【すこってい】議論・要望スレ【健音テイ】 - 1293190149

1：名無しさん：2010/12/24(金) 20:29:09: 議論・要望スレは12月24日をもって
したらばへ移行することとなりました

まったり本スレはこちら
【健音テイ】すこっていスレ in 製作速報#2【10分俺嫁→阻止！】
ttp://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4gep/1287910969/

まとめwiki
ttp://wiki.livedoor.jp/scottei/
dat落ちした本スレ過去ログまとめ
ttp://blog.livedoor.jp/scottei/
671：名無しさん：2012/02/21(火) 22:57:08 ID:8wyjKaws: 補佐さんと十進法さんはテイをどうしたいと思っててどうなってほしいと思ってて今この話題をだしたの？
今でも活動停止すべきだと思ってんの？
活動停止しろって思ってるけどいまさらそこまでは無理だから
カラオケの話や楽譜紹介なんかの申し出なんかは全部断れって思ってるの？

テイはあんたらの所有物じゃないよ。
672：名無しさん：2012/02/21(火) 23:08:23 ID:Hw24sujo: まず、誤解をされているようですが旧規約等の議論にも無頓着だった訳でなく
当時、私はただのいちスレ民でしかありませんでしたし
名前をあえて出す必要がないと判断していたため名無しでずっと参加してました。
最近も名前を出す必要がないと判断した時は名無しで書き込んでいます。
権利者になってからも必要以上の発言権はいらないと考えているからです。
私のしたレスをあげつらえばいいのでしょうか？
それで納得していただけますか？
こういった掲示板でどう証明したらいいのでしょう？

私は正直テイが今のまま存続するのであれば自分が権利者である必要はないと思っています。
ただ、音源班が大変そうだったので、もし私でも協力できることがあるのならと、権利者になることを立候補したまでです。
そして、私が権利を移譲していただいてもいいかどうかは、スレに書き込んで了解を頂いたと思っていました。
テイを大事にしてくれるとスレ民が納得して、且つ信用して頼める方なら、権利譲渡だってしても構いません。

わたしは権利者であることに固執する気はありませんし、
それを盾にスレで発言権を強くしたいなんて思ってません。

ロダのことはちゃんと相談すべきだったかもしれませんが、
旧ろだの中身が多すぎてサルベージに時間がかかると予測され、
バレアタも近かったため、取り敢えずでも新しいロダがあった方がいいと思い、準備いたしました。
(今少しづつサルベージしてってるのでそのうちzipが準備できると思います、もう少し待ってね…)
もしどなたかロダの管理をして頂ける方がおられれば管理権をお譲りしたいと思います。
と言ってもあのロダ管理権を持ってたからと言って特に得になることも損になることもないと思いますが…

規約を守っていただくのが権利者の役割だと思っていましたが違うのでしょうか？
守らなくて良い規約ならあってもなくても同じではありませんか？
それに、細かい問い合わせのことまで一々スレに相談することは難しいと思います。
本当に些細なことが大半ですから。

そして、規約自体もスレに草案を出し、話し合いの場をちゃんととってきたはずです。
今後も勝手に変えるつもりは毛頭ありません。

話し合いなんか知らねーよって言われても、最終決定は必ずスレに投げているはずですし
いくらでもその時に疑問をぶつけていただけばよかったと思いますが。
それを後あとになって知らんと言われても困ってしまいます。
673：名無しさん：2012/02/21(火) 23:12:52 ID:Hw24sujo: まず、誤解をされているようですが旧規約等の議論にも無頓着だった訳でなく
当時、私はただのいちスレ民でしかありませんでしたし
名前をあえて出す必要がないと判断していたため名無しでずっと参加してました。
最近も名前を出す必要がないと判断した時は名無しで書き込んでいます。
権利者になってからも必要以上の発言権はいらないと考えているからです。
私のしたレスをあげつらえばいいのでしょうか？
それで納得していただけますか？
こういった掲示板でどう証明したらいいのでしょう？

私は正直テイが今のまま存続するのであれば自分が権利者である必要はないと思っています。
ただ、音源班が大変そうだったので、もし私でも協力できることがあるのならと、権利者になることを立候補したまでです。
そして、私が権利を移譲していただいてもいいかどうかは、スレに書き込んで了解を頂いたと思っていました。
テイを大事にしてくれるとスレ民が納得して、且つ信用して頼める方なら、権利譲渡だってしても構いません。

わたしは権利者であることに固執する気はありませんし、
それを盾にスレで発言権を強くしたいなんて思ってません。

ロダのことはちゃんと相談すべきだったかもしれませんが、
旧ろだの中身が多すぎてサルベージに時間がかかると予測され、
バレアタも近かったため、取り敢えずでも新しいロダがあった方がいいと思い、準備いたしました。
(今少しづつサルベージしてってるのでそのうちzipが準備できると思います、もう少し待ってね…)
もしどなたかロダの管理をして頂ける方がおられれば管理権をお譲りしたいと思います。
と言ってもあのロダ管理権を持ってたからと言って特に得になることも損になることもないと思いますが…

規約を守っていただくのが権利者の役割だと思っていましたが違うのでしょうか？
守らなくて良い規約ならあってもなくても同じではありませんか？
それに、細かい問い合わせのことまで一々スレに相談することは難しいと思います。
本当に些細なことが大半ですから。

そして、規約自体もスレに草案を出し、話し合いの場をちゃんととってきたはずです。
今後も勝手に変えるつもりは毛頭ありません。

話し合いなんか知らねーよって言われても、最終決定は必ずスレに投げているはずですし
いくらでもその時に疑問をぶつけていただけばよかったと思いますが。
それを後あとになって知らんと言われても困ってしまいます。
674：大葉：2012/02/21(火) 23:15:30 ID:QPviysFM: 正直、このスレの状況を見ると気が滅入ります。
ここ数日、行われていることは、議論ではなく喧嘩ですよね。
で、これを続けて、その先に何があるんですか?

今やって居ることは、健音テイ(スコッテイ)というキャラクターを残すために、
何の役にたつんですか？
ちょっと頭を冷やしてください。

スレを遡ってみましたが、ロゴや公式絵を整理する事も、キャラクター権利を醤油さんに移すことも、このスレで話し合われているはずです。
規約の変更も、スレで話し合って、承認を受けて行っているはずです。

謝罪の件は、これらの整理が済んでから、改めて話し合うことになっているはずです。

スレで決まったことを進めているだけで、批判される事はない思います。

スレ外の話を持ち込んで混乱させているのは誰かもう一度確認して下さい。

やっと、公式絵の議論に入ったのに、ここで議題をそらして、貴重な時間を潰すのはやめて下さい。

出来るならスレの外を見て下さい。
好意的に健音テイ(スコッテイ)を見守ってくれていた人達も、
いまだに謝罪が行われて居ないことに、疑心を感じ始めていますよ。

謝罪が行われていない現在、雑誌とかラジオどころか、音源を使うこともためらう人は少なくないはずです。

もうあまり、謝罪までの時間は残されていないと個人的には思っています。

だからどうか、スレを本来の議論出来る場所にしてください。
お願いします。
675：醤油：2012/02/21(火) 23:16:15 ID:Hw24sujo: 申し訳ない、ルーターの調子悪くてスマホからなんで連投してしまった
672は私です。
676：4000：2012/02/22(水) 00:36:49 ID:fhNxH7IE: 私が言いたいことはおおかた大葉さんが代弁してくださったのですが，
それでも言いたかったので何点書かせて下さいね．
釣り当初，主要人物をSkypeで繋いでしまったのは私ですし．

補佐さん，十進法さんは少なくともテイが生まれてから１年の間，
この議論スレや本スレを観てきたわけですよね．
（補佐さんは途中で離れましたがそれも個人の選択ですし，
　一度消えた方がその後スレで起きたことに関しとやかく言わないで頂きたい）
そうやって長年「テイのために」スレを見てきたにも関わらず，
今となって「あの時こうすれば」「権利関係が」と罵るのは如何なものでしょうか．
確かに運営体制というものはその時々に応じて変容すべきですが，
今はまだその時ではないと，少なくとも私は考えています．

裏でなにがあろうが，今，こうして「健音テイ」が無事あるのは，
全てスレで最終的に採決・確認を取った上での様々な決め事の結果ですよね？
いまとやかく言ってらっしゃる方々も，それを見てきましたよね？

また，42さんをはじめとした音源班の方々に加え，
大変な役目を醤油さんが保護者のような形で負ってくれたお陰ではありませんか．
どうしてそのように疑心を抱いたり，責め尽くすような言葉を並べるのか理解できません．

ということで，私は
　①今後議論スレは，テイの衣装替えに関する話題に戻す
　②（まだくだらない意思があるならば）txt形式で，適当なロダに経緯と詳細をアップ
　③興味がある人がそのテキストファイルを読む
　④そのうえで何か疑問があれば後日チャットを開放，質問

以上の今後の流れを提案したいと思うのですが，いかがでしょうか．
677：醤油：2012/02/22(水) 17:06:42 ID:qau2xrvA: 豚切りますねー。

立ち絵議論用の案をろだに上げておきました。
ttp://ux.getuploader.com/scottei_q/download/5/tei.zip
ブーツはまだですが、ベルト、ヘッドホンの案と
しゃりんがんの代替案を考えようとして諦めた物が入ってます。
こういう議論は実際に画像にしてみていただいたほうがいいと思うので、
画像はどんどん追加していく予定ですので色々言うだけ言ってみればいいと思うよ！

１，ヘッドホンについて
バンド部、パネル部、耳あて（？）と、別に考えて頂いて構いません。
それぞれ５パターン準備いたしました。
参考程度に、発光させた時のイメージと、私の描いた感想が描いてあります。
組み合わせが多いので時間がかかるかもしれませんが、候補をじわじわ絞っていく形にしたいと思います。

２，,ベルト、ウォレットコードについて
意見の多かったハートモチーフと、シンプルそうなデザイン８種類案を描いてます。
ウォレットコードとベルト、今までと同じように必ずしも同じでなくていいかな？と考えていますので、
これも候補を絞り込んでいくような形かな？と思っています。

３，しゃりんがんの代替案について
少し自分でも考えてみたのですが、いい案が浮かばなかったので…
zipに入っている画像ではどちらもQの文字が目の中にあるようなデザインですが
いっそ何もなしで、ミルホのトイズ発動時みたいに能力を使う時だけ光るとか、
そういうのでもいい（つまり立ち絵は代替案無しの通常の目）のでは？と考え出したら全く案として
成り立たないものになってしまいました
あ、「通常黒目、能力発動時赤くなる」という意見も出てましたので追記しておきます。

スレで案として出たものは画像にできそうなものはして並べてみようと思うので、ぜひ色々案を出してくださいまし！！

では私はブーツ案を考える作業に戻ります…
678：補佐：2012/02/22(水) 20:03:01 ID:4cp70pBA: >>657
このレスに対してどう回答したらよいかを考えていて遅くなりました。
当初の予定では、
１．参加者全員が見られる別の場所で公開
２．その内容を見た上で、今後の企画の方針を協議(コテ有り)
３．その中から責任を持って行動できる人が中心となり煮詰める

この順で話を進めることを考えていました。

しかし、俺の管理下でtxt形式で上げる案に反対の意見も特にないことから、
わざわざ自分の管理下じゃない場所でやる必要性はないことがわかりました。
ロダに上げる案には賛成しかねるので、一度別の手段で見てもらい、
意見を聞いてみてから公開の方法を考え直します。

具体的には、俺がSkypeで場所を準備します。
開始時間は2/25(土)22:00から。
参加希望者はこの掲示板下にある「掲示板管理者へ連絡」の項目から
１．名前
２．SkypeのID
３．(俺と直接関わった経験のないひとのみ)
何をしているひとなのか、簡単な自己紹介文を。
創作物などがあれば、そのリンクでも構いません。

以上３点を明記してメールを送ってください。
2/25(土)21:30までにこちらから承認手続きを終えたかたを参加者とさせていただきます。

>>658
>>653
・ROM禁止
・入室時にパスワード
この２点を希望しますが、いったんこの話は保留させてください。
使用の有無も含めて2/26(日)以降に再度回答します。

主導権は、俺の判断で削除などがコントロールできるって意味でいいました。
別の場所を準備してもらう意味がないように感じたので。

>>663
俺は音源班の後見人の一人ではないかな。
音源班があのような形になる土台を作ったのは間違いないです。
十進法さんはかなり昔からテイスレに参加しているものの、
直接やり取りをしたこともないためか、いろいろ誤解があるようです。

逆に、昔からいる人でさえもわかりにくい部分があることはよくわかりました。
679：補佐：2012/02/22(水) 20:11:19 ID:4cp70pBA: >>665
前半はだいたいあってるがいくつか指摘。

「醤油さんはテイを乗っとって運営作る気だ」
これは申し訳ないけど記憶がない。
新規で絵の権利者を探そうとしているときに醤油さんに頼めばたぶんなってくれるだろうけど、
ユーザー企画として動いていくのだから、後夜祭以降に参加したメンバーに頼んだほうがいいと思う。
例えば、葛葉さんとか。と言ってたのは覚えてるけど。

「二葉さんはwikiさんの可能性ある」
これ42さんに結末言ってなかったっけ？
あとで恐る恐る本人に聞いてみたら爆笑されたんですけども。

よーく考えてみたら、釣りスレが立ってから一週間経ったときに
一度進捗状況を話し合おうと１の呼びかけでSkypeに集まったことがあったんです。
そのときに誰も二葉ちゃんと連絡を取っていないことが発覚して、これはまずい！！と。
で、特に仕事のなかった俺が連絡してくるわーってことでメールして、ようやく音声の収録が始まったという。
もし、二葉ちゃん＝wikiさんなら、あのとき１と連絡が取れてないわけがない。

そして、裏会議を開始したのは俺じゃない。俺も呼ばれた側。
あの場所で42さんと話す機会が一番多かったのが俺だからそう錯覚しているだけ。

「諸悪の根源」
2010年が俺で、2011年が42さんでしょ。
俺の認識ではこう。

>>671
企画を推し進めていきたいなら、その前に反省の態度くらいみせてもいいんじゃないの？と。
生憎、俺の提案はスルーされてるし、あれ以上の代替案も思いつかないが。

カラオケは作詞の権利者がオニオンさんと連絡取れればできるでしょ。
断る必要がどこにあるの？

>>672
テイスレの権利について
絵は醤油さん、音源は二葉ちゃん

テイスレの権利の責任について
絵は醤油さん、音源はwikiさんが対応していた

醤油さんはこの企画の事務処理で最もリスクと責任感と気概を持って
いろいろなことに取り組んでいたけれど、
42さんは自分で責任を負わない立場で動いていた。ここがまるっきり違う。

もしもの話ですが、テイスレで代表者を決めるようなことがあれば、俺なら迷わず醤油さんを押す。
理由は上記と他に該当者がひとりもいないこと。
この企画をどのようにしていきたいのかはそれぞれあるのだろうけど、
ひとりに管理を一任していたほうがいいという考えはわかります。
しかし、相反して発生してしまう懸念はあります。
１つは、本人の意思に関係なく、発言権が増してしまうこと。
これは成果を上げるほどに伸びていくし、防ぐのもおかしな話。
もう１つは、負担増。
この２つを避けるためにも、簡単なことなら別の人に任せていって、
人を育てていく姿勢も大事なんじゃないかと考えます。
長期企画にしたいのならなおさら。

ロダの件は停止に伴い、やむを得なかったことと思います。
これは俺の言い方がよくなかったです。すみませんでした。

あと投票もして、納得した結果がスレにも残っているので、
俺は絵の権利のやり取りに異論はないです。
680：4000：2012/02/22(水) 20:17:04 ID:xwGvlwxI: >>677
作業お疲れ様です、たくさんテイ様がいてにやにやしております。

ヘッドホン本体は③がお気に入りです、シンプルでスタイリッシュ。
ヘッドホンのバンド部はいろいろ案がありますが、
発光色が多いとテイ様の髪は柔らかい色だから
黒系ならば絵としてしまるけれど発行させるとつらいかなぁと思いました。

ベルトは⑥、⑦が書きやすそうでいいです。
強いて選ぶなら⑦のスクエアかな…。

しゃりんがんについては難しいですね。
通常黒、というのはヤンデレ感が薄れて寂しい気がしています。
無理にデザイン化しなくても、「普段赤、能力発動時は赤い円状の発光が目立つ」
…程度の変化でもいいのかなあと思いました。

意見ばっかりで具体的なことはあまり言えていないような
レスになってしまいましたが…！
ブーツ楽しみにしています！わくわく
681：42：2012/02/22(水) 20:17:34 ID:Zh/7BB9s: >>679
あのさ、空気読めないの？
この話題はスレにとって必要じゃない、邪魔だって言われてるの
いい加減私と一緒に消えてくれませんかね？
どうしてもって言うなら別の場所用意してくださいよ
とことん付き合ってあげますから

もう一度言いますよ？
補佐、十進法、42は邪魔だと言われたの
682：1：2012/02/22(水) 20:37:33 ID:Yjhxd9Wo: 久々に来た。

諸悪の根元って絶対決めなきゃならんの？

なら諸悪の根元は俺って事でいいと思われ
683：醤油：2012/02/22(水) 20:44:42 ID:S//i6UNw: あの、私も話の中心に上がっているので言いづらいのですが
申し訳ありませんが、そういった議論をしたいのであればまとめを投下するのであっても別のスレを立てていただけませんでしょうか？

今のギスギスした空気がスレ民をどんどん議論スレから遠ざけてしまっていると思います。
この話は、「知りたくない人はそれでいい」話ではないでしょうか。

今は、できるだけ多くの人に議論スレに足を運んで頂いて、立ち絵の話を進めていきたいのです。
人を遠ざけるようなことをしていただきたくありません。
>>677でも書いていますが、この話は時間がかかる話し合いになると感じています。
少しでもロス時間を減らして話し合いを進めたいのです。
ロゴは凍結されましたので猶予がありますが、公式立ち絵は胸元に「VOCALOID」と入ったもののままです。
そのため、私は今の公式立ち絵のままでは謝罪に持っていけないのではと感じているのですが。
謝罪は補佐さん、十進法さんも望まれていることですよね？
公式立ち絵議論はロゴ議論以上に謝罪に直結した話ではないでしょうか。
言い方は悪いですが、その流れを遮らないでいただけませんか？

もしくは、立ち絵の話を本スレに非難させたほうが良いのでしょうか…。
本来は議論スレでするべきことでは、と思っていたのですが、この状況ですので。
684：名無しさん：2012/02/22(水) 21:30:19 ID:1.Hc1z6w: とりあえず気にせずデザインの意見でも。
しゃりんがん→四角いQマークは良いと思ったけど、頭が硬くて
目にQマークがついていて上手く見えてるのか心配になるｗ
気にしないほうが良いのでしょうかねぇ･･･
ヘッドホンは①と④が個人的に好みです。
ベルトは②とか好きだなぁと思いました。

適当な意見→ヘッドホンの耳あて部分って凸の形になってるものが
あったと思うんだけど、①のQマークの円の中に無理にデザインを入れないで
凸の形にさせてみたらどうだろう？現実的な話で実際の凸部分に
どんなものが入ってるのかはよく分かりませんが･･･ｗ
685：大葉：2012/02/22(水) 21:51:38 ID:ete.gmgM: ヘッドホン本体は①がいいです、
バンドは③かな、赤の面積多すぎるとラインの赤が弱くなるような気がするので

ベルトは①がいいです。
ウォレットコードを別デザインにするならは⑥がいい。

しゃりんがんは大きなＱがいいですね。
普段は見えるか見えないかぐらいでオーバーレイの感じが、
もっと薄くてもいいかも

名前ですが、大葉はきゅうり眼とよんでます。（窮理、九里、胡瓜）
686：通りすがりの名無し：2012/02/22(水) 22:20:20 ID:Qxu930To: ヘッドホン本体は①が好きです。バンドは②がいいな。
ウォレットチェーンはいっそ金属製の鎖にしちゃうとか。
もしくはバイクのチェーンでヤンデレを演出するとか。
687：醤油：2012/02/22(水) 23:13:42 ID:S//i6UNw: 意見ありがとうございます。
それなりにまとまったら、ベルト、ヘッドホン等パーツを組み合わせたものをまたzipであげようと思いますので
それで雰囲気見てまた更に絞っていけたらと考えています。

提案なのですが
スレに居ない方々でもテイを知っている方はたくさん増えており、
今回はそんな方々にも少しアイデアを頂きたいと考えています。
もちろん、最終決定はスレで行いますが、案をTwitterなどを利用して集めることもしようかと考えています。
それをおこなっても良いでしょうか？スレに書き込むのを推奨した上で、です。
もしかしたらそれでスレに来てくれる人が増えるかもしれませんし…
スレにくるのが抵抗がある方もおられるようですので…。（私自身、それもなんとなくわかるので。）
頂いた意見ログはすべてtxtで公開させて頂きます。
了解が頂けるならやらせていただこうと思いますが、いかがでしょうか？
688：名無しさん：2012/02/23(木) 01:13:22 ID:yl7wMMHk: >>687twitterでの意見収集となるとTogetterなどで意見をひとまず
まとめて置くことも出来ますかね。意見の完璧な捕捉は難しそうですけど
スレよりかは気軽に言い合う方もいそうですし私は良いと思います。

ついでに欠点があるとしたら何があるだろう･･･
スレみたいな簡単な残り方をしないせいで質問をして時間差で意見が来られると
それの補足が難しくなるとかでしょうかねぇ。
689：醤油：2012/02/23(木) 14:16:39 ID:OzgQY9us: >>688
意見の補足はハッシュタグを利用しようかと思っています。
「ハッシュタグがない意見は補足できないので注意してね」と呼びかけることもできますし。
また、締切をきっちり設け、それ以後はごめんね、っていう風にもしようかと思います。
スレでの意見とは別口でまとめるので、時間はかかるかもしれませんがそれは私の手間でなんとかやりますｗ
意見はもらうたびにtogetterでまとめ、最後にｔｘｔにしてスレに報告。という形にしようかと思います。

どのくらいの意見が集まるかわかりませんがやってみますね。
690：補佐：2012/02/23(木) 17:35:57 ID:sqIcTQIo: >>683
醤油さんへ

わかりました。では、しばらく様子を見守りたいと思います。
このスレは議論・要望の総合スレとなっていますので、
立ち絵の話は醤油さんが別スレを立てるなりして誘導をしていただきたいです。

twitterでの意見収集に異論はありません。

それでは、失礼します。
691：名無しさん：2012/02/23(木) 17:44:40 ID:FXgxcWts: え…立ち絵の話が今議論することなんですよね…？なんかおかしくない…？
692：名無しさん：2012/02/23(木) 18:20:28 ID:nsQ6Fvgo: おかしいね。
693：名無しさん：2012/02/23(木) 20:08:36 ID:lAizzZ6k: おかしい
694：名無しさん：2012/02/23(木) 20:43:50 ID:NwTNkqGg: 流れが読めてませんがとりあえずデザインの意見を。

ヘッドホンのデザインは①が好きですね、ベルトは③ぐらいの細さでもいいと思います。
ベルトは①、③が好みです。しゃりんがんは四角Qがいいですが大葉さんの言うようにもう少し薄くていいかな、と。
ブーツはミドルが活動しやすそうですね。

余談ですが、飾りベルトのチェーン部分がハートでも可愛いのではないかなと思いました。
それはないと思ったらスルーしていただいて構いません。
それでは、失礼しました
695：通りすがりの名無し：2012/02/23(木) 20:59:49 ID:.3X6PXMQ: 生まれ変わったことをより前面に出すなら、ヘッドホンや眼だけでなく服装も
安価設定から大きく離れない範囲で変えていったらどうだろう。
ロングブーツじゃなくてショートブーツORローファー＆ハイソックスとか。
696：醤油：2012/02/24(金) 00:04:43 ID:Bsh8Gx5.: 色々まとめて書きこもうと思ってたら遅くなってしまいましたすいません

このスレで議論を続ける事に概ね賛成してくださっている方が多いようなので、このままここで議論を続行しますね。

ブーツのデザイン案ができました！
ということで議論用zipを変更しましたのでご確認ください。
ttp://ux.getuploader.com/scottei_q/download/6/tei.zip

>>695
ベルトデザインを変えるだけでだいぶ印象が変わると思いますし、ブーツはデザイン変更案が出てますので
ぜひ確認して議論に参加して頂けると嬉しいです

Twitterには、説明と一緒にzipの中身とほぼ同じ画像を掲載した
http://www7b.biglobe.ne.jp/~irohasou-strawberryfish/tei.html
こちらのurlを公開しています。（私のHPの一角に隔離して作ったページですが…）

見て頂ければわかりますが
しゃりんがんの変更については載せていません。
しゃりんがんは他の部分よりも強く安価に関わるところですし、
そこだけはやはりスレでしっかり話しあって決めたほうがいいのではないか…
という判断です。
スレに来てくださった方に議論に参加して頂ければいいかなぁと考えたのですが、いかがでしょうか。

では、ヘッドホン、ベルト、ブーツ、しゃりんがんのデザイン案が揃いましたので、ご意見頂いて候補を狭めていこうと思います！
よろしくおねがいします。
697：名無しさん：2012/02/24(金) 02:00:29 ID:DLu9J1Ro: ブーツの型？種類？は今まで通りが良いと思う。
色が付くとまた変わるかもしれないが髪とのバランスを見るとそう感じる。
698：通りすがりの名無し：2012/02/24(金) 14:59:12 ID:f3sw8WIQ: ショートブーツの③いいなあ
699：名無しさん：2012/02/25(土) 02:16:47 ID:fGwMGlg6: しばらくパソコン触れないでいるうちにいろんなことが…！
デザインについて意見言えばいいんですかね

目は大葉さんパターン素敵！だけどおっきく四角いQも目立っていいですね。
ふと思いついたんですが、しゃりんがんの勾玉？をハートにするのはどうかなぁ

ヘッドフォンは①、③、⑤あたりがよさげ。
③の、Qと、外枠の濃い灰色の間の薄い灰色のところを、
青緑に光らせたら形もちょうどきゅうりっぽく……ならないかｗ

ブーツは④のブーティ＋ニーソYカラーが可愛いですね！
とても好みです。描くのも楽しそう。

これもし、デザイン思いついたら、ちょっと描いてみるなりして、
うｐろだにうｐしてここで提案とかしちゃだめなんですかね？
700：醤油：2012/02/25(土) 09:25:59 ID:.cWCFy4o: >>699
構いません、どうぞ、って言っちゃうと収拾つかなくなるのでは…という不安があったので言っていませんでした。
701：名無しさん：2012/02/25(土) 09:35:34 ID:pzEASkVM: >>700 醤油さん
そういうことでしたか！
確かに収拾つかなくなりそうですね…。
配慮が足りなくてすみません
うｐしないことにしますね！
702：醤油：2012/02/25(土) 10:13:19 ID:.cWCFy4o: >>701
申し訳ないです…。
私にもっとうまくまとめられる力があればどんどんどうぞ、って言いたいのですが…
すでにわりといっぱいいっぱいなので…
703：名無しさん：2012/02/27(月) 13:06:01 ID:E7ntt4w6: 新デザインについて。まぁ、少数意見すぎて淘汰されるんだろうけど。

ヘッドホンはQから離れることはないのか。俺は現デザインが好きだからもう少しシンプルなヘッドホンがいいんだが。

ベルトについてはさすがに19歳でハートはないんじゃないか？
ってことでスクエア。でも普通の四角よりひしがたを繋げたほうが見栄えするんじゃないかな…

ブーツはニーハイデザインが大人っぽくて可愛いかな、と。

眼は普段赤いけどヤンデレ時に黒く淀むっていう定番が無いように見受けたが…
能力発動時に赤く光るはアウトだと思う。クルタ族かっ！ってなると思うよー。
704：名無しさん：2012/02/27(月) 15:38:33 ID:oXuCz.OM: >>703
クルタ族に限らず，コードギアス，ダーカーザンブラック，FFVS13のノクト…など
能力発動時に眼が赤く光るっていう設定自体はありきたり
705：名無しさん：2012/02/27(月) 15:52:59 ID:E7ntt4w6: >>704
じゃあセーフか。
そもそもテイ様って能力あんの？発動する系なの？
ヤンデレで怒るとすごいってことだけかと思ってたから特殊能力は初耳だった。
まぁ、どちらにせよ赤く光るはヤンデレっぽくない…というか厨二っぽいかなー、という印象。

批判ぽくなったが一個人の意見として留めてくれるとありがたい。
706：名無しさん：2012/02/27(月) 16:00:24 ID:oXuCz.OM: >>705
能力っていうか「しゃりんがん」？ｗｗ
これをどうするかが課題だから代替案を練ってるところ！
貴重な意見はありがたいので嬉しいしもっとみんなで議論すべき・∀・
707：名無しさん：2012/02/27(月) 16:07:23 ID:hn5l1LIE: ベルトとウォレットコードをハート柄にすると
いわゆる「病んでる状態」の絵にした時、そこだけ浮いてアンバランスになる予感
かといってラインにしちゃうと、衣装全体にラインが入ってるからシツコイ
>>703の菱形案がいいと思った

あと、テイ様は袖が長いぶん黒の面積が広いから
ニーソにすると、さらに黒い部分が増えて重い印象になると思う
ブーツの丈は現行のままで、折り返しをYカラーにするとかがいいなー
708：名無しさん：2012/02/27(月) 16:10:27 ID:GoTYofNw: >>703
ヘッドホンをＱに変えるってのは、釣り後すぐにやばいんじゃないか、ってなった時スレで話し合って決まり
（その時点ではQの形にしようってなっただけでデザイン決定はなかったはず）
今回の公式絵変更でもそれでいいよ、ってなったところですので
「そこを変えろ」っていうのは少数意見とかいう問題じゃなくうーんって感じですね…
709：名無しさん：2012/02/27(月) 16:39:10 ID:DD..IfQ6: ニーソは白だと思ってたわ
710：名無しさん：2012/02/27(月) 17:48:37 ID:oXuCz.OM: 何色っていうよりもテイ様の身長を考えるとバランスが悪くなりそうだから
>>707とおなじ現行デザイン＋Yカラーがいいなと思った
711：名無しさん：2012/02/27(月) 21:06:14 ID:jL7VOhQA: >>706
あぁ…写輪眼ね！
うーん、難しいけど…それなら大葉さんのきゅうり(九里)眼で安定だと思う。

>>708
このスレにあるなら見落としてたから安価欲しい。
あと、変えろとまでは言ってないというかそこまで発言権あると思ってない。
少なからずこういう意見もあるよーくらいの感じで受け止めて欲しかったんで、そんな風に突っかかって来られると困るよ
712：汐：2012/02/28(火) 02:43:18 ID:9uxEgkow: 「しゃりんがん」という単語に変わる言葉として
「九里眼」はいいなぁ。「九里先まで見通せる※ただしレンきゅんのみ」って感じで。
ただ一里が約四キロなので九里ってテイ様相当すごい能力者やでぇ…。
色なり形状なりは通常赤い目が九里眼状態になると発光するとかでもいいと思うんだよね。

そしてひらがなで「きゅうりがん」だとまっさきに浮かんでくるのが
某抜作先生でな……あの形状の目が緑なのを想像してしまってな……すまん…すまん……
713：名無しさん：2012/02/28(火) 08:53:49 ID:1J/eD1dg: きゅうりがんは楽しそう
レンきゅんのみじゃなく
単純に視力アップとコマ送りで記憶可能とか
714：名無しさん：2012/02/28(火) 11:55:22 ID:tA9MySDU: 全く関係ないけど
車輪眼と言う目が人相占いでは有る
それを持つ人は
目の輝きが極端でぎらぎらしていて喧嘩や争いを好むらしい
715：568：2012/02/29(水) 12:16:08 ID:BAzXFRcU: 旧ロゴ凍結に伴う新ロゴ応募企画も下記で行っております。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/42930/1299723271/l30
こちらにもご参加下さい。
716：名無しさん：2012/02/29(水) 20:00:14 ID:HkyCfKoc: 目は四角いQが可愛いなあと思います
ブーツは丈そのままなら②か、変更なら④のニーソ+ブーティYカラーが好きです
でもベルトをスクエアにするなら、スクエアで合わせた④でも可愛い
ヘッドホンは②の耳あて部分にバンドは黒のほうが締まるかなあと思います
④もスタイリッシュでかっこいい！
ベルトは②が可愛いと思うけど、色々合わせやすいのは⑦がシンプルかつ可愛いかも

全体的で合わせた時にどうなるかは分かりませんが、パーツごとの好みでレスしてみました
新しいテイ様がどんな風になるか楽しみです。では
717：醤油：2012/03/01(木) 09:27:13 ID:c444e3Q6: 色々なご意見ありがとうございました。
しゃりんがん以外の意見募集は一旦ここで区切らせて頂きます。

１、ヘッドホンについて
意見を色々いただきましたが、案①のヘッドホンがいいという意見がとても多く、全体１５件中９件がそれでした。
ヘッドホンについては案①のもので決定してもいいのではないか、と思ったのですがいかがでしょうか。

２、ベルトについて
頂いた意見の中では⑥のライン二本が一番多かったですが、他の意見と大きな差があるわけではないため
アンケートで絞込みを行いたいと思います。
順位をつけてみっつ選んでいただき、１位３pt、２位２pt、３位１ｐｔとし、上位２つを決めて決選投票とします。（zip内ベルト２参照）
ただし、ウォレットコードを鎖に（３パターン）はベルトと別にするか、しないか　のところからアンケートを取らせて頂きますね。（zip内ベルト３参照）

３、ブーツについて
全体でいただいた意見２０件中８件案④ブーティYカラー＋ニーソでした。
次いでそのままが４件でしたが、案④で決定の方向にしたいと思いますがいかがでしょうか。
ヘッドホンほどの偏りはありませんが、
④にすることでテイのイメージを大きく変える基軸になる変更点にできたらよいのでは、というのが私のこれを受けての考えです。

４、しゃりんがんについて意見まとめ
新規zipにまとめたものを入れました。
また、頂いた意見をイメージ画像化したものも入れてみました。（しゃりんがん２）
議論の参考にどうぞ。

各々の詳細については意見の集約結果としてzipに入れさせて頂きました。
新しいzipはこちらです。
http://ux.getuploader.com/scottei_q/download/7/3_1.zip
718：醤油：2012/03/01(木) 10:12:10 ID:c444e3Q6: 今後の方向
①ベルトについてのアンケートを行います。（３月始め～）
順位をつけて３つまで選択していただき、上位４つくらいまで絞る方向です。
Twitter、できればニコ生での告知も行います。
いちIPにつき一度の投票しかできないよう設定して行います。
上にも書いていますがアンケートは２回行う方向です。

②下塗りのチェック（～４月末）　
ニーソの色決め、パネルの代わりのパーツ決め、差し色はこのあたりで考える方向です
レース、肩のQの文字など後に公開素材にするものもこの辺りで決めます

③完成前チェック
スレに投げてしまうのと、
有志でクローズで行なって公開まで完成品はスレに出さないのと
どちらがいいでしょう？
この時のメインは塗り忘れと描き忘れチェックです。

④公開
公開日程はテイ誕を目処に考えていますが、順調に進めば早ければGWごろには公開まで持っていくことも可能です。
公開日＝現公式絵凍結の日と考えると、テイ誕前に新公式絵を公開してしまったほうがいいのかな、という気もしています。

③完成前チェックをどういう形で行うか、④公開日　について意見を頂ければと思います。
そして
勝手ではありますが①の一回目のアンケートを3/4（日）0:00～24:00に行いたいと思います。
アンケート作成サイトを使用し、時間になりましたらURLをスレに貼ります。
719：醤油：2012/03/03(土) 20:11:59 ID:zQZW2mNM: アンケートはこちらで行います。
http://enq-maker.com/21M1SOZ
宜しくお願いします。
720：>>684：2012/03/03(土) 21:31:13 ID:PMOl9Q42: あ、ヘッドホンの凸部分って
http://www.kitcut.co.jp/onlinestore/product_detail.php?prod_No=261990
こんな感じ････乳首部分って言った方が判りやすいですかね･･･
そんなヘッドホンにしちゃったらどうだろうってことですｗ
721：醤油：2012/03/04(日) 00:06:29 ID:lI/stPQ2: ごめんなさいアンケートのURLコピペミスしてました
こちらが正しいです…
http://enq-maker.com/elDXzqV
722：名無しさん：2012/03/04(日) 03:40:32 ID:fEp5qfHU: これzipだと、もしもしの人見られなくないですか？
723：醤油：2012/03/05(月) 00:21:32 ID:f.J3wKrU: >>722
すいませんスレ見てなかった…。
そういえばそうですね…しまった。

できれば中にはいってるtxtの文章も読んでいただきたかったのでzipにしてましたが
その可能性を考えてなかったです…申し訳ない。

アンケートはもう一度やるので、そちらで改善します。
724：醤油：2012/03/05(月) 00:48:46 ID:f.J3wKrU: アンケートの結果（一回目）結果（数字は計算済みのポイント数です。）
①互い違いハート　22
②鎖風ハート　23
③ハート縦並び　19
④ハート横並び　9
⑥ライン２本　36
⑦スクエア　15
⑧ドット風　23
⑨菱形　27

ベルトとウォレットコードは同一のものにする、が48.3％
ベルトとウォレットコードを別にするが（選択肢②、③合計）52.7%
ということになりました。

結果は　http://enq-maker.com/elDXzqV　こちらで見れます。

次回のアンケート
今回のアンケートの上位５つ（４つ、と思ってましたが僅差なので…）で
一人一票で決選投票
ウォレットコードはベルトが決定してから合わせて考えたいと思います。

次回のアンケートは来週日曜日（3/11）です。
725：名無しさん：2012/03/06(火) 20:52:21 ID:mDScGvSQ: アンケ乙です！

立ち絵発表の時期、難しいですね。
謝罪も見据えてのリニューアルだから、誕生日あわせが一番リニューアルしたぜ！感がでますけど
一番テイ動画が公開されるであろう誕生日には使えた方がいいかなぁ

チェックはどちらでも醤油さんのやりやすいほうで
しいていうならスレ落としたほうがチェックする人が多いかも、くらい
726：名無しさん：2012/03/06(火) 22:27:39 ID:i.S2j46M: こんにちは

自分はネット発祥の画像共有サイトの運営お手伝いをしています。
自分たちのサイトでは改善を目指し、実際のイラストを描いている人たちからの生の声を聞いています。
こういったネットの創作活動で使うにあたって「こんなの機能あったらいい」、「こんな機能が欲しかった」といったことはないでしょうか？
是非サイト作成の参考にしたいと思います。

よろしくおねがいします。
727：醤油：2012/03/10(土) 22:22:36 ID:AyOfUPr2: ベルトの決選投票アンケートURLです。
http://enq-maker.com/dAR8j2C
728：醤油：2012/03/12(月) 19:02:42 ID:7eGa8l46: アンケートの結果、ベルトはライン二本に決定しました。
（詳しい結果は>>727のURLから見ることができます。）

今後の方向　
公開日決定、完成前チェック方法決定
しゃりんがんについて
引き続き話し合い。

その他、チェーンなどについては下塗りチェックまで保留。とします。
（４月末と言ってましたが早めに準備できれば準備します…）
729：名無しさん：2012/05/02(水) 01:40:28 ID:NcqNBUbM: もう５月ですよー。どうなってんの
730：醤油：2012/05/02(水) 20:21:49 ID:vJdTX.HU: おまたせしました。

３月下旬～４月初旬にインフルエンザにかかり入院していたため作業が遅れ
遅くなって申し訳ありません。

立ち絵の話し合いも再開していきたいと思います！

１.色決め、うまく説明できなかった細かいデザイン変更など

色指定してみた画像はこちらです。
http://ux.getuploader.com/scottei_q/download/19/20120502-01.jpg

変更点
・ヘッドホン
・ベルト
・ブーツ含む足元のデザイン

変更してみた未決定部分
・ウォレットチェーン（仮に二本ラインのままで描いてます。）

・上着の赤いライン少し変更（制服っぽさを減らしたかったのですがあんまり変わらない感）
・ニーソの色
・みどりの差し色
他は変えてない…つもりですが間違えてたらごめんなさい指摘してください。

２．.新立ち絵の公開日について
特にご意見がなければ、テイ誕の日に公開とさせていただこうと思いますがいかがでしょうか。
そして、旧の立ち絵は公開と同日に凍結とさせていただこうかと思います。

３．完成前チェックについて
スレに投げる方法も考えていましたが、テイに関わっている数人の絵師さんに協力していただいて
チェックをしていただく形にしようと思います。
Pixiv等を通じてこちらから声をかけさせていただこうと思いますのでご協力お願い致します。

以上、３点についてご意見よろしくお願いいたします。
731：名無しさん：2012/05/02(水) 21:08:14 ID:arEhoE6.: かわいくなったねぇ、いいんじゃないかな
しかし緑の差し色ってどこ…？
732：名無しさん：2012/05/03(木) 01:09:49 ID:eqFjp3mE: デザイン、いいと思います！かわいいです！
立ち絵の公開日はテイ誕と同日でいいと思います。古い立ち絵も同日に凍結で問題ないと思います
完成前チェックは確かに絵に詳しい方に見てもらったほうがいいかもしれませんね。そこら辺は醤油さんにお任せする形になるんじゃないでしょうか
733：名無しさん：2012/05/04(金) 19:01:39 ID:A1k1hvbc: ヘッドホンの反対側の　Q　は鏡文字文字になるのか　普通にQなのかな～
と気になったり
734：醤油：2012/05/14(月) 20:21:54 ID:2ziP7y2I: >>731
うおおおおすみません画像間違えて張ってたあああああああ
反応遅れてすみません、なぜかスレがここ何日かエラー吐かれて書き込みできなかったので…
正しい画像はこちらです、本当に申し訳ないです
http://ux.getuploader.com/scottei_q/download/20/20120502-01.jpg

袖のところの緑のラインはもっと細く、ヘッドホンのところはもう少し目立つようにしたいです
襟のところのラインは入れるかすごく迷ってます

>>733
反転（鏡文字）かなぁと思ってます…
735：名無しさん：2012/05/14(月) 22:22:36 ID:ZQqLxJPI: >>734
ドンマイｗｗｗｗｗｗ

差し色が入ってるとより良いですね
うまく引き締め効果が出てると思います
靴のテカりが緑ってのはちょっと無理やりな感じがするけどｗ

襟のラインはあえて片側だけなところがパネルを想起させて素敵ですし、
テイ独自の特徴になると思うのでぜひ採用してほしいです

かわいいデザイン本当に乙です！
736：名無しさん：2012/05/14(月) 23:18:15 ID:cpc7fV2c: 緑の線がちょっと主張し過ぎだと思う。目立ち過ぎで浮いてる。
737：名無しさん：2012/05/15(火) 00:51:22 ID:wJOdQvag: 首が肌色だけど、タートルネックはなくなったの？
ざっと読んだつもりだけど見落としてたらごめん
738：名無しさん：2012/05/15(火) 07:36:57 ID:CwJH1ltE: テイのピンヒール好きだったんだが
ブーティじゃ仕方ないか
739：名無しさん：2012/05/15(火) 13:11:50 ID:/5bFSsbo: ヒール自体はそんな変わってなくね？
ピンヒールではなかったと思う
http://image02.wiki.livedoor.jp/s/i/scottei/22b80c99f4517320.png
740：名無しさん：2012/05/15(火) 13:27:25 ID:6gTW.Qgg: >>735
あれテカリじゃなくて模様のつもりでした
ttp://www.materialand-ex.com/?p_mode=item&p_phase=detail&p_item=521
こういうののイメージ…

>>736
どの線でしょう？

>>737
すいません単なる描き忘れです、が無くてもいいのではとも思うのですがどうでしょう。

>>738
元からピンヒールではありませんが…
741：名無しさん：2012/05/15(火) 18:41:07 ID:qz.yx/0s: 靴の甲に模様って
小さい子がはくヒーローものの靴みたいで変じゃね？
ロゴっぽいの入れたいならサイドに入れるくらいがせいぜいじゃないか
742：名無しさん：2012/05/15(火) 19:36:21 ID:wJOdQvag: >>740
個人的にはあの首元が好みだったりするのだけれど
743：名無しさん：2012/05/15(火) 19:55:15 ID:wJOdQvag: あと縁の一部が蛍光ピンクからスカートと同色になったのもちょっと残念
連投スマソ
744：名無しさん：2012/05/15(火) 20:38:07 ID:q3BDarTc: 襟と身頃（でいいのかな、とにかく上の服）の色は一緒になっちゃうの？
745：名無しさん：2012/05/15(火) 20:41:34 ID:CwJH1ltE: ヤンデレ感はタートルネックのがあると思うな
そのままセーラー襟だけなのは普通すぎる

絵のことはよく分からないので具体的なことを言えずに
申し訳ないんだけれど、首が浮いているというか、頭が不自然な気がします。
気のせいだったらスルーして下さい。
746：醤油：2012/05/15(火) 20:49:30 ID:6gTW.Qgg: >>742
うーん…他の方の意見も是非頂きたいです。

とても個人的にはセーラーの下からアンダー覗くのはかっこ悪い気がするのだけど

>>743
あ、そうかそこは発光してるっぽく処理すると思うのでピンクっぽい色になると思います
赤いラインが一部発光したように処理するのは変わらないです（現立ち絵と同じ）
747：名無しさん：2012/05/15(火) 22:09:38 ID:rvvSTccQ: お疲れ様です。
個人的にはタートルネックは結構目立ってたのでなくなるとちょっと違和感があるかなーと思ってたので残ってたほうが嬉しいです。
逆になくなると普通のセーラー過ぎる…？

あとソックスが薄いグレーなのですが、上が濃い分下が軽く見える印象があります。
ソックスが濃いグレーだからと言ってミクのパクリと言われることもないと思いますし、以前のままでもよいかなと思います。
自分が気になった点は以上です。
748：名無しさん：2012/05/16(水) 01:15:08 ID:9ihfecWg: タートルネックはあってほしいです
749：名無しさん：2012/05/16(水) 01:34:59 ID:Oeu4sWio: 腹と肩を丸出しにしてるうえに首まで丸出しってなると
上半身露出しすぎであざとい感じはある。

あと、トップスにスカートと同色の部分（ハイネック）があったおかげで
真っ黒になりすぎず丁度良いアクセントになってたと思う。
750：名無しさん：2012/05/16(水) 07:40:22 ID:a8iXK0Zk: >>745
>ヤンデレ感はタートルネックのがあると思うな

なんで？って聞かれるとうまく説明できないけどなんか分かるなそれｗ
751：名無しさん：2012/05/16(水) 11:22:52 ID:9rKCK/hg: 新デザインかわいい～～！(*´д｀*)ｷｭﾝ

タートルネック（ハイネック？）はあったほうがいいなー
「テイは19歳なのにセーラーって…」って話も過去にしてたと思うので、更にセーラーそのものになってしまうと…。うーむ。
>>749さんの
>トップスにスカートと同色の部分（ハイネック）があったおかげで
>真っ黒になりすぎず丁度良いアクセントになってた
には同意見です

あと、ベルト通すところの黒い部分（http://ux.getuploader.com/scottei_q/download/21/%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%88%E3%81%BE%E3%82%8F%E3%82%8A.jpg）は
なくなったのかな？

ニーソの色、もう少し暗いほうがいいかも。
でも靴やトップスの色と同じにしちゃうと、本当にただの「黒と赤！」だけのデザインになってしまって、つまらないかも。（いくら差し色があるとはいえ）
旧デザインは身頃？は少し薄い色でしたよね。
なので、新デザインも身頃をもう少し薄い色にして、ニーソと身頃を同じ色にしてみたらどうかなと思いました。

靴のつま先が緑で光ってるのはいいと思います(^^)/
>>734
>襟のところのラインは入れるかすごく迷ってます
とのことですが、襟のラインかっこいいと思いますよ
他に差し色でライン入れるとしたら、旧デザインにあった左胸のラインを差し色にするとか？
個人的に左胸のあの胸ポケットのようなライン気に入ってたというだけですがｗ

感じたことはだいたいこのくらいかな…。
長々とすみませんでした
752：名無しさん：2012/05/17(木) 00:42:58 ID:uHlFgZPM: >>740
袖と襟。あとつま先の緑も。
753：名無しさん：2012/05/17(木) 06:30:14 ID:DS.jx7Ws: ベルト通すところの黒い部分（スカートの配色）についての話題が出てるのでもうひとつ
２段プリーツは醤油さんも気に入ってるポイントだってどこかで言ってた気がするんだけど（勘違いだったらごめん）
上段には黒のラインがあるのに、下段側の黒いラインがなくなってるのはわざと？

重箱の隅つついたような意見で悪いけど、おれはあんまし旧デザインからいじってほしくない派だから
例え細かいこところでも、話し合って決めた事項以外をいじるのはやめてほしいと思うんだ
754：名無しさん：2012/05/17(木) 12:30:17 ID:22W0dIV.: >>753
＞例え細かいこところでも、話し合って決めた事項以外をいじるのはやめてほしいと思う
に同意です

いつの間にかベルトのバックルが無地からハートになってるのも気になります
アンケの時はベルトの柄を変えるだけって話でしたよね？（見落としてたらすみません）
それでライン柄って決まったのに未だにハートを取り入れようとするのは、
醤油さんがベルトの柄をハートにしたかったのに思うように票が入らなかったから
最後の抵抗としてバックルに入れちゃったのかな？っていう穿った見かたをしてしまいます

ここからは個人的な要望というか勝手な意見になりますが
テイはヤンデレ属性や『宣戦布告』の曲イメージがあるので
「ひたすらかわいいだけ」のキャラにはしてほしくないです
服デザインを変えるのは今後のために必要なことだと理解しています
でもキャライメージまで変わるような変更のしかたはちょっと受け入れがたいです
755：醤油：2012/05/17(木) 20:20:59 ID:m6LNpuTE: ＞ベルトを通すところの黒い部分
＞二重スカートの下の黒いライン

ウボアーーー単なる描き忘れですすいませんごめんなさいなくなったわけじゃないです

ポケット？の赤いラインも描いてないですが
そこはラインでなく「なんか赤でぱっと見ラインに見えるようなロゴを入れたらどうだろう…」
と少し考えていましたが良い感じのものが思いつかなかったので
空白になっています。ラインの方が描くのはラクですが…

というのを最初の文章作った時コピペし忘れていましたので後出しですいません、追記させてください。

>>753-754
細かいところを少しいじらせてもらうのは以前からお話ししていたと思います。
それはヘッドホンやパネルがなくなって全体の色味が変化するためです。
なので下書きを晒して意見を頂いているのです。ここに晒した下書き以上に変えるということはありません。
まずそこは少しご理解頂きたいです。

まぁ確かにベルトのバックルハートは改めて見るとダサイな

飾りベルトのデザインについて意見が無いのですが、今の下書きと同じようにベルトと同じ二本ラインでいいのでしょうか？
鎖にしては、との意見も頂いていましたがどうでしょう？

緑の差し色について、色々意見が分かれていますが
参考までにレスを読ませていただいた上での意見を書かせて頂きます。

・ヘッドホンの真ん中のぐるぐる
ヘッドホン自体がわりとのっぺりしたデザインなのであったほうがよいかと思います。

・袖のライン
袖がパネルがなくなってシンプルすぎるので加えましたが、この立ち絵だと袖の内側しか見えず違和感だけある気がする。
表側のデザインはあるが立ち絵では見えないし正直無くても良い…

・襟、つま先
袖のパネル部分が無くなり、ヘッドホンも変わったのである意味での「機械っぽさ」が全体的に衣装から消えてしまったので
少し機械っぽさを残す要素を足したいと思いました。イメージは音量バーです。
テイは全体的に左右対称のデザインなので（ベルト以外左右対称）
非対称にする要素があると衣装としては面白くなるかな、と思います。
でも少し今のままだと目立ちすぎる気はしているのですが…（緑が少し暗い色だともう少し馴染むかな？）

以上です。

描き忘れが多すぎるので下書きを修正してきます、すみませんでした…。
756：名無しさん：2012/05/17(木) 23:18:46 ID:DS.jx7Ws: とりあえずいまのデザインから話し合った箇所だけ変更したラフをあげていただいて
「あー、やっぱ箇所ごとに案出しあったせいでこの辺のバランスは気持ち悪くなってるね」
って流れになってはじめて微調整が入るものだと思っていたよ

あと、これだけざっくりな下描き（っていうか色指定着いたラフだよね）で
目に付く変更点は細かいところってレベルじゃないと思うんだけど
757：名無しさん：2012/05/17(木) 23:48:39 ID:22W0dIV.: >>728で
＞その他、チェーンなどについては下塗りチェックまで保留。とします。
とあったので
飾りベルト（ウォレットチェーン？）の部分は
また改めてアンケート形式で決めるのかと思ってましたが
「意見がない」ってことはそういうわけではなかったんでしょうか…

>>699-701の流れを覚えてたので
あんまり勝手に案を出すと迷惑になるのかなと思ってました
正直どこまで口を出していいのかわからない状態です
758：醤油：2012/05/18(金) 14:47:46 ID:anl/uQQY: >>756
私にとってはこれで十分下描きなのですが…。これでもラフから２回はクリンナップしてこれになってます。
おかげで描き忘れもできてしまってそこは申し訳ないと思ってます。
（差し色のところ、Qの文字は元から主線は描かないつもりでしたので、そこが余計ラフっぽく見えるんでしょうか）

下描きでどの程度クリンナップするかは人それぞれですよね。
申し訳ありませんがそこでつっかかられる意味はちょっとわかりません。

テイの衣装を変えたくないという気持ちがあるのだと思いますが
そんなに攻撃的にならず少し落ち着いて意見を出していただけませんか？

>>757
>>728はあの時点では「アンケートをとります」という意味ではなく、
下描きの時点で色々意見が出るようなら（アンケートも含めて）考えようと思う、という意味合いで書いたつもりでした。
アンケートを取ったほうがわかりやすいですかね！その方向で考えます。
>>699-701はあくまでベルトのデザインに関して「自分で案を画像持ってきて示していいですよ、とすると混乱するかもしれない」
という意図であって、今いろんな意見を頂くのはありがたいです！
正直あまりこういうセンスに自信があるわけではないので（今回も後から見るとこれ変じゃん…ていうのをやらかしてますし）
あまり時間はありませんが、思いついたことを言っていただけると嬉しいです！
759：名無しさん：2012/05/18(金) 20:41:50 ID:g.sE61yI: 個人の自己満足で完成させるイラストならば、これが下描きでも文句はないよ。
けど、スレ民に対して「このデザインで大丈夫か？」と聞くのであれば、
みんなが清書版を想像できるような絵柄の安定したプロならともかく、違うんだからもう少し清書に近いものにすべきじゃない？

いまの下描きで意見出しても、清書で「醤油さんの中ではこんな風になる予定だったのか、自分の予想とは違ったわ」
って箇所が多数出るような気がしたから、先に指摘しておこうと思ったんだけど、
それをつっかかるとか攻撃的だとかって返されるのは正直残念だわ。

あと、誰もつっこんでないからおれひとりが感じただけかもしれないけど、
ポーズについても気になるから意見書いとく。

いまの公式絵は、視点（基準線？）が顎から目の高さで、閲覧者はテイをやや見下ろす構図になってる。
そして、顔の向きはほぼ真正面でごくわずかだけど三白眼になってる。
あとこれは好みの分かれるところかもしれないけど、前髪が目にかかってる。
姿勢は気持ち前傾で、踵の浮いている感じが少しの威圧感、そして自由さとミステリアスな感じを出してると思う。
この視線や姿勢がテイのキャラクターであるヤンデレをすごく適切に表現してると思うのよね。

あと各所のデザインの見せ方。袖の切り込みやパネル、ブーツの模様を全貌できる。
ヘッドフォンのデザインも、普通ならもうすこし縦に見えるところをあえてデッサンを崩してよく見えるようにしてある。

対して今回のポーズでは、デザインに関しては袖口の切り込みのデザインが見えない。
あと、雰囲気は>>754さんの印象にもある、ひたすらかわいいだけって感じになってるように感じる。
ヤンデレイメージを拭うって目的でもあるのならこれでいいかも知れないけど。おれはどうかなって思う。
760：名無しさん：2012/05/18(金) 21:56:25 ID:bESC9Fk2: >> 759
　今は新しい立ち絵を考えているので、今の立ち絵を持ってきて、今のと違うって言うのはどうかな？
　どの書き込みも、「今の絵が好きだから変えるなって」ってしか言ってませんよね？

　わたしはあなたと違う意見なので、あたかも全員事を思って書いてますって、書き込みに違和感を感じて書かせていただきました。
761：名無しさん：2012/05/18(金) 22:03:31 ID:9rGu2YTc: >>760
そこまで否定的には読み取れなかったけれど…

たしかに切り込みはわかりにくいから、もう少しわかりやすいほうがいいのかも
立ち絵だけで曲絵に使われることってあるから、
動画画面のなかに入れて違和感ない程度の自然な立ち姿がいい
そう考えると片手をあげてる必要は薄れると感じました。

もう少し早い段階でこういう話題が出ても良かったかもしれませんね
遅いと書いてくれてる醤油さんの負担が大きくなっていくばかりだ
762：名無しさん：2012/05/18(金) 22:04:16 ID:yqQF7uvk: まぁ一ヶ月かかってあの絵っていうのはちょっとガッカリしたのは否めんはわな。
プロのイラストレーターじゃないし醤油さんにも生活があるから責めるつもりはないが。

元のイラストと比較するって意味では同じポーズで描くべきっていうのには同意。
763：名無しさん：2012/05/18(金) 22:08:39 ID:9rGu2YTc: >>762
えっ超ボマスで音源班の手伝いをしていたことを知らないで言ってる…？

同じポーズで描くべきっていうのはさすがに横暴
そもそも元のポーズは頭身が高い醤油さんの絵柄にうまく合致しない、
そこまでするのなら最初からuramitiさんに頼む域
でも権利関係でごたって、醤油さんが描いてくれることになったんだから
ある程度スレ民も「醤油さんが描きやすいように」譲歩してもいいとは思う
764：名無しさん：2012/05/18(金) 22:30:02 ID:2D08/vUY: 皆ちょっと落ち着こうぜ
話がどんどん違う方へ行ってるよ
絵柄は仕方ないしポーズも別に事前に一緒にするなんて決めてないんだから
わざわざ頑張って描いて下さった醤油さん一人を責めるのはお門違いでしょう
要望があるなら「次は◯◯な感じに描いて頂けるとありがたい」みたいに言いません？
なんというかみんな被害妄想？敵対意識？が高すぎる

あと元絵万歳なのは分かるけどこの話し合いの趣旨は『元絵の修正』なんだから
こういう風にしたら元絵の雰囲気を残しつつ修正できる、とかもっと建設的な意見言わないと
「ここは元絵のが良かったー」なんてテイを知らない奴も誰でも言える
変更しなくても良い点については元絵に通りにって要望はありだけども
言い方も含めても少し冷静になった方がいい
765：名無しさん：2012/05/18(金) 22:37:58 ID:2D08/vUY: ごめん…　元絵の修正じゃない…
立ち絵の新デザインだ！！
だからこそです自分も落ち着けorz

連投すいません
766：名無しさん：2012/05/18(金) 22:40:18 ID:WiX5YhzY: あぁ、この絵のポーズがそのまま立ち絵になるの？
てっきりデザイン・色指定用の落書きラフ的なものだと思ってた

旧立ち絵と同じポーズにする必要はないと思う
でも、二次絵を描く人が真っ先に参考にするのは公式立ち絵なわけだから
袖のデザインとかが隠れちゃってるポーズはちょっと変というか、困るんでないかな
767：名無しさん：2012/05/19(土) 09:54:30 ID:woVkhgAg: いまの立ち絵が好きだから変えるな、じゃなくて、いまの立ち絵で築かわれてきたイメージはきちんと引き継いでほしい、ってことだよ。
それだけの表現がされてればポーズも衣装も一新されたってかまわないよ。けど現状の下描きではそれが見えないって思っただけ。

テイ様をUTAU音源化するとき、例えビジュアルが変わることになってでも音源は残したいって強い信念で音源班が頑張ったのは知ってる。
その頑張りは素敵だと思う。けどどうもいまはその信念が悪い意味で根付いてる感がある気がしてならないのよね。
例えビジュアルが変わることになっても、ってのは、ビジュアルを変えたい、ってこととは違うよね？
せっかく今日までは釣りのときのビジュアルのまま来られたんだから、そこで築いてきたものは大事にしてほしいって思う。
少なくともおれには、今の流れはいままで築いてきたビジュアルに付随するイメージを軽視しているように見えるよ。
768：名無しさん：2012/05/19(土) 14:39:02 ID:EsYwlsu2: ビジュアルを変えないで済むのなら、自分もその方がうれしい一人です。

でも、釣りのときのビジュアルで今日までこれたけど、
このままでいける保証はないからビジュアルを変更しようとしているのが今の流れで、
そのことを理解しているつもりです。

だから「今の流れはいままで築いてきたビジュアルに付随するイメージを軽視している」のではないと思います。

テイ様のビジュアルイメージを築いてきたのは、公式でだけでないと思うし、
公式が変わったからと言って、築かれてきたテイ様イメージがそう簡単に変わるほど弱い物だと自分には思えません。
769：名無しさん：2012/05/20(日) 19:51:34 ID:LhLCZ9Gk: 黙らせるとかなんとか他所で陰口言い合って盛り上がるんだったら最初からスレで話し合いなんてしなきゃいいのに
770：醤油：2012/05/20(日) 22:28:59 ID:mWR6GyT6: >>769
確かに覚えはありますし言葉は悪かったと思いますが
Twitterの個人垢で言ってることをこちらに持ってくるのもどうかと思います
あちらで何か決めたりしているわけではありませんし話し合いの場はここです
Twitterでいただいてそれはスレに書いて欲しいと思った意見はスレに書いてくださいとお願いしてます
それとも個人的な垢で愚痴を言うことさえ許されないんですか

否定だけでなく建設的な話し合いをしていきませんか
>>764で言われているように「こうすればいい」といってくださるなら私も対応できますが
否定されるばかりではどうしたらいいのかわかりません