皆で勝手にデータ改訂してみるスレッド Part7 - 1449238785

438：名無しさん(ザコ)：2016/08/12(金) 21:29:39 ID:N9sCF4KU0: クラス「サポートメカ」あったな
活用したことないけど
439：名無しさん(ザコ)：2016/08/12(金) 21:42:05 ID:hyuNwIls0: 基本的には脇役メカのがらくた箱みたいですね＞サポートメカ
主人公でサポートメカ乗れる人は、多分いないんじゃないかと。
440：名無しさん(ザコ)：2016/08/13(土) 00:51:44 ID:lzcZB2Mw0: 元々は第３次スパロボでコープランダー隊が
コン∨出展のガルガンチュワに乗り換えられ
更に第４次でコープランダー隊とダイモビックの面々が
互いの機体に乗り換えられた仕様の再現として
『コープランダー』という機体クラスがあったんだよね
後にダイターンの改訂時にダイターン系のサポートメカが追加されたが
その時に万丈もサポートメカに搭乗できる仕様にする案に対し
原作でそうだったとしても万丈までサポートメカに乗れるのは反対という意見があり
じゃあサポートメカの機体クラスはコープランダー扱いにしよう
ただこういう扱いの機体クラスが特定作品由来もなんだからサポートメカという
汎用性のある機体クラス名に変えようという感じでサポートメカという分類ができた
ちなみに万丈はサポートメカに乗れないようにしてほしいという案を出した人物は
デフォでダイターンに乗り換え可なのは万丈とギャリソンに限定して
それ以外のパイロットのダイターン搭乗再現はシナリオイベント限定扱いとして
万丈とギャリソン以外のダイターン乗り換えは不可にしてほしいと希望していた
441：名無しさん(ザコ)：2016/08/13(土) 11:00:15 ID:gx.PWeLQ0: グレンでの甲児は歴戦の勇者だし、マジンガーZ時代より
技量とか上げていいんじゃないだろうか
442：名無しさん(ザコ)：2016/08/14(日) 00:08:29 ID:ZbehDl5c0: 甲児の型変更するなら別フォルダでやるのがいいなと俺も思ってた
ちょうどＴＦＯ甲児がいるんだから射撃型＋能力強化＋合体考慮でＳＰ少な目、気合とかね
素甲児を個性出しの為だけに射撃型にするくらいならロケパンor大車輪３Ｐの方がまだよいと思う
443：名無しさん(ザコ)：2016/08/14(日) 00:43:35 ID:ZbehDl5c0: >>409問題提起からの>>412箇条書きは読みやすくて助かるね
でも空気読まず「ザコ無双できるがボス戦や早解きには役に立たないマジンガー」投下

甲児, こうじ, 男性, マジンロボスペイザー, AAAA, 200
超底力, 1
不屈, 1
切り払いLv1, 30, Lv2, 38
167, 135, 135, 128, 170, 155, 超強気
ＳＰ, 80, ド根性, 1, 鉄壁, 2, 熱血, 6, 必中, 13, 加速, 27, 勇気, 35

# 超底力射撃+10 閃→勇
# 超底力を発動させにくく且つ発動後の生存性維持ため堅牢より鉄壁を選択
# SP高成長は初期値高めで代用可能なのでつけない
# キワモノ甲児は別フォルダで作れるから無印はゴリゴリ保守的に。試みでユニットクラス増やす
# 劣化鉄也上等。戦闘のプロとの差別化は射撃型よりもＳＰや機体側で
# 鉄也にないSP候補気合ひらめき覚醒激闘突撃
# 鉄也ＳＰ現行, 60, 鉄壁, 1, ド根性, 1, 努力, 2, 加速, 6, 熱血, 10, 必中, 15
# 鉄也ＳＰ改案, 70, 忍耐, 1, 突撃, 28, 努力, 2, 加速, 6, 熱血, 10, 必中, 15

マジンガーＺ, まじんがーＺ, マジンロボ, 1, 3
陸, 3, M, 6000, 120
特殊能力
ブースト=マジンパワー
パーツ分離=パイルダーオフホバーパイルダー
4500, 120, 1400, 40
-ACB, MGZ_MazingerZ.bmp
冷凍光線,　　　　　　　　　　0,　1,　1,　+30,　 2,　 -,　 -, AA-A,　+20, 凍
ドリルミサイル,　　　　　 1100,　1,　2,　+20,　10,　 -,　 -, AAAA,　 +0, 実Ｈ連L6
光子力ビーム,　　　　　　 1200,　1,　1,　+20,　 -,　10,　 -, AA-A,　 +0, Ｂ
ミサイルパンチ,　　　　　 1300,　1,　3,　 +0,　99,　 -,　 -, AAAA,　 +0, 実Ｈ
ルストハリケーン,　　　　 1500,　1,　1,　 +5,　 -,　20,　 -, BA--,　-10, 劣
ロケットパンチ,　　　　　 1500,　1,　2,　 -5,　 -,　 -,　 -, BABA,　+20, 格Ｐ実Ｈ
ブレストファイヤー,　　　 2200,　1,　1,　+10,　 -,　40,　 -, AABA,　 +0, -
# 一部空Ｂ無印の命中救済は冷凍Ｂとドリパンを先行修得で対応（α風）
# ルストハリケーンCT-10, 劣L5 で雑魚用に特化…は正直腐らせすぎか
# 自動反撃時光子力ビームでどんどんＥＮ減ると壁役務まらないので射程１に(これ大事)
# マジンパワーをアイテム化するメリットが分からないのでデフォに。「#強すぎなら封印してください」
# パーツ数３は終盤への布石。序盤敵なし上等。アーマーで固めたらどんな機体でも無敵化するのは当然
# マジンガーが序盤沈まないのはスパロボの伝統というか仕様みたいなものだし装甲高いのは分かる
# でも確かに1600は序盤参戦に不向き。「Ｆ」の様に1400前後にすれば強気ボスにやられる事も十分ありうる
# そして謎のパーツ分離追加で瀕死無双も気兼ねなくできる

マジンガーＺ(Ｊ), まじんがーＺ, マジンロボ, 1, 3
空陸, 4, M, 8000, 140
ブースト=マジンパワー
パーツ分離=パイルダーオフジェットパイルダー
4800, 150, 1600, 50
AABB, MGZ_MazingerZ.bmp
冷凍光線,　　　　　　　　　　0,　1,　1,　+30,　 2,　 -,　 -, AA-A,　+20, 凍
ドリルミサイル,　　　　　 1100,　1,　2,　+20,　10,　 -,　 -, AAAA,　 +0, 実Ｈ連L6
ミサイルパンチ,　　　　　 1300,　1,　3,　 +0,　99,　 -,　 -, AAAA,　 +0, 実Ｈ
サザンクロスナイフ,　　　 1300,　1,　2,　+10,　12,　 -,　 -, AABA,　 +0, 実格Ｐ連L3
光子力ビーム,　　　　　　 1300,　1,　1,　+20,　 -,　10,　 -, AA-A,　 +0, Ｂ
ルストハリケーン,　　　　 1500,　1,　1,　 +5,　 -,　20,　 -, AA--,　-10, 劣
ロケットパンチ,　　　　　 1500,　1,　2,　 -5,　 -,　 -,　 -, AABA,　+20, 実格ＰＨ
スクランダーカッター,　　 1600,　1,　1,　+20,　 -,　 -,　 -, AAAA,　+10, 突
アイアンカッター,　　　　 1700,　1,　2,　-10,　 -,　 5,　 -, AABA,　+20, 実格ＰＨ
ブレストファイヤー,　　　 2300,　1,　1,　+10,　 -,　40,　 -, AABA,　 +0, -
# 大車輪なし BF+100 ドリミサＰ削除。割と早めの参入を想定。シナリオによっては初期メンでもいける
# (Ｊ)の装甲が一番の悩みどころ。大車輪のあるなしでも変わってくるし。アイアンカッターEN消費案
444：名無しさん(ザコ)：2016/08/14(日) 00:45:00 ID:ZbehDl5c0: 強化型マジンガーＺ, まじんがーＺ, マジンロボ, 1, 3
空陸, 4, M, 9000, 180
ブースト=マジンパワー
パーツ分離=パイルダーオフジェットパイルダー(ＰＵ)
5200, 190, 2100, 65
AABA, MGZ_MazingerZ.bmp
冷凍光線,　　　　　　　　　　0,　1,　1,　+30,　 2,　 -,　 -, AA-A,　+20, 凍
ドリルミサイル,　　　　　 1300,　1,　3,　+20,　20,　 -,　 -, AAAA,　 +0, 実Ｈ連L6
サザンクロスナイフ,　　　 1300,　1,　2,　+10,　12,　 -,　 -, AABA,　 +0, 実格Ｐ連L3
光子力ビーム,　　　　　　 1400,　1,　1,　+20,　 -,　10,　 -, AA-A,　 +0, Ｂ
ルストハリケーン,　　　　 1500,　1,　1,　 +5,　 -,　20,　 -, AA--,　-10, 劣
マジンガーブレード,　　　 1700,　1,　1,　+20,　 -,　 -,　 -, AAAA,　+20, 武
全開ブレストファイヤー,　1800,　1,　3,　-10,　 -,　80, 110, AABA,　 +0, Ｍ扇L3格尽L1(ランクLv8)
アイアンカッター,　　　　 2000,　1,　2,　 -5,　 -,　 -,　 -, AABA,　+20, 格Ｐ実Ｈ
大車輪ロケットパンチ,　 2300,　2,　3,　-25,　 -,　40, 105, AABA,　+20, 格Ｐ実後
ブレストファイヤー,　　　 2600,　1,　1,　+10,　 -,　40,　 -, AABA,　 +0, -
# 強化型ロケットパンチ,　 3000,　1,　4,　-10,　 1,　 -, 100, AAAA,　+20, 格実Ｈ

# 装甲-300 大車輪をＰ武器にし射程2-3。全開ファイヤーは尽属性で全力感を演出（？）
# 色々グレート化させスクランダーをマジンガーブレードに置換。切り払い可能に
# 別案として同系統武器を上位互換として統合してみる。ロケパン→アイカツ　ミサパン→ドリミサ
# ドリルミサイルは別物だけど2P高命中はサザクロに任せる
# パーツ２のままなら 5600, 200, 2400, 80 で強化型ロケパンありにすればグレートと並ぶ
# ブースト+超底力+勇気+合体技でボス戦にも参加可能
# 参考までにＦ基準（完にあらず）のグレートのユニット性能は 5600, 180, 2000, 60

マジンガー＝鈍重ってイメージは価値（たとえ原作と違っても）なので攻守に全振りの現状で良いかと
序盤用に無印の装甲下げるのは確定として強化型をどの位置づけにするのかが問題
現状だとただのカイザーの繋ぎにしかならない弱さ。ぶっちゃけ(Ｊ)と大差ないので存在意義不明
グレート並に強化するなりパーツ３なりでカイザー出さない場合でも終盤対応させることが必要では
という訳で徹底的に鈍重の極みを。命中補正は中盤までなく移動遅くて前線に出るのもままならないのが「らしい」
マジンガーを器用にしていくとどこかで「動けるデブ」みたくなっちゃうんじゃないかな(´・　 ω 　・`)
445：名無しさん(ザコ)：2016/08/14(日) 01:47:22 ID:Um2jI0d.0: 超底入れるとカイザー鉄也グレート甲児がハマりすぎる

カイザー出しませんシナリオの終盤機としては
スペイザーのほかグレートのバリエーションという手もあるので
強化Zは原作イメージ通りの「グレートと並んで戦えるが一歩及ばない」路線でいいと思う
446：名無しさん(ザコ)：2016/08/14(日) 03:38:28 ID:kyuz6R/E0: まぁ原作イメージだとグレート<強化Zなわけだが
447：名無しさん(ザコ)：2016/08/14(日) 03:59:12 ID:nP8tElCM0: ７大将軍がＺどころかダイアナンやビューナスにあしらわれる弱さだっただけで
戦闘獣相手ではどっこいか一応グレートのがちょい強そうだったような
448：名無しさん(ザコ)：2016/08/14(日) 07:40:17 ID:xTowuHh20: すでにレイズナー居るから仕方ないけど
最終盤機や多人数にかなわないからってそう簡単にパーツ3にしたら同じくらいの後半機がパーツインフレ起こすわ
449：名無しさん(ザコ)：2016/08/14(日) 08:23:37 ID:t2wWToPI0: 反対に多人数ロボットのパーツは基本1にデフレさせていいんじゃないかな
450：名無しさん(ザコ)：2016/08/14(日) 10:05:19 ID:Um2jI0d.0: まあそれがいいよね
「二人乗りでも？」とか「ザンボットはパーツ２アリ？」とかもめるとは思うけど
451：名無しさん(ザコ)：2016/08/14(日) 10:14:37 ID:SCVau/wQ0: 火力　グレート＞強化Z
機体　強化Z＞グレート
辺りが落としどころかな。強化Zって出力もそうだが装甲換装が強化のメインだろうし
原作の細かい装備まで拾っていけばテクニシャンなZとパワー押しのグレートで差別化出来そうではあるが
カイザー？スパロボカイザーとかいくら強くても誰も何も言わんよ(真ゲ見ながら

現状一番つらいのはスパロボAみたく最初からグレートが居る展開……
452：名無しさん(ザコ)：2016/08/14(日) 14:02:28 ID:BM5wIkzw0: 武装なら調整中とか理由つけてDisableかけられるけど
キモが機体を構成する装甲材じゃねえ……
敵側に貫劣固あたりのカウンターを用意できればいいけど
ロボ基準じゃその辺の選択肢も限られてくるのよな
453：名無しさん(ザコ)：2016/08/14(日) 14:46:30 ID:Fvw3BLaY0: 機械獣グロマゼンＲ９｢呼んだか？」
戦闘獣ジャラガ「出番か……」
巨烈獣コーカツ「俺がいきなり出ても良いのか？」

ミケーネ帝国最初から出して良ければ、劣とか攻撃力２０００超とかの
カウンターはそれなりに用意されてますな。コーカツさんは中盤まで自重願いたいかも。
454：名無しさん(ザコ)：2016/08/14(日) 15:10:34 ID:4QhzVOiI0: いやさすがにその辺はシナリオ調整に丸投げでいいでしょ
Aは初代ガンダムが主軸になるようなシナリオだし、素材段階でそこまで考えても仕方ない
455：名無しさん(ザコ)：2016/08/14(日) 17:15:12 ID:tf2znyM20: 序盤からグレートやダイザー出したら装甲バランスブレイカーって話？
456：名無しさん(ザコ)：2016/08/14(日) 17:22:05 ID:ebsHWB8w0: マジンカイザーフォルダだとマジンガーもグレートも序盤参戦できる装甲値(1600前後)だけど
「グレート序盤参戦の場合カイザー版をオススメします＾＾」と投げてしまうのは違うよなー

参考迄にＦとほぼ近いステ・計算式のスパロボでの装甲比較（mマジンガー gグレート dダイザー）
m2100 g2400　　　　（Ｆ完結編・ダメージインフレで有名）
m1600 g2000 d2200（６４・グレンダイザーは合体で2400まで上昇）
m1600 g1700 d1700（Ａ・グレンダイザーは合体で2000まで上昇・パイロットLvによる防御補正あり）
m1600 g1800　　　　（ＣＯＭＰＡＣＴ）
m1550 g1600 d1600（ＣＯＭＰＡＣＴ２・サポートガードあり）

こうして見るとマジンガー系は「序盤・中盤で味方最高の装甲値」って位置付けが多い
ガッチガチ枠はカイザー１機に譲ってダブルマジンガーはマイルド装甲にするってのも一つの選択肢では
それでもマジンガーが装甲最高峰であるべきならいっそカイザーフォルダを爆上げするとか

ついでにマジンガーの資料で詳しいところあったから貼っとく
三大マジンガーの強弱比較論
http://www7a.biglobe.ne.jp/~zgd/Lecture/theory-1.htm
457：名無しさん(ザコ)：2016/08/14(日) 18:25:18 ID:Jun6o4N60: 装甲は超合金Z1500、ニューZ2000、ニューZαとGZを2500にして
落とした分を中盤で現行分になるぐらいに耐久をつけるがいいと思う
合金だけなら地球製スペイザーとかビューナスの装甲もニューZだし
あとはマジンガー系は一人乗りかつHPがあまり高くないし
高装甲とある程度の運動性を両立させても問題なさそうなのよなぁ
458：名無しさん(ザコ)：2016/08/14(日) 18:53:19 ID:XXuLeIBc0: 低レベルで機体も揃わない序盤～中盤は装甲が強く反映されすぎるんだけど、
終盤は高レベルと機体による火力上昇と装甲上昇がつりあわないのがなぁ

かといって素の数値が高くなると鉄壁の効果が異様に出すぎる問題もあり……
本家で装甲倍からダメージ1/4に切り替えしたのは英断だったなぁ
459：名無しさん(ザコ)：2016/08/14(日) 19:42:52 ID:4aXQ.Dhs0: ここまで議論している所に水を差すようで悪いけど、これ以上は表でやるべきじゃないのか？
460：名無しさん(ザコ)：2016/08/14(日) 21:29:41 ID:xx6Pm9ZA0: ここにいるほとんどは、表に出たくない or 出ちゃいけない人達だから
461：名無しさん(ザコ)：2016/08/15(月) 09:30:04 ID:7OiYwP0g0: やだなーここで身にもならない議論してる方が無責任で要られて楽しいじゃん
462：名無しさん(ザコ)：2016/08/15(月) 09:49:22 ID:folUG.E.0: まあ表の人らも言うほど責任感ないけどな
叩かれるかもしれない程度で
463：名無しさん(ザコ)：2016/08/15(月) 11:47:22 ID:gISxD.bI0: 表の場合は変な責任感に憑かれてるタイプの人のが厄介だと思う
464：名無しさん(ザコ)：2016/08/15(月) 12:41:22 ID:vUp7RllA0: 見苦しい自己正当化に流れは毎度のことだな
465：名無しさん(ザコ)：2016/08/15(月) 13:03:54 ID:F05XMbY.0: え？
466：名無しさん(ザコ)：2016/08/15(月) 16:41:54 ID:LemJ6W/o0: お前がそう思うんならそうなんだろう
お前を信じる
467：名無しさん(ザコ)：2016/08/20(土) 00:26:36 ID:mcO5auqA0: とりあえず地獄城のデータ使うわ
468：名無しさん(ザコ)：2016/08/22(月) 09:07:57 ID:9yhuej8s0: 「ＯＧ１途中から出てきて最後まで使う機体」「αの前期主役機」を両立できる感じを目指してみる
Ｇインパクトキャノンはもう少し威力下げれるかなあ

ヒュッケバインMkⅡ
ヒュッケバインMkⅡ, ＰＴ, 1, 2
陸, 4, M, 6000, 150
特殊能力
バリアLv1.5=グラビティ・ウォール全 5 110
ＢＧＭ=SRWA_VanishingTrooper.mid
必要技能=念動力Lv1
メッセージクラス=バニシング・トルーパー
3700, 160, 1100, 100
-ABA, SRWA_HuckebeinMkII.bmp
ツインバルカン, 900, 1, 1, +30, 20, -, -, AABA, -20, 射先連L10
ライトソード, 1500, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +0, 武
フォトンライフル, 1500, 1, 4, +0, 10, -, -, AABA, +0, Ｂ
チャクラムシューター, 1800, 1, 2, +10, -, 20, -, AABA, +10, Ｐ実格有
Ｇインパクトキャノン, 2300, 2, 5, +10, -, 35, 120, AAAA, +10, 重

#ライフル威力-200Ｂ属性追加、チャクラム威力-200有属性追加、キャノン威力-400消費-15、バルカンに先連L10を追加。
#バニシング・トルーパーをメッセージクラスに変更。ユニットの空適応を「-」に。
#想定共闘対象はα準拠でΖガンダム辺り。バンプレオリ主役機補正的なアレでその辺より多少強い程度に。
#フォトンライフルの海適性が高めなのは仕様。(気にしたことなかったけど)ＯＧでもこんな感じらしい。
469：名無しさん(ザコ)：2016/08/22(月) 09:29:03 ID:Ku.LxzYw0: 必要気力120で重いからハイメガランチャーみたいに雑魚削りに使えないのと
念動力魂持ちがそんな居ないから必殺としては軽い点でそんなインパクト下げるほどかな
チャクラムも原作通り気力105あればと思ったけど気合習得が全員遅いから忘れて
470：名無しさん(ザコ)：2016/08/22(月) 09:38:40 ID:9yhuej8s0: つっても、これ上げ過ぎるとMkIII入手から換装可能になるまでの最大火力の差が酷いことになるんだよなあ
ＯＧ準拠なら結構早めに入手できたはずだけど、α再現の場合だと確かそこそこ間が開いた記憶
いっそキャノンの気力制限110くらいまで下げてもいいんかな
471：名無しさん(ザコ)：2016/08/22(月) 18:43:36 ID:GKd8zLSg0: あんま詳しくないのに長文になっちゃったｽﾏｿ

Mk2はチャクラムのイメージ染み付いてるからリアル系格闘機で組まざるを得ない
そこにキャノンが増えるよ！って機体だから結果的に万能機に見えるけど
オールレンジで削り役に徹せる設計にしては個性死んじゃう
なのでGキャノンは一発志向にし、気力120ありきで威力と消費を上げてくのがいいと思う

なおかつ序盤対応・主役機・遠近両用を全て満たすには弱点や使いにくさがくっきりしている方がいい
その辺はα並にHPやENを下げたり武器の気力制限重めでいける(だから気120)

・ＥＮ　αは100, OGは160
ヒュッケバイン系列は008RのBHエンジン消失→動力源を核融合やプラズマ云々にって経緯あるから
ENはタイトめなのがそれっぽい(主観)。武装が尖ってる機体でもあるしピーキーさほしい

・序盤対応
弱めのヒュッケMk2は量産型の役割なので念動Mk2は序盤主人公機扱い(必殺技持ち)でおｋ
でも遠近攻防全取りするには色々足りないって立ち位置だろうから落とすところは落とす
例えば耐久面。ゲシュペンストより脆くすればワンパン事故死もちらつくので序盤加入もいける

まとめるとGキャノンは気120 EN40(α, OG準拠)の値で決め撃ちして他を調整しようって話
原作準拠こそ適正値！至高！って意見じゃないよ。マストなファクターを順次フィックスしていくと
消去法により長所と短所のコントラストがビビッドになるよねってニュアンスです

なおヒュッケMk2＝ブリット＝シシオウブレードってイメージあるようですがそれは考慮してません悪しからず
472：名無しさん(ザコ)：2016/08/22(月) 18:58:07 ID:i.wMlaBM0: OGじゃそもそもMk-2とMk-3はパイロット込みで完全別枠だから
最大火力が一旦落ちるなんてことにはならんのよな
まあ、αを100%再現とかでもない限りAMパーツちゃっちゃと出していいと思うけど

ただ、比較対象としては対になる弐式の存在がある
マキシブラスター以上瞬獄剣以下位の威力になるんじゃないかとは思う
473：名無しさん(ザコ)：2016/08/22(月) 19:15:39 ID:9yhuej8s0: >>471を参考に更に弄ってみる

ヒュッケバインMkⅡ
ヒュッケバインMkⅡ, ＰＴ, 1, 2
陸, 4, M, 6000, 150
特殊能力
バリアLv1.5=グラビティ・ウォール全 5 110
ＢＧＭ=SRWA_VanishingTrooper.mid
必要技能=念動力Lv1
メッセージクラス=バニシング・トルーパー
3500, 120, 1000, 100
-ABA, SRWA_HuckebeinMkII.bmp
ツインバルカン, 900, 1, 1, +30, 20, -, -, AABA, -20, 射先連L10
ライトソード, 1500, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +0, 武
フォトンライフル, 1500, 1, 4, +0, 10, -, -, AABA, +0, Ｂ
チャクラムシューター, 1800, 1, 2, +10, -, 20, -, AABA, +10, Ｐ実格有
Ｇインパクトキャノン, 2500, 2, 5, +10, -, 40, 120, AAAA, +10, 重

#HP-200、EN-40、装甲-100。
#インパクトキャノンの威力+200消費+5(現行データより威力?200消費-10)。

もし弐式の方も改訂するなら、マキシブラスターが威力2200前後(ブレストファイヤーくらい)として、
瞬獄剣は威力2800↑くらいになるんかな
474：名無しさん(ザコ)：2016/08/22(月) 23:58:21 ID:Y7..xEUA0: 序盤機に2500は与えすぎと思う
ガンナーやエグゼクスら上の連中の数値で困ることになりそう
475：名無しさん(ザコ)：2016/08/23(火) 00:50:10 ID:fp.W53E60: なんで突然序盤機想定になるんだ
序盤から登場させる時はαみたいにGインパクトは追加武装になるだろうし
476：名無しさん(ザコ)：2016/08/23(火) 09:55:08 ID:EiH80nrU0: >>474
今までの話ちゃんと理解してるか？
477：名無しさん(ザコ)：2016/08/23(火) 10:35:28 ID:2C0MexUI0: OG1でもαでもさっさと参戦するサイバスターがコスモノヴァ封印しても
アカシック2400でマサキが格闘152レオナでも射撃150なとこ見ると
2500言うほど持っててマズイとは思えん
478：名無しさん(ザコ)：2016/08/23(火) 10:51:07 ID:UZm7p35k0: バンプレオリはOG準拠にするのかしないのか
バンプレオリ補正をやるのかやらないのか
乗り換えをどこまで考慮するのか
前提の段階で討議すべきことが多すぎる
479：名無しさん(ザコ)：2016/08/23(火) 14:40:45 ID:z.t4OllU0: 各作品に主役と主役機体置いて、OGに序列ガチガチ機体でいいと思うけどなぁ
オリだけ優遇というなら、別にガンダムにガンガン基準作っても文句言わんぞ俺は
アライブ版とかすでにあるわけだし
480：名無しさん(ザコ)：2016/08/23(火) 19:46:30 ID:u1CPhsuM0: >>479
見た目が同じだけの別物と
同じものが違う作品に出ているだけでは話が違う
自分は気にならないからは、は合議制の場じゃ何の理由にもならない
481：名無しさん(ザコ)：2016/08/23(火) 20:08:46 ID:F8mhv3560: >>470
ニルファよろしくグラビトンBST（だっけ？）をローカル対応で持たせるという手もある
482：名無しさん(ザコ)：2016/08/24(水) 16:33:59 ID:kDJYz/F60: >>480
1,2行目を論理的に書ける君なら相手をケアしながら話せるだけの悟性もあると思うよ
相手を貶すだけのレスは馬鹿でもできる。匿名とは言え対話可能な書式は守ろう。お互いにね(。-∀-)
483：名無しさん(ザコ)：2016/08/24(水) 19:33:46 ID:kyacJZMo0: ヒュッケmk2とかは別物にするほどか微妙なんだよなぁ
ヴァルシオン改ぐらい別物ならいいんだろうが
とりあえず各作品ごとに機体を用意するとしても
バンプレオリ補正や主役補正は外すべきとは思う
484：名無しさん(ザコ)：2016/08/24(水) 19:56:30 ID:4eBKktb.0: 主役補正が乗った機体の後継機だからって上乗せして行ったら恐ろしいことになるしなあ
485：名無しさん(ザコ)：2016/08/24(水) 21:05:35 ID:yWKjIgww0: ヒュッケバインMkIIに関してはΖガンダムくらいと並べるくらいのノリでいいんじゃないかなとは思う
長編シナリオで使う場合、主人公用としては前期機体止まりだけど、
後半における脇役の乗り換え先としては有用、みたいな感じで
486：名無しさん(ザコ)：2016/08/24(水) 23:43:16 ID:14x9MkqI0: 複数シリーズの主人公機を上乗せしていくと青天井になるから序列でまとめる
各作品の主人公機が主人公らしい活躍をするのは最終機の一部以外諦める
と書くと無体に見えるけどＵＣガンダムやマクロスはそれやってるからなぁ
487：名無しさん(ザコ)：2016/08/25(木) 15:02:12 ID:LkCm0dK.0: グルンガスト「ＯＧに出た時から飛べなくなりました」
488：名無しさん(ザコ)：2016/08/25(木) 18:57:59 ID:GVX0UlZM0: 第4次「よし、初心に帰って空陸の地形適応Ｂにして燃費最悪にしようか」
489：名無しさん(ザコ)：2016/08/25(木) 21:35:52 ID:mf7po8OU0: ４次Ｆベースの無印ヒュッケバインとグルンガストはバンプレオリ＋主役補正付きで
ヒュッケバインＲとグルンガスト壱式が補正なしって感じかなあ
490：名無しさん(ザコ)：2016/08/28(日) 19:38:42 ID:8FNe/ySo0: ヒュッケバインベースで考えてるから
外観の変化もあって別物案が出てくるんだろうが
グルンガストベースで考えたら違和感しかないし必要性も感じないぞ
491：名無しさん(ザコ)：2016/09/03(土) 21:47:36 ID:qggPj0iA0: 感じる感じないとか卑猥つーか個人単位じゃ
492：名無しさん(ザコ)：2016/09/04(日) 11:48:39 ID:b1VOoid.0: データ的にヒュッケよりグルンガストの方が別物化するかどうかが重要なんだよなぁ
弐式(→参式)→龍虎王→真・龍虎王と乗り換えていくクスハとブリット
零式→参式→スレードorダイゼンガーと乗り換えていく親分
暗剣殺以上の必殺技が増えたリニューアル改と上位に入ってくるのが何かと多い
493：名無しさん(ザコ)：2016/09/04(日) 12:32:13 ID:Lz3Qepfw0: そこを真龍虎その他細かい後継機どうなるかわからんし終わるまで待とう、ってなってるのが現状のOGで
まず終わらんことには手のかけようがね
494：名無しさん(ザコ)：2016/09/04(日) 12:37:45 ID:LwQn62xw0: たぶん終わらせる気ないだろうし、アムロ＋νガンダム的に適当なのを頂点として仮設定して
少しずつでも作っていった方がいいと思うんだけどなあ
まあ、そもそもここまでの大型データに手を出す気になるデータ作者が今の界隈に残ってるかも怪しいが
495：名無しさん(ザコ)：2016/09/04(日) 12:39:46 ID:Lz3Qepfw0: 適当と言うかOG無視してとりあえずサルファのデータとして
頂点でバンプレイオス作っとけばよかったけど
結局それ誰もやらなかったんだし
496：名無しさん(ザコ)：2016/09/04(日) 15:31:33 ID:e9wuilSU0: 強さ議論スレと
回避グレー系とか魂持ちとか大まかな性能を入力すると
自動で本家でのステータスとSRC頂点組と摺り合わせてF基準データを出力するアプリ欲しい
497：名無しさん(ザコ)：2016/09/05(月) 12:14:27 ID:BuqPl/Cs0: HI-νガンダムって現状頂点とされてるけど
宇宙世紀の技術を全体的に見てどれくらいの強さの設定なの？
498：名無しさん(ザコ)：2016/09/05(月) 12:28:55 ID:hCzyyXs60: 一般的な宇宙世紀と言えばVまでだけどそこまでのスペックでも単純に数値スペックが上な機体は大量に存在する
いわゆる冨野小説世界でカウントしても続編にΞガンダムが登場して設定上はそっちが上な筈
今現在の設定では単純に上位互換（HiνHWS）も存在する
スパロボでもDで隠し機体ではなく単純後継機として登場したり別格扱いする必要性は特にない
499：名無しさん(ザコ)：2016/09/05(月) 13:29:34 ID:0EoID2y20: パッと見運動の高さで胚乳が頂点に見えるけど
QL無しで使うとパーツ分離あるHWSの方が強い
アムロが被弾する状況でマップ兵器もないリアル出すかと言われると微妙だな
500：名無しさん(ザコ)：2016/09/05(月) 20:28:13 ID:Tf.dAoAw0: つまり最近出てきたHWSHi-νガンダムがさいつよですね
501：名無しさん(ザコ)：2016/09/05(月) 21:11:38 ID:N2ekTVC60: でもアンチファンネルシステムがあるし…
502：名無しさん(ザコ)：2016/09/05(月) 21:33:07 ID:yguanGTo0: ファンネルって基本ＵＣ後期だと対策されて廃れた技術なんだっけ？
503：名無しさん(ザコ)：2016/09/05(月) 21:46:37 ID:Tf.dAoAw0: UC193のガイアギアではオールドタイプも使えるファンネルが出て現役
ただ小説とドラマCDで設定が違うと昔もめてた記憶がある
504：名無しさん(ザコ)：2016/09/05(月) 23:21:34 ID:a3Btxh8c0: HWSは改訂するとハイメガシールド関係で大幅にパワーアップする
Ｈｉ-νよりだいぶ強くなりかねない
505：名無しさん(ザコ)：2016/09/06(火) 03:01:57 ID:TPFOV2JY0: >>502
小説だと技術進歩で非NT非強化人間でも訓練すれば使えるようになっている汎用兵器
ドラマCDだと兵器としては超有用だけど脳への悪影響が強すぎるので廃れた設定

後付けとはいえ宇宙世紀憲章で何も変わらなかったのと同じく、
結局まともな対ファンネル防御って技術として成立しなかったってことになるのだろうな
506：名無しさん(ザコ)：2016/09/06(火) 07:03:44 ID:ueRkJDQI0: 何か新しい技術が開発されて今までの兵器が陳腐化するのとは逆に
陳腐化した兵器が新しい技術によって再度日の目を見ることもある

ビーム普及→耐ビーム普及→もう直接殴るしかないじゃない！
2期では普及している耐ビームを無効化する新兵器が登場すると予想
507：名無しさん(ザコ)：2016/10/08(土) 17:48:51 ID:xsZmGotg0: >>505
ガイアギアの話だとしたら
よく知りもしないのに出鱈目を広めるな
508：名無しさん(ザコ)：2016/10/08(土) 17:56:17 ID:xsZmGotg0: ガイアギア小説本編に
非ＮＴでもファンネルが使えるという描写は一切ない
非ＮＴでも（ＮＴが乗った時ほどではないが）サイコミュの影響はある
という程度の話
登場人物が（能力的な意味での）ＮＴかどうかが同定できない場合が多く
（この時期の富野小説は能力者としてのＮＴかどうかをあまり描写しない傾向がある）
またファンネルがＮＴ限定兵器とも説明されてるシーンがない
その反面ファンネルを装備・使用する機体が多い事から
ガイアギアのサイコミュやファンネルは非ＮＴでも使える、という勘違いが一部で広まってる

ＮＴでもないのにサイコミュの影響ってんならサイコフレーム持ってる時のチェーンとか
最近ならＡＯＺ2のシャーマンフレームという例があるし
ＮＴかどうかが明確にされてないというのは、ガイアギアの前に執筆された作品
閃光のハサウェイのレーンの例がある
レーンもＮＴだとか強化人間だとかと判断できる描写は「ファンネルを使えてる」という事実だけしかない
509：名無しさん(ザコ)：2016/10/08(土) 20:04:00 ID:YYjMfuRY0: 一目見るだけでアニメゲームスレを荒らしてた片方って一発で分かるな
510：名無しさん(ザコ)：2016/10/08(土) 20:52:27 ID:8leXTnho0: こういう奴は何度でも同じように荒らすよ
自分がやってることは正しい、先に仕掛けてきた相手が悪いって思ってるから
511：名無しさん(ザコ)：2016/10/08(土) 22:31:08 ID:aVt7C6gg0: >>504
Hi-ν用HWSも控えているので安心して欲しい
512：名無しさん(ザコ)：2016/10/08(土) 22:33:40 ID:8leXTnho0: ガンダムシリーズが続いていく限りゲームやプラモオリジナルでνはこれから何段階もパワーアップしていくんじゃねえかなと思う
513：名無しさん(ザコ)：2016/10/08(土) 23:23:21 ID:oIW5rlI.0: >>511
SRCではどのフォルダに入れるかでもめてデータ化されなさそう
514：名無しさん(ザコ)：2016/10/08(土) 23:27:41 ID:Ubdq.M8g0: それ言い出したらそもそもHWSやナイチン量産ヤクトあのフォルダに居るのおかしいし
515：名無しさん(ザコ)：2016/10/08(土) 23:40:00 ID:vYEYy.y60: スパロボに出てる＝シナリオ使用が想定される＝逆シャアフォルダでいいからデータにしておく
の法則
516：名無しさん(ザコ)：2016/10/09(日) 01:38:21 ID:FOdFEmUc0: 間違ってる情報を間違ってると言ったら荒らし扱いなのか
ガイアギアでは非ＮＴだという書き込みを見かける
→それは違う理由はこうだと書く
→荒らし扱いされる
この井戸端で3回は繰り返してるんだが
そんなにガイアギアの嘘設定広めたいやつがいるのか？
517：名無しさん(ザコ)：2016/10/09(日) 01:40:21 ID:FOdFEmUc0: >>509
その二人にいつまでゴルゴの弟子とかいってんだ
と言ってた側だ
脳内妄想で決めつけられても証拠はないがな
518：名無しさん(ザコ)：2016/10/09(日) 01:52:30 ID:3G7awzd60: >間違ってる情報を間違ってると言ったら荒らし扱いなのか
>そんなにガイアギアの嘘設定広めたいやつがいるのか？
問題視されてるのはそこじゃないんやなｗ
手段のせいで目的が相手に全く理解されてないんやなｗ悲劇やなｗｗｗ
519：名無しさん(ザコ)：2016/10/09(日) 03:16:51 ID:zFhdQTLw0: 同じ誤認識に対してなら、同じ説明すれば済むんじゃないの？最近新しい設定が生えたわけでもなし。

なら以前に書かれてるレスのURL張ればそれで終わりやん。
わざわざ　下手で　特徴的な　長文を書き下ろす必要なかったやろ

あとわざわざ連レスしないでも最初から508だけでええやん、なんで507書いたし。
520：名無しさん(ザコ)：2016/10/09(日) 03:32:27 ID:UCbdHbiA0: 普段は第三者ヅラで紳士ぶっているがいざ自分に火の粉が降りかかると途端にメッキが剥がれる自分を客観視しているつもりのサイコ野郎
521：名無しさん(ザコ)：2016/10/09(日) 08:12:24 ID:5Ju9Xq1A0: ゴルゴを諌めてた人だとしたらレス全てがブーメランになってるから気を付けた方がいいよ
致命的にずれてて、気づいてないならヤバい
522：名無しさん(ザコ)：2016/10/09(日) 10:02:42 ID:xO/PMzUw0: これが本物のアスペルガーってやつなんだろうなあ
523：名無しさん(ザコ)：2016/10/09(日) 11:16:37 ID:Zie7D.d60: >>517
お前やっぱり>>510、>>520-521で指摘されてる通りの人間性じゃないか
524：名無しさん(ザコ)：2016/10/09(日) 14:54:32 ID:FOdFEmUc0: >>519
おんなじ説明をしてるし
何か月前のどこのスレでやったかわからんレスまで探せるわけないだろ

個々の人間はいつも否定的なニュアンスが入ってて、文章の長さがある程度長かったらキチガイ扱いだな
その癖なにが悪いか具体的な指摘は全くしない
そうだよな、そこまで書いてたら否定的な長文になって自分が叩かれるもんな
525：名無しさん(ザコ)：2016/10/09(日) 14:57:33 ID:FOdFEmUc0: 違うってんならこの文章のどこがどういけないのか教えてもらおうか
事実とそこから結論しかないこの文章のどこに問題があるのか
長いだけは当然論外だぞ
内容に対して不当に長すぎることの論証は再現必要だ

ガイアギア小説本編に
非ＮＴでもファンネルが使えるという描写は一切ない
非ＮＴでも（ＮＴが乗った時ほどではないが）サイコミュの影響はある
という程度の話
登場人物が（能力的な意味での）ＮＴかどうかが同定できない場合が多く
（この時期の富野小説は能力者としてのＮＴかどうかをあまり描写しない傾向がある）
またファンネルがＮＴ限定兵器とも説明されてるシーンがない
その反面ファンネルを装備・使用する機体が多い事から
ガイアギアのサイコミュやファンネルは非ＮＴでも使える、という勘違いが一部で広まってる

ＮＴでもないのにサイコミュの影響ってんならサイコフレーム持ってる時のチェーンとか
最近ならＡＯＺ2のシャーマンフレームという例があるし
ＮＴかどうかが明確にされてないというのは、ガイアギアの前に執筆された作品
閃光のハサウェイのレーンの例がある
レーンもＮＴだとか強化人間だとかと判断できる描写は「ファンネルを使えてる」という事実だけしかない
526：名無しさん(ザコ)：2016/10/09(日) 15:16:24 ID:9//m7DLU0: なんか、自分が興味持ってる話題になった途端、普段無口なのに唐突に早口で喋りだす
典型的なオタ像が思い浮かんだ
527：名無しさん(ザコ)：2016/10/09(日) 15:25:53 ID:gultjHhg0: 誰も細かい説明なんて求めてないのに気付くべき
軽く話題を楽しみたい人がガッツリ討論したい人に話しかけられたら引くよ

ガイアギア本編に非ＮＴがサイコミュを使った描写はないよ

だけでよくて他はレスが来たら返せばいい部分
会話の仕方が下手なのが問題なのよ
528：名無しさん(ザコ)：2016/10/09(日) 15:27:13 ID:gultjHhg0: サイコミュじゃなくてファンネルか
529：名無しさん(ザコ)：2016/10/09(日) 15:39:02 ID:xO/PMzUw0: それは違うから
正しくはこう

これだけでいいのに毎回お前は違う
お前は間違ってるだけでも余計なのにそれに加えて相手の罵倒から始まる

そしてそのあと始まるのは解説
ここもただの解説だけならいいけど自分の主観を元にしてのコメントが多々入る
求められて出すのではなく「ボクはこんなすごいことをいろいろしっているのだぞ」と小学生くらいの子供がやってるかのように

で、それらに少しでも突込みが入ると毎回絶対に正しいものとして、
最初に自分が喧嘩を売ってることも忘れて被害者面して>>525の流れ
ソースは？と突っ込まれたこともあるが出そうともしないで無視してることもあったな

しかし何度もこの注意を他の人にされたことがあっても、
自分がすべて正しいと思い込んでるのは全て忘れるのか記憶を自分に都合よく編集するのか、
やっぱり>>525と単語を変えれば同じことを何度もくり返す
当の昔に長文だからどうこうではなくなっているのに未だに長文だからと被害者面しかしない

だから今となっては複数の人がアンタに対してこういう反応をするようになっただけ
530：名無しさん(ザコ)：2016/10/09(日) 20:03:47 ID:J/inhgUE0: >>506
鉄血の事を言ってるなら、ナノラミネートがビームを無効化するって設定無いよ
ラミネート装甲(ＳＥＥＤ)とごっちゃになってない？
531：名無しさん(ザコ)：2016/10/09(日) 21:24:55 ID:gultjHhg0: >>525
>>530
こういうことが>>527で言いたかったことなのよ
あと自分で意図的に無視してる部分だろうけど、もし>>530が

『鉄血の話だとしたら
　よく知りもしないのに出鱈目を広めるな』

という>>507みたいな文章から入ったら相当感じ悪いって気がしない？
そしてわざわざレスを分けて

『オルフェンズの本編にビーム兵器にＭＳが強いという描写は一切ない
　瞬間的な物理的衝撃に対して強いというだけ
　（実際にビーム兵器の設定自体がなく、インタビューで出さないと発言もある）
　ガンダムではおなじみのビーム兵器がなぜ今回使われないかという疑問に対して
　ネット上で過去の戦争でビーム対策されたのでは？　という考察が出てきたことや
　遠距離攻撃に強いという部分が一人歩きしたり、種のラミネート装甲と混同した人もいて
　勘違いが一部で広まってる
　（雑誌で読んだ気がするというレスは見かけるけどどの雑誌か指摘されたのは見たことがない）』

こんな感じで一気にまくし立てられたら相手が話す気も失せるってものでしょ
最初は>>530くらいの軽い感じで訂正しつつ、相手が話に乗ってきて
「でもビーム対策が進んで物理主体に移ったって見た気がするんだけど」
とかレスが返ってきたら上の文章をもう少し丸めた感じでレスすると楽しく議論できるよ
532：名無しさん(ザコ)：2016/10/10(月) 12:01:30 ID:6OXG1EMg0: 違うという結論を先に立てる。それだけで攻撃的ってことにはならないな？
じゃあそのあとの「出鱈目を言うな」が問題とだったということだな
そこは反省しよう

その理由次に理由を書く
理由を書くのはその結論に至った経緯の説明だから書く責任がある
とくに否定的な主張そしているならなおさらだ
常々何かを主張してるのに何も理由を言わない相手は対応しかねて困ると感じている
そもそも相手の言ってることに肯定なり否定なりした時点で
それは大なり小なり議論だ
無根拠な内容を肯定も否定もできんだろ

主観は一切入ってない
原作全巻通してサイコミュ関係の描写・解説を総ざらいすることを繰り返したことがある
そこから分かる事実しか書いてないし、また今までも可能な限り事実しか書いてない
主観を述べる必要がある場合はそう断っている
事実という理由から自分の見解を述べることを主観と言っているなら、それは何も言うなと言っているのと同じことだ

ソースの提示を求められた無視したという記憶はない
そもそもその「無視した人間」が俺と同一人物であることをどうやって同定してる？
文体がお前しかありえなかったから、が本当に「ソース」になり得ると思ってるわけじゃないだろうな？
いつもの人、という単語が俺以外を対象に使われてるシーンはいくらでもあるぞ
匿名掲示板で個人特定できるつもりになてる人間の精度なんてどの程度だ

結局「長々と長文で」ご解説いただいたお前らの言いたいことは結局
「長文がいや」「議論がいや」だからそういう態度の長々とした文体だからキチガイ扱いしてる
という風にしか俺には読めん
533：名無しさん(ザコ)：2016/10/10(月) 12:06:23 ID:6OXG1EMg0: >>531
>こんな感じで一気にまくし立てられたら相手が話す気も失せるってものでしょ
いやまったく？
というかそれぐらいの内容は書いてしかるべきでしょ
少なくともうろ覚えの内容を、事実として断定した文体で
それがどこから出てきたどういう経緯の主張なのかも曖昧なまま
結果ネットにデマをばらまくよりはずっといい
事実そういう経緯で、本当の事のようにウソ設定が広まり
軽く「それは違うよ」と言ったところで全く信用されないなんてしょっちゅうだ
だったら最初から「違う」「経緯はこうだ」と説明した方が
さっさと誤解が解ける分建設的だ
534：名無しさん(ザコ)：2016/10/10(月) 12:11:17 ID:6OXG1EMg0: というか俺はそもそもの話
極論「会話」や「議論」を「楽しみたい」わけではなく
この書き込みは間違っています。事実はこの通りです。注意してください
という警告看板を立ててるという、言ったほうがイメージとしては近い
勝手に「いつもの軽い感じの自分好みの楽しめる会話」を期待して
それに合致しない、合わせる気がない人間だからとキチガイだとし
元々の内容の正誤がそのついででしかない、とするのが井戸端の道理だというなら
俺からすればそんな方法論自体がキチガイだ
535：名無しさん(ザコ)：2016/10/10(月) 12:46:22 ID:nns7.cBo0: じゃあ失せろ
そしてお前を受け入れてくれる居心地のいい場所に行け
スレ違いどころか板違いなんだよ
536：名無しさん(ザコ)：2016/10/10(月) 12:52:09 ID:rBxOGQXg0: もうさ　正しい知識を知らしめるために
wikiの編集でもしててよ
537：名無しさん(ザコ)：2016/10/10(月) 12:56:42 ID:TBxHSkp.0: こんな感じに根本的から勘違いしてるから毎回荒れるのだろうあ

自分の行動も書き込みも全て絶対に正しいのだからどんなことを言われようが聞くつもりはないし、
自分の主張を認めろと管理人突撃したら管理人が言い分を認めないから逆切れする怖い人
他の人がどんなことを言ったところで正しい自分の行動に文句つけてるとしか認識しない

これが冗談抜きでネットでも稀にしか見ない真正の本物のアスペルガー症候群の患者
病人には優しくしろと言っても限界がある
538：名無しさん(ザコ)：2016/10/10(月) 13:18:19 ID:LFVc78QA0: >>533-534
熱心だけれど、疑り深い割に誤解されるのはゴメンだ、という人にしか見えないので
ここまで来ると面倒くさくても個人サイトで語る方向にシフトしたほうがいいと思う
539：名無しさん(ザコ)：2016/10/10(月) 13:24:51 ID:ctWftL1k0: >ID:6OXG1EMg0
すいませーん
もうスレ違いなんでいい加減他所行ってやってもらえますー？
こっちはもうあなたからの返事とか期待して書き込んでるわけじゃないんで
むしろスレの本題と一切関係ない話でグダグダ引き伸ばされて不要なうえに不快なんですわ
540：名無しさん(ザコ)：2016/10/10(月) 13:43:50 ID:LFVc78QA0: >>ID:6OXG1EMg0
部分的に同意できるところがあるのにその他の点で台無しすぎて
ホンっと、おなじアスペルガーとしては見てて腹立たしいわー
541：名無しさん(ザコ)：2016/10/10(月) 14:27:35 ID:6OXG1EMg0: 間違っていることをしている認識はない以上出ていくつもりはない
結局のところただお前たちの「自分ルール」に俺が従わないから出て行けと言ってるだけだろう
掲示板のルールと管理人の言葉には従うが
俺たちのやりかたに従え」等とただの利用者に言われたところで
従う「理由」がない

>>539
他にいっぱい、君のいう所のスレ違いはいるはずだが俺しか目に入らないようだな

俺から言わせれば、無駄にスレ違いに発展させて荒れさせてるのはお前ら自身が原因だろう
「気軽な話し合い」とやら以外は排除してやろう、ていう理由もならない理由で排除したがる君らがさ
もし自分らが正常で俺が本当に頭がおかしいと思ってるなら管理人にまず訴えなよ
何度も繰り返してうんざりしてるならさ
それで「僕たち間違てませんよね、あいつがおかしいんですよね。あいつ荒らしだから対応してください」て
実際にアク禁なりの対応するかはともかく、君らが間違ってないなら
「間違ってないよ」と言ってくれるでしょうよ
俺が間違ってて、具体的にそこは何それで、それはやめなさいといわれりゃ俺も従うよ
有象無象の利用者ではなく管理人に、具体的なことを何も言わない君らの代わりにいわれりゃさ
542：名無しさん(ザコ)：2016/10/10(月) 14:36:48 ID:6OXG1EMg0: >自分の行動も書き込みも全て絶対に正しいのだからどんなことを言われようが聞くつもりはないし
当たり前だ。何がどう悪いのかと具体的に言われもしないで
どうやって自分が正しくないと思えるんだ

>自分の主張を認めろと管理人突撃したら管理人が言い分を認めないから逆切れする怖い人
それはいつのどんな状態に誰がどのように言ったことなのか正確に把握吹聴してるんだろうな
俺が管理人スレに書き込んだことがあるのは事実だがこの件に思い当たる節はない
そもそもどうやってお前は個人特定をしてるんだ？
「アレはお前で間違いないからだ」という決めつけか？

>他の人がどんなことを言ったところで正しい自分の行動に文句つけてるとしか認識しない
理由のない否定的主張がただの文句以外のなんなんだ

ビックリするくらい「具体的理由や内容」てやつを口にする奴がいないんだよ
その癖書いたら「そんなの読みたくない」なんだよ
こっちからすりゃ、結論にいたる具体的な内容を考えること自体が大嫌いという風にしか映らん

ここまで言ってもただの何も言わないか、せいぜい「私はそういうのが好き/嫌い」レベルのことしか言わないんだろうな
今まで通りに
543：名無しさん(ザコ)：2016/10/10(月) 14:42:17 ID:6OXG1EMg0: というかアレか
自分たちがウソをバラまいてるかもしれないとか
自分の主張にはちゃんと根拠をもたないいけないとか
そんなことよりも
内容が適当でも緩い空気の中で楽しんでいたいと
そんな間違った知識をもとに「あのデータはおかしい」だの「なんで議長はこうした」
だのという攻撃にすら発展することすらあるけど
それでも無責任に戯れてたいだけなんだな
544：名無しさん(ザコ)：2016/10/10(月) 15:06:50 ID:rBxOGQXg0: そのお得意の長文さ
指摘のときはいらんこと言いの自慢しいにしか見えないし
討論の時は手数任せの面倒臭さで押し勝ちたいだけにしか見えないんよ

そんなのみんな「なるほど君の言うことのほうが正しいな」とか
すんなり飲み込めるもんでないし
無駄に(本当に無駄に。真実を知る痛みとかじゃないからね)ギスギスするんよ

つうか「何が悪いかわからない」って
表でもはっきり注意されたよね？
545：名無しさん(ザコ)：2016/10/10(月) 15:16:34 ID:rBxOGQXg0: つまりだ
「君の持っている答えは正解かも知れないが
それがウンコで書かれていたらわれわれは読みたくない」
546：名無しさん(ザコ)：2016/10/10(月) 15:41:51 ID:DmE9vfwk0: >>532の1段落目で読むのも同情するのも諦めたけど

書き込むのがどうしても辞められないなら、今後コテハンでの書き込みを徹底するのはどうかな
少なくとも名無しに混じらないなら俺は文句言わないよ。
547：名無しさん(ザコ)：2016/10/10(月) 15:47:01 ID:ullCIXxA0: >>546
コテハン付けるとレス検索しやすいから過去の書き込みから意見を辿れるし、堂々巡りも減ってみんなからの理解度も増すかもね
これはいい提案だと思う
548：名無しさん(ザコ)：2016/10/10(月) 16:10:56 ID:JCoLP0ys0: 表での討議取り下げられたので、なんとなく弄ってみた
多分、表の討議の内容と結構被ってると思う

クロスボーンガンダムＸ１改
クロスボーンガンダムＸ１改, ＭＳ, 1, 2
陸, 5, M, 6000, 180
特殊能力
Ａ．Ｂ．Ｃ．マント
ビームシールドLv2
格闘武器=ビームザンバー
ユニット画像=G0133_X-1(FO).bmp (気力Lv2)
メッセージクラス=ガンダムタイプ
3500, 160, 1200, 115
-ACA, G0133_X-1.bmp
60mmバルカン砲, 800, 1, 1, +30, 10, -, -, AABA, -20, 射先連L10
ビームガン, 1200, 1, 2, +0, 5, -, -, AA-A, +0, ＰＢ
ヒートダガー, 1300, 1, 1, +20, -, -, -, AAAA, +20, 突
バスターガン, 1300, 1, 2, +0, 10, -, -, AA-A, +0, ＢＰ共
ビームサーベル, 1500, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +0, 武
ザンバスター, 1500, 1, 4, -10, 10, -, -, AA-A, +10, Ｂ共
スクリューウェッブ, 1600, 1, 2, -5, -, -, -, AABA, +10, 実格有Ｐ
ブランドマーカー, 1700, 1, 1, +0, -, 5, -, AAAA, +0, 突
ビームザンバー, 2000, 1, 1, +15, -, 10, -, AAAA, +10, 武

#ＥＮ-40、装甲-200、運動性-10。ザンバーの消費-5。
#中盤に差し掛かる辺りで参戦可能なくらいの性能を目指す。
#ザンバーの威力も100～200下げた方がいいだろうか？

クロスボーンガンダムＸ３
クロスボーンガンダムＸ３, ＭＳ, 1, 2
陸, 5, M, 6400, 200
特殊能力
格闘武器=ムラマサブラスター
ユニット画像=G0133_X-3(FO).bmp (気力Lv2)
メッセージクラス=ガンダムタイプ
3500, 160, 1200, 120
-ACA, G0133_X-3.bmp
シザーアンカー, 500, 1, 3, -5, 2, -, -, AAAA, +10, 実永有引
60mmバルカン砲, 800, 1, 1, +30, 10, -, -, AABA, -20, 射先連L10
ビームガン, 1200, 1, 2, +0, 5, -, -, AA-A, +0, ＰＢ
メガマシンキャノン, 1300, 1, 2, -5, 5, -, -, AABA, -10, Ｐ連L5
ヒートダガー, 1300, 1, 1, +20, -, -, -, AAAA, +20, 突
ビームサーベル, 1500, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +0, 武
ブラスターガン, 1500, 1, 4, +10, -, 10, -, AA-A, +10, Ｂ
ムラマサブラスター, 　　　2400, 1, 1, +10, 　-, 25, 　-, AAAA, +10, 武
ムラマサブラスター<F>, 2700, 1, 1, +10, -, 50, -, AAAA, +20, 武
===
Ｉフィールド・ハンド起動, 付加Lv2="フィールドLv4=Ｉフィールド・ハンドＢ 5 -" 再行動, 0, 0, -, -, ＡL3

#ＥＮ-40、装甲-300、運動性-5。
#基本的にＸ２までと同じ(劇中のキンケドゥのセリフ)なので、基礎スペックは揃える。主人公機補正的なアレで運動性のみＸ１より+5。

#ムラマサブラスターは通常使用している「両サイド、あるいは先端からだけ(必要な部位だけ)ビームを出す」状態を追加。
#現行データの物(上のデータの<F>の方)は、ディビニダドの核弾頭全部斬り飛ばしたりとかの必殺技的な運用を想定して別枠化。

Ｘ３追加装備
Ｘ３追加装備, 固定, 非表示
特殊能力
Ａ．Ｂ．Ｃ．マント
0, 0, 0, 0, 0
バスターガン, 1300, 1, 2, +0, 10, -, -, AA-A, +0, ＢＰ共
ザンバスター, 1500, 1, 4, -10, 10, -, -, AA-A, +10, Ｂ共
ビームザンバー, 2000, 1, 1, +15, -, 10, -, AAAA, +10, 武

#木星との最終決戦で最初だけ持ってたザンバスターと、劇中未使用のマント。
#Ｘ１パッチワーク(上半身の外観がほぼＸ３)を見るに、マントの装備自体は可能と思われる。
#ビームシールドも大気圏離脱時に使用していたが、Ｉフィールド・ハンドの開閉と干渉する気しかしないのでカット。
549：名無しさん(ザコ)：2016/10/10(月) 16:14:03 ID:TBxHSkp.0: >>546-547
コテハンって案は見覚えあるなと思ったら既に1年半前に提案されてる
このID:6OXG1EMg0の書き込みを管理人に見せて強制コテハンの設定にしてもらうくらいしか方法はないが、
ここの管理人がそんなことするわけないのでお手上げ

http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/3238/1413378661/750,754
750 名前：名無しさん(ザコ)[sage] 投稿日：2015/03/16(月) 22:33:57 ID:MbRJnwGk0
>>743
そりゃあ本気で原作と違う！
なんで作者はこんな風にしたんだ！
と本気で言ってる人間がいると思ってるからだよ
そういう人間は本気で言ってる上で
俺みたいなのにからまれたら、「その他大勢の分別ある人」と同じようにふるまって
もしくは本気では自分はそういうだと認識しているのかもしれないが
本気でそんなことは言ってないのに面倒なことに巻き込まれた被害者の一人
とふるまってるからだよ

でなきゃりゃ原作的かどうか荒れる流れが何度もあるわけがない
ここはここの住人が思ってるほど分別がある人間で構成されているわけではない
だから論理的に一つ一つ指摘していくのは重要なことだ
というのが俺の認識

そして理屈で話すことを「長文＝悪」とでも言いたげなスタンスで即噛みついてきて
自身が場を荒らすだけのことをしている連中に対して
理屈を言おうとしているだけの事に恥ずべきところは何もない、と俺は思っている

このスタンスは変えんよ

754 名前：名無しさん(ザコ)[sage] 投稿日：2015/03/16(月) 23:24:59 ID:VjTfY2/60
>>750
凄いなお前ｗ！
自分以外みんなバカってスタンスを隠そうともしないとは尊敬に値するぜｗｗｗ
とりあえずコテハンか鳥でも付けねえ？
おまえになら特別に「馬鹿ばっか。みーんな馬鹿」か「キモい長文は自分を曲げないよ！」ってコテハン
使うのも許してやるｗ
550：名無しさん(ザコ)：2016/10/10(月) 16:19:44 ID:DmE9vfwk0: >>549
その煽り全開な754を受けてコテハン付ける奴がいたら2週ぐらい回って尊敬するかもな・・・
551：名無しさん(ザコ)：2016/10/10(月) 16:27:06 ID:ctWftL1k0: なるほどそういう考え方なら板違いにはならないね
そこに出てるのは明らかに悪意しかない書き込みだけど
実際の所間違ってる部分を正すっていう目的意識がハッキリしてるなら
間違ってない情報がまとめてある書き込みにコテハンという目印でまとめておくのは
意味のある行為になると思うよ
そういう点で言うとこのデータ改訂スレでもアンカーでさっと示してあげれば手早く訂正も出来るし
やってみる価値はあるんじゃないかな
552：名無しさん(ザコ)：2016/10/10(月) 16:31:41 ID:tvhEc2Bg0: >>548
個人的にはＦよりＧジェネＦに初参戦した時にあわせて、Ｂムラマサブラスターがいいかな
必殺技っぽいでっかいビーム刃が出てきていかにもな必殺技ビジュアルだったし
553：名無しさん(ザコ)：2016/10/10(月) 16:48:31 ID:TBxHSkp.0: >>551
アスペルガー症候群はコミュニケーション能力に欠陥があるだけで、
頭そのものは平均か分野限ると平均を超える能力があるから、
その手が通じるなら今みたいな面倒は少ない

https://h-navi.jp/column/article/136
ここにあるアスペルガー症候群の特徴を見てみな
今やってる行動がそのまま当てはまってるから
1. コミュニケーションの障害
2. 対人関係の障害
3. 限定された物事へのこだわり・興味

身近な人間かその人に勧められての医師以外が何を言っても無駄に終わる病気
その病気にかかってる患者なんだよ
554：名無しさん(ザコ)：2016/10/10(月) 18:25:45 ID:zCRO2..U0: >出鱈目を言うな」が問題とだったということだな

自覚なさそうだから指摘するけど、その前の「よく知りもしないのに」もかなり問題よ
何度も言われてる「ぼくの知識は凄い」と相手を馬鹿にした上から目線の最たるところ
まず結論を先に立てるとか議論するつもりはないとか後付で色々言ってるけど
一番最初に先に相手を見下す文が出た時点で説得力は皆無だよ
もし本当に注意喚起だけが目的なら必要ないものが最初に来てるんだもの
555：名無しさん(ザコ)：2016/10/10(月) 19:03:00 ID:JCoLP0ys0: ついでにぺズ・バタラも弄ってみる

クロスボーンガンダムＸ３
クロスボーンガンダムＸ３, ＭＳ, 1, 2
陸, 5, M, 6400, 200
特殊能力
格闘武器=ムラマサブラスター
ユニット画像=G0133_X-3(FO).bmp (気力Lv2)
メッセージクラス=ガンダムタイプ
3500, 160, 1200, 120
-ACA, G0133_X-3.bmp
シザーアンカー, 500, 1, 3, -5, 2, -, -, AAAA, +10, 実永有引
60mmバルカン砲, 800, 1, 1, +30, 10, -, -, AABA, -20, 射先連L10
ビームガン, 1200, 1, 2, +0, 5, -, -, AA-A, +0, ＰＢ
メガマシンキャノン, 1300, 1, 2, -5, 5, -, -, AABA, -10, Ｐ連L5
ヒートダガー, 1300, 1, 1, +20, -, -, -, AAAA, +20, 突
ビームサーベル, 1500, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +0, 武
ブラスターガン, 1500, 1, 4, +10, -, 10, -, AA-A, +10, Ｂ
ムラマサブラスター, 　　　2400, 1, 1, +10, 　-, 25, 　-, AAAA, +10, 武
Ｂムラマサブラスター, 2700, 1, 1, +10, -, 50, -, AAAA, +20, 武
===
Ｉフィールド・ハンド起動, 付加Lv2="フィールドLv4=Ｉフィールド・ハンドＢ 5 -" 再行動, 0, 0, -, -, ＡL3

#最強武装の名前変更のみ。

ペズ・バタラ
ペズ・バタラ, ＭＳ, 1, 2
陸, 4, M, 3000, 90
特殊能力
ビームシールドLv1
格闘武器=ビームアックス
3200, 130, 1100, 90
-BDA, G0133_PezBatalla.bmp
ミサイルランチャー, 1300, 2, 3, +0, 6, -, -, AAAA, +0, 実Ｈ
ビームライフル, 1400, 1, 4, -10, 10, -, -, AA-A, +10, Ｂ
ビームアックス, 1900, 1, 1, -20, -, 20, -, AAAA, +0, 武

#ビームアックスの威力-200、消費-5。ザンバー(描写を見るに、ほぼ拮抗)より威力がやや落ちる感じで。
#火力を維持するなら、基本戦法の「アックスで切り裂いてからミサイル発射」の武装化もありだろうか。
#ビームアックス突撃, 2100, 1, 1, 3, -20, -, 20, -, AAAA, 突攻複共
556：名無しさん(ザコ)：2016/10/10(月) 19:06:42 ID:JCoLP0ys0: 突撃の方、ちょっと間違ってた

#ビームアックス突撃, 2100, 1, 1, -20, 3, 20, -, AAAA, 突攻複共
557：名無しさん(ザコ)：2016/10/10(月) 19:55:02 ID:RBTt5wko0: 宇宙世紀ＭＳに必殺技や気力制限武装は不要！って意見たまに見るが主流なのか？

黒本なんて特に必殺技が映える作品に思うがな。対して乗り換えガー、スパガン２人乗りガーってのは
データを叩き台（笑）に出す人へのマウンティング（笑）に使い易いワードであるがあくまで留意レベルの話に過ぎないぞ

超限定的状況下での不具合をさも鉄の掟かの如き論調で語る輩はきっとシナリオ作ったことがないんだろう
そんな奴がデータ作成協力の名目で絡んで来るからタチが悪いね。

他人に人智を超えた神バランスのデータを要求するなら指摘する側が
全パイロットの組合せでの強さを指数化した資料でも提示してから口を出すのが筋だろ。違うか？

他人の労力を煽るだけで自分はコスト払わない

そういう態度が見え見えだから正論吐いてても疎んじられるんだって気付け
匿名のぬるま湯に慣れきって忘れてるか知らんが他人に物を言う最低限の資格は持とうな
558：名無しさん(ザコ)：2016/10/10(月) 20:17:08 ID:RL3mtVhk0: 理解者を増やすための議論や会話を排除して、ただ上から正解だけを授ける立場というわけか
そんな人間の言葉より、楽しく間違った話題が広く流布する
その理由を考えたことはないんだろうな
閉じたコンテンツがさらに閉じる理由はこういう部分が大きいのに
559：名無しさん(ザコ)：2016/10/10(月) 21:01:20 ID:ntHlvUmo0: >>527
あなたみたいに刹那的な快楽を得るためだけにスレ汚し同然のチャット様レスを繰り返す人は嫌いです。
便所の落書きとはいえ一つ一つのレスが誰かの知識や実になるよう心掛ける私たち知識人勢とは対極にあるからです。
しかし、匿名掲示板をどう利用すべきかなんて誰も強制できません。お互い自由に使いましょう。

ただ、あなたが安価の応酬で話し相手をオナペットにして気持ちよくなっている時に私は現れません。
だから、あなたも同じように私たち知識人勢が高度な会話をしているときに嘴を挟まないで下さい。
それがたとえあなたのコンプレックスを刺激するものであったとしても。互いに棲み分けましょう。お願いしナス
560：名無しさん(ザコ)：2016/10/10(月) 21:07:55 ID:LFVc78QA0: >>557
主流っつーかGSCあたりが
ウィンキー世代すぎてそれらについていけない人らの吹き溜まりなので主流、になっちまってる気がする
561：名無しさん(ザコ)：2016/10/10(月) 21:14:41 ID:rBxOGQXg0: どういう必殺技があるのクロボン
562：名無しさん(ザコ)：2016/10/10(月) 22:12:50 ID:o968jipE0: 何を必殺技というかは知らないけど
仮にライフル連射とかサーベル連続攻撃とかの技付けようもんなら
系統の機体全部に付きかねなくて厄介だってのはわかる
563：名無しさん(ザコ)：2016/10/10(月) 23:15:25 ID:70CDl3YQ0: ＥＺ８の倍返しとかアレックス・アサルトとか、主役級でどうしても
他に火力のある武器を入れられない連中が許されるギリギリか。
564：名無しさん(ザコ)：2016/10/10(月) 23:32:28 ID:mVnfKcKQ0: 許す許さんってのが誰視点かわからんが
レオパにフルオープンアタック追加されたし
完全脇の連続射撃とか完全に捏造のサンドロックがアウトかどうか辺り
565：名無しさん(ザコ)：2016/10/10(月) 23:33:26 ID:SA8NKNPE0: アレックスアサルトはともかく、倍返しって機体の技というか
パイロットの技って感じだよなぁ

Ez-8乗ったやつがみんな漏れなく倍返しするかっていうとしないだろうし
566：名無しさん(ザコ)：2016/10/10(月) 23:40:14 ID:ctWftL1k0: そういう場合は必要条件でパイロット付ければいいんじゃない
特定機体に主役が乗る理由付けにもなるし
567：名無しさん(ザコ)：2016/10/10(月) 23:45:22 ID:JCoLP0ys0: ぶっちゃけ、「火力が足りないなら素直に乗り換えろよ」で済むレベルではある＞ＭＳ系
つか、Ｅｚ８に関しては機体だけ見ると、何気に初代より最大火力上なのよね
シローが命中ＳＰ一切持ってないせいで、格上相手には当てるのに苦労するけど
568：名無しさん(ザコ)：2016/10/10(月) 23:46:48 ID:rBxOGQXg0: 使い続けるのは運動その他でどうしたって無理になるし
同世代内で充分な強さがあって脇に奪われるor脇機を奪うも発生しないなら
必要性は薄いかな
569：名無しさん(ザコ)：2016/10/10(月) 23:54:00 ID:TBxHSkp.0: >>564
>許す許さんってのが誰視点かわからんが
表に出した時こういうのを強固に反対してた連中はほぼ活動を停止したと思う
もっともここには1人残ってるっぽいが表に出ないなら関係なし
570：名無しさん(ザコ)：2016/10/10(月) 23:56:52 ID:rBxOGQXg0: >>567
ただ現状、愛機がポンコツになった主役の受け皿けっこう悩ましいと思う
最終的には量産νとかもあるけど数出せて火力のそこそこある脇機があまりない

設定どおりにユウ＝カジマをジェガンに乗せてもしゃーないというか
571：名無しさん(ザコ)：2016/10/10(月) 23:58:50 ID:mVnfKcKQ0: まあ乗り換え可能なレオパルドがフル（バーストだった）アタック撃って良いなら
量産機や強くなりすぎる（νガンダムのフルオープンアタック）場合除いていいんじゃないのと思うわけ
ゴッドマーズOVAの扱い見るにスパロボ補正上等派が多数派っぽいし強すぎるラインが揉めそうなぐらい
572：名無しさん(ザコ)：2016/10/11(火) 00:08:24 ID:acG.9GPY0: 武装がパイロットに記述出来るようになるまでジェットストリームアタックがドム系MSにだけ付いてたこと思い出した
573：名無しさん(ザコ)：2016/10/11(火) 00:11:36 ID:pAK.YurM0: >>570
あー、数の問題があったか
とは言え、結局どうやったって出撃枠の関係で出せる人数は限られるわけだし、
３～４機もあれば充分だろうから、Ｚプラス系、量産ν、フリント、Ｖガンダム辺りで
どうにかなるんじゃなかろうか
Ｅｚ８に拘りたいなら、運動性死ぬの覚悟でＥｚ８ＨＡＣって手もあるけど
574：名無しさん(ザコ)：2016/10/11(火) 00:34:01 ID:bGIfeaOw0: ある程度自由に出せるＭＳＶ系の強機体にもうちょっとイロついてるといいかもなー
ＦＡ百式改とかＺIIとかＦＡＭＫIIIとか。量産型ニューだけ飛びぬけて強い
575：名無しさん(ザコ)：2016/10/11(火) 00:50:36 ID:Y/20RhkM0: F91はエース用とはいえ何台か量産されてるよな
SRCデータにないのだっけ？
576：名無しさん(ザコ)：2016/10/11(火) 01:01:58 ID:aDJ9repk0: 量産型の違いは分身無し、気力上昇による移動力+1無し(移動力4)
運動性が120→110になってる
最大火力2600が据え置きだから乗り換え先の量産機としては優秀
577：名無しさん(ザコ)：2016/10/11(火) 03:46:42 ID:VqO/aM2s0: ガンダム系の必殺技もそうだけど、スパロボオリジナルフォルダもなぁ
ＳＲＸはある程度２．０系に対応されたけど、
ＯＧフォルダ、ウィンキーシリーズ、αシリーズ、ＩＭＰＡＣＴはいつまで１．６時代のままなんだか
578：名無しさん(ザコ)：2016/10/11(火) 06:44:44 ID:OqdAaB8E0: 討議参加者がスパロボをプレイしなくなったんでしょ（適当
579：名無しさん(ザコ)：2016/10/11(火) 07:12:21 ID:x/v6tISo0: 触り始めると完全調整しなきゃいけなくなるから、手を付けられないでしょあの魔窟は。
580：名無しさん(ザコ)：2016/10/11(火) 08:53:00 ID:G7Ok4rUc0: OG系列はチーム単位くらいで摘んで出す感じだからシナリオ側対応で間に合っちゃう感ある
581：名無しさん(ザコ)：2016/10/11(火) 11:06:06 ID:wakfqraM0: 次から次へともっと高性能の機体が出てくるからバンプレオリはもう手の付けようがない魔窟
加えて後になって設定変更で順列が入れ替わるので、表で討議すると入れ前前と後でどちらかが好きな人の意見まで来る
582：名無しさん(ザコ)：2016/10/11(火) 11:11:47 ID:acG.9GPY0: OG以外に出た奴はその作品準拠、OGだけの奴はOG準拠で作るのが無難
583：名無しさん(ザコ)：2016/10/11(火) 13:06:22 ID:bGIfeaOw0: >>576
2600射程5運動性110あると攻撃性能としては主役機連中と比べても十分だからねー
584：名無しさん(ザコ)：2016/10/11(火) 14:38:47 ID:gxAUdk5w0: MSV系はシナリオには出しやすいけど、データ化考えると途端に色々な問題がなー…

・序列問題
・本編の脇役である事による格付け問題
・本家に出た事が無いことによる共通認識の齟齬
・映像化が稀である事による描写の少なさ
・原作がゲーム等であれば、主役補正のかかり方とその適切な丸め方
・別作品なので、どんぶり勘定で整合性が取れなくなってる奴がいるカタログスペックの参考にならなさ

……毎回出力とワット数の妥当性とか議論はしたくないしな
585：名無しさん(ザコ)：2016/10/11(火) 20:18:27 ID:4FJe6Mac0: 回避射撃型はいいんだけど
バーニイやＧの影忍みたいな格闘型とか
デンドロありきのコウの地上機とか
何を与えたらいいんだろうね
586：名無しさん(ザコ)：2016/10/11(火) 20:33:07 ID:pAK.YurM0: >>585
上でも書いたけどフリントとか、鹵獲したとか言って量産型のアマクサ辺り？＞格闘
コウはもうデンドロにミノクラでも付けて頑張るか、いっそスパガン辺りで
587：名無しさん(ザコ)：2016/10/11(火) 20:35:17 ID:FvFrUOdw0: デンドロとかエルメスとかあの辺はもう普通に空飛ばしちゃっていいんじゃね。
588：名無しさん(ザコ)：2016/10/11(火) 20:49:21 ID:G7Ok4rUc0: 影忍はCCA直前くらいまで現役で戦い抜いてたからなあ
しかもほぼパイロット側の要素であろうとは言え百鬼夜行でも最強クラス

金剛宝虚空剣装備前と装備後にわけて後期型はグリプス後期クラスの性能にしちゃってもいいかなー
589：名無しさん(ザコ)：2016/10/12(水) 01:58:14 ID:roZCSnv20: エルメスはともかくデンドロ飛ばしたらミーティアやGNアームズの扱いややこしいことなりそう
590：名無しさん(ザコ)：2016/10/12(水) 09:48:46 ID:AaYvqOEo0: GNアームズは「GN粒子の作用です」とか言っておけば普通に空飛べそうではある
劇中でも強襲用コンテナ（後部がGNアームズ）状態でエクシア積んだまま大気圏離脱してきてたし
591：名無しさん(ザコ)：2016/10/12(水) 10:30:39 ID:vHw9qrdc0: メタスが飛べるならエルメスあたりは余裕でいけそうな気はするな
592：名無しさん(ザコ)：2016/10/15(土) 14:41:17 ID:r3s6bWY.0: ハンブラビやカブスレイ、バイアランが汎用機扱いなのは最早定着しちゃってるよね

>>585
バーニィをイーゲルに乗せてセルフミンチよりひでぇやドリルおいしいれす(^q^)
593：名無しさん(ザコ)：2016/10/16(日) 12:55:12 ID:omf40uzg0: コウは、GUNDAM FIX FIGURATIONのステイメン&ウェポンシステム辺りは地上運用出来るんじゃないかな
フォールディングアームにメガ粒子砲とIフィールドジェネレーター持たせて、肩にミサイルコンテナ背負った機体
話の流れには関係ないけれどサイサリスもビームバズーカ＆多連装ロケットシステム版が味方運用しやすそうだよね

量産されてる格闘ＭＳだとあとはシルバースモー辺りか
影忍はもうシナリオの方でリ・ガズィ辺りをベースにして復活した新生影忍を用意するとかでもいいんじゃないかと思う
594：名無しさん(ザコ)：2016/10/16(日) 13:14:18 ID:dTcXl7XY0: 作風が作風だし忍術=オーラのオーラコンバーターで強化されるとか
MSの枠から外れた処置でもいいと思うけどな
595：名無しさん(ザコ)：2016/10/16(日) 13:36:10 ID:flDRqfDM0: >ステイメン＆ウェポンシステム

書き込みの内容を見てなんとなく想像してはいたが、これ地上で運用したら運動性とか機動性とか死ぬなｗ
Iフィールドで対ビーム防御だけは高そうだけど、防御面もわりとお察しな印象

ttp://tamashii.jp/images/item/item_0000000901_04.jpg
596：名無しさん(ザコ)：2016/10/16(日) 13:50:44 ID:OwCynh/E0: これ無理矢理地上で運用するならアッザムからミノフスキークラフト小型化の技術盗んだ方が良さそう
もう無理矢理救済するなら自爆悪用覚悟の上でデンドロパーツ3でよくないか
597：名無しさん(ザコ)：2016/10/16(日) 13:54:58 ID:dTcXl7XY0: まず動く以前に腕が折れそう
598：名無しさん(ザコ)：2016/10/16(日) 14:16:05 ID:ULwB.boo0: 正直現状でもアイテム3だしそこまで強化せんでもいいと思うけど
599：名無しさん(ザコ)：2016/10/16(日) 14:36:07 ID:QqkhpgF60: ぶっちゃけ共闘参戦時に作者が弄るべきところじゃないかなぁ…？
＞デンドロビウムの大気圏飛行問題

配布データ側でやるようなことでは無いと思う。それこそスパロボでは
こうでしたよってデータ側に書く位の処置がいいんじゃないだろうか？
600： ◆100xd1wqcY：2016/10/22(土) 23:59:16 ID:7uOLcKlU0: 種死のダイアログデータにアーサー＝トラインの迷台詞
「フォンドゥヴァオゥ！」が入ってないのが寂しい……当時あんなに騒がれたのに
601：名無しさん(ザコ)：2016/10/29(土) 17:06:00 ID:F4Yw1cAk0: 読めない。
そんな文字列は要らない。
602： ◆100xd1wqcY：2016/11/22(火) 23:50:10 ID:m04PEdoQ0: 聖戦士ダンバインの武器フォーマット作ってたのでメモる

item.txt
56行目　オーラトマホークブーメランが水A（他はC）。武器名に「オーラ」が無い
93行目　ジームルグの格闘に突属性がない
101行目タータラの剣（武器強化Lv2）の解説が「+300」

robot.txt
363行目　フレイボムの属性がＰ-
642行目　ブブリイのフレイボムが水B　（ショットアーム扱い？）
664行目　ブブリイ後期型のフレイ(ry
1012行目ガーゴイルのオーラトマホ(ry）
1081行目グリフィンの格闘に突属性がない
1189行目オーラバルカンに連属性がない
603：名無しさん(ザコ)：2016/11/23(水) 18:30:12 ID:x9liKmz60: 他の人間が見て訳のわからん
書いた本人だけが盛り上がってる書き込みばかりをする人間を
周りを楽しませる人とは誰も認識しない
604：名無しさん(ザコ)：2016/11/24(木) 00:48:28 ID:9wvmuO0Y0: いやこれデータミスの見落とし部分だろ？　普通に分かるが
少なくとも役に立つし、話題を振ろうとするし、識別されるようにしてるし、
以前から問題を起こしてる人よりはよっぽど楽しませる努力してるよ
605：名無しさん(ザコ)：2016/11/24(木) 02:47:22 ID:pXoGNrrI0: 何を意味するかはまあわかったしｵﾓﾃﾃﾞｲｴと罵る気はないが、
動機なんて誰も興味無い的なツッコミ期待してるみたいな一行目の臭さがやっぱり糞コテ

完全に自己完結してるから、話題振ってるわけじゃないし楽しませるつもりも感じないな
606：名無しさん(ザコ)：2016/11/24(木) 07:44:09 ID:9wvmuO0Y0: その辺は感じ方次第だと思うが、楽しませる努力については書き込み全般についてね
直上のやつもそっから話が膨らむのを期待したネタ振りだろうし

まあ、そもそもが気に入らんのならＮＧすりゃいいのに突っかかる方がどうなん？
そのためのコテだろう
607：名無しさん(ザコ)：2016/11/24(木) 17:41:05 ID:YqLul0Rs0: 自演臭さしかしないからその辺にしとけ
いつもの人なんて単語絡めた時点で完全にアウトだ
608：名無しさん(ザコ)：2016/11/24(木) 18:36:42 ID:mMrt6olI0: お前が思うんならそうなんだろう(AA略
609：名無しさん(ザコ)：2016/11/24(木) 18:51:57 ID:VCyBn0660: なんの話かまったくわからんのだけど読み返しててレス番飛んでた
610：名無しさん(ザコ)：2016/11/24(木) 19:49:31 ID:YqLul0Rs0: 自分が便利だと思って専ブラでＮＧ設定してたのが
それにかまけてちゃんと内容確認しなかったせいで理解できませんでした
なんて報告をされてどうしろと
611：名無しさん(ザコ)：2016/11/24(木) 20:05:45 ID:9wvmuO0Y0: >>607
文体と改行の仕方的にID:x9liKmz60や『いつもの人』と同一人物っぽいよね、くらいの自演認定
少なくともコテと同一人物ではないのでその認定は間違ってるとだけ
なんなら管理人に聞いてくれても構わないよ
612：名無しさん(ザコ)：2016/11/24(木) 20:07:55 ID:YqLul0Rs0: そういうのがいかんのだ
613：名無しさん(ザコ)：2016/11/24(木) 20:11:01 ID:9wvmuO0Y0: どういうのだよ？
614：名無しさん(ザコ)：2016/11/24(木) 20:49:16 ID:nD88rEMk0: おい
データ改訂しろよ
615： ◆100xd1wqcY：2016/11/25(金) 23:34:40 ID:GNHyuP.Y0: このほしがりやさんどもめ
近々ゲーム『聖戦士ダンバイン～聖戦士伝説～』の追加分データうｐするから待っててね（ﾊｧﾄ
616：名無しさん(ザコ)：2016/11/26(土) 00:44:51 ID:egXDERd.0: 最近また遊びなおしてるゲームの勝手に改訂データでもうpしようかと思ったが
細かい改訂点表記するのがキツそうで参った
617：名無しさん(ザコ)：2016/11/26(土) 12:16:20 ID:EmqF7DpM0: ウザいだけのクソコテだったか
やっぱり
618：名無しさん(ザコ)：2016/11/26(土) 14:56:30 ID:FBPgaCC20: >>617←反応がうざい
619： ◆100xd1wqcY：2016/11/29(火) 20:11:53 ID:G6dB0DWI0: >>616
このスレでやる分には改訂点表記はかいつまんだ説明だけでいいんじゃない？

一応、改訂前・後のファイル差分を表すだけならコマンドプロンプトでもできるけどね
「fc /n 前unit.txt 後unit.txt」で違いがある行が表示されるから
それをコピペして「ここ変えました」とは言える……ってそういう話でもないか

とはいえ変更点を細かく書き残すべきは主役の性能やSPなどメーンの部分だけで十分じゃない？
その他は「○○を全体的に弱体化しました～」て言い方でも許されるっちゃ許されるとは思う
620： ◆100xd1wqcY：2016/11/30(水) 19:16:39 ID:q/tVbeRY0: ########## PSゲーム『聖戦士ダンバイン～聖戦士伝説～』###########

# ＜ゲーム内容＞
# リの国に召喚された聖戦士シュンジが主人公となるSRPG
# 展開の自由度が特徴で、ゼラーナ側かドレイク側に付くか選べたり、
# オーラマシンを使わず飛竜(パンツァードラグーン)だけのプレイができたりする
# また、隠しユニットとしてマイナーＡＢやオリジナルＡＢが多く登場する

# ＜データ化に際して＞
# ＯＶＡの扱いに倣い、特徴的な要素だけを最小単位で追加
# 「聖戦士ダンバイン」フォルダの追加分なので脇役および派生ＡＢのデータ化は見送り

# ＜追加するデータ＞
# パイロット：シュンジ＝イザワ、フィナ＝エスティナ、修羅
# ユニット：アルダム、ヨルムーンガント、ダンバイン(シュンジ用)、改良型ダンバイン

########## パイロット ###########

シュンジ＝イザワ
シュンジ, 男性, ＡＢＡＳ, AABB, 190
特殊能力
オーラ力Lv1, 1, Lv2, 10, Lv3, 16, Lv4, 23, Lv5, 32, Lv6, 40, Lv7, 48, Lv8, 58
Ｓ防御Lv1, 1, Lv2, 14
切り払いLv1, 1, Lv2, 11, Lv3, 17, Lv4, 28, Lv5, 35, Lv6, 39, Lv7, 44, Lv8, 49
160, 125, 150, 160, 170, 160, 強気
ＳＰ, 55, 根性, 1, 集中, 3, ひらめき, 6, 熱血, 9, 気合, 27, 魂, 36
ABD_ShunjiIzawa.bmp, Dunbine.mid

# 聖戦士としてバイストン・ウェルのリの国に召喚された、日本人の少年。
# 18歳。剣道をたしなんでおり、かなりの腕前。

# 推奨ユニット：飛竜(パンツァードラグーン)、ゲド、アルダム、ダンバイン(トカマクorシュンジ用)

# ゲームではショウ以上の強キャラだが、ストーリーの都合で主役補正されているものとして
# ショウより一回り弱く設定する。射撃は高く、技量・Ｓ防御は低く、技能やＳＰの修得は早く。
# 展開次第では敵陣営で登場することも考えられるので性格を強気に。

# 戦艦ヨルムーンガントに乗る場合を考慮し、ユニットタイプにＡＳを持たせる
# （ゲーム中ではＡＳに乗れないため、ヨルムーンガント艦長をデータ化する場合は不要）

フィナ＝エスティナ
フィナ, 女性, ＡＢ(サポート) ＡＳ(サポート), DDDD, 0
特殊能力なし
1, 1, 1, 1, 1, 1, 弱気
ＳＰ, 30, 偵察, 1, 応援, 4, 信頼, 8, 祝福, 13, 献身, 18, 瞑想, 33
ABD_FinaEstina.bmp, Dunbine.mid

# リの領内にある強獣の森で迷子になっていた、記憶喪失のミ・フェラリオ。
# 主人公に魅かれ、行動を共にするようになる。

# 他の妖精と差別化し、そこそこ役立つようにＳＰを設定。
621： ◆100xd1wqcY：2016/11/30(水) 19:18:28 ID:q/tVbeRY0: 修羅
修羅, しゅら, 男性, ＡＢ, AABB, 220
特殊能力
オーラ力Lv5, 1, Lv6, 32, Lv7, 40, Lv8, 48, Lv9, 61
Ｓ防御Lv4, 1
切り払いLv5, 1, Lv6, 38, Lv7, 46, Lv8, 54, Lv9, 62
166, 127, 156, 166, 181, 166, 超強気
ＳＰ, 50, 神速, 1, ひらめき, 5, 熱血, 7, 集中, 9, 気迫, 20, 報復, 39
ABD_Shura.bmp, Dunbine.mid

# ゲームでショウが黒騎士化した場合に登場する最強キャラ
# 推奨ユニット：ズワァース(黒)、ガラバ、ブブリィ、ズワウス、（改良型ダンバイン）

# ショウの全能力に＋5、技能も早期に最大まで成長
# 　性格普通→超強気　ＳＰ60→50　加速→神速　気合→気迫　魂→報復
# 強すぎるので「魂をカ・オスに売りました」的に魂を忘れさせて調整
# よってサポートが付く事や味方加入は想定しない。一応、他データに名称カブリはない模様

# 既存データの黒騎士と同じように性格とＳＰの変更だけに留める案だと
# このキャラをデータ化する旨味があまりないので、フォルダ最強となるよう位置付ける
622： ◆100xd1wqcY：2016/11/30(水) 19:22:18 ID:q/tVbeRY0: ########## ユニット ###########

アルダム(ＡＢ)
アルダム, ＡＢ, 1, 4
空陸, 3, S, 1200, 30
特殊能力
オーラコンバーターLv2
オーラバリアLv2
2400, 40, 500, 75
AABB, ABD_Arudam.bmp
ミサイルランチャー, 1300, 2, 3, -10, 4, -, -, AAAA, +0, 実Ｈ
オーラソード, 1300, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +0, 武

# （『聖戦士伝説』「マシン辞典」より）
# >リの国が独自に開発した量産タイプのオーラ・バトラー。
# >機動性、戦闘能力ともにゲドを大きく上回っており、
# >汎用性の高い優れた機体となっている。

# （公式サイトより）
# >アの国のゲドを元に、リの国が独自に開発されたオーラ・バトラー。
# >パワーとスピードのバランスが取れており、ミサイルランチャーの
# >携行を可能にしたことで攻撃力も申し分ない。
# >汎用性の高い優れた機体に仕上がっている。

# ゲームオリジナルのＡＢ。外見上はダーナ・オシーと同型のミサイルランチャーを持つ
# ボゾン、ドラムロの同格として、運動性以外を若干弱く設定。

ヨルムーンガント(ＡＢ)
ヨルムーンガント, ＡＳ, 1, 1
空, 3, LL, 28000, 250
特殊能力
オーラバリアLv3
母艦
戦艦=非表示
14000, 280, 1100, 55
A--B, ABD_Jormungand.bmp
機関砲, 1000, 1, 1, +30, 30, -, -, AABA, -20, 射連L10
オーラショット砲, 1200, 1, 3, +10, 20, -, -, AABA, +10, -
オーラキャノン砲, 1500, 1, 4, +0, 15, -, -, AABA, +10, -
ハイパーオーラキャノン砲, 1700, 1, 5, -10, 10, -, -, AABA, +10, -
オーララム, 2200, 1, 1, -30, -, 80, 120, AAAA, +20, 突

#（『聖戦士伝説』「用語辞典」より）
# >リの国で開発されたオーラ・バトル・シップ。
# >城並の巨体を誇るオーラ・シップで、
# >従来の艦とは比べものにならないほどの戦闘能力を持っている。
# >また、居住設備などの性能も大きく向上しており、
# >長時間の航行でも兵にかかる負担はかなり少なくなっている。

#（『聖戦士伝説』「マシン辞典」より）
# >リの国で開発された超巨大空中戦艦。
# >巨大戦艦の中でもトップクラスの火力を誇り、機動性にも長けた強力な戦艦である。

# 艦長はリの騎団長ザン＝ブラス

# 解説文でやたらと持ち上げられるゲームオリジナルのＡＢＳ
# ウィル・ウィプスとゴラオンに次ぐ戦艦として装甲・運動性を設定
# ゲームの仕様で武装が一括化されている為、フレイボム等の備砲は詳細不明
# （戦闘アニメはナムワンでも巨大戦艦でも機関砲とキャノンの演出）

# 似たような戦艦をただ増やすのもアレなので、差別化・特徴づけとして
# 劇中未使用(設定すらない)武装「オーララム」を提案してみる(一応艦首に衝角らしきものはある)
# 捏造武装を付けない場合は、他の艦と同様にキャノンの攻撃力を＋100すること
623： ◆100xd1wqcY：2016/11/30(水) 19:25:51 ID:q/tVbeRY0: ダンバイン(シュンジ用)
ダンバイン, ＡＢ, 1, 3
空陸, 4, S, 3000, 80
特殊能力
オーラコンバーターLv8
オーラバリアLv2
分身
武器ＢＧＭ=ハイパーオーラ斬り Dunbine_H_Aura.mid
2500, 50, 500, 90
AABB, ABD_Dunbine(Shunji).bmp
ワイヤークロー, 500, 1, 1, +20, 2, -, -, AABA, +10, 突実縛
オーラショット, 1400, 1, 3, +0, 8, -, -, AABA, +10, -
オーラソード, 1500, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +0, 武
オーラ斬り, 1700, 1, 1, +10, -, 10, 105, AAAA, +0, 武オ条L1<オーラ力Lv1>
ハイパーオーラ斬り, 2100, 1, 1, +0, -, 30, 130, AAAA, +10, 武オ条L3<オーラ力Lv3>

# 撃墜されたトカマク用ダンバインを回収しリのペイント(水色)を施した機体(ゲーム内設定)

# リの国の良質な鉄で打たれた「カ・オスソード」を装備しているものとしてソード系の攻撃力に＋100
# つまり、ユニット性能は通常機、武装は後期型の色違いダンバイン
# 実質的にリ唯一の聖戦士であるシュンジの専用機となることと、
# 他のダンバインの命名に倣い、名称及び画像名をパイロット名で指定
# ネット情報ではこの機体が「４機目のダンバイン」とされることがあるが誤り

改良型ダンバイン
ダンバインカスタム, ＡＢ, 1, 3
空陸, 5, S, 5000, 90
特殊能力
オーラコンバーターLv9
オーラバリアLv3
分身
武器ＢＧＭ=ハイパーオーラ斬り Dunbine_H_Aura.mid
3000, 70, 800, 105
AABB, ABD_DunbineC.bmp
ワイヤークロー, 500, 1, 1, +20, 2, -, -, AABA, +10, 突実縛
オーラショット, 1400, 1, 3, +0, 8, -, -, AABA, +10, -
オーラソード, 1500, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +0, 武
オーラ斬り, 1700, 1, 1, +10, -, 10, 105, AAAA, +0, 武オ条L1<オーラ力Lv1>
ハイパーオーラ斬り, 2100, 1, 1, +0, -, 30, 130, AAAA, +10, 武オ条L3<オーラ力Lv3>

#（『聖戦士伝説』「マシン辞典」より）
# >ダンバインをベースに製作された、４機目のダンバイン。
# >機動力の高さはそのままに、主に装甲面の強化が施されている。

# ダンバイン(後期型)とビルバインの中間の位置付けとする
# ゲーム中の簡易表示画面では「ダンバインカスタム」と表記されるため愛称に採用
# ゲームには隠し機体として色違い機が多く登場するが、その中でも「４機目のダンバイン」、
# 「黒いダンバイン」という設定がシナリオ的に使い勝手が良さそうなのでデータ化
# 既にダンバイン(後期型)でさえ「(データを)削除してしまっても～」とあるが……

# 主人公がゼラーナ側ならショットからの戦利品、
# ドレイク側ならアの国に留まったショウの終盤機として登場する
# 「ショットがドレイクに隠れて開発を続けたダンバイン」といったところか
624：名無しさん(ザコ)：2016/12/02(金) 23:58:59 ID:0TCHF.aw0: スレ違いだなこりゃ
まあ、どうせここでぶち上げたって誰も使わないし
表で代わりに討議かけてくれる都合良いやつも現れやしないよ
625：名無しさん(ザコ)：2016/12/03(土) 14:06:47 ID:IShJvZfw0: 狭い界隈でそんな攻撃的になってどうすんの
なんか嫌なことでもあった？
626： ◆100xd1wqcY：2016/12/04(日) 20:47:22 ID:CiqJl9EM0: >>624
「ぶち上げる」という語彙を用いて気持ちよくなりたいだけの通り魔に
オナペットにされた……汚されちゃったよぅゥェ──。oﾟ(p´□`q)ﾟo 。──ン!!
627： ◆100xd1wqcY：2016/12/04(日) 21:02:23 ID:CiqJl9EM0: シナリオ作者＆遊ぶ人の事を考えてアレンジしてみたデータだよ☆
ところで皆もデータの話していいんだよ？皆で改訂スレなんだからｗ

デルタガンダム(ＭＳ)
デルタガンダム, ＭＳ, 1, 2
陸, 4, M, 4000, 100
特殊能力
シールド
変形=変形デルタガンダム(ＭＡ)
3000, 100, 800, 105
-ACA, G0087V_DeltaGundam.bmp
60mmバルカン砲, 800, 1, 1, +30, 10, -, -, AABA, -20, 射先連L10
ビームライフル, 1400, 1, 4, -10, 10, -, -, AA-A, +10, Ｂ
ビームサーベル, 1400, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +0, 武

デルタガンダム(ＭＡ)
デルタガンダム, ＭＳ, 1, 2
空, 5, M, 4000, 100
特殊能力
変形=変形デルタガンダム(ＭＳ)
3000, 100, 700, 95
A--A, G0087V_FishTale.bmp
ビームライフル, 1400, 1, 4, -10, 10, -, -, AA-A, +10, Ｂ

# もし百式が当初の設計通りに可変機構を有していたら……というｉｆ機体
# 設計段階でフレーム強度の問題が見つかり変形が実現しなかった百式のプロトタイプ的ＭＳ

『ギレンの野望』シリーズを参考に隠し機体として百式とプロトタイプガンダムMkⅡの中間に位置付ける
シナリオ的には「リガズィや百式を出すには最大火力的に早い」なんて頃合いに参入させてみたり
クワトロ専用Ｚガンダムに引き継がせてみたりと使い方いろいろ(？)

# 3300, 120, 1000, 95// 百式
# 3600, 150, 1200, 105// 百式改
# 2800, 120, 700, 95// プロトタイプガンダムMkⅡ
628： ◆100xd1wqcY：2016/12/04(日) 21:09:52 ID:CiqJl9EM0: ガンダムMkⅡ(ティターンズ仕様・単・ジェリド機)
ガンダムMkⅡ, がんだむまーく２, ＭＳ(ジェリド専用), 1, 2
陸, 4, M, 2000, 60
特殊能力
シールド
合体技Lv0=時間差攻撃ガンダムMkⅡ(ティターンズ仕様・単・カクリコン機)
メッセージクラス=ガンダムタイプ
3300, 120, 800, 85
-ACA, G0087_GundamMkII(T).bmp
ビームライフル, 1400, 1, 4, -10, 10, -, -, AA-A, +10, Ｂ
ビームサーベル, 1400, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +0, 武
シールドランチャー, 1500, 1, 2, -20, 2, -, -, AAAA, -10, 実Ｐ
時間差攻撃, 1700, 1, 3, +10, 3, 10, -, AAAA, +20, Ｐ合複連L3(ジェリド or カクリコン)

# ジェリド組の味方運用兼ザコばら撒き用。Mk2を複数機出したい場合に。
# 味方加入時に乗り換えで混乱しないように専用指定が付いていますが
# 敵として出す際はティターンズ兵やＡＩなどのザコも乗せられます。

合体能力のオミットついでに武装も差別化し、量産型Mk2としても機能させる案
最近のＧジェネでよく見られる「シールドランチャー」をバズーカに代え2Pに。パルカンもなし
ジェリド＆カクリコンがマラサイで見せた合体技(?)をこちらに採用してより専用機っぽく。

>カクリコン「ジャマイカンは、マラサイのテストを兼ねた出撃なら許してくれると言っている」
>ジェリド「オレに？」
>カクリコン「あぁ。だからオレの作戦に乗らないか？」
>ジェリド「ん？」
>カクリコン「2機で1機だと思わせる攻撃、時間差攻撃だ」

合体なし版は『Ｚ』の１話再現やジェリド加入、敵陣営にガンダムが並ぶ演出など一定の需要あるはず
ジムクゥエルやバーザムがずらりと並んでも絶望感に欠けるし
ましてMk3だらけでは世界観が分からなくなるしね

フライングアーマー
フライングアーマー, 汎用, 強化パーツ
特殊能力
必要技能=ガンダムMkⅡ
空中移動
ユニット画像=G0087_FlyingArmor+MKII.bmp (空中 or 宇宙)
0, 0, 100, 5, 2
フライングアーマー突撃, 2300, 1, 1, -10, 1, -, 120, AAAA, +20, 突(アイテム)
*ガンダムMkⅡ専用。飛行可能になり、移動＋2、装甲＋100、運動＋5
*更に、武装「フライングアーマー突撃」が使用可能になる。使い捨て

# ボトムアタック, 2000, 1, 4, -10, -, -, 120, AAAA, +0, 実変
# バウ・ナッター, 2200, 1, 5, +0, -, -, 120, AAAA, +0, 実Ｈ変

文字通り突撃させるとなくなる使い捨てパーツ
ミノフスキードライブとして付けっぱにするか
さっさと撃ち尽くして地面を歩くかはプレイヤー次第

装備したMk2が合体しても効果は発揮されないので安心……と思いきや黒Mk2にも装備可能な罠
# >既にアイテムを装備していたとしても必要技能が満たされない場合はアイテムの効力が一切発揮されません。
629：名無しさん(ザコ)：2016/12/08(木) 18:37:51 ID:N90n.Tp60: 面倒くさいだけで利点が分からん
つかこれ改定じゃなくて新規データ作りたいだけだろ
そりゃ新規データ追加も表に出せば改定っちゃ改定だが
630：名無しさん(ザコ)：2016/12/09(金) 15:31:34 ID:rsjcu6Mc0: >>628
マラサイでやりなよ
631：名無しさん(ザコ)：2016/12/19(月) 04:55:24 ID:Bp4O1/bM0: 勝手に改定も許さないスレ
632：名無しさん(ザコ)：2016/12/19(月) 19:39:35 ID:mu3xSlCc0: くっさい擁護だな
633：名無しさん(ザコ)：2016/12/20(火) 09:19:36 ID:An6SZQ2.0: 「皆で」無視してひとりよがりしたいんなら思いついたスレでいいんじゃない
634：名無しさん(ザコ)：2016/12/21(水) 01:26:31 ID:JDs96zbg0: そもそもこのスレで言う「皆で」ってどうしたらいいんだろうか
お題を決めてパイロットの能力と技能とＳＰを分担して決めるとか？
635：名無しさん(ザコ)：2016/12/21(水) 01:33:16 ID:JDs96zbg0: そもそもこのスレで言う「皆で」ってどうしたらいいんだろうか
お題を決めてパイロットの能力と技能とＳＰを分担して決めるとか？
636：名無しさん(ザコ)：2016/12/21(水) 09:31:08 ID:tZ.klSE.0: 別に分業でもいいと思うけど
ワンマンでもある程度討議の体をなしてたらいいんじゃないの
637：名無しさん(ザコ)：2016/12/21(水) 20:22:33 ID:LufQY3rg0: part7にもなって何を今さら
まず過去の書き込みでも追ってみるぐらいすればいいんじゃないのか？
ごくごく当然の話として
638：名無しさん(ザコ)：2016/12/21(水) 22:19:02 ID:8ejjFzCQ0: 皆では誰でも好きに改訂データを投げられるって意味だな
それを考えると新規データあげてるのもおかしいが>>633もおかしい
639：名無しさん(ザコ)：2016/12/22(木) 09:14:08 ID:FooCS8xI0: は？
640： ◆100xd1wqcY：2017/01/07(土) 19:50:02 ID:nF6xbYEs0: ライグ＝ゲイオスのギガブラスターの最小射程１が気になる
接近戦が比較的安全というゲーム的救済とセットのイメージあるけど
オーグバリューのに引っ張られたのかな
641：名無しさん(ザコ)：2017/01/07(土) 23:00:55 ID:lqQL0/fk0: お前不都合な部分は徹底的にスルーして
言いたい事だけ言いたいだけなのな
642：名無しさん(ザコ)：2017/01/07(土) 23:16:50 ID:E0u3luGU0: そんな世の中じゃ
643：名無しさん(ザコ)：2017/01/07(土) 23:18:45 ID:lqQL0/fk0: うざい
644： ◆100xd1wqcY：2017/01/22(日) 19:02:06 ID:YHh.wcMI0: ごめん。。。>>603や>>633のためにずっと面白い返し考えてたけど思い付かなくて……
せめてものマヂレスで勘弁してね(´・ω・`)

このスレの使い方についてだけど
丸投げと差別化してもっと書き込みやすいふいんきある方がメリットあると思うよ

あっちは盛況すぎて議論時にはレス待ち渋滞も発生してるし
数値や識別子がテキトーでも許されるので再利用する人の確認コストは常に大

一方こっちは普段過疎ってるし、スレタイのお陰で書き込まれるデータは
ある程度質が保証されてる。だから負荷分散と見やすさ＆流用性の向上を兼ねて
こっちもちょくちょく使うって選択肢もアリじゃないかと

具体的には、既に投稿される作品と関係が深いデータや
識別子や強さにも気を配ってて再確認が楽なデータは
こっちに書き込み先を変えるだけで丸投げオンリーのデメリットを打ち消せる

そういう使い方は確かにスレタイとそぐわないけど
元々スレタイのハードルが高めだし、ここは既存スレの有効活用ってことで
実利を取ってもいいんじゃないかなー

と、こんなもんでどーでしょ (^^ゞ
こういう自治めいた話よりもデータについて語りたいことがあと２兆個あるから
次はみんなもレスしやすいような話題の振り方にも心を配ってみるね♪
645：名無しさん(ザコ)：2017/01/27(金) 01:42:35 ID:tHUtqSmM0: エステはこんくらい上げてもまあいいんじゃないかなーと

エステバリス陸戦フレーム
エステバリス陸戦フレーム, ＩＦＳ, 1, 2
陸, 4, S, 3500, 100
特殊能力
フィールドLv1.5=ディストーションフィールド全 5
フィールドLv1.5=ディストーションフィールドＢ重 -
ディストーションフィールド=解説発動時に5ＥＮを消費し、ビーム攻撃と重力攻撃を1500軽減。それ以外の攻撃は750軽減。
ＥＮ回復Lv3=重力波ビーム <母艦3マス以内>
重力波ビーム=解説母艦から３マス以内にいる場合、毎ターンＥＮ30％回復。
迎撃武器=ラピッドライフル
地形適応=ローラーダッシュ街ビル基地研究所月面都市
3000, 100, 700, 90
-ACB, NAD_AestiMP(2).bmp
イミディエットナイフ, 1300, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +0, 武
ラピッドライフル, 1300, 1, 3, +5, 15, -, -, AABA, +5, -
ワイヤードフィスト, 1500, 1, 2, +0, -, 10, -, AABA, +15, 格Ｐ実
フィールドランサー, 1700, 1, 1, +0, -, 20, -, AAAA, +15, 突無
ディストーションナックル, 2000, 1, 1, +10, -, 30, 105 AAAA, +20, 突

# 基本の陸戦／０Ｇ戦でこれくらいで、他のフレームで多少変動を想定。
# パイロットに合体攻撃をつけて、中盤くらいまでなんとか頑張るイメージ。
# 重力波ビームの母艦は名称指定が面倒くさかったから仮で全母艦。

ブラックサレナ(高速機動形態)
ブラックサレナ(ＭＶ), ＩＦＳ, 1, 2
空, 7, M, 7500, 180
特殊能力
フィールドLv1.5=ディストーションフィールド全 5
フィールドLv1.5=ディストーションフィールドＢ重 -
ディストーションフィールド=解説発動時に5ＥＮを消費し、ビーム攻撃と重力攻撃を1500軽減。それ以外の攻撃は750軽減。
ＥＮ回復Lv3=重力波ビーム <母艦3マス以内>
重力波ビーム=解説母艦から３マス以内にいる場合、毎ターンＥＮ30％回復。
分身=ボゾンジャンプ
変形=高機動ユニット分離ブラックサレナ
変形技=アーマーパージブラックサレナ
パーツ分離=アーマー分離カスタムエステバリス(アキトSpl)
迎撃武器=アンカークロー
必要技能=ボソンジャンプ能力
4000, 160, 1400, 130
BCDA, NADM_BlackSalena(M).bmp
アンカークロー, 1400, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +20, 武
ディストーションアタック, 2200, 1, 1, +20, -, 30, 100, AAAA, +30, 突ＫL0
アーマーパージ, 2400, 2, 2, -20, 1, -, 110, AABA, +10, Ｐ間実変

ブラックサレナ
ブラックサレナ, ＩＦＳ, 1, 2
空陸, 5, S, 7500, 180
特殊能力
フィールドLv1.5=ディストーションフィールド全 5
フィールドLv1.5=ディストーションフィールドＢ重 -
ディストーションフィールド=解説発動時に5ＥＮを消費し、ビーム攻撃と重力攻撃を1500軽減。それ以外の攻撃は750軽減。
ＥＮ回復Lv3=重力波ビーム <母艦3マス以内>
重力波ビーム=解説母艦から３マス以内にいる場合、毎ターンＥＮ30％回復。
分身=ボゾンジャンプ
ノーマルモード=ブラックサレナ(高速機動形態)
パーツ分離=アーマー分離カスタムエステバリス(アキトSpl)
迎撃武器=アンカークロー
4000, 160, 1300, 125
ABCA, NADM_BlackSalena(H).bmp
アンカークロー, 1400, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +20, 武
ハンドカノン, 1600, 1, 4, +0, 15, -, -, AAAA, +10, -
ディストーションナックル, 2400, 1, 1, +10, -, 30, 100, AAAA, +20, 突

カスタムエステバリス(アキトSpl)
カスタムエステバリス, ＩＦＳ, 1, 2
陸, 4, S, 7500, 180
特殊能力
フィールドLv1.5=ディストーションフィールド全 5
フィールドLv1.5=ディストーションフィールドＢ重 -
ディストーションフィールド=解説発動時に5ＥＮを消費し、ビーム攻撃と重力攻撃を1500軽減。それ以外の攻撃は750軽減。
ＥＮ回復Lv3=重力波ビーム <母艦3マス以内>
重力波ビーム=解説母艦から３マス以内にいる場合、毎ターンＥＮ30％回復。
パーツ合体=ブラックサレナ(高速機動形態)
迎撃武器=ハンドカノン
3500, 140, 900, 110
-ABA, NADM_AestiAkito.bmp
ナックル, 1300, 1, 1, +20, -, -, -, AAAA, -10, 突
ハンドカノン, 1600, 1, 4, +0, 15, -, -, AAAA, +10, -
ディストーションナックル, 2300,1, 1, +10, -, 30, 110, AAAA, +15, 突

# アキトが多くは盛れない分、機体を盛りに盛った状態。
# 終盤に仲間になるのを想定してかなり強めな感じに。
# 実際は近距離型かつ良燃費の手数で勝負タイプなのでまだ辛い。
# ビルバインやらＦ９１やらの一級分身持ちの壁は厚い。
646：名無しさん(ザコ)：2017/01/27(金) 11:59:05 ID:/XV6ZfX20: 戦艦から離れると補給切れるから機動力を活かしにくいのもつらい感じ

いっそスパロボライクに１ターンで全快するようにして
たまに戻ってくればおｋにすれば機動力が嬉しくなるが
647：名無しさん(ザコ)：2017/01/27(金) 15:15:01 ID:F07KPj.60: 母艦5マス以内ぐらいかそれ以上にするか
もしくはEN回復のレベルを上げるかしても良さげだな
648：名無しさん(ザコ)：2017/01/27(金) 16:44:18 ID:SYgw2T7w0: 回復Lv5の5～6マス以内くらいでいんじゃね
んでフィールドの消費10の2000軽減まで上げてピーキーさを高めたい
649：名無しさん(ザコ)：2017/01/27(金) 19:37:52 ID:XJpPa3yo0: ピーキーさを生かすなら範囲３の全回復の方が好みだな
描写的にはほぼ範囲内で戦ってたから範囲5くらいあっても良さそうだけど
650：名無しさん(ザコ)：2017/01/27(金) 23:31:12 ID:tJtxt62E0: ＥＮバカ喰いの遠距離大火力も無いし回復があっても無くてもあんまり使い勝手変わらないよな
651：名無しさん(ザコ)：2017/01/28(土) 09:06:41 ID:mieRSaY.0: ディストーションナックルの気力制限っていらなくね？
652：名無しさん(ザコ)：2017/01/28(土) 10:01:13 ID:T.evTWqY0: サレナだけで見るなら要らないけどエステのいろんな武装が実質死ぬ
653： ◆100xd1wqcY：2017/02/12(日) 17:55:10 ID:woRQW2cA0: >>638
　　　　　　　.　＿_¶_＿_　　　.＿＿
　　　　　　　／ .＿＿＿＼／＿＿＼　　兄弟ょぅ、今「皆で」って言わなかったかい？
　　　　　　./　　|´・ω・｀| .||´・ω・｀| |　　匿名掲示板でな、「皆で」って言う時というのはなあ…
　　　　　 /、^ヽ￣￣￣ / ￣￣￣＿＼　叩かれる側に回りたくないキョロ充が
　　　　　.|　　( 二二つとン|　　　　と_）.Ｊ　甘ったれて言うセリフなんだよォ！！
　　　　　.|　　　　　　　　　 | 　.∀　　.)
　　　　　　＼　　　 ,__、　ノ.＼_ﾉ＼_ﾉ
　　　　　　　|　　／ |　／
　　　　　　.　|　/　. |　/
　　　　　　　￣￣　￣￣
654：名無しさん(ザコ)：2017/02/14(火) 12:26:33 ID:wR0/wBNs0: 　つまりディストーションナックルの気力制限取っ払ってもＥＮバカ食いするようにすれば
連発しづらくなって、母艦周りでのＥＮ回復の有り難みが出てくる？
655：名無しさん(ザコ)：2017/02/14(火) 12:46:10 ID:rBpmgNT.0: そう調整するのもありだけど火力も上げないとじゃあエステいらねえよになるぞ
他面子はまあいいとして特にテレビアキト
656：名無しさん(ザコ)：2017/02/14(火) 12:57:52 ID:6phajQ2E0: 毎ターン全回復付けても燃費腐らせて1ターンの手数が減るならゴミにしかならない
657：名無しさん(ザコ)：2017/02/14(火) 14:01:00 ID:.lcSoUHQ0: 合体攻撃つければ火力はどうにかなるし回復のありがたみも増える
658：名無しさん(ザコ)：2017/02/14(火) 14:29:14 ID:MizkOXjU0: 掩護も手数が増えて消耗が激しくなるから
ギミックと噛み合うな
659：名無しさん(ザコ)：2017/02/15(水) 13:32:55 ID:RVHIhnhA0: キョウスケ＝ナンブ
キョウスケ, 男性, ＰＴ, AAAA, 200
特殊能力
資金獲得=強運, 1
底力, 1
不屈, 1
ＳＰ高成長, 1
耐久, 1, Lv3, 14, Lv4, 22, Lv5, 29, Lv6, 38, Lv7, 45, Lv8, 54
切り払いLv1, 1, Lv2, 19, Lv3, 32, Lv4, 41, Lv5, 52, Lv6, 61, Lv7, 69
163, 127, 159, 147, 178, 158, 強気
ＳＰ, 60, 突撃, 1, 忍耐, 1, 集中, 8, 熱血, 14, 必中, 23, 捨て身, 29
SRWI_KyosukeNanbu.bmp, SRWI_SteelBeowulf.mid

アルトアイゼン
アルトアイゼン, ＰＴ, 1, 2
陸, 4, M, 4800, 140
特殊能力
フィールドLv2=ビームコートＢ 5
合体技Lv0=ランページ・ゴースト(N) ヴァイスリッター
4800, 150, 1600, 75
BABA, SRWI_AltEisen.bmp
スプリットミサイル, 1200, 2, 4, -10, 12, -, -, AAAA, +0, 実
３連マシンキャノン, 1400, 1, 3, +10, 10, -, -, AABA, +0, 連L3
ヒートホーン, 1500, 1, 1, +25, -, -, -, AAAA, +10, 武
リボルビング・ステーク, 1800, 1, 1, +5, 6, -, -, AAAA, +15, 突破痛L1
スクエア・クレイモア, 2500, 1, 3, +15, 4, -, 110, AABA, +20, 格散
『切り札』, 3200, 1, 1, +0, 1, -, 120, AAAA, +30, 突
ランページ・ゴースト(N), 3600, 1, 2, +10, -, 40, 120, AAAA, +20, Ｐ格接合(キョウスケ)

アルトアイゼン・リーゼ
アルトアイゼン・リーゼ, ＰＴ, 1, 2
陸, 5, M, 7500, 170
特殊能力
フィールドLv4=ＡＢフィールドＢ 5
合体技Lv0=ランページ・ゴーストヴァイスリッター
合体技Lv0=ランページ・ゴースト(R) ライン・ヴァイスリッター
5500, 180, 1800, 90
BABA, SRWI_AltEisenRiese.bmp
スプリットミサイル, 1200, 2, 4, -10, 12, -, -, AAAA, +0, 実
５連チェーンガン, 1500, 1, 3, +10, 12, -, -, AABA, +0, 連L3
プラズマホーン, 1600, 1, 1, +25, -, -, -, AAAA, +10, 武
リボルビング・バンカー, 2100, 1, 1, +5, 6, -, -, AAAA, +15, 突破中痛L2
アヴァランチ・クレイモア, 2800, 1, 3, +20, 4, -, 110, AABA, +20, 格散
エリアル・クレイモア, 3500, 1, 1, +5, 2, -, 120, AAAA, +30, 突
ランページ・ゴースト, 3800, 1, 2, +10, -, 40, 120, AAAA, +20, Ｐ格接合(キョウスケ)
ランページ・ゴースト(R), 4000, 1, 2, +10, -, 40, 120, AAAA, +20, Ｐ格接合(キョウスケ)
660：名無しさん(ザコ)：2017/02/16(木) 20:24:20 ID:LbU2jQwU0: エリアルクレイモアの火力で3倍SPはまず通らないと思うけどね
Q属性が無いのならなおさら
原作で底力デフォルト習得してる作品が無いのは悩みどころ
土壇場に強いはずのアラドにも言えることだけど
661：名無しさん(ザコ)：2017/02/16(木) 20:31:27 ID:eP/mfPnQ0: 4人乗りでブーストあるダンクーガが通ってるのに3倍3500通しませんってのもキツい話だけど
まあ通らんよね
662：名無しさん(ザコ)：2017/02/16(木) 22:46:26 ID:tqLzEZgQ0: バンプレオリ補正ならあるいは…
663：名無しさん(ザコ)：2017/02/16(木) 23:16:17 ID:hdBLSR2Q0: 多人数乗りが有利すぎる問題の調整はもうSRCだと手間がかかりすぎて誰もやらないだろな
UCガンダム以上の鬼門だし
664：名無しさん(ザコ)：2017/02/16(木) 23:17:06 ID:8gDOzw/M0: >>661
通らない基準が違うからなー
体育で150点取れるアルトアイゼンくんと
体育数学現国物理で100点取れるダンクーガくんって感じで
665：名無しさん(ザコ)：2017/02/17(金) 07:50:30 ID:6AEEOPAg0: 多人数は置いといてダイターンと比べてそこまで過剰かと言うと
せいぜいバンカー強いな程度じゃない？
666：名無しさん(ザコ)：2017/02/17(金) 09:02:13 ID:JMQE8vSc0: そういやEDNがないな
667：名無しさん(ザコ)：2017/02/17(金) 09:08:43 ID:HsG.wzyg0: 主役に枠譲れな風潮ある今のGSCで持たせようなもんなら
ホントにNTRれかねん
668：名無しさん(ザコ)：2017/02/17(金) 15:06:10 ID:2qqP0HcU0: ダイダーンは劣属性をボスにもなんとか効く可能性で叩き込める初撃に向いてるユニットだしなあ
669：名無しさん(ザコ)：2017/02/17(金) 19:07:31 ID:ar2gXRu20: 土露スレを下げる意味も込めてage
670：名無しさん(ザコ)：2017/02/17(金) 23:27:07 ID:d7gQpZnk0: アルトアイゼン・リーゼ
アルトアイゼン・リーゼ, ＰＴ, 1, 2
陸, 5, M, 7500, 170
特殊能力
フィールドLv2=ビームコートＢ 5
合体技Lv0=ランページ・ゴーストヴァイスリッター
合体技Lv0=ランページ・ゴースト(R) ライン・ヴァイスリッター
合体技Lv0=Ｅ.Ｄ.Ｎライン・ヴァイスリッター
5500, 180, 1800, 90
BABA, SRWI_AltEisenRiese.bmp
５連チェーンガン, 1500, 1, 3, +10, 12, -, -, AABA, +0, 連L3
プラズマホーン, 1600, 1, 1, +25, -, -, -, AAAA, +10, 武
リボルビング・バンカー, 2100, 1, 1, +5, 6, -, -, AAAA, +15, 突破中痛L2
アヴァランチ・クレイモア, 2800, 1, 3, +20, 8, -, 110, AABA, +20, 格散
エリアル・クレイモア, 3500, 1, 1, +5, 2, -, 120, AAAA, +30, 突
ランページ・ゴースト, 3800, 1, 3, +10, -, 40, 120, AAAA, +20, Ｐ格接合(キョウスケ)
ランページ・ゴースト(R), 4000, 1, 3, +10, -, 40, 120, AAAA, +20, Ｐ格接合(キョウスケ)
Ｅ.Ｄ.Ｎ, 4200, 1, 2, +15, -, 30, 120, AAAA, +25, Ｐ格接合(キョウスケ)

>>659のを最近のＯＧ合わせでビームコートにしてミサイル消してアヴァの弾数増やして
ＥＤＮつけてランページの射程増やす
671：名無しさん(ザコ)：2017/02/17(金) 23:49:19 ID:7CiW/csU0: エクセレン
旦那を
寝取られる
672：名無しさん(ザコ)：2017/02/18(土) 00:01:10 ID:AYMFAXww0: EDNはフリッケライとの合体技だ
ちなみに初登場補正だったのかMDでは流石に弱体化してランページより弱くなってる
673：名無しさん(ザコ)：2017/04/12(水) 00:22:30 ID:CPwaBmlE0: ## 多人数乗り弱体化案でボルテスから
## ４人乗り以上はサブのＳＰ３つに制限しつつ、ＳＰ低成長を導入

剛健一
健一, けんいち, 男性, ボルトマシン, AABA, 200
特殊能力
底力, 1
迎撃Lv4, 1, Lv5, 32
134, 168, 152, 135, 167, 153, 普通
ＳＰ, 50, 必中, 1, 根性, 3, 努力, 10, 熱血, 20, 信頼, 20, てかげん, 39
VTSV_GouKenichi.bmp, VoltesV.mid

峰一平
一平, いっぺい, 男性, ボルトマシン, AABA, 200
特殊能力
底力, 1
切り払いLv1, 10, Lv2, 19, Lv3, 20, Lv4, 29
ＳＰ低成長, 1
142, 128, 135, 135, 169, 153, 普通
ＳＰ, 30, 集中, 1, 挑発, 20, 友情, 35
VTSV_MineIppei.bmp, VoltesV.mid

剛大次郎
大次郎, だいじろう, 男性, ボルトマシン, AABA, 200
特殊能力
底力, 1
切り払いLv1, 1
ＳＰ低成長, 1
148, 130, 126, 135, 170, 153, 強気
ＳＰ, 30, ド根性, 1, 鉄壁, 10, 気合, 22
VTSV_GouDaijirou.bmp, VoltesV.mid

剛日吉
日吉, ひよし, 男性, ボルトマシン, AAAA, 200
特殊能力
ＳＰ低成長, 1
119, 113, 131, 139, 147, 153, 弱気
ＳＰ, 30, 努力, 1, ひらめき, 19, 覚醒, 40
VTSV_GouHiyosi.bmp, VoltesV.mid

岡めぐみ
めぐみ, めぐみ, 女性, ボルトマシン, AABA, 200
特殊能力
底力, 1
切り払いLv1, 8
ＳＰ低成長, 1
134, 140, 138, 148, 168, 153, 強気
ＳＰ, 30, 偵察, 1, 加速, 1, 必中, 20
VTSV_OkaMegumi.bmp, VoltesV.mid

ボルテスⅤ
ボルテスⅤ, ぼるてすふぁいぶ, ボルトマシン, 5, 2
空陸, 3, L, 10000, 140
特殊能力
分離=分離ボルトクルーザーボルトボンバーボルトパンザーボルトフリゲートボルトランダー
迎撃武器=超電磁ストリングス
7000, 180, 1400, 70
AAAA, VTSV_VoltesV.bmp
# 武装省略
超電磁ゴマ, 1800, 1, 2, +15, -, -, -, AAAA, +20, 実格Ｐ
ボルテスバズーカ, 1800, 2, 4, -15, 5, -, -, AAAA, +10, 実
天空剣, 2300, 1, 1, +10, -, 10, 110, AAAA, +0, 武
天空剣Ⅴの字斬り, 3700, 1, 1, +30, -, 100, 120, AAAA, +20, 武
超電磁ボールⅤの字斬り, 3700, 1, 1, +30, -, 140, 130, AAAA, +20, 接貫劣

## 下位武装は省略
## 基本的にＶの字斬りの燃費悪化
## あとはだいたいコマと剣が主力になるように
## ユニットステータスはパイロットの大幅弱体化に伴い多少上昇

## これくらい下がれば＆一人乗りスーパーはＳＰ80＋高成長とかなら並べる？
674：名無しさん(ザコ)：2017/04/14(金) 20:45:43 ID:zZFAIey60: 気合一発か鉄壁一回の二択のこいつ使いたい？
675：名無しさん(ザコ)：2017/04/14(金) 21:13:02 ID:UTymhB.60: ま、これを使うか1人乗りは初期SPリアルは80スーパーは100+SP高成長にするかだろうな
676：名無しさん(ザコ)：2017/04/14(金) 21:22:54 ID:Pe35k5pA0: SP80でさらにニュータイプ強化すんの？
677：名無しさん(ザコ)：2017/04/14(金) 21:28:40 ID:UTymhB.60: 多人数乗り＞NT＞他のリアルだし仕方ない
678：名無しさん(ザコ)：2017/04/14(金) 22:38:41 ID:/hnMAoXQ0: NTのみ例外にしてSP値据え置きにすればいいだろ

結局暗黙の了解と各種数字の上限があるせいで現状のNTだけ突出する理由になってるのだからお手上げ
679：名無しさん(ザコ)：2017/04/14(金) 23:06:48 ID:J6Uc9q320: >>673でも初期ＳＰ170＋LvにつきＳＰ6上昇なんだけどな
役割にあった有用ＳＰの使用制限がきついと厳しいのは難しい

>>673なら健一に気合覚醒を持たせてサブの誰かに熱血持たせるくらいは欲しいか
680：名無しさん(ザコ)：2017/04/14(金) 23:41:14 ID:zZFAIey60: パイロットのほうの地形適応をＢ基本にしたらどうだろう？
もしそれで効かなきゃＣでもいいんだが

多人数って本来ＳＰの連射力で性能の低さを補うタイプにするべきなわけだけど、
その性能のほうがイメージやらのしがらみで思い切って落としきれてないから崩壊してるわけで

「でかいロボだから額面耐久力ほしいんです～」
「すごい必殺技だから額面(略)」を満足させつつ、
アップグレードも封印武装もロクにないくせに遠慮してない数値のロボも序盤ザコくなり、
攻撃防御の伸びの鈍さでＳＰ成長の足を引っ張れる
681：名無しさん(ザコ)：2017/04/15(土) 21:10:39 ID:oXgUtGRA0: ボルテスの場合は多人数乗り云々より前に（ユニットを度外視したとしても）
ＳＰ構成ですごく恣意的に列強キャラ化させてるのが透けて見えるユニットだから
多人数ノリユニットのＳＰ変更案のたたき台としてはどうかな

レベル20まででほぼＳＰがそろって
しかもその中に日吉が覚える覚醒が入ってるという
いるか？　ただでさえ必殺技が高性能な機体に
いるとしてそれは日吉がレベル20なんていう早い段階に覚える必要があるのか？
日吉ってそんな覚醒持たせるようなキャラだったか
なんかＳＰ負担が低いキャラに持たせて覚醒熱血天空剣連発させたいだけじゃないのか
大次郎もレベル4で心眼覚えるし
複数人乗りでそんな低レベルで必中ひらめきの複合ＳＰを力持ちキャラに持たせる必要あるのか
他の熱血やひらめき担当のＳＰ負担減らして熱血ひらめき覚醒連発したいだけじゃないのかと
682：名無しさん(ザコ)：2017/04/15(土) 21:39:57 ID:mAnNub4w0: 大次郎は序盤でお兄ちゃんに剣の稽古付けてたあたりのイメージなんかね
683：名無しさん(ザコ)：2017/04/15(土) 21:40:29 ID:GR/zvz1Y0: 多人数スーパー列強の代名詞みたいな扱いになってるボルテスが下がれば
ほかの多人数スーパーもボルテス合わせで下げやすくなるとは思うぞ
684：名無しさん(ザコ)：2017/04/15(土) 21:43:35 ID:/GYEuztg0: 合わせで下げさす目的なら先下げるべきなのはゲッターだと思うよ
一人乗り代表マジンガーと共闘させるシナリオ多いと予想付いて派生作品もパロも多くて
序盤から終盤までパワーアップもあって隼人が覚醒持ち
685：名無しさん(ザコ)：2017/04/15(土) 21:53:05 ID:PjDUZcuo0: ゲッターは覚醒抜いて地中移動なくすだけでだいぶ落ち着きそう
あとは多人数乗りってことで燃費の悪化
686：名無しさん(ザコ)：2017/04/15(土) 21:54:11 ID:XKfL2hVI0: で、結局ニュータイプ天下と
687：名無しさん(ザコ)：2017/04/15(土) 21:55:40 ID:oXgUtGRA0: とりあえず
一般的なリアル系主人公はＳＰ60
ライバルやヒロインで55～50
みたいな枠づくりからだよね
こういう枠が多人数ノリにせよ一人乗りにせよスーパー系には全然ないから

例えば一人乗りなら一人ＳＰ80、二人乗りなら60、三人乗りなら40・・・
とか
Ｘ人乗り以上の合体ロボはメインパイロット以外はＳＰＹ個にするとか
覚醒や魂クラスのＳＰは全体で〇個までに抑えるようにするとか
688：名無しさん(ザコ)：2017/04/15(土) 22:01:31 ID:6tM.yb9M0: >>686
NTは火力ないだろ

多人数乗りスーパーの弱体化の話が出ると毎回このNTが異様に強いように書かれるが同じ人なんだろうな
689：名無しさん(ザコ)：2017/04/15(土) 22:12:27 ID:XKfL2hVI0: すーぐ同一人物認定に走るのな
そーいえば鎧武をカラーギャングだの害武だの呼んでるやつは同一人物に違いないって
管理人に泣きついて怖い人認定されたガイジが居たなぁwww
690：名無しさん(ザコ)：2017/04/15(土) 22:19:29 ID:KPsB9.js0: .害武よばわりはともかくダンスチーム設定は
元々カラーギャングだったのを子供番組向けに変更したんだから別に間違ってはなくね…？
691：名無しさん(ザコ)：2017/04/15(土) 22:25:14 ID:oXgUtGRA0: 悪口がわりに使ってりゃ荒らしだろ
692：名無しさん(ザコ)：2017/04/15(土) 22:26:58 ID:oXgUtGRA0: しかしまあ
まともに議論が進んでるかと思えば
>>688や>>689みたいなのが出てくるわけだ
何か？議論そのものが目障りなのか？
だから大好きな叩き煽りの流れに持って行こうとするわけか？
693：名無しさん(ザコ)：2017/04/15(土) 22:30:17 ID:6tM.yb9M0: >>689
で、上にの書き込み見ると昨夜もいるNTつよすぎるのお前は毎回同じ人なんだろ
694：名無しさん(ザコ)：2017/04/15(土) 23:59:31 ID:gWnFF8ak0: >>684
チェンジやネオの真ゲッターはだいぶ落ち着いてると思うぞ
真ドラゴンでもあんまりな感じ
コミックの覚醒は融合Lv2の時点で常用しちゃいかんでしょ

そもそも多人数乗り＋高火力の覚醒は基本なしにしないと
一人乗り高火力がどんだけ火力上げても引き離されるからなぁ
家が最強なのはこのへんも大きい
695：名無しさん(ザコ)：2017/04/16(日) 00:16:11 ID:vE6iHz5w0: そもそも>>679の通り>>673ですら初期SP170あるのに、それでも今よりは弱体化してるからって必死な子が出る時点でなあ
696：名無しさん(ザコ)：2017/04/16(日) 00:49:33 ID:RrEnx1wE0: 弱体化してるからってマジンカイザーとネオ真ゲが互角って思ってる人一人も居ないでしょ
697：名無しさん(ザコ)：2017/04/16(日) 02:36:28 ID:HFLxKamY0: エンペラーやゼロはとりあえず忘れて、チェンゲに並べる事を目標にしたカイザー
役割を重視して最大火力は譲るが、装甲は高く中間射撃の充実で終始頼りになるのを目指す
（グレート系は近接ボス戦寄り、グレンは万能２人乗りデフォ路線になる想定）

兜甲児
甲児, こうじ, 男性, マジンロボ, AAAA, 200
特殊能力
底力, 1
不屈, 1
切り払いLv1, 1, Lv2, 24, Lv3, 39
耐久Lv1, 1, Lv2, 10, Lv3, 20, Lv3, 25, Lv4, 30, Lv5, 35, Lv6, 40, Lv7, 45, Lv8, 50
ＳＰ高成長, 1
150, 158, 145, 138, 170, 155, 超強気
ＳＰ, 80, ド根性, 1, 鉄壁, 2, 熱血, 6, 必中, 13, 加速, 27, ひらめき, 35
MGZ_KabutoKouji.bmp, MazingerZ.mid

マジンカイザー
マジンカイザー, まじんかいざー, マジンロボ, 1, 2
空陸, 4, M, 16000, 220
特殊能力
ＨＰ回復Lv1
ＢＧＭ=MazinKaiser.mid
8400, 300, 2000, 90
AAAA, MGZ_Mazinkaizer.bmp
ギガントミサイル, 1500, 2, 4, +0, 99, -, -, AAAA, +0, 実Ｈ
ショルダースライサー, 1900, 1, 1, +10, -, -, -, AAAA, +10, 武
光子力ビーム, 2000, 1, 3, +20, -, 10, -, AA-A, +0, Ｂ
ジェットブーメラン, 2200, 2, 5, -15, -, 20, -, AACA, +0, 実
ターボスマッシャーパンチ, 2400, 1, 2, -5, -, -, -, AABA, +20, 実格ＰＨ
ルストトルネード, 2800, 1, 3, +5, -, 40, -, AA--, +20, 劣L3
ファイヤーブラスター, 3300, 1, 1, +10, -, 50, -, AABA, +0, 射
カイザーノヴァ, 3900, 1, 1, +15, -, 100, 120, AAAA, +20, 射
#
ダイナマイトタックル, 2500, 1, 5, -10, -, 80, 120, AAAA, +20, 突格Ｍ移
全開ファイヤーブラスター, 2700, 1, 3, -10, -, 100, 110, AABA, +0, Ｍ扇L3格

# パイロット能力付加="ＳＰ消費減少Lv5=(魔神皇帝) ド根性鉄壁" <兜甲児>
# 魔神皇帝=解説兜甲児がパイロットの場合、ド根性・鉄壁の消費ＳＰが50％減少する。

# 合体攻撃は省略、ＳＰ高成長追加、能力調整
# 耐久導入のため装甲減少（Lv1：2100／Lv8：2800／Lv8＋改造10＋装甲強化500：3400）
# ブレストファイヤー系は鉄也が剣方面を主力にしつつ火力調整になるのを見越し、
# 射撃型になった甲児に合わせて射撃に変更
698：名無しさん(ザコ)：2017/04/16(日) 09:29:49 ID:PJbodsv20: ゲッターは難しいよな
超人数なら思い切ったペナルティもポンポン浮かぶが
３人という絶妙に扱いにくい人数
加えて使用感を面白くしようとすれば各形態尖った性能にならざるを得ない
699：名無しさん(ザコ)：2017/04/16(日) 10:25:06 ID:QtDDyzAk0: リアル系の飛行形態みたいな移動だけ出来りゃいいって変形じゃないからなぁ
主力級の性能を状況に応じて使い分け可能というだけで強い
700： ◆100xd1wqcY：2017/11/24(金) 01:10:49 ID:z62RNwfM0: 勝手にSEEDの換装インクル直したんで
誰も使わないだろうけど一応置いとくネ☆
http://www.gsc.ne.jp/cgi-bin/bbs_c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=777;id=idobata_upload

http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/3238/1487435864/743-744,752,758
↑この辺で出てた不具合も修正済
（グラスパーの装備中パックの参照が「１番目のアイテム」になってた）
なお戦艦のアビリティは関係なかった模様
701： ◆100xd1wqcY：2017/11/24(金) 23:30:10 ID:K9R3ZB020: 他人のミスを絡めてくどくど言うのもアレだけどちょっと言わせて！

グラスパーがパック以外のアイテムを装備してると換装できないことがあったのは
パックの取得を「１番目に装備しているアイテム」で行っているのが原因

表示上ではハードポイント(ストライカーパック)が１番目に来るけど
実際はアイテムを装備した順番に基づいてItem関数の値が返る

これは教材になってもいい良い間違え方
「目に見えるものを疑え」という教訓が得られるから

皆さんもミスした人を晒し上げたり逸脱を責め立てて享楽を得るよりも
他山の石とする態度を備えた方がアナタが成長できて得ですよ
702： ◆100xd1wqcY：2017/11/24(金) 23:57:40 ID:K9R3ZB020: それにしても種が今後どのように改訂されるか楽しみだな～
個人的には換装がアイテムじゃなくてユニット能力にならないかなって思う

理由は「スパロボがそうだったから」
スパロボで定着したイメージや操作性を覆したところで
その違和感に勝るメリットはまず作れないからね

パーツの組み合わせ自由！とかはガンダムブレイカーでやるような分野だし
ランチャー装備×３になる問題が気になる人はそもそもFix使うだろうし

独自路線バリバリのデータを手掛けたければ
SRWにまだ参戦してない作品へ先回りすればいいじゃない
もしくは等身大へGo
703： ◆100xd1wqcY：2017/11/25(土) 00:17:05 ID:EgRotTao0: >>274-354
最近のスパロボは水平志向なのかどのユニットも何でも屋さんな感じだね
平等なのはいいことだ！と思うかもだけどゲームとしては歓迎できない
何故ならユニットごとの特色が薄まったり戦闘がマンネリ化するデメリットがあるからね
理不尽や不均衡を楽しむのがゲームの本分なんじゃないかな
例えばタイプ相性が全く平等で且つガブリアスが鳴りを潜めるポケモンがあったとしてソレ面白いかな？

コイツは近接だけ！コイツはＳＰだけ！って役割が限定される方が
長所に特化するしプレイヤーの操作も捗る。短所が長所につながるのがSLGというもの

例えば
×射程が短い←○敵から優先的に狙われて結果的に味方の被害は減る
×反撃武器がショボい←○自動反撃でＥＮが減らずプレイ速度ＵＰ
など数値に表れない長所だって存在することを再確認してほしい

横並びでいいじゃないって意見も当然あっていいと思うけど現状既に
「格差」か「水平」かはそれぞれ巨大と等身大基準で棲み分けられてるんだから
敢えて変える必要ってあるかな？>>283で出てる意見でみんな納得だよね？

どうしても水平でないと気が済まないなら等身大でやればいいじゃない
もしくは自分のサイトとか

格差バリバリの巨大基準はそれはそれで面白いし
厳密に最大火力や序列が管理されて一定の範囲に収まってる等身大基準もそれぞれ良バランス
だからそのままそのままの路線で行けるんじゃないですかね（適当）

っていう当たり前のことを改めて共通認識として再確認させてほしいんだけど・・・
もうロボスレで「合体ロボはズルイ！１人乗りも並ばせよう！」とか
「○○の作品がこうだから強くていいんだ！」って不毛な論議が繰り返されるの皆見たくないでしょ

だから暫定的でもいいから結論らしきものを共有しておきたいんだけれども
とりあえず「ロボ基準は(格差あるけど)このままでOK」ってのが総意でよござんすね？
704：名無しさん(ザコ)：2017/11/25(土) 01:23:48 ID:wKqoCgW60: 水平思考というか、好きなユニット使ってクリア出来るのはキャラゲとして正しいんじゃねーかな
好きじゃない作品使わないとクリア不可とかはあんまりよくないよね
705：名無しさん(ザコ)：2017/11/25(土) 07:22:05 ID:9q4zJBJ.0: スパロボ公式ならともかくSRCなんだからそこはもうシナリオ任せでいいんじゃないの
バランスブレイカーな多人数乗りロボを参戦させないとか、逆に水準に達していない一人乗りリアルを切るとか

アイアンリーガーとゲッターがタメはるカオスが見たい！みたいなニーズを満たすならスパロボ公式がやってるようにシナリオ毎のローカル調整しかないんじゃないかな
706：名無しさん(ザコ)：2017/11/25(土) 19:33:08 ID:no1lOtjI0: 完全な横並びがいいんじゃなく、好きなユニット（最低限好きな作品）を使ってクリアできるようにしたいって話だぞ
愛があれば使える範囲内ならなんの問題もないんだけど、現状だとどこかを基準にすると無敵や雑魚が生まれるほど格差が大きい

要するに>>703のあげたような数値に現れないメリットデメリットが機能しないほどの格差はやめようってのが水平派の主流だと思うが
707：名無しさん(ザコ)：2017/11/25(土) 20:14:37 ID:NZivELtM0: ・新型は旧型よりつよい

はまあどうにかごまかすにしても

・ぱわーあっぷするとつよくなる

を何段階も持ってるやつをなんとかする方法を考えないと幅はどうにもならん
708：名無しさん(ザコ)：2017/11/25(土) 21:54:01 ID:wKqoCgW60: 全く歯が立たなかった相手を、パワーアップ後には完全に圧倒してたりすると凄く困る…

超サイヤ人ブルーがポタラ合体するレベルの戦いに亀仙人混ざってたりするのも困るが
709：名無しさん(ザコ)：2017/11/26(日) 00:10:27 ID:kRwzDbfY0: >>292の言うように想定してる範囲に大きな差はないんじゃないかなー
リアル系は全て総合力でνに並べろなんて言うのはほとんどいなくて
ドラグナーとν程度の差があるのは大半が許容できる範囲なわけで
あえて差があるのが面白いって人もミリタリ基準をどう使えば面白いのかわからんでしょ
710：名無しさん(ザコ)：2017/11/26(日) 01:20:04 ID:R6Usmzls0: ちょっと前のドラグナー弱いから強くしようぜ祭りの時も
「弱すぎ枠取れないみんなもそう思ってる」ってノリだったし
コンセンサス取れない気がする
711：名無しさん(ザコ)：2017/11/26(日) 12:18:49 ID:tpyeUNtc0: 結局のところ名前出る表じゃないと
何人がどうこうだから（ケーンの回避低い）ドラグナー弱すぎと思ってるかとか
何人がどうこうだから（格闘強いから）十分と思ってるかとかわからないじゃん
712： ◆100xd1wqcY：2017/11/26(日) 19:43:56 ID:7H/vZDYc0: >>706
なるほどーヨワヨワ作品を救済するにはどうするかって話だったのね
確かに最低限の強さは欲しいってのはよく分かる。好きな作品なら尚更だね

スパロボなら最大改造数や安い改造費(とＶ－ＵＰ)で補強してるけど
SRCでそれをやってもフル改造しまくれるシナリオがそもそも少ないもんねえ

でも最終盤についていけないメンバーが出るシナリオは適正バランスとも言えるから
>>309の言う面々や技なしＳサイズ勢がラスボス戦に参加できないのは仕方ない…( ；∀；)

けどそれって作品単位で見ると逆にチャンスじゃない？
終盤を切るってことは序盤に特化できるってことだもの

例えば早々にＳＰが揃うようにして序盤無双出来れば
序盤に頼れる存在になってその作品を好きになってくれる人も増えると思うんだ

例えばマジンガーがスパロボユーザーに愛されるようになったのも
（序盤は）頼りになるって経験を皆がしてるからだろうし

データには「最終的な強さ」以外の良さも沢山あるはずだから
序盤のお供として色んなシナリオに引っ張り蛸になるような愛され系データを目指す選択肢もあるっしょ

終盤まで到達するシナリオは限られても全てのシナリオに序盤はあるんだから
ヨワヨワ作品群は是非序盤という新天地に活路を見出してほしいですo(`･ω･´)o
713： ◆100xd1wqcY：2017/11/26(日) 19:46:51 ID:7H/vZDYc0: という訳で強化要素のない作品の救済措置仮まとめ
まだ何かあったら足してね

・最大アイテム数４
・強ＳＰの修得、良ＳＰの早期修得
・複数人乗り、合体技、連続技の積極的採用
・武器の特殊効果を強力に
・修理、補給装置（航空機や車両、小型艦など）
・サイズＳ、ステルスなどで回避特化（例：メガゾーン２３など）
・パイロット側のステータスや特殊能力を盛る（例：装甲騎兵ボトムズ）
・子供補正を逆手に一部能力を超強化（例：ジャイアントロボ地球が静止する日）
・改造費修正Lv-*（例：戦闘メカザブングル、重装機兵ヴァルケン、銀河漂流バイファム）
・地形適応Ｓ（例：ＡＣＥＣＯＭＢＡＴ）、市街地の地形適応など局地戦に特化
・チーム＆指揮or援護系能力（例：トランスフォーマー、グラヴィオン、バイファム、ヴヴヴ、SRWW）
714：名無しさん(ザコ)：2017/11/26(日) 19:52:34 ID:lWpJalZw0: こんな場所でコンセンサスをとること自体無意味だからなぁ
ドラグナーだって表のバランスの中で改訂する以上はスレ違いでもない
もしそれが嫌なら自分が表でやればいいんじゃね？
715： ◆100xd1wqcY：2017/11/26(日) 19:53:03 ID:7H/vZDYc0: 以上長文ｽﾏｿ。流れﾄﾝ切っちゃったんでドラグナーの話していい？
というかドラグナー祭りの延長になるんだけど・・・

ドラグナーカスタムに光子バズーカ標準装備でいいと思うﾔｼは正直に挙手しる！(・Д・)ﾉｼ
716：名無しさん(ザコ)：2017/11/26(日) 22:35:18 ID:kRwzDbfY0: >>712
>終盤を切るってことは序盤に特化できるってことだもの
>序盤のお供として色んなシナリオに引っ張り蛸になるような愛され系データを目指す選択肢もあるっしょ

普通は「シナリオでこの作品を出したい」ってのが先にあるんであって
序盤戦力として最適だから使うなんてあるのか？
そしてデータで序盤用って作品を区別するのは素材としてどうなのってのもある
717：名無しさん(ザコ)：2017/11/27(月) 12:52:15 ID:f4L5nkqQ0: 序盤用と知ってる人は資金も経験値も渡さず放置か囮運用限定になる
知らない人は下手に資金経験値をつぎ込ませるトラップになる

いるかこんなの？
718：名無しさん(ザコ)：2017/11/27(月) 13:57:40 ID:DxZb6hEI0: 要るか要らないかで言えば要らないけど
SRCバランスのFの頃ってリアル機は改造引き継がれない前提じゃん
それでマーク2よりバッシュの方が使えるのも今じゃお笑いもんだけど
719：名無しさん(ザコ)：2017/11/29(水) 19:49:36 ID:UXSwlG6g0: ウイング系とか百式とかない訳じゃないよリアル系の改造引き継ぎ
720：名無しさん(ザコ)：2017/11/29(水) 21:01:23 ID:ysezwNhg0: ageるなよ
721：名無しさん(ザコ)：2017/12/05(火) 13:31:03 ID:XcDq1O860: アーマードバルキリーもそうだけど
表で修正討議しようとは絶対しないのな
できないのか
722： ◆100xd1wqcY：2018/01/03(水) 19:01:18 ID:QkxHV/6o0: あと
飛影のマイクとドラグナーのライトの迎撃が機能してないってのもある
ガンダムＷのマグアナック(アブドル機)とアウダ機が逆かは調査ちう
723：名無しさん(ザコ)：2018/01/04(木) 00:45:23 ID:kyInWE3s0: お前が直せよ
724：名無しさん(ザコ)：2019/02/13(水) 23:26:17 ID:s3u98qIQ0: #１人乗りスーパー系として強化してみる

大牙剣
剣, バイオアーマー, AABB, 180
特殊能力
底力, 1
不屈, 1
ＳＰ高成長, 1
Ｓ防御Lv,1, 1, Lv2, 3, Lv3, 15, Lv4, 24, Lv5, 30, Lv6, 42
切り払いLv,1, 1, Lv2, 5, Lv3, 18, Lv4, 26, Lv5, 30, Lv6, 38
耐久Lv1, 10, Lv2, 15, Lv3, 20, Lv4, 25, Lv5, 30, Lv6, 35
162, 128, 142, 140, 168, 156, 超強気
ＳＰ, 58, ド根性, 1, 気合, 9, 熱血, 12, ひらめき, 17, 必中, 28, 覚醒, 36
BGR_TaigaKen.bmp, Riger.mid

#Ｓ防御Lv1, 3, Lv2, 15, Lv3, 24, Lv4, 42
#切り払いLv1, 5, Lv2, 18, Lv3, 26, Lv4, 38
#格闘+4(ドルクより１だけ低い数値),射撃-4
#切り払い,Ｓ防御Lv+2,不屈,耐久,ＳＰ高成長追加

リュウ＝ドルク
ドルク, バイオアーマー, AAAB, 210
特殊能力
不屈, 1
Ｓ防御Lv2, 1, Lv3, 17, Lv4, 28, Lv5, 32, Lv6, 36, Lv7, 41
切り払いLv3, 1, Lv4, 26, Lv5, 30, Lv6, 34, Lv7, 39
耐久Lv1, 10, Lv2, 15, Lv3, 20, Lv4, 25, Lv5, 30, Lv6, 35
163, 136, 148, 149, 176, 158, 超強気
ＳＰ, 60, 集中, 3, 気合, 6, 鉄壁, 10, 威圧, 16, 熱血, 24, 愛, 29
BGR_RyuDolk.bmp, Riger.mid

#Ｓ防御Lv+2,不屈,耐久追加
725：名無しさん(ザコ)：2019/02/13(水) 23:29:34 ID:s3u98qIQ0: サンダーライガー
サンダーライガー, バイオアーマー(剣専用), 1, 2
陸, 5, M, 8200, 120
特殊能力
変形=サンダーウィングサンダーライガー(Ｗ)
合体=騎乗サンダーライガー＆ベガルーダベガルーダ
大型シールド=サンダーシールド
ノーマルモード=獣神ライガー
他形態=獣神ライガー(Ｗ)
合体技=ゴッドサンダーブリザード魔竜王ドルガ
5800, 230, 1400, 90
-ACB, BGR_ThunderRiger.bmp
格闘, 1400, 1, 1, +30, -, -, -, AAAA, +0, 突
サンダークロウ, 1600, 1, 2, +10, -, -, -, AAAA, +5, 実Ｐ格
サンダー電撃パンチ, 1700, 1, 3, +15, -, 10, -, AAAA, +10, 格
サンダーカッター, 1800, 1, 1, +10, -, -, -, AAAA, +10, 突
サンダーソード, 2300, 1, 1, +20, -, -, 110, AAAA, +0, 武
サンダーファイナルスラッシュ,3200,1, 1, +15, -, 70, 120, AAAA, +20, -
ゴッドサンダーブリザード,3700,1, 4, +15, -, 70, 120, AAAA, +20, 格合

#スーパー系でも生体兵器っぽいので運動性を高めに
##装甲+200,運動性+5

#格闘+400
#サンダーカッター+100（その命中率から盛ってみた）
#サンダー電撃パンチ+300,2P→3Q,EN+5（２Ｐはサンダークローもあるので遠距離武器に）
#サンダーファイナルスラッシュEN-20,気力-10,4Q→1P(ライガースラッシュが１Ｐなのであわせた。武属性ではないので切り払われない。２Ｐにはあえてしない)
#サンダー電撃キックは劇中で使っていないので削除
#サンダー電撃キック, 1500, 1, 1, +5, -, -, -, AAAA, +15, 突
##余談だが「サンダー電撃スラッシュ」はスパロボの捏造で本編では使っていない
726：名無しさん(ザコ)：2019/02/13(水) 23:40:05 ID:s3u98qIQ0: 魔竜王ドルガ
魔竜王ドルガ, バイオアーマー(ドルク専用), 1, 2
陸, 4, M, 8600, 140
特殊能力
合体=騎乗魔竜王ドルガ＆ベガルーダベガルーダ
変形=ドルガウィング魔竜王ドルガ(Ｗ)
ハイパーモードLv1=チャージドラゴンドルガドラゴン手動発動
大型シールド=ドルガシールド
合体技=ゴッドサンダーブリザードサンダーライガー
5700, 210, 1300, 85
-ABB, BGR_Druga.bmp
格闘, 1300, 1, 1, +30, -, -, -, AAAA, +0, 突
炎, 1400, 1, 2, +0, -, 5, -, AACA, +10, -
ドルガエクスキャリバー, 1700, 1, 1, +20, -, -, -, AAAA, +0, 武
ドルガブリザード, 2400, 1, 1, +20, -, 10, 110, AAAA, +10, 武
ドルガブリザード(F), 3100, 1, 4, +15, -, 70, 120, AAAA, +20, 格
ゴッドサンダーブリザード,3700,1, 4, +15, -, 70, 120, AAAA, +20, 格合

##HP-600,EN-20,運動性+5（サンダーライガーに合わせて低下。ただし後に味方になる同じバイオアーマーとしてべガルーダに乗れるとする）
#格闘+100
##ハイパーモードLv2→1,自動→手動（ドラゴンになるかどうかの選択はプレイヤーまかせに）
#ドルガエクスキャリバー-300
##必殺技はライガーよりにする。こちらは飛び道具に。↓は改訂前
##ドルガブリザード, 2600, 1, 1, +20, -, 10, 120, AAAA, +10, 武
##ドルガブリザード(MAP), 2900, 1, 4, +15, -, 100, 120, AAAA, +20, Ｍ線格

ドルガドラゴン
ドルガドラゴン, バイオアーマー(ドルク専用), 1, 2
空陸, 4, M, 8600, 140
特殊能力
格闘武器=爪
ノーマルモード=魔竜王ドルガ
他形態=魔竜王ドルガ(Ｗ)
5700, 210, 1300, 85
AABB, BGR_DrugaDragon.bmp
しっぽ, 1300, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +15, 突
爪, 1600, 1, 1, +10, -, -, -, AAAA, +5, 突
ドラゴンブレス, 1800, 1, 3, +0, -, 10, -, AABA, +10, -
牙, 2100, 1, 1, +5, -, -, -, AAAA, +0, 突

#ドルガブリザードを入手してからは１回しかなっていない上に脱出するときに使ったので戦闘なし。

##HP-1100,EN-30
#しっぽ命中+25
#ほとんどブレスは使っていない上に口から火を噴くだけなのでファイヤーブレスのほうは削除。飛び道具頼りにならないようにする。
##ファイヤーブレス, 2300, 1, 3, +0, -, 20, -, AACA, +20, -
727：名無しさん(ザコ)：2019/02/13(水) 23:44:48 ID:s3u98qIQ0: 魔竜王ドルガ(前期型)
魔竜王ドルガ, バイオアーマー(ドルク専用), 1, 2
陸, 4, M, 8600, 140
特殊能力
変形=ドルガウィング魔竜王ドルガ(Ｗ・前期型)
ハイパーモードLv1=チャージドラゴンドルガドラゴン(前期型) 手動発動
大型シールド=ドルガシールド
5200, 200, 1300, 80
-ABB, BGR_Druga.bmp
格闘, 1200, 1, 1, +30, -, -, -, AAAA, +0, 突
炎, 1300, 1, 2, +0, -, 5, -, AACA, +10, -
ドルガエクスキャリバー, 1600, 1, 1, +20, -, -, -, AAAA, +0, 武

#ドルガブリザードを入手した時にパワーが流れこんでパワーアップしたような描写があったので後期型より一回り弱体化。
#ドルガドラゴンはドルガブリザード入手後はならなくてもいいように>>726の後期型と同じとする。

##HP-1100,EN-30
#炎-100,ドルガエクスキャリバー-400
##ハイパーモードLv2→1,自動→手動（ドラゴンになるかどうかの選択はプレイヤーまかせ）
728：名無しさん(ザコ)：2019/02/13(水) 23:50:45 ID:s3u98qIQ0: #サンダーライガーの電撃パンチをＥＮ消費武器にしたので同じようにする。
獣神ライガー(前期型)
獣神ライガー, バイオアーマー(剣専用), 1, 2
陸, 4, M, 8200, 120
特殊能力
変形=ライガーウィング獣神ライガー(Ｗ・前期型)
合体=騎乗獣神ライガー＆ベガルーダ(前期型) ベガルーダ
ハイパーモードLv2=ファイヤーファイヤーライガー自動発動
大型シールド=ライガーシールド
他形態=ファイヤーライガー(Ｗ)
4800, 180, 1200, 75
-ACB, BGR_Riger.bmp
格闘, 1200, 1, 1, +30, -, -, -, AAAA, +0, 突
ライガー電撃パンチ, 1500, 1, 1, +15, -, 10, -, AAAA, +10, 突
ライガー電撃キック, 1600, 1, 1, +5, -, 10, -, AAAA, +15, 突
ライガーソード, 1700, 1, 1, +20, -, -, 110, AAAA, +0, 武
ライガースラッシュ, 2400, 1, 1, +20, -, 55, 115, AAAA, +20, 武

#ハイパーモードLv3→2（低い気力で出来るように）
##装甲+200,運動性+5
#格闘+200
#電撃パンチ,キック,EN+10,+300,ライガーソード-100
#ライガースラッシュEN+5,気力-5

ファイヤーライガー(Ｗ)
ファイヤーライガー(Ｗ), バイオアーマー(剣専用), 1, 2
空, 4, M, 8200, 120
特殊能力
変形=ウィング解除ファイヤーライガー
合体=騎乗ファイヤーライガー＆ベガルーダベガルーダ
ノーマルモード=獣神ライガー(前期型)
他形態=獣神ライガー(Ｗ・前期型)
5200, 210, 1200, 85
AACB, BGR_FireRiger.bmp
格闘, 1300, 1, 1, +30, -, -, -, AAAA, +0, 突
ライガークロウ, 1500, 1, 1, +10, -, -, -, AAAA, +5, 突
ライガー電撃パンチ, 1600, 1, 1, +15, -, 10, -, AAAA, +10, 突
ライガー電撃キック, 1700, 1, 1, +5, -, 10, -, AAAA, +15, 突
ライガーソード, 1800, 1, 1, +20, -, -, 110, AAAA, +0, 武
ライガークロウスプリット, 2500, 1, 1, +10, -, 55, 115, AAAA, +15, 突
ライガースラッシュ, 2800, 1, 1, +20, -, 70, 120, AAAA, +20, 武

#ファイヤーになったことで格闘～ライガーソードも威力が上がるとする。

##装甲+200,運動性+5
#格闘+300
#ライガークロウ+100
#電撃パンチ,キック,EN+10,+300
#ライガークロウスプリットEN-5,気力-15
#ライガースラッシュEN-10,気力-10
729：名無しさん(ザコ)：2019/02/15(金) 12:49:55 ID:w07alYMo0: ゴールドライタン
ゴールドライタン, -, ゴールドライタン, AABA, 230
特殊能力
底力, 1
不屈, 1
耐久Lv1, 5, Lv2, 12, Lv3, 20, Lv4, 26, Lv5, 32, Lv6, 40
168, 128, 141, 144, 155, 170, 普通
ＳＰ, 60, 信頼, 1, 必中, 2, 熱血, 8, 気合, 12, 鉄壁, 22, 友情, 32
#射撃+20,不屈、耐久追加。ＳＰ高成長はつけない
##地形適応はパイロット、ユニット共にＣ→Ａ

ゴールドライタン
ゴールドライタン, ゴールドライタン, 1, 2
空陸, 4, M, 5000, 140
特殊能力なし
5500, 150, 1500, 100
AABA, GL_GoldLightanU.bmp
格闘, 1200, 1, 1, +30, -, -, -, AAAA, +0, 突
ライタンパンチ, 1300, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +10, 突
ゴールドキック, 1500, 1, 1, +10, -, -, 105, AAAA, +10, 突
体当たり, 1800, 1, 1, +15, -, -, 110, AAAA, +0, 突
ゴールドクラッシュ, 2400, 1, 1, +25, -, 40, 115, AAAA, +20, 突貫
ゴールドフィンガークラッシュ,2700,1, 1, +20, 2, 55, 125, AAAA, +20, 突貫
#ゴールドクラッシュ消費ＥＮ+35,フィンガークラッシュ+25,気力-5(ボルテス、ダイモスなどと比較してこの数値に)
#ゴールドクラッシュの消費ＥＮを５のままにする場合はほかをいろいろ弱体化しないといけなくなるだろうなあ
730：名無しさん(ザコ)：2019/02/15(金) 12:56:06 ID:w07alYMo0: ゴールドクラッシュの消費ＥＮを５にした場合下位武装を弱くしないといけないかもしれない
格闘, 1200, 1, 1, +30, -, -, -, AAAA, +0, 突
ライタンパンチ, 1300, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +10, 突
ゴールドキック, 1400, 1, 1, +10, -, -, 105, AAAA, +10, 突
体当たり, 1500, 1, 1, +5, -, -, 110, AAAA, +0, 突
#ゴールドキック攻撃-100,体当たり攻撃-300,命中率-10(気力と命中率の数値をもとに攻撃力を出してみる)
731：名無しさん(ザコ)：2019/02/16(土) 20:30:16 ID:3EYtHjq20: 解説内で矛盾ともとれるもの(一方ではＥＮが一定量以下だとＰＳ装甲の能力が消えると書いているのに、
もう一方では装甲値上昇効果は消えずに機能すると書いてある。データ上では後者の動作だった)があったので、細々と弄ってみた
フェイズシフトダウンの解説もＰＳ装甲の解説に統合できそうだけど、流石にごちゃごちゃしそうなので分けたまま
なお、動作確認はしてないので、時間できたら改めて弄る、かも

ＰＳ装甲(ＥＮ消費)
アーマーLv5=ＰＳ装甲 !Ｂ魔精 <!ＰＳダウン>
プロテクションLv0=ＰＳ装甲全 10 - バリア無効化無効 <!ＰＳダウン>
ＰＳ装甲=解説 "ＥＮが最大値の10％以上で起動。;Ｂ、魔、精属性を除く全ての攻撃に対し装甲+500。発動時にＥＮ-10。;_
ダメージが0の攻撃は特殊効果も無効化。;また、装甲値上昇効果は、ＳＰによる直撃効果の影響を受けない。"
ＥＮ消費Lv0.5 <!ＰＳダウン>
ダミー特殊能力名=フェイズシフトダウンＥＮが最大値の10％未満になった場合、ＰＳ装甲の能力が消滅し、運動性が10低下する。 <ＰＳダウン>
運動性強化Lv-2=非表示 (ＰＳダウン)
パイロット能力付加="ＰＳダウン=非表示" (!ＥＮLv1)

#名前が同じだと不具合吐きそうだったので、「ダミー特殊能力名=ＰＳダウン」の右側を「フェイズシフトダウン」に変更。
#フェイズシフトダウン側の解説(と、実際の劇中描写)に合わせて、ＰＳダウン中はＰＳ装甲を機能しないように。
#ダミー特殊能力フェイズシフトを撤廃し、ＰＳ装甲側の解説に統合。
#ＰＳ装甲の仕様変更に伴って解説の「ユニットの残りＥＮが消費ＥＮを下回った際でも、;装甲上昇効果は消滅しない」を削除・修正。
#必要技能を可能な限り「ＰＳダウン(!ＰＳダウン)」で統一。
732：名無しさん(ザコ)：2019/02/16(土) 21:00:27 ID:3M7vNEjE0: GXバスターとブレストアースバスターは同じ１０万度のプラズマ光弾って設定なのであわせてみた

グレートダ・ガーンＧＸ
ＧＸバスターバルカン, 2800, 1, 5, +15, 3, -, 120, AAAA, +10, Ｍ扇L3共L1
ＧＸバスター, 3300, 1, 5, +25, 6, -, 120, AAAA, +5, 共L1
#ＧＸバスター攻撃力+300,ＧＸバスターバルカン攻撃力+200,気力-5,射程+2

ダ・ガーンＸ
Ｂフリージングアタック, 2000, 1, 3, +0, 2, 60, 120, AAAA, +10, Ｍ投L1Ｓ共L1
Ｂアースフラッシュ, 2000, 1, 3, +0, 2, 60, 120, AAAA, +10, Ｍ扇L2共L1
アースキャノン, 2500, 1, 4, +15, 4, -, 120, AAAA, +5, -
ブレストアースバスター, 3300, 1, 5, +10, 1, 120, 130, AAAA, +10, 消

#ブレストアースバスターは攻撃力と射程を前述のＧＸバスターにあわせる。また気力は140→130
#アースキャノン気力+10,前述のＧＸバスターにあわせた気力制限にする。（グレートにアースキャノン相当の武器がないため）
#ＭＡＰ兵器は攻撃力+200,それ以外はそのまま。ブレストアースバスターにあわせなくてもいいと思う
733：名無しさん(ザコ)：2019/02/19(火) 16:14:53 ID:83U4qRaM0: #昔のデータのせいかガラットが弱いので強化してもいいと思う

マイケル＝マーシュ(ガラット時)
マイケル, 超力ロボ, AABA, 200
特殊能力
底力, 1
不屈, 1
耐久Lv1, 10, Lv2, 15, Lv3, 20, Lv4, 25, Lv5, 30, Lv6, 35
切り払いLv1, 2, Lv2, 13, Lv3, 22, Lv4, 37
148, 143, 132, 130, 153, 163, 強気
ＳＰ, 60, 幸運, 1, ひらめき, 5, 必中, 10, 加速, 15, 熱血, 22, 覚醒, 35

#格闘、射撃+5,不屈,耐久追加
#ＳＰのどれかを魂と入れ替えてもいいかも

ジャンブーガラット
ジャンブーガラット, 超力ロボ(マイケル専用), 1, 3
空陸, 4, S, 5000, 200
特殊能力
ノーマルモード=ジャンブークルット
変形=クルットチェンジジャンブークルット
4000, 200, 1500, 80
AAAA, GLT_J-Galatt.bmp
ガラットパンチ, 1200, 1, 1, +30, -, -, -, AAAA, +5, 突
ガラットキック, 1400, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +0, 突
ガラットブラスター, 1700, 1, 3, +5, 10, -, -, AAAA, +10, Ｂ
ガラットジャベリン, 1800, 1, 1, +5, -, -, -, AAAA, +5, 武
ガラットディバイザー, 2500, 1, 1, +10, -, 35, -, AAAA, +10, 武

#HP+1000(Ｓサイズとはいえスーパー系なので上昇),装甲+100、運動性+20
##マイケルの反応は高いが回避が低いのでこれでも回避は130+163+80=373Sとスーパー系レベル

##スーパー系として攻撃力を大幅に引き上げ
#ガラットブラスター,ジャベリン+300,キック+400
#パンチ+400,命中+5
#ガラットディバイザー+400(攻撃力を消費ＥＮにあわせる)
734：名無しさん(ザコ)：2019/02/19(火) 16:35:11 ID:83U4qRaM0: ロム＝ストール
ロム, クロノス族, AABA, 180
特殊能力
底力, 1
不屈, 1
耐久Lv1, 10, Lv2, 15, Lv3, 20, Lv4, 25, Lv5, 30, Lv6, 35
切り払いLv2, 1, Lv3, 11, Lv4, 23, Lv5, 30, Lv6, 44
Ｓ防御Lv2, 15, Lv3, 20, Lv4, 25, Lv5, 30, Lv6, 35
171, 128, 146, 145, 177, 160, 超強気
ＳＰ, 60, 熱血, 1, ド根性, 3, 挑発, 4, 気合, 7, ひらめき, 18, 必中, 26

#ロボットに盾持ちなのにロムにＳ防御がなぜか無かったので追加
#不屈,耐久追加
#格闘+9(剣鉄也より1だけ低くしてみる),命中・回避+10

ケンリュウ
ケンリュウ, クロノス族(ロム＝ストール専用), 1, 2
陸, 4, S, 5000, 160
特殊能力
ハイパーモードLv1=パイルフォーメーションバイカンフー
大型シールド=盾
ノーマルモード=ロム＝ストール
追加パイロット=ケンリュウ
3800, 150, 1300, 90
AABA, MCR_KenryuU.bmp
天空宙心拳, 1400, 1, 1, +30, -, -, -, AAAA, +20, 突
剣狼, 1800, 1, 1, +10, -, -, -, AAAA, +0, 武

#サイズM→S,装甲+300,HP-400,移動力+1
#剣狼+200（命中率に合わせて上昇)
#天空宙心拳追加

バイカンフー
バイカンフー, クロノス族(ロム＝ストール専用), 1, 2
陸, 4, S, 5000, 160
特殊能力
大型シールド=盾
ノーマルモード=ロム＝ストール
追加パイロット=バイカンフー
フィールドLv3=ゴッドハンドファイナル全 10 110 手動
4200, 200, 1400, 90
AABA, MCR_BuikanFuU.bmp
天空宙心拳, 1500, 1, 1, +30, -, -, -, AAAA, +20, 突
剣狼, 1900, 1, 1, +10, -, -, -, AAAA, +0, 武
エンゼルサンダー, 2100, 1, 3, +0, -, 15, -, AA-A, +0, 格
サンダーパンチ, 2200, 1, 1, +0, -, 15, -, AAAA, +0, 突
ゴッドハンド, 3500, 1, 1, +20, -, 80, 125, AAAA, +20, -

#サイズL→S,装甲+300,HP-1800,移動力+1
#剣狼+300（命中率に合わせて上昇)
#天空宙心拳,エンゼルサンダー,ゴッドハンドファイナル追加
#サンダーパンチ+400
#ゴッドハンド消費ＥＮ-20
#スパロボでおなじみの合体技は本編ではしていないので無し
735：名無しさん(ザコ)：2019/02/21(木) 21:01:44 ID:yMrFN/lw0: ストライクフリーダムガンダム
ストライクフリーダムガンダム, ＭＳ(ＳＥＥＤ), 1, 2
空陸, 4, M, 6300, 180
特殊能力
ハイパーモードLv-5=ミーティア合体ストライクフリーダムガンダム＋ミーティア気力発動自動発動 (宇宙)
換装=ストライクフリーダムガンダム＋ミーティア
メッセージクラス=ガンダムタイプ
コーディネイター用ＯＳ
ＥＮ回復Lv0.5=ＮＪＣ
ＶＰＳ装甲
エネルギーシールドLv2=ビームシールド
パーツ合体=ストライクフリーダムガンダム
4200, 170, 1200, 115
AACA, GSEEDD_StrikeFreedomGundam.bmp
近接防御機関砲, 700, 1, 1, +30, 20, -, -, AABA, -20, 射先連L10
シュペールラケルタ, 1500, 1, 1, +15, -, 5, -, AA-A, +0, 武Ｂ
高ＥＮビームライフル, 1500, 1, 4, -10, 10, 5, -, AA-A, +10, Ｂ共
ロングライフル, 1600, 2, 5, -10, 6, 10, -, AA-A, +10, Ｂ共
クスィフィアス３, 1800, 2, 4, -10, 6, -, -, AABA, +10, -
スーパードラグーン, 1900, 2, 5, +20, 8, -, -, AA-A, +20, Ｂ実サ連L8
カリドゥス, 2100, 2, 3, -15, -, 25, -, AA-A, +0, Ｂ
ドラグーンフルバースト, 2100, 1, 4, -10, 4, 80, 100, AA-A, +0, 斉ＢＭ扇L2識

##ドラグーンフルバーストは気力100なので攻撃力-200してみる,消費ＥＮ-10
#これにあわせてカリドゥス-200,消費ＥＮ-10
#スーパードラグーン-200
#ビームライフルとロングライフルに弾数制と共属性追加
#ビームサーベルにＢ属性追加、水中の地形適応A→-

ストライクフリーダムガンダム＋ミーティア
Ｓフリーダム＋ミーティア, すとらいくふりーだむ＋みーてぃあ, ＭＳ(ＳＥＥＤ), 1, 2
宇宙, 5, L, 14000, 220
特殊能力
ストライクフリーダムガンダム=非表示
メッセージクラス=ガンダムタイプ
ＢＧＭ=GSEED_Meteor.mid
コーディネイター用ＯＳ
ＥＮ回復Lv0.5=ＮＪＣ
ノーマルモード=ストライクフリーダムガンダム回数制限消耗なし
換装=ストライクフリーダムガンダム
パーツ分離=分離ストライクフリーダムガンダム
6000, 170, 1300, 90
---A, GSEEDD_StrikeFreedomGundam(Meteor).bmp
ドラグーンフルバースト, 0, 1, 1, +0, 4, -, -, AAAA, +0, -(非表示)
エリナケウス, 1300, 2, 4, +25, 15, -, -, AAAA, +10, 実Ｈ
93.7cm高ＥＮ収束火線砲, 2000, 2, 4, +0, -, 15, -, AA-A, +15, Ｂ
ビームソード, 2200, 1, 1, +15, -, 20, -, AA-A, +10, 武Ｂ
120cm高ＥＮ収束火線砲, 2200, 2, 5, -10, -, 25, -, AA-A, +10, Ｂ
ミーティアフルバースト, 2200, 1, 5, -10, 4, 80, 100, AACA, +0, 斉ＢＭ扇L2識

#宇宙にいくと自動的にミーティア装着＆解除可能に出来るようにしてみた
#ミーティアフルバーストをストフリにあわせ気力制限を110を110に,攻撃力-400,消費ＥＮ-35
##120cm高ＥＮ収束火線砲-100,消費ＥＮ-20,ビームソード-100,消費ＥＮ-10,93.7cm高ＥＮ収束火線砲消費ＥＮ-10
736：名無しさん(ザコ)：2019/02/22(金) 01:35:15 ID:kd29O2xA0: 無印フリーダムと攻撃力面が下がってるがいいのか？
737：名無しさん(ザコ)：2019/02/22(金) 15:39:50 ID:t7nDOQx60: 無印も下げればいい
フルバーストが識属性のＭＡＰ兵器で気力100でいきなり出せるなら下げてもいいはず
738：名無しさん(ザコ)：2019/02/22(金) 17:26:47 ID:kd29O2xA0: それで？共闘対象はどこよ
739：名無しさん(ザコ)：2019/02/22(金) 17:39:16 ID:t7nDOQx60: 識属性で気力制限なしのフルバーストでいきなりザコ一掃できるからいいんじゃない
それだけで戦力になるから
ＭＡＰ屋として共闘対象を深く考えなくてもいいのでは？
フルバーストの攻撃力を下げたくないなら気力制限つけないとＺＺのハイメガキャノンの立場が…
740：名無しさん(ザコ)：2019/02/22(金) 17:44:35 ID:t7nDOQx60: 補足として現行のストフリとＺＺがこれ

ストライクフリーダムガンダム
ストライクフリーダムガンダム, ＭＳ(ＳＥＥＤ), 1, 2
空陸, 4, M, 6300, 180
特殊能力
メッセージクラス=ガンダムタイプ
コーディネイター用ＯＳ
ＥＮ回復Lv0.5=ＮＪＣ
ＶＰＳ装甲
エネルギーシールドLv2=ビームシールド
ハードポイントLv1=ミーティア
ランクアップLv0=ストライクフリーダムガンダム＋ミーティア (ミーティア装備)
4200, 170, 1200, 115
AACA, GSEEDD_StrikeFreedomGundam.bmp
近接防御機関砲, 700, 1, 1, +30, 20, -, -, AABA, -20, 射先連L10
シュペールラケルタ, 1500, 1, 1, +15, -, 5, -, AAAA, +0, 武
高ＥＮビームライフル, 1500, 1, 4, -10, -, 5, -, AA-A, +10, Ｂ
ロングライフル, 1600, 2, 5, -10, -, 10, -, AA-A, +10, Ｂ
クスィフィアス３, 1800, 2, 4, -10, 6, -, -, AABA, +10, -
スーパードラグーン, 2100, 2, 5, +20, 8, -, -, AA-A, +20, Ｂ実サ連L8
カリドゥス, 2300, 2, 3, -15, -, 35, -, AA-A, +0, Ｂ
ドラグーンフルバースト, 2300, 1, 4, -10, 4, 90, 100, AA-A, +0, 斉ＢＭ扇L2識

ＺＺガンダム
ＺＺガンダム, だぶるぜーたがんだむ, ＭＳ, 1, 2
陸, 4, M, 5000, 140
特殊能力
変形=変形Ｇフォートレス
合体=メガライダー搭乗ＺＺガンダム(メガライダー) メガライダー
シールド
メッセージクラス=ガンダムタイプ
4000, 170, 1300, 90
-ACA, G0088_ZZ-Gundam.bmp
ダブルバルカン, 900, 1, 1, +30, 10, -, -, AABA, -20, 射先連L10
21連装ミサイルランチャー, 1200, 2, 3, +0, 4, -, -, AAAA, +0, 実Ｈ
ダブルキャノン, 1300, 1, 2, +0, 4, -, -, AA-A, +0, ＰＢ
ダブルビームライフル, 1800, 1, 4, -10, 10, -, -, AA-A, +10, Ｂ
ハイパービームサーベル, 1800, 1, 1, +15, -, 10, -, AAAA, +0, 武
ハイメガキャノン, 2500, 1, 4, -10, -, 100, 110, AA-A, +0, 消ＢＭ扇L2
741：名無しさん(ザコ)：2019/02/22(金) 17:46:19 ID:t7nDOQx60: おっと間違えた
ＺＺはこっち

強化型ＺＺガンダム
強化型ＺＺガンダム, きょうかがただぶるぜーたがんだむ, ＭＳ, 1, 2
陸, 4, M, 6000, 150
特殊能力
変形=変形強化型Ｇフォートレス
耐ビームコーティング
シールド
パーツ合体=フルアーマーＺＺガンダム
メッセージクラス=ガンダムタイプ
4000, 190, 1300, 95
-ACA, G0088_ZZ-GundamS.bmp
ダブルバルカン, 900, 1, 1, +30, 10, -, -, AABA, -20, 射先連L10
21連装ミサイルランチャー, 1300, 2, 3, +0, 4, -, -, AAAA, +0, 実Ｈ
ダブルキャノン, 1300, 1, 2, +0, 4, -, -, AA-A, +0, ＰＢ
ダブルビームライフル, 1800, 1, 4, -10, 10, -, -, AA-A, +10, Ｂ
ハイパービームサーベル, 1800, 1, 1, +15, -, 10, -, AAAA, +0, 武
ハイメガキャノン, 2500, 1, 4, -10, -, 100, 110, AA-A, +0, ＢＭ扇L2
742：名無しさん(ザコ)：2019/02/22(金) 19:03:09 ID:t7nDOQx60: 設定通りにするならストフリの装甲を下げて運動性を上げてもいいかなとは思う
743：名無しさん(ザコ)：2019/02/22(金) 21:48:23 ID:TusUUUL60: うろ覚えだけど紙装甲設定は投げ捨てたんじゃなかったか？
隙間が多くて装甲自体は落ちたけどフレームまでPS系素材だから総合的にはフリーダムかそれ以上とか見た気が
744：名無しさん(ザコ)：2019/02/22(金) 22:04:11 ID:PlFssdV60: 余剰エネルギーを装甲の隙間から放出して負荷軽減してるだかの設定もあったな
関節部分が金色に光ってるのはそのせいだとかなんとか
745：名無しさん(ザコ)：2019/02/23(土) 00:03:29 ID:TE4GzvQc0: ＭＧプラモ出典だから話半分でいいと思うけどな
関節が金色になる理由が余剰エネルギー放射による物とかは
746：名無しさん(ザコ)：2019/02/23(土) 10:40:07 ID:ujPZJvpM0: ライトニングエディション通称ピカフリは
間接がほんとに光る以上どうしてもそれらしい理屈を捏ねなければいけなかった
747：名無しさん(ザコ)：2019/02/23(土) 13:46:47 ID:ooPogCtg0: 現行のフリーダムがこれだからストフリになって装甲も運動性も上がってるんだよね
ストフリは装甲は下げなくてもいいけどフリーダムと同じでもいいかなと思った

フリーダムガンダム, ＭＳ(ＳＥＥＤ), 1, 2
空陸, 4, M, 5300, 150
特殊能力
メッセージクラス=ガンダムタイプ
コーディネイター用ＯＳ
ランクアップLv0=フリーダムガンダム＋ミーティア (ミーティア装備)
ハードポイントLv1=ミーティア
ＥＮ回復Lv0.5=ＮＪＣ
シールド
ＰＳ装甲
4000, 150, 1100, 110
AACA, GSEED_FreedomGundam.bmp
ピクウス, 800, 1, 1, +30, 20, -, -, AABA, -20, 射先連L10
ラケルタ, 1500, 1, 1, +15, -, 5, -, AAAA, +0, 武
ルプス, 1500, 1, 4, -10, -, 5, -, AA-A, +10, Ｂ
Ａハルバート, 1700, 1, 1, +10, -, 10, 110, AAAA, +10, 武
クスィフィアス, 1700, 1, 4, -10, 8, -, -, AABA, +10, -
バラエーナ, 2100, 2, 5, -15, -, 25, -, AA-A, +0, Ｂ
ハイマットフルバースト, 2100, 1, 4, -15, 4, 80, 100, AACA, +0, 斉ＢＭ扇L2識
748：名無しさん(ザコ)：2019/03/03(日) 14:06:02 ID:XYN9MYhw0: とにかくフリーダム系の性能下げるくんは
フリーダム系を動かしたことがないか種アンチかのどっちかだろ
リソース管理が煩雑すぎて使い方間違うと動かしにくいだけのユニットになるのに
749：名無しさん(ザコ)：2019/03/03(日) 17:35:03 ID:rF4wxud60: 使い方難しいけどハマれば列強、そうじゃなければ並の主役樹
なら別に下げてもよくね？

もっとも俺は現状の性能がどれぐらいかは評価できないんだが。748の解説に期待
750：名無しさん(ザコ)：2019/03/03(日) 18:23:25 ID:XYN9MYhw0: レビュースレのまとめでも見てくれば？
とうの昔に語りつくされてる
ＭＡＰを切ってありきたりな遠距離型リアル系主役機として使うか
通常戦闘を切ってマッパーとして割り切るか
どちらにせよリソース管理が煩雑でお手軽に強い列強とは言えない
751：名無しさん(ザコ)：2019/03/03(日) 18:24:51 ID:XYN9MYhw0: そもそも下げても良くね？て何なんだ
下げるのありきの話じゃん。だったら下げなくてもいいじゃん
前提に「フリーダムを弱くしたい」て欲望ありきじゃん
752：名無しさん(ザコ)：2019/03/03(日) 19:34:28 ID:rF4wxud60: その連投で察せたから触れるのやめるわ、ごめんな
753：名無しさん(ザコ)：2019/03/03(日) 19:47:52 ID:69NPVvys0: >リソース管理が煩雑すぎて使い方間違うと動かしにくいだけのユニットになるのに
そんな煩雑なデータ作った俺SUGEEって言いたいんですねわかります

ストフリのＭＡＰ兵器は攻撃力2300で識属性つきなのに気力100ってのは強くね？って思うけどね
＋ミーティアだとなぜか気力制限が厳しくなるし
＋ミーティアでの必要気力はストフリ一緒で攻撃力+100くらいでいいんじゃないの？
754：名無しさん(ザコ)：2019/03/04(月) 01:12:29 ID:laQt3djQ0: ＺＺからして不当に下げられた機体だしなぁ
オカルトパワーにも運動性向上とブースト無いから殆ど期待する程強くならないし
ジュドーがＦ完結編コンバートそのままだから命中率操作系ＳＰ憶えないのも……
755：名無しさん(ザコ)：2019/03/04(月) 04:41:57 ID:tvzrHEkk0: データとしてはZのメガランチャー2発分の威力を持つダブルビームライフルの方が弱かったり、
色々歪なのは事実だが正直ZZは幸運+マップ兵器なので仕方ないとしか
756：名無しさん(ザコ)：2019/03/04(月) 06:40:41 ID:laQt3djQ0: いい加減本家が是正したんだからＭＡＰ兵器専門家と言うのも払しょくするべきだと思う＜ＺＺ
757：名無しさん(ザコ)：2019/03/04(月) 09:49:10 ID:/EAQrg2k0: 俺のフリーダム絶対維持くんは本当に他人の評価読んだんだろうか
まとめを読むと中盤機としては相当強いと書かれているわけだが
実際ΖやΖΖと比べてもかなり強いし中盤相応にするなら多少落とさないと同時期には出せない
それを解消するために下げてもよくね？

使うのがめんどくさくてストレスがかかるから強くてもいいよねは言い訳にならないし
それを言い訳にするのは単なるダメなデータってだけでしかない
758：名無しさん(ザコ)：2019/03/04(月) 11:11:25 ID:CrfSTXTA0: 強化型ZZ(FAなし)
V2パーツなし
ウイングガンダムゼロ
ガンダムDX（ファルコンなし）
サイバスター
ニルヴァーシュtypeZEROspec2
エルガイム(バスターランチャー)

ウイングゼロやニルバ並と考えるとセーフかなぁ
そもそもV2中盤出すなやと怒られそうな、でもαもDも中盤機だし
759：名無しさん(ザコ)：2019/03/04(月) 14:33:40 ID:JHDCuk4Q0: どの辺を想定してるかにもよるからなぁ

ストライク→フリーダム→（ミーティア）→ストフリ（ミーティア）

の強化段階でスペック2やゼロが出るくらいまでストライクで引っ張るのはちょっと辛い気がする
無印ニルはセブンスウェルの途中強化、ウイングは最初からマッパーだから中盤遅めまで使いやすいし
後継機のスペック3もゼロカスタムも最終決戦の終盤使用なのに対してストフリは普通に後半機体だし
760：名無しさん(ザコ)：2019/03/04(月) 16:09:00 ID:2CD2/ulo0: 一応パーフェクトストライクっていう強化形態もあるけど、あれも単純強化ってわけでもないんだよなあ＞ストライクで引っ張る
設定上は地球に降りた頃にはアークエンジェルに積み込まれてて、実際漫画版(Ｒｅ：)だとラゴゥ戦の辺りからキラが使ってるから、
中間強化要素として扱うことは不可能ではないが
761：名無しさん(ザコ)：2019/03/04(月) 19:30:29 ID:clL9/wg60: そもそも求められるのは中盤ではなく後半でも戦える機体だしなあ
だからZガンダムのフォルダにはこれ対応が用意されてるわけで
762：名無しさん(ザコ)：2019/03/04(月) 20:03:42 ID:g2hCrc7I0: >>756
ライフルを強化してＭＡＰ兵器を弱くすればいいのかもしれないけど
ＭＡＰ兵器を弱くするとそれはそれで使い勝手が変わるしかえって不便になりそうだから難しいよね

強化型ＺＺガンダム
（略）
4300, 190, 1300, 105
-ACA, G0088_ZZ-GundamS.bmp
ダブルバルカン, 900, 1, 1, +30, 10, -, -, AABA, -20, 射先連L10
21連装ミサイルランチャー, 1300, 2, 3, +0, 4, -, -, AAAA, +0, 実Ｈ
ダブルキャノン, 1300, 1, 2, +0, 4, -, -, AA-A, +0, ＰＢ
ハイパービームサーベル, 1800, 1, 1, +15, -, 10, -, AAAA, +0, 武
ダブルビームライフル, 2200, 1, 4, -10, 10, -, -, AA-A, +10, Ｂ
ハイメガキャノン, 2300, 1, 4, -10, -, 100, 120, AA-A, +0, ＢＭ扇L2

##HP+300,運動性+10,ライフル+400,ハイメガキャノン-200,気力+10
763：名無しさん(ザコ)：2019/03/04(月) 20:48:29 ID:CRmK/TbE0: >>761
その発想は個人的にはなかったわ
もし最初から後半機狙いなら>>760の話にあるパーフェクトを中間用の純強化形態にしてほしいな

あとΖは序列を守りつつ後半でも戦える需要を満たすためのアイテムなんで
最初から後半機体相当にするのとはまた事情が違うんじゃないの
764：名無しさん(ザコ)：2019/03/04(月) 21:55:53 ID:laQt3djQ0: 漫画のSEED:REは砂漠編で連載中止しちゃったしなぁ
原作提供していた人が亡くなったから
後はアニメのリマスター版だとキラは「重すぎて重力下では使い辛そう」と言って使わなかったが、
オーブ戦でフラガが乗り換えた後に使用したがキラが指摘した通りだったから使わなくなった
漫画版再現しい場合以外は使わない形態だしのぉ
765：名無しさん(ザコ)：2019/03/04(月) 21:59:23 ID:2CD2/ulo0: パーフェクトストライク(マルチプルアサルトストライカー)も方向性的には現行のＩＷＳＰと同じ「全部乗せ」系統だから、
下手な性能にするとそっちの立場がなくなるというね
まあ、パック単品でストライク本体と同じくらい重いらしいから、運動性なり移動力なり下げる理由付けにはなるけど
766：名無しさん(ザコ)：2019/03/04(月) 23:43:19 ID:aiW.oXqM0: 現状ではＩＷＳＰがその中間形態扱いに一番近いな
Ｚ比較だと火力や運動性では劣るけど弾数中心でＥＮも上がってるから
ＰＳ装甲が多く使えて継戦力が高くなってて同等くらいには使えそう

ストライクガンダムＩＷＳＰ
ストライクガンダムＩＷＳＰ, ＭＳ(ＳＥＥＤ), 1, 2
空陸, 4, M, 4000, 100
特殊能力
ＰＳ装甲(ＥＮ消費)
シールド=コンバインドシールド
格闘武器=9.1m対艦刀
3800, 120, 1000, 95
BACA, GSEED_StrikeGundam.bmp
イーゲルシュテルン, 700, 1, 1, +30, 20, -, -, AABA, -20, 射先連L10
アーマーシュナイダー, 1100, 1, 1, +10, -, -, -, AAAA, +30, 武
ビームブーメラン, 1200, 1, 2, -10, -, 5, -, AABA, +15, 格実ＢＰ(!ＰＳダウン)
６銃身ガトリング機関砲, 1400, 1, 3, +0, 10, -, -, AABA, -10, 連L6
9.1m対艦刀, 1600, 1, 1, +10, -, -, -, AAAA, +20, 武
105mm単装砲, 1600, 2, 4, -10, 8, -, -, AABA, +0, -
115mmレールガン, 1900, 2, 5, -10, 6, -, -, AABA, +10, -

パーフェクトは単純に今の武装をそのままのっけて、
移動力はエールで補っても運動性は最低限ランチャー程度、
バッテリー多数でＥＮ自体は大きく向上と考えると

パーフェクトストライクガンダム
ＰストライクガンダムＩＷＳＰ, ＭＳ(ＳＥＥＤ), 1, 2
空陸, 4, M, 4000, 100
特殊能力
ＰＳ装甲(ＥＮ消費)
格闘武器=9.1m対艦刀
4000, 150, 1000, 80
CACA, GSEED_StrikeGundam.bmp
パンツァーアイゼン, 1000, 1, 3, +0, -, -, -, AABA, +20, 格実引有
マイダスメッサー, 1200, 1, 2, -10, -, 5, -, AABA, +15, 格実ＢＰ
対艦バルカン砲, 1300, 1, 2, +5, 5, -, -, AABA, -20, 連L6Ｐ
ビームサーベル, 1400, 1, 1, +15, -, 5, -, AAAA, +0, 武
ガンランチャー, 1500, 2, 4, -20, 6, -, -, AAAA, +0, 実
シュベルトゲベール, 1800, 1, 1, +15, -, 20, -, AAAA, +10, 武
アグニ, 2000, 2, 5, -15, -, 25, -, AA-A, +0, Ｂ

……これは使わないキラが正解ですわ
767：名無しさん(ザコ)：2019/03/04(月) 23:48:33 ID:G8ELYMUk0: わけわからんMSV機出すならランクアップで対応しろよと思う
Ζより強けりゃ中盤失格の意味もわからん
768：名無しさん(ザコ)：2019/03/04(月) 23:59:16 ID:LHPXjsWM0: 中盤機失格というより他の中盤機と同じくらいの時期に出せないってだけ
後半機と同じくらいだとするとストライクに特別な手間をかけないと途中で脱落しかねない
769：名無しさん(ザコ)：2019/03/05(火) 00:00:29 ID:mUelTTwc0: どうでもいいけど9.1m対艦刀振り回して切り払いって絵面凄いな
対比的にダブルハーケン振り回してちまちま切り払うようなもんだろ
アーマーシュナイダーでいいじゃん
770：名無しさん(ザコ)：2019/03/05(火) 00:29:32 ID:fG.AYiD.0: >>766
パーフェクトはフラガが乗り換えた後に使った時はほぼホバー移動だけしてたから、
ホバー移動付けてやっても……焼け石に水か
771：名無しさん(ザコ)：2019/03/05(火) 01:26:59 ID:jEu.W7sU0: >>769
何故かサーベル使えないデスティニーの悪口はやめろ
772：名無しさん(ザコ)：2019/03/05(火) 01:42:23 ID:h7jhdn2M0: >>770
むしろ弱体化しそう＞ホバー移動
ＰＳ装甲(ＥＮ消費)って「ＥＮ消費Lv0.5」とか付いてるから、無改造のパーフェクトストライクだと
ホバー移動してサーベルで切りつけただけで、ターン毎の自然回復込みで12～13ＥＮ消費するぞｗ
773：名無しさん(ザコ)：2019/03/05(火) 02:20:13 ID:fG.AYiD.0: そういえばそうだった
ストライクら初期のバッテリー機たちは過剰な原作再現が原因でスパロボ風に扱えないの忘れてたわ
774：名無しさん(ザコ)：2019/03/05(火) 09:06:32 ID:.8PrwSns0: 過剰と思うなら自分で直せよ卑怯もの
しっかり資料確認して議長やって討議通せや
それをしないでゴチャゴチャ言うだけのクソは
キチガイの卑怯ものというんだよクズが
775：名無しさん(ザコ)：2019/03/05(火) 09:54:37 ID:IE2avME20: まあまあ、ぶれーかーさん
ファビョってないで少しは落ち着いて
卑怯さにかけては井戸端No1の人
776：名無しさん(ザコ)：2019/03/05(火) 12:10:18 ID:h7jhdn2M0: ぶっちゃけＥＮ消費Lv0.5が重すぎるんだよなあ
改訂討議やってみようかと思ったこともあるけど、これ以外にも誤字脱字書式ミスが次々出てきて、
正直チェックだけでもとんでもない作業量になりそうで諦めた
777：名無しさん(ザコ)：2019/03/05(火) 13:53:48 ID:mUelTTwc0: 資料見ても誤字脱字の山なら意味ないよなぁ
778：名無しさん(ザコ)：2019/03/05(火) 14:01:45 ID:hF5JKx6U0: >774
>>しっかり資料確認して議長やって討議通せや
自分はそれをやったつもりだろうけど穴だらけだもんな
779：名無しさん(ザコ)：2019/03/05(火) 14:05:21 ID:xJlo0Vo60: 屑がアルパカにいちゃもん付けたいだけで
GSCデータなんて資料どころか本編見ずにスパロボやっただけで組んでいいからね
780：名無しさん(ザコ)：2019/03/05(火) 14:16:44 ID:7B.udiuU0: 前任者が雑に仕上げたせいで後任が手を付けられずに負の遺産と化す
そのくせ担当を外れた前任者が口出しだけはしてくる……
あれ、ここは我が社かな？
781：名無しさん(ザコ)：2019/03/05(火) 16:14:38 ID:fG.AYiD.0: まだログが残ってるから幻魔時代の奴をベースにした方が早そうだなぁ＜ＳＥＥＤ改定
まぁアストレイまでは手ぇ回らないからどうしようもないが
782：名無しさん(ザコ)：2019/03/06(水) 15:59:56 ID:pD5hkNco0: >>778
ああもちろんその通りだ
個人がいじってるだけではどうやってもミスは残る
だから気づいた人間が討議中なら指摘するし
そうでないなら自分で修正討議を起こす
それするのが当然で、しないで裏でグチャグチャいうだけのヤツはクズ
それはSRCの、というか創作系コミュニティの絶対正義だ
かといって初めから自分でチェックする気のないきょうしろうレクスクソパカもドクズだけどな
人に寄りかかること前提で手をﾇｸﾉｶﾞ当たり前だと思ってんじゃねーよ
自分のレス金と時間をキッチリ使えや
783：名無しさん(ザコ)：2019/03/06(水) 16:43:02 ID:GGEk6Hsw0: ＞＞７８２
＞だから気づいた人間が討議中なら指摘するし
＞そうでないなら自分で修正討議を起こす
つまりそれでミスのないデータをつくったと思いこんでるんでしょぶれーかーは

＞かといって初めから自分でチェックする気のないきょうしろうレクスクソパカもドクズだけどな
動作確認とかはしてるでしょ
少なくともあんな穴だらけなものつくったぶれーかーに言う資格はないよ
784：名無しさん(ザコ)：2019/03/06(水) 20:54:15 ID:RJFqdDQE0: ぶれーかーの言うことも一理ある
でもコミュニティから追い出される絶対悪が言うと説得力がない
しかもわざわざスマホから書き込んでるとか

ぶれアンチもさすがにストローマンが過ぎる
本人の自作自演じゃないなら反論するために多少は自分のレスも見返したほうがいい
785：名無しさん(ザコ)：2019/03/06(水) 21:42:29 ID:Cv/F7ahY0: ぶれーかーは何を言ったところで一番嫌われることをやってるので無駄

>>782の書き込みを見れば分かるだろうけど、
ぶれーかー自身が非難してることにぶれーかー本人も引っかかっていて、
なおかつそれまで得意の自己正当化してるから
正体判明する前から相手を責めてる話でお前も同じことしてるとよく突っ込まれていた
786：名無しさん(ザコ)：2019/03/08(金) 17:48:56 ID:YWlSEPJE0: 初期技量131くらいで制限付けて連合とオーブ兵は技量130、ザフト兵は135とかにしよう（暴論）
787：名無しさん(ザコ)：2019/03/08(金) 17:50:56 ID:YWlSEPJE0: 誤爆した
788： ◆100xd1wqcY：2019/03/11(月) 01:12:07 ID:M6RcGhWA0: >>724
獣神ライガーって精神時代のデータなのにSPが1刻みだなんてえらく先進的だね
789： ◆100xd1wqcY：2019/03/11(月) 22:00:43 ID:8O55OmVk0: >>769
シュベルトゲベール（15.78m対艦刀）「お前ネットで俺のこと馬鹿にしたよな？」
790： ◆100xd1wqcY：2019/03/11(月) 22:19:32 ID:8O55OmVk0: 上でも言われてるがPS装甲はターン始めのＥＮ消費がなあ
常時展開設定の再現だろうが操作性が著しく落ちるから苦手だわ
ENの減る要素は以下の一つでいい。現行は１＆２のダブルパンチっていうね

１．ＥＮ消費……ターン始めに払い切る方式（Ｇジェネ等）
２．プロテクションLv0=ＰＳ装甲全 10 - バリア無効化無効……発動のたびにＥＮ10消費（SRW等）
３．広域プロテクション(範囲0)……ターン中最初に発動した時にのみＥＮ消費
791： ◆100xd1wqcY：2019/03/13(水) 22:23:35 ID:7OHrqUY60: >>360
俺漏れも
耐久持ってると改造やパーツ装備による装甲上昇にも補正、って考え方でいいのかな
みんな瞬時に耐久の影響をシミュレーションしててビビる＾＾；
792： ◆100xd1wqcY：2019/03/13(水) 22:28:32 ID:7OHrqUY60: >プロテクションLv0=ＰＳ装甲全 10 - バリア無効化無効

これ良く考えたらビームくらってもEN減るってことか
とことんプレイヤビリティを下げるにくる設計だ

ＰＳ装甲(ＥＮ消費)のコスト
・ターン始めにEN10%消費
・ビーム以外の攻撃を受けるとその度にEN10消費
・ビーム属性の攻撃を受けるとその度にEN10消費
・ＥＮが減ると運動性が下がったり一部の武装が使えなくなる
# ↓以下ゲーム外のコスト
・ＥＮが減ると空アイコンになったり一部の武装が不可視になる
・以上の仕様を理解することを強いられる（手がかりは解説文＋α）
・ＥＮ残量を暗算したり補給の手間等のケアを要する（これは強バリア持ちに必要な要件）

ＰＳ装甲の効果
・一部の攻撃に対し装甲+500

大山鳴動して装甲+500
793： ◆100xd1wqcY：2019/03/13(水) 22:30:32 ID:7OHrqUY60: ＴＰ装甲
アーマーLv5=ＴＰ装甲 !Ｂ魔精// ←魔精も指定するなんて意識高いね。大概武装側で貫無か特殊効果付いてるけど
プロテクションLv0=ＴＰ装甲全 10 - バリア無効化無効// ←全属性だとビームくらっても減るけどいいの？
ＴＰ装甲=解説 "Ｂ、魔、精属性を除く全ての攻撃に対し装甲+500。発動時にＥＮ-10。;_// ←全属性被弾で-10ね
ダメージが0の攻撃は特殊効果も無効化。:_// ←いやダメ0の特殊効果効いたけど。ってか「:」で1クリック無効化すな
ＳＰによる直撃効果を受けた際や、;_// ←ふむ
ユニットの残りＥＮが消費ＥＮを下回った際でも、;_// ←ほう
装甲上昇効果は消滅しない。"// ←いや消滅せぇ！
794：名無しさん(ザコ)：2019/03/14(木) 10:37:57 ID:es.bdTZw0: そりゃあビーム相手にも効果が薄いだけで発動するんだからENは消費するだろ
解説文は言われてみれば確かに矛盾してるが
>ユニットの残りＥＮが消費ＥＮを下回った際でも、;_// ←ほう
>装甲上昇効果は消滅しない。"// ←いや消滅せぇ！
仕様上消滅させれないってんでどっかの改訂段階で追加された文言だろ
PSダウンしない奴の記述だろ？
EN消費式連中はPSダウンと同時に必要技能制でPS装甲自体が無効になって表示自体消える
変わりににどうなったらPSダウンから回復するか表記する形でフォローされる
PSダウンしない奴はその手が使えない
でもアーマーそのものはEN使用量を設定できないから「使用不可状態である赤文字表記」状態にできないし
ENがあろうがなかろうが作用しちゃう
EN消費してるのはあくまでプロテクションだからな
EN消費式装甲なんてもんがSRC本体でフォローされてないのを力業で再現してるから
個々に直そうとしても別の歪みがでるぞ
新規で作ろうとしても本体仕様とあっちこっちでぶつかるだろうけどな
795：名無しさん(ザコ)：2019/03/14(木) 11:07:21 ID:v.H6aiwU0: 折角「パイロット能力付与="ＰＳダウン=非表示"」とか設定してあるんだから活用してみた
正常動作するかは未確認なんで、ふとスレ向きかもしれんが

ＰＳ装甲(ＥＮ消費)
アーマーLv5=ＰＳ装甲 !Ｂ魔精 <!ＰＳダウン>
プロテクションLv0=ＰＳ装甲全 10 - バリア無効化無効 <!ＰＳダウン>
ＥＮ消費Lv0.5=ＰＳ装甲 <!ＰＳダウン>
ＰＳ装甲=解説 "現在ＥＮが最大値の10％以上の時に作動する。;Ｂ、魔、精属性を除く全ての攻撃に対し装甲+500。発動時にＥＮ-10。更に毎ターンＥＮが最大値の5％減少する。;ダメージが0の攻撃は特殊効果も無効化。;ＳＰによる直撃効果では装甲上昇効果は無効化できない。"
パイロット能力付加="ＰＳダウン=非表示" (!ＥＮLv1)
ダミー特殊能力名=ＰＳダウンＥＮが最大値の10％未満で発生。ＰＳ装甲の能力が消滅し、運動性が10低下する <ＥＮLv1>
運動性強化Lv-2=非表示 (ＰＳダウン)

・アーマーとプロテクションに、ＰＳダウン中は効果を失う(赤字表記になる)ように条件追加
・ＥＮ消費Lv0.5をＰＳ装甲の方に統合、現行の仕様だとプレイヤー視点「なんかよくわからない条件で出たり消えたりする能力」になってるので
・上に合わせて解説文を変更
・ＰＳダウンしていない時も「ダミー特殊能力名=ＰＳダウン」が赤字で表示されるように変更、解説を微修正
・ＰＳ装甲の解説変更によって実質不要になった「フェイズシフト」を削除
796：名無しさん(ザコ)：2019/03/14(木) 12:10:36 ID:es.bdTZw0: パイロット能力付与はインターミッションでパイロット乗ってないユニットがおかしくなる可能性大だから
検証してみないと意味ないぞ
797：名無しさん(ザコ)：2019/03/14(木) 12:30:33 ID:v.H6aiwU0: ざっと動かしてみたけど、とりあえずエラーは吐かなかった
一応インターミッションでパイロット不在状態にしてみたけどエラーは出なかったし、
そもそもパイロット乗せずにマップ上に出すなんてことはない(できない)から、まず問題ないはず

ＰＳ装甲(ＥＮ消費)
アーマーLv5=ＰＳ装甲 !Ｂ魔精 <!ＰＳダウン>
プロテクションLv0=ＰＳ装甲全 10 - バリア無効化無効 <!ＰＳダウン>
ＥＮ消費Lv0.5=ＰＳ装甲 <!ＰＳダウン>
ＰＳ装甲=解説 "現在ＥＮが最大値の10％以上の時に作動する。;Ｂ、魔、精属性を除く全ての攻撃に対し装甲+500。発動時にＥＮ-10。更に毎ターンＥＮが最大値の5％減少する。;ダメージが0の攻撃は特殊効果も無効化。;ＳＰによる直撃効果では装甲上昇効果は無効化できない。"
パイロット能力付加="ＰＳダウン=非表示" (!ＥＮLv1)
ダミー特殊能力名=ＰＳダウンＥＮが最大値の10％未満で発生。ＰＳ装甲の能力が消滅し、運動性が10低下する <!ＥＮLv1>
運動性強化Lv-2=非表示 (ＰＳダウン)

・ＰＳダウンの方の条件指定ミスってたので修正
798：名無しさん(ザコ)：2019/03/14(木) 12:59:02 ID:es.bdTZw0: >>797
いやエラーの問題じゃなくて表示がおかしくなるんじゃなって話
インターミッション中なら表示内容がおかしくてもいいなんて理屈にはならんでしょ
799：名無しさん(ザコ)：2019/03/14(木) 13:38:01 ID:v.H6aiwU0: >>798
そこも大丈夫だったよ
「ＰＳ装甲」が黒字、「ＰＳダウン」が赤字で表示されてた
800：名無しさん(ザコ)：2019/03/14(木) 15:38:55 ID:es.bdTZw0: なら問題ないな
実装しちゃえ
801： ◆100xd1wqcY：2019/03/14(木) 19:17:50 ID:9.PotNoc0: え、問題解決にしちゃうんだ。表記以前の話だと思ってた……
802： ◆100xd1wqcY：2019/03/14(木) 19:24:36 ID:9.PotNoc0: >>792
自己レスだけど訂正と追加

・ターン始めにEN10%消費←正しくは5%
・ＰＳダウン状態（EN10%未満）でもENが10以上残ってたら被弾でEN減る鬼畜仕様

ちなみに>>792は
ゲームとしてアリなの？って話をしてるレスですぅ
803： ◆100xd1wqcY：2019/03/14(木) 19:30:49 ID:9.PotNoc0: >>794のレスはツッコみどころ満載で触ったらアカン奴
どんどん話逸れてく気がするけど……いいだろう！その誘い、乗ってやる！

>PSダウンしない奴の記述だろ？
>EN消費式連中はPSダウンと同時に必要技能制でPS装甲自体が無効になって表示自体消える

これだけ自信満々に言われると俺が必要技能指定を見落としたのかな？という気分になるけど
消えないよ～
804： ◆100xd1wqcY：2019/03/14(木) 19:38:23 ID:9.PotNoc0: >でもアーマーそのものはEN使用量を設定できないから「使用不可状態である赤文字表記」状態にできないし

赤字表示にできないから原作設定無視！その発想は無かったわ
てっきり何が何でも原作再現するマンが書いた記述だと思ってました、すみません
805： ◆100xd1wqcY：2019/03/14(木) 19:56:11 ID:9.PotNoc0: >変わりににどうなったらPSダウンから回復するか表記する形でフォローされる

>>795-800
復帰方法の周知にはこれ↓使って常時表示させておいたら良くね？

>必要技能をインターミッションのステータスコマンド実行中に無条件で満たされていると判定させることが出来ます。
>この場合、必要条件の前に「+」をつけて下さい。
>例 (+アリス＝リリアン)
>「!」「*」「+」をそれぞれ併用する場合は「+*!」の順で指定して下さい。

周知する必要は無いとは言わないでね♪
806： ◆100xd1wqcY：2019/03/14(木) 20:02:09 ID:9.PotNoc0: >そりゃあビーム相手にも効果が薄いだけで発動するんだからENは消費するだろ

仮に「ビームでもPS装甲発動する説」が原作設定＆描写に適だとしても
それ要る？ゲーム面白くなる？バリアのフォーマットを崩して得られたリターンは何？

スパロボとかＧジェネでもPS装甲はビーム被弾でEN消費したっけ？しないよね
種の設定を再現したくてもシステム上できなかったのか
特殊なEN消費システムを特設してもゲームを面白くするどころか煩雑になるだけだと思って切ったのか
前者だったらぼくたちはスパロボやＧジェネ越えを果たしたことになるね＾＾ﾔｯﾀｧ♪
807： ◆100xd1wqcY：2019/03/14(木) 20:13:17 ID:9.PotNoc0: >EN消費式装甲なんてもんがSRC本体でフォローされてないのを力業で再現してるから
>個々に直そうとしても別の歪みがでるぞ
>新規で作ろうとしても本体仕様とあっちこっちでぶつかるだろうけどな

ぼく（この歪みはどこともぶつかってないのかな…？）

ＰＳ装甲(ＥＮ消費)がゲームによくある防御系能力から逸脱している部分
・一つの防御系能力に対し、複数のEN消費要素がある
・防御系能力が対象としない攻撃属性でもENを消費する
・微妙に内容が異なる同種の防御能力、甲乙丙丁戊が存在する
・解説に嘘（改善予定）

バリアのフォーマット外しは別に理由（と面白さ）があればやってもいいけど
生じるイレギュラーをプレイヤーに周知できないとクソゲー認定されちゃうよ
そんで周知（仕様の理解）がスタート地点で、プレイヤーが許容できるかっていうのはまた別の話っていう
808：名無しさん(ザコ)：2019/03/14(木) 20:16:01 ID:koZarwBM0: 一応ビームにも発動してるってのは原作再現では正しいはず
低威力のビームマシンガンは何発かなら弾いたり、大規模なジェネシスなら陽電子砲も防ぐ

まあゲームの面白さの観点からいったら忘れていいと思うけどね
809： ◆100xd1wqcY：2019/03/14(木) 20:16:34 ID:9.PotNoc0: 「解説に嘘」はPGにおける「コメントに嘘」に通ずるギルティですなぁ
810： ◆100xd1wqcY：2019/03/14(木) 21:34:41 ID:9.PotNoc0: >>808
へぇ～なるほど。そうなんだ

確かTP装甲とVPS装甲のどっちからは「当たった時だけ電力消費して節電」って設定があったと思うけど
ビームくらった時も電力消費してるのかね？

wiki見りゃ分かるんだろうけど怖くてよー見れんわ。資料見ながらデータ作るとさ
ついつい設定再現と作品内完結に傾倒しちゃうんだよね。みんな経験してると思うけど
資料見ながらのデータ作成って実は中々に上級者向きだと思う
811：名無しさん(ザコ)：2019/03/14(木) 21:35:55 ID:v.H6aiwU0: つか、攻撃力0でも状態異常貫通するな＞ＰＳ装甲
適当に↓の武装でっちあげて試してみたけど、普通に全部通った

状態異常光線, 　　　 0, 1, 5, +30, -, 　-, 　-, AAAA, +200, Ｂ毒乱盲止劣L3低運
812：名無しさん(ザコ)：2019/03/14(木) 21:42:51 ID:IkVVD97k0: Bだから通るんじゃなくて？
813：名無しさん(ザコ)：2019/03/14(木) 21:52:45 ID:v.H6aiwU0: Ｂ属性の有無は関係なかった(上で書いた武装からＢ属性だけ外して試しても同じ結果だった)

多分だけど、討議の最初の方ではプロテクションの代わりに「フィールドLv0」とか使ってたのかな
それなら確か攻撃力0の攻撃の状態異常弾く仕様になったはずだから、その時の解説が直されないまま残ってたとか？
814： ◆100xd1wqcY：2019/03/14(木) 22:07:25 ID:9.PotNoc0: >>794
Ｑ．アーマー能力の常時発動を止められません！
Ａ．止まるんじゃねぇぞ．．．

じゃなくて、アーマーは必要技能で制御できます。
また、(必要技能) ではなく <必要条件> を用いれば赤字表示も可能です。

他にも方法はあります。
パイロット用特殊能力名を利用することで効果を打ち消し、発動したまま無効化する方法です。

#--------------
>書式アーマーLv*=別名対象属性 [必要気力パイロット用特殊能力名]
>パイロット用特殊能力名を指定すると、50×レベルだけアーマーの強度が増加します。
#--------------

(例：アーマー強度を0に)
アーマーLv5=ＰＳ装甲 !Ｂ魔精 - 力技でおガンダム様のご設定の整合性を取るｩｰマン仕様
パイロット能力付加="力技でおガンダム様のご設定の整合性を取るｩｰマン仕様Lv-10" (!ＥＮLv1)
815： ◆100xd1wqcY：2019/03/14(木) 22:12:42 ID:9.PotNoc0: Ｑ．ＴＰ装甲を赤字表示にできません！
Ａ．できます。エイリアス定義の際、プロテクションを一行目に持って来るだけで可能です。
　　ＥＮ不足だと赤色で表示されるようになります。

　　また、アーマーに必要条件を指定するだけでも可能です。

Ｑ．青字表示にはできないですよね？（ﾆﾔﾆﾔ）
Ａ．いや～さすがにそれは……できらぁっ！！

ＰＳ装甲
装甲強化Lv0=ＰＳ装甲 50 <ＥＮLv1> // 能力定義の1行目に記述
～

# 発動可能時青 <=> EN不足時赤
816： ◆100xd1wqcY：2019/03/14(木) 22:14:25 ID:9.PotNoc0: >>811-813
やっぱりそうだよね、よかった同じ意見の人いて。↓ちなみに書き込み待機させてたレス

プロテクションLv0で「ダメージが0の攻撃は特殊効果も無効化」←されないってのは試したけど
一人が言ってるだけだから自信ない…誰か確認したら教えて
この解説ってその昔にバリアかフィールドでやってた頃の名残なのかな
817： ◆100xd1wqcY：2019/03/15(金) 19:53:38 ID:kFYiCcGY0: 早く構文直す作業終わらせて性能を変えるかどうかの話したい
でも現状の仕様を正しく理解しないと次のステップ行けないもんね
てな訳で>>795-797を元に改変させてもらいました
性能と動作は変わってないけど解説を変え過ぎたからご参考までに

#-----------------
ＰＳ装甲(ＥＮ消費)
アーマーLv5=ＰＳ装甲 !Ｂ魔精 <ＥＮLv1>
プロテクションLv0=ＰＳ装甲全 10 - バリア無効化無効 <ＥＮLv1>
ＥＮ消費Lv0.5=ＰＳ装甲 <ＥＮLv1>
ＰＳ装甲=解説 "「Ｂ魔精」属性を持たない攻撃に対し装甲を500増加。;_
　攻撃の属性に関わらずダメージを受けた際に10ＥＮ消費。;_
　ＳＰ「直撃」による防御能力無効化の対象にならない。;_
　更に、毎ターン最大ＥＮの5%分を消費。;_
　これらの効果はＥＮが最大ＥＮの10%以上ある時に有効。"
#
パイロット能力付加="ＰＳダウン=非表示" (!ＥＮLv1)
運動性強化Lv-2=ＰＳダウン 50 (+!ＥＮLv1)
ＰＳダウン=解説 "ＥＮが最大値ＥＮの10%を下回る間、一時的に;_
　ＰＳ装甲の効果が消滅。更に、フレーム強度の低下により;_
　動作制限を受け、運動性が10低下する。"

# ※アーマーはSPの効果「防御能力無効化」の対象になりません。
# ※パイロット能力「ＰＳダウン」は特殊能力や武器の必要技能に使用します。
#-----------------

・ビーム含む全属性の被弾でＥＮが減ることを明示
・「ダメージが0の攻撃は特殊効果も無効化。」を削除。コメントアウトで残す必要もないかと
・解説文各所を修正。デフォに近づける等
・ＰＳダウンの解説表示がインターミッション及びEN10%未満時に表示されるように変更 (+～)
・更に、悪目立ちするよう青字表示に。改悪？でも不利益は事前に言っておかなきゃ（使命感）
・更に、「一時的に～」の文言を追加し回復できそうな感じを示唆
・更に、運動性低下のフレーバーテキストを追加
・※で補足する文を追加
・必要技能をＥＮ～に統一して堅固な記述に
　一つのエリアス内で参照するキーは少ない方が安全。2種類記述あると2つの要素が絡むのかな？ってなっちゃう
　(!ＰＳダウン) って記述されてる方が影響範囲を検索しやすいけどね
818： ◆100xd1wqcY：2019/03/15(金) 20:11:41 ID:kFYiCcGY0: 被弾時のEN消費はどっちにするのがいいと思う？

プロテクションLv0=ＰＳ装甲全 10 - バリア無効化無効 <ＥＮLv1>
プロテクションLv0=ＰＳ装甲 !Ｂ魔精 10 - バリア無効化無効 <ＥＮLv1>

上は現状維持、下はアーマーが効果発揮した時のみENを消費
819：名無しさん(ザコ)：2019/03/15(金) 21:12:53 ID:yV71imCg0: 効果時のみがいいのと、ＥＮ消費もいらない
差をつけるならＥＮ割合強化か強化のマイナス指定くらいでいい
820： ◆100xd1wqcY：2019/03/15(金) 21:51:09 ID:kFYiCcGY0: >>819
ごめん2行目ちょっとわかんなかった
差って言うのはPS,VPS,TP装甲の性能差をＥＮ関連能力でやるってこと？
821：名無しさん(ザコ)：2019/03/15(金) 22:41:14 ID:ZZDiJIY20: 正直、メリット(アーマーLv5)に対するデメリット(被弾時EN消費、毎ターンEN消費、ＰＳダウン時運動性低下＆武装減少)が
ちょっと多すぎると思うので、その辺削ってシンプルにしてみる

ＰＳ装甲(ＥＮ消費)
アーマーLv5=ＰＳ装甲 !Ｂ魔精 <!ＰＳダウン>
プロテクションLv0=ＰＳ装甲 !Ｂ魔精 10 - バリア無効化無効 <!ＰＳダウン>
ＰＳ装甲=解説 "現在ＥＮが最大値の10％以上の時に作動する。;_
「Ｂ」「魔」「精」属性を持たない攻撃に対して装甲+500。発動時ＥＮ-10。;_
ＳＰによる直撃効果では装甲上昇効果は無効化できない。"
ダミー特殊能力名=ＰＳダウン現在ＥＮが最大値の10％を下回っている間、ＰＳ装甲の能力が消滅し、一部武装が使用不能になる。 <ＰＳダウン>
パイロット能力付加="ＰＳダウン=非表示" (!ＥＮLv1)

# アーマー及びプロテクションに「<!ＰＳダウン>」を追加。
# ＥＮ消費Lv0.5、運動性強化Lv-2を削除。
# ＰＳダウン(ダミー能力の方)の条件を「(ＥＮLv1)」→「<ＰＳダウン>」に変更。
# ＰＳダウンの解説で、武装が使用不能になる場合がある点について言及。
# 以上の変更に合わせて解説文を調整。不要になった「フェイズシフト」を削除。
822：名無しさん(ザコ)：2019/03/15(金) 22:42:38 ID:ZZDiJIY20: いかん書き忘れてた、↓も追加で

# 被弾時のＥＮ消費をアーマーが機能した場合のみに変更。
823：名無しさん(ザコ)：2019/03/16(土) 10:18:05 ID:OlV5YuMo0: 基本回避型のリアル系でそこまで被弾時のデメリットが気になるもんか？
824：名無しさん(ザコ)：2019/03/16(土) 10:28:35 ID:dTiSYwDc0: そりゃ序盤に全部ほいほい避けれるリアル系なんて少ないでしょうよ
825：名無しさん(ザコ)：2019/03/16(土) 11:38:44 ID:OlV5YuMo0: 全部避けるなんて極論で言われても
リアル系の防御の主体は回避で、被弾が多くなるのは運用ミスであるのは序盤でも変わらんでしょ？
826：名無しさん(ザコ)：2019/03/16(土) 11:41:28 ID:9enmcGuI0: じゃあ被弾時のデメリット重いじゃねーか
827：名無しさん(ザコ)：2019/03/16(土) 14:33:25 ID:N7Ph/XWY0: 回避系が被弾を恐れないで済むってかなりのメリットだよなぁ
828：名無しさん(ザコ)：2019/03/16(土) 14:49:44 ID:9dJc2Hig0: HPのは回復手段豊富だけどENは地形以外は補給にデメリットあるからな
829：名無しさん(ザコ)：2019/03/16(土) 15:06:09 ID:3PTudbI20: 毎ターンEN消費はシューティングやアクションに比べてとてつもなく重くて
本家スパロボでもかなり初期に技術的に可能だったのに
エヴァ等ほとんど実装されてないのは試してみて深刻なデメリットとわかったからだな
830：名無しさん(ザコ)：2019/03/16(土) 16:06:54 ID:NnGA8lEQ0: 被弾を恐れないで済むのはダメージ量的な意味では間違っちゃいないけど、
ＥＮ残量的な意味ではむしろ凄い怖いんだよなあ
特に現行の仕様だと、ＥＮ10％下回るまではＥＮの自然回復すらままならんし
831：名無しさん(ザコ)：2019/03/16(土) 20:54:43 ID:07sNPRuI0: スパロボと同じくフィールドでいいんじゃないの？と思うことはある
直撃とか通す手段が増えて楽しいし簡易になる
低威力の状態異常技が効かなくなるのさえ無視すれば
832： ◆100xd1wqcY：2019/03/16(土) 21:48:58 ID:mJE5gEIg0: 確かにアーマーである必然性はない
Ｇジェネだと作品にもよるけど50%減の効果だからプロテクション相当
833：名無しさん(ザコ)：2019/03/17(日) 01:12:38 ID:Vf9kJRXg0: プロテクションは調整かなり面倒くさいぞ
アーマーなら特定属性に対して装甲が500上がるんだな、で効果を感覚的に把握しやすいが
割合現象のプロテクションだと、例えば50パーセント減だとダメージ1000なら500減少するが
ダメージ5000なら2500減少になる。ダメージがデカければデカいほど減少量が増える
ボスランク乗っててＨＰが増大してる敵ネームドの場合は特に
だから効果がはかり難い上、2.0系からの新機能だから適正バランスを把握してる人間がいない
一度単純プロテクションへの変更案は実際あったが、ＰＳ装甲機全般への影響がでかすぎる、と
待ったがかかったことがある
834：名無しさん(ザコ)：2019/03/17(日) 01:15:05 ID:Vf9kJRXg0: >>831
元々ＥＮ減少用にフィールドつかってたけど、低威力状態異常も無効化されるちゃうぞ
て意見がついてプロテクションに改定されてる
835：名無しさん(ザコ)：2019/03/17(日) 02:05:11 ID:V.YIComE0: >>833
いや、簡単
プロテクションLv5なら単にHPが倍ある前提にすればいいだけ
パーツ分離よりはよっぽど楽

そういや昔何かの討議でアクティブプロテクションLv5のダメ半減は強すぎるって意見に、
発動するたびにENを消費してビームシールドのような軽減効果もないただのシールドって突っ込まれてたな
836：名無しさん(ザコ)：2019/03/17(日) 02:07:28 ID:kPacssio0: 本体オープンソース化してるんだから、いっそ本体側に実装しちゃった方があとあと楽そう
837：名無しさん(ザコ)：2019/03/17(日) 05:17:25 ID:Vf9kJRXg0: >>835
どっちみちアーマーと効果が変わりすぎるから全体見直しってところは変わらんぞ？
838：名無しさん(ザコ)：2019/03/17(日) 07:17:10 ID:gF5I14Fo0: プロテクションLv5って耐性と同じだからむしろ分かりやすいんでは
ネウロイ@スト魔女みたいに雑魚からボスまでプロテクション持ちのデータもある

>>834
それはアーマー＋フィールドの併用の話で最初からフィールド一本にするのとはまた別の話だ
839：名無しさん(ザコ)：2019/03/17(日) 13:27:51 ID:7K3VgUvM0: >>831
そういう違和感に目をつぶるのも必要だと思うけどね
下手に本家ではやってない細かな再現をーと欲をかいた結果が今のＰＳ装甲関連だし
840： ◆100xd1wqcY：2019/03/17(日) 13:53:06 ID:LK40prAE0: プロテクションLv3=ＰＳ装甲 !Ｂ武 10 - バリア無効化無効
プロテクションLv3=ＶＰＳ装甲 !Ｂ武 5 - バリア無効化無効

これで遊んでるけど特に問題ないぞ
いきなり重斬刀で斬り刻まれる違和感に目をつぶれば
841：名無しさん(ザコ)：2019/03/17(日) 14:28:18 ID:WYWaCO0U0: 原作描写的には割り算プロテクよりアーマーなりフィールドなりの減算系だよな
でもフィールドは味方が適度に防御しながら使うとものごっつ強いのを是とするかが難

敵でも硬く感じられる強度にすると無改造脇でも異様なタフさになるし
防御を視野に入れると敵の特徴づけがショボくなる
842：名無しさん(ザコ)：2019/03/17(日) 16:13:29 ID:rpSSTRR.0: まずＰＳ装甲の被弾で10消費がきついんじゃ
843：名無しさん(ザコ)：2019/03/17(日) 21:06:46 ID:Vf9kJRXg0: 表でも裏でもあれがおかしいこれがおかしいという人間がいて
ドンドン細かくフォローされていったのが今のＰＳ装甲だよな
やれ直撃かけてもＥＮ消費が消えるだけなのは詐欺だとか
攻撃力0の武器の特殊効果まで無効化されるのは卑怯だとか
種系だけでビームサーベルにＢ対応して原作再現しろだとか
そして今は細かくしすぎだ単純化しろって話になって、細かい齟齬は気にしないでいい
と各個人ごとに興味ないポイントはそぎ落とそうとするわけだ
攻撃力0の特殊効果もはじけていいじゃんだとか
実体剣で切られてもＰＳ装甲が無力化されるのに目つぶるだとか
なんかすっごい不毛なループしてる
844：名無しさん(ザコ)：2019/03/17(日) 21:12:02 ID:3d2QJWOQ0: 結局のとこ現行データでそこまで不具合ない
845：名無しさん(ザコ)：2019/03/17(日) 22:56:06 ID:5rzrg8Ms0: 元からあった能力に不具合や矛盾が出てきて修正を繰り返し複雑化したので
一度単純化してみようっていうのはループではなく再検証というのでは

とりあえずＥＮ消費Lv0.5は原作の忠実な再現以上の意味がなくて
ゲーム的な面白さとしてはマイナスと感じる人は多そう
846：名無しさん(ザコ)：2019/03/17(日) 23:22:20 ID:av3orfNg0: そのＥＮ消費Lv0.5も「原作の設定の再現」ではあっても、「原作の劇中描写の再現」かって言われると首傾げるんだよなあ
847： ◆100xd1wqcY：2019/03/17(日) 23:44:14 ID:4NBS5kk60: >>843
確かにローカル対応すればいいだけの話だったね
有名な作品ほど万人が納得する最大公約数データなんて作れないのもその通り
現行データがローカル対応しやすい叩き台になってればいいだけの話だったね

解説に嘘がなくて、対象属性にのみ発動する当たり前の防御能力で、
何をやろうとしてるかが理解しやすい記述になってればグッドですよ
848： ◆100xd1wqcY：2019/03/17(日) 23:58:35 ID:4NBS5kk60: EN消費と言えばＧジェネかな。作品にもよるけどこのパターンが多い
・ＴＰ装甲……発動時のみ消費
・ＰＳ装甲……ターン始めに10消費（発動時＋α）
・ＶＰＳ装甲……↑の消費が軽い版

母艦をローテするのが前提のバランスだし、マグネットコーティングや
パワーエクステンダーを特殊能力化するガノタ御用達ゲーだから参考にし過ぎてはいけない
849：名無しさん(ザコ)：2019/03/18(月) 00:05:34 ID:FDns9tbo0: >>843
おちつけ、ぶれーかー
850：名無しさん(ザコ)：2019/03/31(日) 21:42:07 ID:kLP7VUvI0: ローカル修正した部分の機動戦艦ナデシコ劇場版データ
http://www.gsc.ne.jp/cgi-bin/bbs_c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=784;id=idobata_upload

使用する場合はデータパックの「機動戦艦ナデシコ劇場版」フォルダを上書きして使用
需要は不明だけど重力波ビームを再現したインクルードを同梱
alias.txtには再現能力は定義してるけど、ユニットデータに再現能力は追加してないのでローカルで追加で
851：名無しさん(ザコ)：2019/04/03(水) 17:29:11 ID:HwQvnhOY0: >>846
そもそも、第３次αの時点で敵の攻撃に被弾しないとEN食わなかったしな
本家スパロボが再現しない細部まで再現！と言われても、当時の参加者のワルノリか、
それともぶれの独りよがりをだれも止められなかった結果としか言えんわな
原作小説版から映像化のプロセスを踏んでいるユニコーンガンダム周りと違って、
ガンダムは文字媒体設定はフレーバー、映像と公式ドラマCDが最優先の初代から続く前提を守って制作された作品で、
文字媒体の設定を厳守しますと言われても首をかしげるだけ
852：名無しさん(ザコ)：2019/04/03(水) 19:32:58 ID:9aXB1GPo0: Gジェネなんかでは普通にターン数でEN消費する作品もあるのでべつに
ゲーム的には煩雑だけど設定的には正しいんだからどちらにも理はあるんだよ？
なんでもどちらか片方しか正しくないと勘違いしてる人がいるけど、両方とも正しいものなんていっぱいある
ぶれーかーが嫌いなのはわかるけど、別に設定的には間違ってないんだから発狂しても同類にしかみえない
853：名無しさん(ザコ)：2019/04/03(水) 19:49:32 ID:Nz1Wkyug0: 実際フリーダムが強い為の溜めになってるからストライクが使いにくいの悪くない
854：名無しさん(ザコ)：2019/04/04(木) 23:26:52 ID:jxTsIcy20: >>852
どっちも正しいならゲーム的な正しさのほうが優先だと思うんだよね
設定のためのゲームじゃないんだからさ

>>853
ストライク以外の機体も敵でも味方でも使いにくくなるんだよなぁ……
855：名無しさん(ザコ)：2019/04/05(金) 00:34:53 ID:zCoWyOFc0: 1段階改造するだけでＥＮ消費Lv0.5の消費が自然回復を上回るから、
下手に「マップ最初から配置してChangeMode待機」とかの基本的な動作させられないのよな＞イージスとか
856：名無しさん(ザコ)：2019/04/05(金) 02:25:43 ID:.1LJw.Do0: 昔のシナリオにボスらしく奥に固定されてるせいで無駄にＶＭＡＸ使って
行動しないまま消耗状態になってボコられるザカールとか居たよね
857：名無しさん(ザコ)：2019/04/05(金) 07:59:28 ID:VD6qJ4b20: 動いたら動いたでちょうど目の前で消耗状態になるから
ザカールはどうしようもない
858：名無しさん(ザコ)：2019/04/05(金) 08:14:32 ID:V0VPKWh20: 敵だけ無限VMAX付与パーツでよくない？
どうせ多少強くてもリアルボスなんていいとこ二機落とされて必中処理だ
859：名無しさん(ザコ)：2019/04/05(金) 16:51:55 ID:ksuv2FuY0: なぜ敵キャラなのに律義に共通の消耗状態にしたのか
860：名無しさん(ザコ)：2019/04/05(金) 17:09:01 ID:s91iZL1A0: ザフトを味方として使い悪の地球連合と戦うシナリオの可能性
861：名無しさん(ザコ)：2019/04/05(金) 18:59:50 ID:798KgUAg0: bx状態の文盲がいるな
862：名無しさん(ザコ)：2019/04/05(金) 22:17:07 ID:Q1/EpXeA0: >>860
サルファのセレーナシナリオの再現とでも言い張ってやりたがるのは多いしな
丁度原作破壊シナリオブーム時期で敵キャラを主役にしたシナリオも流行ってたし
まぁ、ワルノリかつブームの沈静化も早かったが
863：名無しさん(ザコ)：2019/04/06(土) 00:55:34 ID:QR1dJTOY0: 俺はGSCができた後に入ったから、黎明期の事情知らないんだけど

初期は公式が今のGSCデータも扱ってて
データは本体のDataフォルダに置くもの、敵の強さはレベルとランクとボスランクで調整、シナリオローカルのデータ？なにそれ
みたいな感じだったって聞いた
864：名無しさん(ザコ)：2019/04/06(土) 07:30:30 ID:u6UAL7PM0: シナリオがデータテストも兼ねてた感じで
ミス対応が自動で全シナリオに適用されたり一応合理的な面もあったはずなんだが
実際はデータが更新されるたびに一斉にエラー吐いてた
865：名無しさん(ザコ)：2019/04/06(土) 12:19:32 ID:ArHAdxpI0: 昔はそんなデータ弄る人も少ないだろって扱いだったけど
シナリオ作る人が減ってってデータであーだこーだ言う奴しか残らなかった
866： ◆100xd1wqcY：2019/04/06(土) 20:04:38 ID:aGULZhkg0: >>841
確かにフィールドは防御との親和性が高い
俺もアンチビームシールドを「防御時のみビームを500軽減」ってしたら
防御で殆どビーム効かなくなってプレイヤー側に弱点無くね？ってなった
867： ◆100xd1wqcY：2019/04/06(土) 20:08:14 ID:aGULZhkg0: 結局好みの問題なのか設定の問題なのか多数派の問題なのかわからんね
とりまターン始めにコストを払い切る＋発動の度にEN消費ってのは
ダブルパンチというか単一設定の二重取りだからﾝ拒否ｽﾙｩ！
設定と特殊能力は１対１対応でシクヨロドライブ
868： ◆100xd1wqcY：2019/04/06(土) 20:14:06 ID:aGULZhkg0: ストライク時点でのEN消費を重くしようという動機は分かる
種のガンダムは序盤参戦が想定される一方でＺガンダム程度の強さが求められる
序盤でＺ相当となるとどこかに明確な弱点を持たせないといけない
アグ二連発できないとかPS装甲でどんどんEN減るとか

ただ駒としての使い辛さ＝システムの使い辛さ・分かり難さではないんだは

現行でもイージスやバスターはEN100しかないんだし
素直に最大ENとNJCだけでストライクとフリーダムの差別化できんかね

俺はENの圧迫を企図してBライフルの消費ENを10に増やして遊んでるけどいい感じだよ（隙あらば自分語り）
869： ◆100xd1wqcY：2019/04/06(土) 20:17:02 ID:aGULZhkg0: いっそストライクにもパーツ分離付けようぜ。やられたらストライカーパックだけ剥がれるっていう
セーフティーシャッターの再現にもなるし。頂点ンダムのおV2様だってパーツ分離してる
みんなやってるよ？
870： ◆100xd1wqcY：2019/04/06(土) 20:20:28 ID:aGULZhkg0: スパロボからの違和感を絶対に許さないマンとしては

パンツァーアイゼン, 1000, 1, 3, +0, -, -, -, AABA, +20, 格実引有
パンツァーアイゼン, 1300, 1, 2, +0, -, -, -, AABA, +10, 格実Ｐ有(ストライカーパックについて.txt)

パンツァーアイゼンの射程3が気になる。有線の格闘武器は２Ｐであってほしいけど
射程２の旧データからわざわざ変えてるってことは
確固たる信念に基づいた3Qが万雷の拍手で迎えられたってことか

格闘機は黙って:射程２！反撃できないよ～　(´Д｀；)
871： ◆100xd1wqcY：2019/04/06(土) 20:27:15 ID:aGULZhkg0: ヴィクトリーガンダム
Ｖガンダム, ヴぃくとりーがんだむ, ＭＳ, 1, 2
空陸, 4, M, 4000, 90
特殊能力
ビームシールドLv2
変形=Ｖモード解除ヴィクトリーガンダム(ＭＡ)
パーツ分離=ブーツ分離　　　　トップファイター(Ｖ)
変形技=ボトムアタック　　　　トップファイター(Ｖ)
変形技=トップボトムアタック　コアファイター(Ｖ)
他形態=コアファイター(Ｖ)
3200, 100, 1100, 100
BACA, G0153_V-Gundam.bmp
60mmバルカン砲,　　　　　　800,　1,　1,　+30,　10,　 -,　 -, AABA,　-20, 射先連L10
ビームピストル,　　　　　 1200,　1,　2,　 -5,　 8,　 -,　 -, AA-A,　 +0, ＢＰ
ビームサーベル,　　　　　 1400,　1,　1,　+15,　 -,　 -,　 -, AAAA,　 +0, 武
ビームライフル,　　　　　 1400,　1,　4,　-10,　10,　 -,　 -, AA-A,　+10, Ｂ
ボトムアタック,　　　　　 2000,　1,　4,　-10,　 1,　 -, 120, AAAA,　 +0, 実変
トップボトムアタック,　　 2200,　1,　2,　-10,　 1,　 -, 120, AAAA,　 +0, 複実変Ｐ連L2

ヴィクトリーガンダム(ＭＡ)
Ｖガンダム, ヴぃくとりーがんだむ, ＭＳ, 1, 2
空, 5, M, 4000, 90
特殊能力
変形=Ｖモードヴィクトリーガンダム
パーツ分離=ブーツ分離　　　　トップファイター(Ｖ)
変形技=ボトムアタック　　　　トップファイター(Ｖ)
他形態=コアファイター(Ｖ)
3200, 100, 1000, 90
A--A, G0153_Top&BottomRim(V).bmp
# （武器略）
ボトムアタック,　　　　　 2000,　1,　4,　-10,　 1,　 -, 120, AAAA,　 +0, 実変

# シールド削除。画像は暫定

トップファイター(Ｖ)
トップファイター, ＭＳ, 1, 2
空, 5, S, 4000, 90
特殊能力
ビームシールドLv2
パーツ合体=ヴィクトリーガンダム
パーツ分離=ハンガー分離　　　コアファイター(Ｖ)
変形技=トップアタック　　　　コアファイター(Ｖ)
他形態=ヴィクトリーガンダム(ＭＡ)
2200, 100, 1000, 95
A--A, G0153_TopFighter(V).bmp
トップアタック,　　　　　 2000,　1,　2,　-10,　 1,　 -, 120, AAAA,　 +0, 格実変Ｐ

# 移動5、サイズSに

コアファイター(Ｖ)
コアファイター, ＭＳ, 1, 2
空, 5, S, 4000, 90
特殊能力
パーツ合体=ヴィクトリーガンダム
他形態=ヴィクトリーガンダム(ＭＡ) トップファイター(Ｖ)
1200, 100, 800, 95
A--A, G0153_CoreFighter(V).bmp

# ビームライフル……グリップ部周辺を外すことで近距離用ビームピストルに
# ビームピストル……1100からリックディアス(黒)と同性能に強化

# ボトムアタックを弾数1に。弾数無制限だと自動反撃で選択される
# 「変形技の遷移先＝パーツ分離の遷移先」だと変形技を使用後にHPが全快（パーツ分離＋自爆技と同様の挙動）
# SRWDにあったトップボトムアタックを追加。３種のパーツアタックを格射複にして差別化
# Ｇジェネ……ブーツ、ブーツ／ハンガー
# スパロボ……ボトム・アタック、トップ・ボトム・アタック
# 変形技の指定があっても別個に変形系能力の指定を要するので他形態追加←律儀にこれ守ってるデータは少ない
# あとボトムアタック使うとオバハンパックついてなくてもコアブースターが表示されるけどそういうもん？

#八つ手ビームサーベル,　　 1600,　1,　1,　 +5,　 -,　10,　 -, AAAA,　 +5, 武
#ビームスマートガン,　　　 1800,　2,　5,　-15,　 5,　 -,　 -, AA-A,　+10, Ｂ
# 序盤にしては強い武装はヘキサやダッシュ用にして差別化＆序盤対応
# ガンイージのビームバズーカが無いのと同じでゲームバランスを優先する
# 八つ手はハード的には可能だったとはいえすぐさま実戦で実践できただろうか？

# よく序盤参戦するユニットだが、時代が時代だけに弱くはできない
# 運動性はこれ以上下げようがないので射撃能力を下げる
# その代わり多段パーツ分離で脅威の生存力。これで宇宙世紀末ガンダムの面目躍如
# ちなみにアインラッドにもパーツ分離追加して遊んでる。Ｖ２のはさすがにオミったけど（隙あらば自分語り）
872： ◆100xd1wqcY：2019/04/06(土) 20:37:41 ID:aGULZhkg0: 俺の心の中の蓮舫が何が面白いか面白くないかを投げろと囁いている

・PS装甲はアーマーじゃないといけないんですか？プロテクションじゃダメなんですか？
・ENの出費に記載漏れがあるんじゃないですか？バリアのENって発動時以外に支払う必要がありますか？
・PSダウン時の運動性低下はデータファーストですか？プレイヤーファーストですか？
・そもそもPSダウンは必要ですか？EN不足で武器やバリアが使えないのは当然では？イベントじゃダメなんですか？
・ＰＳ装甲(ＥＮ消費)とＰＳ装甲を分ける必要ありますか？１つじゃダメなんですか？
・同一性能のＰＳ装甲とＴＰ装甲は分ける必要ありますか？エリアスの別名指定で削減できますが？議長！

>エリアスデータ
>対ビームフィールド
>フィールドLv2=対ビームフィールドＢ 5
>
>エリアスされた特殊能力に対して「=」を使った別名指定やオプション指定、必要技能指定を行った場合、
>エリアスでの「=」による指定が置き換えられます。上の例ですと、
>特殊能力, 対ビームフィールド=アンチビームフィールド
>という指定は
>特殊能力, フィールドLv2=アンチビームフィールドＢ 5
>であると見なされます。

ユニット特殊能力で
ＰＳ装甲=ＴＰ装甲
って記述するだけで別名も解説も置き換わる
873： ◆100xd1wqcY：2019/04/06(土) 20:53:55 ID:aGULZhkg0: >>865
それな
データに過剰に執着する人ってシナリオ作ったときある？て思うときある
まあシナリオ作らない人はその余剰ＥＮでデータを煮詰めてくれるから多少はね
874： ◆100xd1wqcY：2019/04/06(土) 20:55:30 ID:aGULZhkg0: ルージュ「パワーエクステンダーで電池長持ちできたよー」
スパロボ「ほーん」→EN+10
Ｇジェネ「ほーん」→EN消費10%減
この差は一体
875： ◆100xd1wqcY：2019/04/06(土) 21:07:48 ID:aGULZhkg0: >>794
「SRC本体でフォローされてない機能を力業で再現しても別の歪みがでるぞ」←分かる
「だから自作インクルでスカグラや戦艦から換装できるようにするゥーんだ！」←ファッ！？
（変身アビリティじゃ）いかんのか？
876： ◆100xd1wqcY：2019/04/08(月) 19:49:00 ID:uqtqrMCE0: スパロボでダメージ割合減少の能力と言えば
ディストーションフィールド、プロトデビルン、歪曲フィールドと
前例があるにはあるが・・・そんなに印象に残ってないなあ（すっとぼけ）
877：名無しさん(ザコ)：2019/04/08(月) 20:27:02 ID:b4fRjtDY0: 割合減少ってすごくゲーム的な能力だからな
ロボだとバリアは力づくでぶち抜くものってイメージも強い
878：名無しさん(ザコ)：2020/04/05(日) 00:17:32 ID:9jdcG9ho0: ロックマンＸ・Ｃ
エックス, レプリロイド(ロックマンＸ(ロックマンＸ・Ｃ)専用), 1, 2
陸, 4, M, 4000, 180
特殊能力
迎撃武器=Ｘバスター
合体技Lv0=ハイパーギガクラッシュゼロ(Ｘ３・Ｃ)
合体技Lv0=クラッシュブラスターゼロ(Ｘ３・Ｃ)
ハードポイントLv1=ライドアーマー
ハードポイントLv1=Ｘパーツ
ハードポイントLv1=特殊武器チップ
特殊効果無効化=憑
弱点=機
耐性=死
3200, 150, 900, 80
CABA, RMX_RockmanXU.bmp
Ｘバスター, 1100, 1, 3, -10, -, 5, -, AAAA, +10, Ｂ実
格闘, 1100, 1, 1, +10, -, -, -, AAAA, -10, 突
フルチャージバスター, 2000, 1, 4, +0, -, 30, -, AAAA, +15, ＢＡL1
クラッシュブラスター, 2100, 1, 3, +10, -, 35, 110, AAAA, +5, Ｂ合
ハイパーギガクラッシュ, 2600, 1, 3, +20, 1, -, 120, AAAA, -10, 合消Ｍ扇L3失L3(Drライトのプログラム)
#岩本漫画版。ゲーム版とは共有しない前提で弄る。
#無効化⇒特殊効果無効化。生物部分無しのロボなので耐性追加。
#バスターはたまに弾かれるので実を付加し射程を抑える。格闘追加。
#チャージショットはほとんどの８大ボスを一撃で倒せるので強化。そこから下はノータッチ。
879：名無しさん(ザコ)：2020/10/08(木) 19:18:57 ID:csjUItxs0: レビュースレの流れにのって最新シリーズを踏まえた改訂
美化された印象なりの強さ、しかし強くなりすぎないように…という感じに

キン肉マン・ビッグボディ
キン肉マン・ビッグボディ, (超人(ビッグボディ専用)), 1, 2
陸, 3, L, 5500, 150
特殊能力
格闘強化Lv2=非表示
ダミー特殊能力名=強力の神の力邪悪の神の力を受けることで、格闘が＋１０される
格闘武器=凄まじい強力
性別=男性
強力チーム=非表示
5800, 120, 1100, 45
BACA, KIN_KinnikumanBigBodyU.bmp
強力ヒップアタック, 　 1100, 1, 2, +15, -, 10, -, AAAA, -10, 突格
超人格闘術, 　 1200, 1, 1, +10, -, -, -, AAAA, +0, 突
強力エクスプロイダー, 1400, 1, 1, +20, -, 15, -, AAAA, +10, 突
強力アトミックボム, 　 1600, 1, 1, -10, -, 20, -, AAAA, +0, 突
メイプルリーフ・クラッチ, 1900, 1, 1, +0, -, 40, 120, AAAA, +10, 突

# ＨＰも装甲も下げたが、高耐久枠なのはそのまま
# 他にも幾つか技を披露しているが、技名叫んでいる物と、複数回使用した尻に絞って採用
# 格闘は命中を落とした。
# どうしても１Ｐだらけになる為「高命中枠」という枠を設けたいと
# 格闘強化は、他の王子もそれぞれ技量強化とか持ってる想定。
# 憑依フェニックスにはそれらが全部乗っかる感じ。

キン肉マン・ビッグボディ
ビッグボディ, 男性, 超人, AAAA, 180
特殊能力なし
156, 123, 144, 119, 150, 154, 弱気
ＳＰ, 50, 根性, 2, 友情, 10, 熱血, 18, 我慢, 23, ド根性, 40, 絆, 45
KIN_KinnikumanBigBody.bmp, Kinnikuman.mid

# ＳＰをいくぶんマシにしたが、修得遅いのは個性として維持しておく
# パラでは格闘と技量を少し上下
880： 名無しさん(ザコ)：2021/03/04(木) 00:29:04 ID:QbToTpA.0: サイバスターに武器を追加してみた

サイバスター
サイバスター, 風系魔装機神, 1, 2
空陸, 5, M, 6000, 180
特殊能力
ダミー特殊能力名=風系高位『風』地系魔装機に強く、炎系魔装機に弱い
ブラーナ消耗
プラーナコンバーターLv120
変形=変形サイバード
攻撃属性=風
アーマーLv-2=ダメージ増大：火火
アーマーLv2=ダメージ減少：地地
合体技Lv0=アカシックブレイカーＲ－１
合体技Lv0=アカシックブレイカー(SS) Ｒ－１(ＳＳ)
3800, 140, 700, 120
AABA, MSK_Cybaster.bmp
カロリックミサイル, 1200, 1, 3, +0, 4, -, -, AABA, +0, 実
ディスカッター, 1400, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +0, 武
サイフラッシュ, 1500, 1, 3, -10, -, 60, 100, AABA, -10, ＰＭ全識プL3
ファミリア, 1600, 1, 4, +20, 8, -, -, AAAA, +10, 実
ディスカッター霞斬り, 2000, 1, 1, +15, -, 10, 100, AAAA, +0, 武
アカシックバスター, 2400, 1, 1, +10, -, 35, 110, AAAA, +10, -
魔法剣アストラル斬り, 2700, 1, 1, +15, -, 50, 120, AAAA, +0, 武プL2
アカシックブレイカー, 2700, 1, 1, +25, -, 40, 110, AAAA, +10, 合
アカシックブレイカー(SS), 2900, 1, 1, +25, -, 40, 110, AAAA, +0, 合
乱舞の太刀, 3100, 1, 1, +15, -, 75, 130, AAAA, +10, 武プL4
コスモノヴァ, 3600, 1, 4, -10, 1, -, 140, AAAA, +20, プL5

コスモノヴァは1回こっきりで気力も高いけど威力は最高とする
881： 名無しさん(ザコ)：2021/03/04(木) 00:32:43 ID:QbToTpA.0: サイバスター(ＲＵ)
サイバスター, 風系魔装機神, 1, 2
空陸, 5, M, 8000, 200
特殊能力
ダミー特殊能力名=風系聖位『空』地系魔装機に強く、炎系魔装機に弱い
プラーナコンバーター
変形=変形サイバード(ＲＵ)
攻撃属性=風
アーマーLv-2=ダメージ増大：火火
アーマーLv3=ダメージ減少：地地
合体技Lv0=アカシックブレイカー(RU) Ｒ－１
合体技Lv0=アカシックブレイカー(SSRU) Ｒ－１(ＳＳ)
合体技Lv0=歌舞伎十八番参会名護屋暫ヴァルシオーネＲ(ＲＵ)
ハイパーモードLv4=精霊憑依サイバスター(精霊憑依) 手動発動
4000, 150, 700, 120
ABCA, MSK_Cybaster.bmp
カロリックミサイル, 1300, 1, 3, +0, 4, -, -, AABA, +0, 実
バニティリッパー, 1500, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +0, 武(!ランクLv6)
バニティリッパー虚空斬破, 1600, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +0, 武(ランクLv6)
サイフラッシュ, 1600, 1, 4, -10, -, 60, 100, AABA, -10, ＰＭ全識プL3
サイブラスター, 1700, 1, 3, -10, -, 60, 105, AABA, -10, Ｍ全識プL3(!ランクLv6)
オメガブラスター, 1800, 1, 3, -10, -, 60, 105, AABA, -10, Ｍ全識プL3(ランクLv6)
ハイファミリア, 1700, 1, 4, +20, 8, -, -, AAAA, +10, 実(!ランクLv6)
ファミリア・ヴィシージ, 1800, 1, 4, +20, 8, -, -, AAAA, +10, 実(ランクLv6)
プラーナディスチャージ, 1900, 1, 3, +0, -, 15, 100, AAAA, +10, 格実(!ランクLv6)
擲斬撃・偃月, 2000, 1, 3, +0, -, 15, 100, AAAA, +10, 格実(ランクLv6)
バニティリッパー霞斬り, 2000, 1, 1, +15, -, 10, 100, AAAA, +0, 武
アカシックバスター, 2500, 1, 1, +10, -, 35, 110, AAAA, +10, -
アカシックブレイカー(RU), 2900, 1, 1, +25, -, 35, 110, AAAA, +10, 合
アカシックブレイカー(SSRU), 3100, 1, 1, +25, -, 35, 110, AAAA, +0, 合
魔法剣アストラル斬り, 2800, 1, 1, +15, -, 50, 120, AAAA, +0, 武プL2
バニティリッパー乱舞の太刀, 3300, 1, 1, +15, -, 75, 130, AAAA, +10, 武プL4
歌舞伎十八番参会名護屋暫, 3700, 1, 1, +15, -, 50, 130, AAAA, +10, 武プL4合
コスモノヴァ, 3800, 1, 4, -10, 1, -, 140, AAAA, +20, プL5

#武装追加もかねてハイファミリアを弱体化
#バニティリッパーをリアル系相応に弱体化

サイバスター(精霊憑依)
サイバスター, 風系魔装機神, 1, 2
空陸, 6, M, 8000, 200
特殊能力
ダミー特殊能力名=風系聖位『空』地系魔装機に強く、炎系魔装機に弱い
プラーナコンバーター
ブラーナ消耗
攻撃属性=風
アーマーLv-1=ダメージ増大：火火
アーマーLv4=ダメージ減少：地地
ノーマルモード=サイバスター(ＲＵ) 3 回数制限
4000, 150, 800, 140
ABCA, MSK_Cybaster.bmp
ディスカッター彊, 1700, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +0, 武
ハイファミリア, 1900, 1, 4, +20, 8, -, -, AAAA, +10, 実(!ランクLv6)
真伝・乱舞の太刀, 3400, 1, 1, +15, -, 75, 130, AAAA, +10, 武プL4
アカシックノヴァ, 4000, 1, 4, -10, 1, -, 140, AAAA, +20, プL5