MMDでのアニメ風・セルルック表現研究雑談スレ - 1390550852

1：名無しさん＠ダヨー：2014/01/24(金) 17:07:32 ID:eJGeYk7s0: ここはMMDでアニメ風の画（セルルック、トゥーンレンダリング）を作成することについて
真面目に研究したり、真面目にならずに雑談したりするスレ
でありたい
50：名無しさん＠ダヨー：2014/04/11(金) 04:40:48 ID:lxypdlU20: >>49
黒一色の円形の板ポリゴンに透過モーフと拡大縮小モーフを追加したものを作成
MMDにモデルを読み込んでから作成した板ポリゴンを2つ読み込み
読み込む順番がバラバラの場合　背景→モデル描画順で上からモデル、板ポリ、板ポリにする
モデル操作で最後にある板ポリを拡大して透過モーフで暗さ調整してモデルより手前に移動
もう片方の板ポリを透過モーフで消失しない程度に薄く調整して暗い板ポリの手前に移動
するとMMDの描画順と透過の仕様で枠抜きが可能

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4988553.jpg
四角の板ポリで実際にやってみた画像
51：名無しさん＠ダヨー：2014/04/11(金) 16:42:57 ID:TafN1yis0: >>50
ありがとう！凄いわかりやすい
これを応用すれば円柱とかで上から照らされるのもできるかな
とりあえず試してみる、ありがとう
52：名無しさん＠ダヨー：2014/04/11(金) 18:42:51 ID:tVbY9DVU0: >>51
円柱でいいなら、かなり初期のテクニックで、半透明の円柱のオブジェクト作って反転して透過してアクセサリにして、光らせる、っていうのがあるよ
ライトアクセサリとかって名前で配布されている古いアクセサリとか、標準ステージのライトとか
53：名無しさん＠ダヨー：2014/04/12(土) 18:52:32 ID:pGIBDJrg0: ちんちんちんちんちんちん
54：名無しさん＠ダヨー：2014/04/13(日) 23:45:42 ID:/r/tuFpg0: モデルからセルルックぽくいじってるPおる？
55：名無しさん＠ダヨー：2014/04/14(月) 06:56:35 ID:Qp62BAWo0: Latさん
56：名無しさん＠ダヨー：2014/04/14(月) 07:31:22 ID:PHXXXADw0: >>54
最近出たゴロペコさんのミクさんとか
とらばせさんのモデルとかもセルルックっぽい感じがあるとらばせさんの場合はたしか法線弄って影の感じをそれっぽくしてたかな
あとちょっとどなたのモデルか忘れてしまったのと今手元にないのとでわからないんだけど
MMEを使うことでアニメっぽい口の出し方をするミクさんモデルを作ってらっしゃる方もいたと思う
57：名無しさん＠ダヨー：2014/04/14(月) 11:14:04 ID:M0TDKlNg0: ニコニコで「トゥーンレンダリング」と検索、投稿日時が新しい順で探していくと良い
58：名無しさん＠ダヨー：2014/04/18(金) 14:54:41 ID:N6HoBpSY0: Lat式やゴロペコ式のような構造でモデル作るとMMD側でデメリットありますか？
59：名無しさん＠ダヨー：2014/04/18(金) 15:08:18 ID:cmKSTXtg0: ＭＭＥ使った時に怖くなるエフェクトとかがある
60：名無しさん＠ダヨー：2014/04/18(金) 15:21:04 ID:GKkKI4mA0: ネタにされる
61：名無しさん＠ダヨー：2014/04/18(金) 15:23:11 ID:2WKG4xQM0: トゥーンシェーダーが無かった頃はエッジ出すのに一般的な方法だったんだけどね
62：名無しさん＠ダヨー：2014/04/18(金) 18:12:04 ID:W7iAbGVU0: つーか、元々MMD自体がセルルック的な表現をしているんだけどな
CPUに負担のかかる(=GPUに任される)セルフシャドウを使わなくても見てくれが良くなる
ように、例えば陰影をトゥーンっぽく強調するために、toneというMMD独自仕様を入れたり
63：名無しさん＠ダヨー：2014/04/18(金) 19:26:48 ID:or/cIAWw0: 超点数やボーン数にもよるが軽くなるし、照明をあまり気にしなくていい分楽にもなる
セルフシャドウ、MMEとの併用が難しいのがネック
64：名無しさん＠ダヨー：2014/04/20(日) 23:03:54 ID:hkNlxHb.0: >>63
つーか、MMD自身での出力(レンダリング)自体が、樋口風トゥーンシェーダーな訳だから
そこへ付け加える形になるセルフシャドウ、途中に介入して情報をいじり回すMMEの方が
無粋な真似をしているというか

ただ、樋口さんには悪いけれど、MMD固有のシェーダーレンダリングに満足せず、MME
をかけまくるのが当たり前、つーか、使っていない動画の方が希少種になりつつあるし

どうやらDirectX11対応版の開発も始めているというし、樋口風トゥーンシェーダーを必ず
通すのではなく、プレーンなレンダリングというか、そういうモードをつけてもいいんじゃな
いかな、つー気はするんだよなぁ

脱線ｽﾏｿ
65：名無しさん＠ダヨー：2014/04/21(月) 14:43:51 ID:Lo61/g8s0: あにまさ式ミクを軽く動かして見せるためのものだから、
現状でもいい気がするけどな

テクスチャ強いモデルは増えてるし、
そういうモデルではMMEは言うほどかかってないと思うな
66：名無しさん＠ダヨー：2014/04/21(月) 20:15:09 ID:HKPYoS0M0: 最終的なルックついてはMご本人もリアル / トゥーンどっちもやっているようなのでそれぞれ出来るようになればいいな

https://www.youtube.com/watch?v=gUngyxl8KY0
67：名無しさん＠ダヨー：2014/04/25(金) 13:12:44 ID:Z9TpzOlk0: それデフォルトでリアルシェーディングっぽいモデルだよ
68：名無しさん＠ダヨー：2014/04/28(月) 21:23:09 ID:RCMAeIm20: セルフシャドウoffでならtoonをグラデ状にするとかでリアルっぽくなるんだよね
この仕様もうちょっと研究されてもいいもんだと思うが、やっぱMMEの方が勝手がいいんだろうなぁ
69：名無しさん＠ダヨー：2014/06/25(水) 11:46:51 ID:AVZ3l7qk0: トゥーン特化のMMD派生ソフトが欲しい
MMEでやれと言われそうだが、トゥーン系で積むエフェクトは大体決まってるから
デフォルトで近いものが積んであるソフトがあればとても助かる

まあ権利関係の整理と開発期間を考えると無理か…
70：名無しさん＠ダヨー：2014/06/26(木) 01:16:00 ID:P2WTP3L.0: blenderでやれって言われそうです
71：名無しさん＠ダヨー：2014/06/26(木) 02:43:48 ID:xBv8CEJs0: 手間かけて一本ソフト作っても下位互換では殆ど使う人がいなさそうなのがね
特化して機能を拡張してもインターフェイスが変わるの嫌ってMMDに留まるユーザーが多いだろうし
それよりはTCみたいにトゥーン系エフェクトを全部積んでる統合版があると便利なんじゃないかな
72：名無しさん＠ダヨー：2014/06/26(木) 18:58:22 ID:vo21MR0Y0: うん、決まってるならそれで積めばいいんじゃね
73：名無しさん＠ダヨー：2014/06/27(金) 00:00:36 ID:Wtzh37z.0: まぁ、集約するとそれがメンドクサイってことなんだろうけどｗ
モデルも何も立たせていない状態で
とりあえず必要なポストエフェクトとかだけでも読み込んでる状態のPMM作っとくと次から多少は楽かも？
74：名無しさん＠ダヨー：2014/07/20(日) 11:54:42 ID:hPvmh/7M0: 【第13回MMD杯予選】　　アニメバトル　　【セルルックMMD】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm24039612
75：名無しさん＠ダヨー：2014/08/13(水) 02:17:44 ID:vWM9JEsQ0: みならいディーバの話はせんのかい
76：名無しさん＠ダヨー：2014/08/13(水) 03:06:47 ID:HGCCZjao0: アニメをぬるぬるにし過ぎても違和感あるからな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12122046
77：名無しさん＠ダヨー：2014/08/13(水) 07:04:07 ID:1xFtI4VY0: あれはどっちかというとモーションの系統だな
シェーダは動画のパートごとに違ってるし、配布モデルもMMDデフォルト用に調整してあるっぽい
78：名無しさん＠ダヨー：2014/08/14(木) 05:23:26 ID:j55UZ1AE0: 法線調整で影の出方を変えるって面白そうだね
http://www.4gamer.net/games/216/G021678/20140703095/

PMXエディタで他のオブジェクトの法線情報を持ってくるスクリプトを見た気がしたから
それと影用の形状のモデルを用意出来ればMMDでも似たようなことが出来るんかな
79：名無しさん＠ダヨー：2014/08/19(火) 06:00:16 ID:Fkv1mpMg0: 話題出したついでに実際に法線調整にトライしてみた
PMXエディタで髪の毛選択して（ツインテールは除外）、素の球体pmxの法線情報を上書きしてみた
あとスフィアマップも白い横棒描いたのに変更してある
左が法線調整したやつ、右が未調整
ttp://i.imgur.com/vvapZTh.png
まだちょっとデコボコしてるがもうちょっと頑張れば使えなくもない気がする
80：名無しさん＠ダヨー：2014/08/19(火) 23:33:12 ID:3NpeNqhg0: おお、それぽい
右の方見て思ったけどやっぱUV綺麗に展開してあるモデルはスフィアが綺麗に出るね
81：名無しさん＠ダヨー：2014/08/28(木) 02:44:54 ID:ZEHd4uHM0: >>79
これどうやったんだろう。
何のプラグイン使ったのか教えてもらえないかなあ
82：名無しさん＠ダヨー：2014/08/28(木) 10:34:38 ID:R5wwn8Dk0: その人が使ってるかは知らないし、自分で試したことないけど
法線転写のスクリプト解説はPMXE御本尊のとある工房にあったりする

http://kkhk22.seesaa.net/article/385329285.html
83：79：2014/08/29(金) 04:23:44 ID:NLvFQBhQ0: >>81
>>82 がリンクしてくれたけど、それそのまんま使っただけです
「■別のモデルから法線／UV値の転写(選択頂点に一番近い頂点を対象)」
ってスクリプト
84：79：2014/08/29(金) 04:28:18 ID:NLvFQBhQ0: とりあえず作業の手順まとめてみた
まずは法線をコピーする元のオブジェクトを作っておく
（今回は球体で作ってるけど、おかっぱ状のオブジェクトでも良いかもしれない）
コツはコピー先（今回は髪の毛）を覆う感じに大きさと位置を揃えておくと良い感じ
ttp://i.imgur.com/gvwACoH.png

次にPMXエディタで「C#スクリプト」プラグインを呼び出して、ブログにあるスクリプトをコピペする
その際、最後の「v.UV = near.UV;」って行を削除するかコメントアウトしておかないと
UV情報がぶっ壊れるので注意
ttp://i.imgur.com/ljGGh1L.png

で、髪の毛を選択しておいてスクリプトを実行、PMXを選択するダイアログが出るので
さっき作っておいたコピー元PMXを選択すると、法線情報がコピーされる

実際にスクリプトを実行した際の比較画像だけど
うまくいってれば、こんな感じに法線情報がコピーされてるはず
ttp://i.imgur.com/jresEsU.png
85：79：2014/08/29(金) 04:30:08 ID:NLvFQBhQ0: あと、髪の毛のスフィアマップはこんな感じに適当に書き換えてみてある
ttp://i.imgur.com/6Hftipi.png

スフィアマップ画像が小さいとボケちゃうからデカめに作ってあるけど
正直テカりの再現は厳しい・・・
それより影の付き方がなめらかになるほうが大事なのかもしれない
86：82：2014/08/29(金) 10:57:52 ID:4I6UrGeg0: >>83-85
スクリプト試したことなかったけど、
ずっと興味はあったから解説してくれてありがとう

セルルックに限らずいろいろ使えそうな技術だよね
87：名無しさん＠ダヨー：2014/08/29(金) 14:46:53 ID:dXwzPptY0: >>84
それは一般的にトゥーン用モデルでよく使われている手法で、UVが壊れるのは球のAと元のBでは頂点の数が合わないため
なので法線を変えたい部分のオブジェクトをモデリングソフトに持ち込んでサブデビジョン（曲面再分割）を思いっきりかけて丸っこいものを作ってしまう
（頂点の数は変わらない）
そこで得られる法線情報を元のモデルに転写すればUVを壊すことなくさらに都合のいい結果になるはず
88：名無しさん＠ダヨー：2014/08/30(土) 08:49:58 ID:3GD.ITK20: ライン型が一番簡単なのかな
ギザギザ型や立体型のほうが好き
http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/b/b/bb8e1474.jpg
89：名無しさん＠ダヨー：2014/09/17(水) 22:44:24 ID:znrccek20: ギザギザはちょっと面倒かもなあ
MMDだと立体型が多いような
90：名無しさん＠ダヨー：2014/09/17(水) 23:07:04 ID:cI4zpsSQ0: 多いというかそうなっちゃうって感じじゃね
91：名無しさん＠ダヨー：2014/09/18(木) 09:36:39 ID:jZ29Gf8U0: ギザギザはメタリックスフィアでできるよ
動かすと油ギトギトっぽくてアレだけど
92：名無しさん＠ダヨー：2014/09/20(土) 09:02:33 ID:5Oz7Mjv.0: ヒャッハー！参考になるぜー！
http://seiga.nicovideo.jp/seiga/im2329926
93：名無しさん＠ダヨー：2014/10/07(火) 13:05:27 ID:W5SVAX3I0: セルアニメーションとなじみのいいモデリングの作り方
https://www.youtube.com/watch?v=aBIFjGaIZLA
94：名無しさん＠ダヨー：2014/12/10(水) 13:28:02 ID:fZptb/4Q0: 質問失礼します。
アニメ風表現に挑戦したいのですが、
ここの皆さんのお薦めMME、お薦めの組合わせ等はありますか？
モデルの放線やテクスチャ・スフィアの工夫、
Aviutlでの一工夫などもあれば、スレチでなければ聞かせてほしいてます。
よろしくお願いします。
95：名無しさん＠ダヨー：2014/12/10(水) 21:16:18 ID:X2V4RlD.0: 私も知りたい
96：名無しさん＠ダヨー：2014/12/10(水) 21:48:40 ID:o64qKYCw0: セルルックに限ったことではないんだけど
髪ツヤにスフィアを使うとカメラやボーンで頭を傾けたときに気になってしまうので
うまいこと追従させるためのエフェクトの紹介記事
http://ch.nicovideo.jp/PIPlllovelll/blomaga/ar623489

とりあえず自分が最近知ったので置いておく
このくらいの改変なら簡単だしね
97：94：2014/12/12(金) 20:25:24 ID:Bj/vpKhE0: >>96
ありかとうございます！
髪のスフィアは角度によってビニール張ったみたいになるので助かります
98：名無しさん＠ダヨー：2015/02/03(火) 14:39:25 ID:maK6AEOo0: ３DCG立花響
http://www.ni　covideo.jp/watch/sm24589152
99：名無しさん＠ダヨー：2015/06/27(土) 15:52:18 ID:p3fkC57Y0: >>98
関係ねぇ動画だな