東方MtG 幻想萃符伝スレ 2 - 1241615836

353：名前が無い程度の能力：2012/01/08(日) 11:49:42 ID:X0GczJMs0: ＨＰに載っているよりは酷くないけど
確かに左は白く削れてた
354：名前が無い程度の能力：2012/01/08(日) 12:25:57 ID:OH0Dm0hM0: 魔法札を買いに行こうと思ったけど印刷事故ならしばらく待つかね
355：名前が無い程度の能力：2012/02/25(土) 01:51:49 ID:JY/XVixs0: age
356： ◆WLSSFWt2j.：2012/03/16(金) 07:31:03 ID:CjH0lv8o0: 東方魔法札の関係者だったけど、何か質問ある？
357：名前が無い程度の能力：2012/03/16(金) 09:09:01 ID:NcNsGhEw0: 魔法札は初見からしてＭＴＧから逸脱しすぎではないかと思ったんですが
そこんとこどう思いました？
358：＜激写されました＞：＜激写されました＞: ＜激写されました＞
359：名前が無い程度の能力：2012/03/16(金) 09:54:18 ID:QggdL0Pc0: >>356
もう過去形なのかｗ
メンバーってどれぐらい集まってどんな感じで作ってるのか気になる
あと１弾がどれぐらい売れたのかとか
360：名前が無い程度の能力：2012/03/16(金) 10:48:46 ID:Y0pVCUj.0: >>358
魔法札的にはMWS勢とか東方MtGを考えるスレってどう見てるの？
ピッカーとか言ってるしMWS勢の影響はありそうだけど
361： ◆WLSSFWt2j.：2012/03/16(金) 14:20:42 ID:CjH0lv8o0: >>359
１弾はA氏とピッカーB氏がメイン。私は８割出来上がったものに口出しだけ。
制作過程は分からない。
ただし、妖夢の装備品の性能が大幅に変化したのは私のせい。
ダメージを与えたら追放する剣と弓を装備して大暴れしたのがさすがに問題になった。
２弾は私とA氏がメインの制作だった。それにピッカーがわけのわからない妨害じみたピック・制作をしてる。
２弾の私の制作方針はまず色ごとにキャラクターを決め、デッキテーマを決める。
アリスならば人形を多用した同盟者戦略、天子なら土地を破棄してその分のアドバンテージを引き出すとかね。
そしてそのテーマにそったカード、原作をモチーフとしたカード、MTGプレイヤーならニヤリとしそうなイラストになりそうなカードを意識して作った。
が、ピッカーがそれをわかってくれてるとは限らない。
というかピッカーマジ氏ね状態でやめた。
現在カードテキスト制作部門はA氏と糞ピッカー兼糞カード制作のB氏しか実働してないはず。

一弾の売り上げは知らない。

>>360
私個人としては傍観という感じですかね。
意識はしてません。
まあ、赤白と白黒を赤白と白黒で作るのはどうかと思いますけど。
362： ◆WLSSFWt2j.：2012/03/17(土) 09:50:52 ID:GNVjdhtY0: あとこれだけはどうしても言っておかないといけないことが。

Ａ氏は一応長年のＭＴＧプレイヤーだが、ルールに関しての理解力は私に比べたら２段ぐらい下かもしれない。
Ｂ氏に至ってはど素人同然のルール理解力だ。
ほかにも人員はいるが、残念ながらヴアルの後を任せられる人間がいないのが実情。

つまり何が言いたいのかというと、糞能力を持つカードが発行される可能性だけでなく、
ＭＴＧというカードゲームのルールを逸脱したカードが発行される可能性も十分にある。
私が抜けたことで製品の品質の低下という事態が悪化したといえるだろう。

しかし、私が抜けようが抜けまいが、やるべきことは何もなくなってしまった。
ＭＴＧのルールもカラーパイもパワーバランスもろくに知らないピッカーＢ氏が権力を持ちすぎてしまったがゆえに。
私の意見がほとんど通らない、完全にＭＴＧを無視して自分色にゲームを染め上げたいと思っている非常に残念な輩だ。
Ｂ氏を部門から追放してくれるなら復帰は考えますが、もはや現状では私はいても意味がありませんし、
いたところでＭＴＧプレイヤーに満足できるレベルのものも出せません。
それ故、離脱することになりました。

ttp://mahoufuda.sakura.ne.jp/db/cardan/goannnai.html
これがＢ氏の仕事の結果です。

とりあえず２弾が販売されるであろう夏コミの直前に詳しい顛末を公開したいと思います。
それまでは静観をお願いします。
363：名前が無い程度の能力：2012/03/17(土) 10:28:58 ID:APIf4r0Q0: 対象を取ってるのか取ってないのか、誘発なのか常在なのかも分からないようなのがぼこぼこ目に付くなあ…
364：名前が無い程度の能力：2012/03/17(土) 12:32:50 ID:YJqhyKo6O: >>361-362
自分の思い通りにならなくてキレてるようにしか見えない
ピッカーとソリが合わないなら自分で東方mtg作っちまえよと
365：名前が無い程度の能力：2012/03/17(土) 12:48:40 ID:1uawA2NY0: > ・MTGと以下の言葉が異なります。
> クリーチャー→キャラクター
> トランプル→貫通
この文の時点でもう糞ＴＣＧだなって解るのが凄いｗｗｗある意味で親切だなｗｗｗ

> 絆魂→与えた戦闘ダメージだけ回復
> 接死→戦闘ダメージを与えたキャラクターを破壊する
ｦｰｳｨｗｗｗ

> アーティファクト — 装備
新しいサブタイプかｗ

> 攻撃かブロックに参加しているキャラクターを対象とし、
何体でも大丈夫だぜ！　ってか

> キャラクター1体を対象とする。そのキャラクターは「あなたのターン終了時これを生け贄に捧げる。」を持つ。
永続効果懐いなｗ

他にも１マナ「インスタント」でデュレス臭いスペルあったりとか
警戒や絆魂は説明してるくせに説明なしで威嚇が普通に採用されてたりとか
「唱える」でなく「プレイ」になってたり「ターン終了ステップの開始時」でなくターン終了時だったり

なんつーか節々から「開発は中途半端にＭＴＧやってるカジュアル勢じゃね？」的な臭いがするなｗ
366：名前が無い程度の能力：2012/03/17(土) 15:54:28 ID:rVVYfT1o0: 書いてあることが全部本当だとしたら性格に難がありすぎて追い出されたんだなとしか
この性格だと五割くらいは話盛ってそうだし
367：名前が無い程度の能力：2012/03/17(土) 15:56:45 ID:.zg2mb5A0: なんかどっちもアレに見えてくる
368： ◆VECeno..Ww：2012/03/17(土) 19:50:20 ID:Xeu4xMqM0: 東方MTGを新しく作り始めようと思います。
というよりも、既にサイトを立ち上げて幾つかカードを公開し始めました。
一緒に作ってくれる方いらっしゃいませんかー？　

全体のバランスを見ながら結構本格的に作っていく予定です。
【東方・ザ・ギャザリング】
ttp://ceno.me.land.to/magic/touhou/index.html
369：368 ◆VECeno..Ww：2012/03/17(土) 21:30:07 ID:Xeu4xMqM0: 追記。
サイトの方ではレア度が高く派手なカードが多いですが、現状考えているコモンはこんな感じです。

ttp://ceno.me.land.to/magic/touhou/test/List/Image/51174C.jpg
ttp://ceno.me.land.to/magic/touhou/test/List/Image/31123C.jpg
ttp://ceno.me.land.to/magic/touhou/test/List/Image/11151C.jpg
ttp://ceno.me.land.to/magic/touhou/test/List/Image/21001C.jpg
ttp://ceno.me.land.to/magic/touhou/test/List/Image/41009E.jpg
ttp://ceno.me.land.to/magic/touhou/test/List/Image/01098NL.jpg

あと、見れば分かるかと思いますが、
owner→持ち主、permanent→場札など、
理解に支障が出ない範囲で訳を変えてあります。
370： ◆WLSSFWt2j.：2012/03/17(土) 21:39:58 ID:GNVjdhtY0: >>364
>>365の方がまとめをしてくれていますので、それを参考に考えてください。
ちなみに夏コミ直前まで非公開にしている資料はもっとすごい爆弾かと思います。
「私の思い通りにならなくて」というレベルではないと思います。
もう作ることに少々疲れたので、創作クラスタからちょっと離れようと思います。

>>366
いえ、自分から出ていきましたよ。
そして、話を盛ってる要素がどこにあるのでしょうか？
多分盛ってるというならば、まず１つがＡ氏のルール知識の過小評価ですかね。
それでも私より下であると推測してますし、ヴアルは任せられません。
もう１つは>>362のリストの糞カードに私が作ったものが含まれるという問題ですかね。
それに関しては否定はできません。
しかし、１ターン目に土地を捨てさせたり、要撃もどきを作ったのは私でもＡ氏でもありませんし、
そもそも私とＡ氏が仮に糞カードを作ったとしても、それに対しての拒否権を唯一持ってるのがＢ氏ですから。
唯一私のつくった糞カードかもしれないと思うものはアンリコもどきですね。

>>368
創作クラスタからしばし身を引こうと思いますので・・・
魔理沙さんとかが参加してくださるといいと思いますが。
371：名前が無い程度の能力：2012/03/17(土) 22:02:00 ID:4tiTOMkk0: 爆弾とやらがあるならさっさと公開すれば？
匿名掲示板でもっと騒いでくれー、俺はすごいんだーって吠えてるだけだから物凄く滑稽。
っていうか、ただの私怨、嫌がらせがしたい中学生かよと。
372： ◆WLSSFWt2j.：2012/03/17(土) 22:24:01 ID:GNVjdhtY0: >>371
守秘義務に関しての契約は一切してません。
だからとっとと爆弾どころか作成の実態やらどんな人物が関わっていたか、
誰がどんなカードを作ったのかを公開しても問題はないでしょう。
とはいえ公開すればサークルへの信義に反すると思いますので、現状は控えます。

現状公開した内容は、ある程度調べれば判明するギリギリの内容程度にとどめておいてます。
373：名前が無い程度の能力：2012/03/18(日) 00:13:22 ID:7zNc.qZ60: 1色1キャラとかみたいなクソ仕様の時点でどうでもいいわ
374：名前が無い程度の能力：2012/03/18(日) 10:39:07 ID:4Kc67W8kO: >>372
ここでぎゃあぎゃあわめきたてておいて今更信義も何もないと思う

まあ、ただ相手を貶して自分が優れてるアピールばかりじゃ共感なんて得られないわな
375：名前が無い程度の能力：2012/03/18(日) 12:42:12 ID:TOPsxA2s0: 魔法札については>>373みたいな第一印象で本家ＭＴＧプレイヤーに拒否感抱かせた時点でＧＧだったと思うわ。
そっから先は正直、皆どうでもいいと思ってるだろう。

>>368
デザインというかアドバイザー程度でいいなら参加してもいいよー。
まぁそれはともかく、現在公開されてるカードを見て気になった点をいくつか。

・キーワード能力（弾幕）や能力語（真名など）は、一部のカードにのみ注釈文をつけ、
　他に能力をたくさん持つorカードテキストが長くなるようなカードに搭載する場合は
　注釈文をつけずに「弾幕２」とか「真名『八雲紫』」とかだけ書けばいいと思う。
　というか、そうやって省略しないのなら能力をワードに起こしてる意味が薄い。
・場札や持ち主っていうＭＴＧ本家ワードの書き換えは、横文字を日本語に変えたいとか
　ＭＴＧやらない人にもわかりやすくってことなのかもしれないけど、
　個人的には逆効果で「ＭＴＧとも混ぜて遊べる」という創作主旨を自己否定しちゃってるようにしか感じられない。
　本家ＭＴＧをやってる人間にとっては取っつき辛く、
　やってない人からしても後々本家へと足を踏み入れた際に困惑するだけのような。
　東方原作の世界観にも横文字は結構出てくるし、普通にオーナー・パーマネント、でいいのでは…。
　（ってかアーティファクトやライブラリーは普通に横文字のままじゃない）

ゲームバランスとかエキスパンション単位でのテーマとか、他にも荒れそうなあんな話題やこんな話題はあるけど
ひとまずこんな感じで。
376：名前が無い程度の能力：2012/03/18(日) 16:58:37 ID:Jh/hF61k0: 流石にスレチ
これ以上はスレ立てるなりして余所でやってくれ
自称関係者も叩きたいだけなら棘に行け
377：名前が無い程度の能力：2012/03/18(日) 22:46:08 ID:hf8JUcv20: 魔法札にはそのうち応募しようと思ってたから出来れば裏事情は教えてもらいたいけども
ここは過疎スレだし東方MTG系全般の話題を許容してるのだから判断の為にも真実を伝えて欲しい
378： ◆WLSSFWt2j.：2012/03/19(月) 00:48:52 ID:1uhZrJKU0: >>377
肝心要のピッカーがＭＴＧ初心者と理解していただければ。
いまはこれだけしか語れない。
あとは「ネクロ」のＷｅｂサイト以外の魔法札の情報をがんばって仕入れてください。

とりま
・１弾は予算が許せば買ってもいいとは思う（ＭＴＧプレイヤー視点の話）
・２弾は現状紙屑確定なので絶対買うべきじゃない（ＭＴＧプレイヤー視点の話）
・もう一人の制作者Ａ氏に祈るしかない（卓上ゲーム時代からの有名なコテハン）
・カード制作者およびテストプレイ枠として入る余地はない。もう締め切った
・仮に締め切ってなかったとしても、ピッカーが糞なので覚悟すること
・テストプレイ環境は良好とは言い難い（ヒント：土地）
・絵師枠としての参加なら別にかまわない。ただし純粋に絵師枠として参加することをお勧めする。
・もし東方魔法札をＭＴＧ的な意味でよくしたい＆運良くカード制作枠で入れたら、
　まず一番最初にしなければいけない大事な仕事はピッカーの制作からの完全な追放。（難易度：ルナティック）
　その次にしなければいけないことはルーリングにそれなりに知識を持つ人の招聘。
379：名前が無い程度の能力：2012/03/19(月) 09:04:54 ID:MIIm.cSU0: そもそもピッカーってのがわからない
プロデューサーみたいなの？
380： ◆WLSSFWt2j.：2012/03/19(月) 09:38:38 ID:1uhZrJKU0: >>379
作られたカードを採用するかしないか選択する人です
381：368 ◆VECeno..Ww：2012/03/24(土) 14:08:10 ID:9oLdYqbU0: >>375
幾つかご意見を戴いたようなのでこちらの見解を。
まず、ルールの変更を伴わない字面の変更が互換性を否定する事にはならないというのが当方の考えです。
本家でもM12で「死亡」などの新用語を導入しましたが、それによって新ファイレクシア以前との互換性が否定されたとは思えません。
キーワード能力については、カードテキストが長く読みづらくなりそうなカードについては注釈文を省いています。
ただし「真名」はレア以上のカードに付されることが前提の能力ですので、少なくとも初登場のエキスパンションで注釈文を省くことは困難です。
神河物語の「歴伝」等と同じような事情と思っていただきたいと思います。

>>368については専用の掲示板を開設しましたので、後の議論はそちらで。
ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/15390/
382：名前が無い程度の能力：2012/03/27(火) 05:42:02 ID:PTZLkgdY0: きっと偽者だと思うけど某所より

124 ：《名無しさん》：2012/03/24(土) 20:31:47
>>121
「ＭＴＧのルールもカラーパイもパワーバランスもろくに知らないピッカーＢ氏」
間違い。
俺はルールを知ってる！バランスも完璧！っていってるわけじゃあないのよ。

例えば「死の宣告」はこのカードと実質同じだろとか、「あの世の舟私」はサイズでかすぎるだろ。っていう意見ならいいんですよ。
「死の宣告」はルール面でもカード面でも僕が無知でした。すみません。で削除するし、
「あの世の舟私」は戦闘ダメージで誘発するのに回避能力も速攻もないから、
殆どの場合、ブロックされて終わりの死に能力。通したらダメージ＋生け贄だからまず通すはずが無い。
だから、黒としてぎりぎりのサイズにしてみたってカード。
勿論、MTGで黒のデメリット無しクリーチャーはそれほど大きくないって意見があれば修正するかもしれないし、
能力は良いからサイズを落としても飛行か畏怖あたりをもたせようってなるかもしれない。
能力自体が糞だから削除してしまえ！という可能性も有る。

っていう建設的は話が出来るはずなのね。普通は。

で、あの案は叩き上げで大して調整してないのね。
とくにマナカーブとか実際に動かしたときのことはあんまり考えてない。
それでカラーパイを知らないとか、オーバースペック厨と言われても俺は聞く耳は持たないし、何の意味も無い。

案を元に修正しく段階で、こいつのする修正は全部糞！っていうなら正しいだろう。
ただ、出来ていないものを見て、こいつは糞！って言われてもハイハイワロスワロスとしか思わない。
ルールに関しては100%彼のほうが詳しいからこの部分は事実だね。

「私の意見がほとんど通らない」
勘違い。

いくらカードの案があっても最終的には1キャラ20枚で計100枚にまとめなければならないので、
カードの案が1キャラで100枚あったら80枚削るのは当然だよね。
で、俺はイラストの依頼とか入稿のまとめをしている立場上最終的にまとめる。
それが自分のカードが削られてのが気に入らなかったらしい。

ちなみに流れとしては以下の予定だったのね。
1.カードの案をもらう。
2.俺がそれに対して意見を書いて、それを製作者に見てもらう。
3.それに対する意見や間違いがあれば聞く
4.全員の案を元に、とりあえず絵師さんにみてもらう用のカードをまとめる
5.まとめたカードを全員に見てもらい修正を書ける
6.公開する

で、彼は5の段階でカードを見た時点でいきなりぶちぎれたのね。意味わかんなくね。
自分のカードが削られた事に納得がいかないなら、聞いてくれればいいし何を基準にまとめたのかも聞いてくれればいい。
その結果、俺が意見を殆ど聞かずにカードを入稿したんなら「私の意見がほとんど通らない」っていうのは正しいよ。

ただ、5の段階で相談とか感想も無しに「私の意見がほとんど通らない」はおかしいよ。
そもそも俺はピッカーなんて気持ち悪い表現を使ったことは一度も無いし、全員でおかしいものは直していければよかったんだけど、
渡したカードリストのファイルにも思いっきり案って書いてあったんだが、
彼の中ではこのカードリストで印刷所に入稿をした。とでも脳内変換されたんじゃないかと。

「完全にＭＴＧを無視して自分色にゲームを染め上げたいと思っている非常に残念な輩だ」
まあ、悪意が混じってるよね。
さっきも書いたけど、俺は具体的でない話は聞く気は無い。
ＭＴＧを無視してるって言うならどこが無視してるのか、教えてくれないと直すことも説明することもできないからね。

俺自身は他人にどう思われようと構わないんで、
最終的に紙として刷り上ったものを手に取った人、or手に取る前にカードリストが見た人が
このゲームが糞であるか否かっていうのは判断してくれればいいと思ってる。
勿論、多くの人にこれは良いものだ。と思ってもらえるものを作りたいけどね。
383：名前が無い程度の能力：2012/03/27(火) 08:39:50 ID:5U5jKA2M0: ×魔法札関係者だけど質問有る？
○魔法札叩きたいから適当に話題ふって

なんていうか元関係者さんの書き込み内容とか自作自演のレベルが低すぎて君がかわいそうになるレベル
春休みももう短いんだから新学期の準備でもしとき。
384：名前が無い程度の能力：2012/03/27(火) 09:34:55 ID:qF9qaUCQ0: ブログ更新してるね
カードがどんどんまともになってる
385：名前が無い程度の能力：2012/03/27(火) 11:39:36 ID:0ic/LMzw0: というかまともになってくれんと困るだろ
どこまでまともになるのかは期待
386：名前が無い程度の能力：2012/03/27(火) 14:16:02 ID:PTZLkgdY0: だよね、こんな頭のおかしい同人売りがいるはずないよね！
安心したよ！
387：名前が無い程度の能力：2012/03/27(火) 17:20:10 ID:Os3egkro0: 例体祭ってどうなったんだろう
委託あるのかな
388：名前が無い程度の能力：2012/03/27(火) 19:56:45 ID:PTZLkgdY0: >>388
受かったらしいよ
389：名前が無い程度の能力：2012/03/27(火) 21:27:21 ID:gG6S/FgU0: それはよかった
行くかはわからんが
390：名前が無い程度の能力：2012/03/28(水) 00:31:09 ID:XEy/DLsg0: 頭がおかしかろうがなんだろうがいい
いいもの作ればそれが萃符伝だろうが魔法札だろうがそれ以外でもなんでもいい
391：名前が無い程度の能力：2012/03/30(金) 12:49:26 ID:biWKBiUs0: 超久しぶりに覗いてみたら、過疎ってるかと思いきや盛り上がっててﾜﾗﾀ
392：名前が無い程度の能力：2012/03/31(土) 00:18:13 ID:PALJZnA.0: 盛り上がってるのはスレタイとは別のゲームだけどね
393：名前が無い程度の能力：2012/04/01(日) 00:03:15 ID:QzJnSt/.0: 萃符伝の中の人の一人が魔法札作ってるの？
394：名前が無い程度の能力：2012/04/01(日) 09:35:58 ID:vwwIEgEY0: 萃符伝って何人で作ってたんだろう？
日記を見る限りだと２人以上だけど
395：名前が無い程度の能力：2012/04/02(月) 21:16:48 ID:TG4XhJ3U0: しかしどういう経緯でヤマメに決まったんだろう。
霖之助より人気が低いじゃないか
396：名前が無い程度の能力：2012/04/03(火) 08:54:11 ID:m8lsvtDM0: 人気なんてどうでもいいからじゃね？
397： ◆WLSSFWt2j.：2012/04/03(火) 14:16:26 ID:dJIAyouE0: >>396
２割正解
８割が
１弾初出が永・星・紅・紅・妖
２弾初出が花・？・神・緋・妖
で黒緑の候補は他に幽香（花）とメランコリー（花）があったんだけど、
・メランコリーは致命的に資料が足りない
・１弾では初出被りしたけど、２弾ではしたくない
・３弾では単色×５で出す予定だから幽香は緑枠候補にしたい
・ヤマメは伝説として残っている怪物である鬼蜘蛛であるため、資料がある
ということでヤマメに。

メランコリーはとても作れる状態じゃありませんでしたので、当方が作ったカードは３枚程度ですが、
幽香に関しては当方だけでも２０枚のカードが作りましたが、お蔵入りになりました。
幽香のコンセプトはヤマメとは全く違う複雑なカードになりますので、ヤマメにそのまま入ることはないでしょう。
398：名前が無い程度の能力：2012/04/19(木) 08:49:03 ID:EhjJ0GXM0: tinyurl.com/coloqhu
なんかプレイ時のことを考えてなさそうなレイアウトな気がするが杞憂かな？
399：名前が無い程度の能力：2012/04/19(木) 09:25:29 ID:YUU4gEC.0: プロモーションカードっぽく見えてしょうがない
400：名前が無い程度の能力：2012/05/06(日) 07:43:16 ID:yke.btCc0: >>398
手に取った時に文字が小さすぎて読めない気がする。
401：名前が無い程度の能力：2012/05/10(木) 23:55:33 ID:2CVg1uXs0: 2.5いい出来ジャン
402：名前が無い程度の能力：2012/05/12(土) 01:01:30 ID:eQPt.tYo0: どうみても一部はダメだろ
萃符伝レベル
403：名前が無い程度の能力：2012/05/12(土) 05:34:30 ID:rFNTvSaA0: 何でフランと言い小町ヤマメと言い、緑より黒の方が巨大生物の色になってるんだろ
って、そういう世界観だからなんだろうけど
404：名前が無い程度の能力：2012/05/12(土) 09:17:03 ID:XP5PGEAs0: 萃符伝レベルってのは褒めているのか貶しているのかわからない言い方だな
でもイニストラードシリーズよりは出来がいいかな
ミラディンシリーズよりは下だけど
405：名前が無い程度の能力：2012/06/02(土) 15:08:13 ID:hMMGYP2k0: また事故か
406：名前が無い程度の能力：2012/06/02(土) 19:06:04 ID:g9A4CHWo0: 安い印刷所ばかり狙っているからか
交換してくれるだけ買った人はまだいいけど
407：名前が無い程度の能力：2012/06/02(土) 22:30:31 ID:Z08zWJXo0: 天罰だな
408：名前が無い程度の能力：2012/06/03(日) 09:44:19 ID:hZTjDcac0: もう出ないかな？
409：名前が無い程度の能力：2012/06/04(月) 18:44:05 ID:n.uP/G9E0: 出るでしょ
410：名前が無い程度の能力：2012/06/04(月) 23:28:33 ID:vKFAmCu.0: 萃符伝といいこれといい東方MtGはいつも作り手に恵まれないなぁ
411：名前が無い程度の能力：2012/06/05(火) 11:33:23 ID:hIYFTAkg0: よい作り手いないかな？
412：名前が無い程度の能力：2012/06/05(火) 12:29:04 ID:tDvnDazI0: 印刷事故とつくりての良し悪しって関係あるの？
413：名前が無い程度の能力：2012/06/05(火) 18:05:18 ID:UdaskYNw0: 他の同人カードでは連続印刷事故なんて聞かないしな
カード系御用達の関美とかの大手を避けて品質より値段を優先した結果だろ
414：名前が無い程度の能力：2012/06/05(火) 22:25:38 ID:xmy9Q7GI0: 関美がカード系御用達って
関美使ってるの雛札くらいじゃないのか？
ってか他のカード系で印刷所公開してるところ知らない
415：名前が無い程度の能力：2012/06/06(水) 11:37:07 ID:4j6l6U.w0: ブログに昇文って思いきり書いてあるわけだが
416：名前が無い程度の能力：2012/06/06(水) 15:12:10 ID:y0146zz.0: 昇文でぐぐってみたがこっちのほうがよっぽどカード系御用達な気がする
何故>>413は雛札しか使ってる気配の無い関美を御用達なんて呼んだのか
417：名前が無い程度の能力：2012/06/06(水) 16:19:37 ID:7G0qcLHE0: 昇文でぐぐってみたけどここ安いな
ここなら俺でもカードゲーム作れそうだけど印刷事故かぁ…
418：名前が無い程度の能力：2012/06/06(水) 20:53:15 ID:1j4dppjU0: 見当違いな批判しかできないのか。
アンチさん終わってんな。
419： ◆WLSSFWt2j.：2012/06/07(木) 07:35:33 ID:Cd0AHiFk0: 知らずに事故率がちょっと高めのところに頼んだら不運にも事故って
頭きたから印刷しなおし頼もうにも返金処理で決着してしまったので
それで別のところに頼んだらまた不運にも事故ったっていうだけの話だよ多分
万に一つ起こるかどうかっていうことで安いところに頼むからだ！というのはよくないと思う
もちろんネクロやmongerをフォローする気はないですが
エラー率が高いと損するのは最終的には印刷屋さんだし

もっとも事故よりも笑えない話があるんだけどね
420：名前が無い程度の能力：2012/06/07(木) 07:42:09 ID:3z5Athr.0: 誰？
421： ◆WLSSFWt2j.：2012/06/07(木) 09:28:07 ID:Cd0AHiFk0: 前にも言ったようにネクロの元関係者で
ttp://bbs9.aimix-z.com/mtpt.cgi?room=THMTG
ヴワル　東方魔法札質問用掲示板の元管理人ですが
何かご不満ですか？
422：名前が無い程度の能力：2012/06/07(木) 11:27:47 ID:Et.ncE0o0: >>421
お呼びでない
内部告発がしたいだけなら棘でやってろ
423：名前が無い程度の能力：2012/06/07(木) 11:56:10 ID:k1F44WfM0: 421はアンチ、荒らしの類いってことでいいの？
424：名前が無い程度の能力：2012/06/07(木) 18:45:04 ID:Krqm4O260: 構ってほしいならよそに行ってくれ
425：名前が無い程度の能力：2012/06/07(木) 18:46:53 ID:1Evk9ezs0: >>419
もっとも事故よりも笑えない話があるんだけどね（ﾄﾞﾔｧ
426：名前が無い程度の能力：2012/06/07(木) 19:55:39 ID:eTSlJfiQ0: 急に露骨な擁護が増えた気がするんだが気のせい…？
個人的には問題があるなら知っておきたいんだけど…
427：名前が無い程度の能力：2012/06/07(木) 21:10:19 ID:R3tgCyHw0: 元関係者が来てからだな
炎上マーケティングなのか
428：名前が無い程度の能力：2012/06/08(金) 04:01:10 ID:2NRQ/Mn.0: 夏コミ落ちたか
429：名前が無い程度の能力：2012/06/16(土) 16:26:10 ID:MuoxHC7k0: それなら冬まで作りこんでほしい
430：名前が無い程度の能力：2012/06/18(月) 01:33:36 ID:UcUnZozE0: なんだかんだで出来はいいし、期待は持てるんだよね。
鏡現詩とか完璧に笑えないレベルになってるから。
431：名前が無い程度の能力：2012/06/18(月) 07:33:37 ID:Fislbnn.0: 出来がいいのは絵だけだな
432：名前が無い程度の能力：2012/06/18(月) 17:01:08 ID:9cqzKhnE0: わざわざコテハン外して叩かなくていいから
433：名前が無い程度の能力：2012/06/18(月) 17:21:10 ID:q2.OVHk60: そんなに出来よかったっけ？
確かに鏡現詩よりはマシだと思うけど・・・
434：名前が無い程度の能力：2012/06/18(月) 20:39:09 ID:fxvG8USs0: と言うかこの元スタッフを騙っているコテハンが気持ち悪い
ツイッターで情報集めようと検索してみたら
向こうでも同じような事を言ってて気持ち悪かったので即ブロックしたわ
435：前主催 ◆JSXwDZXSjk：2012/06/20(水) 16:53:08 ID:l0ufNpXk0: 久々に覗きに来たら盛り上がっててなにより、と思ったら別のカードの話題だったのね。
まぁここの住人はなんだかんだで東方mtg に期待してる人が多いよね。
そういうの見てるともう１回やり直してみようかなとか思うんだが。
436： ◆0PbhuUP1w2：2012/06/20(水) 17:11:55 ID:zmjp63Uk0: あ、 >>272 です。
まぁやり直すなら１から新しい東方mtgにしろって言われるか。
437：前主催 ◆JSXwDZXSjk：2012/06/20(水) 17:15:54 ID:zmjp63Uk0: あー、色々書き込み間違えた。
435も436もわたし私自身です。
とりあえずここの意見を聞くのが一番いいと思ったんで。
戯れ言に付き合ってもらえるとうれしい。
438：名前が無い程度の能力：2012/06/20(水) 18:55:00 ID:KJ/TjoVs0: 戯言には付き合ってやってもいいけど
このスレに来ている自称元魔法札のスタッフみたいな気持ち悪いのはやめてくれよ

もしも魔法札がこけたら次は俺が作るかもしれないから
話は聞いてみたいけど、気持ち悪いならいらないから
439：名前が無い程度の能力：2012/06/20(水) 20:11:08 ID:66gd2Aek0: 東方含めたキャラものをMTGで動かすのが決定的間違い
Lyceeにしたほうがまだいい
440：名前が無い程度の能力：2012/06/20(水) 21:31:27 ID:INyPmf6E0: ぎゃざm@sが販売停止食らったばかりの今MTGやるのは…
441：名前が無い程度の能力：2012/06/20(水) 23:18:50 ID:VVX5sEmU0: 魔法札はすでにこけてる気が…
442：名前が無い程度の能力：2012/06/20(水) 23:47:00 ID:kZLp5E2U0: こけてる気はするんじゃなくてこけてる事にしたいんですよね。
分かります。
443：名前が無い程度の能力：2012/06/21(木) 07:41:39 ID:Hp26ihKg0: 作ってる以上まだこけてるとは言えんわな
こけるってのはすっかりスリーブゴロになり下がったミストラスみたいなやつのことを言うんだ
444：前主催 ◆JSXwDZXSjk：2012/06/21(木) 08:10:23 ID:Hux/GuWc0: なるほど、そこまで頑張って立ち上げる必要は今はなさそうか。
しかし１年程度離れてたらなかなか凄い現状なのね。
カード好きとしては今あるところには例外なく頑張って欲しいが。
445：名前が無い程度の能力：2012/06/21(木) 12:05:23 ID:lkCYAyds0: Diablo3 1.04でPVPモード実装（チームデスマッチ）
1.0Xで違うタイプのPVPモード実装
らしい
446：名前が無い程度の能力：2012/06/21(木) 12:05:57 ID:lkCYAyds0: 誤爆した
447：名前が無い程度の能力：2012/06/21(木) 20:03:34 ID:85KXXb6Q0: でもスリーブは欲しいよ
他の東方ＴＣＧの流用するよりも気分がのるじゃない
だからってスリーブゴロになられるのは勘弁だけどね
448：名前が無い程度の能力：2012/06/21(木) 20:54:29 ID:jul/i73c0: 個人的にスリーブってカードを守るための使い捨てのものだからキャラスリーブに何故需要があるかよくわからんのだよな。
あるイラストが好きだとして、それがスリーブになるぐらいなら、それを使用したカードがあったりしたほうが良くない？
449：名前が無い程度の能力：2012/06/21(木) 22:30:33 ID:85KXXb6Q0: 別にカードの柄の一つでいいじゃん
ＭＴＧだってガラクとかリリアナのスリーブはカードにもなってる
両方に使ってもいいんじゃない？
書き下ろしじゃないと嫌な人っているかもしれないけど
450：名前が無い程度の能力：2012/06/22(金) 03:30:22 ID:PBltzmlQ0: 絵つきスリーブって絵がはがれてダメにならない？
451：名前が無い程度の能力：2012/06/22(金) 07:38:35 ID:o/jIzql20: >>450
絵つきスリーブは売れてなんぼだから耐久性なんて二の次
452：名前が無い程度の能力：2012/06/22(金) 11:54:18 ID:DK52k0Vk0: >>444
銀符律やVISIONみたいに商売気質にならない限りダメな現状のなかで
頑張れるサークルなんて粒ほどにもいないけどな・・・
最近の非電源界隈見れば考える余地もない
MTGとか関係なく今立ち上げるのは厳しい
453：名前が無い程度の能力：2012/06/22(金) 21:19:25 ID:KcdPmPTc0: 絵付きスリーブは当然ダブルスリーブにして使うから大丈夫
それにしてもマジックの話じゃないかこれ
454：名前が無い程度の能力：2012/06/22(金) 23:14:40 ID:24YIzVKs0: スリーブのスリーブとか本末転倒なんだよなあ・・・
455：名前が無い程度の能力：2012/06/23(土) 08:45:34 ID:d1ikpGT60: そもそもスリーブが保護用のものなのにそれをさらに保護するとか
自分で「キャラスリーブは不良品です！」って言ってるようなもんだな
456：名前が無い程度の能力：2012/06/23(土) 20:14:10 ID:aZSQt3xA0: togetter.com/li/323067
元関係者も元主催もそうだけど
やっぱり辞めるにはそれなりの理由あるよ
どっちも残っている方が悪いねこりゃ
457：名前が無い程度の能力：2012/06/24(日) 23:14:27 ID:9fJoxfng0: 横浜見たけど結構ダブルスリーブ多かったぞ
普通にウルトラプロのスリーブとかもダブルやトリプルにしてる
主にレガシー勢だけど
458：名前が無い程度の能力：2012/06/25(月) 11:13:02 ID:9JHZYPTg0: トリプルとか最早何の合理性もないだろ
残らずマークドあつかいでいいよ
459：名前が無い程度の能力：2012/06/25(月) 17:48:37 ID:6M8.OM9wO: >>456
魔法札はともかく、萃符伝には何の関係もなくね？
なんでいっしょくたにしてんの？
460：名前が無い程度の能力：2012/06/25(月) 19:29:00 ID:clSTgXWg0: それぞれから離脱した人話し合わせてみたい
意気投合して新しい東方マジック作れるかも
３６８の奴に合流してもそれらよりもはるかにいいもの作れそう
461： ◆JSXwDZXSjk：2012/06/28(木) 16:51:32 ID:lKtQHIaE0: まあ、自分も他の集まりがどうだったかの話は聞いてみたいな。

あと、ここの意見で聞いてみたいのがほぼ自分の案だけで世にでたカードがどういう評価になるのか。
完全にチラ裏な話題だけどここでしていいかな？
462：名前が無い程度の能力：2012/06/28(木) 19:24:35 ID:fNEIFYFE0: 東方とmtgが好きな人が自由に書き込むスレがあるんだからそこに投下すればいいだろ
コテハンはキチしかいないのか
463：名前が無い程度の能力：2012/06/28(木) 19:38:11 ID:BvqfELTo0: >>460
多分、意気投合するのは「離脱した」って大枠の共通点が機能してる最初のうちだけだと思う
カードデザインを含めた東方・MtGについての個々のポリシーを見せ合う段階になると、もうボーナス効果には期待できない
464：名前が無い程度の能力：2012/06/28(木) 20:39:38 ID:43Ci47lQ0: >>461
言い方は悪いが>>462に完全同意なので対応スレでコテハン抜きで語ってたほうがいい
465：名前が無い程度の能力：2012/06/28(木) 20:51:00 ID:cWdyVdA60: 考えるスレが嫌ならmwsの所に行けばいいし、ここでしないでほしい
466：名前が無い程度の能力：2012/06/28(木) 23:42:46 ID:8B2z0vzg0: ちょっと疑問なんだけどこのスレは萃符伝限定の運用にするん？
萃符伝は実質死んでるんだから東方MTGの同人『販売』系スレに移行とかしないの？
467：名前が無い程度の能力：2012/06/29(金) 00:03:19 ID:a3JYzpxQ0: 抜けた連中は微妙に使いたくないな
前の悪口言わせておけばそれなりに結束は固そうだけど
いざ作る段階になるとまた喧嘩とかしそうだし
それでここで悪口言われても困るんだよね
なんて言えばいいのか
468： ◆JSXwDZXSjk：2012/06/29(金) 07:52:26 ID:.TkGP8jQ0: >>461
>>462
>>465
うぃ、感想とかはそちらで聞くわ。

スレ的には別に限定運用じゃなくともいいんじゃないかな。
まあ突き詰める話題になるなら専用スレをその時に立てればいいわけだし。
ただ完全に移行するとなると
現状動きがないけど萃符伝スレがなくなるってのはさみしいものがある。
469：名前が無い程度の能力：2012/06/30(土) 01:32:56 ID:Tg6w2qbU0: togetter.com/li/328567
脈あり
470：名前が無い程度の能力：2012/06/30(土) 11:44:40 ID:8XpGyk..0: ぐええ、超きめえ。このスレに書き込むと袋叩きに合うから監視だけしてんかよ。
幸い、そいつの連絡先は分かってんだから話し合うなら直接やり取りして、ここにはもう書き込むなよ。
俺が企画に参加するとしたらこんな屑のいる企画には参加しないけどな。
471：名前が無い程度の能力：2012/06/30(土) 16:31:01 ID:VJEyLaFg0: 魔法札関係の工作員が暗躍するスレはここですか？
472：名前が無い程度の能力：2012/06/30(土) 21:42:26 ID:RRBRxCgo0: 工作員って何人いるんだろ？
魔法札に倒れてもらった方が都合のいい人とかもいてるかな？
473：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 00:37:13 ID:h8Xh8JcA0: 身内と元身内でドンパチやってるだけだろ
魔法札関係の話はうざいんで帰ってくれないか
474：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 21:19:07 ID:Z0mjcCFw0: 幻想萃符伝のスレであって東方魔法札のスレじゃないんだよね
それを勘違いしている人が多過ぎる

後は元関係者とか興味ないから
そこを抜けたなら別人だろうし
475：名前が無い程度の能力：2012/07/02(月) 02:50:12 ID:BgC4Z0lM0: greenspaはとっとと新弾作れよ
476：名前が無い程度の能力：2012/07/02(月) 08:51:21 ID:Gfvrz5760: ｸﾞﾘﾝｽﾊﾟ?
477：名前が無い程度の能力：2012/07/03(火) 02:03:34 ID:H/mTP4ak0: 宇佐見会の奴だろJK
478：名前が無い程度の能力：2012/07/03(火) 16:35:39 ID:BYt18el.0: 作る気はないのかな
本だけは出していたけど
479：名前が無い程度の能力：2012/07/04(水) 13:10:11 ID:iiqMdUY20: おらっ!出てこいgreenspa!!

ﾄﾞｯｶﾝ
　ﾄﾞｯｶﾝ　☆ｺﾞｶﾞｷﾞｰﾝ
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（　　)ヾﾛ|ﾛ　(･x･ )
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(　ノ |＿_|＿⊂二 |
し∪　　　　　　 ∪
480：名前が無い程度の能力：2012/07/04(水) 18:59:40 ID:0HrmFyfg0: 今日も元スタッフはツイッターで悪口を垂れ流し
宇佐見会の元スタッフもツイッターやってよ
たのしそうだから
481：名前が無い程度の能力：2012/07/04(水) 19:50:56 ID:aM64iC2g0: 元スタッフの粘着っぷりは頭の病気なのかなあ
こっちからすれば萃符伝だろうが魔法札だろうが完成者物がすべてなのに
482：名前が無い程度の能力：2012/07/05(木) 07:48:19 ID:qiDuxC0k0: ツイッターはやってるけどここまで音沙汰ないともう何も言えないよ。
考えてるのはどうにか許可とっ
483：482：2012/07/05(木) 07:50:20 ID:qiDuxC0k0: っと、ミス。
許可とって第4弾を出してやろうと思ってるくらい。
484：名前が無い程度の能力：2012/07/05(木) 08:12:17 ID:YE4gzkXQ0: このスレで言うのもなんだがいっそ自分で１から作りなよ
萃符伝と魔法札のスタッフがいるんだし
その人たちはそれらに呆れて出ていったわけだから
片方でも手伝ってくれればそれと同等以上の物が作られるんだよ
両方手伝ってくれればそれこそ東方の歴史に残るような偉大な作品できるだろうし
485：名前が無い程度の能力：2012/07/06(金) 15:11:56 ID:JI1gDLdE0: 魔法札おもしろいことしてるね
486：名前が無い程度の能力：2012/07/06(金) 18:42:10 ID:TASbyEUA0: 誤植探しも人海戦術だな
487：名前が無い程度の能力：2012/07/06(金) 20:24:13 ID:EuG5mv2Q0: 漂う浮遊霊は「次のクリンナップ・ステップの開始時に」だよな？
488：名前が無い程度の能力：2012/07/07(土) 17:30:08 ID:b7fOcDWA0: >>487
せやな
489：名前が無い程度の能力：2012/07/07(土) 21:01:00 ID:lK.UQGnQ0: >>487
それであってる
490：名前が無い程度の能力：2012/07/07(土) 22:19:56 ID:pczWJib.0: 案外、見つからないな。
491：名前が無い程度の能力：2012/07/08(日) 00:42:19 ID:Eah6MmQA0: 間違いはない。
どこにもだ。
492：名前が無い程度の能力：2012/07/08(日) 08:30:57 ID:XbUFK4qU0: 最初はやばいと思っていたけど
意外に良くなった？
なら買う
493：名前が無い程度の能力：2012/07/09(月) 15:51:22 ID:7vmps05k0: M13がひどかったせいか公式よりまともに見える
再録中心のセットより見たことのないカードが多いからかも知れないけど
494：名前が無い程度の能力：2012/07/09(月) 22:20:53 ID:SPPPsTUs0: シールドやドラフトに使えるＭ13とそれらに使えない東方ＭＴＧのシリーズ全般比べても仕方ない
それにしても今日も元関係者愚痴ってたね
辞めた辞めた詐欺？
495：名前が無い程度の能力：2012/07/10(火) 01:10:13 ID:M0tpjxEE0: 左上が安置だよ
496：名前が無い程度の能力：2012/07/10(火) 01:10:56 ID:M0tpjxEE0: 誤爆した
497：名前が無い程度の能力：2012/07/10(火) 19:06:16 ID:1h9LrMIg0: 電源系含めてもここまでヤマメがメインを張れるゲームがあっただろうが
498：名前が無い程度の能力：2012/07/11(水) 00:51:33 ID:osXloKRY0: カテゴリ:
スポーツ

タグ:
戦国BASARAX

どうしてこうなった
499：名前が無い程度の能力：2012/07/11(水) 00:52:27 ID:osXloKRY0: 誤爆した
500：名前が無い程度の能力：2012/07/11(水) 17:14:32 ID:4L.rR8Ao0: つまんね
501：名前が無い程度の能力：2012/07/11(水) 18:41:55 ID:P/RUKafg0: 必死に呟いているね
俺は抜けたけどちゃんとやればもっといい物に仕上がった（キリッ
502：名前が無い程度の能力：2012/07/11(水) 20:32:06 ID:ftTNtA7g0: >>494:昨日を今日という挙句に事情が呑み込めないバカ（か工作員）はとっととスレから消えてくれない？俺が作業に入っていれば少なくとも片手の指で済む程度の誤植で済む。軽く見て両手で足りない上に意図不明のも交じってる。あと辞めた辞めた詐欺だと思うなら買うな。俺自身も購入は勧めん。

だそうです。
何が凄いってこれをこのスレじゃなくてtwitterで吠えてるんだぜ。
魔法札は糞ゲーだけどこのスレはしっかりチェックして、
カードリストも誤植を10個ぐらい見つけるほどチェックしてるんですね。
ネットストーカーって奴かしら？
503：名前が無い程度の能力：2012/07/11(水) 23:59:33 ID:t00xFB5E0: いまだに魔法札に粘着してるほうがよほどストーカー気質だろＪＫ
504：名前が無い程度の能力：2012/07/12(木) 01:03:44 ID:.nGEZTPo0: これ萃符伝の四作目とか作ろうとしている人も嫌だろうな
スタッフや批評家気取りで横から色々言われると思うと気がめいる
505：名前が無い程度の能力：2012/07/12(木) 10:11:29 ID:iEppowyw0: 魔法札がスレチとは思わないが魔法札のアンチに関してはスレチだろう
それにアンチは反応すると喜ぶんだからこれからは自称元スタッフの話は無視しようぜ
506：名前が無い程度の能力：2012/07/12(木) 14:51:23 ID:mEtRgycc0: 魔法札自体がスレチ
頭大丈夫か?
507：名前が無い程度の能力：2012/07/12(木) 16:39:35 ID:R.9Wqzpk0: つっても萃符伝については依然情報待ち状態だし
同人東方MtGについて情報得られる場として使えるんなら魔法札混ぜても良いんじゃね
508：名前が無い程度の能力：2012/07/12(木) 18:27:16 ID:JkSiKMY.0: これ以上ｇｄｇｄするのは嫌だからどうするかいい加減決めようぜ
１　　　このスレでは魔法札禁止、魔法札専用の別スレ立てる
２　　　このスレで魔法札容認、このスレを東方×MTG同人販売系スレとする
３　　　このスレを放棄、東方×MTG同人販売系スレを新設
おいらは１で
509：名前が無い程度の能力：2012/07/12(木) 18:32:47 ID:exvfF5zI0: ２か３だろ
どうせ魔法札みたいにポンポン新しいタイトルが出てくることが想像に難くないし
510：名前が無い程度の能力：2012/07/12(木) 19:46:23 ID:3hRD/mTY0: どうせ２種類しかないし
両方でいいよ

これで萃符伝も出つづけているなら話はかわるだろうけど

ところで魔法札と萃符伝をまぜたら凄いことになる？
511：名前が無い程度の能力：2012/07/12(木) 20:08:05 ID:V/gLQXLM0: とりあえずクリーチャータイプが互換・譲歩のしようがない臭い
512：名前が無い程度の能力：2012/07/12(木) 20:37:23 ID:R.9Wqzpk0: 部族参照しなければ後は互換できるんじゃない？　用語は読み替えれば良いしさ
513：名前が無い程度の能力：2012/07/13(金) 16:40:14 ID:pMNcdskk0: 魔法札は現状入手不可だけど夏以降できそう
514：名前が無い程度の能力：2012/07/13(金) 18:49:12 ID:FURLbNxs0: 萃符伝の再販もしてほしいね
２と３しか持ってないから
515：名前が無い程度の能力：2012/07/13(金) 18:51:02 ID:KJ5trot.0: 今回よすどんさん参加してないの？
なんかあったの？
516：名前が無い程度の能力：2012/07/13(金) 23:19:59 ID:8A2sxMM60: マミゾウ
517：名前が無い程度の能力：2012/07/14(土) 09:13:13 ID:7JbtJDro0: 気になって見たけど
ちゃんと書いているな
前に比べると枚数少ないけど
518：名前が無い程度の能力：2012/07/14(土) 12:55:22 ID:Hxj6w2zc0: なんでその人が参加したかどうかが気になるんよ
その人スタッフの関係者なの？
519：名前が無い程度の能力：2012/07/14(土) 18:21:26 ID:sHNVkBmg0: ファンなんじゃない？
だから気になってる
520：名前が無い程度の能力：2012/07/15(日) 18:13:26 ID:uMSPKY5Y0: 萃符伝も魔法札も同じところで配布か
これは便利
521：名前が無い程度の能力：2012/07/15(日) 23:21:51 ID:D8KLvH/U0: どういうことなの・・・
522：名前が無い程度の能力：2012/07/16(月) 13:16:37 ID:V5JwGfjw0: 萃符伝はどうせ再版でしょ
523：名前が無い程度の能力：2012/07/16(月) 23:13:21 ID:.9yiPM4Q0: これで手にとってなかったひとが始めるなら
再販もいいよね
524：名前が無い程度の能力：2012/07/17(火) 01:55:19 ID:/u8fEaQE0: 萃符伝はMTGとして外道（ｷﾘｯ
525：名前が無い程度の能力：2012/07/17(火) 14:43:50 ID:Yapgq2m20: 魔法札は非道
これでプロレスできるね
526：名前が無い程度の能力：2012/07/17(火) 17:16:19 ID:fBkNhFUA0: 王道はどこよ？
527：名前が無い程度の能力：2012/07/17(火) 19:47:09 ID:/u8fEaQE0: 東方のMTGに王道なんて存在しないだろ
どれみても狂ったのばっかり
528：名前が無い程度の能力：2012/07/17(火) 23:01:07 ID:dRpAQ/b60: じゃあなんでこのスレにいるのｗｗｗｗ
529：名前が無い程度の能力：2012/07/17(火) 23:14:03 ID:kyGjW7o.0: また関係者か
もうストーカーレベルだな
530：名前が無い程度の能力：2012/07/17(火) 23:33:05 ID:v0WiEPIA0: >>526-527
そもそも東方の設定ってMtGのアドゲー観といちいち相性が悪過ぎてMtG的王道を作るのが無茶過ぎ

永琳/輝夜/妹紅は不死身です！→じゃあ血の座の吸血鬼の無限生け贄になってね＾＾　なんてのは東方側は想定してないし、
豊姫/依姫さいきょー！全労力を払って出したよ！→はいはい謙虚や布告で乙＾＾　っていう情けない流れもMtG側からは余裕
漫画遊戯王みたいな「目の前の強い敵を戦闘力で上回って倒すのが正義」という、TCG的には無理矢理な流れを押してるからこうなる
531：名前が無い程度の能力：2012/07/18(水) 12:26:38 ID:65Cqsmf60: 何いってんのこの馬鹿
532：＜激写されました＞：＜激写されました＞: ＜激写されました＞
533：名前が無い程度の能力：2012/07/18(水) 15:26:18 ID:LWyYoh820: なんてこった
萃符伝にもストーカーがいたのか
534：名前が無い程度の能力：2012/07/18(水) 15:31:50 ID:Sk.eC60.0: >>532
わけがわからないんだけどKWSK
535：名前が無い程度の能力：2012/07/18(水) 16:29:46 ID:7sBcpI660: これ元スタッフ達を叩く自演じゃない？
元スタッフ達はちゃんとした人らなのに追い出された
536：名前が無い程度の能力：2012/07/18(水) 16:55:06 ID:MsjjiJwI0: 主に色の役割がわかってないって感じだな
あとイメージ先行しすぎた結果だと思う
537：名前が無い程度の能力：2012/07/18(水) 17:11:59 ID:0oXFnhR.0: 色の役割を外したカード(しかも構築レベル)はたまにあるんだがな
538：萃符伝元主催 ◆JSXwDZXSjk：2012/07/18(水) 17:25:57 ID:1M5Wmyds0: 見てるよー。

妹紅だけは完全に自分の意見が通ったやつだ。
ウルザだったかのフェニックスを元に考えたのよね。
他は残ってる方たちのなんでどう考えて作ったか説明できんけど。
あと、自分は出たがりなんで自演せずにこうやって普通に出てきます
539：名前が無い程度の能力：2012/07/18(水) 18:03:08 ID:EsYnM0RQ0: 萃符伝は微妙に原作よりだし
魔法札は微妙にＭＴＧよりだから仕方ない
そんなにＭＴＧやりたければ普通のＭＴＧやったら？
540：名前が無い程度の能力：2012/07/18(水) 18:12:41 ID:zw23vvtM0: >>536
カラーパイはMTGと混ぜて使うことを目的としない限りそこまで気にすることでもないと思うが
対抗呪文と5マナ5/5トランプルが同じ色にいたりでもしたらさすがに問題だが（それはバランス面で）
541：名前が無い程度の能力：2012/07/19(木) 01:12:17 ID:NnrJLeoI0: >>538
ところで、どれくらい、どんな環境、どんな人材で制作やテストプレイしたんだ？
>>532はなんか色の狂いというカテゴリには含まれない項目もあるような感じがするんだが
542：名前が無い程度の能力：2012/07/19(木) 08:25:59 ID:mK.TaosE0: 元関係者凄いな
守秘義務とか社会に出てないと知らないからね
543：名前が無い程度の能力：2012/07/19(木) 14:40:05 ID:YPef3yfA0: 守秘義務は契約していなければ無意味だよ
契約してないなら常識から考えてばらされる方が悪いだろ
544：名前が無い程度の能力：2012/07/19(木) 15:17:14 ID:1Mj0CY5o0: 誰も守秘義務の話なんてしてないだろ
545：萃符伝元主催 ◆JSXwDZXSjk：2012/07/20(金) 14:02:18 ID:pM6Mdq/A0: とりあえず3弾制作時までに守秘義務なんて存在してないよ。
むしろどんどん喋っていいよ、描いた絵なら公開していいよってスタンスでしたけど。

テストプレイについては各々が全盛期の環境が違ってなかなか思うように進まなかった。
とりあえず自分の実力としてはメルカディアン~アポカリプスの環境のグランプリ名古屋で5勝2敗(予選落ち)程度。
制作環境か神河が基準だったね、当時のスタンダードな関係で。
546：名前が無い程度の能力：2012/07/20(金) 20:42:43 ID:Dwanpono0: 神河も東方も日本っぽいプレインの話だしな
547：名前が無い程度の能力：2012/07/21(土) 09:42:50 ID:MB0Pwt.k0: ちゃんとテストプレイやったんだ
だからバランスいいんだね
548：名前が無い程度の能力：2012/07/22(日) 18:21:57 ID:6aXQaUIw0: スタッフは今はＭＴＧやってない？

調べてみたらずいぶん古いセットのころにやってるので
549： ◆JSXwDZXSjk：2012/07/23(月) 21:13:05 ID:lgl8KOmU0: 自分はデッキは作ってないなー。
カードチェックは一応してるけどね。
やっぱりすぐに集まれる状況を学生時代に比べて作り辛くなったのが大きい。
現スタッフ陣は俺よりは詳しくやってると思う。
なんだかんだ言ってもあの子たち凄いから。
550：名前が無い程度の能力：2012/07/24(火) 16:55:39 ID:68Fhyr6U0: きちんとしたチェックが
すばらしい作品を生み出すんだね
しかも残った人はエリートか
これは四作目も楽しみ
551：名前が無い程度の能力：2012/07/24(火) 21:41:29 ID:0W3JZfak0: >>547、>>550
さすがに宇佐見会の中の人の自演にしか見えないが…
マジレスすると今さら萃符伝の４弾が出ても買おうとは思えん
552：名前が無い程度の能力：2012/07/24(火) 23:31:16 ID:AaUrPmLc0: ニ種類もいらんしもう魔法札だけでいい
553：名前が無い程度の能力：2012/07/25(水) 01:27:49 ID:cLjeyMko0: 買わないのは一部の人だけですよ
そうやって両者を喧嘩させるようなレスやめてくださあい
554：名前が無い程度の能力：2012/07/25(水) 09:06:30 ID:Eh49/CC60: 元関係者が雰囲気悪くさせる為にやっているのかね
何か本当にネットストーカー臭いね
そりゃ呟き晒されるわけだよ
555：名前が無い程度の能力：2012/07/25(水) 13:19:12 ID:6/1Fr5QA0: 新作がないとしても委託側の魔法札は告知があって、
スペース側の萃符伝は何の告知もないのはやっぱりやる気の違いなのかな
556：名前が無い程度の能力：2012/07/25(水) 15:20:50 ID:zv.O/MWU0: >>554
元関係者が書き込んだ事にしたいんですね、分かります。
557：名前が無い程度の能力：2012/07/25(水) 15:25:25 ID:MtkrVgqw0: というか、休眠状態に等しい宇佐見会がなんでわざわざ夏コミ応募したんか理解に苦しむ
委託と称したスペース販売商法なのかね？
558：名前が無い程度の能力：2012/07/25(水) 20:23:22 ID:4d/OKwW60: 実際にもう元関係者は逃亡したみたいだし
これ以上ほじくらなくてもいいんじゃない？
559：名前が無い程度の能力：2012/07/25(水) 21:07:13 ID:qGMKJM2w0: >>554
この書き込みを見て元関係者と考えるのは無理がある気が
萃符伝は３年以上も止まってるんだし今４弾が出ても買う人は少ないのでは…

>>557
宇佐見会はもう活動の実体がないのに毎回申し込んでスペース圧迫してるんだよなぁ
560：名前が無い程度の能力：2012/07/25(水) 21:40:06 ID:4d/OKwW60: それは言いすぎだろ
ちゃんとデッキレシピ本出してたじゃないか
561：名前が無い程度の能力：2012/07/25(水) 21:43:47 ID:9VR/12rw0: >>547や>>550
みたいな書き込みを見てスタッフの自演とか言ってる奴はさすがに頭悪すぎると思うの
562：名前が無い程度の能力：2012/07/26(木) 13:44:12 ID:gtEJye5c0: そう思う
変なのが住み着いちゃってるな
何か嫌な事でもあったのか
563：名前が無い程度の能力：2012/07/26(木) 14:00:30 ID:Wxh8HYCo0: 魔法札関係者と萃符伝かん
564：名前が無い程度の能力：2012/07/26(木) 14:00:33 ID:ctM31TNU0: 夏だな
565：名前が無い程度の能力：2012/07/26(木) 14:02:41 ID:Wxh8HYCo0: 途中送信してしまった
魔法札関係者と萃符伝関係者が戦ってるようにも見えるけども
566：名前が無い程度の能力：2012/07/26(木) 15:14:50 ID:JGlDz9SA0: 547,550は皮肉でしょ
それに真面目につっこんでるアホがいるだけ
567：名前が無い程度の能力：2012/07/27(金) 09:14:28 ID:zF2bVmwk0: >>362
詳しい情報早よ

>>370
魔理沙さんってここで彼が言っている人？
livetube.cc/%E3%81%B6%E3%82%8B%E3%81%86/%E6%9D%B1%E6%96%B9MTG(38)

これは本当に萃符伝の４弾作るしかないかもね
じゃないと東方ＭＴＧは進まない
568：名前が無い程度の能力：2012/07/27(金) 13:15:46 ID:6kH4M6m.0: 自演の前振り？
569：名前が無い程度の能力：2012/07/27(金) 14:17:00 ID:xptqqK160: そこに書かれているやつ見ると
どこも内部はドロドロしてるな
もっといい環境で作った方が良いものできるのによ
追い出された人達を呼び戻して
みんなで楽しく作ればそれぞれもっと良いものできたのに
570：名前が無い程度の能力：2012/07/27(金) 17:49:35 ID:fOwm0sfg0: >>567
この板の東方MtGを考えるスレの腐りっぷりからして、もう今更東方MtGを進める必要自体が……
571：名前が無い程度の能力：2012/07/27(金) 18:50:47 ID:6kH4M6m.0: 勝手に東方MtGスレをくさらせないで欲しい
572：名前が無い程度の能力：2012/07/27(金) 20:17:55 ID:F3g/KB.s0: ぶっちゃけ東方ＭＴＧ創作系でまともなものを見たことがない・・・
某スレで妄想垂れ流しとくのが一番だぜ
573：名前が無い程度の能力：2012/07/27(金) 20:33:24 ID:.exdj0pE0: 実際に切れちゃって去っているのは事実
萃符伝が元主催者で魔法札は◆WLSSFWt2jで東方ＭＴＧは先生と俺がくる前にもう一人
こちらの場合は残った方が糞なのか去った方が糞なのかはわからないけど
574：名前が無い程度の能力：2012/07/27(金) 20:46:04 ID:0GZ0UGLs0: 当たり前だけど普通にMtGやってるほうが楽しいな
妄想は楽しいけど現実はこんなだし
575： ◆JSXwDZXSjk：2012/07/27(金) 20:52:41 ID:NGs3VqDI0: なんか勘違いされてるかもしれんので。
うちは別に関係は険悪じゃないよ、むしろ良好。
まあ、やめることになった当初は感情的に昂ったりもしたが
今は全然そんなことない、なんかあったら言ってくれという状況。
576： ◆JSXwDZXSjk：2012/07/27(金) 20:52:54 ID:PNvmPykE0: なんか勘違いされてるかもしれんので。
うちは別に関係は険悪じゃないよ、むしろ良好。
まあ、やめることになった当初は感情的に昂ったりもしたが
今は全然そんなことない、なんかあったら言ってくれという状況。
577： ◆JSXwDZXSjk：2012/07/27(金) 20:54:39 ID:PNvmPykE0: む、二重投稿になってしまった。ごめんなさい。
まあ大事なことなので２回言いましたってことで。
578：名前が無い程度の能力：2012/07/28(土) 10:18:02 ID:5PRSjQ2w0: 何もないから第四段が出てないんじゃない？
もう遅いという人も多いけど
まだ待ってる私だっているんですよ
579：名前が無い程度の能力：2012/08/04(土) 21:15:41 ID:kfhbQqNE0: まだ告知すらないの？
580：名前が無い程度の能力：2012/08/04(土) 23:41:25 ID:TFWod6sQ0: 日曜日にはやるんじゃないのかな？
581：名前が無い程度の能力：2012/08/06(月) 04:38:18 ID:dcXO4zes0: もう何も売る気がないのかな？
582：名前が無い程度の能力：2012/08/08(水) 19:54:43 ID:AOfeF30o0: またレシピブック作るんじゃない？
583：名前が無い程度の能力：2012/08/09(木) 10:44:42 ID:eivRQueA0: 元関係者のぶっちゃけを見たけど
魔法をティスってこっちをやたら持ち上げる文章できつかった
どっちも良いとこあるのによ
584：名前が無い程度の能力：2012/08/09(木) 11:46:28 ID:f8h0t1uk0: 何かを持ち上げる時に周りを叩く人間も、何かを叩くときに周りを持ち上げる人間も、
結局お前の好みじゃねーかって話になるから信用できないよね。
まあ、その屑の文章は見てないけどさ。
585：名前が無い程度の能力：2012/08/10(金) 08:16:13 ID:1BZ6LHgo0: その屑のツイート見ちゃったら
◆JSXwDZXSjkはもうこのスレに来れないかもしれない
586：名前が無い程度の能力：2012/08/10(金) 10:18:56 ID:Ynp2pOo60: 内部告発のテキスト見たけど魔法札やばいな…
587：名前が無い程度の能力：2012/08/10(金) 12:56:30 ID:WhZMMrLY0: いよいよ明日か
魔法札はいいとして萃符伝のやる気のなさはぱねぇな
588：名前が無い程度の能力：2012/08/10(金) 12:56:30 ID:WhZMMrLY0: いよいよ明日か
魔法札はいいとして萃符伝のやる気のなさはぱねぇな
589：名前が無い程度の能力：2012/08/10(金) 13:23:49 ID:W4zI0xro0: 本当にやばいならやばいだろうが
完成前のリスト見た感じは大丈夫そう
むしろ膿を出しているんだし
両方とも安心だわね
590：名前が無い程度の能力：2012/08/10(金) 18:01:59 ID:Z/jfUeEo0: 悴札伝の方は魔法札と組んで次まで時間稼ぎなんじゃないの？
そもそもこのスレなければ魔法札はなかったんだから
591：名前が無い程度の能力：2012/08/10(金) 21:41:37 ID:SnuBWWgk0: >>282の人が作ってくれるのとか
>>368の人が作ってくれるのにも期待
592： ◆JSXwDZXSjk：2012/08/11(土) 06:27:10 ID:Dolf3yTk0: 誰が何を言おうと自分の行動は変わりませんよ。
萃符伝に携わった１人として影から日向から手伝うだけさ。
593：名前が無い程度の能力：2012/08/11(土) 09:14:16 ID:Wap6qWLo0: みんなネット上の噂や嘘臭い呟きよりも
こうして誠実に出てきてちゃんと喋ってくれるあなたの事を信じているに決まってます
安心して下さい
594：名前が無い程度の能力：2012/08/11(土) 19:53:08 ID:wEkEVkZA0: 数が少ないとかツイッターで喋っていたけど
結局買えました？
595：名前が無い程度の能力：2012/08/12(日) 15:19:27 ID:0RqFIRq20: 内部告発って結局俺が正しい向こう間違いって内容？
それだけなら見る価値ないんだけど
596：名前が無い程度の能力：2012/08/12(日) 16:12:13 ID:0wvTRJDE0: 告発も糞もない
ただ制作途中のカードに難癖つけてるだけだからそれ以下
597：名前が無い程度の能力：2012/08/12(日) 18:55:19 ID:J5YcE.eI0: 途中のに文句つけるなら誰だってやれる
それこそ本物のマジックだって開発中には微妙なカードありそうだし
んじゃ俺も見る価値ないかな
598：名前が無い程度の能力：2012/08/14(火) 00:46:16 ID:SjrTIeis0: 一番理解に苦しんだのは傲慢なる天人
ネタにしてもマジにしても頭悪すぎる
599：名前が無い程度の能力：2012/08/14(火) 01:09:17 ID:GrGcB6B60: 元主催と告発者をタッグ組ませてみたい
どんな凄いやつができるのだろうか？
600：名前が無い程度の能力：2012/08/14(火) 06:33:18 ID:F.Uki9MA0: 何度目のネタだよそれ
601：名前が無い程度の能力：2012/08/14(火) 12:38:11 ID:YZwwI6FM0: っていうか元主催も普通にクズだし。
ttp://d.hatena.ne.jp/yife/20091002

クズ×クズの共演は周りに迷惑しかかからないから東方もMTGも関係ないところでやれ
602：名前が無い程度の能力：2012/08/14(火) 20:50:25 ID:70eDOoF.0: 元主催ひでえ
そして魔法札元関係者もひでえ
こりゃクズ×クズの共演ではスーパークズが生まれるわけだ

だから魔法札のやつらは萃符伝と組んだわけか
603：名前が無い程度の能力：2012/08/14(火) 21:07:40 ID:Ei4wpsIQ0: 何で東方MtGにはまともなのが無いのかと思ってたが…
604： ◆JSXwDZXSjk：2012/08/14(火) 21:09:39 ID:Zea3xoDI0: 事実ではあるがこちらにもそれなりの事情があったんだがな。
具体的には集中豪雨で部屋半分とパソコンを失ったっつーな。

あれから３年も経ってた事に軽く戦慄した。
605：名前が無い程度の能力：2012/08/14(火) 23:16:37 ID:DsBUxzsA0: 東方・ザ・ギャザリングに一番期待してる
606：名前が無い程度の能力：2012/08/15(水) 04:47:01 ID:ysU/hRPA0: >>598
なにそれ？
607：名前が無い程度の能力：2012/08/15(水) 04:56:32 ID:pI4NsBaY0: 魔法札の《傲慢なる天人》なら

(R)(W)
キャラクター　天子
3/1
先制攻撃
～は可能な限り攻撃に参加する
608：名前が無い程度の能力：2012/08/15(水) 09:11:03 ID:4fMfcVWw0: で？っていう
これがボロスの速太刀、運命の大立者、ゴブリンの軍団兵より強い糞カードとでもいいたいんだろうか
609：名前が無い程度の能力：2012/08/15(水) 17:59:06 ID:RSZ9WHuM0: 大立より下かな
それ意外二つとは同じくらいのＫＰ
610：名前が無い程度の能力：2012/08/15(水) 19:56:34 ID:J/YS/ows0: たぶん告発（）の中に製品版と違う傲慢なる天人のテキストが書いてあるんだろ。
いちいち見に行く気にはならんが。

本家でだってイゼットのギルド魔道士の開発中版とかあるんだし、実際に出てきたものが
狂ってなければ過程は別にどうでもいいよ。
611：名前が無い程度の能力：2012/08/15(水) 21:44:51 ID:aLDMXNks0: 良く知らないけど魔法札全体のカードパワーの中では強いとかじゃないの？
612：名前が無い程度の能力：2012/08/18(土) 19:00:58 ID:mADlQCPM0: やっぱり魔法札は良くできてる
大会とかないのかな
613：名前が無い程度の能力：2012/08/18(土) 21:44:50 ID:ltj9sjI20: 萃符伝とかでも体験会ぐらいしかなかったからな…
そういや萃符伝はもう体験会もやらないんだろうか
614：名前が無い程度の能力：2012/08/20(月) 00:35:44 ID:0GmZK7no0: ようやく告発文というものを見つけて読んでみたんだけどさ

傲慢なる天人 2RW
キャラクター — てんこ
警戒
傲慢なる天人があなたの対戦相手は呪文を唱えられず、キャラクターの能力を起動できない。
4/4

こんなカードｗｗｗｗｗｗｗｗ作るバカいるわけねえだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
615：名前が無い程度の能力：2012/08/20(月) 01:30:05 ID:QWmNk3ao0: と言うかこんなレベルのカードを作っている癖に告発とか
笑わせるにもほどがある
616：名前が無い程度の能力：2012/08/20(月) 18:31:36 ID:lpbFSL7Q0: どうあれ告発とか言ってる時点で頭おかしい
617：名前が無い程度の能力：2012/08/21(火) 16:14:07 ID:f5qsh1cY0: 告発（笑）

それで結局出来上がったものは問題なかったんだろ
何のための告発なんだ？
618：＜激写されました＞：＜激写されました＞: ＜激写されました＞
619：名前が無い程度の能力：2012/08/22(水) 06:00:14 ID:GNWYb0.M0: >>618
こういうの書く奴って本当に自分が正義と信じて疑ってないんだろうなぁ
批評家（）
620：名前が無い程度の能力：2012/08/22(水) 19:34:02 ID:9mXjVrks0: ダークゴッド（笑）
暗黒神（爆）
621：名前が無い程度の能力：2012/08/23(木) 12:24:24 ID:7zJt0L3o0: 何故激写させちゃったし
言ってる側も大概間違ったこと言ってて面白かったのに
622：名前が無い程度の能力：2012/08/23(木) 16:54:07 ID:4CkjEvsE0: 揉めたときにあのカス死ね荒らしてやるって思うのはわからなくも無いが、
内情なんか知らないこのスレでさえ自分が批判されたら
もしかして自分が間違ってるんじゃないか？と少しでも思わないのだろうか。
まして、負けを認めなくてもそのままフェードアウトすればいいのに何故根気よく自爆を続けるのか。
623：名前が無い程度の能力：2012/08/24(金) 08:16:40 ID:1kjbA03EO: またなんかtwitterで言ってるが、もうコピペする気も起きない。

製作活動で一番基本で難しいところから逃げたやつが何言っても負け犬の遠吠えでしかないよ。
624：名前が無い程度の能力：2012/08/24(金) 09:55:46 ID:ewA.PwDA0: 第三者ですが
正しい事を言っていると思いますが
間違っているなら根拠を示さないと
625：名前が無い程度の能力：2012/08/24(金) 16:09:29 ID:BRhVUE2k0: どこかにデッキ集とかないのかな
626：名前が無い程度の能力：2012/08/24(金) 16:29:29 ID:ak6BFBnc0: >>624
全部が全部間違ってるというわけではないが
たとえばメルランの能力は「相手に」強制的に攻撃させるなら青の領分だし
化かしの達人や5マナ3/3でもWoF内蔵クリーチャーとか壊れをデザインしてるようなやつが
よくもまあ偉そうに自分が絶対に正しいと述べられるなあと
627：名前が無い程度の能力：2012/08/24(金) 16:42:41 ID:XM7Vjyv20: ファイル見た限り差はそれほど感じなかった
何で一人だけ上から目線なの？この人
まるでマンガのヘタレ悪役みたいなんだけど
炎上狙い？構ってちゃん？
628：名前が無い程度の能力：2012/08/24(金) 16:57:19 ID:n9G83M0c0: >>626
攻撃強要は、M10の《魅惑するセイレーン》の時点では「セイレーンのフレーバー」という理由を言われ、
M13で《上品な工作員》が出たときは「攻撃強制は赤の次のレベルで青の役割になった」とか言われていた

ただし、メルランの躁病・高揚というキャラクター・フレーバーから考えれば、メルランによる攻撃強制は"衝動"の赤であるべきだと思う
「緑は《帰化》できるが《解呪》はできない」と言えば通じるだろうか
629：名前が無い程度の能力：2012/08/24(金) 23:26:41 ID:16MJAsOs0: 間違っていると言えば、カード自体が正しいか間違っているかどうかは誰にもいえない。（禁止カードとか大局的に間違ってるといえるのは有るけど）
萃符伝と魔法札のどっちが好きな人がいてもいいし、ポケモンカード至上主義でもそれを押し付けなければ問題ない。

なので魔法札を批判するだけならそれ自体は間違ってないのだけども、批判に加え
・自分が凄い、偉い、完璧と主張する
・批判の仕方が幼稚で下品
・製作途中のカードを批判するという意味不明な行為
これらの点で仮に魔法札がサイコロで勝敗が決まる糞ゲーだとしても彼のしていることは別のベクトルで100％間違っている。
630：名前が無い程度の能力：2012/08/25(土) 02:58:14 ID:eH55Z95Q0: 離脱したって言うけど
離脱して正解だったのかも

しかしこれからも東方でＭＴＧ作る人には絡んでくるのかな？
東方ＭＴＧ板で楽しく放送に書き込んでたら
いきなり入ってきて魔法札の悪口言い出して空気悪くされたしな
631：名前が無い程度の能力：2012/08/25(土) 11:04:43 ID:ljMa1EEY0: 実際離脱した事でまともな物が出来たわけだからなぁ、彼はそこまで計算してたのかな
632：名前が無い程度の能力：2012/08/25(土) 12:55:05 ID:ordm4dm20: まともな物ができちゃったから発狂して制作途中のカード叩くとか頭悪いことしてるんだろう
関係ないところまで行って叩くとか本気で精神障害を疑うレベルの馬鹿
633：名前が無い程度の能力：2012/08/26(日) 16:21:07 ID:sErB.SxU0: 関係なくはないだろ
同じ趣味で低レベルなのを出されたら
他人がその後出してまた同じに見られたら迷惑
問題は抜けた方が異常だった事だけどね
634：名前が無い程度の能力：2012/08/27(月) 11:14:41 ID:ed6/uU9Q0: デッキ集とか...
635：名前が無い程度の能力：2012/08/28(火) 14:29:18 ID:Of1tvjmg0: こいつもこいつで屑だが、出したやつも大概だろ
出して売れりゃいいとかしか思ってないだろ
636：名前が無い程度の能力：2012/08/28(火) 16:21:24 ID:/IlI.FZ60: デッキ集出しただけいいと思うけどね
ちゃんとサポートしてるって事じゃん
文句しか言えないの？
637：名前が無い程度の能力：2012/08/28(火) 19:56:23 ID:dFx26ans0: いや>>635は魔法札の話じゃないの？
んで魔法札が出したものはちゃんとしてるんだから屑でもなんでもない
638：名前が無い程度の能力：2012/08/29(水) 08:56:14 ID:mI3lVic20: ちゃんとまでとは言わないけど十分だし
流石にこれ屑って言えるのはどれだけグルメなんだよと
同人に商業クオリティ求めすぎだろと
639：名前が無い程度の能力：2012/08/29(水) 10:44:12 ID:ZI5jZT8c0: 敗色濃厚になってきたから
どっちも屑って事にして引き分けにして
自分は負けてないって小さなプライドを守りはじめたのかな？
あぶれたの集めてなんかしようかと思ったけど
普通に無理だな
640：名前が無い程度の能力：2012/08/29(水) 21:42:28 ID:hPwbiEFo0: ゲームにならなくなるカードを考え付く時点で屑だろ
たとえ印刷されずとも企画書にあがる段階であっても存在してはならないレベル
641：名前が無い程度の能力：2012/08/29(水) 22:11:39 ID:SitwVRmc0: 必死でちゅね～
お薬の時間でちゅよ～
642：名前が無い程度の能力：2012/08/29(水) 23:00:27 ID:hPwbiEFo0: 好きな東方魔法札貶されてファビョってるんですかwww
俺違うしwww
東方関係無くMTG同人と聞いて買ったけど、やっぱ東方は魔境だわwww
643：名前が無い程度の能力：2012/08/30(木) 02:09:47 ID:igVe5DQI0: 定期的に草を生やしまくる人が出てくるな
644：名前が無い程度の能力：2012/08/30(木) 12:54:32 ID:f5x.a6MA0: どっちもどっち
かたや狂信的
かたややる気なし
645：名前が無い程度の能力：2012/08/30(木) 21:12:51 ID:N7oCyF.M0: >644
>639
646：名前が無い程度の能力：2012/08/30(木) 21:40:34 ID:x.HSUlQ.0: まったく同じこと思った
魔法叩くためになりふりかまわなさすぎだろうと
647：名前が無い程度の能力：2012/08/31(金) 14:57:37 ID:8nhqhajQ0: >>365とか魔法札のサークル主とかのツイートとか屑の書いた告発文見たけど、このサークル主はｍｔｇ作ってるつもりじゃなくて、自分のオリジナルカードゲーム作ってるつもりなんじゃないん？
ｗｏｃがやってこなかった道を歩いてやるんだ！みたいな道を歩いているだけやわ
アーティファクトクリーチャーな装備品なんていう今までなかったものをツイートで案にあげちゃたり、魔法札がｍｔｇのルールに縛られる必要はないなんてツイートしとるし
そりゃこんな極左と、極右の告発屑が組んでも、水と油になるんは一目瞭然じゃん
ｍｔｇじゃねえよこんなん
648：名前が無い程度の能力：2012/08/31(金) 17:15:55 ID:teErSUv20: 〉647
〉639
649：名前が無い程度の能力：2012/08/31(金) 20:56:46 ID:DyM2GWss0: もう諦めろよ
どっちもどっちって方向に持っていこうとしても無駄だから

このゲーム極右と極左の２人で作ってる訳じゃないのにな
650：名前が無い程度の能力：2012/08/31(金) 23:51:46 ID:6NDC70CA0: 批判するならせめて魔法札の印刷されたカードで批判してください。
開発中に糞カードがあった（過去形）ってのはむしろしっかり開発しているという証拠にしかならんので、それ元に批判するのは頭悪すぎます。
あとは魔法札叩きたい、特にスタッフを叩きたいだけならばそれは棘でやってください。
ここはアンチスレではないです。
651：名前が無い程度の能力：2012/09/01(土) 01:48:54 ID:Dya3scCY0: 刺は何かやらかした奴を刺すスレであってアンチスレではないんだけどね
それ以外は同意だ
652：名前が無い程度の能力：2012/09/02(日) 13:29:13 ID:S3P0rVC.0: なんか不毛だな
どっちも馬鹿って事で大人の解決できないの？
653：名前が無い程度の能力：2012/09/02(日) 22:49:29 ID:./.e9UJQ0: かつてないほどに本人乙
まぁ実際不毛なんでそろそろ魔法札買った人のレビューが聞きたい
654：名前が無い程度の能力：2012/09/02(日) 23:24:43 ID:VRruymd20: 元関係者は韓国人なのだろうか
意味不明な火病や批判されると相手も悪いと持っていこうとするそれは日本人とは思えない
655：名前が無い程度の能力：2012/09/03(月) 09:07:50 ID:LiN2bjhQ0: それは俺も思ってた
文章も読みにくいし日本人じゃないのかも
656：名前が無い程度の能力：2012/09/03(月) 13:32:11 ID:sBlFVcwI0: レビューは最初の黒枠カードに比べて
白枠カードは何となく絵が小さな気がする
プロテクションと呪禁がないから赤黒の除去が強い
装備がタップだと修正無くなるのをよく忘れる
最後は慣れの問題だろうけど
657：名前が無い程度の能力：2012/09/03(月) 13:35:05 ID:sBlFVcwI0: 後はアリスのトークンがよく足りなくなる
コピーすればいいんだろうけど
sage忘れた
658：名前が無い程度の能力：2012/09/06(木) 23:01:28 ID:3fQwF2Oc0: 対戦相手は委託してないの
659：名前が無い程度の能力：2012/09/07(金) 10:50:59 ID:jpxwIfZY0: まだ生まれて間もないから
対戦相手いないのかな？
ＭＷＳ使うのが一番か
660：名前が無い程度の能力：2012/09/08(土) 15:40:06 ID:29s1PtpE0: 幻想のやつが三作で止まっているのも
このスレにストーカーみたいなのが何人かいるからじゃないかと
最近思ってきた
奇しくも魔法のが出てきてあぶりだされたが
661：名前が無い程度の能力：2012/09/08(土) 20:52:17 ID:HCXPM3nc0: 萃符伝はあれはあれで結構酷い量の問題抱えてたし……
前スレ300～400辺りから割と取り返し担当を受け持ちたくないくらい大惨事

そうでなくとも、「本来は２弾までで終わるつもりだった」って説すらあったし
662：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 02:33:05 ID:OnIUn5fM0: 萃符伝はスタッフの内輪揉め
魔法札もスタッフの内輪揉め
問題はそれが一番偉い人かスタッフの一人だったかって事だ
この人がいないと動かないって人を追い出したらそりゃ終わる
663：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 09:31:41 ID:yjQu2vHI0: 無事取り返せて良かったじゃない
後はどっちが先に４作目と３作目を出すかだね
同時発売とかは勘弁してほしい
664：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 12:56:47 ID:FINDMsIg0: 組んでいるみたいだからあるかもね
発売を被らせたりはしないだろ互いに損するし
夏コミと冬コミで分散するのがいいか
665：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 13:33:23 ID:iFcXBYkE0: 改めて前すれ見ると萃符伝と魔法札の完成度は比べ物にならないな
666：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 17:53:41 ID:s2TQ.FuM0: 普通に考えれば後から作った方ができがいいのは当たり前
前のやつの悪いところを直しているんだから
東方ギャザリングは更に凄いだろ
667：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 18:59:25 ID:XcvOtz/I0: 帰属とかいう糞システムのおかげでそれはない。というかたまにもちあげるのがいるけど最底辺だろあれ。
萃符伝の宣言とキャラクターはmtg的には糞だけど東方的には非常に優れている。
帰属はどっちの面からみてもアホすぎて問題外
668：名前が無い程度の能力：2012/09/11(火) 01:54:45 ID:HE0d9edE0: ソフトな話題を頼む
669： ◆JSXwDZXSjk：2012/09/11(火) 13:17:02 ID:hReK4M5Q0: >>667
そう言ってもらえると萃符伝を形にできて本当に良かったと思う。
互換性があってもまったく一緒じゃ作る意味がないと考えていたので。
一長一短あってどちらを優先するか議論した甲斐があったなと。
670：名前が無い程度の能力：2012/09/11(火) 13:36:49 ID:0XeTKYFo0: 萃符伝はＭＴＧ少な目東方多目
東方ザギャザリングはＭＴＧ多目東方少な目
魔法札はその中間だけどどっちつかず
671：名前が無い程度の能力：2012/09/11(火) 16:56:39 ID:54qR.cC.0: 〉東方ザギャザリングはＭＴＧ多目東方少な目
どの辺が？？？
一番MTGしてなくね
672：名前が無い程度の能力：2012/09/13(木) 03:17:36 ID:9Sre75Ig0: コモンやレアの概念やプレインズウォーカーがある時点で
最も近い
673：名前が無い程度の能力：2012/09/13(木) 13:42:39 ID:epH3KkfQ0: それだけかよ
674：名前が無い程度の能力：2012/09/13(木) 17:14:59 ID:yJEIM8FYO: もうあれが何言おうとスルーする気でいたんだが、さすがに見逃せなかった。

誤植気づいたんなら教えてやれよ……。
675：＜激写されました＞：＜激写されました＞: ＜激写されました＞
676：名前が無い程度の能力：2012/09/13(木) 19:45:07 ID:dqPCehbc0: ガキかよ
社会人でちゃんと会社で働いているんだろ？
677：＜激写されました＞：＜激写されました＞: ＜激写されました＞
678：名前が無い程度の能力：2012/09/14(金) 09:27:44 ID:LmDhnPK.0: 正直買い手としては開発時の裏話とかどうでもいい
個人攻撃がやりたいだけなら棘でやれよ
679：名前が無い程度の能力：2012/09/14(金) 11:53:35 ID:aRMzTzYo0: やっぱり追い出されるにはそれなりに理由あるね
悪貨が良貨を潰してしまう
元関係者の才能に嫉妬したんだ
680：名前が無い程度の能力：2012/09/14(金) 12:22:11 ID:na2ulBAk0: ◆WLSSFWt2j.は既にだいぶ前から「こいつ自身が一番痛い」でケリついてるから
そういやこれ以上グダグダ言ったら規制するって管理スレで言われてなかった？
681：名前が無い程度の能力：2012/09/14(金) 16:26:16 ID:7dQoZbdk0: 久し振りに来たけどあからさまな魔法札擁護が多すぎ
内部告発者を排斥したいんだろうけどもうちょっと自然にやれば？
682：名前が無い程度の能力：2012/09/14(金) 16:58:24 ID:na2ulBAk0: >>681
排斥したいじゃなくて出禁が決まってんだよ

753 ：名前が無い程度の能力：2012/08/22(水) 08:56:20 ID:HJUbknhE0
東方MtG 幻想萃符伝スレ 2 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1241615836/l50

レス356から◆WLSSFWt2jのコテハンで荒らし、批判を開始。自分に対する批判が大きくなると、
コテハンを外しtwitterで批判開始。 twitterでは全く相手にされないため、今朝方書き込んだのがレス618になります。

このスレはちょっと特殊で萃符伝スレで魔法札の話題が出ていますが、それに対する是非ではなく、半年に渡って魔法札（の製作サークル）に対する荒らしを繰り返しています。荒らしている期間が半年と長いため、
ipが同一であるかは不明です。

754 ：梟 ◆AKiGRUmajY：2012/08/22(水) 20:25:12 ID:/Y944u5I0
>>753
IPが違いますが今後続く場合はbbtec.net一部規制します。
683：名前が無い程度の能力：2012/09/14(金) 18:18:20 ID:oGUoerrQ0: ３５６と６１８は確実に同じで
ＩＰが違うって事は２つ以上のＩＰ使い分けてるって事か
面倒だなこりゃ
しかし何がこの人のスイッチオンしちゃったんだろう？
まだ萃符伝の元関係者の方が正々堂々としてるよ
684：名前が無い程度の能力：2012/09/15(土) 13:31:04 ID:wV8/ULN.0: togetterが更に追加されてるね
685：名前が無い程度の能力：2012/09/17(月) 17:57:52 ID:ZGYLNC4U0: 結局この馬鹿は規制されて終わりか。
何がしたかったのやら。
686：名前が無い程度の能力：2012/09/20(木) 14:30:03 ID:HZSp4eLE0: 大会マダー?
687：名前が無い程度の能力：2012/09/20(木) 19:47:25 ID:5upcghys0: ようやく反省したのか謙虚なつぶやきになった
俺も大会マダー？
688：名前が無い程度の能力：2012/09/20(木) 23:20:02 ID:isRQPEjo0: あれで謙虚なのか・・・？
まだぶつくさ気持ち悪いこと言ってるとしか。
689：名前が無い程度の能力：2012/09/24(月) 09:52:50 ID:hlDdZPGU0: 大会あるとしたら何ででる？
緑は必須だと思うんだけど
690：名前が無い程度の能力：2012/09/27(木) 22:24:03 ID:bN6g3KAs0: 緑は強いから入れたい
黒緑コントロールかな
狸酒瓶と六文銭とか入れて
691：名前が無い程度の能力：2012/09/28(金) 12:24:01 ID:EnacbhMU0: 使えるの増えてきたから
赤単もやれそう
地震互換カードあるからトークンとウィニー潰れるし
692：名前が無い程度の能力：2012/10/02(火) 01:09:08 ID:Hl2WhAgI0: 妖夢とヤマメがやたら固いから赤単は無理だろう。
黒の除去入れんと。
693：名前が無い程度の能力：2012/10/11(木) 00:20:12 ID:K7lrUK8Q0: まさか魔法札から萃符電のデータが出てくるとは・・・
694：名前が無い程度の能力：2012/10/12(金) 22:53:22 ID:xq2H0FvU0: どういうこと？
695：名前が無い程度の能力：2012/10/13(土) 11:39:13 ID:SlAeGQrk0: ttp://mahoufuda.blog.fc2.com/blog-entry-100.html
696：名前が無い程度の能力：2012/10/21(日) 23:31:38 ID:H7re1U5E0: age
697：名前が無い程度の能力：2012/10/22(月) 01:01:21 ID:OcsYQvJA0: 何か動きでもあったのかな？
まさかの萃符復活？
698：名前が無い程度の能力：2012/11/07(水) 22:17:27 ID:Mw8k2M6c0: 魔法札動きあったで
699：名前が無い程度の能力：2012/11/09(金) 09:14:13 ID:ObMBTIRA0: スリーブか。新セットのほうが良かったな。
700：名前が無い程度の能力：2012/11/09(金) 17:33:18 ID:0NzBYD.Y0: ちょっとヤマメかっこよすぎんよー
701：名前が無い程度の能力：2012/11/11(日) 14:09:59 ID:KSuRzvas0: 頒布数は知らんがアリスは急いだほうが良さそうだな
702：名前が無い程度の能力：2012/11/12(月) 07:38:00 ID:KDfTluZM0: まーたテンバイヤーが喜ぶだけのグッズか
もうゴロめいたやつは勘弁願いたい
703：名前が無い程度の能力：2012/11/12(月) 09:48:02 ID:VV2zjPa60: ゴロだったのか
704：名前が無い程度の能力：2012/11/13(火) 19:23:42 ID:yFZUs.u60: 妖夢とフランドールも急がないとだめか
705：名前が無い程度の能力：2012/11/13(火) 19:37:22 ID:SW1gyaqM0: リアルエンジェル・バトン発動して自分の分のスリーブ代すら回収できないようなのが大半だし
ネジキリオのスリーブならともかく、テンバイヤーが喜ぶようなものは東方スリーブでもそうそうないぞ
それでも商業のスリーブよりかは資産価値としてはマシな方だけどせいぜいディスアドを回復できれば御の字ってところだし

個人的には
ヤマメと小町が気になるな
妖夢はかわいいけどこれショップとかだと使いづらいだろ…
706：名前が無い程度の能力：2012/11/14(水) 12:45:23 ID:Ssikm1zA0: >>705
コミケやサンクリのときの東幻郷や逸遊団見てると
テンバイヤー専用グッズ扱いは仕方ないだろ
そういうお前だって「資産価値」なんて言葉使ってるし
707：名前が無い程度の能力：2012/11/14(水) 16:29:37 ID:TUEFNveU0: >>706
そもそもあそこが混んでたのは予想以上に人が集まったからだぞ？

（オク相場で計算すると）ばらして売ると倍くらいになって返ってきたらしいＡｎｇｅｌtypeのは例外中の例外
高いのは逸遊団だとやらかしたフランドールくらいだしそれも漱石ウォリアー1枚程度、正規に購入しても送料あわせたらむしろ安い
東幻郷もフランドールのミニスリはネットが予約完売してたけど、ショップに対策されててリアル店舗なら一週間以上普通に買えた
他のは品切れになってから高騰するパターンであって普通に買うことすら困難なわけじゃない
東幻モバマスは完全にバイヤー用だけど東方とは関係ないから今回は除外だぁね

生憎私はカードゲームやってて資産価値考えないでいられるほどお金持ちじゃないんですよ
再録が怖くて高レートカード買えないようなゲームやってると特にね
708：名前が無い程度の能力：2012/11/20(火) 18:35:10 ID:40KaVXeM0: いいぞーこれ
709：名前が無い程度の能力：2012/11/20(火) 21:36:03 ID:w86VZDK.0: 品質いいのかな？
いいぞーとは言うけど
710：名前が無い程度の能力：2012/12/02(日) 10:09:18 ID:.gIdxQPg0: スリーブ数が少なくて転売屋の餌食にならないといいけど
711：名前が無い程度の能力：2012/12/02(日) 15:33:50 ID:taGbBl4k0: ここも結局スリーブゴロに墜ちたか
712：名前が無い程度の能力：2012/12/03(月) 00:35:47 ID:EdDPQQzE0: >>707が必死にスリーブが転売屋御用達グッズと化してるのを否定してるけど
>>707の書き込んでる単語（漱石ウォリアーとか高レートとか）が完全にそうなってることを現してるよな
必死に否定するほど現状が露わになってる感じ
713：名前が無い程度の能力：2012/12/03(月) 13:26:25 ID:spnxLX3I0: ゴロ化するかどうかは
他のカードゲームとかとここを比べてからかな
ここから先カード出さずにスリーブとか色々出したらゴロ
またカード出して色々と交互ならセーフ
714：名前が無い程度の能力：2012/12/08(土) 20:41:13 ID:D64AnJlc0: 委託はする模様
715：名前が無い程度の能力：2012/12/12(水) 12:33:50 ID:3koIjHvM0: ツイート見ると仲間内にもアリスとヤマメが人気っぽい
人気ないのばかり売れ残りにならないといいけども
716：名前が無い程度の能力：2012/12/29(土) 15:52:11 ID:e6V18C1k0: 委託始まった。アリス売り切れてた･ﾟ･(^o^)･ﾟ･｡
717：名前が無い程度の能力：2012/12/29(土) 19:55:26 ID:wf.osocI0: まだコミケ１日目じゃね？
718：名前が無い程度の能力：2013/03/18(月) 01:11:34 ID:6q5LmhUE0: 3弾作ってるじゃん
というわけでage
719：名前が無い程度の能力：2013/03/18(月) 15:52:52 ID:8WG29AXA0: 三弾リメイク？
四弾じゃなくて
720：名前が無い程度の能力：2013/03/21(木) 03:38:53 ID:CGm9b2kI0: いや3弾は魔法札の話だろ
721：名前が無い程度の能力：2013/03/27(水) 00:18:51 ID:DLpagLxk0: ttp://mahoufuda.blog.fc2.com/blog-entry-117.html
強い（確信）
722：名前が無い程度の能力：2013/04/29(月) 14:30:09 ID:2dfYLTp20: ｍｗｓきたな
723：＜激写されました＞：＜激写されました＞: ＜激写されました＞
724：名前が無い程度の能力：2013/05/08(水) 09:22:19 ID:2feKhSkI0: そろそろ専用スレ立てようぜ・・・・
725：名前が無い程度の能力：2013/05/11(土) 10:08:35 ID:QP8JGkfc0: どうするんだか
それぞれピンで持つとは思えない
726：名前が無い程度の能力：2013/05/13(月) 22:41:12 ID:gy9o1m5.0: 潰れるなら潰れるでいいんじゃない。
実際、このスレの価値って一般的な需要が100だとしたら魔法札の話題が60で萃符伝が0って感じジャン。
スレタイとか>>1が変われば魔法札の需要も80ぐらいになるかもしれん
727：名前が無い程度の能力：2013/05/30(木) 02:30:42 ID:Z.npCaJE0: 新作はどうなったの？
728：名前が無い程度の能力：2013/08/04(日) 02:20:33 ID:67kFvV9s0: age
729：名前が無い程度の能力：2013/08/11(日) 23:21:50 ID:o.9YtU0s0: 明日スリーブ出るよ
730：名前が無い程度の能力：2014/04/27(日) 14:29:01 ID:IbxZt.Sk0: a
731：名前が無い程度の能力：2014/05/20(火) 21:08:14 ID:L8cjgbVc0: これの続編無いのか
732：名前が無い程度の能力：2015/01/19(月) 16:42:30 ID:vvjBOE0E0: ないです