新拡張パック　CATACLYSM

1：宿無しトロル：2009/08/22(土) 23:39:38 ID:QBnED3Uo0: ttp://www.worldofwarcraft.com/cataclysm/

発表されましたね。語りましょう
2：宿無しトロル：2009/08/23(日) 03:43:57 ID:nx5kYYIIO: ゲイの為なら女房も泣かす～♪
それが～どうした～文句があるか～♪
3：宿無しトロル：2009/08/23(日) 10:03:06 ID:HlZ2o3TE0: ゴブリン（笑
4：宿無しトロル：2009/08/23(日) 12:03:59 ID:uCNdJW0M0: 1-79のテコ入れは拡張までナシってことか…。
5：宿無しトロル：2009/08/23(日) 12:19:07 ID:G4EGRrMc0: 新しいProffesionに
また人が群がるんだろうなー
6：宿無しトロル：2009/08/23(日) 12:19:29 ID:G4EGRrMc0: ウォーゲン　になりたいなー
7：宿無しトロル：2009/08/23(日) 12:26:19 ID:HWPMA3qM0: lich kingの発表があってから発売ってどのくらいの期間だったか
わかる人いますか？
8：宿無しトロル：2009/08/23(日) 12:29:10 ID:pwKk0G9.0: wolfのRacial skillにある移動速度アップは反則だろ
9：宿無しトロル：2009/08/23(日) 12:33:14 ID:G4EGRrMc0: 古い記事をみつけた
ttp://www.4gamer.net/games/041/G004198/20070804225046/

2007/8 発表
2008/11 発売

１年以上かかってるな、
10：宿無しトロル：2009/08/23(日) 12:37:14 ID:G4EGRrMc0: もっと時間かかるだろうな、

新しいコンテンツを作るより
作り変えるほうが難しそうだし・・・
11：宿無しトロル：2009/08/23(日) 13:30:34 ID:WzwDiihk0: あんまり頻繁にゲーム出すと他のタイトルの売り上げにも影響出るだろうし。
Starcraft2とかDIA3が落ち着いてからとかになってもおかしくないかもね。
12：宿無しトロル：2009/08/23(日) 14:12:34 ID:HWPMA3qM0: ゆっくり楽しめってことですかねぇ。レスありがとう。
13：宿無しトロル：2009/08/23(日) 19:40:25 ID:aEkEJH420: starcraft2 が3本
diablo3
新作mmo
今回のwow拡張

こんなに発表してどうするんだろうか
14：宿無しトロル：2009/08/24(月) 11:07:21 ID:q15D/zZIO: def 無くなるとか、
段々とカジュアル化しているな。

大丈夫か？
15：宿無しトロル：2009/08/24(月) 12:30:08 ID:jn.yMC2A0: Rated BGとかもっと早く実現して欲しかったな
昔やったWSGのガチ勝負とか忘れられないんだわ

アリーナはゾーンが切り替わったらクラスごとに固有の装備に
勝手に着替えさせられて変更不可とかでいいや
16：宿無しトロル：2009/08/24(月) 14:11:39 ID:YAeAW3vY0: >Goblins
>
>Rocket Jump - Activate your rocket belt to jump up to 20 yards, every 2 min
>Rocket Barrage - Fire your belt rockets at an enemy within 30 yards, every 2 min. (Shared cooldown with Rocket Jump)
>Time is money - Cash in on a 1% increase to attack and casting speed.
>Best Deals Anywhere - Best possible gold discount, regardless of reputation.
>Pack Hobgoblin - Calls in your personal servent, allowing you bank access every 30 min.
>Better Living Through Chemistry - Alchemy skill +15, Your potions give more health / mana
>Goblins can be all classes except Paladin or Druids
>
>Worgens
>
>Darkflight - Activate your true form, increasing movement speed by 70% for 6 sec, every 3 min.
>Viciousness - Increase damage by 1%.
>Abberation - Reduced duration on Curses and Diseases used against you by 15%.
>Flayer - Skinning skill +15, you skin creature fast, and you don't even need a knife.
>Worgens can be all classes except Paladins or Shamans
>
>Worgen Form
>
>The Worgen Form is cosmetic only
>out of combat you can pick between Human or Worgen.
>In combat you will be a worgen.

えらい差があるような…。goblinのが数も多けりゃ性能もいいんじゃね。主に利便性だがｗ
worgen formは見た目だけです、ってｵｲｵｲ。ここぞと言うときに変身！するのがいいんじゃないか。
つかhuman formのままで移動速度upとかどうなのｗ
17：宿無しトロル：2009/08/24(月) 18:48:23 ID:2UubvYsw0: >>15
MMO RPGで楽しめるPvPっていったらやっぱりBGみたいな感じになるよな。
ArenaみたいなのはFPSとかMOみたいなそれ専用のバランス取りされたゲームじゃないと糞すぎ。
18：宿無しトロル：2009/08/24(月) 19:41:49 ID:pwKk0G9.0: 新しいGlyphのAncient Glyphとやらのメカニズムがよくわからん。
というか性能見てた感じTalent Treeのかなり深いところにあってもおかしくないレベルの
めちゃくちゃ強力な性能を付加できるっぽいが、こんなことしてバランスとれんのか
19：宿無しトロル：2009/08/24(月) 20:01:29 ID:V4LpT.4c0: 今更バランス取る気なんかさらさらないだろ
20：宿無しトロル：2009/08/24(月) 21:24:03 ID:2UubvYsw0: バランスが問題になるのってArenaくらいじゃない？
強力なSpellでPvEのバランスがおかしいってことにはならないだろうし、
BGでは底までシビアな調整は求められないよね。

新しいRaceのRacial(既存も変わるらしいけど)とかも今と比べると強い。
ArenaではRacialやGlyph、Profなんかが無効になるかもしれないね。
21：宿無しトロル：2009/08/25(火) 04:35:07 ID:NX2xZ.Wc0: 2010年11月1日発売なんてえらい先だな

ttp://www.gamestop.com/Catalog/ProductDetails.aspx?product_id=75807#
22：宿無しトロル：2009/08/26(水) 16:35:36 ID:YAeAW3vY0: >The Horde finally conquered Southshore.
>Auberdine was destroyed and the night elves have set up a new camp north of it. Garrosh wants to expand the horde and has built a fortified camp at the south of the zone.

ﾊｲﾊｲhordeclaft hordeclaft。
SouthshoreもAuberdineも陥落ですか。全部Garroshのせいですね。Thrallは悪くないんですね。
allyのnew townについてなんにも記述ないんですけど…allyは駆逐されるんですね。
asenvale?の東半分もwarsongの城塞になってるし。もうだめぽ
23：宿無しトロル：2009/08/26(水) 16:43:48 ID:tqDmZ4gE0: 戦前のLodaeron領で唯一破壊を免れたSouthshoreがついに陥落か
実質的にはとっくに王国は滅びてたとはいえなんか悲しいな
しかもHordeに息の根を止められるとは･･･
24：宿無しトロル：2009/08/26(水) 23:22:04 ID:JS7UcpM.0: 明らかにgobよりworgen選ぶ人が多いだろうから
現状よりally人口がhordeのそれを大きく上回ることは間違いないよ。
25：宿無しトロル：2009/08/27(木) 02:51:55 ID:GCko5YAI0: プレイヤー人口の問題なら、鯖移動すれば済むけどなあ。
ゲーム内での扱いは「侵略するhorde」と「防衛するally」だからallyは失う一方で面白くない、って話。
平和主義者のThrallを外したから、hordeの侵略を進められるようになったし。
その分？horde内の穏健派と衝突が起きてそうだけど。

southshoreはもともと飛び地状態で、残ってるのが不思議なぐらいだったが
やっぱりなくなるのは残念だな。alathi highlandもあんなキャンプしかないし…。
たぶんbarrensが半分になる埋め合わせなんだろうけど、もともとbarrensの広さは
異常だったしなあ。darkshoreにhorde townが出来るってことはcontestedになるん
だろうなやっぱり。NEの初期レベルゾーンが一個まるまる消えるけどどうすんのかね。
26：宿無しトロル：2009/08/27(木) 07:23:23 ID:xCYEiXxM0: >>25
先月知り合い何人かとNE作って20ぐらいまで上げたけど
・Questが固まってやりやすいExodar
・人が多くてVCのChainもあるWestfall
両方やるとDarkshore行く暇がない。実際人いないし。
一度出ると次にKalimdor行くのはSMのChainでDesolaceぐらいになる。

個人的には寝るおっさんのQが好きだから少しQuest消化に行ってみたけど、地形が縦長で移動多くてだるかった。
27：宿無しトロル：2009/08/27(木) 09:01:23 ID:YAeAW3vY0: 初期ゾーンは全部やったことあるから解るが、確かにdarkshoreは他の初期ゾーンと
比べてもやりにくい。縦長すぎて移動大変だし、人少ないし。雰囲気も陰鬱だし。
それでもやっぱり、今まであったものが無くなるのは嫌だな。

contestedにならない可能性もあるけど、非中立ゾーンに両陣営のtownが存在する
ようなことって今まであったっけ。ashenvaleの状態見ると、astranarrが無事かどうかも
怪しい気がするが。maestra's postとかも。
28：宿無しトロル：2009/08/30(日) 20:47:48 ID:1/S77upQO: 片栗SM
29：宿無しトロル：2009/09/01(火) 20:22:08 ID:sS3MVFiQ0: Cataclysmは直訳で大災害
新しいProfessionのArchaeologyは考古学
化石とか発掘するのかな？
30：宿無しトロル：2009/09/01(火) 20:42:08 ID:G4EGRrMc0: カタクリズム　
大変動な、
転じて　大災害　という意味にも使われるけど。

アーキオロジー
考古学
なんなんだろうな、
31：宿無しトロル：2009/09/01(火) 22:05:03 ID:PpqMVXTc0: 石仮面じゃないすかね

*ｽﾞｷｭﾝｯｽﾞｷｭﾝｯ*
32：宿無しトロル：2009/09/02(水) 07:08:07 ID:B2DUIm920: 全部BlizzConである程度紹介されたと思うが・・
33：宿無しトロル：2009/09/02(水) 08:11:21 ID:G4EGRrMc0: >>32
英語のソースは認めない、
日本語のソースあんなら、すぐ出せ。
34：宿無しトロル：2009/09/02(水) 10:18:13 ID:wkLvMYgM0: Darkshoreのトロル村はどうなるんだよ
35：宿無しトロル：2009/09/02(水) 21:51:00 ID:Hw.s5Ssc0: 元々無かったことになります。
36：宿無しトロル：2009/09/02(水) 22:44:10 ID:oKeKqHc20: 来年11月ですか、Diablo 3はいつになりますか
37：宿無しトロル：2009/09/03(木) 07:24:39 ID:WH5LXbg20: 明日です。
38：宿無しトロル：2009/09/03(木) 09:22:06 ID:bl7OXYvo0: new race/classも来年の拡張版までおあずけ？
39：宿無しトロル：2009/09/03(木) 17:36:21 ID:5/jy9Mfk0: おれのちんことあいつのちんこ

入れ替えサービスが始まるのはいつ？
40：宿無しトロル：2009/09/04(金) 15:53:42 ID:1/S77upQO: 2chじゃないんでそういうgayネタ止めてもらえませんか？
41：宿無しトロル：2009/09/04(金) 16:44:57 ID:KSVYCvqQ0: いいぜ
42：宿無しトロル：2009/09/04(金) 21:00:40 ID:u.L7ysEA0: だが断る
43：宿無しトロル：2009/09/05(土) 00:59:00 ID:oKeKqHc20: AIMT兄貴はもう予約したんですか？
44：宿無しトロル：2009/09/05(土) 01:49:15 ID:uZu0vDz20: >>43
2chじゃないんでそういうgayネタ止めてもらえませんか？
45：宿無しトロル：2009/09/05(土) 03:16:54 ID:u.L7ysEA0: いいぜ
46：宿無しトロル：2009/09/09(水) 00:38:48 ID:MaXFTxIE0: もうアーサス殺したらディアブロに行く予定だからNP
47：宿無しトロル：2009/09/10(木) 01:50:55 ID:05hYrdpM0: あんまり日本語の情報が出てないみたいなんで、英語の苦手なオイラが頑張って訳してみましたよ。
まぁ途中で力尽きましたが・・・。
間違いとか勘違い多いと思うんで、エロい人、フォローお願いします。

主なソース

■Blizzard Official
ttp://www.worldofwarcraft.com/cataclysm/

■WoW Wiki
ttp://www.wowwiki.com

■BlizzCon 2009
　ttp://www.blizzard.com/blizzcon/recaps/class_items_prof-panel.xml
　ttp://www.blizzard.com/blizzcon/recaps/systems-panel.xml
　ttp://www.blizzard.com/blizzcon/recaps/raid_dungeon-panel.xml

■Cataclysm Forum -- Topic ; Cataclysm Compilation (8/29)
　ttp://forums.worldofwarcraft.com/thread.html?topicId=19377467311&sid=1

■Warcraft3 ( Reign of Chaos ) 日本語版マニュアル
　「ナイトエルフの歴史」「バーニング・レギオンの起源」より
48：宿無しトロル：2009/09/10(木) 01:51:25 ID:05hYrdpM0: ■Cataclysm 紹介

HordeとAllianceがNorthrendでリッチ・キングと戦っている間、アゼロスの地の底深くエレメンタル・プレーンでは太古の邪悪が傷を癒しな

がら機を伺っていた。
Deathwing the DestroyerがDeepholmからアゼロスの地に戻るとき、彼の咆哮は大地を引き裂き、天変地異を引き起こす。

■ヘッドライン

・新しい種族 - Goblin(Horde),Worgen(Alliance)
・レベルキャップの引き上げ 80→85
・クラシックゾーン（Kalimdor,Eastern Kingdoms）のリメイク
・新しいハイレベル・ゾーン
・これまで以上のレイド・コンテンツ
・新クラスは無し。ただし既存種族のクラス選択肢が増える。
・新しいギルドレベルとアチーブメント
・新しいPvPゾーン、Rated Battleground
・Archaeology（考古学）新しいセカンド・プロフェッション
・Azerothでフライング・マウントが使えるように
・新しいキャラクタの成長方式：Path of the Titans
・Talentツリーの変更：Mastery
・アイテムステータスの変更
49：宿無しトロル：2009/09/10(木) 01:52:13 ID:05hYrdpM0: ■ストーリー・ライン

大きなストーリーラインはデスウィングの復活に伴うアゼロスの地の大変動と、それに伴う古代の悪・英雄達の復活。
名前が見えるのは、エレメンタルロード・ラグナロス、女王アズシャラ、アークドルイド・マルフュリオンあたり。
もうひとつは、これまでThrallによって抑制されていたHordeとAllianceの戦いの再燃。
若きGarrosh Hellscreamに率いられたHordeがAllianceへの侵攻を開始する（？）
50：宿無しトロル：2009/09/10(木) 01:54:12 ID:05hYrdpM0: 気になるあのヒトについて調べてみました。

■破壊者デスウィング

かつてタイタンがアゼロスを創生しこの地を去るにあたって、この地の守護を５頭のドラゴンに託した。
命をつなぐ竜アレグストラスザ、魔法を紡ぐ竜マリゴス、夢を司る竜イセラ、時間を管理する竜ノズドルム、世界を監視する竜ネルサリオン。
ネルサリオンはアレグストラスザの忠実な支持者であったが、長い時間のうちに狂気が彼を蝕み、やがて彼は他のドラゴン達に反旗を翻し堕ちたドラゴン、破壊者デスウィングとなった。
セカンド・ウォーで彼は敗れたが死んではいなかった。
彼はアゼロスの地の底、エレメンタル・プレーンにあるDeepholmで傷を癒しながら再起の時を待っていた。
51：宿無しトロル：2009/09/10(木) 01:54:55 ID:05hYrdpM0: ■女王アズシャラ、マルフュリオン

アズシャラは、かつてナイトエルフの慈悲深い偉大な女王であったが、魔法力に満ちた「神秘の泉」と呼ばれる湖の研究を通じて魔法の力に

魅せられてしまい、民を顧みないようになった。
さらなる魔法の力を得るためにバーニング・レギオンと結ぼうとするアズシャラに対して立ち上がったのが、若きマルフュリオン・ストームレイジであった。
彼は弟のイリダン、恋人のティランダ、半神セナリウスらと共に、アズシャラ女王に対して戦いを挑み神秘の泉を破壊しようとする。
アレグストラスザ率いるドラゴン軍団も、セナリウスの説得により彼らに味方する。

しかし、兄と違い魔法に魅せられていたイリダンは、神秘の泉を破壊することに耐えられず、土壇場でアズシャラの側に走ってしまう。
これにより反乱を事前に知ったアズシャラの側も準備を整えマルフュリオンの軍を迎え撃つ。
両軍は死闘を繰り広げるが、戦いによって泉のエネルギーが暴走し、永遠の泉は自らの中に引きずり込まれるようにして消滅した。
続いて、大爆発が起こり、アゼロスの大地を粉々に引き裂いた。

かつての大地の８割方が海中に没し、泉のあった場所はメイルストロームとなった。
この戦いで、アズシャラ女王は荒れ狂う海に巻き込まれ死んだと信じられていた。

マルフュリオン達は生き残り、ドルイドの術を基にした新たな社会を築き上げた。
そしてドラゴン達との契約により、マルフュリオン率いるドルイド僧達は、夢を司る竜イセラの世界、エメラルド・ドリームを探索することとなり長い眠りに付いた。
52：宿無しトロル：2009/09/10(木) 01:55:45 ID:05hYrdpM0: ■Goblin　Hordeの新しい種族。

クラス：パラディンとドルイド以外のすべてクラスが選択可能。
種族特性：
・ロケットベルト--2分毎に20yardのジャンプ。または30yard以内の敵にロケット弾を発射。
・Hobgoblin召喚 --30分毎に銀行にアクセス可能なHobgoblinを召喚
・Alchemyスキルにボーナス
・Attack & Casting speed 1%増 (Passive）
・売買時に最も良いreputationディスカウントを受けられる。
マウント: Roadster
スタートゾーン: Lost Isles ( 現在のAzshara を手直し）

背景ストーリーはちょっと読みきれませんでした。
53：宿無しトロル：2009/09/10(木) 01:56:17 ID:05hYrdpM0: ■Worgen 　Allianceの新しい種族

クラス：パラディンとシャーマン以外のすべてのクラスが選択可能
種族特性：
・ダークフライト--3分毎に使用可能。70%の移動速度アップ。
・アベレーション--Curse , Desease の効果時間減少
・フレイヤー --Skiningにボーナス。皮をはぐスピードアップ。スキニングナイフ不要。
・Viciousness -- 1% ダメージボーナス
マウント：名前不明。ここ→ttp://www.wowwiki.com/File:Worgen_mount.jpg
スタートゾーン：Gilneas （Silvepine Forest の南、Greymane Wallの先）

WorgenはWorgeフォームとHumanフォームの両方を取れる。
が、Humanフォームはコスメチック用で、戦闘中は常にWorgenフォームとなる。

大災害によりGreymane Wallが破壊されてしまい、Forsakenの侵攻に対抗するため、かつて親交のあった（らしい）NightElfに助力を求めAllianceの一員に迎えられた。
54：宿無しトロル：2009/09/10(木) 01:56:52 ID:05hYrdpM0: ■クラス関連

　これまで選べなかったクラスが選べるようになります。（Human - Hunter とか）
　詳しくはこちら↓
　ttp://www.worldofwarcraft.com/cataclysm/_images/features/raceclassmatrix_en_US.jpg

　新クラスはありません。

　既存クラスにも手が入る様子。
　とりあえず分かっているのは、HunterとWarlock。

　Hunter
　　Manaが無くなって、Focusになる。
　　FocusはRogueのEnergyと同じで自然回復型。
　　（今でもHunterのPetはFocusですね。）
　　また、弾薬が装備可能になり消費されなくなる。

　Warlock
　　Soul shardシステムが大きく見直される。
　　Soul shardはインベントリー・アイテムではなく、Hearth/Manaバーの下に表示されるリソースとなる。
　　新しいスペル：Soul Burn　が、Soul shard を消費する唯一のスペルとなる。
　　このスペルは他のスペルに結合されることによって異なる振る舞いをするようになる。
　　例えば、Fearに結合させることでインスタントに。Searing Pain を３クリティカルヒットに。
　　Death CoilのHorrorエフェクトやヒーリング効果を増やしたり、summon demon spellを即時召喚にしたり。

　　Combat状態から抜けることにより、Soul Shard は急速に回復するが、"soul shard evocation" として、Drain Soulすることも出来る。
55：宿無しトロル：2009/09/10(木) 01:57:11 ID:05hYrdpM0: ■Mount

　Kalimdor と Eastern Kingdoms で、Flying Mountが使用可能になる。
　ただし、使用可能レベルの有無やアンロック条件の設定などについては未定。
　二人乗りのフライングマウント登場の可能性も。
　水中マウント（Underwater Mounts）もあるかも。（水中ダンジョンもあるみたいだし）
56：宿無しトロル：2009/09/10(木) 01:57:32 ID:05hYrdpM0: ■Zoneの変更

・Southshore　Hordeが制圧

・The Barrens 　二つに引き裂かれる。（ハイレベルゾーンと低レベルゾーンに）
　　　　　　　　Camp TaurajoはAllianceにより陥落。AllianceはBarrensに拠点を構築。

・Stonetalon Mountains　 Charred Valeの炎が広がる。
　　　　　　　　　　　　 AshenvaleへのトンネルがあったところをGoblinが切り崩して谷にした。
　　　　　　　　　　　　海へ繋がるようになる。

・Darkshore　　水浸しになる。Auberdineは破壊された。NightElfの街は北へ移る。
　　　　　　　 Shatterspear Village　は以前は入れなかったが、入れるようになる。

・Ashenvale　　Zoram'gar Outpost はHordeの前哨基地になる。
　　　　　　　 AstranaarはHordeの侵攻により破壊される。
　　　　　　　（トレイラームービーを見る限り、AshenvaleはWarsong Clan（Hellscreamが族長）が侵攻するように見えますね。
　　　　　　　Thrallの抑止が効かなくなって、Garrosh Hellscreamが侵攻を開始するとか、そんな感じ？）

・Desolace　　かつては荒廃した不毛の地であったが、大変動により水が流れ込み緑を蘇らせた。
　　　　　　　しかし、この地にはshivarraを含むデーモンが侵攻して来ている。
　　　　　　　NightElfのキャンプが追加される。

・Azshara　　　Hordeの低レベルゾーンになる。Orgrimmarと直接繋がるようになる。
57：宿無しトロル：2009/09/10(木) 01:57:53 ID:05hYrdpM0: ■新しいZone

・The Sunken City of Vashj'ir (78-82):
・Mount Hyjal (78-82):
・Uldum (80-84)
・Deepholm (82-84):
・Twilight Highlands (84-85):
・Gilneas(1-15; Worgen starter)
・Isle of Kezan, Lost Isles (1-15; South Seas - Goblin starter zones)
58：宿無しトロル：2009/09/10(木) 01:58:13 ID:05hYrdpM0: ■Profession

・Archaeology（考古学）
新しいセカンド・プロフェッション。
　世界中に散らばる古代の秘宝を発見することにより新しい能力と報酬をアンロックさせます。
このプロフェッションをマスターすることにより、新しいキャラクタの成長要素、
　　Path of the Titansで使用するAncient Glyphsを得られるようになるようです。

・各プロフェッションのスキルキャップ上昇（450→525）
　称号は、“Illustrious”（高名な）
59：宿無しトロル：2009/09/10(木) 01:58:35 ID:05hYrdpM0: ■Path of the Titans　

　・Max Level に達したキャラクターの更なる成長要素。
　・クラスに依存しない。
　・Glyph socketsに、Ancient GlyphsをはめることでPathを選択する。
　・Glyph socketsは、クエスト・Raid・PvP・トレードスキルなど、様々なゲームの要素を達成することでアンロックされる。
　・Ancient GlyphsはArchaeology（考古学）で得られる。

　・現在6つのPathが存在する。
　　　Path of Aman’Thul, the High Father:
　　　Path of Eonar, the Lifebinder:
　　　Path of Norgannon, the Dreamweaver:
　　　Path of Khaz’Goroth, the Shaper:
　　　Path of Aggramar, the Avenger:
　　　Path of Golganneth, the Thunderer
　　しかし、それぞれのPathの詳細については不明。
60：宿無しトロル：2009/09/10(木) 01:58:56 ID:05hYrdpM0: ■Talent Tree ( Mastery )

・狙いはシンプルで面白いもの。
　・これ以上、タレントツリーを複雑に、また伸ばしたくない。
　・型にはまったビルドや、なかば義務的に取らざるを得ないタレントを無くしたい。

　・Passive Bonus
　　特定のツリーに注ぎ込んだポイントに従って、Passive Bonusを受けるようになる。
　　例えば、下のような感じ。
　　　Assasinate（Rogue)にポイントを注ぎ込むほど毒のダメージが上昇
　　　Subtlery（Rogue)にポイントを注ぎ込むほどエネルギーコストにボーナス
　　　Beastmaster（Hunter)　ペットのダメージ上昇
　　　Marksmanship（Hunter)　FocusのRegenerationボーナス
61：宿無しトロル：2009/09/10(木) 01:59:32 ID:ymokLNw20: 　・Glyph socketsは、クエスト・Raid・PvP・トレードスキルなど、様々なゲームの要素を達成することでアンロックされる。
ついにachievementがゲームに影響を与えるようになってきたか・・・
62：宿無しトロル：2009/09/10(木) 02:03:19 ID:05hYrdpM0: 以上で力尽きました。

あと興味あるのは、85レベル用のダンジョンとして、Heroic Deadmine と Heroic Shadowfang Keep が登場するとかかな。

Hordeの人なんで、Alliance側の人事異動はよくわかりませんでした。
King Varian Wrynn とか King Genn Greymane ってそれ誰？って感じで。
63：宿無しトロル：2009/09/10(木) 02:10:33 ID:ZzbgwNmU0: えらいっ

VarianはHordeでも目にするだろう
64：宿無しトロル：2009/09/10(木) 02:51:47 ID:Pu..7ZOY0: > ID:05hYrdpM0
おつかれさん

新種族やゾーン変更は面白そうだけど、これ以上altを増やしてどうすんだって気も。
65：宿無しトロル：2009/09/10(木) 08:33:51 ID:9hRz1n7M0: >>47
おつかれ！　これは助かる
66：宿無しトロル：2009/09/10(木) 09:15:38 ID:YFuta0ZM0: すごい・・・ありがとう！
ついにギルドランク来てしまうんかー
67：宿無しトロル：2009/09/10(木) 10:25:24 ID:YAeAW3vY0: VarianはToC raidに居るし、hordeならUD内紛イベントの時に会うと思うが。
Greymaneはどっちの陣営にとっても新参だな。名前からしてGreymane wallの主だろうな、ってぐらい。

見落としてたけどなに、astranarrもやっぱりなくなるの。でazsharaがhorde zoneになるの。lol hordegame
stormgardeが一部でもいいから復興しました、とかならねえかなあ…
68：宿無しトロル：2009/09/10(木) 14:10:32 ID:.tgJJhQM0: >>47
翻訳お疲れ様です
69：宿無しトロル：2009/09/11(金) 00:00:57 ID:4rpgeDIg0: Varian ってStormwindの王様だったんですね。
そういえばUndercityの戦いでAllianceの王だか将軍だかが出てきたけど、あれがVarianだったんですね～。

ちょっとCataclysmの紹介文を読んでみました。

彼はHalf-Orcに父を殺されたりした関係でHordeに対してはかなり強い敵意を持っているみたいですね。
どちらかと言うとAllianceの中でも主戦派のようですね。

NorthrendでForsakenのRoyal Apothecary Societyに彼の戦士たちが虐殺された時、「やはりこれ程長くHordeを野放しにしておくべきでは無かった。」みたいに思ったみたいですね。
そう言えばUCでのイベントでもThrallに「ここで会ったが百年目」みたいなことを言っていたような。
70：05hYrdpM0：2009/09/11(金) 00:16:41 ID:4rpgeDIg0: ついでにKing Genn Greymane について

Gilneasの誇り高く、意志強固で、抜け目の無い、不遜なHumanの王。
かつてセカンドウォーでAllianceのローデロン連合として戦ったが、彼がAllianceに求めるものよりも、Allianceが彼の王国に求めるものの方が大きいと知り、連合を脱退。
（例えば戦争により壊滅したストームウィンドの復興費用を各国が負担するなど）

連合脱退後は、Graymane Wall を築いて鎖国状態であったが、運命は彼の閉ざされた王国に皮肉な結果をもたらした。
Worgenの呪いが国中をひと飲みにした。

Genn自身がWorgenの呪いに感染したかどうかは不明。
71：宿無しトロル：2009/09/11(金) 11:33:42 ID:YAeAW3vY0: 追加された？分を適当に追加

○zones
-Eastvale Logging Camp にFP作るよ。
-Plaguelands はmid-level zoneになるよ。
-UCとSWはflying mountsに応じたデザインになるよ。

○profession
-Reforging
Tailorがcloth gearを、LWがleatherを、というように改造できるようになるよ。
既に装備に付いてるstatを減らして、その分を他のstatとして追加出来るよ。
これは他のプレイヤーにも提供できるよ、似合うと思えば。

○Class Changes
-Druids
トロルとworgen用の新しいmoonkin formが出来るよ。
epic travel formが出来るかも。

-Hunter
mountsをtame出来るようになると楽しいよね。今のところ何も情報はないけど。

-Paladins
Tauren と Draenei が新しいmountをゲットするよ。

-Shaman
DwarfとOrcとTrollが、種族に合った見た目のトーテムをゲットするよ。

○Item stat
-MP5、spell power、attack power、defenseはなくなるよ。
-armor penetrationはmasteryに置き換わるよ。hasteはenergyとかruneとかいろいろ速くなるよ。
enh shmとret palはそれ(haste)向けのタレントを獲得するよ。

○BG・arena
-BGでもアリーナポイント入るようになるけど週ごとに上限あるよ。
-スペシャルな地上マウントが貰えるかもしれないよ。
-新しいBGとしてBattle for Gilneasが出来るよ。市街戦だよ。
-新pvpゾーンとしてTol Barad Island が出来るよ。WGみたいな感じ。
-以前なくなったpvpの称号が復活するよ。
-アリーナが増えるよ。

疲れたからこのへんに。
装備に付いてるstatはstam/int+α程度になるらしいけど、そしたらreforgingとか
あんまり意味ないんじゃ…。dwf shmのtotemはハンマーで決まりだな。
72：宿無しトロル：2009/09/11(金) 15:58:40 ID:HNi/pWzk0: ドワtotemは酒樽
73：宿無しトロル：2009/09/11(金) 16:03:21 ID:gz5d2Q.A0: >-Reforging
>既に装備に付いてるstatを減らして、その分を他のstatとして追加
これMelee装備についてる謎なHasteがプレイヤーの手で一掃されそうだなｗ
74：宿無しトロル：2009/09/11(金) 18:25:16 ID:cWEJFnLY0: そもそもHaste自体なくなるっしょ
75：宿無しトロル：2009/09/11(金) 20:36:46 ID:G4EGRrMc0: せっかく翻訳したんだから、
ブロ具かなにかにまとめてよ。
76：宿無しトロル：2009/09/11(金) 20:44:41 ID:BWoQXHt60: >>75 = ID:G4EGRrMc0 =りにゅう = 馬鹿
77：宿無しトロル：2009/09/11(金) 23:33:33 ID:9hRz1n7M0: >>71
乙
78：宿無しトロル：2009/09/13(日) 15:12:02 ID:tZR72pLY0: >>71 乙です。

以前の翻訳に間違いがあったので訂正。

GoblinのスタートゾーンのLost Isles は、現在のAzsharaではなく、全くの新ゾーンでした。

Goblinのロケットベルトって、まんまIceClownの山登りクエストと一緒な気がする。
79：宿無しトロル：2009/09/13(日) 15:13:23 ID:tZR72pLY0: ■Talent Tree 補足

・Blizzcon 2009 のパネルにもう少し詳しい説明がありました。
ttp://www.youtube.com/watch?v=rU2gioLXsC0

　・ステータスアップ系のタレント（Int Up とか、Crit Up とか）は無くなり、
　　もっと面白いタレントに置き換わる。
　　ステータスアップ系は、Passive Bonus によって実現。

　・Mastery（新しいTalent Window）のイメージ画像
　　ttp://www.examiner.com/x-8040-Salt-Lake-City-MMORPG-Examiner~y2009m8d25-Piecing-together-WoW-Cataclysm-Mastery
　　Youtubeだとちょっと見にくいので。
　　下の方にあるのが、Passvie　Bonusですね。
80：宿無しトロル：2009/09/13(日) 15:14:29 ID:tZR72pLY0: アイテムステータスについても補足

■アイテム・ステータスの変更

・MP5
　　アイテムからは無くなり、Spiritに置き換わる。
　　すべてのヒーラーはMeditaionのようなアビリティを得られるだろう。

・Spell Power
Spell Power もアイテムからは削除される。
　　IntellectがManaとSpell Powerを与えるように改善する予定。

・Attack Power
　　Attack Powerもアイテムからは削られる。
　　MailとLeatherクラスについては、Agilityが必要なAttack Powerを
　　供給するようになる。
　　PlateクラスについてはStrengthが相応のAttack Powerを与えるようになる。
　　これはつまり、LeatherやMailアイテムは、もはやPlateクラスにとっては
　　求める価値が無くなると言う事になる。

　　※注：原文は、Plate Wearers と書かれていますが、Plateクラスと訳しました。
　　　　　Level40未満のPlateクラスはどうなるんでしょうね？

・Defense
　　Defenseもアイテムからは削られる。
　　Tankはもはや”ステータス・キャップ”を色々と調整する心配が無くなる様に
　　Talentによって必要な、Anti-Crit を受け取れるようになります。

・Armor Penetration
　　この紛らわしく数学的なアビリティは、Masteryに置き換えられる。
　　
・Haste
　　Energy、Rune、Focusなどのレートも上昇させるようになる。
　　Ret-Palと、Enh-Shamanは、この恩恵を有効に利用するTalentを持つだろう。

・Stamina
　　Defense、Spell Power、Attack Power、Armor Penetrationがアイテムから
　　取り除かれることによって、より多くのStaminaがギアに与えられる。
81：宿無しトロル：2009/09/13(日) 15:22:03 ID:tZR72pLY0: 最後に未翻訳だったギルドシステムについて

■ギルドシステムの進化

　・ギルドレベリング
　　　プレイヤーのレベリング、reputationランク、ボス・キル、
　　　バトルグラウンドやアリーナの勝利、プロフェッション・ランクを
　　　通じて、ギルド経験値を得られるようになる。

　　　１日単位で、ギルドの経験値を多く稼いだ上位20人の分が、ギルド
　　　経験値として加算される。
　　　（中小ギルド救済策みたいですね。）
　　　
　　　
　・ギルドタレント
　　　各ギルドレベルごとに得られるポイントを、ギルドタレント・ツリーに
　　　割り振ることにより、全ギルドメンバーがギルドタレントの恩恵を
　　　受けられるようになる。

　　　ギルドタレントの例：
　　　　　Penny Pincher　・・・　リペアコスト減
　　　　　Everybody's Friend　・・・　Raid Buff で触媒が不要になる。
　　　　　Cash Flow　・・・経験値を得られる敵からのゴールドドロップ率上昇

　・ギルドカレンシー（ギルド通貨）
　　　ギルド経験値はギルド通貨に変換することが出来る。
　　　ギルド通貨を使って色々なものを買うことが出来る。
　　　ギルドプロフェッションplans 、触媒, 装飾品, タレント・リスペックなど。

　　※ギルドレベルの上限は20で、それを超えたギルド経験値は、すべてギルド通貨
　　　として得られると言う情報もあります。

　・ギルドプロフェッション
　　　ギルド通貨を使って、プロフェッションのプランを購入することが出来る。
　　　こうして購入したレシピは、すべてのギルドメンバーが覚えることが出来る。
　　　また、ギルドheirloomアイテムを作ることが出来るようになる。
　　　通常のheirloomアイテムと同様に、ギルドheirloomアイテムもレベルにより
　　　性能が上昇し、全種類の武器・防具をサポートするようになる。

　　　※heirloom items … Wrath of the Lich King から追加された名前が金色のアイテム

　・Looking for Guild
　　　Looking for Guild インターフェイス（今の LFGroupみたいなの）が作られる。

　・ギルドアチーブメント
　　　プレイヤーはギルドとしてのアチーブメントを得られるようになる。
　　　これは最低限の人数が達成すればOK。
　　　例えば、「すべてのプロフェッションのグランドマスターを揃える」とか

　・その他
　　　ギルドメンバーがアチーブメントやボス・キル等を行った際に、メンバー全員が
　　　それを知ることが出来ようになる。
　　　
　　　新しいギルドロースターシステム：
　　　　　メンバーのプロフェッションが一覧出来るようになる。とか
　　　　※Armoryの情報がIn-Gameで見れるようになるような感じっぽい。

　　　Goldルートの何％かを直接ギルドバンクに送るように設定できる。

　　　イベントのために、ギルドが他のギルドをInvite出来るようになる。
　　　（よくわかりません。）

タレントの方向性とかによって、ギルドの特色（PvP,Raid,Casual etc）が強く
打ち出せるようになるのかも。

どっかギルド探さないとなぁ。
82：宿無しトロル：2009/09/13(日) 16:02:12 ID:sTtsi.tg0: これを期にソロプレイヤーが集まってギルド作るか・・・
83：宿無しトロル：2009/09/13(日) 16:21:29 ID:G4EGRrMc0: そしてまた
人は歴史を繰り返す。
（ゴゴゴゴゴ・・・・）
84：宿無しトロル：2009/09/13(日) 16:28:36 ID:9cXpmmsA0: 翻訳ありがとうございます
ギルドの新要素盛りだくさんっすね
85：宿無しトロル：2009/09/13(日) 17:23:24 ID:sTtsi.tg0: >ギルドメンバーがアチーブメントやボス・キル等を行った際に、メンバー全員がそれを知ることが出来ようになる。

これって今も見れることない？
86：宿無しトロル：2009/09/13(日) 17:37:26 ID:Cxue.WTk0: Achieveは見れるね
Boss倒したときに全員がAchieve持ってて誰もAchieve獲得しなかったときも
わかるようになるってことじゃないかな？
どこソースで訳してるのかわからないからわからんけど
87：宿無しトロル：2009/09/14(月) 16:16:32 ID:YAeAW3vY0: >>78
>Goblinのロケットベルトって、まんまIceClownの山登りクエストと一緒な気がする

blinkじゃねえの、って書かれてたな。どっちだろうな。
snare抜けまでしたら強すぎるからblinkそのまんまじゃないとは思うけど。

hairoom装備はエンチャまで考えると結局普通の装備のが強いんだよなあ…
60までってことかね。
88：宿無しトロル：2009/09/14(月) 16:51:13 ID:Fg0JSAUM0: >>87
レべリングのときは適当な装備使ってるんだからどうせenchantなんてしてないだろ？
買い換えなくていい分だけ楽だよ。
89：宿無しトロル：2009/09/15(火) 00:37:36 ID:fcFAfyaM0: > 85,86

すんません。和訳がちょっとまずかったですね。
一応、ソースは、Blizzcon 2009のシステム・パネルです。
ttp://www.blizzard.com/blizzcon/recaps/systems-panel.xml
ここに画像があるんで、見てもらえれば分かると思います。

ギルド経験値と合わせて、ギルド経験値の元になるイベント
（アチーブメントやボス・キル等）を誰が何時行ったかの履歴が、
ギルドウィンドウ上に、ギルド・ニュースとして表示されるようになる。
ってのが正しいですね。
90：宿無しトロル：2009/09/15(火) 13:07:49 ID:Cxue.WTk0: >>89
なるほど。丁寧にありがとうございます。
91：宿無しトロル：2009/09/15(火) 21:01:24 ID:99IYCFDg0: ｷﾞﾙﾃﾞあちーぶが実装されるからなのかわからんけど
ｷﾞﾙﾃﾞ勧誘が多いです
はい
92：宿無しトロル：2009/09/15(火) 21:31:11 ID:9pErKYtg0: ギルドバンクのアイテム販売実装なんて話も昔は合ったよなあ。
それくらいのことでも流れるんだから
Liveに来るとき(１年は先だ！)にはギルド関連のフィーチャーは面影もなくなるに１ｓｐ・・・

長いものに巻かれよってことかいなーとか内紛の種じゃまいかーとか、
既存のコミュニティそのものにもろにストレスをかけるような試み、調整できるもんなんかなー
93：宿無しトロル：2009/09/15(火) 23:10:59 ID:sTtsi.tg0: むしろ、pugを充実させてほしいな
lfgはまるで機能してないし
94：宿無しトロル：2009/09/16(水) 01:24:03 ID:pNMliHrg0: Horde側人事異動。気になるウワサ集めてみたよ。

・Thrall
　　新しいGuardian of Tirisfalに就任。

・Garrosh Hellscream
　　新しいOrcのWarchiefに就任。

・Cairne Bloodhoof
　　引退。または死亡。
　　息子のBaine Bloodhoofが後を継いでTaurenのWarchiefに。
　　（BaineはPatch3.2.2で登場するらしいのでわりと信憑性あり）

・Voljin
　　留任。相変わらずの役立たず。

・Sylvanas
　　Icecrown Citadelにて、Varianに殺される!?

あくまで噂なんで、そこんとこよろしく。
95：宿無しトロル：2009/09/16(水) 02:53:07 ID:1/S77upQO: しるう゛ぁなすたんが死んだらうぉうやめるおf^_^;
96：宿無しトロル：2009/09/16(水) 12:44:36 ID:meZRJ0EA0: 何この優良スレ・・・
97：宿無しトロル：2009/09/16(水) 18:52:27 ID:PehOOaqQ0: Voljinだったらいくらでも殺してくれて構わない
98：宿無しトロル：2009/09/16(水) 21:17:23 ID:iqKJ4K5c0: Forsaken New Leader - Vol'Jin (Undead)
99：宿無しトロル：2009/09/16(水) 22:17:59 ID:lfYmPff20: >In the political upheaval Cairne Bloodhoof is implicated as a traitor ]
>to the Horde and murdered by Garrosh.

のおおおおおおおお(>_<
100：宿無しトロル：2009/09/16(水) 22:38:48 ID:lfYmPff20: Volﾀﾝは全国津々浦々に行き渡るトロルネットワークをでHordeの兵站を一手に
カバーしてるんだよ！
考えても見ろ、Thrallﾀﾝを除けばMeat headだらけのOrcや、足や手の腐った
Undeadどもに弾薬や食料の手配が出来ると思うのか？
Taurenは医療兵は出すが荷物運びはやりたがらないし、大体連中の荷役馬は
脚が遅すぎて役に立たん。
Trollは海の民、快速船を駆使してAzeroth全土をカバー出来る。
兵站こそ戦略の第一歩だ。役立たずとは物知らずも良いところだぞ>>94

...まあ全部嘘だけどな！
101：宿無しトロル：2009/09/16(水) 22:46:17 ID:i2uzf/A60: GarroshじゃなくてVol'jinに後を任せれば良かったのに
102：宿無しトロル：2009/09/17(木) 01:58:49 ID:Mz.PfjTg0: すろーるは何考えてんだ
103：宿無しトロル：2009/09/17(木) 02:31:54 ID:VHlLncxI0: SylvanasがVarianに殺されたらもうマジでForsakenはやる気マンマンになっちゃうんじゃないのか
そういう意味でもCataclusmなのかな
104：宿無しトロル：2009/09/17(木) 10:44:25 ID:sMZNzuBE0: 誰が新Leaderになるかを巡ってグズグズの内乱になります
105：宿無しトロル：2009/09/17(木) 11:24:45 ID:wkLvMYgM0: まさかの大穴ゴキブリ屋がリーダー
106：宿無しトロル：2009/09/17(木) 11:28:47 ID:TcsGWX4k0: ワーゲンで新伽羅つくりたいんですが
伽羅スロットの追加はあるんでしょうか？
107：宿無しトロル：2009/09/17(木) 11:51:05 ID:tKg/Fsws0: キャラスロットの追加は拡張版と関係なくパッチでされる予定。
今までの流れからすると拡張版前の大型パッチかな。
108：宿無しトロル：2009/09/17(木) 11:53:37 ID:YAeAW3vY0: 牛の偉い人がGarroshにぶっ殺されて反乱扱いされるってのは確定ぽいが、sylvanasが死ぬっ
てのはどこ情報なんだ。ソース見たい。そもそもネイチャー派の牛としては、Ashenvaleを丸裸に
しようとしてるwarsong orcは受け入れがたいだろうし、そのへんが対立の原因かね。
脳筋Garroshがリーダーになるのは、同じく脳筋ぽいVarianと対決させるためだろうな。
全ては英雄Thrallのために。戦争だ！とか言ったくせに劣勢っぽいVarianﾅｻｹﾅｽ。

っつかKirin'Torのリーダーやってる凄い人はもう出番終わりなのか？
Dragonと懇意だとかHighelfの彼女居るとか凄い人なのに…。

>>106
その質問は割と多いみたいだけど、現時点ではアナウンスなし。
「増やすけど拡張にあわせるかどうかわからない」みたいな返事があった。
109：宿無しトロル：2009/09/17(木) 12:00:20 ID:tKg/Fsws0: ソースはここ

General
* More character slots might be added but maybe not for Cataclysm.

ttp://www.mmo-champion.com/news-2/blizzcon-day-2-open-qa-panel/
110：宿無しトロル：2009/09/17(木) 23:15:40 ID:4rb46j0g0: >>109
これってslot増やそうとは思うけど次の拡張では実現しないかな、って意味じゃないの？
キャラ一覧並び替えできるようにしてくれ、ってリクエストにも優先順位の上位にないみたいな返事してるし
鰤は大量にキャラ持ってるプレイヤーのことあまり考えてないっぽい
111：宿無しトロル：2009/09/18(金) 03:03:37 ID:KGZnjhm20: アカウント多く作って欲しいんでしょ
112：宿無しトロル：2009/09/19(土) 05:39:46 ID:yNg7rpjA0: 1鯖に10人、全体で50人もいりゃ十分だと思うが。
113：宿無しトロル：2009/09/19(土) 16:23:36 ID:9wSRgqPo0: >>108 Sylvanasの噂のソースはここ↓
ttp://forums.worldofwarcraft.com/thread.html?topicId=19717565587&sid=1
だけど、まぁガセネタっぽいですね。

WoW Wikiによると
> In interview with Chris Metzen, Metzen revealed that
> Sylvanas was ordered to move south into Gilneas
> because the Horde wanted a port in northern Lordaeron.
> Metzen mentioned that Sylvanas was "in the dog house" with the Horde
> after the Wrathgate events and has to move when the leadership
> of the Horde orders her to do so.

となっていてHordeのリーダー（Garroshだと思ふ）が、Sylvanasに
北部Lordaeronに港が欲しいから確保しろと命令して、Gilneasの
南に移動させられるみたい。
まぁ、何にせよ、殺されることは無いようでよかった。

ちなみにChris Metzen ってのはブリの開発担当副社長。
114：宿無しトロル：2009/09/19(土) 17:16:36 ID:dIz/hgX.0: 丸太のような腕をもつ男
115：宿無しトロル：2009/09/19(土) 18:40:52 ID:V7i1i9zUO: Thrallの中の人でもあるんだっけ。
116：宿無しトロル：2009/09/19(土) 19:25:22 ID:MaRicU1U0: グラフィッカー出身副社長、ムチモテオーラのMetzen兄貴
117：宿無しトロル：2009/09/24(木) 11:45:08 ID:IUm6ThmA0: >>56
>Camp Taurajo
これがAlli側にわたるということは、Taurenの初期エリア卒業～新エリアへの旅立ちは
ThunderBuff→オーグリマーなき後のHorde新拠点に飛行移動するかなくなるって事？

Tauren初期エリアは今回の大破壊でどう変わってしまうんだろう…あの癒しエリアが
なくなってしまうのは辛いな。
118：宿無しトロル：2009/09/24(木) 11:51:46 ID:IUm6ThmA0: Cairne Bloodhoof
　　引退。または死亡。

いいぃぃぃいいやああああー！
Cairneおじいちゃんファンクラブの一員としてそれは辛い。
119：宿無しトロル：2009/09/24(木) 18:53:25 ID:TcsGWX4k0: ハウジングとか来ないんでしょうか
ストームウィンドの空き家を勝手に占拠して遊んでいる私としては是非欲しいのですが
120：宿無しトロル：2009/09/25(金) 08:27:07 ID:ocHI.Mi.0: 予定すらない
121：宿無しトロル：2009/09/27(日) 18:32:41 ID:oKeKqHc20: ハウジングとか誰得
122：宿無しトロル：2009/09/27(日) 18:40:16 ID:UQYAWpN20: Sen'jin villageハウジング
123：宿無しトロル：2009/09/27(日) 21:05:41 ID:N2q0wfn20: 大破壊がおこってもSen'jin Villageは昔と同じ姿をのこしそうな気がする。
反対にThunder Buffはカルデラ湖化。
124：宿無しトロル：2009/09/28(月) 05:47:31 ID:EyBoK9R2O: ハウジングは結構楽しいけど
今のorgのbankとAHの間でダラダラしてる連中(俺とか)
が減るのはちょいとさびしい

wowには無くていいかなと思うぜ
125：宿無しトロル：2009/09/28(月) 15:27:30 ID:8pN7RM3U0: 生産品がほとんどドロップ品から直接加工するタイプだからあんまり意味ないよなあ。
UOとかの家の場合、生産拠点というのに加えて店舗を兼ねてる意味も大きいから、
WOWではあんまり意味ないと思う。
でもTBの家とかもてるんなら確かに欲すぃ。
126：宿無しトロル：2009/10/01(木) 23:46:36 ID:aG.6kIWA0: PC Gamer UK と言うあっちではそれなりにメジャーな雑誌で、ブリのスタッフがCataclysmに関する情報をゲロった様子。

ttp://www.mmo-champion.com/news-2/cataclysm-details-blue-posts/
ttp://www.wow.com/2009/09/27/cataclysm-starting-zone-lore-and-other-new-details-revealed/

とりあえずMMO-Champの分だけ

・GarroshはHordeの新しいリーダーと認められた。
　彼はOrgrimmarをデザインし直し、TaurenとOrcのみが街の中心部に居ることを許した。
　なぜならこれらの種族のみがそこを守るに十分な力を持っているから。

・UndercityのPitは開かれ拡張される。

・AshenvaleのZoram'gar OutpostはWarsong Hold スタイルの基地になる。

・Stranglethornは最も変更を受けるZoneとなるだろう。

・SouthshoreはどうやらHordeに奪われたのではなく、
　（BlizzConではそう示唆されていたのだが）
　波にのまれてしまったらしい。

・新しいRaidは、Sartharionと言うよりもNaxxramasのようなものになる。
　（つまり、one-room / one-boss では無いと言うことか）

・Goblins と Worgens のスタートゾーンについてのより詳しい背景が紹介された。
　（詳しくはWoW.com見てね）
127：宿無しトロル：2009/10/02(金) 01:52:36 ID:ILLe3MNc0: >彼はOrgrimmarをデザインし直し、TaurenとOrcのみが街の中心部に居ることを許した。
>なぜならこれらの種族のみがそこを守るに十分な力を持っているから。

warota
別にthrallの統治下だってtrollは隅に追いやられてた気がするが
そろそろvoljinもなんかアクション起こせよ…親の七光りで終わらせるつもりなのかBlizは
128：宿無しトロル：2009/10/02(金) 02:58:32 ID:1/S77upQO: ぼるじんさん追い出されたの？(笑)
かわいそうだmon；；
129：宿無しトロル：2009/10/02(金) 05:11:13 ID:JdRnmI9g0: きっとTrollの都、Vol'Grimmarがつくられるに違いない
130：宿無しトロル：2009/10/02(金) 07:57:53 ID:gz5d2Q.A0: RTSか別のMMOか知らないが、WoWの続編で勢力図を一新する布石なんじゃないの？
131：宿無しトロル：2009/10/02(金) 09:14:15 ID:wkLvMYgM0: 勢力図を一新し、
Orc,Tauren,Undead,Bloodelf vs Human,Dwarf,Nightelf,Draenei,Worgen
になる。GoblinとGnomeは中立になる。
132：宿無しトロル：2009/10/02(金) 11:01:22 ID:YAeAW3vY0: >　彼はOrgrimmarをデザインし直し、TaurenとOrcのみが街の中心部に居ることを許した。
>　なぜならこれらの種族のみがそこを守るに十分な力を持っているから。

trollはともかくBEとかUDとかが鬱屈してそうだなあ。
牛とは仲悪くなってるんじゃないかと思ったけど違うのかな。

>・SouthshoreはどうやらHordeに奪われたのではなく、
>　（BlizzConではそう示唆されていたのだが）
>　波にのまれてしまったらしい。

darkshoreと同じ扱いみたいだが…hordeにも海沿いの町あるよな？

worgen priestの画像が、頭だけすげえ浮いててﾜﾛﾀ。
あのまま実装なんだろうか。
133：宿無しトロル：2009/10/02(金) 17:25:43 ID:LcVLl9dIO: >>131
何か忘れてないかmon?
134：宿無しトロル：2009/10/02(金) 17:51:37 ID:hq6a.uzw0: Thunder BuffにOrgrimmar直通のゴブリンツェッペリンが出来てから
嫌な予感はあったんだけど、ひょっとしてMorgoreはつぶれてしまうのん？
135：126：2009/10/02(金) 18:00:07 ID:UX1Zq/bw0: ttp://www.wow.com/2009/09/27/cataclysm-starting-zone-lore-and-other-new-details-revealed/
から、WorgenとGoblinのスタートの部分。
基本的に、Death Knightのスタートゾーンのようにストーリー仕立てになる様子。

■Worgen
　スタートは回想から始まる。
　Gilneasは Forsaken に包囲されている上に疫病の噂にとらわれている。
　あなたはGlineasの孤立主義に反対しているCrowleyと会っている。
　彼はGlineasは再びAllianceに参加すべきだと信じている。
　Worgenの呪いが襲ってきたとき、あなたとCrowleyは先導して防衛に
　努めるが、ついに大聖堂まで追い詰められる。
　あなたは今戦っているWorgen達がかつての友や隣人であったことに気づく。
　そのとき呪いがあなたにも襲いかかる・・・

　数ヵ月後、ほど遠くない郊外で。
　あなたは捕らえられている。そばにはCrowleyが居る。

※このCrowleyってのが、Stormwindに居る、Brother Crowleyと同一人物かどうかは不明

■Goblin
　スタートはKezanから。大海に浮かぶGoblinの故郷の島だ。
　あなたは社会的に成功した、リッチでホットな秘書付のエグゼクティブだ。
　ところが大変動によって、Kezanは崩壊しそうになる。
　あなたは本土へ無事送り届けてくれると約束したTrade Princeへ全財産を渡す。
　しかし！　彼はあなたを捕らえ、奴隷として売ろうとする。
　が、あなたを運ぶ船は難破し、あなたはLost Isles へと漂着する。
　
※Trade Princeってのは、Goblin社会を牛耳っている豪商で、
　全部で5人のTrade Princeが居るらしい。
136：宿無しトロル：2009/10/02(金) 18:55:55 ID:nJNr888.0: > リッチでホットな秘書付のエグゼクティブだ。

つまりデカい役員机の下で秘書が秘所を(省略されました続きを読むにはここをクリックしてください)
137：宿無しトロル：2009/10/03(土) 14:18:13 ID:IoDWw28M0: Hordeを利用して資産復活を目論むわけですね
汚いなさすがゴブリン汚い
138：宿無しトロル：2009/10/03(土) 22:24:42 ID:LB8dGP4Y0: でも、Garroshに虐められる絵が似合いそうだ。ごぶりん。
139：宿無しトロル：2009/10/04(日) 07:41:42 ID:KIf5Rdfc0: >> 134
> ひょっとしてMorgoreはつぶれてしまうのん？

公式にはアナウンスされていないはずだが、可能性は高いと思う。

Camp Taurajoを失うとか、Cairne Bloodhoofが大崩壊に巻き込まれて
死んでしまうとか、Oggへの移住とか、Thunder Buff崩壊につながる
噂は結構出てる気がする。
140：宿無しトロル：2009/10/04(日) 07:56:18 ID:KIf5Rdfc0: 個人的には新しいHordeはこんな感じじゃないかと予想。

Baine Bloodhoof：
「親父の代は大地と共に生きるって消極的だったが、これからはもっと
積極的にいかねぇとな。
Garroshに誘われてOggrimarに越してきたが、ここはMulgoreよりずっと都会だぜ。

新しい戦う術も学ばないとな。これからは頭脳派だろ。Elfを見習わんとな。
…魔術はちょっと難しかったな。だが癒し系は得意だぜ！
（TaurenはPaladinとPriestを覚えた！）

技術力と資金力も必要だな。
GoblinがHordeに参加したがってるみたいだし仲間に入れてやるか。

Forsakenは信用ならんが東の抑えには必要だしな。

これからは、GarroshのOrcと俺らTaurenが中心になって新生Hordeを導いてやるぜ！
Elf,Goblin,Forsaken おまえらもしっかりついて来いよ。
141：宿無しトロル：2009/10/04(日) 08:09:46 ID:MaXFTxIE0: ForsakenはSylvanasを失いズタボロ。
AllianceもJainaを失って歯止めが効かん様になっているのだろう。
142：宿無しトロル：2009/10/04(日) 10:12:59 ID:wOOchDuE0: え？Jainaって死んだか失踪したのか？
143：宿無しトロル：2009/10/04(日) 10:44:08 ID:nJNr888.0: 追加される5man InstanceでJainaか銀茄子のどちらか、または両方が死にそうなことを匂わせてる。
144：宿無しトロル：2009/10/04(日) 12:46:00 ID:1/S77upQO: そして誰も居なくなった
145：宿無しトロル：2009/10/04(日) 23:49:30 ID:xEHJ92vw0: >139 ありがとう
Camp Taurajoにはじまり、Turenの初期・首都エリアが個人的WoWの癒し空間だったのに残念だ。
ケイン引退後、牛まで脳筋になるようなWarcreaftなんて正直想像できないやママン。
146：宿無しトロル：2009/10/05(月) 02:17:56 ID:mZtMTl..0: >>143
うわーまじかー
147：宿無しトロル：2009/10/05(月) 02:23:53 ID:cYxqn4NI0: さすがにしるヴぁーなすが死ぬのは無いんじゃないかなぁと思うが
間違いなくForsakenぐだぐだになるし
148：宿無しトロル：2009/10/05(月) 08:48:29 ID:YAeAW3vY0: BloodhoofはGarroshに討伐されるって話だったと思うけど大崩壊に巻き込まれるとかどこの話？
Taurajoがなくなるのは確定っぽいけどムルゴアがどうかなるってのは見たことないな。
ソースplzz
149：宿無しトロル：2009/10/05(月) 10:58:42 ID:sMZNzuBE0: Arthas「だいじょうぶだ・・・おれはしょうきにもどった！」
Forsaken 新Leader Arthas

これで頼む
150：宿無しトロル：2009/10/05(月) 12:17:49 ID:zl9PxJXk0: > 148
ソースはBlizzCon2009のthe Story & Lore panel。
↓の12:50のとこね。
ttp://projectlore.com/blog/blizzcon-2009-wow-preview-panel/
↓Wikiにもちょっと記述されている。
ttp://www.wowwiki.com/Cairne_Bloodhoof

「Garroshに討伐される。」ってのは、BlizzConより前の古い関係筋情報じゃね？
ttp://www.mmo-champion.com/news-2/world-of-warcraft-cataclysm/
151：宿無しトロル：2009/10/05(月) 14:06:14 ID:YAeAW3vY0: >>150
ソースtyvm
確かにGarroshに討伐されるとかそういうことは全然書いてないな。

Thrallと災害救助に行って、Thrallがallyの捕虜になるとすると、そのときに
死んだことになるのかもしれないなあ。new Orgrimmarの牛優遇とか見てると、
orcとtaurenの確執とかなさそうだし。

Auberdineが津波？で破壊されて、BFDの近くのhorde campが無事というか残ってるというのは
やっぱり納得できねえ…
152：宿無しトロル：2009/10/05(月) 17:52:33 ID:TX4.fPzg0: Tarren Millが生き残るのは、居住民のほとんどがUndeadだからでは…
確か他の種族の三倍は息が続くんでしょ？

でなければHinterland側の山にあがって無事に済んだとか、Taurenの
ShamanなりDruidがEarthMotherとの交信で事前に危機を察知したとか
（ナイトエルフのDruidがAllyに危機を伝えたところで、Humanとドワーフ
ノームが「俺らの技術力で水害なんざせき止めてやるよHeHe」とスルー
してしまえば多数決で負け、ドラエナイは自分たちだけちゃっちゃと避難
完了してそう）。
153：宿無しトロル：2009/10/06(火) 00:46:50 ID:rM7aYbDs0: Burning Legionは放置プレイ？
154：宿無しトロル：2009/10/06(火) 00:51:56 ID:2WHTSySs0: BFDの近くのhorde campは無事だったのではなく、やっぱり一度壊滅
するのじゃないのかな。
でも、所詮お粗末な野営地でしかなかったわけだし、被害と言っても
せいぜい宿直数人とテント・バラックが流されただけ。
壊滅をきっかけにしっかりした拠点に作り直すか！となったと想像する。
新首都の西の拠点としても重要な意味を持つようになるわけだし。

なんとなく・・・だけどね。
155：宿無しトロル：2009/10/06(火) 00:55:13 ID:ILLe3MNc0: おそらくallyの拠点も大型patchの度に少しずつ復興していったりするんじゃなかろうか。
156：宿無しトロル：2009/10/06(火) 07:47:31 ID:ceb5nRk.0: Stormgarde再興してくれないかな
DalaranもNorthrendの決着付いたら戻ってもいいよな
157：宿無しトロル：2009/10/06(火) 13:35:08 ID:YAeAW3vY0: どっちにしろ現状hordeが勢力伸ばしてるのしか見えないからな。

>>156
stormgarlde再興してほしいねえ。alteracの廃墟と違ってまだ人居るんだし。
西半分のally npcが居るあたりだけでもいいから。それならsouthshoreなくなってもいいや。

dalaran帰還は面白いけど、northrendのハブがなくなっちゃうから無理だろな。
そのへんまで含めてshiftとか労力かかりすぎだろうし。

しかしあと一年、icecrownだけで保たせられるのかね。
最近アイテムインフレ激しいけど、開放速度速すぎてついていけない…。
158：宿無しトロル：2009/10/06(火) 17:48:52 ID:tTbLNYMg0: icecrown⇒真ボス＋新ダンジョンで予定している気がする。

Heroicバッジ集めに飽きたから拡張までお休み中
159：宿無しトロル：2009/10/06(火) 18:08:56 ID:dykjF4tM0: ここんとこの変更見る限り
alt育成してもらいたいみたいだね鰤は
160：宿無しトロル：2009/10/07(水) 09:01:52 ID:bl7OXYvo0: human hunterかundead hunter が実装されたらalt育てまっす
でもまだまだ先だよね？
161：宿無しトロル：2009/10/07(水) 15:48:57 ID:gQO/pfVg0: 1年とちょい後とかなんとか。
162：宿無しトロル：2009/10/07(水) 18:35:36 ID:AQokP3/I0: Worden DeathKnight とGoblin Paladinを作ってみたいな。
守銭奴ゴブリンが清く正しく美しく生きる様はそれだけでカオス。
163：宿無しトロル：2009/10/07(水) 19:30:43 ID:O1HwsMjg0: パラディンが清く正しいのは、神が清く正しいからじゃないか。
神が守銭奴だったら、信徒も守銭奴だろう。
164：宿無しトロル：2009/10/07(水) 19:38:45 ID:sMZNzuBE0: Scarlet Crusade「死ね死ね死ね死ね死ね！」
BEPal「M'uruの力うめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
Leader of the Silver Hand「蛆虫うめぇｗｗｗｗｗｗｗｗ」

清く正しすぎる
165：宿無しトロル：2009/10/07(水) 20:45:26 ID:ceb5nRk.0: 信仰の対象は神じゃないしな
166：宿無しトロル：2009/10/08(木) 00:42:24 ID:vCtAWbUQ0: > 153
> Burning Legionは放置プレイ？

AzsharaはかつてBurning Legionと結んだことがあるし、
何かしら関わってくるんじゃないかな？

そう言う意味ではIllidanもまた出番が回ってくるかもしれんね。
兄貴も復活するし。
167：宿無しトロル：2009/10/09(金) 02:35:20 ID:6w/Xrakw0: 生まれ変わって、きれいなIllidanになったら吹くｗ
168：宿無しトロル：2009/10/09(金) 02:50:11 ID:xcjydoZA0: まってくれ　おれは　しょうきに　もどった！
そんなIllidanが出てきたら陣営関係なく100人単位でボコ殴っていいと思う。
169：宿無しトロル：2009/10/09(金) 04:15:43 ID:PehOOaqQ0: どうせまた看守の人にｲｯﾘﾀﾞｰﾝって言われる
170：宿無しトロル：2009/10/09(金) 15:02:39 ID:TbkokF2AO: 思い切って、Akamaで。
171：宿無しトロル：2009/10/12(月) 07:48:11 ID:l50R9yuI0: Hordeはまたダッセえ種族か･･･
172：宿無しトロル：2009/10/13(火) 00:39:07 ID:sTtsi.tg0: ゴブリンって中立な立場なんじゃなかったっけ？
173：宿無しトロル：2009/10/13(火) 01:16:44 ID:VBgSaBmU0: Raceとなるゴブリンは地殻変動でワールドマップの渦にのまれてしまう
孤島からの難民で、TanarisやBooty Bayの中立ゴブリンとは別種族。

トロルも現在Hordeに所属している（スロールに恩義を感じた）ダーク
スピア族以外の種族は基本中立か敵対でしょ？
174：宿無しトロル：2009/10/13(火) 10:10:12 ID:l50R9yuI0: タレントとかごっそりいじくるんだろ？
更にバランス崩壊の予感が･･･
175：宿無しトロル：2009/10/13(火) 10:30:37 ID:cDmnMplo0: 拡張後のリセットは目新しさとか
後続のカジュアルプレイヤーも同じラインでスタートできたりするのはいいんだけど
積み重ねてきたバランス調整も一緒に無に帰すからね
そこらへんはメリケンさんだから仕方ないかもね
176：宿無しトロル：2009/10/13(火) 10:53:48 ID:sMZNzuBE0: >>173
Horde所属なHinterlandsのTrollは元Zul'jinのお仲間でDarkspearじゃないぞ。
まぁTrollの部族の話なんてどうでもいいんだけどさ
177：宿無しトロル：2009/10/13(火) 11:02:26 ID:l50R9yuI0: ネトゲのストーリーほどこの世でどうでもいいものはない
178：宿無しトロル：2009/10/13(火) 12:33:00 ID:cDmnMplo0: 君の書き込みのほうがどうでもいいんだけど・・・
179：宿無しトロル：2009/10/13(火) 18:46:36 ID:l50R9yuI0: 何ちょっとイラッとしちゃってんの
180：宿無しトロル：2009/10/13(火) 18:50:22 ID:6.ap3K5M0: 図星でイラっとしたから>>179を書かずにはいられなかったんだろ？
181：宿無しトロル：2009/10/13(火) 19:01:31 ID:sTtsi.tg0: クラシックエリアが変わるのは、古くから遊んでる人からすれば面白いと思う
でも、今の景色が見られなくなるのは寂しいね
パラレルワールドみたいな扱いになるんだろうか
182：宿無しトロル：2009/10/13(火) 19:55:15 ID:rM7aYbDs0: 天変地異イベントみたいなのあるのかな
183：宿無しトロル：2009/10/14(水) 00:36:58 ID:sfyj7hjk0: 今のうちにTauren初期エリアのわんころTameしておこ。
確かクリックするとわんわん吠えるのはあのエリアのwolf限定だったはず。
（他の狼・野犬系はクリックしても無反応）
184：宿無しトロル：2009/10/15(木) 00:24:25 ID:WKHoWtWA0: Cataclysm 思ったより早くリリースされる可能性があるみたいだね。
ttp://forums.worldofwarcraft.com/thread.html?topicId=20140811645&sid=1
の"When is Cataclysm coming out? "ってとこ。

根拠は
・3.3がWotLKの最後のパッチであること
・パッチ間隔は、だいたい３～５ヶ月。
・ブリが来年のBlizzconまでにはGoblin Rogueを見たいね～って言ってた。
・CataclysmはWotLKのリリース前から既に開発着手されていた。
ってことらしい。
185：宿無しトロル：2009/10/15(木) 14:03:02 ID:z/60FHs.0: 11月の5周年には3.3が来るだろうし
blizzconは来年8月
拡張はその直前と考えると6-7月

・・・拡張まで3.3で半年以上もたせる気なのか
186：宿無しトロル：2009/10/15(木) 16:22:12 ID:kE1Bgg3Q0: >>185
3.3は年内には来ないらしい
ToGCにトライ中のギルドもまだ多いし、
そこまで急いで3.3リリースするはずはないと思う
187：宿無しトロル：2009/10/15(木) 16:58:36 ID:vCZaLoGY0: 3.3で終わりってのはまだ噂話レベルじゃないのかな。
188：宿無しトロル：2009/10/15(木) 19:57:12 ID:JdRnmI9g0: 恒例のTroll Raidがまだじゃないか
189：宿無しトロル：2009/10/15(木) 20:32:45 ID:Q4QzkSus0: 3.4で出る真のBossはVol'jinだよ
Wrathgateの大虐殺の黒幕もVol'jin
190：宿無しトロル：2009/10/16(金) 00:29:38 ID:JdRnmI9g0: 倒されたArthasの死体には何故かNer'Zhulの兜だけが残っていなかった。
数ヵ月後、We are one!されたLich King Vol'jinの姿が！
3.4Patchで追加のRaid『Sen'jin Village』にご期待ください。

という筋書きか。
191：宿無しトロル：2009/10/16(金) 01:33:13 ID:pwaHweCk0: >> 187
ブリが公式に「3.3がWotLKの最後」とは言ってないはずだが、
WoW.COMやMMO-Champ、Wiki等、大方の見解は3.3が最後のメジャー
アップデートってことで一致してるようだよ。

WotLKはアーサスがラスボスってのは公式に言ってるようだし、
3.2のVideoでも「ゴールは近い」みたいなことが言われてる。
192：宿無しトロル：2009/10/16(金) 11:25:22 ID:jn.yMC2A0: Goblin Rogueとか、銃だけ使うGoblin Hunterとかで遊んでみたくなってきたわ
しかし好きだったZoneが無くなったり、形を大きく変えるのは寂しいな
193：宿無しトロル：2009/10/16(金) 12:13:46 ID:sTtsi.tg0: 何らかの形で残るんじゃないか？
既に出てるmovie観ると、どこも荒廃してしまって綺麗なところがなくて悲しい
194：宿無しトロル：2009/10/16(金) 13:42:40 ID:YAeAW3vY0: 元の世界でflying mount使えるようにする、ってmapの大半作り直しに近いだろうし
タレントも装備のstatも根本的に変えるって言ってるし、実質新作に近いよなあ。

>>185
uld→ToC→ToCraidはペース速すぎだったと思うんで3.3はもっと遅くていいよ…
uld装備とか凝ってるのにもう型落ちだし。
195：宿無しトロル：2009/10/16(金) 15:29:12 ID:TtLrcIpA0: item levelのデザインが悪かったと思うわ。
25 ulduarのgearが10 ToCに負けるんだもの。
10 Ulduar Hard = 10 ToCくらいで良かった。
Ulduar Hard行こうつってもgear別に欲しいの無いから
って言って、行こうとする人少ないし。

昔のWoWスレでも出てたが、同じTierに1つのraid instanceしか
無いのは飽きが早すぎて困る。使いまわしがひどすぎる。
この流れでCATACLYSMまで手抜きになるのはマジ勘弁して欲しいわ。
196：宿無しトロル：2009/10/16(金) 15:32:57 ID:sTtsi.tg0: 最初から攻略法見て遊ぶ人が多いから、作業化するのが早いよね
197：宿無しトロル：2009/10/16(金) 17:03:27 ID:YAeAW3vY0: 10Uld hardより10ToCのが簡単じゃね？雑魚もいないし。10Uld hard >> 10ToCぐらいじゃないと誰も行かないだろ。
hero 5ToCがilevel 213ならまだ10Uldも需要あっただろうなー。hero 5manで219は高すぎだよ…

ところで旧大陸でも飛べるようになったら、faction boss raidは空から殺到してくるんだろうか？
強制dismountゾーンになるとしても、dismountされるまでにたどり着けそうだが。
198：宿無しトロル：2009/10/16(金) 22:08:54 ID:gM5i5ZXk0: 空にもガード追加されるんじゃない？
TBCにもあったけど迎撃されるとか。
199：宿無しトロル：2009/10/17(土) 06:07:47 ID:hTMpUeO.0: Ironforgeの上層なんかちゃんと実装されるんだろうか。それとも飛行禁止でたどり着けないんだろうか。
他にも”未実装”の場所が、色々行けるようになったらいいなぁ。
200：宿無しトロル：2009/10/17(土) 10:07:16 ID:Q2gBIokE0: やっと空を飛べるようになったのに「（ポリゴンの）見えない壁」に阻まれるのもね。
201：宿無しトロル：2009/10/17(土) 10:08:41 ID:eba8UgIM0: old ironforgeとかあったよなあ
王様の部屋からfearで壁くぐって地下に行く動画
202：宿無しトロル：2009/10/18(日) 15:37:43 ID:sTtsi.tg0: azerothからnorthlendまで自力で飛んでいけるようになったら面白い
203：宿無しトロル：2009/10/19(月) 01:54:05 ID:4UgMwylM0: ハロウィンイベントやってて思ったんだが、SSなくなったらstink bomb無理だよな。
なくなるのか別の場所に移るのか…
204：宿無しトロル：2009/10/26(月) 15:31:32 ID:bzWtOJqc0: 今度はshattやdalにあたる首都はどこなんだろう
それかazerothだから無いのかね
205：宿無しトロル：2009/10/26(月) 16:37:28 ID:wiNaReIE0: 新しいHeroClassは出ないの？
206：宿無しトロル：2009/10/26(月) 19:10:25 ID:tcehSOdc0: HeroClassはPalだけでもうおなかいっぱい
207：宿無しトロル：2009/10/27(火) 06:01:22 ID:pwKk0G9.0: 次の新しいゲーム出すなら出すでさっさとしてほしいな
最近の適当感まるだしのWoWのつまらなさはチョンゲー並
208：宿無しトロル：2009/10/27(火) 06:46:07 ID:O1HwsMjg0: 最近というか発売前に主要開発陣が抜けてからずっと適当じゃん。
209：宿無しトロル：2009/10/27(火) 10:18:19 ID:sMZNzuBE0: その主要開発陣(笑)が次に作ったHellgate(笑)を見た感じ、
抜けたというか体の良い厄介払いが出来たって感じだよね
210：宿無しトロル：2009/10/27(火) 10:41:24 ID:YAeAW3vY0: 新classはないな。いまんとこ。

新首都っつかハブになるところは普通にあるはずだ。名前忘れたが。
公式のフォーラムに「いいかげんallyとhordeが仲良く暮らすの嫌なんで、陣営ごとに首都作ってくれよ」
ってのがあったが、いまのところそういうのが出来るって話はないなー。確かに戦争だとか言ってるのに、
平和に共存するのはおかしいよな。

>>207
ものすごい勢いでアイテムばら撒いてインフレしてるよな。TBC時代の80青装備がiLevel110ぐらいで、
今もう245とかだし。まあチョンゲならアイテム課金するだろうけど。
211：宿無しトロル：2009/10/27(火) 14:59:03 ID:6R1IUNlg0: >210
新たな共存都市Yuaiが誕生します。くるっくー。
212：宿無しトロル：2009/10/27(火) 19:47:27 ID:tcehSOdc0: ぶっちゃけ今の開発陣に昔の鰤のようなスゲーセンスが
あるかと言うと全然ないとは思う。
地道に手間とコストをかけてなんとか水準を維持してるだけ。
もっともそれができるメーカー自体ほとんどないんだけど。
そもそもWOW全盛期のメイン開発チームだって
今は鰤の新MMORPGの開発のほうで動いてるって話だし、
WotLK以降を作ってるのはさらにその二軍って感じじゃないのかな。
213：宿無しトロル：2009/10/27(火) 20:57:26 ID:SQ1yiGr20: まるで昔のWoWが今より良かったような口ぶりだな
214：宿無しトロル：2009/10/27(火) 21:08:36 ID:tcehSOdc0: 普通にTBCの頃のがよかったな
215：宿無しトロル：2009/10/28(水) 04:36:24 ID:OrU.RUzk0: さすがにどんな鈍感な奴でも違いは感じてるだろｗ
216：宿無しトロル：2009/10/31(土) 16:09:57 ID:N1vFvv460: pvp pveどっちとってもtbcのがよかった
217：宿無しトロル：2009/11/02(月) 10:18:30 ID:YAeAW3vY0: カジュアルになりすぎとは思うが、altでも気楽にraid行ける様になって楽しいのでさしひきちょうどいい。
VoAで一回wipeしただけでさっさとquitする奴が居るあたり、プレイヤーの閾値も下がってるなあとか思う。
BGなんかも真面目にやってないのか単に頭使ってないのか、質下がってる気がする。
ずっとやってる奴は飽きが来てるだろうから、敷居下げないとやめちゃうんだろうな。

TBC時代のheroic鍵のためのrep farmとか、なくしたら楽すぎね？と思うような事でも
無駄だと思ったらさっさとなくしてしまうあたりはすごいと思うわ。
218：宿無しトロル：2009/11/02(月) 15:31:15 ID:tcehSOdc0: Rated BGは早く導入してほしいな
219：宿無しトロル：2009/11/05(木) 00:01:30 ID:mZgyTRBQ0: レイドは難しすぎるからもっと簡単にしたほうがいいですよね
220：宿無しトロル：2009/11/05(木) 01:55:29 ID:sTtsi.tg0: どこが難しすぎるんだか
221：宿無しトロル：2009/11/05(木) 08:24:47 ID:wkLvMYgM0: >>219-220
鰤とプレイヤーの意見の相違がこの2行に凝縮されてる気がするｗ
222：宿無しトロル：2009/11/05(木) 10:09:02 ID:YAeAW3vY0: >>219は釣りだろ？文体からして。
223：宿無しトロル：2009/11/06(金) 20:37:53 ID:9pErKYtg0: いっそあれだ、Zone入ってすぐのObjectを２５人集めてChannelすれば
全員にToken&EpicプレゼントなRaidZoneをつくりゃいいんだ。
次期拡張のリリース直前のWorldEventでそれくらいやるとみたね！
ああでも２５人を一斉にChannelさせるなんて難しいかな！

>>217
そのくせSonみたいなRepをFieldDailyQuestのみでのFarm必須にして導入したあたり
なにを考えてたのかさっぱりだ・・・
224：宿無しトロル：2009/11/08(日) 13:51:39 ID:GyzTVF5M0: >>223
>ああでも２５人を一斉にChannelさせるなんて難しいかな！
ダブルクリックしちゃうやつが沢山出てきて普通に難しそうだなｗ
225：宿無しトロル：2009/11/14(土) 15:58:21 ID:C5BjFyeI0: パンダレンが年内限定$10であなたのペットに！…だと…！！
Warcraft III拡張からのパンダレンファンだがこれにはちょっと
財布のヒモを緩められない、くそっくそっ！
226：宿無しトロル：2009/11/19(木) 03:52:52 ID:lwNwWGhY0: 俺はＷＣ３でパンダでみなぎってくるぜ!

だから、ＰＥＴ代１０＄はランチ代にまわしますorz
227：宿無しトロル：2009/11/25(水) 13:28:35 ID:rUcgpeoI0: 最近更新されたCATACLYSMバックストーリー

ThrallはNaga と Black Dragonflightに対するHorde・Alli同盟軍の調停者として
出陣する間、ウォーチーフの役を Garrosh Hellscream にまかせます。
長年HellscreamをさしおいてウォーチーフをつとめていたThrallの不在に
長年押さえ込まれていたGarroshの野心は燃え上がり、彼は独断で
Alliance に宣戦布告します。

Garroshの暴走をいさめようとしたCairne Bloodhoof は逆にHorde の反逆者と
内通したという濡れ衣を着せられ、Garroshの手で処刑されます。

Cairne の息子、 Baine（※現在はTauren初期エリアの村でリーダーを務めている）が
新しい Tauren のチーフとしてThunder Bluffに入ります。
-----------------
Cairneおじいちゃあああああああん｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

そこまでされたTaurenがすんなりHordeの主戦力にあがるともGarroshの指揮下に
だまって入るなんて思えないんだけど…真相を隠し通すつもりなのか？
228：宿無しトロル：2009/11/25(水) 14:05:24 ID:YAeAW3vY0: あれれ。結局牛チーフに関するネタは元に戻ったの？

つか「調停の間の留守番に勝手に宣戦布告」って脳筋ってレベルじゃねーぞｗ
明確な反乱じゃん。Garroshに譲位してからの話だと思ってたのに。

>>逆にHorde の反逆者と内通したという濡れ衣を着せられ
他にも居るって話になるのかな。UDの内紛にかこつけるのか？

隠し通すったってなあ…普通に考えりゃ牛がorcと距離を取る展開になると思うけど。
ガロッシュがそこまで悪人扱いになると、最終的に討伐されちゃったりするのかな。
229：宿無しトロル：2009/11/25(水) 19:36:16 ID:OobB/A4I0: >228
Bloodhoof VillageにいるBaineが新たなTaurenの主、ねぇ…
なーんか頼りないなぁ。ガロッシュのようにDQN列伝重ねてないだけマシか。
これまでストーリークエストで重要視される事もなかったし。
230：宿無しトロル：2009/11/25(水) 20:20:04 ID:b8EDnbNc0: hellscream一家は頭足りないのが伝統なんじゃないの？
Garroshもいつか一瞬きらめいて死ぬ
231：宿無しトロル：2009/11/25(水) 21:02:24 ID:X.cVVXEE0: Garroshが死にそうな気はするね
232：宿無しトロル：2009/11/25(水) 22:48:54 ID:EnwMbbCc0: またなんかのために自己犠牲っぽく死んで英雄！ってなるのかな。
さすがに二回目になるとちょっと萎えるが。
233：宿無しトロル：2009/11/26(木) 00:03:38 ID:MjlS/uds0: 死ぬときはStormwind国王と一緒に死にそうな気がするな。
それも互いに戦って、ってんではなさそうな予感。
234：宿無しトロル：2009/11/26(木) 00:45:15 ID:b8EDnbNc0: >>232
Gromは誰かのために自己犠牲。では無かったじゃん
彼はあくまで己のbloodlustとMannorothに対して戦ってたし
235：宿無しトロル：2009/11/26(木) 09:13:46 ID:YAeAW3vY0: でも「orcを血の呪いから開放した英雄」扱いじゃないの？
やることやっちゃってから開放されんな、と思ったが。
236：宿無しトロル：2009/11/26(木) 13:18:35 ID:/OSZCY9Q0: 難解裏切られたか騙されたか、そのくせ最後はいい人ぶって最終パーティ
強制加入、EDでは女を譲って聖人ぶってるFF IVのカインにくらべたら
どうってことはない。

Stormwind王はアサシンギルドの隠れた長でもあるハーフオーク女とまた
一波乱やらかしそうな気がする。ThrallとJainaの影響力と立場が弱く
なった以上、勢力間の混乱は回避しようがない（OutlandのNaarに
帰順したBloodElfに対するDraeneiの不信も消えたわけじゃないし）
237：宿無しトロル：2009/11/27(金) 08:52:02 ID:YAeAW3vY0: Jainaは「いざという時になると口ごもったり逃げたりして役に立たない奴」だと思うので
居なくなってもいいや。CoSのイベントシーンで「見ていられないわ」とかいって逃げるし。
plagueの実態を良く知らないじいさんはともかく、お前はアーサスと一緒に見て来ただろうが。
「何か方法があるはず」とか言い続けて結局何もしないようなタイプは本当にｳｻﾞい。
cataclysmでJainaの出番増えるのかなあ。うっとおしいなあ。

スラールも似たようなタイプだけど、あっちは主人公補正付いてるからな。
238：宿無しトロル：2009/11/27(金) 09:58:27 ID:MjlS/uds0: ThrallはWarcraft2までのOrcの印象を払拭するために無理やり作り出されたキャラだからな。
完璧超人な上運良すぎという不自然キャラ。
案の定WC3から始めた奴はコロっと騙されてOrc＝善　人間＝悪みたいな構図で捕らえてるし。
Garroshみたいなのが一般的なOrcだろ？
239：宿無しトロル：2009/11/27(金) 13:07:41 ID:b0LGhS6M0: BＲに組み込まれるまでのOrcはドラエナイやハイエルフほどではないにしても
知的で平和を愛する種族で…というのもＷＣ３からの後付け設定なのかい？
240：宿無しトロル：2009/11/27(金) 14:22:35 ID:tcehSOdc0: Thrall人格的には完璧超人だけどは外見がアレだからまだ許せる
241：宿無しトロル：2009/11/27(金) 14:32:08 ID:b0LGhS6M0: ThrallとHELLBOYに共通するところ
　たとえ悪鬼だろうと悪魔だろうと、まともな親が育てれば人間以上に人間くさい存在となる
　でも時々ポカやらかすし、見た目がアレだからアイセル
242：宿無しトロル：2009/11/28(土) 15:14:11 ID:5v6twLu60: ガンダムネタに置き換えればWrynnとGarroshがカミーユとジェリド、
ThrallとJainaがラクスとキラに見えて仕方ない。

どっちにしろ互いの滅亡を望むリーダーの末路はろくな事にならない。
243：宿無しトロル：2009/11/28(土) 19:18:21 ID:3rzSn7Vw0: WoLKは1年経って振り返ると、DKの追加とRaidバランスの改悪でtBCより確実につまらなくなったね。
Arenaは序盤DKで滅茶苦茶だし、結局Burst Gameから脱却できなかった。
しかもPatchごとにitem lvlが異常に高くなっていくのも駄目すぎ。
はっきり言ってこの拡張失敗作だと思う。
カタクリに期待しても無駄かなこれは。
244：宿無しトロル：2009/11/28(土) 20:00:20 ID:sTtsi.tg0: DKさえ居なくなればいいんだけどな
item lvlが高くなるのはゲーム性と関係ないからどうでもいい
cataclysmが出たらクラシックは意味がなくなるから、ある意味新作なのかも
245：宿無しトロル：2009/11/29(日) 04:11:33 ID:tcehSOdc0: パッチ当たるたびにitem LVがムダに高くなる＝過去のアイテムがすぐゴミになる

WoLK当初のRepで買えるEpicなんかほとんど意味なくなったしな。
既存のコンテンツにも手を入れるならともかく、そのまま放置だからなぁ。

DKは弱体化でもう気にならないというか結局真のHero ClassはPalだったしな。
Arenaも2vs2のバランス放置したしどんどん大味になってる気がする。
246：宿無しトロル：2009/11/29(日) 13:47:28 ID:3rzSn7Vw0: NerfされてもPvE DPSはMeleeの中で最強だし、PvPだってDGとかSilence、Anti Magic系が除去されたわけじゃない。
未だにめちゃくちゃ強いし、BGでDG連続で食らうとかなりイラつく。
DKやってる奴以外は居なきゃいいのにって思ってるのは間違いない。
247：宿無しトロル：2009/11/30(月) 10:04:51 ID:YAeAW3vY0: あきらかに再利用率上がったからなあLK。最初のraidからしてnaxxだし。
次のUldはよかったけど、ToCのせいですぐ過疎って、そのToCはfull of reuseだし。
TBCと比べると明らかにraidの数が少ない。最終的にraidに誘導されるような
クエストラインがほとんどないから、これ以上増えないのも確定だろうし。

malyはともかくVoAなんかどう見てもepic叩き売りraidだし、obsidan sanctumなんか
いまだに一個しか開いてないしなー。

ilevelの上がり方がもうちょっと緩ければともかく、naxxが213でtocが245だもんな。
そりゃ誰もnaxx行かないわ。既存コンテンツのテコ入れはdaily heroicなんだろうけど、
pugでも完全にover geardだからtacもなんもなしにゴリゴリ押しでokだし。
TBCは5manでも装備より動きが重要なボスとかけっこう居たと思うがなあ。
そういうボスは忌避されてあまり行く奴いなかったけどｗ

DKはさんざんnerfされておとなしくなったからまあいい。範囲snareとかｳｻﾞいけど、
これ以上nerfされたらさすがに立場なくなりそうだし。pallはねえ。Forebalance?だっけか、
あれもっと早く導入すべきだったな。無敵→LoHとか連打できるのは明らかにおかしい。
まあ昔のlolret知ってるから、今ぐらいでもいいんじゃね？と思うけど。lolretなんか知らないような
BEが俺tueeeしてるのはムカツクｗ
248：宿無しトロル：2009/12/02(水) 16:31:48 ID:jn.yMC2A0: >>243
TBCはSunwellでKJ倒すまでやりきったけど、WotLKは早々に諦めたわ
というか引退した

Vanilla、TBCと神レベルだったのに、よくここまでつまらないゲームに出来たなぁと感心しちゃう
WotLKで楽しかったのは、LV80までのレベリングだけだった
249：宿無しトロル：2009/12/02(水) 17:11:58 ID:unbTwbDs0: ｷﾘｯ
250：宿無しトロル：2009/12/02(水) 18:31:28 ID:MjlS/uds0: Palメインで無印からやって来た身にしたら今までで最高の拡張だった。
TBCまでがおかしかったんだけどな
251：宿無しトロル：2009/12/02(水) 22:12:57 ID:A6PvzKK60: Hunterとしてはペットの育成要素が簡単になり過ぎてつまらん。
固有のスキルをもつペットを探し出してそれをTameするのが楽しかったのに…
ペットのスキルを初期化するしか仕事のなくなってしまった全Petトレーナーが
あわれだ。
252：宿無しトロル：2009/12/03(木) 08:50:18 ID:YAeAW3vY0: どんどん簡単になってるから逆にすることなくなってるよな。
まあLKから始めました、って人には関係ないだろうけど。

TBCの時は、SSC詰まったからTK行こうぜ、とかBTのこいつまでは行けた、とかあったんだが
今はnaxx終わった、やることねー、Uld詰まったけど行くところねえなあ、だから…。
やっぱりコンテンツ自体が減ってるよな。レベルキャップが5しか増えないcataclysmは
どうなることやら。

>>250
holy palでずっとやってきた身にしたら、retのせいで割りくわされてretうぜえ、の拡張だった。
pvpで必死こいてバランス取ろうとしてた鰤が悪いんだけど。
253：宿無しトロル：2009/12/03(木) 09:59:19 ID:jLUCQ5is0: >>250
RetはTBC直前とWotLk直前の大型パッチと、現行パッチは強いが、
HolyのShockdinはTBCの時のほうが強かったね。
Protは今が最高。

個人的にはShockdinが好きだったからもうすこしなんとかしてほしい。
254：宿無しトロル：2009/12/03(木) 20:47:04 ID:qOdLn7W60: PvPはtBCもWoLKも違う理由でバランス悪いね。
tBCはDPSならWar、Lock、Rog、HealerならDru以外はかなりフラストレーションが溜まってたと思う。
今は一応幅広いClass、Buildで活躍の場が出来たのはいいと思う。
今の問題点は言わずもがなだけど。
255：宿無しトロル：2009/12/04(金) 00:05:05 ID:MjlS/uds0: こんだけクラスがあって、更にビルドも無数にあるのに
対戦でバランス取ろうなんてのがどだい無理なんだよね。
それがE-Sports（ｗ）とかマジになっちゃって
PvP中心に調整かけるからPvEまでおかしくなる。
256：宿無しトロル：2009/12/04(金) 00:40:03 ID:GHOnRyjE0: まぁ>>255みたいなくっだらなねぇ糞がいてもESとして成り立ってるんですけどねぇ（笑）
糞みたいなニートと別次元の賞金ありきの大会としてねぇ（笑）
257：宿無しトロル：2009/12/04(金) 00:45:01 ID:qOdLn7W60: あとSpellとかTalentって増える一方で減ることがないからだと思うけど、
一つのClassに何でもかんでも詰め込みすぎじゃないかね。
そのせいでClassの設計思想みたいなのが無茶苦茶になってきてるような気がする。
Rest DruのDirect Healが強いとか、Disc並みにPalのShieldが強いとか。
DPSのほうも酷いけど書いてたらきりがない。
258：宿無しトロル：2009/12/10(木) 01:24:03 ID:NxLhh2320: つーか実際問題PvEerなんてどんだけ不満あろうが
ItemLevel上げて適当にRaid作ってペットだのマウントだので釣れば満足するじゃん
BlizがPvPerに焦点当てるのもあたりまえでしょ
商売なんだから
259：宿無しトロル：2009/12/10(木) 11:28:01 ID:YAeAW3vY0: なぜそこでpve限定の話になる。
pvp野郎だって新しい装備とかmountとか欲しくてやってる奴が大半だろ。
260：宿無しトロル：2009/12/11(金) 00:32:36 ID:wUbIRII60: undercityの道案内してくれてた気のいいデブゾンビの兄ちゃんが緑オークに変わってた・・・・別れたい
261：宿無しトロル：2009/12/11(金) 01:10:01 ID:NxLhh2320: >>259
こんな知恵遅れ相手にしないといけないんだからMMO商売って大変だよなぁ
262：宿無しトロル：2009/12/12(土) 17:20:31 ID:A/g3q4Ls0: PvPに力を入れるのはコンテンツ新設が無くて楽だからだろ。どう考えても。
まあArenaは後からくっつけたものであるのは成り立ちから見て明らかで、
単品ではどうあっても成り立たないものだし。鰤だってそれが解ってるから
トーナメントサーバーみたいなのは常設しないでしょ。
263：宿無しトロル：2009/12/27(日) 00:37:44 ID:YLbMl37M0: トーナメントサーバ常備しないのは金稼ぎのために決まってんだろ
アホか
264：宿無しトロル：2009/12/30(水) 16:46:33 ID:tZ1W6dE20: ItemLvのバランスは大きな失敗だったと思うなぁ
上に何度も書かれてるけど新Raidと前Raidの差が激しすぎるから
前のRaid行かなくなってしまうんだよな
少しの差程度で良いのに
あとtBCのDPSが1kちょいくらいだったのに、今は10kとかだろ
いくらなんでもぶっ飛びすぎ
265：宿無しトロル：2009/12/31(木) 07:01:37 ID:unbTwbDs0: classicはどうだったの？
266：宿無しトロル：2009/12/31(木) 10:40:27 ID:pH4u2yTA0: 適当にRaidDropから見繕って比較してみる。2hDPSでそろえてみると

Classic:
BWL Nefarian 7% Drop
ttp://wow.allakhazam.com/db/item.html?witem=19364
Ashkandi, Greatsword of the Brotherhood
Ilvl 81, AveDMG 286

AQ40 C'Thun 6.4% Drop
ttp://wow.allakhazam.com/db/item.html?witem=21134
Dark Edge of Insanity
Ilvl 84, AveDMG 303

TBC:
Hyjal Archimonde 16.67%Drop
ttp://wow.allakhazam.com/db/item.html?witem=30902;source=live
Cataclysm's Edge
Ilvl 151, AveDMG 483

BT Illidan 4.91% Drop ＊Legendayで１Hだけど参考までに
ttp://wow.allakhazam.com/db/item.html?witem=32837;source=live
Warglaive of Azzinoth
Ilvl 156, AveDMG 306

WotLK:
ICC25H Lord Marrowgar 29.4% Drop
ttp://wow.allakhazam.com/db/item.html?witem=50415&source=live&locale=enUS
Bryntroll, the Bone Arbiter
Ilvl 264 AveDMG 1002

ICC25H Prince Valanar (PTR)
ttp://www.wowhead.com/?item=50603
Cryptmaker
Ilvl 277

でもってLegendayなこいつが
ttp://wow.allakhazam.com/db/item.html?witem=49623&source=live&locale=enUS
Shadowmourne
Ivl 284, AveDMG 1273

簡単に拾ってみたけどなんというか・・・
267：宿無しトロル：2009/12/31(木) 15:35:02 ID:05DZzOAI0: 初期と後期の2hand武器dps。
BC
・Thunder ilv107 dps109.6
・Gorehowl ilv125 dps119.9
↓
・Vengeful Gladiator's Decapitator ilv146 dps134.2
・Cataclysm's Edge i151 dps138.0
・Brutal Gladiator's Decapitator ilv 154 dps140.3
・Apolyon, the Soul-Render ilv164 dps148.7

WotLK
・Titansteel Destroyer ilv200 dps186.5
・Death's Bite ilv213 dps203.7
・Betrayer of Humanity ilv226 dps222.9
↓
・Quel'Delar, Might of the Faithful ilv251 dps267.2
・Bryntroll, the Bone Arbiter　ilv264 dps294.7
・Bryntroll, the Bone Arbiter(Heroic) ilv277 dps325.7

ついでに後期の1hand

BC
Vengeful Gladiator's Slicer ilv146 dps103.1
Muramasa i154 dps108.0
Warglaive of Azzinoth i156 dps109.3

WotLK
Quel'Delar, Cunning of the Shadows ilv251 dps205.6
Bloodvenom Blade ilv264 dps226.5
Bloodvenom Blade(Heroic) ilv277 dps250.6

後期の1handが初期2handのdpsを超えてしまうんだね。。
268：宿無しトロル：2010/01/01(金) 17:18:45 ID:nO6UX1qY0: ttp://us.blizzard.com/_images/frontpage/en-us/misc/holiday2009.jpg
4-da-Horde！ﾜﾛﾀ
269：宿無しトロル：2010/01/01(金) 17:25:48 ID:NSdSPRdc0: >>237
俺も思ったｗ
ある意味手は汚さないけどアーサスのやる事を知ってて黙認したんだから同罪に近い
と思う、一般人じゃないんだから。
270：宿無しトロル：2010/01/04(月) 11:22:28 ID:YAeAW3vY0: >>266
>>267

10man・25man・hardmodeといろいろ作ったせいだろうな。
でもnaxx10が200でnaxx25が213だったっけ？やっぱりなんか変だな。上がり方が激しすぎる。
271：宿無しトロル：2010/01/04(月) 11:24:20 ID:YAeAW3vY0: ttp://static.mmo-champion.com/mmoc/images/news/2009/december/screens/ashenvale_2.jpg

これ池の横の建物かな？
ここまで占領されてるとなると、このゾーンのクエストはほとんどなくなってんじゃないのか。
熊変身もついになくなる？フェイズシフトするのかな？
272：宿無しトロル：2010/01/04(月) 12:02:30 ID:pH4u2yTA0: 古いRaidでGearFarmする必要を少なくしてRaidの敷居を下げるため、
併設の５MenでRaidDropに引けを取らない上位ギアを
ぽろぽろ落としてるのが諸悪の根源だと思う。
Raidそのものに加えて５Menと二段構えでIlvlが上がる上がる。

WotLKの現状のバランスは、TankingのEasyMode化、
参加しやすいRaidのためのItemizationとRaidそのもののNerfで
なんともしがたいものが。どうせCataclysmでも変わらないんだろうなー

>>271
あーCookingかなんかのBook売ってたとこかな。前の広場が広いから
野営地にはうってつけか。・・・旧世界の無駄なスペースには
とりあえず対立陣営の施設を立てて戦争状態を演出？
273：宿無しトロル：2010/01/04(月) 15:38:44 ID:YAeAW3vY0: あの建物にあったクエストつーと池のエレのdrop集めから始まるchainぐらいか。
無駄といえば無駄だったかも。でもastranarrも炎上してっからな。あのゾーン自体から
クエストがなくなると思った方がいいんだろうなやっぱり。

ilevel上がる理由はそうだと思うけど、それにしてもnaxx10と25で13も差付けたあたりから
インフレがスタートしてる気するわ。なんであんなに差付けたんだろ。2とか3でも25man
やる奴はやるだろうに…。
274：宿無しトロル：2010/01/04(月) 17:33:23 ID:NSdSPRdc0: >>272
選ばれ者だけにマンセーされて大多数のＮＯＯＢゲーマーにそっぽ向かれるより
逆のほうが商売としては良いと思ったんじゃね。
275：宿無しトロル：2010/01/04(月) 19:19:44 ID:tEIjn84o0: もうかなり終わりが近いゲームだし
新規より遥かに既存のコンテンツ全部終わってる奴らの方が多い
だからどんどんインフレさせるのは当然
装備が目当てでRaid行ってる奴も呼び戻せるんだから
276：宿無しトロル：2010/01/05(火) 00:41:26 ID:t2xclefI0: raiderが野良と装備に差がなくて騒いでるってこと？
277：宿無しトロル：2010/01/05(火) 01:20:05 ID:ug9ZRA8I0: >>272
5manで、現行より1～2ランク下程度の装備が手に入るのは、
新人のためのfarmだけを目的としたraidを減らすことが出来て、
かなり良くなった点だと思うけどな。

raid自体が以前よりつまらない(というか大味過ぎる)点と、
装備のインフレ度が高すぎる点は、ほぼ同意だけど。
278：宿無しトロル：2010/01/05(火) 07:34:20 ID:6.ysg4ZU0: H ToCドロップはアイテムレベル219でも色は青にしとけばよかったのかね？
そうすればUlduar行く意味が多少は残ったはず…。
279：宿無しトロル：2010/01/05(火) 07:56:45 ID:TtLrcIpA0: >>275
アイテム厨は少しでも現装備より強かったら行くだろ。
インフレは前からあったわけで、今はその程度がひどすぎるのが問題。
280：宿無しトロル：2010/01/05(火) 10:14:54 ID:YAeAW3vY0: epic gemなんか+4される程度の差なのに、出たばっかりで高い時にホイホイ買うからなあ。
ilevelだって3とか4程度の差でも必死こいて行くだろ。

>>278
213でよかったんじゃね。
HToCの方がすぐ終わる、毎日行ける、dropは同じ程度、じゃ誰も行かなくて当然だ＞uld10
281：宿無しトロル：2010/01/05(火) 15:15:24 ID:8RCfW7W20: そしてそのH ToCと同レベルのものが出るN ICC
282：宿無しトロル：2010/01/05(火) 22:20:23 ID:V3UDI44.0: Uldは廃れさせるには勿体無い出来だよねぇ
まあそれいっちゃうと以前のコンテンツもそうだけど
283：宿無しトロル：2010/01/05(火) 23:24:19 ID:Y97DzZFg0: 確かに勿体無いよなぁ・・・。せっかくのコンテンツが無駄になってしまう。
Overpowerでねじ伏せになってしまうところも多いけれど、
それでも過去のRaid Zoneに行けるように出来ないかな。未だと行こうって行っても見向きもされないしね。

NaxxやUlduarでもFrostバッジが落ちるようになれば、Farmにはなるけど、
Clear途中で終わってしまったり、行けなかった人もコンテンツを楽しめるようになるんじゃないかなと思う。

ただそうするとFrostギアが簡単に集まりすぎてしまうので、必要バッジ数増やして、ICCで落ちるバッジの数も増やすとか。

まぁここで言ってても始まらないけどね。
284：宿無しトロル：2010/01/05(火) 23:55:36 ID:SuVJRQsM0: バッジのランク下への交換はあるんだからランク上への交換もあるようにすればいいんじゃないか
５：１くらいでひとつ上のランクのが買えるとか

ほんと、此処で言ってもはじまらないけど。
285：宿無しトロル：2010/01/06(水) 00:13:02 ID:hoR7/JqM0: Uldのhard modeとか未だに結構チャレンジングだったりするからなぁ。
たまにaltで集まってやるんだけど、行ったことの無い新人が混ざってたりすると
コンプできずに終了とかあるし。
286：宿無しトロル：2010/01/07(木) 10:10:30 ID:WWMmF.vI0: そろそろスレ違い
287：宿無しトロル：2010/01/07(木) 21:57:59 ID:ZDt.wde60: ここ最近guild入ってくる人のachive見ると、
ClassicとTBCのインスタンス殆ど行ってない。
LFMが殆ど無いってのが理由だろうけど。
当たり前だけどRaidもToTC以降しかやんないだろうし。

良く出来てるのに手付かずの部分が多すぎて勿体無いな。
288：宿無しトロル：2010/01/07(木) 22:23:02 ID:X/A4rul20: >>287
少人数で昔のInstanceやったらどうよ
289：宿無しトロル：2010/01/07(木) 22:23:40 ID:seu4TJ7s0: achievement実装されたのがtbc末期でそれまでに行った事があっても
何故かachievement貰えてなかったりするから本当に行った事無いとは限らない
290：宿無しトロル：2010/01/08(金) 08:51:51 ID:YAeAW3vY0: クエスト状況しか記録してないみたいだしな。
～のboss dropからスタートするクエストを完了、みたいな場合はインスタンスのアチーブも付くけど。

適性レベルで行けるようになったのかな？今。
291：宿無しトロル：2010/01/08(金) 09:03:00 ID:wkLvMYgM0: そのinstanceで拾える装備持ってたら自動的にachievementも付く、って話だったような。
例えばachievement実装時にT2legs持ってたらMCクリアしてることになる。
292：sage：2010/01/08(金) 11:40:32 ID:hHFLwspo0: 皆さん、LFRって新しい機能つかえてますか？
私は、ずーっとまっても音沙汰ないので、どうなのかと。
LFRしてると、LFDもできないし、踏んだり蹴ったりですｗ
293：宿無しトロル：2010/01/08(金) 12:45:56 ID:AIRchr060: うちの鯖ではraid browserほぼ誰も使ってません
group探してる間にBGで暇つぶしできなくなったのはともかく
dungeonとraidを同時に探せなくなったのは欠陥だとおもう
294：宿無しトロル：2010/01/08(金) 12:53:59 ID:hoR7/JqM0: raidは結局同一鯖内でしかメンバー探せないので、あまりメリット無いってことで
うちの鯖では未だにtrade chatで人探しが普通だす。
295：宿無しトロル：2010/01/08(金) 15:26:16 ID:IJb0htZ.0: >>291
MCのachievementを貰える条件はこんな感じ。
ttp://www.wowhead.com/?achievement=686

28種類のうち、1つでも当てはまれば貰える。
296：宿無しトロル：2010/01/11(月) 15:15:03 ID:/BGDXSaQ0: The Cataclysm alpha will be starting Tuesday, January 12th.

だってさ
297：宿無しトロル：2010/01/11(月) 16:30:05 ID:6.ysg4ZU0: Friends and Family Alphaなので一般ユーザーには無関係。
これに便乗したアカウントハックにあわないよう注意。
298：宿無しトロル：2010/01/13(水) 09:33:50 ID:ruChw1Eo0: No sanctuary city in Cataclysm
We don't have plans for a sanctuary city in the likes of Shattrath or Dalaran for Cataclysm.

ねーのか
299：宿無しトロル：2010/01/13(水) 09:47:38 ID:YAeAW3vY0: questに関係するNPCがいつも死んでるとかturninしに行ったらalways gankedとか
そういう素敵体験が出来るんですね。単にclassic時代みたいになるだけか。
300：宿無しトロル：2010/01/13(水) 10:06:56 ID:ItoNwMnQ0: ('A`)「gankされるのはもういやだ、そうだ、鯖移動しよう、種族変更しよう」
blue「ｱｻﾞｰｽ」
301：宿無しトロル：2010/01/13(水) 17:01:49 ID:t.tLlNDg0: あえて黒岩allyでやってる俺としては楽しみでしょうがない。
302：宿無しトロル：2010/01/14(木) 19:28:45 ID:NQ91e8KE0: 奇遇だな俺も黒岩allyだ
SWの町中でよくhordeキャラを見かけるよな
303：宿無しトロル：2010/01/15(金) 18:31:40 ID:wkLvMYgM0: >299
classicの時はDishonorable Killあったから、
questくれるNPCはそれほど死んでなかったけどな。
304：宿無しトロル：2010/01/15(金) 21:32:33 ID:seu4TJ7s0: Southshoreとか常に死の町だった記憶があるんだが
305：宿無しトロル：2010/01/16(土) 09:02:04 ID:usAkZ0wU0: LSのFlightMasterの死亡率は異常。
306：宿無しトロル：2010/01/16(土) 18:25:49 ID:GEViyJvo0: LSってどこだ
307：宿無しトロル：2010/01/20(水) 20:51:17 ID:kchLT9Ec0: 一年ぶりくらいにゲーム再開しようかなと思ってるんだけど、
新拡張パックのトレイラー見てびっくり
懐かしい風景が変わってしまうのはさびしい…
308：宿無しトロル：2010/01/22(金) 02:22:06 ID:Gtma.uBA0: Lake Shireだと思うがどうか
309：宿無しトロル：2010/01/23(土) 12:35:05 ID:cu0jv3Q20: Taurren MillのFlightMasterもしょっちゅう死んでるよ。
おまけにステルスしたAlleyが都市を囲むように常時隠れてるから
クエスト取りに行くのも大変だった。
310：宿無しトロル：2010/01/23(土) 13:50:48 ID:IYFd2xqo0: 牛の集落みたいな名前だな
311：宿無しトロル：2010/01/23(土) 20:21:24 ID:3HTa9Gaw0: 俺も最初Tauren Millだと思ってたわｗｗｗｗ
312：宿無しトロル：2010/01/29(金) 17:31:55 ID:8oJyyqB20: 俺もｗ
ああ、トーレンに癒されたいもふもふしたいと頑張って徒歩移動したら
青空の下、腐乱臭漂うカオスプレイスでした。
313：宿無しトロル：2010/01/29(金) 18:25:18 ID:Pa.K0qNc0: しかもUndeadの町名物の毒々クエストシリーズがまだ続くのかっていう…
314：宿無しトロル：2010/02/14(日) 10:18:49 ID:rgNHl7x60: 今回、隠し玉としてBardの実装があるんですねわかります
冗談はさておき、復帰したんだけど他の拡張2つ自体がほぼ消化できてないというか前に止めたときが拡張前でカンスト前だったので
この拡張で地形が変わると聞くとちょっと早足でレベル上げでいろいろ見て回ったほうが良いのかな
315：宿無しトロル：2010/02/14(日) 22:40:52 ID:lv5xG6sY0: >>314
新拡張から始めたと思ってマタリやればいいんでないか？
現行世界のアイテムやらクエストやらの成果はどうせゴミ扱いになるのが目に見えているし。
316：宿無しトロル：2010/02/15(月) 10:38:56 ID:HBcdl.tM0: 新拡張は今年の10月らしいし世界を見て回る余裕は十分にあるよ。
317：宿無しトロル：2010/02/16(火) 07:27:26 ID:Bjn0FtGg0: 所詮旧世界だし、出来立てDKでも大抵のところは見て回れるような。FP全部ついてるし

適正レベルで全地域を訪れたいってんならともかく。
もしそうならレベル上げを急ぐとあっという間に上がっちゃうからまったり推奨
・・・いやそれでも無理か。金払ってレベル上昇止めるしか
318：宿無しトロル：2010/02/20(土) 10:39:23 ID:rgNHl7x60: >>315>>316>>317
㌧、マイペースに回ってみつつ日本人ギルドとかも探してみるよ

DKってのが専用Questやりながらという感じで始まるってのをwiki等で見たんだけど
GoblinにしてもWorgenにしても同じ感じでストーリー仕立てになると
どちらか2種族でDKで始めた場合DKの方が優先されちゃうのかな
319：宿無しトロル：2010/02/20(土) 15:09:23 ID:ujl23eV20: Goblin&Worgenで初めてもスタート地点はDKのところだと思う。
それ専用に作り直すのは考えにくい。
320：宿無しトロル：2010/02/22(月) 15:25:30 ID:1/S77upQO: そりゃそうだ
321：宿無しトロル：2010/02/23(火) 22:07:50 ID:kfRyj0MY0: ふむ　gnomereganとecho isleか
首都機能が増えるわけか

LKもひと段落、cataのプロローグも3.3.3で始まるみたいだし
これは初夏くらいに出してほしいな　blizzconに合わせるくらいで
322：宿無しトロル：2010/03/01(月) 07:54:28 ID:MISPxCow0: dia3にsc2にcataと今年は随分がんばるね、どれか来年にずれ込みそう
323：宿無しトロル：2010/03/01(月) 09:49:31 ID:3dsCpOGE0: sc2は2015年、dia3は2020年予定。
324：宿無しトロル：2010/03/01(月) 16:49:31 ID:eIorpFWU0: >>323
おいやめろ
325：宿無しトロル：2010/03/01(月) 17:53:52 ID:Bjn0FtGg0: 導入イベントが始まってるCata、ClosedBeta（だっけ？）にはいったSC2はともかく
Dia3は年内出るとは正直思えない・・・

>>321
EchoIsleは都市としては青天井過ぎて
FlyingMount解禁後は鯖によってはまともに使えないんじゃ・・・
326：宿無しトロル：2010/03/02(火) 05:40:52 ID:jO5wSMsc0: どうせ千尋漁村がそのまま移動したような、ど田舎風味でgankerどころかtrollすらも少ないといった悲惨な状況になりそうだ
327：宿無しトロル：2010/03/02(火) 16:07:37 ID:YAeAW3vY0: 本気で首都扱いにしようと思ったらshatやdalのポータルも追加しないといけないし、
首都っつーよりイベントの拠点みたいなもんじゃないの。Gnomergenも。
328：宿無しトロル：2010/03/05(金) 12:39:44 ID:Fy1yO8rA0: 各首都にポータルつけないとdalのほうが便利だよなあ・・
329：宿無しトロル：2010/03/06(土) 01:11:47 ID:g9aBg4UQ0: 今のShattみたいになるよりはマシなんじゃない？
330：宿無しトロル：2010/03/08(月) 09:58:52 ID:YAeAW3vY0: 新キャラ作ってもportalでdalかshatに飛んでそこ拠点にするだけだし、もう首都にportal付けりゃいいんじゃね。
そうすれば少なくとも過疎はマシになるだろ。troll/gnomerの新首都？にportal付くかもな。
331：宿無しトロル：2010/03/08(月) 13:44:51 ID:3UyrPu7M0: 要望に応えてGnomerにはUltrasafe Transporterが設置されます。
Gobの首都にはDimensional Ripperが設置されます。
Let's墜落死＆焼死。
332：宿無しトロル：2010/03/18(木) 10:25:33 ID:YAeAW3vY0: An Assault on Two Fronts - Patch 3.9
ttp://www.mmo-champion.com/news-2/an-assault-on-two-fronts-patch-3-9/

gnome部隊やべえｗ
trollとgnomeは愛されてるなあ。
333：宿無しトロル：2010/03/18(木) 15:03:47 ID:rgNHl7x60: 公式にもあったから見たらgnome部隊がザクとかグフにしかみえねぇｗ
334：宿無しトロル：2010/03/23(火) 01:36:01 ID:dhS0iKk60: gmomereganは奪還後、あのmapのままなんだろうか・・・・
んなわけないか。
335：宿無しトロル：2010/03/29(月) 05:45:11 ID:rgNHl7x60: Attack PowerとDefがなくなると両方付いてるGolden Dragon Ringはどんなアイテムになるんだろう
336：宿無しトロル：2010/04/03(土) 19:28:04 ID:2RQjBEE20: 既存のステはそのままとかじゃね
その分だけ残るステの数値は大きくしてバランス取る形で
337：宿無しトロル：2010/04/08(木) 02:38:48 ID:rgNHl7x60: Deviate Fishが釣れる場所がハイレベルゾーン、低レベルゾーンどっちになるか
338：宿無しトロル：2010/04/08(木) 02:50:12 ID:rgNHl7x60: >>336
他にステがあればそうなるんだろうけど
両方ともstaminaになるステータスの対象で、しかも付いているのがその2つオンリー…
近いレベルでstaminaが一番多いのでBoPで+10だから、+5以上+10以下の間になりそうだね
339：宿無しトロル：2010/04/08(木) 23:32:04 ID:VcIfCTg20: water elemental lordが出てくるんだっけ
340：宿無しトロル：2010/04/18(日) 01:55:05 ID:rrbdda2A0: cata出たらgoblinにrace changeしようと思ってるんだけど
もしかして拡張でてすぐはrace changeできないとかって青コメントでてたりするのかな？
341：宿無しトロル：2010/04/18(日) 02:01:39 ID:QtYPVA8Q0: そーいや忘れてたんだけど
ICC進攻中ってThrallはなにしてんの？
どっかで言及あったのかも知れんけど全く記憶に無い…
342：宿無しトロル：2010/04/18(日) 02:24:15 ID:r1wqmHBc0: >>340
だいぶ前に出てたと思う。
343：宿無しトロル：2010/04/19(月) 08:42:52 ID:YAeAW3vY0: realm first!アチーブとか関係するから、すぐには出来ない予定とか言ってなかったっけ。
344：宿無しトロル：2010/04/19(月) 09:17:10 ID:NmMhQgmY0: Goblinはそれほど需要ないかもしれんが
Ally側のヴォーゲンはかっこいいから人気沸騰は確実だから
racial changeサービスでがっぽり儲けるつもりはあるだろうな。
palとshm以外の全部のclassになれるからracial変更する奴続出しそう。
特にNEの外見に不満持ってるDruidたちはやりそうな予感。
345：宿無しトロル：2010/04/19(月) 10:43:07 ID:rgNHl7x60: goblinにpaladinが選べるclassに増えねーかなー
346：宿無しトロル：2010/04/20(火) 12:07:18 ID:dKMR1Zpo0: wogen形態のwolfがtameできたのもあったな
あれどうなったんだろう
347：宿無しトロル：2010/04/20(火) 12:11:08 ID:Bjn0FtGg0: 種族変更というかlvl1から素直に育てるよなあWorgen
わざわざ旧世界作り直してくるんだし、もったいない。

BoAもあるから適当にうろついて適当にDFなりBGなりで
観光気分のままLvlもごりごり上昇、80＋Zoneじゃ今の80がつけてるギアの
型落ちがその辺のQuestで手に入るだろうし、
85InstanceDropならt10だろうが即Replaceでしょ。

Achievementが惜しいとかキャラスロットが一杯だとか即85Raidやりたいとかでなきゃ
出てすぐやるメリットない気がするな、RaceChange。
・・・すでに現鯖キャラスロット一杯な俺。移住先見繕うついでに適当なPvE鯖にDK作っとくかな
348：宿無しトロル：2010/04/20(火) 12:43:37 ID:YAeAW3vY0: >>346
確かfix入ってスキルがいっさい覚えられないとかそんな感じのおしゃれアイテムなペットになったと思う。

俺も今のサーバのスロットいっぱいなんだよな…みんな80だから消したくねえし。
スロット増えないかなあ。
349：宿無しトロル：2010/04/20(火) 20:06:23 ID:dKMR1Zpo0: vashjがいないのにvashj'irなのか
350：宿無しトロル：2010/04/20(火) 21:09:13 ID:r3ApKz9Q0: >>347
BC, WotLKの経験からすると、初期raid instanceから交換ってことになるんじゃないかな。
blueで置き換えはほぼ無かったし、heroic epicは悩みながら交換するかどうか
決める感じだったな。
351：宿無しトロル：2010/04/20(火) 21:11:40 ID:dKMR1Zpo0: sunwell gearでnaxx余裕でした、って感じだったからなあ
352：宿無しトロル：2010/04/21(水) 11:47:03 ID:Bjn0FtGg0: Masteryが85Gearで付き出すとかどこかで読んだ覚えがあるから
それで一変すると踏んでたけど・・・
ううむ。所詮Capが５Lvl上がるだけだし、そうそうギアは変わらないかなあ
353：宿無しトロル：2010/04/23(金) 03:40:45 ID:MEsyLJR60: LK DropよりCataのQuestRewardのGreenの方がツエー、とかなるんじゃないの。
354：宿無しトロル：2010/04/23(金) 03:45:56 ID:unbTwbDs0: levelingが糞面倒そうだな
355：宿無しトロル：2010/04/23(金) 11:07:24 ID:bDTQJHhk0: 最近の傾向見るにquestやlvlingにはあんまり重きを置かないようにするんじゃないの
長文やクソなげーchainのquest作っても誰も読まないし、ほとんどのplayerにとって意味がない
みたいな発言もあったし
最近のMO路線もそういった感じがする

DFがどう機能するのかね
適正LVLになったら行ったことも場所も知らないinstanceにも
やっぱり行けたりするんだろうな

つかazerothの元のinstanceは外の世界が変わってもそのままなんだろうか
BRMとDMとSFKは作り直しみたいだが
356：宿無しトロル：2010/04/23(金) 13:55:32 ID:XUNaBtG.0: >>355
＞DFがどう機能するのかね
＞適正LVLになったら行ったことも場所も知らないinstanceにも
＞やっぱり行けたりするんだろうな

FoSがそうだったね。
最初の頃は死んで戻る時に、入り口の場所を知らない人が結構いた。
PoSやHoRみたいにQでunlockすることも出来るんだし、
簡単なQ(入り口まで一度行くとか)でunlockされるようになるといいな。
357：宿無しトロル：2010/04/23(金) 14:06:52 ID:39nILotg0: クソナゲー長文は読まなくても、チェインのクエストは雰囲気でてるから好きだよ。
逆にどうでもいいクエストを減らして、その分のリソースをそっちに回してもらいたい。
358：宿無しトロル：2010/04/23(金) 16:27:48 ID:.co1V./IO: 死体のパーツを延々と集めたりとか、母犬を殺して子犬を誘拐したりとか、犬の血を浴びたりとかｒｙ
359：宿無しトロル：2010/04/23(金) 16:54:07 ID:jO5wSMsc0: そんなものより伝統的な拾い物クエストがあるだろうが。
Grizzly Hillsでは実演もアリ。
360：358：2010/04/23(金) 20:33:45 ID:DKrsjZ7M0: ＞母犬を殺して子犬を誘拐したり
これは好きだった
361：宿無しトロル：2010/04/23(金) 20:47:01 ID:r3ApKz9Q0: しかもあのquestはdailyなんだよな
362：宿無しトロル：2010/04/24(土) 10:24:43 ID:w9ANwiX.0: うんこをまさぐるクエストですか
363：宿無しトロル：2010/04/24(土) 15:22:18 ID:oKeKqHc20: そろそろ予約始まった？
364：宿無しトロル：2010/04/25(日) 15:30:59 ID:juhqjEv60: NPCとしてでいいから、そろそろPandarenを出してきてほしいな……
365：宿無しトロル：2010/04/25(日) 15:35:41 ID:BuJIoW/60: 新クラス　pandaren monk
これで嫁き遅れのfist weaponにも貰い手が！
366：宿無しトロル：2010/04/25(日) 15:51:33 ID:juY0or0A0: 非常牛さんがいるじゃないか＞Fist
367：宿無しトロル：2010/04/25(日) 16:35:02 ID:xEZ07QDc0: 牛shmにfistとかやらしー話してんじゃん
368：宿無しトロル：2010/04/25(日) 20:29:49 ID:sIk8h0Z20: Enhaってやってる奴いないじゃん。
3.3.3でFrost DKがパワーアップしたから、もはや用済みだし。
369：宿無しトロル：2010/04/25(日) 22:53:18 ID:rM7aYbDs0: そのうえ虎の子のHeros/BLもパクられちゃってぼくたちどうすりゃいいの
370：宿無しトロル：2010/04/25(日) 23:15:45 ID:3HTa9Gaw0: spell steal
371：宿無しトロル：2010/04/27(火) 03:02:34 ID:r3ApKz9Q0: げげ。これはかなりの爆弾投下じゃないだろうか?
10/25 lock period share + loot まで同じにするって言ってるぞ

ttp://blue.mmo-champion.com/t/24401856405/cataclysm-raid-progression-refinements/
372：宿無しトロル：2010/04/27(火) 03:19:34 ID:gU1FFy120: だったらいっそ25なくせ
373：宿無しトロル：2010/04/27(火) 05:07:26 ID:r3ApKz9Q0: 25無くして、次に来るのは5manモードだろ、やっぱりｗ
374：宿無しトロル：2010/04/27(火) 06:30:18 ID:CwqZ6zeI0: 25man lol
375：宿無しトロル：2010/04/27(火) 07:25:51 ID:.UvURaFc0: 25manに優越感持ってた連中どうすんの？ｗ
376：宿無しトロル：2010/04/27(火) 08:51:11 ID:YAeAW3vY0: どうせテクスチャ変えただけの使い回しだしいいんじゃね。と思ったら

>10-Man and 25-Man raids will drop the exact same loot, but 25-man will drop a higher quantity of items.

heroic dropみたいに「25man」とか書かれるだけなんじゃねえのｗ

AVRみたいなのが一般化したら、もう本当に「画面のマーク通りに動くだけ」になるし、
botと大差なくね？って感じだ。
377：宿無しトロル：2010/04/27(火) 10:01:26 ID:r3ApKz9Q0: いやよく読め。落ちる装備は全く一緒で、boss killあたりのdrop数が違うだけだよ。
378：宿無しトロル：2010/04/27(火) 10:03:07 ID:f4N2IXZ20: quantityは質じゃなくて量ね。
tokenは25だと3個落とすようになるとかそんな感じじゃない？
Heroic Dropは今までどおり"Heroic"ってついてるだけだと予想。

10と25難易度同じにするって書いてるけどどうやるんだろうね。
いろんな意味で人が増えれば基本難しくなるのがWoWのRaidだと思うけど。
379：宿無しトロル：2010/04/27(火) 10:30:22 ID:xWT1f5y20: Loot同じだったら10やるわ。つかもうそんななら25廃止しろよ。
TBCの頃は25人でまっさらなコンテンツ攻略するのは超楽しかったけど、
WotLKで10と内容同じになってからは、皆惰性でやってる感がありあり。
380：宿無しトロル：2010/04/27(火) 11:41:27 ID:r3ApKz9Q0: 個人的には10man廃止してほしいんだけどな
381：宿無しトロル：2010/04/27(火) 11:49:27 ID:CwqZ6zeI0: ニート的には10man廃止してほしいんだけどな
382：宿無しトロル：2010/04/27(火) 12:08:30 ID:r3ApKz9Q0: 10manになってもグループのマネジメント問題は何も変わらないと思うんだけどな。
今の10manですらLK倒してないところなんていっぱいあるんじゃないの?

うちの10manだとレギュラー全員そろえばLKまで問題なく行けるんだけど、
一人休んでsub入れるとBQとかsindragosaあたりで詰るし。ひどいときはPPでwipe数回とか。

もちろん、片栗raidがどんな難易度になるか次第だとは思うけど。
383：宿無しトロル：2010/04/27(火) 15:05:30 ID:62KVD71I0: 5manもMGTくらいの難易度にしてほしい
ccが役立ってた頃のが面白かった。
384：宿無しトロル：2010/04/27(火) 15:28:21 ID:YAeAW3vY0: ああ「全く同じ」って書いてるね…。achieveの名前とか10/25で考えるの面倒になったんじゃねｗ
LKkillのタイトル、同じだし。ilevel暴騰対策にはなるかも。コメントに「10 10hero 25 25heroと
4回同じ奴やらなくてよくなるなら歓迎」てあった。そんだけやるのは廃人だけだろうけど、
飽きるだろうなｗ　10/25でsave共通になるのは、10/25両方回すと想定以上に
badge貯まっちゃうからだろうな。
385：宿無しトロル：2010/04/27(火) 15:39:00 ID:C0zcv.Ic0: 10manで2個、25manで5個Dropとすると
Firstをとりたいなら25manで10人の装備を揃えて最速Killだな。

1軍10人
1.5軍15人
2軍25人

ってとこか。
386：宿無しトロル：2010/04/27(火) 16:01:09 ID:CwqZ6zeI0: 大変そうだな。仕事みたいで
387：宿無しトロル：2010/04/27(火) 16:02:40 ID:cDmnMplo0: >>385
それを言い出したら
Alt20人 Main5人のRaidを2個立てて・・・
とかキリがなくなるよなｗ
388：宿無しトロル：2010/04/27(火) 16:18:00 ID:LyuQ2slY0: >>383
でもあれはアレで5manの募集ですら
Groupに入れるのはMageみたいなCC持ちのDPSばっかりで
Fury WarみたいなCC持ってないDPSは全然誘ってもらえなかったからなあ・・・
389：宿無しトロル：2010/04/27(火) 16:50:08 ID:C0zcv.Ic0: 今はLFDだから
tank, fury, ret, dk, healer
とかでカオスになるんだろうな。
390：宿無しトロル：2010/04/27(火) 16:54:43 ID:cDmnMplo0: >>389
それでも今なら
RetがCCできるし、healerがdruならroot、shmならhexでCC2枚にはなりそうだからなー
構成的には無理ゲーってのは少なそう
391：宿無しトロル：2010/04/27(火) 18:19:38 ID:YAeAW3vY0: 「募集がCC持ちばっかりだったのでCC追加したけど、使い道がなかったでござる」だからなあ。
fury warrにまでCC追加しろ、ってのもどうかと思うし…。ツール頼りの自動編成を続けるなら、
MgTみたいなのは無理だろうな。まずプレイヤーが逃げるだろ。もうaoe祭りに慣らされてるし。
392：宿無しトロル：2010/04/27(火) 18:21:58 ID:r3ApKz9Q0: 横だけど、これ変なコメントだよな
>「10 10hero 25 25heroと4回同じ奴やらなくてよくなるなら歓迎」
toc10/25だけの話で、iccは4回も同じこと出来ないし。

ulduarの構成が好きだったな。
393：宿無しトロル：2010/04/27(火) 18:24:25 ID:r3ApKz9Q0: >>389
LFDだと逆に必ずCCが出来るメンバーとか自動的にピックアップするとかできるんじゃん?
今ですら同じclassが同一グループに居ること稀だし(pally以外)
394：宿無しトロル：2010/04/27(火) 18:52:19 ID:C0zcv.Ic0: >>393
その仕様だとPlateDPS職はQueue待ちがさらに長くなるな。

カタクリではRollを超えたNeedできなくなる仕様をぜひ導入して欲しい。
Need（MS)>Need(OS)>Greed=Disenchant
395：宿無しトロル：2010/04/27(火) 21:54:33 ID:7Oi4AXEM0: iLvl200以上は全部BoAにしてくんねえかな
396：宿無しトロル：2010/04/27(火) 22:15:20 ID:r3ApKz9Q0: >>394
今既にそうなってると思うよ。casterでdps queue入るのと、hunter、
meleeで入るのでは、後者が長く感じるし。
397：宿無しトロル：2010/04/27(火) 22:16:02 ID:unbTwbDs0: CC追加はpvp向けと思えば
398：宿無しトロル：2010/04/27(火) 22:24:49 ID:xWT1f5y20: >>392
1週間以上のスパンで見て同じ事4回やってるってことでしょう。

ぶっちゃけ10でも25でもどっち廃止してもいいんだ。
ただ同じraidの手抜き仕様にして欲しくないだけなんだけどな。
しかしもう鰤はこの水増し仕様を辞める気は一切無さそう。

初killの瞬間が一番楽しいんだけど、25やhard modeでの初killは、
何だかんだ達成感が半分以下で歓声もあんま沸かないんだよな。
399：宿無しトロル：2010/04/27(火) 22:43:23 ID:39nILotg0: 今後さらに日本人が減るだろうから、10manで２５と同じ装備が手に入るってのは歓迎だわ。
400：宿無しトロル：2010/04/27(火) 22:45:36 ID:rM7aYbDs0: この間参加したToC25 pugで、faction championsと5分ほど戦って
一人も倒せずwipeという快挙を達成したんだが、
ほんと、みんな（おれ含め）見事にCCやkiteを忘れ去ってるなぁ…
401：宿無しトロル：2010/04/27(火) 22:53:32 ID:gU1FFy120: 25manの意義が薄れるとはいえ、ギルドシステム考えると弱小ギルドは淘汰されるんじゃないかな
402：宿無しトロル：2010/04/27(火) 23:00:43 ID:r3ApKz9Q0: >>398
なるほどね。追加QaAを読むとachievementすら同一にするつもりらしいから、
10manで達成しちゃえば25manをやる意味が本当になくなる(逆もしかりだけど)。
なのでnormalとhardをどっちかでやればOKってことなのかな。

ところで10manと25manを同じ難易度にするっていうのが気になる。どう考えても
人数多い方が誰かがへましてwipeする可能性が高いから、今のraid mechanicsでは
不可能だと思うんだけど。

みんなpatchwerkとかkoloranみたいにさして動きもせずにdpsだけで勝負が決まるような
ボスにでもする気なんだろうか。それは... 激しくつまらないんだが。
403：宿無しトロル：2010/04/27(火) 23:20:55 ID:NQfbLudg0: 10と25を同じ難易度にするためにやるのは、
・DeathwhisperのMind Controlのような25manのみの能力はなくす（10manでも使うようにする）
・誰かがミス＝即Wipeというデザインではなくす
とかかねえ。

そもそも何をRaidの難易度とみなしてるんだろうかBlizzは。
謎だ。
404：宿無しトロル：2010/04/27(火) 23:20:57 ID:r3ApKz9Q0: あと、pve/pvpのポイントシステムの変更も出てるな。こっちはpveに関してはあまり大きな
変更じゃないけど、pvpに関してはarenaやらずにrated BGだけで最高pvpギアが手に入る(時間はかかるとはいえ)
なのは、arena fanの一部を刺激しそうだな。
405：宿無しトロル：2010/04/27(火) 23:24:39 ID:BuJIoW/60: dailyBGやってりゃいつの日か最高峰のarena weaponが取れるってことか
ま、いいけどね
arenaはgladのtitleをつけてみんなに俺つえーアピールできるとか、黒mountもらえるとかそれだけのためでも構わないさ
所詮自己満だろ
406：宿無しトロル：2010/04/28(水) 00:55:37 ID:4u2xy7aw0: そもそも武器や防具に左右されないのがwowじゃないのか？
俺がそれが一番気に入ってる。みんな平等な環境でなきゃな。
407：宿無しトロル：2010/04/28(水) 02:59:42 ID:Bjn0FtGg0: 10/25でのQuantityの差(単純に人数比でも3倍以上は・・・)も
難易度調整(Naxは25のが簡単だった気がするからやりようはあるんだろう)も
Arena/RatedBGでのConquestPoints(流石にArenaで頑張った方が多いだろう)も
Blizの匙加減としか言いようがないなあ。Beta次第？

とはいえ基本的に大歓迎。なんかCataに希望がみえてきたよ！
でもまだ数ヶ月はFckin'WotLKなんだよなー
408：宿無しトロル：2010/04/28(水) 10:09:17 ID:r3ApKz9Q0: でもどんなに鰤がカジュアル向けにしたいといったところで、
大抵のプレイヤーは、今の段階でLKの半分ちょいぐらいしか倒せてないだろうに...

って思ったんだけど、LK倒せない理由ってボスが沢山居すぎて後半の方とか
やってる時間が無いからだよな。raidあたりのボス数を5-6にするとか書いてたから、
cataじゃ全員raid達成が当たり前になるのかもな、tocみたいに。
409：宿無しトロル：2010/04/28(水) 10:50:21 ID:cDmnMplo0: >>408
でも時間がなくたって今はLockをExtendできるわけじゃん
それをしないのは結局時間どうこうじゃなくて
Tryがダルいからって理由じゃないの？
410：宿無しトロル：2010/04/28(水) 11:11:00 ID:TtLrcIpA0: 何だかんだ言いながら鰤の神調整で良いゲームになるんだろうと
疑いながらも少しは信じてたWotLK前の自分。
Naxxの糞難易度と10/25の水増し仕様でraidで少なくない人数が
引退した時になって、ようやく眼が醒めた。

>>408
今やextendがあるんだから、そこに非を求めるべきじゃないだろう。
実際は置いといて建前上は。
411：宿無しトロル：2010/04/28(水) 11:27:57 ID:YAeAW3vY0: カジュアル化の流れはpvpも例外じゃないってことか。
武器も取れるってのはでかいと思うけど、必要ポイント次第だな。
実質アリーナやらないと無理、とかだったら笑うが。

>>409
extendしたら倒すボスが減ってlootも減っちゃうじゃないか！ってことじゃないの。
loot目当てでやってるなら、tryのためにextendするより、簡単なボスをいけるところまで
行く方が楽でワリいいし。tryだとヘタすればlootなしもあり得る。要するに「loot>>contents」。
ラスボスはkillできればいいな、程度で。カジュアルraiderのスタンスってそんなもんだろ。

鰤がそういうレベルに合わせたら、壮絶なことになりそうｗ
412：宿無しトロル：2010/04/28(水) 11:31:47 ID:NmMhQgmY0: LKは時間あれば誰でも倒せるタイプのボスじゃないけどな
15%ボーナスbuff付いても、一人がミスするとwipe確定の戦闘だから
nubが一人混じってるだけで終わる。主にdefileの処理だけども
413：宿無しトロル：2010/04/28(水) 12:13:32 ID:r3ApKz9Q0: そう、考えてたのはカジュアルプレイヤー層。個人的にはextendする方が好き。
badgeとかtokenのために何度も同じことするのやだし。でも、自分は少数派だと思う。
414：宿無しトロル：2010/04/28(水) 12:32:23 ID:e8.gNVwQ0: Lootが欲しいのかLKとか後半Bossのtry時間が欲しいのか
イマイチ要領を得ないな。
415：宿無しトロル：2010/04/28(水) 14:40:24 ID:VFFlYeec0: Sindragosaを無くして欲しい。
416：宿無しトロル：2010/04/28(水) 15:04:34 ID:TtLrcIpA0: これこそいわゆる手段と目的が～って奴だと思う
417：宿無しトロル：2010/04/28(水) 15:29:43 ID:f4N2IXZ20: >>410
ぼくのめがさめたのはICCがりりーすされてからでした。

Uldは楽しめたからこのままいけると思ったんだ。。。
418：宿無しトロル：2010/04/28(水) 16:42:38 ID:r3ApKz9Q0: tocでかなり嫌になったな。icc自体はそんなに嫌でもないんだが、
uldみたいなハードモード構成にしててくれたらよかったのにと思う
419：宿無しトロル：2010/04/28(水) 18:48:18 ID:gU1FFy120: いま思い返すとＴＢＣは神拡張だった
420：宿無しトロル：2010/04/28(水) 18:55:31 ID:jXakhnSs0: TBCの時はさんざん無印が良かったとか言われていたがな。
421：宿無しトロル：2010/04/28(水) 20:07:07 ID:V7i1i9zUO: まとまった時間が取れない人なので、
今の状態が一番いい。

こつこつやってればRaidとか行かなくても装備てに入るし、
VoAがあるから時間なくてもraidの雰囲気味わえるし。

でもまあ、Arthas倒すのは無理そうだ。
extendあるっていっても、
定期的に出られないから無意味だし。
422：宿無しトロル：2010/04/28(水) 21:12:47 ID:PTXrLO9w0: ＬＫ倒すためにはまとまった練習時間が必要だな。
423：宿無しトロル：2010/04/29(木) 06:12:10 ID:r3ApKz9Q0: pugなら毎度すべてのボスがまとまった練習時間だし
424：宿無しトロル：2010/04/29(木) 13:40:21 ID:jn.yMC2A0: >>417
UldでDrakeとって引退したのも数人いたけど、いま考えると一番賢かったのかもしれんね
それ以降、クソみたいなFarmばかり
425：宿無しトロル：2010/04/29(木) 15:31:30 ID:cJLudAPI0: >>423
一切の進展が無いがな。
426：宿無しトロル：2010/04/29(木) 23:10:37 ID:AGQPgAT60: みんな無印MCとかのまぞっぷりを知らないんだろう。
40人でやるのは、確かに楽しかったけど。
TBCは大味という印象しかないな。オレはこの拡張が一番良く出来てると思う。
427：宿無しトロル：2010/04/30(金) 00:25:49 ID:T0cyKgPY0: 回顧スレッドですべき話は控えましょう。
428：宿無しトロル：2010/04/30(金) 00:44:36 ID:T.jgHtB.0: 当時は40人Raidそのものが愚痴の対象だったと思うがなｗ
429：宿無しトロル：2010/04/30(金) 03:05:05 ID:r3ApKz9Q0: pugだと40人揃うまで2時間とかざらだったしな
430：宿無しトロル：2010/04/30(金) 13:20:58 ID:PTXrLO9w0: ttp://diary.thegamegallery.net/dansan/

２５人だとアイテムの収集効率がよくなるのか。
でもうちのギルドは２５人揃わなかったりすることもあるからなあ。
431：宿無しトロル：2010/04/30(金) 17:53:40 ID:Bjn0FtGg0: Tol BaradじゃPvP戦開始時、参加人数が少ない陣営に合わせて決められる
（仮にQueueにA:H=150:50乗ってたら50:50で開始、片方が極端に過疎で
　100:10みたいな状況では10:10にはならず'minimum cap':10で開始。minimum capは定数で調整予定）
んだそうで。

・・・えらく簡単に聞こえるなあ。つかこれで上手くいくならなんで
WGの仕様を最初っからそうしなかったのかという気すらしてくる。
432：宿無しトロル：2010/04/30(金) 20:18:19 ID:r3ApKz9Q0: 1:1で調整すると人口の多いfaction側から「参加できねーぞ、ゴラッ」って
文句が出るからでしょ。負け続けてる方がいくらQQしたところで、文句
自体はそっちの方が多くなるのは明白。ここしばらくの鰤はユーザからの苦情(の数)を
極端に気にしてる様子が伺えるから、そうしてるんだと思うけど。

でももっと公平にしてほしい。この変更では以前の40対20で始まるAVと変わらない。
片方が開始までに最低人数に到達しないなら、その時間帯はバトル開始
せずに中立地帯にするとかしといてくれるといいんだけどな。
433：宿無しトロル：2010/04/30(金) 20:20:29 ID:xwSn1ac60: もうfield pvpあきらめてBGにしたらいいと思う
434：宿無しトロル：2010/04/30(金) 22:30:30 ID:r3ApKz9Q0: 以前wowのプロダクト・マネジャーのインタビュー読んだけど、ユーザにfield pvpを
やらせたいみたい。Tol Baradは以前のIsle of Quel'Danasみたいにdaily questsのハブにして
pvp一触即発地帯にしたいと言ってた。(link失念)

でも、filed pvpやりたくないからpveサーバに居るのに、そんなこと強要されるの嫌なんだけどな
435：宿無しトロル：2010/04/30(金) 22:44:53 ID:cDmnMplo0: フィールドPvPはめんどくせーよなあ・・・
436：宿無しトロル：2010/04/30(金) 22:48:13 ID:jO5wSMsc0: また仕事が忙しいです＞＜→急に仕事が楽になったので＾＾のコンボか
437：宿無しトロル：2010/04/30(金) 22:50:37 ID:70TodOUc0: 分けて遊びたい人にはField PvPは阻害にしかならないからな
世界観的にそうしたいのはわかるけど
438：宿無しトロル：2010/05/01(土) 07:44:33 ID:V7i1i9zUO: つかNormalサーバーでなんでPvPを強要されなきゃならんのか、という話。
439：宿無しトロル：2010/05/01(土) 10:46:05 ID:GY/1x/6.0: ＣａｔａｃｌｙｓｍでField PvPを推奨するなら、主要都市は全部Ｆａｃｔｉｏｎ別にして欲しいな～。
今だってＤａｌで仲良くＢａｎｋ使ってるのに一歩外出たら殺し合いとか笑ちゃうわｗ
440：宿無しトロル：2010/05/01(土) 11:18:04 ID:r3ApKz9Q0: CataではDalやShattみたいな中立都市は作らないってどこかで読んだな、そういえば。
それはいいんだが、event achievementでfactionごとにウサギちゃんの耳つけるような
のが難しくなっていやーんなことになるんじゃないかと
441：宿無しトロル：2010/05/01(土) 13:33:26 ID:3HTa9Gaw0: そもそもWOW自体が当初PvPを前面に押し出したMMORPGだったんだけどな
初期の主要メンバーが抜けた後はEQの後釜路線まっしぐら
そのくせいまだにAllyとHordeの対立を煽りたいって言ってるのはよくわからん
どう考えても現状のWOWは九割PvEゲーなのに
442：宿無しトロル：2010/05/01(土) 13:40:47 ID:cDmnMplo0: そうだっけ？別に論争する気はないんだ.けど
初期のPvPシステムってロクなもんじゃなかったような
443：宿無しトロル：2010/05/01(土) 14:11:12 ID:3HTa9Gaw0: >>442
いや実際ろくなもんじゃなかったよ。
正式サービス始まっても本来WOWの目玉の一つだった
BGやHonorシステムが実装されるまでかなり時間かかったし。
というか分かりにくかったけど「当初」ってのはWOWが発表された頃のこと
正式サービス開始時点でそれ以前の主要メンバーはほとんどやめてたと思うよ
そもそも「PvPをウリにしていた」というのと
実際の中身が伴ってたかというのは別の話だしな
444：宿無しトロル：2010/05/01(土) 14:27:53 ID:r3ApKz9Q0: インタビューのソース見つけた
ttp://gameinformer.com/games/world_of_warcraft_wrath_of_the_lich_king/b/pc/archive/2010/02/17/afterwords-world-of-warcraft-wrath-of-the-lich-king.aspx
んで、ちょっと誤解してた部分があったので訂正。Tol Baradは今のwintergraspに近いようなものになるけど、
バトルの合間、「pvp server」では一触即発地帯になるだろうって言ってるんで、pveサーバじゃ中立地帯のままなのかもしれん。

ただ、WGの開発段階で資源争奪pvpを目指していたことは言ってるんで、
world pvpをもっとポピュラーにしたいのはその通りなんじゃないかと思うけど。
445：宿無しトロル：2010/05/01(土) 14:52:25 ID:jO5wSMsc0: 資源争奪ってSilithusのあれから始まったのか？
報酬があるならあれ程過疎ったりはしないか
446：宿無しトロル：2010/05/01(土) 15:12:01 ID:Bjn0FtGg0: いや、444のいう資源争奪はABのような
勝敗を決定するポイントとしてのResourceではなく、ProfのMatの資源の取り合いでしょ。
WGじゃ会戦の合間合間にElementalを沸かせてそいつらのDropを餌に
遭遇戦を招こうとしてたのが伺えるし、Dailyもそれを見越してるっぽいのがあるし。

Elementalの存在が背景にあるCataなら当然のように引き継ぐんだろうなあ。
個人的に気になるのは今度はRepを餌にしてこないかという事だけど。
PvE用肩/頭向けEncのために延々FieldPvPなんて御免だぞ・・・
447：宿無しトロル：2010/05/02(日) 00:18:26 ID:aIraqRG20: Arenaも面白いけどやっぱりMMOのPvPといえば大人数でガチャガチャやる楽しさも捨てられない。
うちのRealmのWGは今でこそHorde圧勝だけど、WoLK当初は完全に五分五分だった。PvP的な面白さは殆ど無かったけど。
このアンバランスを打開するなら、次のWGはチョンゲ的な発想でGuild単位でぶつかり合いができるようにしたら良いと思う。
448：宿無しトロル：2010/05/03(月) 21:07:48 ID:RIXh6w.E0: やっぱり次期拡張は、敵勢力と仲良くなるんだろうな
牛と人間がグループ組んでインスタンス攻略とか・・・
なんてったってAzerothがやばいんだろ？
449：宿無しトロル：2010/05/03(月) 21:51:57 ID:VFFlYeec0: 食糧難で牛は人に狙われます。
450：宿無しトロル：2010/05/04(火) 03:59:23 ID:1/S77upQO: まぁ牛さんとアンデッドの仲はいつまでも保たないだろうなぁｗ
451：宿無しトロル：2010/05/04(火) 11:17:52 ID:isk5CiiE0: お互いのDQNリーダーが世界の危機を無視して
喧嘩する気まんまんです
452：宿無しトロル：2010/05/04(火) 12:50:07 ID:Y97DzZFg0: VarianはICCのSaurfangのところで軟化してたけど、
GarroshはDQN街道まっしぐらだからなぁ。

Thrallは別の仕事で居なくなっちゃうし。
453：宿無しトロル：2010/05/04(火) 12:56:19 ID:jO5wSMsc0: varianは短気かも知れんが男気はあるよな
garroshはアホ
cataclysmでthrallの居ない間に宣戦布告するのはgarroshの方だし
454：宿無しトロル：2010/05/04(火) 14:35:33 ID:xEZ07QDc0: VarianもGarroshもどっちも脳筋DQNだろ
Thrallみたいに完璧超人なのはツマンネーからそれで良いけど
455：宿無しトロル：2010/05/04(火) 14:50:02 ID:7L2s./ic0: garroshは何時になったらデレるんかな
456：宿無しトロル：2010/05/04(火) 15:42:31 ID:YTctHQSI0: ワロッシュさんは親父と同じくdemonの血を平らげてfel化
457：宿無しトロル：2010/05/04(火) 19:16:44 ID:xWT1f5y20: 船渠へSaurfangが降り立つが、Allianceの兵とMuradinが立ちふさがる

Muradin: Orcよ、ワシに手を下させるな。お主を通すわけにはいかんのだ。

Saurfang: お前の後ろに倒れているのは、私のたった一人の息子なのだ。何があろうと、引き裂けるものか。
Muradin: ワシは……いや、いかん、船にもどれ。そうすれば命は見逃してやる。

二人の間にMage portalが現れ、VarianとJainaが出てくる。

Varian: 下がれ、Muradin。その悲痛な父親を通してやれ。

Saurfangは息子の亡骸に近付き、その前に跪く。
Saurfang: [Orcish] No'ku kil zil'nok ha tar.
Saufangは息子の亡骸を抱え、Varianの元に歩み寄る。

Saurfang: この厚情は、決して忘れない。感謝する、殿下。

Varian:私……私は、Wrathgateには居なかった。だが生き残った兵が起きた事を子細に語ってくれた。
貴君の子息は名誉をもって戦いに臨み、そして英雄として死んだ。
彼には、英雄に相応しい葬いがあるべきだろう。

Varian: Jaina、なぜ泣く。
Jaina: 何でもありません、陛下。ただ……私は、我々の王を誇りに思います。
458：宿無しトロル：2010/05/04(火) 20:16:35 ID:0MgBTGMc0: 歔欷（きょき）の声が聞えた。

まで読んだ。
459：宿無しトロル：2010/05/04(火) 20:45:29 ID:dukKmwYM0: 二人の間にMage portalが現れ
の件で「やらしー○○してんじゃん」が出てくると思ったのに…
460：宿無しトロル：2010/05/04(火) 21:35:22 ID:XKyh3LBE0: またこういうraidやりてー！
461：宿無しトロル：2010/05/04(火) 21:48:11 ID:r3ApKz9Q0: mmo-champで、Tol BaladについてはPvE realmではバトル時間以外はPvEエリアなことが名言されてるblue postがレポートされてた。
ttp://blue.mmo-champion.com/t/24630543156/tol-barad-wintergrasp/

人数バランスについても出てるけど、さらっと

I just got word that we are planning on implementing this new balancing mechanism for Wintergrasp sometimes shortly after the next Wrath of the Lich King minor content patch. So you'll get a chance to see it in action and provide us with feedback prior to the launch of Cataclysm!

なんて話が出てたので、どんな感じになるかは近いうちに確認できるみたいだね。
462：宿無しトロル：2010/05/04(火) 22:02:44 ID:xWT1f5y20: >>461
結局live serverで実験するってことか。まあcataclysmでいきなりやるよか賢明だろうな
463：宿無しトロル：2010/05/04(火) 22:07:35 ID:xWT1f5y20: >>454
VarianはUlduar Trailerで落とした(?)株を>>457で割と回復した気がする。
一方でtrailerで一緒にハッテンしてたGarroshはその後フォロー無いよな。
464：宿無しトロル：2010/05/04(火) 22:24:42 ID:XKyh3LBE0: これally側のdeathbringer戦後のイベントだろ
horde側のもあるんだよな
465：宿無しトロル：2010/05/04(火) 22:46:56 ID:r3ApKz9Q0: ally側は始まりが簡単なのは聞いてたけど、終わりは結構長いんだな。
horde側はとーちゃんが「お前をnagrandに連れて行ってきんと弔ってやる」くらいで終了だな。
466：宿無しトロル：2010/05/04(火) 22:48:42 ID:xWT1f5y20: ほいよこっちがHorde版
2人しか出てこないので歔欷改変は無理だな

Dranosh: 親父よ、我々に加われ。そしてScourgeの名の下に、共に世界を滅ぼそうじゃないか。
　そう、Lich Kingの栄光のために！

Varok: 私の息子は、Wrath Gateで死んだのだ。私は彼の遺体を引き取る為に、ここに来た

Dranosh: 頑固で古い。何も変わっていないな。俺は強くなった……
　力を手に入れたんだ。かつてのあんたよりな

Varok: 私は、あの子に"Dranosh"という名前を与えたのだ。Orc語で「Draenorの心」という意味だ。
　私はあの子をwarlock達に連れて行かせたくなかった。
　Garadarの老人達に匿われれば…あの子は無事だろう、と

Varok: あの子の母親が死ぬ前、私は誓ったのだ。私は一人でもDark Portalを越えて――
　そう、私が生きてようが死んでようが、私の息子を見守り続ける。何人にも侵されぬ様に

Varok: 今日、その誓いを果たす

(Varokが突撃する)

Dranosh: 哀れな老人が！さあ英雄達とやら、来るがいい。
　そして、Scourgeの力をその目にしろ！

Dranosh: Lich Kingの力のもとに！

戦闘後-----------------------------------

Dranosh: これで……自由に……

(Varokが息を詰まらせる)
(Varokが彼の息子の遺体に被さり激しく嗚咽する)

Varok: お前はNagrandの地できちんと弔ってやるから……母さんと祖霊の墓の隣りに……

Varok: ありがとう、若き英雄達よ……
　どんなに戦いが激しくとも……決して諦めないでくれ
467：宿無しトロル：2010/05/04(火) 23:13:00 ID:xWT1f5y20: 改めて原文検索したら3つめのDranoshの台詞、
メモ帳にはwhat changeってなってたの正しくはwhat chanceだった。
なので多分「勝ち目があると思っているのか？」くらいの意味か。
468：宿無しトロル：2010/05/04(火) 23:21:58 ID:jO5wSMsc0: >>463
Dalaranで先に挑発したのもGarroshだしね
469：宿無しトロル：2010/05/04(火) 23:36:16 ID:70TodOUc0: Garroshは親父の死に様についてどう思ってるんだろう
遠い子孫とかならともかく、実の親父と同じ間違いを犯してどうする…
470：宿無しトロル：2010/05/04(火) 23:49:42 ID:XKyh3LBE0: warsong holdでなんか
お前の親父と同じ過ちをどうのこうのって押し問答してたような気がするな
二人して延々と
471：宿無しトロル：2010/05/05(水) 02:34:38 ID:xWT1f5y20: >>470
Wiki見たら全文が載ってたけど訳すんの難しそうだからやめといた。
その下に載ってたTotCの会話の方もGarroshのDQNっぷりが酷かったのでそっちを抜粋。

Thrall: Garrosh、今回は自制するのだろうな。もうViolet Citadelの繰り返しはご免だぞ。
Garrosh: ﾊｯ、俺は指導者たる力を見せたまでさ。
　後悔しているのはmage野郎が邪魔をする前にあのhumanを殺せなかった事だけだ。

Thrall: 今回我々は客人なんだ、Garrosh。名誉ある行動を心がけるべきだ。
Garrosh: こんなヤクでも吸いながらグダグダしてる様な行事のどこに名誉があるってんだ。こんなものは時間の無駄だ。

Tirion: ようこそ、Warchief Thrall、Overlord Hellscreamよ。
Thrall: 招待に感謝します、Lord Fording。我々もこの試合を見るのを楽しみにしていたのです。

Garrosh: 勝手に俺も含めんなよ、Thrall。
Tirion: Garrosh、貴公もいずれこのトーナメントのメリットを理解してくれるといいのだが。
　我々が互いに反目し戦っている限りはScourgeに勝利する事は無いのだよ。

Thrall: 道理だな

Garrosh: どこがだ。馬鹿な話だ。
　お前らhumanやあの気取った王なんぞの助けなど無くとも、Hordeはあの死者どもをぶち殺せる。

Thrall: Garrosh、いい加減にしろ！
472：宿無しトロル：2010/05/05(水) 02:48:39 ID:xWT1f5y20: そろそろスレチになってきたのでこの辺にしとく。

言いたかったのは俺もうCataclysm来たらAllyに亡命したいってことだわ。
ストーリー上こんなWarchiefの元でquestが進んでいくとか最悪じゃね？
473：宿無しトロル：2010/05/05(水) 03:03:55 ID:XKyh3LBE0: そろそろhorde人口も増えすぎた頃だしなあ
なんて思ってたりな＞鰤
474：宿無しトロル：2010/05/05(水) 07:39:20 ID:GTfeyXLo0: Thrallが若林でGarroshが春日に見えてきた
475：宿無しトロル：2010/05/05(水) 08:17:12 ID:LSBmnJxk0: GarroshがDQNなのはHorde vs Allyを再度明確にしたいからじゃね？
Thrallいい人すぎるし。

まぁスレチだし続きはこっち
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1251246119/
476：宿無しトロル：2010/05/05(水) 08:23:09 ID:70TodOUc0: Thrallがリーダー且つ良い人すぎるとなれば
両者を戦わせるにはAllyを悪者にするしかないからな
477：宿無しトロル：2010/05/05(水) 12:00:16 ID:xWT1f5y20: >>474
WoW以外やってないから、訳中で人物の口調をどうすればいいかいつも迷う。
これでもGarroshはDQNにしすぎない様に心がけたつもりなんだ！

Cataclysmのstory lineでHordeはきな臭い話ばかりになってるけど、
実はstory lineはGarroshへのクーデターを起こす話になったり
するんじゃないかと予想してみた……でないとやってらんねえ。

CataclysmのAlphaが始まったとか。
守秘義務があるのでalphaの内容に関しては話せない。皆が公式forumで
alphaに関する話題を楽しむのは禁止されてないけど、間違った噂や変な噂を
広めようとする奴は3ヶ月BANされる。ってMMO-championの中の人が書いてた。
478：宿無しトロル：2010/05/05(水) 19:36:37 ID:Y97DzZFg0: >実はstory lineはGarroshへのクーデターを起こす話になったりするんじゃないかと予想してみた……

Undercityみたいに、Orgrimmar攻めるとかありそうだな。
アレがずっとリーダーっていうのは無さそうな気がする。
479：宿無しトロル：2010/05/06(木) 17:24:24 ID:YAeAW3vY0: ICCのVarian見てると、少なくとも使い捨てにはされなさそうに見えるな。Jainaとくっつく可能性もありそう。
Garroshは悪い噂しか聞こえてこねえ…牛チーフを粛清しただの牛と死体だけ優遇するだの。

>>472
onyに牛耳られてる国でクエスト進めてたんだぜ今まで…
あのクエストライン自体は凝ってたからなくなったの残念だけど。
480：宿無しトロル：2010/05/06(木) 18:36:28 ID:70TodOUc0: SW再建させといてその借金踏み倒して
挙句それでキレた建築業者に王様が誘拐される国だもんな。
481：宿無しトロル：2010/05/06(木) 20:10:27 ID:YUoyg4Nw0: 479はVol'jin
482：宿無しトロル：2010/05/06(木) 20:34:01 ID:xWT1f5y20: MMO-championに大量のスクリーンショットが公開されてた。
新Orgrimmarとかも。
483：宿無しトロル：2010/05/06(木) 21:11:57 ID:wUpRVFz20: 一気に情報リリース来たな
プロフェッション475じゃなくて一気に525まで伸びるのか
Alchにもうちょっと新要素欲しいな……
484：宿無しトロル：2010/05/07(金) 03:38:25 ID:r3ApKz9Q0: んー? 今の段階でmax 450だから、75伸びて525なら想定内だと思うけど?
485：宿無しトロル：2010/05/07(金) 06:15:21 ID:GTfeyXLo0: スクリーンショット見たけどなんか蟹さんかっこよくなってね？てか量多くね？
486：宿無しトロル：2010/05/07(金) 07:20:03 ID:tzvfh95c0: ﾚﾚﾙｷｬｯﾌﾟは5upだべ？
487：宿無しトロル：2010/05/07(金) 12:38:43 ID:YAeAW3vY0: >>480
それもonyのせいだと思ってたんだがどうなんだろ。

>>483
Kezan都市化されすぎﾜﾛﾀ。KTCってkezan trade centerとかか。
新トロルはけっきょくhordeかよ。もうdarkshoreはhorde zoneだな。長いクエスト付きの塔もなくなってるし。
Lordaeronの地上部分がずいぶん立派になって…なんかSMっぽいところにhorde banner立ってる。
Orgriはトゲトゲしすぎで趣味悪いと思ったが、外人は気に入ってるみたい。SWは…parkなくなってんぞ。
Feathermoonも崩壊して移転してるし、なんでこう災害の影響がallyにばっかり来てんのよ。
1000針水没したけどFreewindはほとんど無事だし。WPLの農場が復興してるのだけが救いだわ。

なんかスラールの成り上がり物語をまたやるんじゃないかという気がしてきた。遭難して裸一貫だし。
horde warchiefじゃなくてguardianだからallyも従うよ！ってなりそう…。
488：宿無しトロル：2010/05/07(金) 17:41:18 ID:wUpRVFz20: >>484
まちげーた。現状400で計算してたわ何故か

てかAzsharaがゴブリンテーマパークになってんぞ。ジェットコースターとかゴルフ場とかプールとか……
Hordeの城はどれもWarsongスタイルになってるし変更色々激しいな
489：宿無しトロル：2010/05/07(金) 18:07:07 ID:fITE8JcY0: わくてかです
490：宿無しトロル：2010/05/07(金) 19:25:04 ID:ZGOp/qlk0: >>488
NPCにIshikawaやらTigerやらいそう
あと、マスターズの時にちょっと装飾されてそうだｗ
491：宿無しトロル：2010/05/07(金) 20:46:42 ID:xWT1f5y20: しかしhordeのきな臭いあれこれからもBloodElfの兄ちゃん達は
完全にハブられてるな
492：宿無しトロル：2010/05/09(日) 01:09:16 ID:xJt4mbqY0: ほんとにアゼロスの旧エリア消えるんだな。

色々思い出があるから残念でもある。
493：宿無しトロル：2010/05/09(日) 20:40:50 ID:VMQ/8hME0: 楽しかったcorpse camp
494：宿無しトロル：2010/05/09(日) 23:08:54 ID:T0cyKgPY0: ΩΩΩ < CORPSE CAMP !
495：宿無しトロル：2010/05/09(日) 23:10:35 ID:psezJdvk0: 見渡す限り翠の絨毯に心躍らせたTauren Camp
496：宿無しトロル：2010/05/09(日) 23:50:36 ID:Wd0SOWHs0: ΩΩΩ < TAUREN CAMP !
497：宿無しトロル：2010/05/10(月) 12:48:41 ID:YAeAW3vY0: [Spoiler?]Where the hell is Cairne & some more maybe?
ttp://www.mmo-champion.com/general-discussions/(spoiler)where-the-hell-is-cairne/

>Andorhal is now in conflict between alliance and the forsaken.
>Poor Araj is in the middle of the fight. He'll probably get removed in the next build.
ﾜﾛﾀ
498：宿無しトロル：2010/05/10(月) 18:30:05 ID:zYwPlwtU0: TownHall前の噴水で、死骸従えてふんぞり返ってるArajさんを見ました！
499：宿無しトロル：2010/05/11(火) 05:31:53 ID:1/S77upQO: 片栗SMきたらｺﾞﾌﾞで最初からやるか
500：宿無しトロル：2010/05/11(火) 11:51:37 ID:YAeAW3vY0: >・Loch Modan
>　　The lake dried up.
風光明媚な場所だったのに…

>ttp://static.mmo-champion.com/mmoc/images/news/2010/may/catazones/elwynnforest_03.jpg
>Hogger get's his own Hill...Stormwind is screwed.
ﾜﾛﾀ
501：宿無しトロル：2010/05/11(火) 12:18:58 ID:APg2JDk60: >>500
>・Loch Modan
>　　The lake dried up.
これってもうLochじゃなくね？ｗ
502：宿無しトロル：2010/05/11(火) 13:39:34 ID:3UyrPu7M0: EliteじゃなくなったHoggerさんは正直どうでもいい。
かつてはPrincessと並んでnewbieキラーの２巨頭だったのにな。
503：宿無しトロル：2010/05/11(火) 13:52:41 ID:YAeAW3vY0: cataでついにnon eliteになるのか？まだeliteだよな。

>>501
ttp://img294.imageshack.us/img294/2125/wowscrnshot050910121949.jpg
画像あった。
もともと流れ込む川とかなんにもないところだから仕方ないのか。ダム開けたのかも。
504：宿無しトロル：2010/05/11(火) 14:13:26 ID:YAeAW3vY0: worgenでクエスト進めると最終的にGilneasから追い出されるのかー。
kezanから追い出されるのはgoblinも一緒だけど、あっちはazshara貰ってリゾート作ってるのに
worgenは…。Glineasの建物カッコいいのになあ。
505：宿無しトロル：2010/05/11(火) 17:31:17 ID:PHsp.UPs0: ワゴンさんの首都はないのん？
506：宿無しトロル：2010/05/11(火) 20:30:07 ID:TcsGWX4k0: すでにエリートじゃねぇ
507：宿無しトロル：2010/05/12(水) 08:49:32 ID:YAeAW3vY0: ttp://www.wowhead.com/npc=448#drops
eliteって書いてるが…変わった？

ワゴーンの首都は今のところないねえ。
Gilneasから追い出されるとすると、もうblastedの左下ぐらいしか残ってないんじゃないか。
508：宿無しトロル：2010/05/12(水) 10:28:45 ID:u6aPDIEs0: mmoちゃんぴょんのカタクリ記事全部削除か
509：宿無しトロル：2010/05/12(水) 10:33:09 ID:APg2JDk60: >>507
HoggerはまだEliteですよん。
510：宿無しトロル：2010/05/12(水) 12:42:26 ID:YAeAW3vY0: きれいさっぱり消えたな。
まあNDAって何？状態だったから仕方ないか。
未完成コンテンツについてgdgd言われたくなかったのかも。
511：宿無しトロル：2010/05/12(水) 12:46:56 ID:u6aPDIEs0: SSで風景みちゃうと、実際にそこへ行ったときに新鮮味がなくなるからなぁ。

でも見ちゃうんだよなｗ
512：宿無しトロル：2010/05/12(水) 14:00:54 ID:xZnyiPP.0: wotlkと同じで84かそのくらいで飛べるようになるのかね
lvl20台とかが、85キャラの空からのgankに怯える日々が
513：宿無しトロル：2010/05/12(水) 14:16:03 ID:r3ApKz9Q0: いい加減、horde/allyで協定でも結んでlow level殺戮はマイナスhonorとかにすればいいのに...
514：宿無しトロル：2010/05/12(水) 14:21:07 ID:YAeAW3vY0: 鰤<嫌ならnormal server行け

field PvP強制しといて未だにこんなこと言ってるのは噴飯ものだが。

ttp://www.youtube.com/watch?v=W5URoWzt9UE
関係ないがhogger大人気杉ﾜﾛﾀ
gnollはいいデザインだよなあ。
515：宿無しトロル：2010/05/12(水) 16:11:43 ID:UXBytJfc0: Venture.Co本社とかも出てくるのか
516：宿無しトロル：2010/05/12(水) 17:48:06 ID:07B9MksY0: その調子じゃScarlet Crusade総本山とか出てきそうだな
517：宿無しトロル：2010/05/12(水) 23:31:47 ID:r3ApKz9Q0: 俺っちはpvp鯖がいやになったんで、実際pve鯖に移動したっすね。

field pvpは得るものがほとんど何も無い誰得な糞実装な上に
1v1で不意打ちくらったらどうにもならない有利、不利なクラスがあるんでやってて楽しくないし。

$75払って鰤の思うがまま。やってらんねー
518：宿無しトロル：2010/05/12(水) 23:36:54 ID:8BNvBmfg0: fieldPvPでもないとDailyがかったるくてやってらんなかったわ
519：宿無しトロル：2010/05/13(木) 11:37:43 ID:f4N2IXZ20: ・"Dense Embersilk Bandage" Heals for 34,800 over 8 seconds
HPどこまで増えるんだろ・・・
520：宿無しトロル：2010/05/13(木) 11:57:18 ID:YAeAW3vY0: HPの最大値を多くする代わりに（？）、常にmax HPを保つのは無理みたいにするって
言ってなかったっけ。だんだん減っていくから無くなる前に倒せ、みたいな。

今までのスタイルでやる奴がいっせいにQQすると予想。
healerが「max keepできなくてnoob呼ばわりされた」と嘆くとか。
521：宿無しトロル：2010/05/13(木) 13:54:45 ID:3UyrPu7M0: Maxまで回復しないと消えないEffectで死にまくるわけですね。わｋ
522：宿無しトロル：2010/05/13(木) 15:00:33 ID:r3ApKz9Q0: >>520
でれだと後半は最大healをスパムするだけの状態になるから現実味が無いように思うけど、
どうやるんだろう?
523：宿無しトロル：2010/05/13(木) 15:16:42 ID:cDmnMplo0: Max保つのは無理っていうか
今よりもMaxHPに対してHealの回復量の割合を減らすって言ってなかった？
524：宿無しトロル：2010/05/13(木) 20:59:21 ID:wUpRVFz20: Bandageの方式変更うれしいな
今の方式って止まってる時間長くて使いづらいから結局大量の包帯不良在庫になってるし
525：宿無しトロル：2010/05/14(金) 00:12:07 ID:f4N2IXZ20: たしかに現状だと不良在庫になってるけど、
この変更＋回復量はArena、RaidでOP過ぎる気がする・・・。
526：宿無しトロル：2010/05/14(金) 05:00:55 ID:cDmnMplo0: ダメージ食らったら止まるんだったら
Healerだけじゃ支えきれないくらいダメージがきまくるようなとこじゃ
まず使えないだろうしRaidじゃ使える場所なんてそうそうないんじゃね？
Arenaでは重要になるかもしれんね
527：宿無しトロル：2010/05/14(金) 14:07:03 ID:1/S77upQO: 包帯で相手を縛り付けて3secの移動行動不可状態にするｽｷﾙきぼんぬ
もちろん相手は回復する
528：宿無しトロル：2010/05/14(金) 14:34:40 ID:BuJIoW/60: dotを消せてin combatを安全に離脱してかつ追撃を受けない場所に退避して短時間でhealできる
rog、mageあたりがすごく喜びそうな仕様だねー
529：宿無しトロル：2010/05/14(金) 14:39:58 ID:r3ApKz9Q0: ↓そしてあまりメリットを受けないlock様のコメント↓
530：宿無しトロル：2010/05/14(金) 15:25:20 ID:JaCaVRdk0: 戦場で泥まみれになりながら包帯巻くとか不衛生じゃね？
臭いし汚いし、あんなもの喜んで体に貼り付ける連中とかお近づきになりたくないわ
531：宿無しトロル：2010/05/14(金) 15:29:42 ID:JqRbTlyU0: 「我慢できんのか？」
532：宿無しトロル：2010/05/14(金) 16:20:14 ID:NrBjUBMk0: >>527
Tailoringで作れるネットがあるからダメ。
あれ使ってる奴いねーけどｗ
533：宿無しトロル：2010/05/14(金) 23:40:35 ID:r3ApKz9Q0: >>532
えー、なんで? net結構便利に使ってるよ。そうでもしないと布なんかあまるばかりだし。
534：宿無しトロル：2010/05/15(土) 02:20:13 ID:bAK2Xq4E0: saronite bombは低コストなのにBGでかなり遊べるが、netはどうしてもコストを気にしてしまう。
535：宿無しトロル：2010/05/15(土) 02:27:50 ID:8BNvBmfg0: 布なんて売るだろ普通
誰が楽しくてNetにすんだよ
536：宿無しトロル：2010/05/15(土) 04:13:42 ID:BuJIoW/60: 布売ろうとAHで見てみたらかなりの数がvendor買い取り価格未満だったでござるの巻
arenaで使えればnetいいのに
537：宿無しトロル：2010/05/15(土) 05:38:34 ID:r3ApKz9Q0: うち鯖じゃ布の値段下がりまくってdepositすれすれで取引されてるから、売るメリットがあまりないからかな
538：宿無しトロル：2010/05/15(土) 07:49:43 ID:jO5wSMsc0: 布もだけどたまにsaroniteもvendor以下で売ってる奴いないか？
539：宿無しトロル：2010/05/16(日) 21:30:09 ID:LjHV12JA0: 旧エリアってBGMも一新される？
540：宿無しトロル：2010/05/16(日) 22:00:57 ID:0Ia56WAc0: だろうね
541：宿無しトロル：2010/05/24(月) 12:24:59 ID:jRioaIMs0: MaxHPを保つのが大変ってので思ったのは、ArcaneMageの現在のmana量に対してdmg量が変動するってmasteryの内容の事。
50%HPの対象にはhealが100%の効果だけど、95%HPとかになるとheal量が10%分とかまで落ちるとか、そんな感じで。
要はMax近くでkeepする事の効率を下げて、もっとファンタスティックなヒールを楽しんでくれよmonって事かと。
542：宿無しトロル：2010/05/24(月) 22:15:48 ID:cDmnMplo0: ？
543：宿無しトロル：2010/05/25(火) 02:41:53 ID:RIXh6w.E0: CATACLYSMがい来たら、WoW本体の大陸は旧大陸を遊べるのかな？
LICH KINGまでとCATACLYSMに分けるのかね？
544：宿無しトロル：2010/05/25(火) 02:46:20 ID:5CFogAZY0: ちょっと何言ってるのか…
545：宿無しトロル：2010/05/25(火) 03:00:27 ID:gNtt/G/E0: 旧大陸は全部新しくなるよ
もう今までのMAPは遊べない。
546：宿無しトロル：2010/05/25(火) 05:27:57 ID:7wQePe160: カタクリアップデートしてない垢でリニューアルされたアゼロスに入れるかってことだろ。

知らね。
547：宿無しトロル：2010/05/25(火) 05:44:50 ID:cDmnMplo0: それは無理って最初の発表で言ってたっしょ
548：宿無しトロル：2010/05/25(火) 08:17:52 ID:r3ApKz9Q0: すると何か? すべての戦いがanub戦のp3みたいになるのか?

すげー嫌かも
549：宿無しトロル：2010/05/25(火) 08:48:40 ID:VMQ/8hME0: 3p？
550：宿無しトロル：2010/05/25(火) 10:54:26 ID:qrjxQ9Ho0: いいぜ
551：宿無しトロル：2010/05/26(水) 01:08:01 ID:qYpc.BG.0: 既存のquestとかどーすんだろ
552：宿無しトロル：2010/05/26(水) 02:12:05 ID:r3ApKz9Q0: 季節イベントでやり残したクエストみたいになるんじゃね?
リストには残ってるけど終了できなくて、捨てるしかないっつー
553：宿無しトロル：2010/05/26(水) 02:26:31 ID:7wQePe160: それぐらい、タレント一新した時みたいにリセットされるだろ、、
554：宿無しトロル：2010/05/26(水) 06:15:13 ID:RIXh6w.E0: いや絶対本体からlich kingまで旧大陸で遊べる
CATACLYSMは単体で遊べるよう出来てる
つまりLich KingまでがWoW1
CATACLYSMはWoW2
でないと困ります
555：宿無しトロル：2010/05/26(水) 06:35:52 ID:unbTwbDs0: どこよみ
556：宿無しトロル：2010/05/26(水) 06:52:23 ID:Bjn0FtGg0: 絶対って。アナウンスあるじゃん。
ttp://www.worldofwarcraft.com/cataclysm/faq/

--Will I need the expansion to be able to experience the Cataclysm changes?

When the Cataclysm occurs, it will occur for all players, whether they have purchased the expansion or not--
you will no longer be to play in the original version of Kalimdor or the Eastern Kingdoms.
However, certain features such as the new zones, new races, and new level cap will
only be accessible to players who purchase the expansion
557：宿無しトロル：2010/05/26(水) 07:36:01 ID:RIXh6w.E0: >>556
新しいゾーンや、新しいレースや、新しい平らなキャップなどの一定の特徴は
拡大を購入するプレーヤーだけにアクセス可能になるでしょう。

訳したらこうなった
やっぱりCATACLYSM入れないとCATACLYSM　MAPが遊べないのは当然だろう
558：宿無しトロル：2010/05/26(水) 07:45:30 ID:cDmnMplo0: でも拡張買わなかったとしても古いバージョンの大陸じゃ遊べなくなるって書いてあるし
その拡張いれないと遊べない新しいゾーンってのはRaidとかのことじゃないかな
そうじゃないと拡張ない新規プレイヤーが遊ぶ場所なくなっちゃうし。
その文章だけじゃ拡張無しでアクセスできる範囲がどれくらいなのかいまいちわからないね
559：宿無しトロル：2010/05/26(水) 08:06:38 ID:99vDi1N6O: うーん、基本的にwowを拡張入れないで遊ぶ人間が何人いるのか？って話だろうね。

おそらく初期ゾーンの一部は旧大陸の状態で残すんじゃないかな。それでお試しは十分できるし。
560：宿無しトロル：2010/05/26(水) 08:11:44 ID:LnzU8kQw0: それって初期よりも遊べる範囲が狭くなるってことだからありえなくね？
Cataclysmは買おうが買うまいがすべてのプレイヤーに対して起こるって書いてるんだから
素直に無印ゾーンに相当するところはすべて買ってなくても遊べると解釈して良いだろう
561：宿無しトロル：2010/05/26(水) 08:20:19 ID:5BbaFXs20: カタクリズムが起こったら、拡張を買っているか否かに関わらず、
すべてのプレイヤーにカタクリズムが起こり、
プレイヤーはもう元のKalimdor や the Eastern Kingdomsでは遊べなくなる。
しかし、カタクリズム特有の新ゾーンや新種族、レベルキャップは
拡張を買ったプレイヤーのみ遊べる。
－

azerothのlv60までの地域は、mapが変わって、拡張ない人でも遊べるけど、
lv80-85までの地域には行けないってことじゃないの？
562：宿無しトロル：2010/05/26(水) 08:43:49 ID:eo.akckA0: 多分カタクリに合わせて今までの拡張セットを合わせた廉価版を出すんじゃないかな
で、カタクリまでアップグレしてない垢はそもそもプレイできないとか。

いい加減Vanila/TBC Twinkとか邪魔だしね。
563：宿無しトロル：2010/05/26(水) 08:50:47 ID:YAeAW3vY0: 単純に破壊された後のmapでレベル上げすることになるんだろう。
classic時代に比べると、遊べる範囲は狭くなるんじゃない。破壊された街にあったクエストが
全部残るとは思えないし、Barrensの南側とか高レベルゾーンになりそうだし。plaguelandsみたいに
新しくレベル上げ用のゾーンも出来るから悪いことばかりでもないと思うが。…一新されたって言っても
元からあるところだし、入れないなんてことないよな？＞plaguelands
564：宿無しトロル：2010/05/26(水) 10:50:04 ID:3slbRo1k0: ８０～８５Lvが次々と空から振ってきて殺されるんだろ？
たまんねーな
565：宿無しトロル：2010/05/26(水) 11:10:12 ID:YAeAW3vY0: そんなのTBCんときからだし。hellfireとかひたすらgank祭りだったな。
LKではそれほどひどくないのはレベル上げゾーンが分散したからかな？

空飛んでる時は地上にいるプレイヤーが見える距離が短くなる、とかならないかな。
566：宿無しトロル：2010/05/26(水) 12:31:16 ID:eo.akckA0: 低レベルエリアだとフライングマウントに乗ってるNPCのパトロールガードとか出てくるかもな
567：宿無しトロル：2010/05/26(水) 16:45:02 ID:7WEPs3e60: Barrensを飛んでたらトロルバットライダーが特攻自爆してくるんだな

「ジエンズジャスティファイザミーン！」
568：宿無しトロル：2010/05/26(水) 17:18:04 ID:3slbRo1k0: わざと敵のHPを１とか2とか残せば確率は上がる
更に軽症状態のやつのHPを1とか残せば高確率になる

後で仲間になるユニットが相手を軽症状態にさせるスキルもってるからここら辺では運
569：宿無しトロル：2010/05/26(水) 17:18:14 ID:3slbRo1k0: 誤爆したわ
570：宿無しトロル：2010/05/26(水) 17:38:06 ID:.co1V./IO: >>564
なんかノストラダムスの大予言思い出した
571：宿無しトロル：2010/05/26(水) 19:41:59 ID:jO5wSMsc0: hellfireで80の野郎が降ってきて殺されると思ったら俺のすぐ横にいたfelreaverを退治
その後/waveで和やかにしていたら80の女Retが降ってきてそいつをぶっ殺していった
572：宿無しトロル：2010/05/27(木) 14:54:08 ID:Bjn0FtGg0: Lvlingに要するExpが激減＆DFやBGで町から出ずにExpが稼げる今、
Classicの広さがあってももてあますだけだしね。
Cata後にOriginalのMapを見たいと思ったら、CoTやPhasingEventを期待するか
自己責任でエミュ鯖を試してみるしかないんじゃないかなあ

>565
Lvlingを兼ねて暢気にMiningしているとDismountの効果音と同時に即死する未来図が・・・
こればっかりはフィールドでやるしかないしNodeはMiniMapに出るから見逃されようがないし
Zoneが狭くなれば掘り向きの場所も限られるしCata出た直後は低級素材がFarm対象になるだろうしで
PvP鯖でLowbieがMiningを志すとGank地獄を味わえそうだ
573：宿無しトロル：2010/05/28(金) 04:08:27 ID:RIXh6w.E0: 俺が一番望んでんのは
キャラ選択後
CATACLYSM　WORLD　ENTER
LICH KING WORLD　ENTER
って旧大陸と新大陸を選べるようにして欲しいな
旧大陸が好きな門でね
574：宿無しトロル：2010/05/28(金) 06:24:19 ID:r3ApKz9Q0: まだ新大陸見てないのに旧大陸が好きとは?
575：宿無しトロル：2010/05/28(金) 07:23:22 ID:8Cszo59Q0: 変化を嫌う保守ボーイ
576：宿無しトロル：2010/05/28(金) 11:27:59 ID:YAeAW3vY0: ttp://static.mmo-champion.com/mmoc/images/news/2010/may/operationgnomeregan_32.jpg
chernobyl incﾜﾛﾀ

ttp://static.mmo-champion.com/mmoc/images/news/2010/may/operationgnomeregan_33.jpg
どうみても(ry
577：宿無しトロル：2010/05/28(金) 11:43:30 ID:TtLrcIpA0: >>573
それいいな。
578：やまーん：やまーん: やまーん
579：宿無しトロル：2010/05/29(土) 19:57:59 ID:1/S77upQO: >>573
無茶すぎるｗ
580：宿無しトロル：2010/05/30(日) 21:16:53 ID:VY6WTTz60: 5人追い出すか、5人追加するか・・・
581：宿無しトロル：2010/06/04(金) 17:55:00 ID:ax2g1.EU0: >>573
異次元空間に切り替わるやつでいいんじゃね。
レベルあがるとカタクリ世界に自動で変わる。
GeneralChatがカオスになりそうだけど。
582：宿無しトロル：2010/06/04(金) 18:45:56 ID:BuJIoW/60: マンクリックの妻はどこですか？
583：宿無しトロル：2010/06/04(金) 18:59:21 ID:jO5wSMsc0: in my bed
584：宿無しトロル：2010/06/08(火) 21:14:25 ID:FXdATQCM0: WOWbetaUS@blizzard.comからcataclysm closed betaの招待のメールが来たけど
これって詐欺の可能性がありますか？
585：宿無しトロル：2010/06/08(火) 21:17:19 ID:GIqfcVT.0: battle.net以外への誘導URLが貼られてたらすべて詐欺。
586：宿無しトロル：2010/06/09(水) 19:36:55 ID:jn.yMC2A0: vanilla時代のAzsharaとか大好きだったから、旧大陸が変わってしまうのは不憫でならん
古き良きBarrensとかも、もうｊ変わっちゃうんだよな・・・
今のうちに、何かLV1から育ててみようかな
587：宿無しトロル：2010/06/09(水) 22:32:14 ID:uCX4b2.A0: 10と25でID共通だったら、単純に遊ぶコンテンツが半分になるんだが
そこんとこは鰤はどう考えてんのかね
てめーらもっとaltを育てろって言う事かな
588：宿無しトロル：2010/06/09(水) 23:19:34 ID:Z/y/Qikk0: ほぼ同じコンテンツを繰り返しやらされるほうがうっとおしいけどな
589：宿無しトロル：2010/06/09(水) 23:23:37 ID:BuJIoW/60: その方がいいよ
週末25manに向けて平日ちょっとした時間でdailyしたりして身の回り整えておきたいのに
10manもいくぞとか言われて狩りだされるのがつらかったし。
590：宿無しトロル：2010/06/10(木) 01:15:35 ID:unbTwbDs0: オランゲ装備取得までの効率が2倍以上でないと割れるな
591：宿無しトロル：2010/06/10(木) 09:25:57 ID:YAeAW3vY0: 鰤＜古いraid zoneがどんどん再利用されますのでご安心ください

10/25共通になるの自体は歓迎する。行けるのはなるべく行こう、って思っちゃう貧乏性なもので。
vanilla raidの再利用も、ちゃんとcataの内容に沿ってされるならまあいいかな。
onyみたいになんの脈絡も無く復活されるのはちょっと。

>>586
古き良き…darkshoreは元から陰鬱な場所だったし、southshoreはgank祭りだったし…

　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　＞　　　　　わりとどうでもよかった　　　＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣

　　　　　　　　　　　　　　　ヘ(^o^)ヘ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |∧　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　/
592：宿無しトロル：2010/06/10(木) 10:41:13 ID:PpmLS8/w0: まあID共通になると結局loot数も今の半分になるわけで・・・
gear-up速度も半分になるのかなあ
593：宿無しトロル：2010/06/10(木) 15:11:47 ID:Z/y/Qikk0: iLvの高いGearが競争率が低い状態でGETできるようになるから
GearUp速度はむしろ上がるんじゃねえかな
594：宿無しトロル：2010/06/10(木) 15:25:09 ID:tTF2J6E60: >>593
595：宿無しトロル：2010/06/10(木) 20:45:44 ID:PpmLS8/w0: 次はT11から始まるんだよな　んでcataが終わる頃には14？
だんだんもうワンパになってきたなTier制も
596：宿無しトロル：2010/06/10(木) 20:56:06 ID:U8rNX1PI0: せめて性能一緒でもデザインは過去のものから選べるとかにして欲しい。
Tierが簡単に手に入りすぎる上に4ピースまでは最強だからどいつも同じ格好になっててつまらない。
597：宿無しトロル：2010/06/10(木) 20:59:57 ID:wUpRVFz20: Ragnaros ＜Molten Core was merely a setback!!
598：宿無しトロル：2010/06/11(金) 08:39:55 ID:YAeAW3vY0: merely a setback!!ネタもそろそろ飽きてきた…
鰤も解っててやってるんだろうけど。
599：宿無しトロル：2010/06/11(金) 08:45:50 ID:YAeAW3vY0: >>596
しかも使い回しでnon-set epicまであるしな。本当にみんな同じ格好。
どうせ使いまわすなら、もう誰も使ってないようなvanilla装備とかでやって欲しいとずっと思ってる。
VoA装備はこのパターンだけど、テクスチャが古いまんまだから浮いてるし。
600：宿無しトロル：2010/06/11(金) 09:15:12 ID:jO5wSMsc0: まあEncounterは皆出来るように、みたいなのはUberも弱小ギルドも楽しめるから良い所もあるんだが（飽きるけど）
せめてHeroicならちょっと色変えてHeroicて文字つけるだけじゃなくて物自体変えて欲しいよな
N-10Marrowgarで出る251剣と、H-LK25で出る284剣が見た目一緒じゃ萎える
601：宿無しトロル：2010/06/11(金) 16:32:45 ID:n5F0Oa1Y0: 数%の確率でilvlが7上のもの、付属効果のあるものがdropする、とかやればいいのにな
diable的なrandomの要素がdropに足りない　
どれもこれも数値が違うだけだし
waistとかwristとかclothのlegとか、ほとんど見えないからなあ
602：宿無しトロル：2010/06/11(金) 16:43:44 ID:wUpRVFz20: 今さらかもしれんけどGobのRacialMountってレーシングカーで決まったのかな？
WOWHEADの特集ページにはそう書いてあったけど公式アナウンスはなかった気がして
BC追加の種族はどっちも正直マウントが微妙だったけど、車なら一台くらいはほしいな
603：宿無しトロル：2010/06/11(金) 17:31:41 ID:/FkNX8ug0: >>601
一週間に１回しかできないのにそんなまぞい仕様やめてくれ。
604：宿無しトロル：2010/06/12(土) 03:24:58 ID:/sJRW2xQ0: >>602
今は消えてるけどMMOちんぽにリーク画像がいっぱいあった時に車のスクリーンショットあったよ
デザインは昔のアメ車っぽかった
605：宿無しトロル：2010/06/12(土) 23:12:57 ID:6fWFJImM0: レーシングカーってこれかな

ttp://www.youtube.com/watch?v=tiLtZoOwZnU
606：宿無しトロル：2010/06/13(日) 03:15:22 ID:YRoOH9l20: ドルイドのinsect swarmがタレントツリーから消えているけど
これって普通にならえるようになるの？
それとも消滅？
607：宿無しトロル：2010/06/13(日) 09:38:37 ID:Bjn0FtGg0: 言われてみればなくなってるな。SolarBeamにStarSurgeと凶悪なのが
目だって気がつかなんだ。

まあでも正直今回公開されたTalentTree、つくりかけとしかいいようの無いものだから
まじめにあれこれ考えるのもあほらしく感じられてしようがないというか
608：宿無しトロル：2010/06/13(日) 12:59:23 ID:2fgL9HDU0: betaのtalentは消え去る運命
609：宿無しトロル：2010/06/13(日) 20:38:33 ID:wUpRVFz20: まーた方針変更ラッシュか
踊らされてるなあ俺。もう発売前の情報なんて見ない方がいいのかもしれんね
610：宿無しトロル：2010/06/14(月) 00:15:09 ID:GIqfcVT.0: ・Path of the Titan消滅
・Guildタレント消滅
・Archeologyは趣味Professionに
・自分のRaid IDで倒したボスが倒されていないRaid IDなら、どんなRaid IDにも入れるようになる
・Algalonのようなultra-hardボスは増やす
・Heroic DM / SFKはCataclysmのリリース時にはプレイできない

興味あるとこだけ訳してみた。
なんか全体的にしょぼくなった気が…。
611：宿無しトロル：2010/06/14(月) 00:22:53 ID:qYpc.BG.0: これはひどい
実際自分でMMO-champion見に行くまでネタだろうと思ったくらいにひどい
612：宿無しトロル：2010/06/14(月) 00:39:32 ID:CfHXUxqQ0: たぶん4つ目ちょっと違う。
・自分のRaidで倒したボスがすべて倒されているRaid IDなら入れるって意味かと。
>>610のだとすべてのボスを殺した後、新しいRaidに入れてしまうぞｗ
613：宿無しトロル：2010/06/14(月) 00:46:11 ID:m5dzZbqI0: この様子だと延びそうやね
614：宿無しトロル：2010/06/14(月) 05:12:51 ID:xZTIUNUI0: 俺はむしろ間に合わすためにSFK/DMのリリース後実装、各種売り文句の撤廃をしたように思えるなあ
肝である新大陸と新コンテンツがあれば別にいい
俺はwowはraidゲー、PVEゲーだって割り切ってるからさﾌﾌｯ

path of the titanだって出た当初は、glyphとどう違うのかと不思議だったから別にいい

Tol batoLOL？だっけ、field pvpには全然期待してない
蟹が出てくるようになってPVP関連はのめりこんで遊びにくくなった感がある
ただ余興のrated bgでfuckinなbotがいなくなるようだけ、期待してる
615：宿無しトロル：2010/06/14(月) 07:52:19 ID:BuJIoW/60: ratedBGはpremade専用らしい
いくら大手の人数いるraid guildでも、そのなかでpvp hardcoreな人は数が限られるだろうしなあ
WSGの10人集めるのも結構大変そうだ
616：宿無しトロル：2010/06/14(月) 09:32:17 ID:YAeAW3vY0: 5v5のアリーナだって人居ない時間はロクに始まらないのに、premade専用BGとか実用になるとは思えねえ…
617：宿無しトロル：2010/06/14(月) 12:11:00 ID:TtLrcIpA0: raidみたいにpugで募集して行ったりするようになるのかねぇ
618：宿無しトロル：2010/06/14(月) 13:21:57 ID:jO5wSMsc0: >>615
そりゃだるいわ。5v5ですらチーム数少ないのに。
619：宿無しトロル：2010/06/14(月) 15:31:06 ID:xEZ07QDc0: 専用とは書いてないけど、10,15,25の区切りでpre参加できるらしい
まぁ、pre出来る以上は専用と言って差し支えない扱いになるんだろうけどな
620：宿無しトロル：2010/06/14(月) 18:18:03 ID:qYpc.BG.0: personal ratingだけの仕様になったりするのかねえ
arena teamみたいな仕様で10人も20人も集めさせるなんてのはさすがに
621：宿無しトロル：2010/06/14(月) 22:19:29 ID:8Z2OOX9U0: >>610
Guildタレント楽しみにしてたのになー。
622：宿無しトロル：2010/06/14(月) 22:25:01 ID:U8rNX1PI0: まぁ確かによく考えれば揉めたり特定Roleが離脱したりする原因になりそうな気はあったな。
それか完全一択になって結局Talentの意味が無くなるか。
それならこういうUnlock式の特典のほうが地味だが良いかもしれない。
623：宿無しトロル：2010/06/14(月) 22:31:07 ID:w8Paujzs0: ・Vol’jinとGarroshは決裂する。OrgrimmarにVol’jinの姿は無くなる。
・その後、CairneがOrgrimmarへと向かい、Garroshがリーダーになるにはまだ年月が必要だと諭し、決闘を申し込む。
・Garroshは年長であるCairneを真実尊敬しており決闘を避けようとするが、最終的には現在のHordeにはHellscreamの持つ激怒こそが必要だと信じ、Cairneとの決闘を受ける。
・この戦いにおいて、GarroshはCairneに怪我を負わせないよう気をつけ、武器を払おうとした時にCairneが不意に崩れ落ちたことから本来武器を払うはずの斧がCairneの胸を抉る結果となった。
・Cairneは実はMagatha Grimtotemによって毒を盛られており、体が弱っていた。Garroshは一人部屋に篭ってしまう。
・Cairneが死んだことにより、Magatha GrimtotemがThunderbluffの支配権を得て、Grimtotem一族の専制国家となる
・その後Garroshが冷静さを取り戻して現れ、Thunderbluffの支配権をBaineの手に取り戻すべく軍を率いることになる。
・その他に、中立のDruidの拠点に攻撃を加える過激な指揮官から得られるQuestがある。それにおいて子供や女性を殺すことになるが、
その後 Garroshが現れ、「偉大な戦士がかつて私に云った?-無辜の人々に対する慈愛を失った時Hordeが崩壊し始めたと。その様なことを再び起こしてはならぬ」と云い、指揮官の首を折ると崖から投げ捨てた。

ワロシュさん覚醒しすぎなんですけど
624：宿無しトロル：2010/06/14(月) 22:49:42 ID:jO5wSMsc0: >>623
何だコリャｗｗｗすげぇ後付けだなｗ

つかこの黒牛の親分はメスなんだよな。女は怖いわ。
625：宿無しトロル：2010/06/14(月) 22:50:04 ID:nm2SrgJ.0: それのソースは?ブルドックはいらないです
626：宿無しトロル：2010/06/14(月) 22:53:47 ID:jO5wSMsc0: 訳してくれてる所からの転載だな。allyが酷くなっててわらた

■Alliance
・Stormwindの民衆はWrynnを嫌っている。多くの人々は、彼が血に飢えた莫迦者だと考えている。
・Ironforgeの者たちもそう考えている。
・Ironforgeにおいては、Magni Bronzebeardが地震によるIronforgeの破壊を恐れ始める。彼はOld IronforgeにおいてEarth Elementalと接触を持つ。WildhammerのShamanたちとの儀式は、最終的にMagniを石に変えてしまう。
・Magniの娘Moiraが戻ってくる。彼女はDark Ironの嫡子に加えてBlackrock Mountainsから逃れたDark Iron Clanも引き連れてくる。
・Wildhammer ClanはDark Ironを恐れて一箇所に集中して集まる。各所で内戦状態となる。
・Wrynnは冒険者を指揮してMoiraを殺す。Dark Ironの嫡子にしてBronzebeardの嫡子でもある子供が大きくなるまで、それぞれの一族から指導者を出した評議会を設立することを提案する。
・Dwarfたちはこれに同意するが、内政干渉を行うWrynnに対する恐怖を抱きつつある。
・要するに誰も彼もWrynnを嫌っている。彼は同盟者たちに敬意を払おうとしない。人々は彼のNorthrendでの行動を見るにつけ、良き君主とは決してならないだろうと考えている。
・Genn GraymaneはWrynnはまるでOrcのように振舞うと嘲笑する。

あのオバサ…娘をWrynnが殺しちゃうのか。ICCで株上げて即落としてるな。
627：宿無しトロル：2010/06/14(月) 23:10:33 ID:w8Paujzs0: ICCではかっこよかったね
varianとgarrosh…どこで差がついた

>指揮官の首を折ると崖から投げ捨てた。
ここらへんはワロシュっぽいけどな
628：宿無しトロル：2010/06/14(月) 23:17:03 ID:U8rNX1PI0: ICCのそれぞれのイメージを払拭しようという意図が露骨すぎて萎えるなぁ
ワロシュとか強引な後付にもほどがあるだろｗ
629：宿無しトロル：2010/06/14(月) 23:17:05 ID:nm2SrgJ.0: この通りだとすれば、キャラの性格が製作上の都合により変わりすぎだw
garroshなんかthrallにnorthrend行く前にケンカ吹っかけるわ
ulduar tralerやvoljinとの場面ではノウキン一直線だわ
さんざんだったのに

例のあのfel化したgarroshはどういうことなんだろうね
まあまだ製作過程だからどう変わるかわからんか
630：宿無しトロル：2010/06/14(月) 23:19:11 ID:jO5wSMsc0: ＞fel化
単にガチムチモデルチェンジなだけっぽいな
631：宿無しトロル：2010/06/14(月) 23:45:46 ID:Lrz4cUjM0: 牛爺ちゃん死んでわろっしゅさんが生まれ変わるんや･･･
632：宿無しトロル：2010/06/14(月) 23:47:07 ID:w8Paujzs0: ワロシュは親父よろしくLKにカミカゼしてThrallを助けなきゃいけなかったんだよ
その機会を奪われちゃったからもうキレイなgarroshになるしかない
633：宿無しトロル：2010/06/15(火) 02:03:23 ID:qYpc.BG.0: このキャラ付けの変節っぷりはちょっとひどくね。
Thrallにああいう態度取ってるのにCairneには尊敬の念って、ジジ専かよ。
634：宿無しトロル：2010/06/15(火) 02:08:12 ID:Y97DzZFg0: 老将Saurfangの言葉にも聞く耳持たなかったのにな。
Vol'jinの話も聞かないし。
なんでCairneなら聞くんだよと。
635：宿無しトロル：2010/06/15(火) 02:13:03 ID:jO5wSMsc0: BEは影薄いけど、Sylvanas以外はHordeの指導者まともだよな
Cairneだけに惹かれる理由は何だったのか？
636：宿無しトロル：2010/06/15(火) 02:16:56 ID:rGEUcVhY0: Cairneにもふもふしてたクチだよ
637：宿無しトロル：2010/06/15(火) 03:26:28 ID:sWynXbm20: なるほどなー、牛の爺ちゃんをやっちゃったから罪滅ぼし的な意味で牛をOrgに置くことになるのかね
638：宿無しトロル：2010/06/15(火) 06:26:48 ID:TbkokF2AO: ワロシュは、冷静な上に多分そんな年取ってない同じ二世のVol'jinやThrallにコンプレックスで反発しちゃうんじゃね。実績微妙だし、親父は英雄扱いでもすぐ赤くなってたし。
Saurfangは、親父たちの所行と対象的でかつThrallに慕われてる辺りで、
同じOrc的に下手に出られないとか。

で、ワロシュ君は名誉を重んじる良いところもあるけど、
短気と親父の業と巡り合わせの悪さとコンプレックスでダメダメな可哀想なOrc。
牛親分は異種族の世代が全然違う辺り、変に意地はる必要がなかっただけ。

という脳内補完でなんとかいけた。
気持ち悪いな。
639：宿無しトロル：2010/06/15(火) 06:48:00 ID:2RQjBEE20: ThrallならLKもソロでやれた気がする、うん
Tirion？とか何しに来たんだか・・・
640：宿無しトロル：2010/06/15(火) 08:50:17 ID:YAeAW3vY0: あー。これがマジだったらwow辞めれそう。今一週間ほどinしてないし。
hordeclaftとかいうレベルじゃない。ICCでのwyrnnの爆上げはなんだったんだ…
641：宿無しトロル：2010/06/15(火) 18:10:32 ID:sWynXbm20: >>638
ワロッシュが富野作品のキャラに見えてきたぜ！
642：宿無しトロル：2010/06/15(火) 18:46:22 ID:3UyrPu7M0: ・バニングス
・ジェリド
・マシュマー
・コレン
さあ、どれだ。
643：宿無しトロル：2010/06/15(火) 18:54:30 ID:xEZ07QDc0: 各メディア展開上の設定だと、humanの心を持つorcThrallと、orcの心を持つhumanVarianって対比でしょ？
お互い敵対factionの中で人生の一部を過ごしてから、各factionのleaderになってる連中だし
ただ、Varianにはorc側の良い部分を体現した友人が居なかったのがな・・・ThrallにはTariが居たのに
今回は対抗馬Thrallの欠場(?)と、その後釜に据えるためのワロシュ後付設定のせいで余計酷く見える
644：宿無しトロル：2010/06/15(火) 19:34:08 ID:.wxnJG6o0: いやVarianに限ってorcの心はないだろう
orcによってさんざんひどい目に会ってきたんだから
645：宿無しトロル：2010/06/15(火) 19:59:02 ID:qYpc.BG.0: 正直Varianは>>457で名君フラグ立てておいて>>626とか意味不明すぎる
646：宿無しトロル：2010/06/15(火) 20:50:49 ID:IUs5TJuc0: >>645
羊飼いの人もForumとかの情報だとか書いてるし、確定ってわけじゃ
ないでしょ。それかどうせDeathwingに操られてるとかなんじゃね？
647：宿無しトロル：2010/06/15(火) 21:19:56 ID:q3q.F1OY0: Varianの名君フラグは折れてない気がするな
これまでの行いで今は嫌われているかもしれないが、
これからの行いで後々巻き返して良く展開は十分ありうる

Garroshは……
648：宿無しトロル：2010/06/15(火) 21:22:01 ID:w8Paujzs0: varianがICCの行いのせいで嫌われてる意味が分からない
hordeだからよく知らんのだけどそんなに暴れてたの？
649：宿無しトロル：2010/06/15(火) 21:31:33 ID:sWynXbm20: >>642
コンプレックス、反発、父親はある意味有名で死去、慕われる偉大な英雄が近くにいて・・・・・・

　　　　　　
　　　　　　Garrosh Hellscream　<Warchief>
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650：宿無しトロル：2010/06/15(火) 22:31:20 ID:U8rNX1PI0: どっちかというとカツだなｗ
651：宿無しトロル：2010/06/16(水) 00:24:40 ID:.wxnJG6o0: 海外でも、けっこう自作のストーリー展開する人少なくないから
動画や画像つきじゃないと、まだなんとも言えないなあ
652：宿無しトロル：2010/06/16(水) 00:24:44 ID:xEZ07QDc0: >>644
心というか、orc的なhumanというか・・・難しいなVarianは

あとThrallだって奴隷として扱われてたんだが、Tariのお陰でhuman的な良い部分を持ってるじゃないか
Varianにもそういうorcの友人が居たら違ってたんだろうなって話よ、if...な話だけどさ
653：宿無しトロル：2010/06/16(水) 03:53:50 ID:qYpc.BG.0: >>648
Ulduarのtrailerのせいじゃねえかなあ。
あれでワロッシュと同類の脳筋だという評価になった気がする。
詳しく知りたければ"ulduar trailer"でググれば訳も出てくる。
654：宿無しトロル：2010/06/16(水) 03:57:17 ID:qYpc.BG.0: ああ、あとはBattle for the Undercityのラストもあったな。
たしか羊飼いの人が訳してた。
655：宿無しトロル：2010/06/16(水) 06:13:40 ID:jO5wSMsc0: 目の前で親父ブッ殺されるわSW破壊されるわ誘拐されて剣闘士にされるわで散々だからな
そんな育ち方して、突然DQNオークに豚とか言われて武器出されたら仕方無いと思うんだが

Magniの娘ってQuestで救出しろってのがあったけど、ありゃ結局純愛だったのか？
656：宿無しトロル：2010/06/16(水) 08:47:41 ID:YAeAW3vY0: ドワ姫は操られていたとかそういう描写はなかったな。操ってたのがkingなら死んだら戻る
描写があるだろうから、そうじゃなかったんだろう。もっと上のレベルだったらわからんけど。
また「実は操られてたんですよ」とかやったらマジで萎えるなあ…。
657：宿無しトロル：2010/06/16(水) 11:03:09 ID:3UyrPu7M0: そもそもQuestちゃんと進めないと殺すハメになるからな。
658：宿無しトロル：2010/06/16(水) 12:52:34 ID:v4ncVraI0: VarianはAQのオープンquestの辺りで姿を消して。拡張第三弾入るちょい前に突然色黒ガチムチで戻って来てるし、中身がDeathwingでも違和感無いけどなー
659：宿無しトロル：2010/06/16(水) 13:01:50 ID:YAeAW3vY0: え、ガチムチになる前のVarianてどっかで会えたの？
アルカトラズ島行ったことあるけどなんにもなかったぜ…
660：宿無しトロル：2010/06/16(水) 14:32:36 ID:YLA6K2nM0: Defias雄野郎連合にうんたらかんたら
661：宿無しトロル：2010/06/16(水) 15:19:02 ID:xEZ07QDc0: >>659
ttp://www.buffed.de/fileadmin/quiz/2009-01-05/q1.jpg
662：宿無しトロル：2010/06/16(水) 15:43:57 ID:iPJKhhKE0: Varian自体がDeathwingだと、Onyxiaとかぶるよなぁ
663：宿無しトロル：2010/06/16(水) 16:29:22 ID:YAeAW3vY0: なんかそれ見たような気がしてきた。アルカトラズ？

>>662
そもそもleaderが「実は操られてたんです」って萎えない？一回やった、ってのも大きいけど。
>>626が本当だったら後腐れなく辞めれるんで本当であって欲しいｗ
664：宿無しトロル：2010/06/16(水) 18:00:45 ID:Bjn0FtGg0: 大人の事情でキャラ付けが変わったり死んだのは実はクローンだったり
婚暦その他が次のエピソードで無かったことにされたりするのは
アメコミ的には良くあることではあるような。大らかな心で見ようぜ？
665：宿無しトロル：2010/06/16(水) 18:03:34 ID:YLA6K2nM0: いやです
666：宿無しトロル：2010/06/16(水) 18:52:35 ID:TbkokF2AO: アメコミ的といえば、文化圏違うわ対象とされている顧客じゃないわで、
ほんとどーしよーもないな、おれらｗ
667：宿無しトロル：2010/06/16(水) 19:06:31 ID:LSZ1Cx8s0: ICCでWarcraft3の続編としての物語は終わりというか、第一部完的な感じなのがな。
第二部をカジュアル、チョンゲー的路線で簡単に管理できるようにして、Diablo3とか次のMMOとかを考えてるんだろか。
668：宿無しトロル：2010/06/16(水) 19:10:45 ID:LKn6ByjA0: 何で物語の話からシステムの話に飛んでるんだ
669：宿無しトロル：2010/06/16(水) 19:21:14 ID:qYpc.BG.0: 煽りぬきで何を言いたいのかよくわからない
670：宿無しトロル：2010/06/17(木) 02:15:27 ID:UT4ftnBQ0: 頭おかしいんじゃないかな
671：宿無しトロル：2010/06/17(木) 03:16:06 ID:xyrOkw7.0: Reforgingも廃止っすか･･･。
672：宿無しトロル：2010/06/17(木) 03:59:32 ID:BuJIoW/60: アレも廃止コレも廃止
cataclysmリリース随分急いでる感がするなー
まあこの中だるみ感解消のために早く新しいコンテンツが欲しいっていうのは確かにあるが
いらねーcritをhasteやmasteryに還元できるとか夢いっぱいだったのになー
673：宿無しトロル：2010/06/17(木) 08:32:49 ID:IOqx35sg0: つかもうpatchと捉えて、新コンテンツと新種族・新大陸だけでいいでしょ
逆に言えば他は何もいらん

Wotlkみたく端から端まできっちり作ったつもりが
肝心のraidがnaxx OS EOEだけなの・・・そのうち2つはシングルbossうふっ
その次のulduarまで半年待ってね！
みたいなのはもうええわ

プロフッションだのguild talentだの枝葉に過ぎん
674：宿無しトロル：2010/06/17(木) 10:11:04 ID:YAeAW3vY0: reforgingは廃止じゃなくてプレイヤーキャラが覚えられなくなるだけ、じゃないん？
まあこのまま行ったら廃止になってもおかしくない流れだけど。

「このまま実装されれば、topかそれに近い25man guild以外の25manは10manに移行するだろう。
良いraid leaderの数は増えないので（実質的には減っていくので）、多くのダメな10man raid guildが発生し、
それらからのレスポンスを受けてblizはコンテンツの難易度を最低まで下げるだろう」
ってMMOchampのコメントに書かれてたが、ありそうで困るｗ

10と25がきっちり分けて作ってあったTBCスタイルが理想なんだろうが…
鰤の開発能力が下がってんのか、終わりが見えてるから金かけてないのかどっちかね。
675：宿無しトロル：2010/06/17(木) 10:20:34 ID:qYpc.BG.0: そういえばMasteryってそういえばどうなったの？廃止って事でいいのかな。
ttp://www.wow.com/gallery/blizzcon-2009-game-systems-panel-1/2228471/#2228458
昔のプレスリリース見たらRated BGしか残ってないとかもうねｗｗ

>>674
両方じゃね？そもそも10と25で同じraidをやらせたWotLKが間違いの発端だわ

つーか今更低レベル帯のquestをきっちり作り直しても、ちゃんと読む人が
どの位居るんだって思うんだけど。リソースの割き方も間違ってるよな。
676：宿無しトロル：2010/06/17(木) 10:47:49 ID:U8rNX1PI0: >674の言うとおりReforgingはPCができなくなっただけで首都に居るNPCからは受けられる。
LW/Tailor/BSに加えた場合、Gold使って習得したプレイヤーは当然見返りを期待するけど
そもそもReforgingは収入源にできるほど大きなギミックには考えてないらしい。（ちょっとStatsを移動させるだけでBiSアイテムを”作る”ことはできない。）
Reforgeを希望するプレイヤーにはCrafterを探さなきゃならない手間、Crafterにとってもただの重荷になるだけと判断したらしい。

というよくわかんない理屈だけど、これだとJCのGemやEnchもNPC任せにしたほうがよくね？全然儲けにならないし探す方も手間だし。
677：宿無しトロル：2010/06/17(木) 11:45:04 ID:YAeAW3vY0: だよなあ…altは効率いい上げ方知ってるからあっというまに上がっちゃうし。
完全な新規でもなきゃ満喫出来ないだろうに、そんなところにリソースつぎ込んでもなあ。
ストーリーに合わせて調整したら結果的にそうなっただけかもしれないけど、リソースの
使い方が悪いのは同じ事か。

kara/ZAは10manなのに手間かかってたよなあ。
同じマップ使うにしても、ルートが違うとかボスが違うとか出来なかったのかと。
678：宿無しトロル：2010/06/17(木) 12:09:15 ID:IOqx35sg0: 78-82エリアのhyjalのgreenのilvlが272らしい
epic換算すると258くらい？

まあどうせunk statsだろうけど
679：宿無しトロル：2010/06/17(木) 15:40:52 ID:wUpRVFz20: そもそもこれ、間違いなくレベル上げ中の緑青しか装備してない状態では必要ないギミックだろう
んでRaidやる人は必要と考えれば煩雑なプロセスだってきちんとこなすだろうし、GLがちゃんとしてればこなさせるだろう
だとするとReforgingだけProf組み込みはやめようってのは余計なお世話だし、
本当にプレイヤー間のProfServiceが面倒でしかないと考えるなら>>676のいうとおりEnchもGemもそうすればいいし。
なんかちぐはぐなんだよな。確かにReforgeがGemやEnchaに比べて数値指定とかでより面倒くさそうというのはわからなくもないが・・・
680：宿無しトロル：2010/06/17(木) 16:21:31 ID:LKn6ByjA0: >>677
むしろ元々の状態を知ってる方が満喫できる
新規は新しい大陸で遊ぶだけ
681：宿無しトロル：2010/06/17(木) 16:29:36 ID:U8rNX1PI0: つかStatsを移動するってどう考えても大きなギミックだよな。
Healer装備をDPS用BiSには出来ないにしても、手持ちのものをより良く出来るわけだし。
エンドコンテンツではGemやJC並に必須になるのは目に見えてる。
682：宿無しトロル：2010/06/17(木) 17:55:36 ID:cDmnMplo0: なんか誤読されてる気がする

Reforge単体の手間がどうこうって話じゃなくて既にEncやGemがあるのにそれらに追加でさらに
ReforgeもProfにしたら全体として煩雑すぎるからやめたって話じゃないかな
この方針自体がどうなのって気はするが別にちぐはぐにはなっていないと思うよ
683：宿無しトロル：2010/06/17(木) 18:21:57 ID:1/S77upQO: WoWクラスのMMOなら50年後くらいもありそうだな
ROでさえ10年経ったよね…
684：宿無しトロル：2010/06/17(木) 18:38:46 ID:IOqx35sg0: 床屋とかタトゥー屋とかproffあったら余興にはなるかな
好きな髪形・スミを開発できるsecondary proff
685：宿無しトロル：2010/06/17(木) 19:10:35 ID:2kBmRjjc0: Reforgeで装備の見た目を変えることが出来ます
とかならいいな
T装備みんなつけてどうせ同じ見た目になるんだし。

あと一般からデザイン公募とかしないかな
今のデザイナーよりいい物がたくさんありそうｗ
686：宿無しトロル：2010/06/17(木) 20:15:45 ID:qYpc.BG.0: お前らはいつ頃のデザインが好きなのよ。
俺はKarazhanとかTempest Keep辺りのが好きだった。

そしてUlduarの1H Swordを見て絶望したね。
687：宿無しトロル：2010/06/17(木) 21:44:14 ID:UshO1ldw0: arena S1 はかっこよかった、、、
688：宿無しトロル：2010/06/17(木) 22:30:02 ID:Y97DzZFg0: 武器に関してはICCいいとおもうけどな。Quel'Delarとか。
Ulduarあたりが一番ひどかったな・・・
689：宿無しトロル：2010/06/17(木) 22:59:24 ID:rGEUcVhY0: おまいらAQわすれてないか
690：宿無しトロル：2010/06/18(金) 02:55:57 ID:tn7FJJk.0: ulduarのでっかいシャフトみたいなメイスは装備するの嫌だった
691：宿無しトロル：2010/06/18(金) 10:15:14 ID:vhd3Ua1U0: 装備の色違いなくしてほしいわ
692：宿無しトロル：2010/06/18(金) 10:56:53 ID:YAeAW3vY0: ulduar装備人気ないのか…俺は好きだったのにorz
ICC装備のとにかくドクロ付けときゃいいよ的デザインの方が嫌いだ。
やたらと煙？吹いてるし。ulduar装備は細かい所が動いてたりして良かった。
693：宿無しトロル：2010/06/18(金) 11:23:56 ID:62KVD71I0: shadowmourneのちっこい斧よりもwarglaiveやthunderfuryのほうが強そうに見える
694：宿無しトロル：2010/06/18(金) 11:32:35 ID:/hKpnlsc0: オレンジは毎パッチ毎拡張あるたんびに
特別クエとかかなりお金かかるとかめんどくさいとかでもいいから
そのパッチでの最強装備くらいの強さに引き上げ機能追加すればいいのに
ダララン指輪みたいな感じで
695：宿無しトロル：2010/06/18(金) 13:33:19 ID:vhd3Ua1U0: そんなことしたら装備をGetする楽しみが無くなるだろ
696：宿無しトロル：2010/06/18(金) 15:40:17 ID:CaWar8Fs0: S3が1番好きだな
T7とT8も良かったと思う
697：宿無しトロル：2010/06/18(金) 17:37:08 ID:xEZ07QDc0: 見た目、レアリティ共にフルT2くらいが好きだったな
BGに居ると注目されたし、R14装備じゃないと勝てなかった
698：宿無しトロル：2010/06/19(土) 04:13:54 ID:/liBa6OE0: WarはS2とS3、PriはS3、RogはT2が好みだった。
699：宿無しトロル：2010/06/19(土) 04:16:55 ID:jO5wSMsc0: ⇔┃⇔
700：宿無しトロル：2010/06/19(土) 12:44:36 ID:7Rol9qE60: 今更、wowに装備や武器の強さを求めるよりも
自分でデザインできるようなシステムあるといいのになあ。
防具とかさ。怪しいのいっぱい作りたい。
701：宿無しトロル：2010/06/19(土) 15:22:14 ID:2WHu95Uw0: そろそろスレ違いだしこの辺で
702：宿無しトロル：2010/06/19(土) 20:44:48 ID:CbgIFfVk0: だが断る。
703：宿無しトロル：2010/06/20(日) 22:00:12 ID:RIXh6w.E0: カタクリのヒーロークラスってゴブリンって事でOK?
704：宿無しトロル：2010/06/20(日) 22:57:01 ID:pw.7XnYs0: カタクリ、当初の発表からどんどん内容が尻すぼみになってきてるな。
発売が11月くらいだろうし、それまではSCで遊んでてねってことだろうね。
705：宿無しトロル：2010/06/21(月) 00:15:02 ID:DI93RULM0: もう拡張も3回目だし、目新しい要素も出尽くした感があるだろうね
guild talentにしろなんにしろ取り消されたものだって、
今までのファクターを名前だけ変えたものに過ぎないでしょ

まあ新しいazerothとPVEコンテンツとitemizationだけしっかりしてくれればいいよ
706：宿無しトロル：2010/06/21(月) 05:54:54 ID:1/S77upQO: 新MMOまだかな
707：宿無しトロル：2010/06/21(月) 06:46:32 ID:pi3YGzDs0: うちのギルデだとICCのアチーブ取りがまだまだかかりそうだから
遅れるのはちょっと歓迎かも
708：削除人A★：やまーん: やまーん
709：宿無しトロル：2010/06/24(木) 19:19:37 ID:nVQHb7vI0: RS来週かよ
710：宿無しトロル：2010/06/25(金) 13:14:00 ID:jn.yMC2A0: そろそろHPとかパラメータの切り下げしてくれねーと数字の桁がでかすぎて困るんだが
711：宿無しトロル：2010/06/25(金) 13:52:45 ID:FVVOFdL.0: いや拡張の最高包帯で38400回復する事が決定してる
712：宿無しトロル：2010/06/25(金) 19:46:57 ID:jO5wSMsc0: 15万のtankとか出るのか？
713：宿無しトロル：2010/06/26(土) 01:09:26 ID:2WHu95Uw0: tbcのT6 tankで20kちょいくらいだったと思う
今のclothと同じくらいなのかな

今のtankは60kくらいだからcataのclothは60kくらいのHPになるのかなあ
tankはその3倍と考えて180k？
bossの一撃が150kとかあるわけ？
714：宿無しトロル：2010/06/26(土) 08:12:50 ID:6mEstxy.0: ドラゴンボールくさくなってきたな
715：宿無しトロル：2010/06/26(土) 18:59:04 ID:1/S77upQO: 1GHPの敵が来るのか
716：宿無しトロル：2010/06/26(土) 19:12:54 ID:67iHhbAY0: GSが9kを超えると
717：宿無しトロル：2010/06/26(土) 19:46:30 ID:g8TBh9CA0: it's over 9000!!
718：宿無しトロル：2010/06/26(土) 23:51:17 ID:7gu.a3820: 私のGSは530000です
719：宿無しトロル：2010/06/27(日) 07:17:37 ID:PTXrLO9w0: なん・・・だと？
720：宿無しトロル：2010/06/27(日) 20:09:22 ID:la9JCC/k0: レタッチソフトで作ったコラだよな？
青い熊とかねーからｗ

ttp://www.wowhk.org/pixmicat/src/1276671982301.jpg
721：宿無しトロル：2010/06/27(日) 20:45:33 ID:OlpTlXX.0: いままでのhairloomはcata来るとxp bonusが無くなるんだってさ
80までitemは成長はするらしいが

85で買えるhairloomを新しく買えってか
上げるとしたらaltは今上げたほうがいいのかもね
85になって集めるとなるとさらに時間がかかるだろうし
722：宿無しトロル：2010/06/27(日) 22:17:04 ID:Wa56rwBQ0: 【国際】8月から海外産オンラインゲーム中毒対策規制導入 - 中国
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277626986/

これで中国市場から追い出されたWoWが日本上陸…なわけないか
723：宿無しトロル：2010/06/27(日) 22:58:16 ID:84E9aO1U0: >>722

Livedoorが持っているBlizzardのゲームの作品包括契約がネック…
724：宿無しトロル：2010/06/28(月) 00:15:05 ID:2RQjBEE20: 新種族来ても1から上げるのはメンドイし、種族チェンジするかなー
ちょうど大昔に気の迷いで作っちゃったトロールハンターが居るし
725：宿無しトロル：2010/06/28(月) 02:23:09 ID:Npvdk2cc0: リリースされてからしばらくは新種族への変更はできないってさ。
726：宿無しトロル：2010/06/28(月) 06:01:53 ID:sWynXbm20: >>721
ええええーまじかよー
hairloom買って真っ先にgoblinでのレベル上げ楽しんでから今のキャラのレベル上げようと思ったのになぁ
727：宿無しトロル：2010/06/28(月) 06:06:06 ID:BuJIoW/60: goblin mageでジャンプとblinkで2段移動をするために1から育てる俺に隙はなかった
728：宿無しトロル：2010/06/28(月) 11:26:50 ID:6str56No0: goblinつくるならClassはShmだろ！
729：宿無しトロル：2010/06/28(月) 12:25:29 ID:sidose4U0: あの世界のゴブは銭の亡者だからシーフつくってルパン笑いしようと思ってたｗ
730：宿無しトロル：2010/06/28(月) 12:37:49 ID:sidose4U0: >723
ライブドアゲーム部門の売却以降、今ブリ国内販売権を握ってるのは
イーフロじゃないのか?
731：宿無しトロル：2010/06/29(火) 09:07:18 ID:sWynXbm20: >>729
相方にgoblin hunterか
732：宿無しトロル：2010/06/29(火) 14:58:19 ID:BuJIoW/60: するとsword specのgob arms warとsubtle gob rogueがもう1匹必要になるな
733：宿無しトロル：2010/06/29(火) 17:25:09 ID:tBzfA4uw0: ふぅじこちゃぁぁぁぁん
734：宿無しトロル：2010/07/01(木) 09:33:01 ID:wUpRVFz20: Closed Beta開始age!
735：宿無しトロル：2010/07/01(木) 09:48:27 ID:jO5wSMsc0: ttp://db.mmo-champion.com/i/55066/elementium-poleaxe/

これBS作成みたいだがエントリーレベルのEpicなのか？
それにしてもilvlが上がりすぎだし、statsもかなりの差がある
今の装備が通用するのはどのくらいまでなのかな
736：宿無しトロル：2010/07/01(木) 10:23:12 ID:62KVD71I0: craft2hでdps623かい。
今のlegendaryも全部ゴミ。
737：宿無しトロル：2010/07/01(木) 10:46:27 ID:PTXrLO9w0: ちょｗｗｗｗ
359ｌｖってなんだよｗｗ
今のheroicギア全く通用しないじゃん
せいぜい300ｌｖぐらいだと思ってた。
738：宿無しトロル：2010/07/01(木) 11:10:10 ID:unbTwbDs0: うはｗｗｗなんだかさめてきたｗｗｗ
739：宿無しトロル：2010/07/01(木) 11:16:11 ID:jO5wSMsc0: ttp://db.mmo-champion.com/s/76434/

現状最高の1-hand axe
ttp://www.wowhead.com/item=50737

81でblueが手に入ったらいきなりゴミになるレベル
740：宿無しトロル：2010/07/01(木) 11:18:49 ID:ujmzXd3.0: 装備リセットは当たり前じゃね？
741：宿無しトロル：2010/07/01(木) 11:49:06 ID:PTXrLO9w0: ま、リセットになったらなったで新ギアＧＥＴの楽しみが出てくるんだけどな。
ＦＦにのめりこんだらＷＯＷに戻ってこれなくなるかも試練が
742：宿無しトロル：2010/07/01(木) 11:51:05 ID:vokZOL..0: 全角ボーイは巣にお帰り
743：宿無しトロル：2010/07/01(木) 12:14:30 ID:yg2y91Ak0: なだれを打ってやる気を無くすDPS boy達
あまりのpopの少なさに厳格RL兄貴の怒りも絶頂
real IDを使いSC2の中で説教しだす始末
744：宿無しトロル：2010/07/01(木) 12:20:31 ID:99vDi1N6O: そんな面倒な人とrealIDを組む訳がない。作り話乙。
745：宿無しトロル：2010/07/01(木) 12:28:12 ID:PTXrLO9w0: 前から気になってたんだがアルファベットを全角で使うと出てくる742みたいなのって何が気に入らないんだ？
「りにゅう」だか個人名を出して全角使ってるとそいつ認定された事もあるんだが過去になんかあったのか？

他ゲーではこんな事無かった。
毎度絡まれる理由がわからん（´・ω・｀）
746：宿無しトロル：2010/07/01(木) 12:58:32 ID:yg2y91Ak0: 次の方どうぞ
747：宿無しトロル：2010/07/01(木) 13:13:40 ID:YAeAW3vY0: 「少しは使い物になるんじゃね？」という期待がへし折られたら、やる気無くす奴多いだろうなー。

絡まれるの解ってて、絡まれる原因も理解してんのになんで全角使うのか不思議だ。
個人的には全角アルファベットは見た目が気に入らない。
748：宿無しトロル：2010/07/01(木) 14:08:24 ID:3vJmuyUA0: 普段から目にしてる印刷物は全て半角英数だしな
749：宿無しトロル：2010/07/01(木) 14:17:00 ID:PTXrLO9w0: これから気をつけるわ。
742と746は親しい者の死に目に会えないように祈る。
750：宿無しトロル：2010/07/01(木) 14:19:48 ID:8L6U/jLs0: 全角はなんかPC初心者ってかんじがする
半角が大人のマナー。でも正直全角でも問題ない
751：宿無しトロル：2010/07/01(木) 14:32:00 ID:fPkcsEF.0: SWのilvlが164、最初の80epicが200
今回はICC/RS 284に対して最初の85epicが359か

最初のraid dropが359～372ってとこか
全然284 gearが役に立たんのじゃないか

こりゃ5man heroic farmが必要な仕様かもしれないな
attuneあるし、うんこgearじゃheroic 5manは入れなくするよ、らしいし

LK初期のPVEコンテンツの失敗を払拭したいんだろうが
752：宿無しトロル：2010/07/01(木) 15:21:00 ID:pw.7XnYs0: ドラゴンボール化が加速し過ぎてハイエンドギアの有難みが希薄。
もう少しギアの寿命延ばしてもらわんとファームする気も失せるわ。
753：宿無しトロル：2010/07/01(木) 15:31:02 ID:vokZOL..0: >>752
最近チョンゲからこられたんですか？w

WoWはずっと昔からそういうゲームなんですけど。
754：宿無しトロル：2010/07/01(木) 15:42:54 ID:cDmnMplo0: 拡張リセットはそんなもんだしかまわんが
TBCと比べたらTBCはKarazhanのLootがレベル115でSunwellも160程度だからなぁ
Gearが短命になってるのは否定できない
755：宿無しトロル：2010/07/01(木) 15:46:05 ID:pw.7XnYs0: ヴァニラのTFとかTBCの中期レイドまで現役だったろう。
BTのWGしかり、SWPの最後まで使えた。
756：宿無しトロル：2010/07/01(木) 15:47:18 ID:unbTwbDs0: cata初期エリアでiLv300～はありそうだな
つまり
757：宿無しトロル：2010/07/01(木) 16:21:32 ID:YAeAW3vY0: >>752じゃないけど装備の寿命が短くなりすぎて、見た目にも影響出てると思うんだよな。
コンテンツ毎のilevel差が激しすぎて「型落ちだけど使える」ってのがほとんどない。trinketぐらい？
だからみんな同じ見た目になる。ネタ切れするから色替えとか多いし。

10/25でilevel差つけなきゃならなかったのがなくなれば、マシになると思いたい。
ilevelが13ずつ上がる、みたいなのを直さなければ、また同じ事になるだろうけど。
758：宿無しトロル：2010/07/01(木) 16:31:24 ID:sWynXbm20: 新作gear＋TBC以前のepic、legendaryを85向けに変えるとかとかかね
759：宿無しトロル：2010/07/01(木) 16:38:49 ID:U8rNX1PI0: 最近の鰤見てるとその手の見た目買えるサービスは実装するとしても金とりそうだなｗ
760：宿無しトロル：2010/07/01(木) 19:38:07 ID:BuJIoW/60: なんでcritばっかなんだよksgと思ったが
売りのreforgingで40%はhasteに変換できるんだっけか
オラなんだかワクワクしてきたぞ
761：宿無しトロル：2010/07/01(木) 19:51:14 ID:fWg3YJng0: 5manではblueしか出なくなってepicはraidじゃないと出ないとか
instanceでCCが必須になるのはTBCが好きだった人には歓迎されるだろうね
俺は全部まとめてAEワッショイのが好きなんだけどな
762：宿無しトロル：2010/07/01(木) 19:56:20 ID:cDmnMplo0: 昔みたいに特定のクラスしかPug入れないとかじゃなきゃー
どっちでもいいわ
763：宿無しトロル：2010/07/01(木) 20:04:31 ID:fPkcsEF.0: 何事もなかったかのようにAoEぶちかまして
mobのsheepを解除してあげる優しいwotlkボーイ
764：宿無しトロル：2010/07/01(木) 20:09:45 ID:Bjn0FtGg0: elementium某が入門Epicかどうかは現時点ではなんとも・・・
VannilaのCraftEpic並にMat入手がマゾいかもしれないし、と一瞬思ったけど
81向けCraft青でこれではどの道装備はあっという間にReplaceだよなー
これで心置きなくAltに走れるって事ですね！

しかしFieldの変化ばっかりでLowbie向けInstanceがどうなるのかまるっきり分からない・・・
MMOChampionのForum見ても80＋の話題ばっかだし
765：宿無しトロル：2010/07/01(木) 20:25:44 ID:Bjn0FtGg0: CCが必須になるっても
｢TankがThreat的にも被Damage的にも複数Keepが困難なので
　CCしないとHealerに跳ねてWipe」なTBCと
「Tankが単純にDamageに耐え切れないのでCCしないとWipe」になるだろうCataじゃ
かなり状況が違うよな。

ギアがよくなればあっという間に今と大差なくなるだろうし
現状に馴れ切ってる人も心配要らないと思う。
大量のQQを受けてリリースする最初の大型Patchまでかなーきっと。
766：宿無しトロル：2010/07/01(木) 20:28:13 ID:BuJIoW/60: 大量のQQ大いに結構
またCC枠で入ってきたtrappingのできないフンターとかseduce macroが作れないlockとか
大量発生するんだろうな
オラなんだかワクワｋ(ry
767：宿無しトロル：2010/07/01(木) 20:52:20 ID:kF46Vlzs0: カタクリきたら旧コンテンツのまま残ってるWoWエミュが盛況になりそうだな
768：宿無しトロル：2010/07/01(木) 22:28:38 ID:xEZ07QDc0: LKの情報が出たときもTitansteelDestroyer性能おかしいだろって思ったな
CataのWeaponも似たようなもんになるんじゃない？Raid行ったらお払い箱な気がする
769：宿無しトロル：2010/07/01(木) 22:37:32 ID:fPkcsEF.0: 明らかにDalが軽い　人減ったな
770：宿無しトロル：2010/07/02(金) 08:44:27 ID:eb.5bUUM0: hunterのtrapをCCとして使うなんてもう絶対無理だろ
tBCから遊んでるhunterだったらかろうじて出来るけど、それ以前にtankが対応出来ない
771：宿無しトロル：2010/07/02(金) 08:56:44 ID:YAeAW3vY0: cataのスクリーンショットが少し増えてるが、stormgardeはどうなったんだろうなー。
map上ではしっかりした城塞に見えるが、durnhold keepが同じようにmapに載ってるけど
廃墟のまんまだからやっぱり廃墟なのか。

southshoreが津波じゃなくてforsakenに壊滅させられてるのは「なんでallyの拠点ばっかり
津波で破壊されてんだよhordeにも海沿いの拠点あるだろ」って言われたからかねpgr
1000針水没したけどたいして実害のないfreewindと、ダム破壊で冠水して壊滅寸前のmenethil…
772：宿無しトロル：2010/07/02(金) 11:34:12 ID:8L6U/jLs0: 片栗ISM
773：宿無しトロル：2010/07/02(金) 11:45:24 ID:Fg0JSAUM0: CCだとtBC初期のようにwlk様になるな。
secu,bani,fearで3keepとかすごいことやるからな。
774：宿無しトロル：2010/07/02(金) 11:58:15 ID:sIk8h0Z20: Troll Druidカッコヨス。
775：宿無しトロル：2010/07/02(金) 13:07:25 ID:d4yCpjvc0: 「ファイナルファンタジー XIV」，PC版の発売日が9月30日に決定！
同日よりサービスをスタート。βテストは7月上旬より開始。PS3版は2011年3月上旬発売予ttp://www.4gamer.net/games/092/G009287/20100701001/
776：宿無しトロル：2010/07/02(金) 13:21:31 ID:pw.7XnYs0: Craftっぽい武器であの性能ならShadowmourneがレベリング中に適当なBlueにReplaceされそうで涙目だわ。
777：sage：2010/07/02(金) 13:55:08 ID:BoY7HP4g0: 現役の今現在じゃじゃもちろん強いけど、
Normal Lich Kingすら倒せないGuildでも３ヶ月ぐらいで準備が出来ちゃう武器だし、
今までのLegendaryの中でも一番価値無いですよね。
誰でもRaid、誰でもEnd Contentsがコンセプトの今じゃ、しょうがないかな。
それで時期拡張でもしばらく大活躍じゃ期待感も。
778：宿無しトロル：2010/07/02(金) 13:56:23 ID:BoY7HP4g0: 超missごめん・・・
779：宿無しトロル：2010/07/02(金) 13:59:13 ID:mhVbxaJI0: >>773
いまのWlkにそれが出来るのどれくらいいるんだろｗ

つーかCCする必要ってカタクリで出てくるのかな？
780：宿無しトロル：2010/07/02(金) 14:01:00 ID:TtLrcIpA0: >>773
warlockのfearはcurse of reclessnessが削除されてコントロール
出来なくなったから、昔みたいに積極的に使いにくかったりする
781：宿無しトロル：2010/07/02(金) 14:05:18 ID:sWynXbm20: Trap Launcherのアイコンがガトリング砲に見えて、skillの名前をよく見てなかったせいで新しいshotかと思ってしまった
782：宿無しトロル：2010/07/02(金) 14:09:43 ID:TtLrcIpA0: >>777
Cataclysmじゃ10-manオンリーでもLegendary作れるようにするって言ってたよ
783：宿無しトロル：2010/07/02(金) 16:29:33 ID:fWg3YJng0: Warglaiveはraidでは使えなかったけど一応レベリングには使えた
Shadowmourneも似たようなもんだろうね
784：宿無しトロル：2010/07/02(金) 17:29:38 ID:fPkcsEF.0: 78用の5manで279青落ちるのかよ
785：宿無しトロル：2010/07/03(土) 15:14:45 ID:acGT5.g.0: Twilight Highlandsの触手とcave
あれ成人指定だろR18くらいの
786：宿無しトロル：2010/07/06(火) 11:22:34 ID:YAeAW3vY0: IFの王座前におばちゃん居るな。前のリークネタ本当臭くなってきた。
意地でもallyを充実させたくないんだな。
787：宿無しトロル：2010/07/06(火) 19:53:13 ID:AqVzFOmY0: Worgenの初期エリアムービーみてみたけど
Gilneasって元々hum国だったのがworgenの大量発生と呪いの蔓延で
地域全部が汚染されたって感じなんだな
Greymane Wallで隔離していた分逃れ得ない状況になってしまった訳だ
788：宿無しトロル：2010/07/06(火) 20:27:36 ID:IUs5TJuc0: >>786
確かにDark IronとDwarfが戦って内戦状態になってるSSもあるな。
黄昏兄貴はどこのForumから情報仕入れたんだ？
789：宿無しトロル：2010/07/06(火) 22:13:35 ID:xEZ07QDc0: gilneasはゴシックホラー全開って感じで好きだけど、warcraftの世界観じゃないよな・・・
790：宿無しトロル：2010/07/07(水) 00:47:41 ID:nK9eYPlw0: wotlkの時も7月ぐらいにNDA解除されてベータやってたよね
そんで正式開始が11月
cataまで長そうやね
791：宿無しトロル：2010/07/07(水) 02:01:48 ID:qYpc.BG.0: forumでは11月辺りと見てる人が結構多かった。
792：宿無しトロル：2010/07/07(水) 09:09:16 ID:YAeAW3vY0: >>788
ttp://www.spooncraft.com/breaking-news/wtf-is-going-on-in-post-cataclysm-azeroth/
magni stonedでぐぐって辿っていったらここに着いた。Garrosh爆上げネタもある。
ここの人は「Magniの石化を、スラールとeartharn ringが解除しようとするだろう」って書いてる。

あらゆる種族はスラール様にひれ伏すんですね。Magniがスラールの肩持ってVarian涙目ですねわかります。
既定路線だけどやっぱり萎えるわ…。shamanならallyにも居るんだけど、Velenはなにやってんの？
格で言ったらarchmondeと同格のはずだろ？

MMOchampのコメントに「ようやくIFの空港が開放されたと思ったら、やっぱりbattle fieldで、飛行機は
みんな炎上してる。こんなのは望んじゃいなかった」ってのがあったなー。確かにどこ行っても戦争戦争で
逆に飽きる。
793：宿無しトロル：2010/07/07(水) 18:20:24 ID:FqGKE1hc0: "War"craftだしな･･･
794：宿無しトロル：2010/07/07(水) 18:30:47 ID:PTXrLO9w0: >>785
俺のBEがuldラスボスの触手に締め付けられるグラを見て、raid中にも関わらず興奮したのを告白します。
795：宿無しトロル：2010/07/08(木) 10:55:40 ID:YrwicnzE0: Talentポイントは2レベルごとに1ポイントで合計38ポイントか。
今公開されてるTalentツリーは全く意味ないなｗ
796：宿無しトロル：2010/07/08(木) 12:44:41 ID:jO5wSMsc0: え、まじで？
797：宿無しトロル：2010/07/08(木) 12:46:39 ID:jO5wSMsc0: 最高で31にすると書いてあるな
これだと確かに今のTalentの意味が分からない
798：宿無しトロル：2010/07/08(木) 13:33:51 ID:YAeAW3vY0: 新しいタレントシステムは
「コアタレントを深い位置に置くと、レべリング過程が退屈になる。浅い位置に置くと、強くできない。」
みたいなジレンマの解決を目指してるのかね。ハイブリッドクラスの調整大変そう。
799：宿無しトロル：2010/07/08(木) 14:49:49 ID:Wt5VgHk.0: んな事やってないで6つしかない新しい5manを一個でも増やせっつうの
800：宿無しトロル：2010/07/08(木) 15:50:20 ID:OsUuMrFY0: ・プレイヤーはレベル10になったら当面のSpec選択を求められる（その際、SpecとそのRoleに関する説明あり）
・あるSpecを選択すると、そのSpecを特徴付けるSpell/Abi（これまではTreeを掘り下げないと獲得できなかったもの）はその時点でタダでUnlockされる（ArmsのMS、EnhのDWとLL等）
・Talent特有のPassiceBonus（Masteryとは別）も、この時点でUnlockされる。
→このBonusの量は注ぎ込んだTalentポイント数やレベルに関係なく一律を予定（FireMageならFireダメージ+20％等）
・反対に、選択しなかったSpecは当面の間Lockされ、ポイントを振れなくなる
・各Treeは、これまでの51pから減って、31p目で最終TierのTalentに辿りつける（レベル70時）
・当初選択したSpecに31p振った段階で初めて他のSpecTreeがUnlockされ、ポイントを振れるようになる
・Talentポイントは大体2レベルにつき1ポイント与えられるようになり、最終的には合計41ポイント
・各レベルアップ時には、新たなSpell/AbiかTalentポイントが与えられるようになる予定
・レベル75あたりで、トレーナーからSpec特有のMasteryPassiveSkillを習えるようになる。
→これは今までのPreviewで公開されていたSpec特有のProcやScalingを含むPassive（ArmsのAdditionalSwing、EleのOverlord等）
・レベル78以降のCataclysmエリアで入手できるMasteryRating付きのアイテムは、各SpecのMasteryの効果を上昇させる（ProcRateやらDamage/Heal量やら）
・DualSpec、ReSpecはこれまでどおり
・HybridSpec（どれかのSpecを最後まで掘り下げない形）に振ることはできなくなる。1Spec必ず振らなければならない
801：宿無しトロル：2010/07/08(木) 16:34:50 ID:xEZ07QDc0: hybridに出来ないのは酷いな、どのclassも3極で個性がなくなる
昔はelemental mage/SM ruin lockなんかメジャーな振り方だったのにな
802：宿無しトロル：2010/07/08(木) 16:40:21 ID:q6qfZ2PI0: 改良版talent calcuratorが待ちきれ無くて手が震えてきたｗｗｗ

>>801
昔はともかく現状ハイブリッドでマトモに使える奴ってあったっけ？
調整難しくなるしその辺は切り捨てて行きたいんじゃないか
803：宿無しトロル：2010/07/08(木) 16:50:23 ID:xEZ07QDc0: envenom rog(44/2/25)
pvp resto dru(21/0/50)

あたりには死活問題な気が・・・tree更新されるまで判らないけど、選択肢が減るのはがっかりだな
804：宿無しトロル：2010/07/08(木) 16:54:22 ID:xEZ07QDc0: p.s
まぁでも、hybrid可能だったからtBCでSL/SL lockみたいな化け物を生み出しちゃったとも言えるか
難しいねー、自由度との天秤は上手くバランスとって欲しいところ
805：宿無しトロル：2010/07/08(木) 16:59:23 ID:YAeAW3vY0: 最終タレントが腐ってるツリーとか誰もやらなくなるなこれｗ
まあ今でも、結局みんな定番に収束するしあまり変わらないかも。
pvpは影響大きいかもねー
806：宿無しトロル：2010/07/08(木) 17:07:56 ID:Wt5VgHk.0: この時期に来て、根幹のゲームシステムに近い部分をいじるかね・・・
betaであまりにも今までと変化が無さすぎ、って言う声があったのかな

talent skill自体も全部見直しだろうし追加もあるだろうし
PVPも考えたら、どんだけ練り直しが必要な事か

こりゃ伸びるな　10月のblizzconはおろか年内怪しい
807：宿無しトロル：2010/07/08(木) 18:16:11 ID:FqGKE1hc0: 練り直すのは大変だろうけど、一度それなりに収まったら非常に管理し易い状態になる
というか金はあるんだから人員使って調整は一通り終えてそうな気がするんだよ、日本や韓国のMMOとは訳が違う
808：宿無しトロル：2010/07/08(木) 18:16:23 ID:cDmnMplo0: この調子でRated BGも見直してくれねーかな
うちのギルデじゃ温度差ありすぎて揉める要素にしかならなそうだわ
809：宿無しトロル：2010/07/08(木) 20:33:43 ID:BuJIoW/60: raidの10manか25manか、10manにしたら2teamにあぶれたのどうするかとか、hardmodeかどうかとか
raid関係のもめごとに比べたらratedBGなんてやりたいやつ、やる気あるやつ、↑狙うなら上手いやつだけでやればいいわけで
揉めようがなくね？
まさかWSGの10人すらやる気あるやつがいないとか？
だとしたら同じpoint貰えるarenaやればいいわけで。逃げ道はいくらでもあるよな
810：宿無しトロル：2010/07/08(木) 21:22:46 ID:Bjn0FtGg0: 31Pointを1Treeに振ること(実質70Hit)、が他SpecUnlockの条件であって
最終TierのTalentにPointを振ることが必須なわけじゃないんじゃ?
まあ普通振るとは思うけど。

結局のところあれだ、とっとと次のβPatchを出せと。
どうもCataは実際どんなんになるのかをまるっと伏せたまま
すばらしいものになるよ!Cata will Fix it!みたいなアピールばかり先行するよな
811：宿無しトロル：2010/07/09(金) 01:17:00 ID:FqGKE1hc0: LFGuildなんてのも出来てるのか。
memberがlootしたgoldの5/10%(lootした本人は100%取れる)がguildbankに自動で入るなんてのがあるんだけど、これはちょっと危険な香りがする。
812：宿無しトロル：2010/07/10(土) 01:37:59 ID:sAC/6MyE0: TBC　07年1月16日発売　06年12月5日patch　2006年10月上旬CB開始　
WotLK　08年11月13日発売　08年10月14日patch　08年7月3日？7月17日？CB開始
Cataclysm 10年6月30日CB開始
813：宿無しトロル：2010/07/10(土) 05:56:15 ID:GEVvtcGU0: 今年中には確実に出そうだな
814：宿無しトロル：2010/07/10(土) 14:26:31 ID:MQmK7J6I0: Cataclysm 11年10月13日発売　10年6月30日CB開始
815：宿無しトロル：2010/07/10(土) 20:22:16 ID:mpvrG3uo0: >>806
新Talent Treeは数週間でできるとか書いてあったぞ。
Passiveのを削ってくだけだからな。
816：宿無しトロル：2010/07/10(土) 21:35:19 ID:a1oj.tPI0: カタクズリムケ
817：宿無しトロル：2010/07/10(土) 23:14:17 ID:qiHOp8l60: 今betaでcataのダンジョン行ってきた
78-83のBlackrock Caverns
78-83のThrone of Tides

tank n spankなbossが少なくて大変だったけどBCは5/5bossとToTは2/4bossクリアしたっす
ToTは3匹目がbugっててクリア出来なかった

んでdropとかメモったんで少し見た範囲で公開するよ(下記のitemは全て78で装備可能です)

ToT drop

head(cloth)
243stam-162int-95spi
mastery rating116

2handstaff
243stam-162int / SP928-haste108-hit rating108

ring(unique)
136stam-90int / hit rating53-mastery rating65

BC drop

trinket(unique)
153agi

dagger(one-hand)
326-490dam /speed1.8 / 226.8dps
69agi-104stam / hit rating50-mastery rating41

dagger(one-hand) BoE
253-381dam /speed1.4 / 226.8dps
69agi-104stam / expertise rating46-hit rating46

offhand
136stam-90int
crit rating53-hit rating65

onehand mace(caster)
104stam-69int-46spi
mastery rating46-sp741

plate -shoulder
1883armor
120str-181stam
mastery rating86-hit rating70

plate-hands
1569armor
181stam-120int-80spi
mastery rating80
818：宿無しトロル：2010/07/10(土) 23:22:57 ID:qiHOp8l60: これからSC2優先で遊ぶけど、時々wowのbetaもやるんで需要さえあれば公開するっす
あそうそうplate-shoulderはBOEでしたBCのlastで落ちたから勘違いしてた
掲載したitemはdaggerのBoE以外は全部bossdropでdaggerはZonedropっす
mastery ratingの仕様次第じゃ今回は育成もquestやinsのdropの方が良いってなるかもね
819：宿無しトロル：2010/07/11(日) 02:38:58 ID:a1oj.tPI0: lordあふ～ん
820：宿無しトロル：2010/07/11(日) 11:24:07 ID:0D5d7m8.0: んで、デザインとかはどうなのよ
821：宿無しトロル：2010/07/11(日) 12:28:39 ID:Bjn0FtGg0: DrpItem自体は普通にMMOChampionなりでデータがあるので
プレイした上での雑感のほうがうれしいかな?ネタ的に
822：宿無しトロル：2010/07/11(日) 23:01:55 ID:qiHOp8l60: 雑感っねぇ
今betaはUS鯖2個（PvPとPvE）それからEUとKRのPvE鯖計4鯖から選択出来るんだけど
ランダムダンジョンがクロスレルムになってるから
playする時間のせいかUS俺一人　EUx2　KRx2とかで構成されたりもする
んで炸裂するロシア語チャットや太字の？
まあenglish plzとか言ってればそこそこ話してくれるんだけど
言わなきゃ勝手にEU同士KR同士で話してる
ToTは昨日2/4って書いたが、3/4だったachievもbugってる
パッチが来なきゃクリアは出来ない

5manはwotlkの時以上にtacを知らないと勝てないbossがいたりして、
最初だけはエキサイトするんだろうが、wotlk同様そのうち・・・

まだitemデザインはwotlkの時のと同じ
例えばplateの肩はnormalのHoLの1stが落とすplate肩と同じモデル
daggerもwotlkの青武器と同じ
青とはいえ極寒の地の装備と新ダンジョンのモデルが同じってのは無いから
まだ調整中なのでは？

paltankはmanaを気にする事無くplay出来るようになった
parry出来ない分blockとdodgeが多く稼げるようになってる

kalimdorとかでFlyingmountが使えるようになったけど、まだ一部で機能してなくて
問答無用で叩き落とされて死亡とかも多い
Undercityとかでも飛べるけどそういう事考えて設計されてないから不便

って感じかな？
823：宿無しトロル：2010/07/12(月) 02:36:55 ID:DCjBZito0: Healについてはどんな感じだ？誰かHealerクラスでやってる奴いない？
824：宿無しトロル：2010/07/12(月) 02:46:10 ID:Z6.2J2DgO: お前には教えんよ
825：宿無しトロル：2010/07/12(月) 04:45:14 ID:nSPvBMRI0: >>822
>kalimdorとかでFlyingmountが使えるようになったけど、まだ一部で機能してなくて
Barrensのでっかい割れ目で落とされて死んだわｗ
826：宿無しトロル：2010/07/12(月) 04:46:09 ID:nSPvBMRI0: あとDM上空も飛べない。
827：宿無しトロル：2010/07/12(月) 11:22:36 ID:qv0TbTuY0: ID:DCjBZito0って何者？
828：宿無しトロル：2010/07/12(月) 11:31:09 ID:cDmnMplo0: TankかDPSのテスターか
ベータプレイできないHealerじゃね
829：宿無しトロル：2010/07/12(月) 23:39:49 ID:RIXh6w.E0: カタクリは全ての装備がHeirloom Itemになれば良いのにな
せっかくカッコイイ、お気に入りの装備が性能落ちて
ゴミになるのがもったいない
激しくHeirloom Itemになることを
ベータテスターやってる人
伝えてくれ
830：宿無しトロル：2010/07/13(火) 01:17:18 ID:wUpRVFz20: すべての装備をそうしろとまでは思わないが、
ある程度の割合でBoP級品をBoAにしたらいいんじゃないのかというのは俺も思う

レベル上げ自体は嫌いじゃないし、レベルアップに伴う変化でモチベも保てるんだけど、
PreRaidGearのFarmがほんとダルい
831：宿無しトロル：2010/07/13(火) 02:17:12 ID:BuJIoW/60: それはやりすぎな感じもするけど。でも最近のblueの態度の軟化具合を見てるとどっかの島国のなんちゃら14開発よりも
playerの事考えてくれてるのかなーとひしひしと感じるわ

mainで稼いだlatest type of badgeはもうBoAにしてくんね？そうすりゃみんなmain出してきてfarmも参加してくれるよ
鰤：ダメだ！altはaltで稼げ！だってaltのgearのためだろ？
えーだってmain集め終わったらalt出してくるやつばっかで全然うまくいかねーよー
鰤：うーん、のび太くんはしょうがないなあ。部分的に許可できるかもしれないから考えてみるよ
頼むよーまじでクソaltでwipeで士気低下とかだりーんだよー
鰤：大丈夫だよのび太くん。おそらくそれは部分的にではあるが実現される。確定ではないがね

鰤えもんの態度軟化具合ハンパねーっす
832：宿無しトロル：2010/07/13(火) 03:02:26 ID:Bjn0FtGg0: Thx雑感。EUにKRと一緒のGroupなんてTestでしかお目にかかれないだろうから
貴重っちゃ貴重な体験だなあ。カオスの渦中でうらやましい。

>829
これ以上Ninjaを増やすような要素はあんまりうれしくないなあ
装備がまるっと変わる以上Cataリリース直後のInstanceはどれだけ殺伐とすることやら
833：宿無しトロル：2010/07/13(火) 04:07:47 ID:sWynXbm20: 最近cataclysmまでの停滞した空気が増して、fieldで暇を持て余したプレイヤーに襲われ5秒経たず乙るか倒すかという北斗の世界のような感じになってきたけど

「今回梃入れあるっぽい現状糞つまらないfield pvp」と「flying mountがazerothで使えるようになる」
このpvp要素の話をほとんど見かけないがβ内ではどんな感じだろうか？
834：宿無しトロル：2010/07/13(火) 08:27:38 ID:mlID4aNc0: せめてlegendaryは旬が過ぎたらheirloom化すればいいのに
苦労してゲットしても拡張来た途端にゴミ化は悲しすぎるだろ
835：宿無しトロル：2010/07/13(火) 08:47:24 ID:YAeAW3vY0: field pvpの話が全然聞こえないのは、興味ある奴がもう居ないだけじゃないの。
ずっとpvp serverでやってるけど、正直normal serverでやっときゃよかったと思ってるし。
「まっとうな」field pvpなんて稀だし、flying mount実装で完全に死亡。

nagrandみたいなpvpシステムの事なら…pvpしたくない奴に強制すんのヤメロと思う。
836：宿無しトロル：2010/07/13(火) 13:03:58 ID:sIk8h0Z20: まっとうなFiled PvPなんて存在するわけないだろ。
今までずっと先手が圧倒的に有利なクソゲーで、
これからもずっとそうだろう。
837：宿無しトロル：2010/07/13(火) 13:48:52 ID:Fg0JSAUM0: pvp serverにいてpvpを強制するなとはこれいかに
fieldに出たくなきゃDFあるんだからそれでいいじゃない。
838：宿無しトロル：2010/07/13(火) 18:18:27 ID:3az0sshs0: そもそもfieldpvpなんて言うとDAoCが出てきてしまうのは古い人間だからか。
DAoCであっても先手が圧倒的に有利なのは変わらないしな、策敵という要素になってはいたけど。
本気()でfieldpvpするならmobと戦ったりしないで相手を探して回ってるくらいじゃないといかんな。
839：宿無しトロル：2010/07/13(火) 21:33:20 ID:xEZ07QDc0: オレンジ武器をBoAにするのは難しいんじゃね？
reqlvlでの最強武器なんだし、成長過程でのstats配分に無理が出ると思う
lvl50くらいでSulfurasとShadowmourneを持った場合、後者が圧倒的に強そう

fieldPvPに関しては先手有利なのは構わないと思うけどな
敵対factionが居る、って判ったときの牽制というかピリピリした感じは好きだ
840：宿無しトロル：2010/07/13(火) 21:41:18 ID:ewQg7X4E0: オレンジをBoAにしろとか言ってんのは低レベルBGでTwinkしたいだけの雑魚だろwwwww
841：宿無しトロル：2010/07/14(水) 03:48:09 ID:Bjn0FtGg0: Mobそっちのけで敵陣営を探してPvPを吹っかけるのが本気のFieldPvP?んー・・・

DAoCは確か拠点の制圧がFieldPvPでのキーなんだよね？
拠点の取り合いが常態化してるならそりゃ索敵云々の意味があるけど、
WoWのFieldにPCがいるのはQuestなりFarmなりが目的なのが普通だよね。
なんかこう、先攻有利以前のレベルで仕掛ける側が優位に立ちすぎるというか。

あー。WGって本来そういう遭遇戦を期待してたんかなー。
2時間毎のドンパチばかりが焦点になっちゃったけど
842：宿無しトロル：2010/07/14(水) 04:46:16 ID:jO5wSMsc0: WGなんてleave出来る糞仕様のおかげでstarfall逃げ繰り返す奴とかしか居ない
843：宿無しトロル：2010/07/14(水) 10:34:44 ID:.ifVQZrQ0: ドクロ両手斧と同じ数値でも、見た目がShadowmourneってのはいいな。
844：宿無しトロル：2010/07/14(水) 11:31:48 ID:jO5wSMsc0: もう新しいTalent出てる
845：宿無しトロル：2010/07/14(水) 12:53:46 ID:BuJIoW/60: おいィ？
85でもmain treeに必要なもん取ったら他のtreeのtalentに5pointすら振れないんだが？？？
これはmain tree1本でほぼ全員おんなじtalentで遊べってことか？俺のtalentバリエーションどこ(；；
846：宿無しトロル：2010/07/14(水) 13:17:26 ID:qiHOp8l60: まともにplay出来ない
palのtanktalentがbugってるのか良く分からないんだけど
やたらDCで叩き落とされるし、こりゃ修正待ちだな

>>845
落ちる前に見た感じだとmainに31に振るだけで、他のtreeにも振れるようになってたけど
（最終tireのtalentじゃないのに31費やしてって意味ね）

つか85って自力で上げたの？それとも85のキャラをどこかでコピー出来るの？
847：宿無しトロル：2010/07/14(水) 13:17:27 ID:.ifVQZrQ0: 他のTreeを取るなら、メインのタレントをいくつか削るしかない。
削る人と削らない人で、バリエーションでてくるんじゃない？

例えばRestは、EleのElemental Precisionを取ってHitを上げるか、
EnhのImp.Shieldで岩楯を強化するか、悩む。

RestなのにHitを上げるのは、片栗のRestはShock撃ってHeal Done+したり、LB撃ってマナ回復したりするから。
848：宿無しトロル：2010/07/14(水) 13:28:47 ID:YAeAW3vY0: いやWGみたいに「pvpしないとpve出来ない」みたいな仕様ね。WGをfieldっていうのは無理あったな。
nagrandのはやりたくなければやらなくても良かったけど、拠点取ってないと買えないアイテムとかなかったっけ。
849：宿無しトロル：2010/07/14(水) 15:58:03 ID:/J.vObok0: >>843
thunderfuryやwarglaiveもな
850：宿無しトロル：2010/07/14(水) 16:15:12 ID:BuJIoW/60: おいおいおいおい
retのpvpこれやばすぎんだろｗ
強すぎワロタｗｗｗ
これはfixされるべき
851：宿無しトロル：2010/07/14(水) 20:00:58 ID:ryMnzSCA0: そろそろウザくなってきたからどっかBlogにでも書いてろ
852：宿無しトロル：2010/07/15(木) 03:40:57 ID:Bjn0FtGg0: 新Treeみたけど。うーん

Talent1Pointが2Lvlごとになって感覚的には貴重度２倍なのに
3Point突っ込んで従来の5Pointと同様の効果ってどうよとか
退屈な必須Talent減らして自由度うp！とか言ってた割りに
無難なところを揃えるだけでかつかつだとか

ところどころ目を引く新Talentはあるけど全体的にしょんぼり。まあまだまだ変わるよね
853：宿無しトロル：2010/07/15(木) 09:48:57 ID:jO5wSMsc0: >>852
似たような気持ちになった。
というか、必須を振った後ゴミにいくつか振らなければ深く掘れなかったりするんだが、もしかしてここが自由！と言いたいのか鰤は…
854：宿無しトロル：2010/07/15(木) 10:53:15 ID:8KLumI0k0: 今の時点では売りってか良いところが見えてこない。
単にシンプルにしただけだもんな。
少なくともこれを見てワクワクはしないわ。
855：宿無しトロル：2010/07/15(木) 12:51:12 ID:1s0lzv0c0: 不満がある人たちは、どういうタレントツリーを考えてたのか気になるな。
俺は満足してる派。
31pt振った後の、残り10ptをどう振るか悩ましい。

みんなの感想が、なんかふつー、ってなら、修正はされるだろうね。
変更後最初のビルドでこの出来なら、後に期待できる。
ツリーが小さくなったので、調整も簡単になっただろうし。
856：宿無しトロル：2010/07/15(木) 13:15:25 ID:YAeAW3vY0: warrの項目に「DWはfury専用になるよ！armsやprotがdualとかありえないよね！」って書いてたなあ…
性能出なくてもいいから、武器の専門家であるwarriorはDW出来るようにしてほしいわ。
857：宿無しトロル：2010/07/15(木) 16:14:05 ID:WvnBzdIU0: まあfury以外でDWにしても誰得状態ではあるからなあ

今回のtalentまわりの改変はそういった「省略」に尽きるんじゃないの
858：宿無しトロル：2010/07/15(木) 19:08:06 ID:sWynXbm20: >>835-839
やっぱりcataclysmでも現状から大した変化なしっぽいのか
レベル85からはダメージも今以上に上がるだろうし、自己防衛のためにpvp装備集めるのはしんどそうだなぁ
859：宿無しトロル：2010/07/17(土) 01:08:08 ID:Y97DzZFg0: とりあえずNerfならまだしも、Skillの削除とかは問題外。
860：宿無しトロル：2010/07/17(土) 03:27:51 ID:cDmnMplo0: まあでも今のPugの連中のアホっぷりを見ると
これまで以上に簡略化するのも止むを得ないんだろうなって気がするわ
861：宿無しトロル：2010/07/18(日) 01:21:13 ID:sWynXbm20: 黄昏兄貴のところにあった

Q:Goblin ShamanってどんなLoreがあるの？　GoblinはElementalの事を気にするような種族じゃないと思うんだけど。

A:Goblin Shamanは利益追求という彼らの社会における直向さの延長路線だ。
Goblin Shamanにとっては、Elementalは潜在的な顧客に相当する。
NorthrendのTaunka程では無いにせよ、Goblinはその交渉術によって他のShaman種族(特にTauren)よりももう少し強力な力を持つ(Elementalはその契約を逃れようとする。
Elementalは中々屈しない傾向があり、Goblinは時々他の支配方法を使わなくてはならない)。
Goblinの”Mechanical”トーテムについては、これらが小さなトーテムの身体的な表現であり、彼らはこれを作ったり弄ったりすることでElemental Spiritsとのリンクを創りあげる。

goblinにとってはelementalも顧客なのか
862：宿無しトロル：2010/07/18(日) 20:13:42 ID:j2NJtdqQ0: guild perksすげえな　all summonまであんのか
863：宿無しトロル：2010/07/18(日) 21:03:22 ID:wUpRVFz20: 今見てきた。相当な便利ツール・パッシブのオンパレードじゃん
このままに近い形でのLive実装はまずありえないな

Fast Track (Rank 2) Experience gained from killing monsters and completing quests increased by 10%.
Mobile Banking Summons your guild bank. Instant, 1 hr cooldown
Have Group, Will Travel Summons all raid or party members to the caster's current location. Unlimited range, 6 sec cast / Channeled, 2 hr cooldown
Bountiful Bags Increases the quantity of materials gained from Mining, Skinning, Herbalism, and Disenchanting by 15%.
Everyone's A Hero (Rank 2) Increases Heroism points gained by 10%.
Mass Resurrection Brings all dead party and raid members back to life with 35 health and 35 mana. Cannot be cast when in combat. 64% of base mana, Unlimited range, 10 sec cast

Alt育成とかProf上げとかFarmとか、そのあたりを楽にする特典をこのGuildPerksを通して提供するって考えなのかね
864：宿無しトロル：2010/07/18(日) 21:06:42 ID:BuJIoW/60: 10manギルデ大勝利で25manギルデ過疎確定ｗｗｗ
ってのをどうにかしようとこれ廃止したのを戻してくるつもりなんだろう
865：宿無しトロル：2010/07/18(日) 23:45:44 ID:Bjn0FtGg0: Guild Talentで取捨選択して使えるようにする予定だった特典を
全部まとめて取れるようにしたような盛りだくさんな印象。
他はともかくHeroismPointと素材入手にボーナスは不味くないか・・・
866：宿無しトロル：2010/07/19(月) 00:41:11 ID:j2NJtdqQ0: いやそれを前提にバランシングされるだろうと予想する今日この頃
867：宿無しトロル：2010/07/19(月) 16:56:58 ID:mZgyTRBQ0: うちのポンコツで動作するのかが懸念事項
868：宿無しトロル：2010/07/20(火) 11:02:53 ID:.co1V./IO: 何がやりたいのかもうよくわからない…
スタッフの間に確執でもあるのか？？とかしか
869：宿無しトロル：2010/07/20(火) 14:10:28 ID:xEZ07QDc0: 新treeがあまりに不評だったんでguild perksにtauntしてもらった感が
870：宿無しトロル：2010/07/20(火) 18:32:05 ID:Bjn0FtGg0: 後になってPerkの内容読み直したらSummonもMassRezも
フリーダム過ぎる・・・BGだろうが敵首都だろうがお構いなし?
てっきりPvERaid向けだと思ってたのに。Stealtherが居れば悪用し放題じゃあ・・・

>867
特に要求Spec変わるとかって話無かったと思うし、WotLKそれなりに動けば大丈夫じゃ?
871：宿無しトロル：2010/07/20(火) 21:38:03 ID:6RxTssXs0: スクリーンショットが高クオリティだから不安になったんじゃないかな?
872：宿無しトロル：2010/07/21(水) 11:19:19 ID:qiHOp8l60: betaに1.3Gのパッチ来たけど
guildperksだけかな？
もし上で書かれているようなもんが追加されたらpug死亡だな
もうやめ時かな
873：宿無しトロル：2010/07/21(水) 11:26:42 ID:YAeAW3vY0: ・ギルドに入ってないプレイヤーのために、ギルデファインダーを追加しました。ランダムでギルドに加入します。

とかやりそうで嫌だｗ
874：宿無しトロル：2010/07/21(水) 15:13:31 ID:jO5wSMsc0: new buildだとよ
875：宿無しトロル：2010/07/21(水) 20:24:36 ID:ai/rCTzw0: レットパルの隙の無ささにわろたｗ
ついに弱点だったInterrupt関連も完備か。
876：宿無しトロル：2010/07/21(水) 20:55:28 ID:U8rNX1PI0: CleanseもできなくなるしローテもFacerollじゃなくなるからトレードオフだな
877：宿無しトロル：2010/07/23(金) 08:51:31 ID:hHFLwspo0: beta当選したのですが、現行のLV80のキャラはどこへいけばよいのでしょうか？
A/Hとも教えてください。
878：宿無しトロル：2010/07/23(金) 16:57:37 ID:wUpRVFz20: >Armor Specializations
個人的にはおっいいなと思うメカニズムなんだが、ちゃんと機能するか不安でもあるなー
879：宿無しトロル：2010/07/23(金) 17:35:42 ID:q6qfZ2PI0: 全class80持ちのおっちゃんは片栗からは結局どのクラスに絞ればいいのよ
880：宿無しトロル：2010/07/23(金) 19:03:05 ID:B0IN6RBY0: 他人に勧められないと決められないの？
好きなのやればいいよ
881：宿無しトロル：2010/07/23(金) 22:20:48 ID:BuJIoW/60: いまんとこ

【やりすぎだろこれ…】ret moonkin combat
【大幅に強化】restodru holypal protwar protpal fury shadow
【微妙に強化】DKtank shaman全般 arcane BM demo
【現状維持】熊 fire frost disc holypri subtle aff dest DKdps
【弱体化】MM survival
【おいこれ大丈夫か？】arms assassinate
882：宿無しトロル：2010/07/23(金) 22:44:32 ID:sWynXbm20: >>881
つまりﾌﾝﾀｰは悲しいことになるということか
883：宿無しトロル：2010/07/24(土) 02:09:13 ID:RIXh6w.E0: カタクリに来る2種族は、クラスは固定？
warからDKまで全部出来るの？
884：宿無しトロル：2010/07/24(土) 02:19:23 ID:gH90lV3g0: DKは両方共なれるけど、一部なれないクラスがある
885：宿無しトロル：2010/07/24(土) 07:30:10 ID:7xQb/y9I0: retすげえのか
886：宿無しトロル：2010/07/24(土) 10:06:28 ID:Da9SLTeU0: 具体的に何がすごいのかさっぱりわからん
もっと詳しく書いてくれよ。
887：宿無しトロル：2010/07/24(土) 19:36:27 ID:Bjn0FtGg0: HolyPowerなるシステムがどうなるのかいまいち見当がつかないから
それ中心にひっくり返されてるPalが最終的にどうなるか
ちょっとどきどき。きっとリリース直後は馬鹿みてえに強いんだろうなー
888：宿無しトロル：2010/07/25(日) 12:08:44 ID:Y0DKVpsQ0: 拡張恒例 Ret商法勇者ホイホイ
889：宿無しトロル：2010/07/25(日) 15:03:36 ID:MkK8Y7620: その次はWLK激強化とかまた来るんだろうか
890：宿無しトロル：2010/07/25(日) 15:12:01 ID:jO5wSMsc0: そしてWarlock Druid Warrior
891：宿無しトロル：2010/07/25(日) 16:48:44 ID:IYDEjmEg0: もうMS全クラスに配っちまえ
892：宿無しトロル：2010/07/25(日) 21:17:01 ID:3UyrPu7M0: 一瞬だけ強化されて定位置に落ち着くPriとか。
開幕当初は「Rogueはなんですぐに死んでしまうん？」とRaidで罵られるRogueとか。
893：宿無しトロル：2010/07/25(日) 22:09:54 ID:BuJIoW/60: rog「はああああああ！smoke bomb！」
>>892「Rogueはなんですぐに死んでしまうん？」
894：宿無しトロル：2010/07/26(月) 08:34:57 ID:YAeAW3vY0: どうせretは最初だけ強いいつものアレだろ？もう騙されないぞ。
895：宿無しトロル：2010/07/26(月) 09:41:55 ID:7xQb/y9I0: といってまた騙されるんだろうな。
堀パワーとかかっけえじゃん。
896：宿無しトロル：2010/07/26(月) 13:54:27 ID:3HTa9Gaw0: いい加減HolyにもResist付けろよ
897：宿無しトロル：2010/07/26(月) 15:51:58 ID:1nGj20wo0: FuryのTalentのUnbridled Wrath（攻撃するとたまにRageが貯まる）が散々クソクソ言われて遂に消えてワロタｗｗ
それで新しく来たのがBattle Tranceという一部スキルをたまにRageなしで使えるというものなんだが
FuryにはBloodthirstしか関係ないし…。
同じRage関連だからあんまり変わんなくね？ｗ
898：宿無しトロル：2010/07/26(月) 16:02:04 ID:cDmnMplo0: いやならとらなくてもいいんだぜ
899：宿無しトロル：2010/07/26(月) 17:43:22 ID:wUpRVFz20: InnerRageの登場とHSの仕様変更でRage管理状況がどれだけ変わるかによるからまだなんとも言えんよ
きつくなるようならBattleTrance/BoomingVoice取るんだろうし、変わらないんならBattleTranceは1だけで移動系Talent取るようになるだろう
ただFrostDKのRimeと違って今んとこリソースフリーProc来たからって打ちたくなるスキルがないんだよな。WWする？
どうせまた変更になるだろうから今あれこれ考えてもって感じだが
900：宿無しトロル：2010/07/26(月) 18:08:05 ID:tgirsOHE0: まあ深すぎるんでwarrスレで。
901：宿無しトロル：2010/07/26(月) 23:37:14 ID:sIk8h0Z20: 残念ながらHBはSingle TargetならDPSロスになるので撃ちませんよ。
Rimeがprocしても撃つのは、Runic Powerがないときだけです。

WarはHSのspamがなくなって操作が楽になりそうでうらやましい。
902：宿無しトロル：2010/07/27(火) 00:03:56 ID:3UyrPu7M0: 5manのDungeonSet布は色違いでみんな一緒かよ。
903：宿無しトロル：2010/07/27(火) 00:28:00 ID:7LUr6cgQ0: さすがにアレは仮だと思いたい
手抜きも酷すぎる
904：宿無しトロル：2010/07/27(火) 02:10:14 ID:tWOm1/OE0: dungen setなんてこんなもんだろ。
raidの装備をきちんとしてくれたらそれでいい。
905：宿無しトロル：2010/07/27(火) 03:25:22 ID:CORCrvS.0: BCの頃はクラスごと＋plate、leather、cloth、mailごとにdungeon setがあり、
もちろんraid装備やcraftのepicともかぶらず、すべてユニークなデザインだった
最初から手抜きが見えるようじゃ、他のgearも推して知るべしだな
906：宿無しトロル：2010/07/27(火) 04:44:52 ID:BuJIoW/60: ぶっちゃけ個人的には見た目はもう仕方ないと思ってる最近は
でも内容は面白くしてほしいなあ
vanillaの頃みたいな面白いprocやら面白いset bonusやらを復活させてほしい
ICC25の一部のweaponはそういう意味でgjだった。あの調子で頼む
907：宿無しトロル：2010/07/27(火) 13:42:42 ID:8yd2fem20: spoiler見ると、シルバナスはLKのscourgeを配下に入れてgarroshと対立しつつある
ってところか

言われてる予定発売まであと2ヶ月くらいだけど
talent関連がまだひと悶着ありそうだな～
結局5manは6つしか増えないってことかね
あとでDMとSFKのheroic実装するらしいがそれでも少ない気が…
908：宿無しトロル：2010/07/27(火) 15:56:19 ID:U8rNX1PI0: しかし次の拡張出たら新規の人は本編+拡張3つ揃えないとならないんだよな。
今は各20ドルで60ドルだから発売直後の一般的なPCゲーと変わらない値段だけど
流石に80ドルとかになると高くね？
新規で入ってもまともに遊べるのは実質最新の拡張のコンテンツだけだし。
やっぱりバンドルパックみたいなの出るんだろうか
909：宿無しトロル：2010/07/27(火) 17:00:20 ID:YAeAW3vY0: forsakenはほっといたら人口減であぼーんだからなあ。
こっそりやるのかと思ったら、逆ギレ状態になっててﾜﾛﾀ＞シルバナス
plagueも「使ってないって言ってんだろ！なんか文句あんのか！」だしｗ

garrosh爆上げは確定だがally側はどうなってんのかね。
910：宿無しトロル：2010/07/27(火) 17:20:45 ID:jO5wSMsc0: Q:CataclysmでMed’anはどんな役割を果たすの？
A:Med’anをCataclysmで目にすることは無い。彼は他にすべき事がある。
911：宿無しトロル：2010/07/28(水) 09:14:13 ID:YAeAW3vY0: cataclysmで、ってことはまだ続ける気なのかな。
912：宿無しトロル：2010/07/28(水) 09:46:51 ID:7xQb/y9I0: そりゃあ続けるだろうな
ここまで成功して手放すとはおもえんし。
cataclysmで失敗したらわからんけど。
913：宿無しトロル：2010/07/28(水) 09:51:01 ID:BuJIoW/60: 今度level capが85になるけど
鰤曰く100までやりたいらしい
capが5level刻みだとあと3つexpansionやる気なのかな
914：宿無しトロル：2010/07/28(水) 12:16:49 ID:Da9SLTeU0: その頃までに倒すべき敵は残っているのかねぇ…
915：宿無しトロル：2010/07/28(水) 12:24:44 ID:jO5wSMsc0: Wrath of the Darkspear Tribe
916：宿無しトロル：2010/07/28(水) 17:17:05 ID:jO5wSMsc0: Agility and Strength -- Death Knight, Shaman, Warrior
Armor -- Shaman, Paladin
10% AP -- Marksmanship Hunter, Enhancement Shaman, Blood Death Knight, Paladin
Burst Haste -- Shaman, Mage
3% Damage -- Beast Mastery Hunter, Arcane Mage, Retribution Paladin
Health -- Warlock (probably Destruction), Warrior, Priest
Mana Pool -- Mage, Warlock (probably Affliction)
Mana Regen -- Paladin, Shaman, Warlock (probably Affliction)
Replenishment -- Shadow Priest, Frost Mage, Survival Hunter, Destruction Warlock, Retribution Paladin
5% Crit -- Fury Warrior, Feral Druid, Subtlety Rogue, Elemental Shaman
20% Melee Attack Speed -- Shaman, Frost Death Knight, Retribution Paladin, Survival Hunter
5% Spell Haste -- Shaman, Balance Druid, Shadow Priest, Destro Warlock
6% Spell Power -- Mage, Shaman
10% Spell Power -- Elemental Shaman, Demonology Warlock, Fire Mage
5% Stats -- Paladin, Druid

12% Armor Debuff -- Warrior, Rogue, Druid, Hunter
10% Physical Damage Debuff -- Warrior, Druid (probably bear), Protection Paladin, Warlock, Blood Death Knight
30% Bleed Damage Debuff -- Arms Warrior, Feral Druid, Subtlety Rogue
30% Cast Speed Slow -- Warlock, Rogue, Arcane Mage
5% Spell Crit Chance Taken -- Fire Mage, Warlock (probably Demonology), Mage (possibly Frost)
25% Healing Taken -- Arms Warrior, Fury Warrior, Hunter, Rogue, Frost Mage, Shadow Priest
10% Melee Attack Speed Debuff -- Warrior, Death Knight, Feral Druid, Protection Paladin
4% Physical Vulnerability -- Arms Warrior, Combat Rogue, Frost Death Knight
8% Spell Damage Taken -- Warlock, Unholy Death Knight, Balance Druid, Assassination Rogue
917：宿無しトロル：2010/07/28(水) 17:29:52 ID:H.wZKVIg0: 最後の拡張じゃOld Godも倒してしまうんだろ。
918：宿無しトロル：2010/07/28(水) 20:58:06 ID:hi0mkjLo0: ・・・・old godsは既に2匹ほど倒してるんだが・・・
919：宿無しトロル：2010/07/28(水) 21:48:58 ID:6r.Gt8rk0: 厳密には追い返したって感じか
健在なOld Godはあと一匹残ってるはずだからそいつも出てきそうだなあ
920：宿無しトロル：2010/07/28(水) 22:08:09 ID:cIUhHVCI0: 普通に考えたらラストはSargerasじゃね？
一応生死不明でしょ。
921：宿無しトロル：2010/07/28(水) 22:11:01 ID:7xQb/y9I0: 作ろうと思えばなんでもできそうな気がするなあ
922：宿無しトロル：2010/07/28(水) 22:14:36 ID:gH90lV3g0: old godsって倒しちゃダメだから封印したんじゃなかったっけ・・・
923：宿無しトロル：2010/07/29(木) 00:18:38 ID:zh7upQi.0: もうパンテオンすら敵になりそうだな

ブルードラゴンみたいにメチャクチャな理由つけて
924：宿無しトロル：2010/07/29(木) 00:23:11 ID:unbTwbDs0: 私は上田
925：宿無しトロル：2010/07/29(木) 08:23:09 ID:nAbb9.oM0: Sargerasと決戦になってMaiev姐さんが帰ってきたりしたら俺は興奮する
926：宿無しトロル：2010/07/29(木) 20:03:47 ID:Wa2XiSYc0: 盆踊りトロルが踊りながら地面ごと海に沈んでいくのに興奮する
927：宿無しトロル：2010/07/29(木) 20:17:09 ID:2QjTmyvQ0: なんかちょっとしたパッチのような存在だな今回の拡張は
心躍るものが無い
どの変更もこれまでの焼き直しみたいだ
928：宿無しトロル：2010/07/30(金) 06:57:37 ID:q/V86a1Q0: 相変わらず過去は美化されるね
929：宿無しトロル：2010/07/30(金) 12:25:43 ID:TbkokF2AO: 過去の美化もあるだろうが、
単に、今までの拡張は新しいエリアにWC3のキーマンが敵だったのに比べて・・・
って話も無かろうか。
930：宿無しトロル：2010/07/30(金) 14:37:09 ID:sWynXbm20: ありゃ、MMO Championのスクリーンショット見るとgoblinのmountってNDA解除前に出たアメ車っぽいのじゃなくてトライクっぽいのになるかな
931：宿無しトロル：2010/07/30(金) 15:51:19 ID:3yBn7U6M0: あのアメ車は3人乗りだから、今のchopperみたいな位置づけになるんでないかな
932：宿無しトロル：2010/07/30(金) 15:52:50 ID:ueABrz0I0: >>926
盆踊りtrollはally用のquest mobになった。

>>930
アメ車っぽいのは、goblinの初期zone専用mount
933：宿無しトロル：2010/08/02(月) 10:18:22 ID:YAeAW3vY0: ttp://www.worldofraids.com/gallery/image/1820-stormwind-stockade-hogger/

ﾜﾛﾀ
どうやって入り込んだんだか
934：宿無しトロル：2010/08/02(月) 11:59:39 ID:BuJIoW/60: Hoggar yells: Elwynn Forest was merely a setback!
またmerely a setbackネタかよワロタ
935：宿無しトロル：2010/08/02(月) 19:52:04 ID:hHFLwspo0: 海の中と、もともとの大陸のいききは、どうすればいいの？
936：宿無しトロル：2010/08/02(月) 23:19:39 ID:whYHg5S20: 泳げ
937：宿無しトロル：2010/08/03(火) 00:36:00 ID:e.PSVz6U0: たい焼きくん
938：宿無しトロル：2010/08/03(火) 08:59:15 ID:YAeAW3vY0: 実際にβやってる奴でなきゃ答えられない。
この掲示板にそんな奴いるかどうか。
939：宿無しトロル：2010/08/03(火) 09:36:37 ID:cDmnMplo0: 当たってるやつは何人か知ってるんだが
誰もまじめにやってねーんだよな
倦怠期なんだろうな
940：宿無しトロル：2010/08/03(火) 14:50:01 ID:Zkhu3qk60: >>935
行き
Org前のNPCからQを貰って、Durotar東の船着場で船を待つ。
Ally側は知らん。

帰り
乗ってきた船にまた乗って帰る。
石を使う。
FPを使う。
他にも帰り方があるかどうかは知らん。
941：宿無しトロル：2010/08/03(火) 21:20:50 ID:8CXGpgfE0: 動画みたら、蛸の足みたいなのにつかまれて海に引きずりこまれてたけど
あれを毎回やるんかね？
942：宿無しトロル：2010/08/03(火) 23:20:01 ID:fOn1Nta60: >>941
1回やれば、OrgからHyjalに飛ばしてくれるNPCがVashj'irにも飛ばしてくれるようになる。
Vashj'irからHyjal、HyjalからVashj'irもNPCで直接飛べるようになる。
そのかわり、HyjalのNPCがOrgに戻してくれなくなる(これはbugかもしれん)
943：宿無しトロル：2010/08/03(火) 23:28:21 ID:fOn1Nta60: でもよく見たらそのNPCは、
cataのtestに参加してくれて感謝みたいなことを言ってるので、
もしかしたらベータだけの仕様なのかもしれない。
944：宿無しトロル：2010/08/04(水) 01:16:06 ID:TyurR2wY0: なんにせよもうdalみたいなsanctuary cityはウンザリ
狭くて重くて最悪
945：宿無しトロル：2010/08/04(水) 12:10:52 ID:cXViiokQ0: dalはなー
料理のdailyで下の川まで人参取りに行ってもまだ重くて笑える
946：宿無しトロル：2010/08/04(水) 13:19:04 ID:Fg0JSAUM0: 逆に考えるんだ

dalで動かないような糞PCのやつは，dalに入った時点でそのPCを窓から投げ捨てているはず。
糞PCがraidにくることを未然に防いでるんだよ。
947：宿無しトロル：2010/08/04(水) 15:45:57 ID:rHLlf7Z60: だららんより25manの方が重いっす。
948：宿無しトロル：2010/08/04(水) 17:25:47 ID:UeY5LH8A0: いまだにFlameEffectだけ異常に重いから
Particle Densityと、あとShadowQuallityをすこし下げるだけで劇的にFPSあがる。
949：宿無しトロル：2010/08/04(水) 18:00:57 ID:el3/eEvI0: Particle Densityは高いと画面真っ白で何も見えなくなるから、
PCの性能にかかわらず下げておくのがベター
950：宿無しトロル：2010/08/04(水) 18:27:55 ID:cDmnMplo0: 真っ白になんてならんけどPCだいじょぶ？
951：宿無しトロル：2010/08/04(水) 18:40:07 ID:el3/eEvI0: おかしいな、raidでDPSのeffect重なると真っ白けでmobが見えなくなるんだが
952：宿無しトロル：2010/08/04(水) 19:57:04 ID:rHLlf7Z60: Particleは消すとVoid Zoneも見えなくなるっす。
理由は分からんけどSaurfang（DK）が妙に重かった気がする。
953：宿無しトロル：2010/08/05(木) 14:29:01 ID:1/S77upQO: Dalが重い？低Spec乙ｗ
いくらWoWが軽いからって化石PC使ってれば重いわｗｗｗ
954：宿無しトロル：2010/08/05(木) 16:24:08 ID:RvP.B2Bw0: 10manだと特に不便を感じないが、25manは確かに重いな
kill videoをみる度、動画撮りながら攻略するとかどんなPC使ってんのさ！と思う
955：宿無しトロル：2010/08/05(木) 16:51:16 ID:D2vT33D.0: コアタイムにdalのbank前で60fps維持とか相当きついと思うんだけど
>>953はどんな環境でゲームしてるん？
956：宿無しトロル：2010/08/05(木) 16:56:25 ID:7xQb/y9I0: 過疎鯖なんだろ
957：宿無しトロル：2010/08/05(木) 17:08:07 ID:q6qfZ2PI0: FF14ボーイ用の動作環境用満たすPCならヌルヌル動くze
958：宿無しトロル：2010/08/05(木) 18:20:25 ID:gHNbu8ss0: 1-2年以内に出た10万前後のPCなら普通に動くだろ

が、そのPCでもICCの最初のLord Marrなんちゃらさんのエフェクトがキツい
959：宿無しトロル：2010/08/05(木) 18:24:58 ID:RvP.B2Bw0: しかしtalentがほとんどのクラスで日ごとにオーバーホールされてるんだが
間に合うのかこれ
gnomer/echo Isleの3.9もあるだろうに
960：宿無しトロル：2010/08/05(木) 18:32:21 ID:Mcd65MYI0: talentとかの調整はいつものごとくぐだぐだの見切り発射だろ
その後の極端な調整で悲鳴が上がるのに興奮する
961：宿無しトロル：2010/08/06(金) 15:03:17 ID:xEZ07QDc0: 開幕はret最強で調子付くが、後のlock爆上げpatch以降はL2Pされるのが信仰騎士としての嗜み
962：宿無しトロル：2010/08/06(金) 16:49:22 ID:jO5wSMsc0: drulockwarrは鉄板として、bloodlustを手に入れたmageもこの流れだと最強路線
963：宿無しトロル：2010/08/06(金) 16:58:11 ID:BuJIoW/60: rogもsmoke bombで大躍進
と思ったが実質pvpでいけそうなのはprepを唯一取れるsubtletyだけか
pvpではまたdps不足で泣くことになるのかなあrogは

あとwarはMSの相対的なnerfとsp半減のtalentが無くなっちゃったから今回微妙そうじゃね？
casterにいいように遊ばれてDKretと仲良く遠くでひっそり息を引き取りそう

mage lock druは相変わらず鉄板くさい。特にdruとかdispelまでできるようになりやがるし
あとはBLの入るmageを中心にしたwizard cleaveがcataでもまた猛威を振るいそう
964：宿無しトロル：2010/08/06(金) 18:54:44 ID:FB0lC6u20: pvpはアンバランスなのがオチなのであえて期待しない
arena自体メジャーなコンテンツではないだろもう
965：宿無しトロル：2010/08/07(土) 01:00:45 ID:8KLumI0k0: PvPやらせないとraidのボリューム不足が目立つだろうが。
966：宿無しトロル：2010/08/07(土) 10:35:24 ID:yITHdWC.0: TBC方式にした方が飽きるとかそうそう無いのにな
967：宿無しトロル：2010/08/07(土) 23:24:18 ID:1/S77upQO: いい加減にしろ鰤
＄は当初のコンセプトの器用貧乏に戻せ
なんでプリーストを差し置いて最強ヒーラー化していくわけ
968：宿無しトロル：2010/08/07(土) 23:53:26 ID:BuJIoW/60: dru「5人に囲まれれば普通に死ぬしdruは言われるほどOPじゃない」
pri「retひとりにころされた(；；)」
969：宿無しトロル：2010/08/08(日) 00:03:12 ID:U8rNX1PI0: 結論： Ret OP! nerf!
970：宿無しトロル：2010/08/08(日) 05:20:17 ID:q6qfZ2PI0: palとdru以外全て種族をGoblinに変更させようかと迷う。どうせHordeの他種族のracialショボいし
Ally側は狼優秀だけど他も強いから迷うところか
新種族だから飴が必要とはいえどっちも優秀過ぎだよね
971：宿無しトロル：2010/08/08(日) 05:56:01 ID:7xQb/y9I0: 狼の変身かっけえな
972：宿無しトロル：2010/08/08(日) 12:22:20 ID:sIk8h0Z20: Druは最強tankでもあるっ！
今は、Dru＞DK/Pal＞Warじゃね？
973：宿無しトロル：2010/08/08(日) 12:41:04 ID:ObzG.7j60: お前がそう思うんならそうなんだろうお前ん中ではな
974：宿無しトロル：2010/08/08(日) 13:19:43 ID:PVZaJDnw0: pal>dru>war>dk
975：宿無しトロル：2010/08/08(日) 13:38:40 ID:5BwtFILs0: palとか5manなら一人でBoss倒せるくらい強いしな
976：宿無しトロル：2010/08/08(日) 13:49:28 ID:cDmnMplo0: 相当つまらん流れになるなこりゃ・・・
977：宿無しトロル：2010/08/08(日) 15:11:31 ID:u74JfxDg0: Goblinのracialって他の種族に比べて強いわけでもないと思うけどな。
Bank呼べるは便利だけど…

狼男のダッシュにくらべるとゴブのベルトジャンプ（orミサイル）は使いどころが難しそうだ
978：宿無しトロル：2010/08/08(日) 16:17:17 ID:sWynXbm20: wowheadにgoblinの初期ゾーンとクエスト動画来てたが解説笑いすぎだろうｗ

>>931
>>932
上の動画に出てきてたけど作ったり出来たらいいなアメ車……
あと新しい外見のバイク…
979：宿無しトロル：2010/08/08(日) 19:06:03 ID:nAbb9.oM0: TankspotとかHeadに上がってたやつか
動画の人の使い方だとGobのジャンプ全く意味なかったよな
あとWorgenも、ダッシュ中は4本足になって狼っぽく走るモーションになるものと勝手に想像していたんだが、
二足歩行のまま大股で早歩きしてるだけな感じでなんかカッコ悪かった
ただWorgenのSpecialAttack時の攻撃モーションはダイナミックでかっこいい

新種族の初期エリアクエストはRPG感が強くなっててそこそこ面白そうだ
980：宿無しトロル：2010/08/08(日) 19:24:55 ID:xEZ07QDc0: horde側のracialも決して弱くないと思うよ
現にBG9arenaの上位はほぼhorde独占状態だしね
まぁ、そういう奴らがhuman使ったらもっと強いんだろうけど

goblinはジャンプで段差を登れるかどうかで評価が変わってきそう
blade's edge/dalaranを下から登れるなら強いracialじゃないかな
あとpassiveのTime is Moneyが地味にヤバい、金持ち限定だが
981：宿無しトロル：2010/08/09(月) 03:26:18 ID:sIk8h0Z20: Worgenは今のところDarkflightのCDがsprintやdashと
同じだから微妙じゃねーの？
982：宿無しトロル：2010/08/09(月) 04:49:29 ID:0BHhkJlc0: >>980
>ジャンプでArenaの段差を登れるかどうか
現状だと無理。
そんなに高いジャンプじゃなくて、前方に軽く飛ぶ程度。
目の前が少しでも上り坂になってるとつまる。

>Time is Money
1%固定で所持金は関係なし。
983：宿無しトロル：2010/08/09(月) 05:05:02 ID:jO5wSMsc0: 段差登れたらGobとその他で戦闘ががらりと変わってしまうからじゃねーか？
とはいえ全く使えないのも微妙だな
984：宿無しトロル：2010/08/09(月) 12:53:52 ID:1/S77upQO: どうせなら100yardくらい飛べばいいのにｗ
985：宿無しトロル：2010/08/09(月) 15:46:38 ID:wdx5keHg0: >>982
>1%固定で所持金は関係なし。

いや…だから同じ1%でも金持ちの1%だと大きいだろって話じゃないの…
986：宿無しトロル：2010/08/09(月) 16:12:50 ID:9j3ijUnk0: どんだけ頭わりーんだよ
32ちょいhasteってこと
987：宿無しトロル：2010/08/09(月) 16:15:25 ID:9j3ijUnk0: あー85だからもうちょい大きくなるのか
まぁ１%には変わらんけど
988：宿無しトロル：2010/08/09(月) 18:36:15 ID:xEZ07QDc0: Cash in on a 1% increase to attack and casting speed.
ってtipsだから所持goldの1%なのかと思ってたけど、固定なのか・・・微妙すぎだろ
goldカンストしてたら+2700hasteとかありえないし、キャップはありそうだと思ってたけど

darkflightはrogよりもcaster向けのracialだと思う
S5だかS6でmage/priの使うnitroが強すぎたせいでarena使用不可になったし
darkflightがそのままarenaで使えるならnitroも復活させて欲しいなぁ
989：宿無しトロル：2010/08/09(月) 19:15:31 ID:nAbb9.oM0: Cash in on で単に～を儲ける（→獲得する）って意味のイディオムらしいね。GobRacialってことでわざわざこの表現にしたようだ
非ネイティブがこの表現に戸惑うのは日本以外でもよくあるようでHeadかどっかのフォーラムにも同じ話題があった

Darkflightは70%ダッシュでSprintと同じくらいだけどnitroって150%とかでしょ？
単純に早足ボーナスってひとくくりにできるレベルじゃない気がする
990：宿無しトロル：2010/08/10(火) 08:22:31 ID:7xQb/y9I0: 靴のよりは低くてもCDが別なら70%でもいいじゃない
991：宿無しトロル：2010/08/10(火) 09:04:23 ID:YAeAW3vY0: Koltira Deathweaver - WoWWiki - Your guide to the World of Warcraft
ttp://www.wowwiki.com/Koltira_Deathweaver

シルバナスどんどん悪人になるお！
まあ軽くスルーされるんだろうけど。
992：宿無しトロル：2010/08/10(火) 12:07:57 ID:jO5wSMsc0: LKの意識下にないってだけで、やってることがScourgeと変わらんな
993：宿無しトロル：2010/08/10(火) 12:13:06 ID:YAeAW3vY0: シルバナスが居なくなっても、別のリーダーが現れるか分裂して広がるか。
LKを潰せば済むScourgeよりタチ悪いかも。

自由意志を取り戻したDKを捕縛して洗脳とか完全に外道になっちゃったけど、
ちゃんと辻褄合わせするのかねえ。wrathgate騒動の責任もうやむやで終わったし…。
またスラールが登場して主人公補正で片付けるんだろうか。
994：宿無しトロル：2010/08/10(火) 19:16:54 ID:9j3ijUnk0: sylvは元々外道だったじゃん
humanの馬鹿将軍協力さしてあっさり殺したりしてたし
995：宿無しトロル：2010/08/10(火) 20:24:21 ID:nAbb9.oM0: Horde空中分解まっしぐらだな
Troll->Ya be no Warchief of mine
Tauren->おじいちゃん謀殺
Fosaken->しるばなす大暴れ
BE->空気
果たしてゴブリンがどう立ち回るのやら見ものではある
996：宿無しトロル：2010/08/10(火) 20:34:16 ID:ao2FTWOI0: garroshのデザインはやられキャラだろ
どう見ても
なんだよあのサルマタみてーなツギハギのパンツは
997：宿無しトロル：2010/08/10(火) 21:07:31 ID:SsC1yKoc0: ゴブリンの行商人に連れられてるオーガみたいだな
998：宿無しトロル：2010/08/10(火) 21:08:09 ID:SsC1yKoc0: 次スレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/26657/1278315797/
999：宿無しトロル：2010/08/10(火) 21:24:47 ID:jO5wSMsc0: 1000ならDarkspear Trollが最強になる
1000：宿無しトロル：2010/08/10(火) 21:32:14 ID:83bBafyw0: mon?

新拡張パック CATACLYSM