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雑談スレ おかわり

1管理人★:2003/12/17(水) 22:57
おでんや鍋、お好み焼きやたこ焼きなど、食べ物の話題を中心に、
それ以外の雑談もなんでも受け付けるスレです。

他スレの話題が本筋からそれたときの誘導先に利用して頂いても結構です。

75人柱さん:2003/12/31(水) 04:00
RTX-80a19b.zipが落とせないのは漏れだけですか?
ダウンロード支援ツールで落とせなかったので
ブラウザで直接見たんだけど、zipファイルではなく
鯖の広告が入ったWebページにリダイレクトされる
ばかりで……。
今回に限ってミラーの中の人がなかなか動いて
くださらない……え、次バージョンを待て?うう……

76人柱さん:2003/12/31(水) 04:04
>>75
そのwebページの真中あたりにzipファイルのリンクは見えませんか?

77人柱さん:2003/12/31(水) 04:25
>>75
そのリンクをクリックしても同一のWebページにリダイレクト
されるだけなのでつ……。
セキュリティソフトが邪魔してるのかと一時的に無効に
しても現象変化なし……

どうも漏れだけみたいなので引っ込みまつ……。

78連邦の茶色い人:2003/12/31(水) 04:29
とりあえず帰投カキコ一番乗りー……かな?
Mystleさまお疲れ様でしたー

動作確認したいんですが、ごめんなさい寝まつ

[布団]彡ズザー

79人柱さん:2003/12/31(水) 06:07
そのファイルクリックしても…っての、変だね。試したけど、落ちてくるよ。
Iriaとかあったら削除してから試してごらん。多分、問題はそれだ。

ファイル名を左クリック:普通に落ちてくる
ファイル名を右クリックで新しいウィンドウで開く:同じページが表示され落ちてくる
ファイル名を右クリックで対象を保存:落ちてこない

ちなみに、なぜか、正常に稼働してるのに、うちのページに落としに来る人が
いるのは何故でしょう?とっても不思議だ。(笑)
http://yosi4444.hp.infoseek.co.jp/tool.htm

80人柱さん:2003/12/31(水) 06:08
下げんの忘れた…_| ̄|○

81㌦AIのひと:2003/12/31(水) 07:03
帰宅カキコ2ゲットズザー

Mystleさんお疲れ様でっす

いやなんかめちゃめちゃテンション高い場所で最初引きまくりましたが
皆様の生暖かいサポートで無事最後まで討ち死にを果たせました

ポストモダン焼き良かったですよ >カレー屋さん

(読み物読んだかぎりではMystleさん以外もソシュール好きとは思ってましたが
ラカンはアウトオブ眼中って・・・そのへんで意識なかったわけで)

82人柱さん:2003/12/31(水) 07:24
# 都外ど田舎の始発と同時に帰宅カキコ増殖の予感

編集@R4tM です
ゆうべはあのような場所にお呼びくださいましてありがとうございました。

様々な分野でプロフェッショナルとして活躍されている、と同時にMMORPGという共通の話題に深い関心を
寄せられている方々が一同に会する、そのような場所でお話を伺えたのは私としてもまたとない機会でした。
今後誌面作りに役立てていければと思っております。

……と、堅苦しい挨拶はここまでにして

いやー皆さんの(色々な意味での)レベルの高さにびびりました。持ち込み可とは聞いていましたが、まさか
持ち込みだけで鯖が走ると誰が思いますか(笑)
㌦さんもこっちに来てくださってもよろしいのですが・・

ポストモダン焼き、私も美味しくいただきました
(付け焼き刃の)IT関連よりあちらの話題のほうが乗れたって話もありますが(汗)

>㌦さん
ラカンだけでなく、精神分析から「完全に」縁を切れなかった時点でポスト構造主義もダメレッテル
を押されちゃうリスクがあるんですよ。脳科学全盛だし。
そもそもMystleさんは立ち位置が違ってらっしゃる(もっとテクスト論寄りですよね?)

83人柱さん:2003/12/31(水) 07:54
Mystleさんおつかれです
名前を書くのもはずかしいバイクのひとです

えろい人達のえろい話題には全然ついていけませんでしたが
アルミティーはやっぱり萌えだとおもうのです
すみません こんなんばっかりで

動作ほーこく

・SSTP バッチリ
・火器管制システム バッチリ
・エスティメーション バッチリ
・スペシャルフラッグ バッチリ(笑)

ぜんぶ動いる、とおもいます

マイゴーストの最初の反応は、ジョーカー様とタイマン中の

「ジョゼさんどいて!そいつ殺せない!」

でした 笑って、死にました

84ゆいす </b><font color=#FF0000>(/bU4c0Rk)</font><b>:2003/12/31(水) 09:09
Mysさんゆうべはおせわになりましたー

挨拶もなしに鯖組み始めちゃってどうなるかと思いましたが,
さすが強者揃い,一次会で動き出すとは驚きでした.

(あのAIを目の当たりにすると,ふつうのROができなくなりますね.
回避や対抗雷撃等の個体反応でなく,協調動作こそが初歩的で
あっても最も恐るべきAIだということを再確認しました)

# あの系統の開発はどこか掲示板で継続的にやりたいなーとか

85人柱さん:2003/12/31(水) 11:06
おつかれですー (結局昼まで轟沈…)
みなさんポストモダン焼き気に入ってくださって嬉しいっす

sp版動作確認しましたー
P4-2.2/1G/GF4200/XpProSp1 で >>83 全部確認
ネギま呪文、乱発してる模様
(Mystleさん羅語OKかーと思ったら Ars Magica な人なんですもね)

また機会があればお呼びくださいませm(_ _)m

86人柱さん:2003/12/31(水) 11:38
>>77

ノートンインターネットセキュリティなどのソフト入れてると
落とせませんよ (うちも落とせないからヨッシーさんのサイトから落としてる罠)

87人柱さん:2003/12/31(水) 12:58
サバト参加者の皆様が何を言ってるかわかりませんが激しく楽しそうってことだけは嗅ぎ取りました(´ω`)

88人柱さん:2003/12/31(水) 15:09
非公式オフ会概略

30日夕刻
すぐ帰省される方のため品川のロイホで一次会、というか懇話会。
某氏のノートに(β1時代/合法な)エミュ鯖をインスコしはじめる連中が。
しかも敵さんのAIルーチンをその場で書き直しはじめる

何を勉強すれば支援ツールを作れるようになるのか。
Mystleさんが情報関連の資格をなにひとつ持っていないそもそも情報処理の
教育を受けたことがないと公言。漏れ凹む_| ̄|○
パーパソイドと魂魄転写とゴーストライン。記憶と自我とヘンリエッタ。萌え。
思緒雄二。最後に生き残るのはただ一人。ガン=カタ。

20時頃
帰省組と別れて神田駅南口集合に再集合
某コスプレ居酒屋なんて今日は絶対無理だろ…って予約とってた奴誰だ
ア○○ウ鍋なんて金ねえよ → Rさん有馬金放出キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!
ごっつあんです

いつの間にか動いているエミュ鯖
先生!敵ががが連係プレーを!! (((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
TRPGのはなし。ネバーウィンターナイトのはなし。ポスト構造主義とか
テクスト生成論とかΣ(゚Д゚;≡;゚Д゚) ナンノコッチャ ツイテイケン
管理人さんのノート御開帳。AAまゆらたん。19b-SP登場

24時頃
7-8名?で三次会 誰かの知り合いのキッチンバー
伝説のポストモダン焼き
カレー(゚Д゚)ウマー
轟沈


漏れが分かるのはこんなもんです
Mystleさん色々ありがとうございましたー
雷天さんも本当にお疲れ様でっす

@カメラマン

89Lena </b><font color=#FF0000>(l4RE3luQ)</font><b>:2003/12/31(水) 16:39
Mysさんおつかれさまー

なんだか夏に輪をかけて過激なオフになってしまいましたが、
みなさん紳士的な方ばかりで、後輩ともどもホッとしました。

spは元気に動いてくれてますー
たまにはサポートを離れてゆっくり年越ししてください。
お体に気をつけてね(=・ω・)o

>>87
公式オフなら告知があるのにね。残念です。
むずかる(?)Mystleさんをみんなで無理矢理って感じでしたから。。。
また機会がありますよ、きっと。

>>81-82
そもそもポスコンじゃシナリオは作れないよね、って話でしょう?
だからといって今さら類型分析もどうかな、って思う。
ロングスパンで考えると、シナリオの(本質的にはプレイの)画一化が
見えちゃうような気がして、うーんなんだかなー、って。
わたしのは個人的な体験でバイアス入ってると思いますけど。

90人柱さん:2003/12/31(水) 18:10
流れはRTXといわれつつ、Me環境下でRoTimerのお世話になっています。
『今年も一年ありがとうございました』

91RTXスレの847:2003/12/31(水) 18:22
>>RTXスレの848&9
なるほど…
不勉強なオレにツッコミThanks

今はroscemをddrawのに代えて、そっちにRTX読み込ませてモーマンタイで動いてます。

92Mystle@帰宅しますた </b><font color=#FF0000>(M.B.S.4s)</font><b>:2003/12/31(水) 20:55
C65おつかれさまでしたー
(本買ってくれた方ありがとー)

オフ会、たいへん楽しませていただきました(thx to 雷天さん & all !!!)
思いのほか TRPG 出身の方が多かったようで、支援ツールの話よりも
ネトゲにおける物語生成論のほうでヒートアップしてしまいました。
飲み会にしては広がりを欠く話題で盛り上がってしまい、反省する
ことしきりです。

この1年で RoTimer/RTX はタイマーツールとしてはほぼ極限に近いところ
まで進化したと思います(安定性はまだまだですが)。
作者が半ば引退したにもかかわらず開発を続けてこられたのも、
ひとえに皆様の強力なサポートがあったからに他なりません。

ほんとうに、ほんとうにありがとうございました。

来月からは、とりあえず新機能実装を止め、既存機能の安定化と、
初心者の使用を念頭においた環境整備、そして Win98系対応を
目指していきたいと思っています。

というわけで、来年も、よろしくお願いします!
みなさん、よいお年をお越しください(・ω・)ノシ


------------------------------------
反省するとかいいつつ補足レス >>89

フォルマリズムは正しい選択だと思いますよ。技術水準が満足な実装を
許さなかっただけで。初代ルナ丼やティルナノーグの失敗がプロップの退場を
促すものではないでしょう。
そもそもここで意味決定の不能性を言うのはナンセンスかと。

自動生成というテクネーがもたらす物語構造の均質化を打ち崩せるのは、
コンテクストでも読者でもなく、やはり(非閉鎖型)自動生成システム
自身だと思うのですよ。

例えば「伺か」が(積極的な意味で)その可能性を示していると思います。
パッシヴには MMORPG の反劇場性そのものが、均質化を妨げる圧力かも。

(スレ違いではありませんがが参加者を選びすぎる話題なのでこの辺で)

93人柱さん:2004/01/01(木) 11:53
破綻していない範囲で予測不能のお話を自動的に作れるかどうかって話???
小難しくてよくわからないけど何か面白そうでつ(*´Д`)

94人柱さん:2004/01/01(木) 16:59
オレもわからなかったので最近凝ってるOCN翻訳サービスの師匠に頼んで
和>英>和って翻訳してもらいました

>Iは、FORUMAリズムが正しい選択であると考えます。
>満足な技術的なレベルで増大することは単に許可されませんでした。
>第1のRUNAボウルあるいは後部NANOGUの失敗は、支柱の去ることを刺激しないでしょう。
>第一に、それは、意味的な決定の不可能な性質とここで言う無意味かどうかです。
>情況あるいはリーダは、自動生成と呼ばれるTEKUNEが引き起こす物語構造の等質を
>また打ち倒すことができません。
>また、Iは、それがまた(タイプ未閉じるダウン)自動的な生成システム自体であると考えます。
>例えば、Iは、「それがそうでも、伺"は可能性(肯定的な意味中の)を示します」と考えます。
>受動--[あるいは圧力、どれに、MMORPG自体の反劇場性質、棒等質]

凄い文だな・・・
次は和>韓>和で

>ポルマリス″かむ正しい選択だと思います.技術水準が満足な室長を
>承諾するのアンアッドンだけで.招待ルナどんぶりやティルナノ?ク″の失敗が後゜ロップ義退場を
>急き立てることはないだろう.
>元元ここで意味決定の不能性を言うことはノンセンスイルカして.
>自動生成だと言うテクネイが持って来る話構造の均質化を打ち破ることができることは,
>contextでも読者でもなくて,やっぱり(ビピェスェヒョングテ)自動生成システム
>自分だと思います.

私にはここまでが限界です
キバヤシに出動要請願うしかないのか・・・!?

95人柱さん:2004/01/03(土) 00:39
>>RTXスレの一部の人
おかしなの(晒し厨、教えて君、etc)が来たときに、ソレで荒れるのはまぁ仕方ないかも
しれんが…(ほんとは仕方なくないけど)
おかしくない人同士が情報開示のLv差で揉めるなよ…

96人柱さん:2004/01/03(土) 00:54
>>95
サイト名だけでいいとか言ってるやつが自治厨な罠。

97人柱さん:2004/01/03(土) 00:59
まぁまぁ、確かに層だけどね
ソースの出し方なんて人それぞれ、気にすることじゃぁないのにねぇ(苦笑
URL張ると、(ある意味で)ヘンな人なんかも流れるかもしれないから伏せるかもしれないしね

ここROの中でもかなり上位のアクセス数だろうし;

98人柱さん:2004/01/03(土) 00:59
>>75

ひどく遅レスですが、
ノートン先生が動いているとDLできませんです、はい。

99人柱さん:2004/01/03(土) 01:04
ここで言い争ってもアレなのはわかってるけど一言だけ
>>96
そういう発想自体が俺ルールかと

>>75
98などでも既出だけど
そのURLのリファ送ってやら無いとそのページからはダウンロード出来ませんヨ
毎回FWとかの設定変えるのが面倒だったらミラーサイトのほうを覗いて見るという手も…

100人柱さん:2004/01/03(土) 01:08
というか、スレ違い話題を引っ張ってるようならスルーすりゃいいだけだね…
モレモナー

というか、
新年明けましておめでとうございます。
昨年もタイマーにお世話になりっぱなしで、ありがとうございました;
本年もお世話にならせて頂きますゆえ、なにとぞよろしくお願いいたしまー

101人柱さん:2004/01/03(土) 01:14
でもまぁ、ひっぱってきておかないと、そこのスレで顔真っ赤にしてツバ飛ばしあう
ことになる恐れもあるしなぁ。

102人柱さん:2004/01/03(土) 08:27
ところでさ、正月何食った?

元旦の昼食…足りなくてコンビニ弁当追加
昨日の夕飯…パックご飯にツナ缶

…普段とちっともかわらねー。(笑)

103人柱さん:2004/01/03(土) 16:10
厨な皆さんについては放置して、roconnectにより
Win9*系統でもRTXが動作する目処も付いてきたように思えます。
この際RTXに開発を一本化する方が作者様リソース的にもいいんじゃないかな〜
最初は移行した初心者質問で溢れるかもしれないけど、そのへんは先達が
サポートしてあげるとイウコトデ。ついでに今晩はキムチ鍋、正月じゃないな。

104人柱さん:2004/01/03(土) 21:46
>103
>roconnectによりWin9*系統でもRTXが動作する目処も付いてきたように思えます。
私もコネクトのお陰でRTXが動くようになった香具師にございます。
今まで一通りスレッドには目を通してきましたが、
既知のエラーや新機能など、実際に挙動を確かめることが出来ず
一気に全部噴出した状況で四苦八苦しています。(^^;
初期の頃に出た話題もこっちとしては「今」になってしまうんですよね。

>最初は移行した初心者質問で溢れるかもしれないけど
と言うわけで、少々大目に見ていただけると助かります。<(_ _)> >先輩方
私は今のところ過去ログ(改めて見なおすと膨大)漁りで何とかなってますが…
初導入に際して「旧Timerの配置と互換になるini」があったら良いなぁと思ってました。


因みに、RoTimer→RTXに移行する際にショトカプチ拡張をどうするかってのがあると思います。
ラグナ上から切り替えが出来ると言うのがかなり便利なんですよね。
ROSCは本体からでないとだめっぽいし、roscemでは1ページ以外でCTRLを押してしまうと
1ページ目の内容が他のページに移ってしまうし…。
先達の皆さんはここらへんどうされてるでしょう?


因みにまだリアルでお餅を食していません。
自分的にありえない…_| ̄|○

105人柱さん:2004/01/03(土) 21:51
> ROSCは本体からでないとだめっぽいし、roscemでは1ページ以外でCTRLを押してしまうと
> 1ページ目の内容が他のページに移ってしまうし…。
> 先達の皆さんはここらへんどうされてるでしょう?

私はデフォルトの2P3P目を使ってません。
roscemのctrlとaltの2枚で十分なので。
てゆーかデフォの切り替えは、はっきり言って邪魔に…

元旦の晩飯は… カップ麺…_| ̄|○
餅は食ったことは食った。

106人柱さん:2004/01/03(土) 22:26
先に謝っとく。ゴミかきこスマン。
−−−−−
>>104
>一気に全部噴出した状況で四苦八苦しています。(^^;

 そんな貴方にRTX−FAQですよ。ご活用あれ。がんばれ。

 わたしも最初はRoTimer互換モード欲しかったですけど、既になれました。
 頭上のバーがペットのように追従するのに慣れてしまえばかなり快適ですよ。

 とりあえず、下記のように設定してみてください。全部横の固定位置にすれば
 RoTimerに似た仕様になりますが、RTX使うなら頭上にしないと真価は出ない。
 あとの位置は、てきとーに、自分の環境に合わせてくれや。

[Graph]
Inter=10
FontSize=12
OuterGraphX=-100
OuterGraphY=-300
OuterGraphX2=-100
OuterGraphY2=450
[Position]
POS_SPR=3       SPRは足元
POS_PT_PASSIVE=3   PTMの使ったPT向けは足元
POS_TARGET_PASSIVE=2 PTMからの被スキルは頭上
POS_PT=3        自分の使ったPT向けは足元
POS_TARGET_PTM=0   自分の使ったPTMへの個人スキルはPTMの頭上
POS_TARGET_OTHER=5  辻スキルは横の固定場所
POS_SELF=2      自分で使った自分へのスキルは自分の頭上
POS_COODS=1      対地スキルは地面(足元の高さで)
POS_MONS=0      モブへのスキルはモブの頭上に
POS_POT=5       ポーションは横の固定場所

SC拡張は…RoTimeのバーを全部非表示にして、ダブルタイマーですよ(まて)

わたしはSC2つ位増えた程度じゃ足りゃしないので(プリ/Wiz)
RoHpのプラグインで、F11切り替えのF1〜F9の6面にしてます。
使ってるのは1の表裏と、2の表。1から3に切り替えるのは
まず使い物にならないので(切り替えてる間に操作が…)実質3面でも、
標準仕様じゃやってられないw。

107人柱さん:2004/01/04(日) 01:28
初心者スレ埋まってない?
ここって1000以上書き込めたっけ・・・

108人柱さん:2004/01/04(日) 01:37
どっかで「RTXは初心者お断り」って言ってる人が居たから、もう要らないんじゃない?

109人柱さん:2004/01/04(日) 02:09
>>108
あっとはRoTimer用かと

110人柱さん:2004/01/04(日) 03:32
「RTXは初心者お断り」って言葉を自分流に解釈して使えない人を見下して
くるんじゃねぇって反応してる人みるのがすごく嫌。

人柱をなんだと思ってるんだか。他人を除外して、自分が偉く感じたいだけなら
やめて欲しい。人柱なら人柱らしく、そんなこと気にせず黙々と使って、レポート
出せと。おかしな挙動見付けたら、発動条件がはっきりするまで試験しろと…。
言っても無駄なんだろうけどね。価値観が違うんだろうからさ。

RoTimerもRTXも排他的ではない筈なんだけどねぇ。

111人柱さん:2004/01/04(日) 07:50
>>108

>>92
> 来月からは、とりあえず新機能実装を止め、既存機能の安定化と、
> 初心者の使用を念頭においた環境整備、そして Win98系対応を
> 目指していきたいと思っています。

MystleさんはRTXの進路を 「初心者お断り」 から 「初心者も許容」 に
切り替えてゆくみたいだよ。

112人柱さん:2004/01/04(日) 15:31
>>104
ROSCも初めにキー設定をしておけば、
ROからフォーカスを移さなくともショートカット切り替えできますよ。

私の場合は狩場によってショートカットセットを変えているので、
この狩場はROSCの3ページ目という風に使ってます。押下時のみにも設定できますし。
(私はctrl+1で1ページ目、ctrl+2で2ページ目…として使ってます)

ただ、ROSCはマニュアルがないのが…(´・ω・`)
前までは有志の方が作成されたマニュアルがあったみたいですけど
消えちゃってるみたいですし…_| ̄|○

113人柱さん:2004/01/04(日) 15:45
>>110
手取り足取り教えられなくても自力で対応する人用ってことなら初心者お断りでいいと思うけど、
作者さんでもない、なぜかこの板に常駐してる腰巾着気取りの第三者がそれ言ってくるのがウザいね。

ま叩かれてる人に最低発言するスレの過去ログくらい読んでこいよって感じのも多いことは確かなんだが。

114人柱さん:2004/01/04(日) 18:17
初心者スレ2時間目>>1
>機嫌のよろしい方がどなたか

(笑)(笑)(笑)

困ったちゃんはぜんぶ押し込んで、「機嫌のいい」人が解答するわけね。(o^-')b
いいな、これ。この方式なら、初心者への敷居は低くなるし。
くんじゃねぇって反応の人は、初心者スレ見なければそれで平和。
解答者も、どうしようもない困ったちゃんきたら、機嫌が悪いことにすればおけやしの。

115104:2004/01/04(日) 23:50
>112
いや、違うのですよ。
自分は狩場や臨公にあわせてショートカット(特にプチ拡張のF10/F11)を
結構頻繁に切りかえるのですよ。
だからラグナ上から通常のショートカット変更操作に準拠した操作で変更可能な
プチ拡張が非常に便利に使えていたので…。
ROSCはそういう真似が出来ないですよね?

今のところはroscemでF10/F11キーのみの拡張として使っています。
ctrlキーとかも頻繁に押すプレイスタイルなので、バインドを変更して端に追いやってたり…。

116人柱さん:2004/01/05(月) 01:15
>>104
F10、F11を拡張で固定し、
F1〜F9を狩場ごとに変更すれば、
RO内のショートカット操作で出来るよ。
俺はF10,F11をテレポ、ヒールに割り振って、
その他を狩場ごとに設定している

117人柱さん:2004/01/05(月) 01:22
>>115
> ROSCはそういう真似が出来ないですよね?

できますよ。と言うか好きなキーに割り当てられます。
キー設定で、F12に「ループ」を割り当てれば、あたかも
ROのクライアントのページ切替が3ページ以上になった
かのような切替も可能です。

むしろ、RoTimerのプチショートカット(F10、F11)の登録、
変更が、ROの通常のショートカットに準拠しているという
のが不思議です。どの操作に準拠しています?

つまりあれでしょ。
単に今の操作や仕様に慣れてるから変えたくないと・・・

>>116
私も、必須のスキルはF10、F11に登録しています。
そうすれば、変更するSCはF1〜F9に限定されて、
ROの通常のショートカットの変更操作で変更できます
しね。

118人柱さん:2004/01/05(月) 01:39
>>114
>機嫌のよろしい方がどなたかレスしてくれる…かもしれません。
どっちかっていうと「運がよければ誰か答えてくれるんじゃね?」くらいの意味っぽい。

119人柱さん:2004/01/05(月) 04:48
>>117
104は11キーをラグナ上から自在に変更したい、と言ってるんじゃないか?
timerのF10、F11は「コピーする」と言う操作はあるものの、アイテム窓/スキル窓から
ショートカット窓へのアイコンのD&Dで(その後コピー作業が要るが)変更が出来る。
この辺が「準拠してる」って言いたいんじゃないかな?
ROSCでショートカット窓に登録する(その後ラグナ上の操作で登録変更が完了する)方法があるなら
自分も参考に聞いてみたい。
あんまり詳しくない知人に教えるにはそっちの方が手間が省ける物で。

なんかを押しながら、とかページ切り替えではやっぱり咄嗟の時につらいんだよね。
自分のところは目下ダブルタイマー状態・・・。(汗

120人柱さん:2004/01/05(月) 05:26
>>104
>roscemでは1ページ以外でCTRLを押してしまうと
>1ページ目の内容が他のページに移ってしまうし…。

これはroscem側のバグで修正版が出ています。
が、修正版(01a)でもページを切り替えたままリログ動作を行うと同じようなバグが起こるようなのですが
作者様も確認しているようなので、さらに修正版が出るようです。
詳しくはragpreneさんの方のBBSでどうぞ。

なので、きちんとした修正版を待つ or 01aでリログの際にショートカットページに注意すれば
>ラグナ上から切り替えが出来ると言うのがかなり便利なんですよね。
これはroscemで動作期待できるのではないかと。
操作手順がRoTimerのプチ拡張より少なくて済む為、
roscemのF10/F11の設定方法に慣れることを個人的にはお勧めしておきます。

121人柱さん:2004/01/05(月) 11:21
Roのショートカット云々とは全く関係ありませんがRoSEを推しておきます。
マイノリティーなのかな?

122人柱さん:2004/01/05(月) 12:50
>>121
・・・ひょっとしてマイナーって言いたいのか?

123人柱さん:2004/01/05(月) 13:09
>>122
マイノリティー・レポートって映画があったりしますよね。
少数派って意味だから捉えようによってはマイナーと同じ意味だけど。
マイナーって言っちゃうとツールを修飾するけどマイノリティーだと
使用者を修飾する事になるのでしょうか。

124人柱さん:2004/01/05(月) 13:33
別に主格がモノでも(シェアの意で)少数派としてマイノリティーはふつうに使えるよ。

# 日本ではマイナーでもOKだけど、外で「少数派」のつもりで使うとちょっと悪いニュアンスが入る。

125122:2004/01/05(月) 13:54
む、そういうもんなのか…なんかこっちが無知だったみたいで、スマソ。

126117:2004/01/05(月) 22:03
>>119
つまり、「クライアントからフォーカスをはずさずに」ってことか。
それも準拠とは言わない(;´Д`)

なお、ROSCも準拠した(っていうのおかしいが)方法無いよ。

>>116も言っているように、定番のスキルをF10、F11にして
頻繁に変更するスキルをF1〜F9に限定すれば、D&Dだけで
変更できるでしょ。
それ以上頻繁に変えるならページ切替も使える。
わざわざ手間増やすやり方をするのは不思議なんですが・・・

#念のために言いますが、私もプチ拡張使っていました。
#重宝しました。でも、今はこだわっていません。

127117:2004/01/05(月) 22:16
追記:
もしかして、その最初の1回の登録の手順さえ面倒だ
と言うのならば・・・もう何も言えません。
確かに、RoTimerのSHIFT+F10(F11)での登録は、
手軽なように見えるし。
ROSC以外のツールは使ったこと無いけど、他に
RoTimerみたいに登録できるツールはあるのかなあ・・・

> なんかを押しながら、とかページ切り替えではやっぱり咄嗟の時につらいんだよね。
RoTimerもSHIFT+F10とかの様になんか押しながらで
登録なんだけど・・・
ROSCもF10やF11(それ以外も)に登録できるのは
知ってるよね?
なんか俺勘違いしてるのかなあ・・・不安になってきた

128人柱さん:2004/01/06(火) 04:11
>>127
>ROSC以外のツールは使ったこと無いけど、他に
>RoTimerみたいに登録できるツールはあるのかなあ・・・

roscemはF1〜F1についてはRO標準のスキル登録方法とほぼ同じ方法で登録できます。
(同時にCtrl/Alt/無変換を押す必要があるだけ)
F10/F12はアプリケーションキーを押しながらの登録となりますが、
慣れれば簡単なものです。
シフトエンチャントについてはroscem.xmlを編集する必要がありますが、
RTXを使いこなせる人が編集出来ない理由はないでしょう。

なんというか104の人は、RoTimerのスキル登録方法にこだわりすぎて、
他のツールの長所が全く見えてない気がします。

>> なんかを押しながら、とかページ切り替えではやっぱり咄嗟の時につらいんだよね。

これはスキル登録時の話ではなく、

>> 咄嗟にスキルを使うとき、なんかを押しながら、とかページ切り替えではやっぱりつらいんだよね。

と読み替えるべきかと。
これに関しては、

咄嗟に使う必要のあるスキルを、
Ctrl等と同時押しする必要のあるように登録したり、
2ページ目以降に登録しておくこと自体が間違い

と言わせて頂きます。

同時押しが不要だったり1ページ目のショートカットには、
咄嗟に使う必要があったり、頻繁に使うスキルを登録しておくべきです。
(アコプリスキルで言えば、ヒール/ニューマ/リカバリ/キュアなど)
(マジウィズスキルならFW/FD/QMなど)
逆に、同時押しが必要だったり、2ページ目以降のショートカットには、
折を見て使えばいいスキルや、さほど頻繁には使わないスキル、
そして誤爆するとむしろ危険なスキルを登録しておくべきです。
(アコプリスキルで言えば、マグニ/アンゼ/グロリアなど)
(マジウィズスキルならECなど)

支援ツールはその名の通り、プレイヤーのプレイを支援してくれるツールですが、
プレイヤー各自の工夫が有ってこそ、その真価を発揮するモノだと思います。
厳しい言い方になりますが、104の人や119の人は、
この工夫が全く足りていないように思えます。

129人柱さん:2004/01/06(火) 05:36
というか、104で「どうされてるでしょう」と聞いていて115で自分なりの解決を見つけた見たいじゃん?
取り敢えずおめでとうと言っておく。>104
それを変な風にまぜっかえすのが多い気がするんだが、気のせいか?
表現が変って言うならもう少し言い様もあると思うんだが。

>この工夫が全く足りていないように思えます。
ダブルタイマーって工夫とは言わないのかなぁ?

取り敢えず>>110氏に同意かもしれん。

130人柱さん:2004/01/06(火) 14:42
>>115
最新のroscemならdisableが効くので
バインド変更で追いやる必要なくなったよね。
かくいう自分もAltとExtraが邪魔だったんでdisableした

131人柱さん:2004/01/07(水) 11:13
流れをぶった切って

すっげぇラーメン食いたくなって、近所の美味い店に行ったんだが
風邪で味覚0…_| ̄|○

132人柱さん:2004/01/07(水) 12:47
>131
風邪つらそうだな、sageも忘れるくらいだから。
悪化しない様に気をつけれ。
あとこれでも。
つ[卵酒]

133人柱さん:2004/01/07(水) 12:59
「そ、それは、ただの卵と日本酒のちゃんぽんじゃ…」

Q.これは一体なんのネタでしょう(ぇ

134人柱さん:2004/01/07(水) 14:41
一瞬 卵と日本酒以外の卵酒ってきくんかな・・・
とか思ってしまった。
卵+ワイン とか 卵+ウイスキーとか・・・

ダメだ、想像しようとしても出来ない・・・

135人柱さん:2004/01/07(水) 14:53
玉子 + ビールはキくような気がする。

136人柱さん:2004/01/07(水) 17:11
卵にも一工夫欲しいな。海がめの卵とか。

137人柱さん:2004/01/07(水) 17:30
|д゚)つ[ダチョウの卵]

138人柱さん:2004/01/07(水) 17:37
|д゚)つ[盗虫の卵]

139人柱さん:2004/01/07(水) 17:44
д゚)つ[ソヒーの卵]

それはそうと本日のメニューは「盗蟲の卵+アルコール」に決定いたしました。

   ノメヨ ∬
( ・ω・)つ□ (;´Д`) ←>>131

140人柱さん:2004/01/07(水) 18:48
なんか心配されてる…? イキテイテモイインダ
ソヒーの卵は、生じゃなくて孵化させてからわかめ無し酒でも(バッシュ

141人柱さん:2004/01/07(水) 22:39
わかめ酒じゃなくて割れ目酒だな

142人柱さん:2004/01/08(木) 01:11
昼に食った冷凍食品のちゃんぽん(゚Д゚)ウマー

143人柱さん:2004/01/08(木) 17:44
雪印コーヒーウマー

144人柱さん:2004/01/08(木) 17:54
桜肉ウマー

145人柱さん:2004/01/08(木) 20:21
人肉アヒャー

146人柱さん:2004/01/08(木) 23:16
まんが肉ウホー

http://www4.justnet.ne.jp/~tsuyo-t/linkp08.htm

147人柱さん:2004/01/09(金) 07:27
烏骨鶏の卵は効きそうだよな

148人柱さん:2004/01/09(金) 13:06
ハンターの罠…どうしてもこれだけは外せないというのは
確かにトーキーだと思うぞ。(笑)

あれがないと、まったり遊べないじゃないかw
スキルや発言と、トーキーの文字が重なって読めないことがあるのが残念だが。

149人柱さん:2004/01/09(金) 15:29
>>148
トーキーは文字色変更という驚異的な弱体化食らったからなぁ…

150人柱さん:2004/01/09(金) 15:36
|ω・`)ノ[ちゃっぽん]

151人柱さん:2004/01/09(金) 15:38
って他の人から見えなきゃ意味無い罠_| ̄|○

152人柱さん:2004/01/09(金) 17:41
どの板の何番とは言わないが、そういう板以外でAA貼るのは脳みそが常人の
1/5未満なんだろうなぁとか思うのはオレだけなんだろうかな…

153人柱さん:2004/01/09(金) 17:44
どの板の何番かはわからないが、こういう板で脳みそが常人の1/5未満なんていうのは
どうしようもないなんて思ってないから、あんまん食ってこい。

154人柱さん:2004/01/09(金) 17:52
豚饅…

155人柱さん:2004/01/09(金) 18:44
あんこ食えないので肉まんウマー

156人柱さん:2004/01/09(金) 18:45
ぶたまんあんまんと聞く度に、ペケのコンビニ強盗ネタを思い出してしまう。
覆面サングラスの男が店員に銃を突きつけ、
「おい、ピザまんを出せ。無ければ肉まんでもいい。百歩譲ってあんまんでもいいぜ」
「ちゅ、中華まんの販売は9月からになります」

157人柱さん:2004/01/09(金) 18:55
この頃のお気に入りはキーマカレーまんかな。
漏れの脳内ではチーズまんと激烈なトップ争いを繰り広げてます。

158人柱さん:2004/01/10(土) 09:12
ああびっくりした…いきなり名前に[TRACKBACK]なんて出るもんだから。w
掲示板内へのリンク貼ると自動的につくものだったのね…。

とりあえず(ぺたぺた)
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/computer/10298/1071739810/5

159人柱さん:2004/01/10(土) 13:14
ファミマの通の極上豚まん(\250)というものを喰ってみました。
でかさ1.8倍中身2倍くらいの美味さ。お腹一杯になってしまいましたよ

160人柱さん:2004/01/12(月) 13:18
Baldur板でその肉まん絶賛だったな
一度販売中止になったのが復活して
一部で狂喜乱舞してた

161人柱さん:2004/01/12(月) 14:47
うちの地方にはファミマが無い・・・・ _| ̄|○

162人柱さん:2004/01/13(火) 10:29
せっかくのうまそうな豚まんネタ中に申し訳ないが・・・

RTXスレ >>1000
> 目的違うんですけどね。今回必要性を感じたケースは狩り場では無く、
> イベント用ですよ。GvGの時間中の復活地点でのサポート。過去にやった例ですと
(中略)
> 消費を無くす目的で利用します。重量オーバーにならないようだれかに預けるのは
> 根本的に勘違いですよ。

なおさら、必要ないと思いますが・・・
狩りの様に臨機応変に対応しないといけない状況ならともかく、
前もって準備できる状況でそれをやらないのは勘違いとかと
いう話ではなく、単なる怠慢と思います。
誰かに預けるのではなく、倉庫でいいではないですか。
(自分は心配なときは数個を予備にして残り倉庫)

とりあえず、向こうに都合のいいような言い訳だけを書かせるのは
何なので、これだけ書いておきます。
あとは確かに作者さん次第です。

[ファミマ] λ...

163人柱さん:2004/01/13(火) 11:37
>>162
あらま…理解できてないのか。
−−−
>あとは確かに作者さん次第です。
それで話しは終わってるだろ?
−−−
サンダーバードの側で、切れ目なくスキルをかけるのに失敗するなら
こちらでタイミングをつかめないかということが目的。

タイミングが見えなくて、結局毎回5秒くらいロスしましたし、始めて使うのに
深淵の切れるタイミングを(将来的には体得できるとしても)見切れる訳ない
ですよ。それは怠慢ですか?タイマーがあれば、いずれは自力でできることも
1発目から判断できていいねと。

『深淵を使う=ジェム消費を無くす』というのが目的であって、ジェムを幾らでも
消費しようという考え自体ないですよ。倉庫にって…根本的な勘違い君発言は
やめてほしいなぁ。

イベントでの青ジェムを消費するスキル連発は、やってる人の懐具合に直結。
支給してくれるんなら、幾らでも出しますけどね。深淵なんかいらないですよ、
それだったら。出されたスキルを極限まで利用しようという概念とは異なりますね。

ああいうイベント用ポタサンクって、青ジェムの支給してくれる人なしだから
持ち出しでやってんのよ。

だから深淵はありがたいし『骨の髄まで活用しつくしたい』わけ。「自分がそういった
ケースを経験していない=あり得ないからいらない」という意見は、まだいい。
それはレアなケースだからいらないだろうという意見はあってしかるべき。でも、
「受けている支援をぎりぎりまで活用したい」という発言を「勘違いとかいう話し
ではなく怠慢」と言う表現は正直腹が立った。しかも深淵を利用する意味を理解
できていない上での発言。(処置無しと放置すべきなんでしょうね、本来は)

深淵のためのバード&ダンサー・サンク・ポタを出すアコプリは、いずれも
自分の時間&ゲーム内での資産を、自分の利益にならないと知っていながら
無償で提供しています。善意で行なっていることに対して怠慢などと言って
欲しくありません。

あなたの言葉はそういった善意の活動を否定する意見ですよ。
いわば「深淵なんていらね(だからスキル切れるタイミング自体知る必要はない)
青ジェムどっさり用意してからやれよ」と言ってるようなもんです。

少なくともわたしは深淵を出してくれる善意のサンダーバードに感謝しています。
出してもらった支援はぎりぎりまで使いたいと思います。また、無償奉仕を際限無く
行なうための青ジェムの準備は筋違いだと思います。

好きでやってるんだろう、ならやめればという考えであれば、そういったイベントの
支援を今後は利用しないで欲しいと思います。このケースでは俺関係ねといった
意識では無く。辻支援に感謝の言葉を返すところから更正してください。
辻支援求められても断るプリを産み出すのは貴方のような考えの人ですよ。相手は人間。

準備しないのが怠慢?できる人がしないなら怠慢ですけどね、無償でガンガンと
青ジェム消費するのを準備したいとは毛頭思えません。サンクプリでも作って
何週間か連続でGvG時間にサンクやポタの支援しつづけてみてから、その発言を
して頂いたのであれば、この発言は撤回します。以上。

164162:2004/01/13(火) 11:49
>>163
すいませんが、やっていましたのでその発言は撤回してください。
Gv前に準備するのは当たり前でしょ・・・

そもそも、無償でやるから奉仕だし、金かかるからやらねえ、
って程度の考えならばやらなくていいのでは?

個人的には白ぽ消費している人達のの方が辛いですよね。
騎士さんの消費量聞いて驚きです。

165人柱さん:2004/01/13(火) 12:05
>>163は好きで奉仕しているんでしょう?
自らの意思で奉仕しようと思っているけど、
自腹で青ジェム消費するのが嫌。
だからタイマー表示して欲しい、というのは明らかに怠慢以外の何物にも見えませんよ、正直。

166人柱さん:2004/01/13(火) 12:53
>>110
>>113

167人柱さん:2004/01/13(火) 13:15
ヽ(´ー`)ノ フッ
>>164
了解。その言葉は撤回しましょう。

ただね「出してもらったスキルを極限まで使いたい」という目的でタイマーが欲しい
という要望を「そんなスキル出してもらうまでもないだろう」と置き換えてしまう
ことはいかがなものかと。

貴方はいらんかもしれんが、わたしは深淵の支援が欲しかったし、貰って
非常にありがたかった。出してもらったスキルを無駄無く使いたかった。
それだけの話。

論点は、GvGとかイベントでの青ジェム消費がいやならやるな…ではない筈。
その手の論議をしたければ、どっかのアコプリ板にでも行ってください。
すべきだったのは、RTXのタイマーで有用性があるかどうか。

あなたのような人にとっては有用性はない。
わたしのような人にとっては有用性はある。 …それだけでしょ?

白ポは確かにつらいですねー。よくやってると思いますよ。がんばれ、としか。
(回復地点での支援って、その使用量減らしてるんですが、あるから利用するって
 考えの人しかいないっぽいのが人として悲しいですね)

>>165 …支援鬱で臨時に行けなくなるプリ増殖の原因っぽい考え方ですね。
 少なくとも、支援しているプリに対してその発言はしないで下さいね。
 そう思うのはご自由ですが、せめて感謝の言葉だけでも…かけてあげて
 下さい。( ^^)ノシ

168162:2004/01/13(火) 13:22
>>163
すみません、斜め読みしすぎていました。

> 好きでやってるんだろう、ならやめればという考えであれば、そういったイベントの
> 支援を今後は利用しないで欲しいと思います。このケースでは俺関係ねといった
> 意識では無く。辻支援に感謝の言葉を返すところから更正してください。
> 辻支援求められても断るプリを産み出すのは貴方のような考えの人ですよ。相手は人間。

そもそも、辻支援って求めるものなのですか?
それに、私は辻支援にお礼を求めたりしません。
いつから、辻は求めたり、代償を要求する行為を含めることになったの
でしょうか?それって善意ですか?
私はお礼を言われるととてもうれしいですが、それを強要したりはしません。

ただ、これは個人のポリシーですが、流石にリザするときは「おきますか?」と
聞きますが(以前勝手に起こして怒られた)起こした後はとっとと去ります。
追いかけてこられてお礼を言われたときはこちらが申し訳なかったです。
ヒールも怒られたことがあって(オートバーサークだそうです)気を付けない
といけないですね。

> 何週間か連続でGvG時間にサンクやポタの支援しつづけてみてから、その発言を
> して頂いたのであれば、この発言は撤回します。以上。
連続では無いのですが3週間程度だけです。これに関する支給は
もらっていません。まあ、使ったのは5、600個程度ですが。

関係ないですが、恥ずかしかったのはサンクかけようとしてジェムが
なかったのに気づいたとき_| ̄|○

#あと、本題からずいぶんずれましたね・・・

169162:2004/01/13(火) 13:25
リログしておけば良かった_| ̄|○

> ただね「出してもらったスキルを極限まで使いたい」という目的でタイマーが欲しい
> という要望を「そんなスキル出してもらうまでもないだろう」と置き換えてしまう
> ことはいかがなものかと。

あなたが奉仕とかという話に置き換えていませんか?

> 論点は、GvGとかイベントでの青ジェム消費がいやならやるな…ではない筈。

その通りです。ならばそんな話出さないでください。

170人柱さん:2004/01/13(火) 13:35
なんでもめてるのかよくわからないんですが…。
深淵でサンクやポタを出すのが大前提、青ジェム消費したくない、ということなら
青ジェムを持たずにやればいいだけ、という話ではないの?
深淵切れれば、サンクやポタが不発するだけだから、青ジェムは消費しないですから。

171人柱さん:2004/01/13(火) 13:56
>その通りです。ならばそんな話出さないでください。
 PTMの対地スキル(深淵)にバーが欲しいという要望の時点で、
 RTXスレBuild3の>>999にある「青ジェム誰かに預ければいいのではないの?」
 って発言が的外れなんですけどね。(苦笑)

そろそろまったりにもどしまして。(ぇ

>あなたが奉仕とかという話に置き換えていませんか?
 そんな貴方にこの作品をお勧めしておきましょう。
 「たたかうニュースキャスター1〜2」ソノラマノベルズ/夏見 正隆
 1は文庫にもなってるかな。

 わたしはポタ屋でジェム切れやったことありますよ。(爆)
 倉庫行こうとしてたら、まとめて何人かお客が。その行き先、ちょうど私しか
 ポタとってる人いなくて、出してたら最後の人不発。謝って倉庫行くの
 待って貰いましたさ。

172人柱さん:2004/01/13(火) 14:03
>>170
 要約するとだな…PTMの対地スキルにバーが欲しいという要望に対して
 いらないとおもうけどなぁという発言があって、要望の事例に上がってた
 件に対して、そもそも青もっとけ(もとから深淵いらんだろ)って発言が
 あったためにGvGの時のサンクの持ち出しをどう考えるかって方向に
 話しがずれちゃったのよ。(ま、雑談スレだし、いいっしょ)

 もめてるっつーより、お互いが相手の考え方(スタンス)に納得いってないだけ。

 とりあえず収束したので放置よろしく。(^^)/

173162:2004/01/13(火) 14:10
>>170
倉庫に預けたり、人に渡しておくのが嫌だそうです。

私も、最初のレスでそう書いたのですけどね。
なぜか、Gvや辻の話になってしまいましたが・・・

なお、私が反対というのは、RTXスレ build3の>>1000で、
「数多くかけることが前提」という話が新しく出てきたからです。
それに関して、「向こうに都合のいいような言い訳」だけを
書かせるのは良くないと思ったから書いただけです。
多くかけるのが前提ならそれこそ倉庫でいいんじゃないの?と。
それ以前の話についてはお互いに言いたいこと言っているので
それは理解しています。

私は深淵ダンサーもありますけど、「倉庫にジェム預けて
おかなくっちゃ」って話、必ず出るのですけど。(油は特に
忘れて消費してもせいぜい数個の話ですし、それで
騒ぐ人も見たことありません・・・笑い話にはなりますw

>>171

> RTXスレBuild3の>>999にある「青ジェム誰かに預ければいいのではないの?」
> って発言が的外れなんですけどね。(苦笑)
なぜ的はずれなの?
わかっていることを、やらないのはおかしくない?

> 「たたかうニュースキャスター1〜2」ソノラマノベルズ/夏見 正隆
> 1は文庫にもなってるかな。
その人の違う作品なら読んだことあります。「わたしのファルコン」
いずれにしてもここでだす話題ではないと思いますけど・・・
でも、これだけは言えます。
利害を先に考えているあなたには奉仕の心はありません!

> わたしはポタ屋でジェム切れやったことありますよ。(爆)
ポタ屋は(料金をもらっているのなら)奉仕ではありません。
仕事でやっているんですから準備くらい怠らないでください。
(でも、これくらいで怒る人がいたらちょっとひどいと思いますけどね)
無料でやっているのでしたら、訂正してお詫びします。

174人柱さん:2004/01/13(火) 14:19
「あずける」の解釈でずれてない?わたしは、元発言の「あずける」は、

  手元の青ジェムを消費してしまわないように、他の(青ジェムを
  使うスキルを使わない)プレイヤーに預けておけば、深遠切れた
  ときに想定外のジェム消費を発生させないですむのでは?(誤消
  費を避ける手間を省く一番確実な手段を)やらないのはおかしく
  ないかしら?

という発言だと認識しました。>>170 さんも、こう読んだんだと思うけ
れど・・・ 読み間違えてたら、ゴメン。




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