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ツンデレスレ天麩羅その他議論スレッド
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(（ﾉりヾヽ.,､､.,､,､､..,_ ／i
ﾉ(ﾟдﾟ从、 .:、:, :,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
ﾉノ'､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ ￣ ￣
｀"ﾞ' ''`ﾞ `´ﾞ｀´´
まあ、おまいら。議論はこちらでやれやｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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何か最近末期的な書き込みが日常になってるような
SS等とその感想とか保守お題以外の全てが馴れ合い死ねになってるようなそんな気がして怖い
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今のスレは保守、たまにお題、ＳＳという硬直した流れだからなんとなく前より静かに見えるんだと思う。
・雑談ありありの雰囲気にする。ちょっとでもツンデレに関わってればいいと思う。大昔はツンデレ談義に花を咲かせていた気がする。
・保守するくらいだったらお題か雑談にする意識。お題は明らかに減った。回収されたお題が何故消化されないかと言うと、書く側からしたら書きにくいか萌えないお題だったということ。なのでお題は次々新しいのがあったほうがいいと思う。
・書き手はお題の消化をもっと意識する。自炊や長編を否定するわけではないが、自分のお題が消化される率があがるとついつい嬉しくてスレに張り付いてしまうものじゃないかなと。
・萌えない時にレスをしなかったり無理に褒めたり「萌えね」とぶった切ったレスをするのではなく、「俺はこの方が萌える」というレスの方向にするともっと楽しいと思う。
まあつまりは雑談感想批判何でもあり。
ただ盛り上げる方向にレスすればそれで意外と上手くいくんじゃないかと思ったりする。
本気で荒らそうとする人間には何言っても駄目だからやっぱりツンデレ化スルーしかないけど。
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>>578
確かに今の一触即発の空気は気軽に雑談の流れに入りにくい気がしますね。
馴れ合いの何たるかを理解していない一部の人が｢ほら来た。 うぜぇ｣みたいな感じで
待ち構えているような気がします。
お題に関しては書き手の自由度を制限するようなお題が目立つようになりましたね。
あやふやなお題(例えばツンデレと秋とか)のほうが書き手の自由度は高いでしょう。
ただ、長く続いているスレなだけに既出であったり、二番煎じのような気がしてしまって
そういったお題が少なくなったのかも知れません。
どちらにせよ、盛り上げようとする良識派の書き込みが彼等にとっては受け入れ難いんでしょう。
今はその復調の芽を摘み取る事にやっきになっている感も感じられます。
彼等が真性の厨なのか、正義を勘違いした自治厨気取りなのかは分かりませんが、
それに同調する人がいる限り、一筋縄では行かないのかも知れません……
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>>578
うーん……
否定的な感想や、この方が萌えね？という意見は自分はしない方がいいと思うんですよ。
と言うのもこのスレが妄想スレなだけに、良識ある人から見ても煙ったく見える可能性がある。
人の妄想にケチつけんなやって
以前自分が同じ事をやってスレが荒れて、避難所まで荒れたので経験を元にした意見として。
お題を出そうとか、ツンデレな雑談をいろいろしようとか、その他の意見には賛成です。
>>579
お題の件ですけど、ネタ的お題が書き辛い、というのは確かなんだけど、自分もいち書き手の立場から言うと、
単に「ツンデレと秋」という幅広いお題だと、結構妄想しにくかったりします。
それよりももうちょっと幅を狭めて「ツンデレに焼き芋を御馳走してあげたら」とか「紅葉に見とれているツンデレにお前の方が綺麗だよっていったら」
とか、具体的なシチュまで設定してくれた方が萌える妄想をしやすかったりしますね。
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>>580
ツンデレな雑談のきっかけとしてＳＳの話から入るといいかなと思った。
だがやばい先例があるのならやめたほうが無難だわな。
ともあれこうしてツンデレを楽しもうとしている人がまだたくさん居ることを見ると、俺はまだスレが末期とは思えない。
無理せず焦らず楽しんでいければいいと思ふ。
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>>580
それはありますね。 なんと言うか言葉足らずでした。 自分は……
曖昧なお題で誰か(もしくは自分)が妄想投下して、まず最初の萌え
↓
感想の中から、書いた本人にとって脳汁の添加材になるようなレス(〜〜まで妄想したｗとか)
↓
それをまた誰かが脳汁にして第２、第３の萌え(SSやお題、絵など)
……みたいな流れが結構好きなので、最初の段階でのお題はあまりネタ的では無いほうがいいのかなぁ、と。
確かに余りに曖昧過ぎるのは妄想しにくかったりしますね。
というか、
＞｢ﾂﾝﾃﾞﾚに焼き芋を御馳走してあげたら｣とか｢紅葉に見とれているﾂﾝﾃﾞﾚにお前の方が綺麗だよっていったら｣とか
で少し(というかかなり)脳汁擽られたりしてますがｗｗｗ
>>581
ツンデレ雑談やお題のくだりは自分も賛成です。
そういった人が増えることが今は大切なんじゃないかなぁ、と。
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比較的よくありがちなスレッドの一生コピペに当てはまってるような気がして泣けてきた
真性厨増え過ぎだの何だかんだ言っても良識派もいっぱい残ってて
こうやってｽﾚの事真剣に考えてくれてるってのはﾎﾝﾄ嬉しいもんだな…
これなら確かにまだｽﾚは大丈夫かなと。そんな気がしてくる。 全裸で
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>>583
最後台無しｗｗｗｗｗ
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どんな対応の仕方が正しいのかわからなくなってきた。
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みなさんとことん誹謗中傷がお好きなようで…
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とりあえず、無駄な煽りや攻撃的な口調は、せっかくまともな事を言っても
相手にそう取って貰えないばかりか、荒らしでは無かった人を荒らしに変えてしまい、
周囲の雰囲気まで壊します。
バカにきちんとした対応出来っかよｗｗｗｗｗｗ氏ねクズがｗｗｗｗｗｗｗ
などと思ってもそういう事を決して書き込んだりはせずに、意見を言ったり注意をしたり諭したりする時は冷静な対応をお願いしたいです。
少なくとも、ここを見ているツンデレスレを愛する人達には。
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１とりあえず頭にきたら書き込む前に自分の好きなツンデレを脳内に呼び出す
２ツンデレに自分を罵倒する台詞、自分を止める台詞を喋ってもらう
（例：「野蛮…あなたはその程度の人間ですわね」「おめーも俺の居場所を奪うんだな」「そんな兄さん…私、嫌です」etc）
３不思議と先ほどまでの怒りがどうでもいいものに
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空気を読まずに投下
突然話の流れをぶった切ってスマン
夏のスクリプト爆撃以来、来る事が無くなって、最近またスレを見てみたら、やっぱり萌えてしまった一ツンデレスキーなんだが。
スレを離れたここ３〜４ヶ月の間に気付いた事があったんで言わせて貰う。
スレを離れてみて、まず思ったのが、パートスレＵＺＥＥＥ！！だった。
煽りとかじゃなくて、ここからが俺の言いたい事なんだが、何でウザいかってーと、スレから新参くんなムードが漂ってるし、パッと見でどういうスレなんだか分かりづらい。
んで、その近寄り難いふいんき（ryが何処から漂ってるのかっつーと、『テンプレ』からだと思うんだよ。
スレを開いたらいきなりリンクが何個も貼ってあって、gdgd長い説明があって、ってこんなんじゃあ人が寄ってくる訳ねえじゃん。
vipの皆は楽しむために来てる訳で、そんな面倒なことする訳ねえじゃん。
皆が、このツンデレスレを初めて開いた時の気持ちを思い出せよ。
うはｗｗｗツンデレktkrｗｗｗって思ったから開いたんだろ？
始めから、ツンデレのss見るために開いた訳じゃないだろ？
話が少し脱線してしまったが、要するに俺が言いたいのは、『テンプレ辞めないか？』って事なんだ。
もっと言うと、『パートスレを辞めないか？』って事なんだよ。
一番最初のツンデレスレみたくさぁ、>>1にグッと来る、ツンデレ書いてさぁ。
そうすればそのスレはパートスレじゃなくなるじゃん。
定期スレ乙と言われようがさぁ、今の閉鎖した状況よりは全然良いと思うんだよね？
急に変な事言ってすまんね、こんな意見の奴もいるんだな、程度でいいからさ、少し、検討してみてくれ。
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テンプレが長いつーのには同意だけど間接スレって既にVIP有数のパートスレになってるから
テンプレなくそうがどうしようが新人さんは来にくいでしょーよ
新人さんも「ツンデレとか古杉ｗｗｗｗｗｗうはｗｗｗｗｗ新ジャンル寺ﾓｴｽｗｗｗｗ」みたいな感じじゃね？
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>>589
テンプレを追加したら……とか言い出した自分が言うのもなんなんですが。
楽しむ為に来ている事はその通りだと思います。
ただ、今はその「楽しむ」為に来ている人達の中に「自分が楽しけりゃ他は知らん」って人が
増えてきてしまっているせいで、配慮の無い書き込みが目立つような現状なんだと思います。
そういった一部の人や、配慮の無いレスが目立ってしまうせいで、
新参来んなムードに見えているんだと、自分はそう思っています。
仮にテンプレを無くしてしまったとして、そういった現状が解決できるでしょうか。
長い説明文やリンクの多さなど、仰る事も分からない訳ではないんですが、
テンプレを無くしてしまったら彼等が余計に増長してしまうような気がしてなりません。
長いスレとして続いてきた中で築き上がって来たテンプレだからこそ、そこに含まれる意味合いは
大きな物だと思いますし、逆に新規さんの手引きの役割も果たしているかと思っています。
要は「このスレはこんなスタンスで楽しむんだよ」という道標のようなものだと思うので、
テンプレを無くす、という事に関しては如何かと思いますよ。 あくまで自分の意見ですが……
＞>1にグッと来る、ツンデレ書いて
というのはいいかなぁ…とか思ってますがｗ
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じゃあテンプレ一レス増やして、最初のテンプレをＳＳにしてみたら？ 間接キスだって言ったらのお題で。
毎回同じＳＳでもいいし、立てたやつのＳＳでもいい、って感じで。
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昨日寝た直後にまた荒れたのな…。
>>587
そこはしっかりわきまえてます。言い方次第だと思ってるんで。
>>589
＞新参くんなムードが漂ってるし、パッと見でどういうスレなんだか分かりづらい。
俺はそうは思わないけど。まず最初に思いっきりどういうスレなのか書いてあるわけだし。
＞スレを開いたらいきなりリンクが何個も貼ってあって、gdgd長い説明があって、ってこんなんじゃあ人が寄ってくる訳ねえじゃん。
お絵かき掲示板とうｐろだへのリンクは消してもいいと思う。
前者は既に閉鎖してるし、うｐろだぐらい自分で探せて当然だと思うから（親切ではあるけど）。
テンプレ本文については、「もっときっちり細則も明記した方がいいんじゃないか」とか、
「デフォ名の由来も復活させたい」なんて声まで聞かれる故、むしろ「今のテンプレでもなお不足だ」とする意見の方が多い気がする。
そしてそんな説明書きがあってもなお、VIP復帰後に来た人も決して少なくはないという印象を受けるんだけど。
復帰後に初投下した人も多いみたいだし。
＞vipの皆は楽しむために来てる訳で、そんな面倒なことする訳ねえじゃん。
どんなスレであっても、楽しいスレにするためには自然と一定のモラルが要求されてくるものだと思う。
このスレのテンプレで求められてるモラルも、別段大したものではないと思う。
そして本来ならいちいち言うまでもないことだとも思う。
去年立ってた日常風景スレは、まさにおまえさんの考えるようなビジョンを体現したスレだったと記憶してる。
でも自然と人が居なくなって、新スレも立たなくなって消滅してしまったよ。ここから出て行った住人も多かったにもかかわらずね。
なぜかと言ったら、やっぱり「しょせんは単発スレでしかなかったから」ということなんだと思う。
最後の方ではもうツンデレ関係ないガチの馴れ合いスレになってたし。
このスレが末期と言われ続けてもこうして多くの人が離れずにいるのは、
パートスレであるからこそ享受できる”居心地”という概念の存在が大きいからなんだと思う。
それこそがおまえさんにとってうざいのかもしれんが、もし何らかの形でその居心地を追いやってみたとしたら、
おそらく今居る人が大量にいなくなる上に、モラル無視のＤＱＮがはびこって終焉を迎えるだけだと思うよ。
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>>592
何スレか前にやってた人がいましたね。
確かにあの時はスレを開いた瞬間「いきなりｋｔｋｒｗｗｗｗｗ」みたいな感じだったｗ
あの時は少し違和感もあったけど、今ならそういうのも良いかも。
そうするとスレ立て人が脳汁湧かない場合困るかもしれないけど……
やってみる事に意義がありそうなので同意です。 というか、あの時自分も１回やってみたかったｗｗｗ
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>>590
ばっかおめぇ、ツンデレは全てのジャンルの基本だろうよ。
新しい発見はあれど、飽きるなんてぇのはありえねぇ。
>>591
いや、あのですね？
その、新参の人達に、理解させようってのか、そもそもパートスレの駄目な所だと思うんですよ。
そりゃあ、これだけ長く続いてるスレですから、まとめだとか、デフォネだとかがあるんだろうけど。
新参にとっちゃあ、んなもん知るかって思う訳ですよ。
だからもう、そんなもん全部取っ払って、１からやり直しませんかって言いたい訳ですよ。
そもそも、一番最初はテンプレなんか無かった訳だし、いらなくね？と。
最初の頃を思い出してくださいよ、あの頃がなぜあんなにも活気付いていたか。
それは、変な決まりごとも無く、皆が気兼ねなくスレに書き込んでいたからじゃあありませんか？
１から…今度は、パートスレではないツンデレスレを始めませんか？
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>>595
いえいえ、つまり何故テンプレが出来たかという事を考えれば良いのかと。
確かにテンプレが無かった頃は皆気兼ね無く書き込んで楽しんでいたと思います。
では、なぜ何時の間にかテンプレが出来あがってきたんでしょう。
必要が無いものなら、そもそもテンプレなど出来てこないですよね。
つまり、初期から今に至るに当たって、>>593の言われるような「最低限のモラル」を、
別にいちいち書くほどでもない事を書かなくてはならなくなった、という事ではないでしょうか。
テンプレが必要無くても良かったのなら、今でも当時のような賑わいを見せているはずだと思います。
テンプレを無くしてリスタートする事で、一時は初期の賑わいを取り戻すかもしれません。
ですが、やがて今のテンプレに書かれているような
＞あと、みんなも多少のことは大目に見てスルーしよう
といった事が出来ない人が増えて、「やっぱテンプレ要るじゃん」みたいな気運が
高まってくるんではないでしょうか。
リセットしたい気持ちは分かるんですけどね……。
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>>592
それじゃあ、本末転倒です
>>593
＞まず思いっきり(ry
そんなもん、文章で説明されたって、全くの新参には理解しずらいでしょう。
それよりも、ツンデレのちょっとした日常風景でもかいた方がよっぽど萌えられるってもんだ。
＞復帰後に（ry
それは、最近復帰したばかりの自分には分からないですが、ツンデレ以外で言えば自分はそんなスレが立ってから、何レスも説明で埋まってるスレよりは、そこらの糞スレに行くと思いますね。あくまで、主観ですが。
＞パートスレの居心地（ry
そういう物を求めるんでしたら、パー速なる板があるようですし、そちらへどうぞ。
つーか、スレの大半がそういう物を求めてると言うのなら、それこそ移動した方がいいでしょう。
今のＶＩＰの大半がパートスレいらね、なんですから。
それに、そちらの板に行けば、板全体の人数は少ないかもしれませんが、板にいる住民ぜいいん（ryがパートスレスキーなんですから、新参も増えるんじゃありませんか？
>>594
これは、何処の掲示板でも言える事だと思うんですが、スレを立てるにあたって一番大事なのが、>>1でしょう。
>>1で萌えられれば、脳と下半身が直結している男共がまんまと釣れる訳です。
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こいつはだめだ
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>>597
それはつまり、アッパーやらダウナーやらの属性区別も何もなく、ただまっさらに新しいツンデレスレを作りたいってこと？
そいつぁ無理でしょうよ。それこそ逆に、現在のツンデレスレを知らない人間だけじゃなきゃ。
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>>596
いえいえいえ、その厨を招いてしまうリスクを負っているからこそ！ＶＩＰがこれだけ馬鹿な（良い意味で）板になったんじゃないでしょうか？
ていうか、そんな厨共はそもそもテンプレなんか見ないでしょう。実際。
２ちゃんのテンプレすら読んでないような奴らなんでしょうから。
確かに、テンプレを貼っておけば、多少の厨は防げるでしょう。
しかし、それは同時にパートスレが嫌いな人たちも跳ね除けてしまうわけです。
自分は、こう考え始めてから、パート化による不利益の方が、圧倒的に多く感じる訳です。
>>599
別に、そういう事を言っている訳ではありません。
ただ、何度も言っているように、それをテンプレとして貼るのはどうなんだ？と言っているのです。
デフォネがいい例です、例えそれが目安だと書いても、テンプレにしっかり書かれているのを見て、新参は何と思うでしょう？
そう、設定しなきゃいけないのかな、と思う人もいるでしょう。
そして、それ故に自由に脳汁を吹き出せずに、ＲＯＭに回る人もいるでしょう。
これは、良い事ですか？決して良い事とは言えませんね？
なんか、うん、そんな感じです。
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>>600
>>597の文から察するに、おまえが言いたいことって、単に「馴れ合いがうざい」ってことなんじゃないの？
「馴れ合い厨を全部追い出して、ひたすらツンデレに萌えるだけのスレにしたい」ってことなんじゃないの？
もしそうなら、それはとんだお門違いだよ。
初期の盛り上がってた頃に遡れば遡るほど、馴れ合いが容認されてきたわけだから。
仮にパートスレ的側面を排したツンデレスレが立ったとしたら、おまえはどうやって盛り上げていくつもりなわけ？
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>>601
ちっがーう！
そうじゃなくてですね？
少し前にも書き込んだように、今のＶＩＰには、パートスレ撲滅！的なふいんき（ryが漂っているんです。
しかし、これが定期スレとなると責める人は極端に減る。
定期スレになれば、新参も見込める。
正直パートスレウザい。でもこのスレ好き。
そう思ったから、ここに書き込んだわけです。
別に、馴れ合いどうこう言っている訳ではありません。
この提案が完璧だとは思っていません、自分一人でどうにかなるとも思っていません。
でも！
今のままがいいとは全然思えません。
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その雰囲気は2、3ヶ月前のほうが強かった気がするけど。
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>>602
そのリスクを負いながら楽しんできた結果が今のスレの現状ではないでしょうか。
テンプレ見ない、或いは匿名掲示板に書き込む上での最低限のルールを守れない人が
増えてきてしまっている事がそもそもの根源かと思われます。
そんな人が増えてきたからこそ、「匿名性を利用すれば何言っても良い」などと思われないように
きっちりとした形の何かを表さなければいけないような気がします。
テンプレを外して、パート化をやめればパートスレ嫌いな人達がやって来るかも知れませんが、
今それをすると、同時に問題の真性厨がそれ以上にやって来る事になるのではないかと思います。
ルールのない無法地帯になってしまうわけですから。
そうなった先にあるのは「他人を文字列の並び」としか見れない輩の誹謗･中傷に満ち溢れたスレ
になってしまう気がしてなりません。
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>>603
今の、パートスレ撲滅運動は、前に比べて、どんどん高度化しています。
個人の私怨による嵐から、集団による統率された嵐へ。
そして幾度もの嵐を繰り返し、学習し、より完璧な嵐へと、進化しています。
>>604
はたして、そうでしょうか？
もし、この２ちゃんねるがそこまで堕ちているのならもう機能していないと思うのですが…
俗に言う定期スレ等に、自分もよく行くのですが、そこまで荒れているスレは滅多に無いと感じるのです…
そして、これも脱パート化のメリットとして言っておきたいのですが、脱パート化することによって、スレが落ちる事へのダメージが、大幅に減ると思うのです。
だって、落ちたらまた立てれば良いだけのことですから。
これは一見何も変わってないように見えますが、精神的な面で大分楽になると思うのです。
パートの場合、スレは1000を目指して進みますが、スレ番等を気にしない定期では、そんなことも無い。
1000に到達したらしたで、1000なら○○祭りと、今まで同様、ツンデレを祭れば良い。
話が脱線してしまいましたが、嵐が来たら来たで、その都度、そんなことよりツンデレに（ryみたいにスレを誘導すればいいだけの事。
まぁ、確かに危険ですが…
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なれあい
事前に示し合わせて事を運ぶこと。ぐる。
よく聞くが言葉の意味は知らなかった／(＾o＾)＼
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>>605
因みにパートスレ撲滅運動に対抗する為…というよりスクリプト災害時に、
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/21510/1122591325/526 のような出来事があったようです。
自分としては↑なればいいなぁとは思いますが、なかなかそうは行きそうに無い模様です。
スレ落ちの件に関しては、1000到達時の○○祭りを期待している人にとってはダメージが大きいでしょう。
しかし実際はあくまで目安であって、○○祭りだからといってそれに固執する必要は無い模様です。
だとするならば、落ちたらまた立てる……という定期スレと同じスタンスでいいのではないでしょうか。
それよりも、
＞嵐が来たら来たで、その都度、そんなことよりツンデレに（ryみたいにスレを誘導すればいいだけの事。
そういった流れで来た結果が「俺はツンデレに萌えられればそれでいい」といった輩を助長してしまって、
あなたや皆さんのような多くの良識ある人をうんざりさせてしまっているのではないかと思うところです。
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話豚切って悪いんだけど、日常スレの最後ってどんなだったの？
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冷静に自分の発言読み返してみたけど…
俺、全然人の話聞いてないなｗｗｗ
ちょっと、頭冷やしますわｗｗｗ
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>>605
「もっと良いスレにしたい」って気持ちは理解できるよ。
でも俺は、>>597で突っぱねられた居心地（というか一体感みたいなの）こそが
住人をつなぎ止めてると思ってるし、俺自身もそれを大切にしていけたらと思ってるから、
定期スレ化することでそれが失われるというなら、その提案には同意しかねるよ。
というか本気で考えてるなら、本スレで訴えるか、こっちへ誘導かけたりした方がいいんじゃないかな。
ここで少人数で議論しててもどうにもならないと思うし。
>>607
今、パー速VIPってのができてるんだよ。
２ちゃんじゃないしあくまでパートスレの避難所として設立されたものだから、
新規さんが増えることには全く期待できないけど。シベリアその他の過疎板の方がまだ人居るね。
>>608
なんか恋愛相談スレになってたよｗ
さすがにねーよと思ったｗｗ
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>>610
ちょｗｗｗそれはさすがにないわｗｗ
って、もしかしてVIP落ちた？
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うん、落ちたぽ
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俺のような長いの読むの苦手な人用のまとめ
現在の議論：ツンデレこれってスレの定期スレ化、別所移転化について
肯定：
パートスレや馴れ合いやテンプレは嵐呼び込みと新人排除の効果があるのでやめるべし
否定：
テンプレやある程度の馴れ合いは真性厨呼び込み防止となり、それが新人保護につながる
パートスレで育まれた雰囲気が好き
俺の意見
現状維持がいいと思う。
テンプレを新人にやさしく改変するのはありとしても、テンプレをなくしてパートスレじゃなくするのは確実に衰退すると思う。
いくつかのツンデレ系新ジャンルが、ある程度の盛り上がりを見せてすべて消えていったことを考えても、パートスレとテンプレのスレ維持力はかなりものだとわかる。
そのスレで何をやるか大枠が決まっていないと、人は何をすればいいかわからずに消える。
ツンデレスレのテンプレはその大枠を綺麗に定めていて、人が息苦しさも感じず、だからといってよそに拡散しすぎず、その枠に閉じ込められているのを気づかずに活動できるようになってる（と思う）。
最近の問題はその枠の中で泳いでいる人がたまに爆発して、周囲の人を息苦しくしていること。
そして爆発後の補修をしようとする人もまた減った。
枠ではなく中身の問題。
心無いレスを平気でする人が増えたこと。
それを見ても他人事だからと、フォローする人が減ったこと。
クオリティを上げるためのレスと心無いレスは違う。
……とはいえ心無いレスをする人は何をどうしても心無いレスをすると思うので、
とりあえずは萌える方向、盛り上がる方向のレスと、ひどい爆発を見たら被害者にフォローを入れる心構えが必要なのでは。
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まったく空気読まずにちょっと一言
俺は皆が言ってるような「雑談うぜえ」的なものは本スレからはあまり感じないな
ただ、せっかく話題になりそうなネタが転がってきたのにそれを無視し、ただ保守保守保守…
その流れがちょっとむなしく感じる
以前なんかの女性誌の「これで男はイチコロ!魅惑のツンデレ大特集!!」みたいな画像が貼られて
皆「これはない」「酷すぎる」「編集部はなに考えてんだ」って大ブーイングあげたよな？
でもしばらくするとそれすらをﾈﾀにしたSSがポンポン出てきてた
今のｽﾚにはそういうのがほとんどない
俺にとってそれがちょっと悲しくてｽﾚが無機質なものに感じられたんだ…という独り言
ちなみに俺も現状維持に賛成
保守的かもしれないけど、今までのものを全て捨ててまで定期スレ、板移転するのはあまりにもリスキーすぎる
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>>614
ネタから話が広がらないのも、「雑談うぜえ」的な空気の表れなんじゃないかね
つまり、単に「食いつきが悪くなった」ということじゃなくて、
「馴れ合いに発展するから」と故意にスルーされるようになってきてるからなんじゃないかと…
ただ淡々と投下→ＧＪだけの無機質な流れが臨まれるようになってきてると、俺はそんな印象を受ける
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しかしまあなんというか、VIPPERも単に糞スレ住人とパートスレ住人って括りでは分けられなくなってきてるよなぁ
昔からいるいわゆる馴れ合いパートスレ住人って、もうどんどん少なくなってる気がする
パートスレ住人なのに馴れ合い嫌悪してたりとか、老害の俺にはよく理解できんよ
そして間接スレはそんな純粋な馴れ合いパートスレ住人で盛り上げてきた感があるスレだから、
余計に進退極まっちゃってるって感じだなぁ・・・
たとえVIPが板分割されてパート板ができても、俺みたいなのが思い描く理想的な板にはなりそうもない悪寒
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寂れ始めたのは長編自重しろの空気が濃くなってきたあたりだろうか…
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すまん。
余りにもムカついて、口調が荒くなりそうだから、ツンデレに代弁してもらった。
馬鹿ばっかりね。
アンタら、そんなに枠の中にいたいんだったら移動しなさいよ。
人増やす気無い奴ばっかりじゃない。
一体感？このスレの住民に共通する事なんて、皆が只、つ…ツンデレス…ｓｋー///ってだけでしょ？
何勝手に友情みたいの感じちゃってんの？
ばっかじゃない？
フンッ！
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自分自身で魅力ある定期スレ立てて独立したらよろしいやん
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しかし最近少しずつ本スレの空気がよくなり始めている気がしないか？
やっぱ頻繁に保守が必要でなくなったのが大きいかな。
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やはり きみも そう おもうかね
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ここ数スレはいろいろ祭りだったからねｗｗｗ
3日で落ちるけど、だんだんレス数が増えてるのが嬉しい。
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>>622
> だんだんレス数が増えてるのが嬉しい。
その気持ちは良く分かるｗｗｗｗ
昔話だが、ｙｙに避難してた最初の頃、一日30ちょっとしかレスの無い日もあってorzだったのが、
最後の方は150くらいまで伸びるようになって嬉しかったからなあ。
出来れば、3日で1000も一度くらいは達成したいよね。
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誰か来る前に一言。
古くからいる割りに避難所使わずに本スレの荒れに加担する懐古厨って存在価値あるの？
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で？ hfAxVe2r0
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此処見てない奴も居るから、此処中心で議論すると本スレと温度差が出るからな。
んなもんで、出来る限りは自浄の意味も込めて向こうでやろうということになったはずなんだが。
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本スレを荒らしたことは謝罪します。
けれど、最初からここに書くと、いつも避難所を見ている人しか意見を見なくて、
一番意見を見て欲しい本スレの人は見ないので、本スレに書いてしまいました。
で、何が言いたいかと言うと、作品としての投下を認めるという事になると、当然それに対する
批判的な内容の感想もありと言う事になると自分は思うから。
文体のミス。VIP語の多用は作品にそぐわない。パクリすんな。つまらない、萌えない。
いくらだって批判は出てきます。
これまでは、あくまでも“妄想”なんだから、ケチをつけるのはおかしいだろう、という事でむしろ
押さえ込んできた感があったと思うんですよ。
その枷を外す事。それは、スレを殺伐としたものに変容させはしないか？
ちなみに自分だって読んでて萌える萌えないとは別に、批判的な感想は結構持ちますが、
上記のような理由だからこそ、本スレでも避難所でもどこでも書くのは不適当だと思っていたわけですが。
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よくわからんが
今まで通りでおｋってことでよい？
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わかるよ。そりゃ。
だから、脳内で作品だと思ってれりゃ、それでいいだろっつーてんのに、あそこまで肥大するからややこしくなるんだれ
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あと、もう一つ。
作品だと定義された投下物が増えると、ちょっとした萌え妄想や文章や絵の下手な（と自分で思っている）人が
投下しづらくなると思うんです。
妄想の産物だと思えばこそ、勇気を持って投下出来る事もあったのではないかと。
今、現状はまだそうではないけど、ツンデレスレも創作スレの一つと考えて来ている人が増えると、今後どうなるか
分からないので、かなり危機感を持ってしまった訳です。
二つに分かれてしまってすいません。
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別に、荒れたのはあなたが原因じゃないし。誰だかわからんけどｗ
議論に大事なのは、主張の前にまず言葉だってことが分かってないのがいただけ。
物腰柔らかならこっちの主張を多少曲げても支持することだってあるけど、
口の悪い奴がたとえ正論吐いても同意したくはない。そんなもんだｗ
そしてこの流れは、もう何度も通ってきた道ｗ
また同じところに帰るだけだろうさｗそれでいいよ、遊びでやってんだから楽しめｗ
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本スレで書いた読み物云々は、文字の意味だからな？
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>>631
自分が本スレ488です。ぶり返した張本人です。
つっても起きてログ読んで最後まで読みきった上で書いただけなので
本スレで言ったように、その場にいたら即書き込んだけど。
誰か反論来るだろーなってのは100％分かりきった上で書いたので、確信犯ですね。
>>632
携帯の人なら、ここは書き込む度にID変わるので注意を。
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だから、分かってんのよ
どうしたいの？
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なんでもいいけど、議論したいなら荒れるような書き方するなよ。
正直それは迷惑なんだ。ものの言い方ぐらい気をつけろ。
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>>634
小説なんて高尚なものはスレには必要ない
だけど、ツンデレ愛溢れる脳汁ならじゃんじゃん投下しろ
と、自分は本スレ439に言いたかった。
そして、そういうツッコミはあって然るべきじゃないかなとそう思った訳でございますです。
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>>636
そんなことみんなわかっててスルーしてんだよ。
わざわざ「注意がなんでないんだ！？」なんて大声で言うことか？
お前さえ蒸し返さなければいつも通りのスレだったのに気分悪い。
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>>635
そうですか。わかりました。
>>636
今、スレ。流れは別スレもたてるってことに成っていますが、それで満足だ。と？
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本スレ472です。
なんか俺の所為で荒れてしまったようなので謝る。スマン。
ここは小説スレじゃないってことを言いたかっただけなんだが、あそこまで荒れるとは思ってなかった
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>>637
自分にはそうは思えなかった。
むしろ小説も許容しようぜ、って言う風に見えた。
作品スレへの第一歩
>>638
仮にそうなったら小説として書きたくて批判でもいいから感想欲しいと言う人は
満足するかもしれないし、それはそれでいいのかも知れませんね。
自分は不満でも満足でもありません。
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言っちゃなんだけど、少々自治が過ぎる。勘違いしてないか？
別に技術論だ批判的な感想だのを積極的に求める奴なんて居ないのに、
たかが言い回しひとつに躍起になるのは馬鹿げてるとしか言いようが無い。
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>>640
え？小説とかＳＳってやっぱりだめなの？
まあ実際一度叩かれて投下控えてたんだが…
あの男「」女「」って形式じゃなきゃあかんの？
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>>640
お前、何様のつもり？
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>>640
俺にはみんなが空気読んでわざとスルーしたように見えたな。
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>>642
それじゃなきゃダメってことはないだろ。それがダメなら長編とか無いじゃん
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>>641
小説、という言葉一つなら、そして自分がその場にいれば
>>636で書いたようなレス一つ付けるだけだったんですが、
どちらかというと、その後の流れですね。
そんなの取り越し苦労だよ。そんな事無いよ。みんなツンデレを愛してるだけなんだよ。
そういう人が大勢ならまだいいのだけど、最近はVIPも変わって創作スレも増えたので、
ツンデレスレも創作スレの一つだという見方をしている人が増えたのではないかと思っている矢先の事だったので。
>>642
何度も言っているけど、投下形式は自由だし、自分の中ではどう定義づけようが自由。
けれど、スレの中で堂々と「小説です！！ 読んで下さい」的な態度の問題ですね。
自分はあらゆる投下形式でSSを書いてるけど、自分の物は全てただの妄想の産物だと認識してます。
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確認しとくが
基本的に投下する本人が
「このツンデレテラモエスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
ならなんでもいい
ただ小説とか、作品とかこのスレのスタンスをわかっていないのならそれとなく注意して
よっしゃ(ry
でおわりってのが正常な流れだよなと空気読めない俺がいってみる
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てか本スレで議論を続けようとする奴は何なんだ？ウザ杉。
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だってここ隔離スレでしょ？
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>>646
我慢なんねーから言うが
おまえあのスレの何？
書き方が、自分が管理・統率してますよって書き方なんだけど？
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>>643
ツンデレとツンデレスレを愛するただの１スレ住人のつもりです。
で、>>640では自分ではこう言う風にスレの流れが見えて、で>>627>>630のような危惧を抱いたから、本スレ488に書いた。
何でかは本スレ511にも書いたとおり。
それで気分を悪くされた方々には心から謝罪します。
>>650
別にそんな気分ではないけど、ふざけた書き方だと意見として認められないし、
丁寧な言葉遣いが逆にイヤミたらしくそう見えてしまうのかも知れません。
まあ、痛い厨房が小説スレにしたくない！！ヤダヤダ！！って必死になってると言ったほうが正しい表現でしょう。
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>>647
禿げ上がるほど同意
>>650
たぶん古参ぶってる荒らしなんじゃないかと思ってきた俺ガイル
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>>651
ん？ 自分が痛い厨房だと認めると？
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>>652
＞たぶん古参ぶってる荒らしなんじゃないかと思ってきた俺ガイル
ID抽出して下さい……orz
多少の誹謗中傷なら平気だけど、それだけはさすがに胸に堪える。
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>>652
禿同
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古参ぶってようがなんだろうが自分の意見言ってる時点でお前らよりましだよ。
UEDwOXn6は小説形式反対みたいだけど他の人たちはどうなの？
ＯＫなのか駄目なのか。
どんなものでも萌えれば気にしないって言うのならそれをきちんと言ってテンプレに載せればいい。
ここはテンプレ議論スレなんだよ。
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>>656
UEDwOXn6がココを指定してるんだよ…
というより、形式で決めるって話にはなってないはずだが…
その人が小説だと公言してるのが、嫌なだけで。
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なら作品品評スレではありませんと一言加えれば万事解決じゃないか。
それで終わりでよくないか？
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>>656
>>646の下4行読んで下さい。
今日の流れから察するに、自分の書き方には押し付け要素が強いらしい。
小説反対！！と言っている訳ではなく、小説投下スレ的な流れにしたくないな、って自分の中で思ってるだけなんですけど……
まあ、そこが厨の厨たる所以
>>653
それはもう。本スレでもここでも何度叩かれた事やらｗｗｗｗｗ
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テンプレに脳汁、ＳＳ、小説スレですと書いてないからいけないんじゃね？
それに作品品評スレではありませんと付け加えればいいんじゃ
小説スレじゃないってことになってるから暗黙の了解でスルーしているわけだし
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>>659
何度も？？ 何で懲りてないの？
君が懲りてれば、あんな流れにはならなかったのに
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>>660
いいね。
ツンデレ妄想をあらゆる形で垂れ流すスレです。
作品品評、技術向上スレではありません。
こんな感じでよさそう。
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>>660>>662が良い事言った。
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◆ツンデレって何？
「普段はﾂﾝﾂﾝ、二人っきりの時は急にしおらしくなってﾃﾞﾚﾃﾞﾚといちゃつく」ようなタイプのキャラクターのこと。
◆このスレでよく使われる人物設定
男：ﾃﾞﾌｫﾙﾄﾈｰﾑはタカシ。ツンデレに色々したりされたりする。名字は別府。
アッパー：ﾃﾞﾌｫﾙﾄﾈｰﾑはかなみ。感情表現豊かな基本形。名字は椎水。
ダウナー：ﾃﾞﾌｫﾙﾄﾈｰﾑはちなみ。ローテンションで「……」を多用して喋る。
お嬢：ﾃﾞﾌｫﾙﾄﾈｰﾑはりな。お嬢様口調。というかお嬢様。名字は神野。
老成：ﾃﾞﾌｫはまつり。「纏」と書く。わしは〜じゃのう等、古風かつジジ臭い言い回しをする。
尊大：ﾃﾞﾌｫはみこと。「尊」と書く。自信に満ちあふれたような、偉ぶった言い回しをする。
関西：ﾃﾞﾌｫはいずみ。関西弁で喋る。感情表現豊か。
ボクっ娘：ボクっ娘ツンデレ。一人称が「ボク」。ボーイッシュ。生意気。タカシによくからかわれる。ﾃﾞﾌｫﾙﾄﾈｰﾑは決まっていない。
勝気：男勝りツンデレ。腕っ節が強い。だけど美人。ﾃﾞﾌｫﾙﾄﾈｰﾑは決まってい(ry
無表情：無表情ツンデレ。素っ気ない態度をとる。人間不信？ﾃﾞﾌｫﾙﾄﾈｰﾑは(ry
中華：中華系ツンデレ。「〜〜アル」といった言い回しをする。ﾃﾞﾌｫﾙﾄﾈ(ry
幽霊：幽霊ツンデレ。憑依したりする。アッパーだったりダウナーだったりする。ﾃﾞﾌｫ(ry
山田：クラスメイトとして使われることが多い。いわゆる友人A。なぜかVIPPER口調で描かれがち。
※名前の由来などについてはまとめサイト参照
・上記の名前や設定はあくまでﾃﾞﾌｫﾙﾄ。
・投下許可は求めなくていいですが、長編SSについては、
投下前に宣言をしていただけると他のSSとのごちゃ混ぜ防止になるのでスレに優しいです。
あと、書き上がってから一斉投下してね。 書きながら投下はイクナイ
・感想レスは励みになるので大歓迎。
・投下のタイミングは自分で見計らおう。投下直前にはリロードを心がけよう。もしスルーされても泣かないこと。
・投下後に殊更に感想を求めたり、レスが付かないからって自虐したりすると、ツンデレに嫌われます。
あと、みんなも多少のことは大目に見てスルーしよう。
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一段目が何故かはれないがとりあえず今のテンプレはっときましたよ
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>>665
乙ンデレｗｗｗ
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一段目は>>478にあるのでいいのかな？
とりあえず>>662のような文章を入れるというのなら一段目に入れたほうがいいと思うと意見を述べておく
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なんかさ、ささいなことはどうでもいい、スルーしろ
極論言えばテンプレなんかどうでもいいって言う流れっぽいぞ、本スレ
なんかもうどうでもいいや…
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今北。
◆ここはツンデレに関する脳汁を、形式を問わず文章・絵・その他あらゆる方法で垂れ流すスレです。
垂れ流されたものはあくまで「脳汁」なので、批判・批評はNG！
とにかく、みんなでツンデレに萌えて盛り上がる場所です。
技術向上・批評が欲しい方は別の該当スレへ行きましょう。
少し長い上に推敲必要だけど、こんな感じのを加えてはどうか。
この際、テンプレが1レスくらい増えてもいいんじゃないかな？
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>>668
踏ん張れ。
テンプレがどうでもいいわけない。
がんばらな。
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結構な確立で、スレは自分を満たしてくれるものがあれば、それで良いという考え方というのは
今日でよ〜くわかった。
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>>669
いいんじゃないかな。本スレの人たちにも意見聞きたいところだけど。
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細かいことでうだうだと荒らすなって言う意見でてますね、本スレで
ということはテンプレに小説云々書いてないのに
そのことで突っ込むことはまぁ本来は正論なのに
荒れるから暗黙の了解でスルーすることになってるから
テンプレ違反してもかまわないということになるんじゃ？
それくらいどうでもいいことっぽいですよ、テンプレ
まぁスルーすることは悪いことじゃないけど、実際自分もスルーしてたし
だから明文に入れたほうが荒れないと思って意見出してるんだけどこれじゃあね…
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あのまま続けてたら…1000行く可能性もあったな…
もう終わるだろうが…
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>>673
同意。
明記されてないんだよなあ…。
あの荒らしも問題だが対応にもちょっと問題あるよ。
俺も明文化賛成なんだが…今の雰囲気だと微妙だね。
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終わりそうだな。
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