外で死なせてる奴は２人しか見たことないぜ
死にかけの味方に対する回復に数秒〜下手すりゃ10秒かけてると危機感覚える
危険そうな味方へ事前にロックかけないタイプも怖い
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やはり塔上と同じ流れだな
地雷に限ってデバフの事に頭が回らず、脳筋火力のようにひたすら特攻して死んだ上に、死ねば回復の責任
ヒーラ関係なく死ぬ奴が全面的に悪いに決まってるだろ、盾の振りまでしてアホか
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つーか１０秒（）とか
脳筋地雷皿の回りには現実には絶対いないような、脳筋地雷回復しかいないんだな
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>>ID:5MAcaIPY
なんか、いつの間にか自分が煽り屋認定されてるけど、自分は967から書いてないよｗ
でもやっぱり ID:5MAcaIPYが言うようなPTにあたったなら、解散したほうがいいと思うんよね。
皿のデバフ回復が間に合わなくなるくらい盾近接の被弾が多いわけでしょ？
時間経過で沸く雑魚は殲滅なんて無意味だから盾が引っ張ると思うが、
そんな雑魚盾近接が雑魚引張回しながら、かつ皿がデバフなしで10%を60秒で削りきれるとは思わんわ。
てか、雑魚沸く前から回復しんどいなら雑魚沸いた当然近接は死ぬでしょ
雑魚沸いてからデバフ切ってもループして無理だしで、どうやっても全滅するようなイメージしか沸かないわ
もしそれでクリアできたんなら、デバフ使った皿が大車輪で頑張ったか、
あなたのスペック不足なだけで、盾近接からすれば通常の被弾だった、つまり雑魚キャラじゃなかった、としか思えん。
盾近接の被弾が多くて回復間に合わないので皿さんデバフ切ってくださいってのはそういう状況でしょ
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>>990
スレの煽り合いの流れを見ていると、何となく煽り合いをゲームとして
楽しんでいる人なんじゃないかなと言う気もします
迷惑な話ですけどね
>>993
>死にかけの味方に対する回復に数秒〜下手すりゃ10秒かけてると危機感覚える
純粋な疑問なんですけど、フカのデバフは10段階受けると
3秒毎にHPが10％づつ減っていく感じになるんですよ
だからどういうヒーラーを想定してるのかは知りませんが
死に掛けの味方に対して10秒も掛けるなんて、普通は不可能じゃないかなと思います
そういう人は死に掛け状態でも、ポーションも飲まない事が多いですからね
デバフ中の火力や盾がギリギリのレベルで被弾してしまった場合
実際の猶予は1〜3秒くらいしか有りませんので、すぐにヒール出来る状態でないと事故が起きる事も有りますね
その上そういう状態で事前ロックしようとすると、プリはサンダーやマナレジェを使えませんし
エレもインサニや玉を置いたりは出来ませんしフラッシュでスタンも出来ません、そうなると火力は下がります
あと一般沸いたら崩壊し切り直しコースと言ってますが、実際に一般が沸いて崩壊しそうになって
仕切りなおしたのは、結界に初見で行った時くらいですね
一般が出ると大変になりますが、一般が出た途端に皆必死になって張り切るので、普通は誰も死なずにそのまま倒してますし
フカ戦の最初の方で変な被弾を受けて、予定外で死ぬ人が出たら仕切り直しますが、それくらいでは無いでしょうか
ともあれ、個人的に誰も死なずに、まったりとIDクリアと言うのが、一番ベストと思ってますし
ヒーラーそれぞれの個体差も有るでしょうが、PT全体の被弾及びデバフ量と、ヒーラーの作業量を見極めて
ヒーラーが安定して回復を回せる作業量限界内で、行動するっていうのも大事な事じゃないかなと……
野良では上手い人も下手な人も色んな人が居ますが、下手な人が居たときにその人を責めるんじゃなく
その人をサポートして、上手く死なずに乗り越えられれば、野良パーティ自体が楽しくなると思いますよ
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>>996
>なんか、いつの間にか自分が煽り屋認定されてるけど
いえしてませんよ、貴方はそんなレスを書いて無いと思うんですが…？
ともあれ言いたいことは、もう既に語ってると思いますし
誤解なく読んで頂ければ嬉しいと思います
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梅
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