AIと政治スレ - 1710210839 - したらば掲示板

1：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1388-652f)：2024/03/12(火) 11:33:59 ID:VdLpeUcU00: 政治家はAIにどんな規制をかけるのか
AIは政治の闇を全て暴き、国政を完全に健全化出来るのか議論するスレ
2：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bba7-0dde)：2024/03/12(火) 15:15:33 ID:zaQFRRWs00: まだあいつ中身の無い長文書いてて草
あれだけ皆にAIの賛否はイデオロギー関係無いって言われても分からないんだなw
3：名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ 4175-abc7)：2024/03/12(火) 20:48:20 ID:9O3Srp.oSr: ネット社会になって政治の闇はどれだけ暴かれたんだろうか？

そしてAIは政治の不正をこれから正していけるんだろうか？
4：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 39c9-b6c3)：2024/03/13(水) 05:44:19 ID:NITpG/ZQ00: >>2
AIの賛否とイデオロギーは全く無関係じゃなくね？
まぁ確かに長文さんは好き嫌いが分かれる存在だけど
でも一行で煽ってくるカスやテクノロジーと無関係なグチを吐いてる人よりはマシだと思うよ
5：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a304-0599)：2024/03/13(水) 10:18:30 ID:jaREvxw200: >>4
お前本人だろ
6：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a304-0599)：2024/03/13(水) 10:25:52 ID:jaREvxw200: 415 名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0d54-50db) 2024/03/12(火) 14:26:03 ID:L0KP/CK200
>>414
お前はいつも単発で叩いてるやつか？

416 名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0d54-50db) 2024/03/12(火) 14:36:50 ID:L0KP/CK200
俺もテクノロジーに関してコメントしてるが
結局それはあまりレスがつかずそんなに話が広がらずに終わるんだよな。
政治に関する話題にするとレスが付くのでこっちも返事をする必要があるから話が長くなるという感じだからな。
別に政治の話をメインにするつもりもないんだが
そっちの話に興味を持つ人間が多いため結果的にその話題が続いたって状況だな。
単発で批判する人間は別に自分からネタを出してくるわけではないから大体そのレスの後にスレは過疎る。
過疎らせるためにわざとやってるんじゃないか？

単発がどうの言ってるの案の定あいつのレスだけだったわw
7：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bfb6-dddd)：2024/03/13(水) 10:40:54 ID:7JohBOEU00: AIと行政や政治の話はここでしましょう
8：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a304-0599)：2024/03/13(水) 11:09:21 ID:jaREvxw200: そもそもあいつ、『保守』って言葉を知らないからAIに反対するのは全部リベラルとか訳の分からない事言ってるからな

何で道具使うのにイデオロギー関係あるのかと…
保守自由主義とか知ったら発狂しそう
9：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 39c9-b6c3)：2024/03/13(水) 18:16:15 ID:NITpG/ZQ00: >>4
残念ながら別人なんだよなぁ
まぁ疑うのいいけどほどほどにね
ここ人狼ゲームをやる場所じゃないし
あと疑いすぎると糖◯になるよ

>>7
金の話はセーフなのかい？
シンギュラリティスレの連中株の話ばかりしてるけど
10：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e380-dddd)：2024/03/13(水) 18:47:45 ID:SZSXjAN.00: >>9
株も別スレ立てた方がいいかもな
11：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a304-0599)：2024/03/13(水) 19:39:13 ID:jaREvxw200: >>9
反AI=リベラルって理論も糞もなくない？
そりゃ単発にも煽られるよ
12：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 39c9-b6c3)：2024/03/13(水) 21:44:43 ID:NITpG/ZQ00: >>11
リベラリストを騙っているソーシャリストとコミュニストはテクノロジーの敵だと思うよ

https://anond.hatelabo.jp/20230528232929

若く従順で美人顔──女性ロボットERICAの炎上は開発者個人だけの問題か
https://www.newsweekjapan.jp/stories/lifestyle/2023/01/erica.php

【女の敵は女】ツイフェミ「AIと結婚するとか気持ち悪い。生身の女性に相手にされないからでしょうかね」
https://femimatsu.com/article/487894890.html

巨額の税金投入　ラピダス半導体
米軍兵器に供給か
経産省・米国防総省が意見交換　昨年１０月
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik23/2023-09-30/2023093001_01_0.html

主張
生成ＡＩの利用
規制・ルール作りが欠かせない
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik23/2023-04-15/2023041502_01_0.html

何が環境に良いかは左翼内の闘争で決るので予測不可能
https://cigs.canon/article/20210726_6060.html

自民党こそ本来の意味でのリベラル

アメリカから見ると自民党はめっちゃリベラルです
https://www.newsweekjapan.jp/pakkun/2021/09/-929-nhk-lgbtq-2.php

言うまでもないが自民党はAI推しの立場
ちなまに反AIのリーダーは立憲民主党と仲良しです

クリエイターとAIの未来を考える会の木目百ニ（木目百二）さん、すぐに政界との繋がりを作っていてすごいな
https://anond.hatelabo.jp/20230429182725

あとキミ単発煽りは容認するんだね
ここも怪しい連中がチラホラいるのが気になるなぁ
旧未来技術板の荒らし共なのか
ヲチ板の反AI共なのか
あるいはここに書き込んでいる特定個人に恨みがある人物なのか
何かしらの方法で恨んでいる相手の端末にマルウェアを仕込めばストーカー可能かもしれないしねぇ
もし自分ならネットセキュリティの会社に調査を依頼して結果によっては警察に相談するなぁ
13：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 39c9-b6c3)：2024/03/13(水) 21:59:31 ID:NITpG/ZQ00: ちなみに自分はノンポリでここ数年投票所に足を運んでない
政治ってオッサン臭いし退屈なんだもん
長文さんはリバタリアンでアンチ長文さんは左翼なのかな？
政治スレで勝手にレスバしてておくんなまし
14：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5edc-dddd)：2024/03/13(水) 22:15:34 ID:ZwVje/sY00: AIに期待してること
無戸籍や孤独死をゼロにしてほしい

監視社会になっても構わないから国民一人一人の動向を把握して問題を解消していく社会にしてほしい

こういうレスって政治スレ向けかな？
15：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7106-dddd)：2024/03/13(水) 22:34:50 ID:Y42/Rxlo00: AIにやらないでほしいことといえば
ロボット兵器など人を殺傷する兵器の操縦が
遠隔操作ではなく1から１０までAIが担当してしまうこと

法律で規制する話も聞くけど、どうなるのかね
16：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a304-0599)：2024/03/13(水) 22:38:14 ID:jaREvxw200: >>13
やっぱ本人じゃん
17：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 39c9-b6c3)：2024/03/13(水) 22:52:37 ID:NITpG/ZQ00: >>16
違ったらどうお詫びしてくれるのかな？
しないのわかってて書いてるけど
18：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 39c9-b6c3)：2024/03/13(水) 22:56:53 ID:NITpG/ZQ00: あの～自分誰かに恨まれようなことをしたっけ？
長文さんは知らんけど自分は身に覚えがないなぁ
日本人って些末なことで粘着したり攻撃してくるからねぇ
陰湿でネチネチとした日本のネットのよくある光景
こういうのもシンギュラリティが起きれば変わるのだろうかね
19：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a304-0599)：2024/03/13(水) 22:58:36 ID:jaREvxw200: >>17
本スレでリバタリアンとリベラルって対立させてるの本人だけだし、長文さんって擁護してるの本スレ含めて君だけだしな
20：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 39c9-b6c3)：2024/03/13(水) 23:05:38 ID:NITpG/ZQ00: >>19
リバタリアンって言葉を使った覚えはないんだけど
あと少しでも褒めたら擁護なのか😅
ここも潔癖症気味でエコチェンを起こしてるね
反AI共と変わらんな
どうもAI絡みの話題は荒れやすいし極端に走りやすくなる
旧未来技術板でキチガイに殺害予告されたし
あまり関わらんほうが良さそうだ
ここよりマシな新天地を探しに行こうかね・・・
21：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7106-dddd)：2024/03/13(水) 23:26:35 ID:Y42/Rxlo00: みんなプログラミングを勉強してAI作るのがどれだけ大変か体験してみよう

今必死に優秀な技術者が開発してる所なんだし
22：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 39c9-b6c3)：2024/03/13(水) 23:44:58 ID:NITpG/ZQ00: >>21
技術を身につけるだけでなく常識も覚えたほうがいいと思う
ここの一部の住人は特に
本当に住人なのか怪しいけど
23：名無しさん (ｱｳｱｳ d427-eb9e)：2024/03/14(木) 23:44:27 ID:YTG57y4ESa: なんだ盛り上がってるな。長文本人は俺だけどな。
俺の書き込みは分かると言っておいて関係ない人を槍玉に上げているし全然見分けられてないじゃないかw
基本俺はここはあまり見ないから自由にコソコソ愚痴っていればいいんじゃないか。

ぶっちゃけ俺の言う事は万人に理解されると思っていない。分かる人には分かるし分からない人には死ぬまで分からない。本スレでも分断が起きているようだし分からない奴は自分が損するだけなんだからどうでもいいわ
24：名無しさん (ｱｳｱｳ 1b5e-eb9e)：2024/03/14(木) 23:59:14 ID:RDgaGEWcSa: 経済、政治の次は株の話まで本スレ追い出そうとしてめちゃくちゃ笑えるわ。基本それがリベラルの本質だからな。基本的に寛容さが一切ないし理解力もないから俺も話も全く理解できない。耳が痛い話も一切聞きたくない。
そう言う人間は平等だの格差の解消だの甘い言葉を吐く利用する側に都合よく利用され使い潰されるんだよな。エスポワールに乗せられる輩にそっくりだわ。
俺の話を理解出来ている人間はそれなりに結果出している人間ばかりだしな。
理解力のない人間はいつまでも利用され這いつくばる人生を送り続ける。
こんな事をはっきり言ってくれる優しい人はそういないぞ。
25：名無しさん (ｱｳｱｳ 1b5e-eb9e)：2024/03/15(金) 00:01:26 ID:ejWeBBAsSa: 流石に誤字が多いからここだけ直しておくわ。
〉経済、政治の次は株の話まで本スレから追い出そうとしてめちゃくちゃ笑えるわ。基本それがリベラルの本質だからな。基本的に寛容さが一切ないし理解力もないから俺の話も全く理解できない。耳が痛い話も一切聞きたくない。
26：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 39c9-b6c3)：2024/03/15(金) 02:45:41 ID:g.2Og/V200: >>24
リベラルこそ自由や多様性の敵だよね
ポリコレとフェミを見ててそう思うわ

で
ﾜｯﾁｮｲ a304-0599さんはどうお詫びしてくれるのかな？
別人だと判明したわけだが
もう書かないと宣言したがこれだけは書きたかった
人をバカにするのも大概にしろ
匿名だからって調子に乗るな
27：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 39c9-b6c3)：2024/03/15(金) 03:53:31 ID:g.2Og/V200: AI派も嫌なヤツが多いな
マジでこの話題はしばらくもういいわ
別に明日シンギュラリティが起きるわけじゃないし
そもそもシンギュラリティが起きても日本人は部外者扱いされるだろうし
多分アメリカがシンギュラリティを起こすんだろうけど
シンギュラリティの恩恵を授かれるのはアメリカ人だけでしょ
しかも一部の
冷静に考えたら自分等関係ないじゃん
28：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 750f-eb9e)：2024/03/15(金) 16:32:32 ID:mO88hvKY00: >>26
さっきの長文本人だけど俺が原因で迷惑かけたみたいでごめんね。
リベラルは口では多様性と言っているがやっている事は真逆なんだよね。

後、そもそも俺にとっては自演をして多数派を装う必要は全くないんだよね。
なぜならこれはせいぜい持てる側2割の少数派にしか理解出来ないものであって8割の支配される大衆側には理解出来ない。
理解出来ないからこそ支配される側に居続ける事になる。だから俺の言うことが理解できる人間の方が少数なのは当たり前で、むしろ同意する人間が多い方が競合が多いと言う事を示しておりこっちも厳しい戦いを覚悟せざるを得なくなる。
多数派かどうか気にする人達は結局意見の中身より周りの空気に流される人々であって、まさにその行動こそ8割の搾取される多数派の取る行動なんだよね。
29：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6d11-dddd)：2024/03/15(金) 19:32:18 ID:jXXaAuC600: 国旗ってその国を表してるんだよな
日本の国旗見てると「右に倣え礼儀正しく」を信条とする白い国民に
赤い狂人共が国の中枢に居座っている
30：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4eae-6f93)：2024/03/17(日) 00:19:25 ID:p.DdmdvA00: >>28
あなたは悪くないですよ
悪いのはﾜｯﾁｮｲ a304-0599だ
あの人なんなんでしょうかね
もしかしてスレ住人同士の分断を目論んでる荒らし？
31：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4eae-6f93)：2024/03/17(日) 01:18:02 ID:p.DdmdvA00: 様子を伺いながら待ってたけど
どうやらﾜｯﾁｮｲ a304-0599は謝罪する気ゼロの模様
ごめんの一言すら言えないのかい
32：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4eae-6f93)：2024/03/17(日) 01:22:26 ID:p.DdmdvA00: 最後にこれを貼っときますね～

https://x.com/powerdengen/status/1768120196060053622

やはり左翼はテクノロジーの敵じゃん
日本の左翼はリベラルを自称してる
共産党もそうだ
リベラル=反テクノロジーという認識は必ずしも間違ってない
33：名無しさん (ｽﾌﾟｰ 7ce4-a402)：2024/03/17(日) 16:26:01 ID:Kkdw/bGgSd: 357：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ecb7-c94d)：2024/03/11(月) 20:35:49 ID:m6yhg7Ag00
ポリコレって共産圏が各国の左翼を利用して自由主義国の国力落としてるんじゃないか

359：名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ 8f53-ce9c)：2024/03/11(月) 20:46:03 ID:4bX.xBjIMM
>>357
さすがにそれは考えにくいな
最近でもAmazonは、AdobeやSpotifyやセガやソフトバンクとかと組んでポリコレイベントをやってるし
マイクロソフトは経営層レベルでポリコレを増強しているというデータを発表している

【多様性のある社会のために、Amazonが日々実践していること】2023年4月21日
https://www.aboutamazon.jp/news/diversity-equity-and-inclusion/things-amazon-japan-does-every-day-for-a-diverse-and-colorful-society
>【Amazon】には、【LGBTQIA+の当事者】とアライ（支援者）によって構成されるアフィニティグループ〔親和団体〕「Glamazon」があります。
>Glamazon Japan は2017年4月に結成され、現在はアライやLGBTQIA+当事者を含む【社員約500人がLGBTQIA+の方々への理解と受容を促進するために活動】しています。【東京レインボープライド】、大阪レインボーフェスタなどのイベントにも参加し、【社内外に対してインクルーシブ（包括的）な社会を一緒に作るための活動】を行っています。

【東京レインボープライド】
https://trp2019.trparchives.com/#:~:text=Sponsors,-Media%20Partner
>Sponsors〔支援企業〕：Adobe Spotify セガソフトバンク三菱UFJ 三井住友日本郵政アフラック
34：名無しさん (ｽﾌﾟｰ 7ce4-a402)：2024/03/17(日) 16:27:34 ID:Kkdw/bGgSd: 【マイクロソフト 2023 年ダイバーシティ＆インクルージョンレポート: 10 年間にわたる透明性とコミットメント、そしてその進捗状況について】2023年11月8日
https://news.microsoft.com/ja-jp/2023/11/08/231108-microsofts-2023-diversity-and-inclusion-report-a-decade-of-transparency-commitment-and-progress/
>今年のレポートは、マイクロソフトのダイバーシティが進化し続けており、これまで以上に多様性に富んだ組織であることを示すものとなりました。
>【女性】および米国の【人種的・民族的マイノリティ】グループにおいて、【複数のリーダーシップレベルの割合が前年比維持、もしくは増加】しました。【エグゼクティブ〔経営層〕に占める女性の割合は 29.1% で、前年比 3.2 ポイント増】となりました。
35：名無しさん (ｱｳｱｳ f936-8210)：2024/03/17(日) 22:32:44 ID:zVD/PbV6Sa: 答えたいけど答えません。Geminiは｢〇〇｣に関しては質問NG | ギズモード・ジャパン
https://www.gizmodo.jp/2024/03/gemini-doesnt-answer-questions-about-elections.html

選挙についてNG

バレバレのニセ画像で支持者の拡大を狙うドナルド・トランプ | ギズモード・ジャパン
https://www.gizmodo.jp/2024/03/fake-images-of-trump-and-his-black-supporters.html
36：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 39c9-b6c3)：2024/03/18(月) 19:02:00 ID:0d3GgHv200: 嫌儲民とまとめ民の意見が珍しく一致してるな
左翼はサブカルチャーやテクノロジーを破壊しようと目論むテロ集団だよ
左翼は表現の自由の敵なのにリベラルを自称し
反テクノロジーなのに科学的社会主義などとほざく
本当に恥知らずで厚かましい連中だ

【悲報】共産党「コンビニに置いてあるエロ本、国連で問題にするね」→ ヤングジャンプ、ヤングマガジンなども対象になるwwwwwwwwwwwwww [426633456]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1710733924/

【悲報】オタクの敵・共産党「コンビニに置いてあるエロ本、国連で問題にするね」→ ヤングジャンプ、ヤングマガジンなども対象になるwwwwww
http://yaraon-blog.com/archives/254018
37：名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ c312-e7e0)：2024/03/18(月) 19:44:46 ID:vVd7LpSUMM: >>36
性的マイノリティの多様性運動をやってるAmazon、Adobe、Spotify、セガ、ソフトバンク、三菱UFJ、三井住友、日本郵政、アフラックとか（>>33）、
経営層にまで多様性を増強させているマイクロソフト（>>34）って、
「左翼」であり「サブカルチャーやテクノロジーを破壊しようと目論むテロ集団」なの？
38：名無しさん (ｽﾌﾟｰ b016-b534)：2024/03/18(月) 20:50:29 ID:oIPOKI2ISd: >>37
んなわけない
「リベラル=反テクノロジーという認識は必ずしも間違ってない」という>>32や
「左翼はサブカルチャーやテクノロジーを破壊しようと目論むテロ集団」という>>36のような論の組み立て方に
もともとかなり無理がある
39：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b40e-24b1)：2024/03/22(金) 20:19:01 ID:gaOleG4Q00: >>38
このニュースについてどう思う？
3ページ目を読んでほしい

イーロン・マスクも脱出　“最先端の街・シリコンバレー”は過去のものとなるのか
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2101/21/news016.html
40：名無しさん (ｽﾌﾟｰ 8e34-d0b3)：2024/03/22(金) 22:57:35 ID:lii3pvnsSd: >>39
2021年のニュースじゃかなり古い情報だが、それでも3ページ目に「シリコンバレーのリベラルすぎる空気に違和感をもつIT企業などがシリコンバレー周辺に見切りをつけている」
「彼（ピーターティール）がトランプ支持者だったことも、シリコンバレー周辺にいづらくなった理由だとの話も出ている」うんぬんとあるのは興味深いね
このシリコンバレーの左翼的傾向の一例が2023年のAmazon（>>33）やマイクロソフトの多様性運動（>>34）、2019年のAmazonやAdobeやSpotifyのLGBT運動（>>33）なんだろうと思う

なおアマゾンジャパンが今まで発表してきた自社のポリコレ運動は、遅くとも2017年から続いている
https://www.aboutamazon.jp/news/diversity-equity-and-inclusion/amazon-japan-invites-u-s-human-rights-lawyers-to-hold-screening
>アマゾンジャパンが米国人権派弁護士を招いて上映会を実施 2017年8月22日

マイクロソフトが自社の経営層にまでやらせているポリコレ運動は>>34にある通り、10年前（2013年）から続いている
つまりテクノロジー産業のいろいろなグローバル企業がポリコレを推進していて、この傾向が始まったのは遅くともだいたい10年前なんだろう
41：名無しさん (ｽﾌﾟｰ 8e34-d0b3)：2024/03/22(金) 23:02:41 ID:lii3pvnsSd: >>39>>36
なおサブカルチャーとテクノロジーについて大企業がやってるポリコレ運動としては、例えば任天堂
https://www.nintendo.co.jp/csr/report/employees/topics/index.html?active-topics=topics01
>2015年　正式に【「多様性とインクルージョン」】の戦略を組織化
>2018年9月には、【国連「ビジネスと人権に関する指導原則」】を参考に、【「任天堂人権方針」】を制定
>2023年から、米国における【奴隷制度の廃止を記念する連邦祝日「ジューンティーンス」】（6月19日）を【会社の新たな祝日】としました。

>【女性活躍推進のための施策】
>【日本国内】で2016年4月に施行された、【「女性の職業生活における活躍の推進に関する法律（女性活躍推進法）」】に基づき、任天堂（日本）では、【採用および登用に占める女性割合】を過去の5年間累計（2011年度～2015年度、約20%）から2016年度からの5年間累計で【5%アップ】させる施策を進め、2020年度に【目標を達成】
>続いて、2020年4月に施行された【改正女性活躍推進法】に基づき、【採用および登用する正社員に占める女性割合】を2021年度からの5年間の累計において【30%以上に上昇】させる施策を開始し、2023年3月末までの2年間累計において、【30.7%で達成】
42：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b40e-24b1)：2024/03/23(土) 06:16:21 ID:9noGvu1600: まぁ右にせよ左にせよ極端で攻撃的で押し付けがましい連中は迷惑なだけ
ポリコレとQアノン
どちらもクソだわ
43：名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ 74d3-d0b3)：2024/03/23(土) 11:09:03 ID:ucV3dSmMMM: ポリコレとQアノンって並べ方は違和感あるな
Qアノンは米議会議事堂襲撃や「ディープステート」を倒すためのピザ屋銃撃をやったが
ポリコレはそういうのをやってないしグローバル企業の活動でもあるので
44：名無しさん (ｽﾌﾟｰ 352e-b534)：2024/03/24(日) 03:02:31 ID:9ckXJmaASd: >>42
だとすると約10年にわたってポリコレを推進してるAmazon、Microsoft、任天堂（>>40-41）とかは「極端で攻撃的で押し付けがましい連中」だ
ということになりそうだな
45：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 39c9-b6c3)：2024/03/24(日) 15:33:06 ID:S2Uur9Hs00: >>44
推進という名のゴリ押し
だから反発されるんだよ
保守的だったりノンポリのユーザーもいるのに
46：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 39c9-b6c3)：2024/03/24(日) 15:37:04 ID:S2Uur9Hs00: 個人的にゴリ押しはある種の攻撃だと思ってる
暴力反対🙅
47：名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ c312-c9c3)：2024/03/24(日) 19:41:03 ID:5OeWh892MM: 約10年間ポリコレをゴリ押してるAmazon、Microsoft、任天堂（>>40-41）とかを「極端で攻撃的で押し付けがましい連中」だと考えるなら
結局「リベラル=反テクノロジーという認識は必ずしも間違ってない」という>>32や
「左翼はサブカルチャーやテクノロジーを破壊しようと目論むテロ集団」という>>36のような論は成立しなさそう
48：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 750f-eb9e)：2024/03/24(日) 20:57:43 ID:2nG4pFoA00: >>47
別にAmazonが主導しているではなくて
amazonですらそのポリコレ勢力に逆らえないといった方が正解だろう。
少しでも女性やマイノリティに差別的な対応をしようものなら世界中から叩かれるから
それに同調する事でそういう勢力からの攻撃を回避している。他の企業も大体そんな感じ。
いつの間にかポリコレの空気感があらゆる企業を束縛しつつある。
49：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 39c9-b6c3)：2024/03/24(日) 21:06:42 ID:S2Uur9Hs00: >>48
＞空気感があらゆる企業を束縛しつつある。

こういうのって日本だけかと思ってたけど違うのね

日本を覆う「いやな空気」の正体
https://imidas.jp/jijikaitai/f-40-115-15-04-g576

ビッグテックですら空気には逆らえないのか
なんだかなぁ・・・
50：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 750f-eb9e)：2024/03/24(日) 21:09:45 ID:2nG4pFoA00: ポリコレに賛同する事で生き残れると企業側が認識するとどの企業も自分がポリコレにいかに忠誠を尽くしているかを競い合って表現し合うようになる。
こうやって競争原理も働く事で加速度的にポリコレ思想が強化され規制が行き過ぎる事になるんだよな。
ナチスと全く同じ。ある程度広まると自動的にあっという間に広まる。
だからこういう全体主義的な思想は怖いんだよ。

多様性とかリベラルとかいかにも自由な思想である事（実際は全然違う）を装ってまずB層を騙して広まるからな。
51：名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ c312-c9c3)：2024/03/24(日) 21:23:42 ID:5OeWh892MM: >>48-50
何度も言われてるが、ビッグテックとかのグローバル企業は経営レベルでポリコレやってるんだよ
例えばマイクロソフトは10年前（2013年）から経営層の多様性増強とそのデータ公表を続けている→>>34

>>50
＞ナチスと全く同じ。
ナチスはビッグテックとかのグローバル企業社員になったことはないし、ましてやグローバル企業経営層になったこともない
ある意味ポリコレは、ナチスよりも産業的で技術的で過激だとも言える
52：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 750f-eb9e)：2024/03/24(日) 21:35:24 ID:2nG4pFoA00: >>51
〉何度も言われてるが、ビッグテックとかのグローバル企業は経営レベルでポリコレやってるんだよ

それは否定しないよ。確かに上層部にまでポリコレ思想は浸透している事は確かだしな。フェミニズム運動と同じく企業もその運動に乗っかっている部分は確かにある。

それとナチスドイツでもメルセデスベンツなどのドイツの主要産業の経営者もあらかたナチスを支持し、競ってナチス貢献する姿勢を示していたんだぞ。グローバル企業でも何でも基本的に企業はそういう空気感に簡単に飲まれるんだよ。
53：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 750f-eb9e)：2024/03/24(日) 21:54:26 ID:2nG4pFoA00: >>37
〉性的マイノリティの多様性運動をやってるAmazon、Adobe、Spotify、セガ、ソフトバンク、三菱UFJ、三井住友、日本郵政、アフラックとか（>>33）、
経営層にまで多様性を増強させているマイクロソフト（>>34）って、
「左翼」であり「サブカルチャーやテクノロジーを破壊しようと目論むテロ集団」なの？

ここの認識で多分食い違いがあるように思える。
セガや任天堂などが多様性を促進しているからリベラル思想はテロ思想では無いと思っている人が一定数いるようだね。
ただこう考えたらどうかな？左翼のテロ集団の思想が草の根運動的に広まり任天堂などの経営層にまで浸透したと。結局広めた元の思想がテロ思想なんだから誰が信仰しようと（たとえ皇族が信仰したとしても）それはテロ思想には変わらないんだよ。
54：名無しさん (ｽﾌﾟｰ c883-b534)：2024/03/24(日) 22:03:31 ID:H9dXkPL.Sd: >>53
〉左翼のテロ集団の思想が草の根運動的に広まり任天堂などの経営層にまで浸透した
〉結局広めた元の思想がテロ思想なんだから誰が信仰しようと（たとえ皇族が信仰したとしても）それはテロ思想には変わらない

つまり任天堂やセガやアマゾンやマイクロソフトは左翼だとかリベラルだということになるな
末端の社員ならともかく経営層が左翼化やリベラル化したら
それは企業が経営レベルで左翼化したということなんで
55：名無しさん (ｽﾌﾟｰ c883-b534)：2024/03/24(日) 22:11:36 ID:H9dXkPL.Sd: >>50>>52
別にポリコレの危険性を否定するつもりはないが
ナチスが自分の国に名付けた「第三帝国」はもともとキリスト教系哲学で「神の国」や「理想郷」を指す言葉で
しかもナチスは自然法則を「神の法則」や「指導者原理(フューラー原理)」とか定義したり
「狂信的(fanatisch)」という概念を賛美したり
神風特攻隊を真似してエルベ特攻隊を設立し「英雄」と呼んで実戦投入したりした

さらには「稲妻は神が起すといっても間違いではないであろう」とか「吸血鬼ユダヤ人を根絶しなければならない」とか言ってるし
戦争を「キリスト教的な世界観とゲルマン英雄的な世界観の間の解決不能な対立」とか評したのがナチス

ポリコレはナチスのように一神教的ではないし「ゲルマン英雄」的でもエルベ特攻隊(カミカゼ特攻隊)的でもない
自分の統率している領域を「第三帝国(神の国)」扱いしてないし自然法則を「神の法則」と定義してもいない

そしてついでに言うならナチス(第三帝国)はほぼ80年も昔に敗戦した
「現代グローバル企業の経営層でもあるポリコレ」を「80年前ドイツの主要な経営層から支持されたナチス(第三帝国)」のようなものとして認識することは
むしろポリコレの危険性を軽視したり誤解したりすることになりかねん
56：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dc93-1c3c)：2024/03/25(月) 00:43:52 ID:oDlm59s600: >>55
ちゃんと真面目に自分なりに考察しているんだね。深く考えずに盲信する輩に比べたら遥かに偉いよ。
もちろんナチスを例に出したが完全に同じという訳ではない。ただ共産主義（ポリコレ含む）と全体主義は詳細は違うところがあっても大体元が同じで似たようなものなんだよね。瑣末な違いにこだわり過ぎると全体像が見えなくなってしまうよ。

〉ポリコレはナチスのように一神教的ではないし「ゲルマン英雄」的でもエルベ特攻隊(カミカゼ特攻隊)的でもない

一神教をどう定義するかによるけれども
共産主義は一神教と似たような性質を持っていると言い切ってしまってもいいだろうな。
多神教と違って全く寛容さがない。
自分の言い分以外は聞く耳を持たない。
最終的には弾圧、表現規制、アカバンだ。
ポリコレも全く同じ事をしている。
それにポリコレの末端信者の狂信者ぶりやあちこちでの暴れぶりはナチス親衛隊SSやナチス突撃隊SAにそっくりではないか？

ポリコレの危険性を軽視したり誤解したりするのは君の言うとおり絶対やってはいけない事たね。ポリコレは偽装されて分かりにくく浸透しているから確かに正しく認識するのは難しいかもしれん。
57：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dc93-1c3c)：2024/03/25(月) 01:03:58 ID:oDlm59s600: >>55
〉さらには「稲妻は神が起すといっても間違いではないであろう」とか「吸血鬼ユダヤ人を根絶しなければならない」とか言ってるし
戦争を「キリスト教的な世界観とゲルマン英雄的な世界観の間の解決不能な対立」とか評したのがナチス

君の言うとおり共産主義も全体主義も大衆が簡単に理解できるように分かりやすく明確な敵を必要とするんだよな。
ではポリコレの分かりやすい敵とは何か？
まず資本家が入るだろう。そして
もう一つの敵は白人自身ではないか？
彼らのやっている事は一貫して自滅政策なんだよな。
白人の出生率の低下に繋がるあらゆる政策の促進、過度な移民政策、過度な白人以外のマイノリティの優遇、結果としてEUでは白人とイスラム系との人口が逆転する勢いとなっており国自体が乗っ取られようとしている。
白人種の日本人を遥かに凌ぐ自虐史感が原因なのか、正直ナチスなど比べ物にならないほど遥かに恐ろしい思想かもしれん。
これをまともに信じて実践していたら麻薬中毒者のように自滅する。
確かに安易にナチスと比喩するのはポリコレの危険を過小評価することになるかもしれんね。
58：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 284d-b245)：2024/03/30(土) 09:56:54 ID:pwji7BPE00: 憲法から労働の義務が削除されるのはいつかな？
59：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b40e-15b3)：2024/03/31(日) 23:13:47 ID:sIh6SDxs00: イデオロギーとかいうオワコンに固執してる連中が理解できない
イデオロギーで人類は変われたかい？
善き存在になれたかい？
60：名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ 6a96-fbb1)：2024/04/02(火) 17:46:29 ID:c5i/qP4oMM: >>32
>左翼はテクノロジーの敵
>リベラル=反テクノロジーという認識は必ずしも間違ってない
>>36
>左翼はサブカルチャーやテクノロジーを破壊しようと目論むテロ集団

宗教関係者は反テクノロジーかつ反リベラル反左翼が珍しくない
その典型例は伝統主義的な宗派
中世風に馬車で移動して自給自足生活するキリスト教の「アーミッシュ」とか
さらに徹底的にテクノロジーを排除しようとする「オールド・オーダー・アーミッシュ」もある

「ユダヤ教超正統派」も基本的に反テクノロジー的なユダヤ教中心主義者
どうしてもテクノロジーを避けられない場合は超正統派が認可したテクノロジーだけ使用可
ただし安息日（シャバット）の時間帯はスマホやテレビやラジオ含む電気製品はすべて使用不可

こういう一神教系の伝統主義者や多神教系のヒンドゥー神秘主義者が
ネオラッダイトとかの反テクノロジー運動にも繋がっている
61：名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ 6a96-fbb1)：2024/04/02(火) 18:01:02 ID:c5i/qP4oMM: >>59
宗教的イデオロギーを信じる人間はどうやら科学的・科学技術的に人類を変えたり善き存在になったりすることに興味がない
神の教えを善だと信じているので
教えを広めて人類を「神に従う存在＝善き存在」に変えなければならないと信じている模様

特にキリスト教アーミッシュやユダヤ教超正統派はテクノロジーを「悪」や「堕落」と見なす傾向があるし
インド政府や極右ヒンドゥー組織は自然科学教育を排除しようとしてもいる
【インドの教科書から進化論や元素周期表が突然削除される、4500人以上の科学者や教師が反対を表明】
https://gigazine.net/news/20230601-india-cuts-evolution-periodic-table/
>歴史学者であるアディティヤ・ムケルジー氏によると、今回のカリキュラムの変更は、インドの与党であるインド人民党と密接な関係をもつ極右ヒンドゥー教組織・民族義勇団によって推進されている
>RSSはヒンドゥー教がインドのほかの宗教や文化から脅かされていると考えているそうで、ヒンドゥー教の教えと相性が悪い進化論を削除するように圧力がかかったのではないかとムケルジー氏は推測

【「牛は乳から黄金を出す」「牛糞で放射線を防ぐ」などのトンデモ学説をインド政府が公的な試験に盛り込み批判殺到】
https://gigazine.net/news/20210222-cow-science-examination/
62：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b77f-b245)：2024/04/02(火) 23:10:45 ID:HA..Y/V200: >>61
本当に社会を良くしたければあらゆる場所からスピを追い出さないといけない
信仰の自由というものはあれど、アニメ同好会程度にしないと

スピが政治に入り込んでろくなことないだろ
同時に政治と行政の限界というものだって正直に伝えないといけない
63：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 44dc-2849)：2024/05/22(水) 09:12:29 ID:ZDaBubhU00: シンギュラスレの>>156へ
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/13463/1715919990/156

まず事実確認として「デジタル化＝無料化」は間違い
テック系企業のサービスは、最初のうち無料だったものが有料化（囲い込み）したり、値上がりしている

グーグルがＡＩ検索機能の有料化検討、定額サービスで提供か－報道
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2024-04-03/SBE0UMT0AFB400

ストリーミングサービスのサブスクはなぜ値上げが止まらないのか？
https://gigazine.net/news/20240510-streaming-expensive/

Amazonプライム値上げ　でもまだ安すぎる？
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2308/23/news075.html

また、有形財の価格も無料にはならない
井上智洋の「人工知能と経済の未来」から引用

『全ての労働者は飢えて死ぬ
純粋機械化経済において賃金労働が存在しないということは、労働者は賃金所得を得ることができないということです。
その場合でも、商品の値段がゼロであれば問題ありません。
スーパーマーケットに行くと無料の商品が陳列してあって、人々は必要に応じて勝手に取って行けば良いからです。
中略
2045年の時点でも恐らくは、物質やエネルギー、土地などは有限であり、それゆえ商品の値段もゼロにはならないからです。
工場の立っている土地、そこで働くロボットの材料である金属、ロボットを稼働させる電力、商品の原材料などがただにならなければ、そのような工場が供給する商品の価格もゼロにはなりません。』(pp.195-196)

井上はこの状況で技術的失業が発生すると労働者は餓死すると危機感を示し、ベーシックインカムの導入を提唱している
64：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 44dc-2849)：2024/05/22(水) 09:13:31 ID:ZDaBubhU00: シンギュラスレ>>158
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/13463/1715919990/158

上述の通り無料化は行かないけど利益率の低下という点では、
経済学で結構前からある「ニュー・エコノミー論」といわれる議論があって、
古くは1987年にロバート・ソローが「ソロー･パラドックス」として指摘していた

ソロー・パラドックス
http://kccn.konan-u.ac.jp/keizai/america/05/04.html
>1987年MITのソロー教授はニューヨーク・タイムスで、「どこでもコンピュータ時代を見ることが出来るが、生産性の統計には見られない」と述べました。
>この意味は、コンピュータ投資が急拡大しているが、統計上に生産性の向上は表れていないではないかという意味です。

21世紀に入ると低金利、低成長とともにハイテク産業が雇用を生まない状況に陥り「長期停滞論」が唱えられた
ロバート・ゴードンやダニエル・コーエンら経済学者はテクノロジーの進歩が成長に結びつかないことを指摘した

減速する｢無形資産経済｣見えてきた5つの｢壁｣
テクノロジーの進歩が成長に結びつかない世界
https://toyokeizai.net/articles/-/682325

テクノロジーの発展が経済成長につながらない訳
https://toyokeizai.net/articles/-/697453

近年、パンデミック時の財政支出にともないインフレ率が上昇した
これに伴い、中立金利の上昇および潜在成長率の上昇が示唆され、「長期停滞を脱したのではないか？」という見方が出てきた

長期停滞論は過去のものか？
https://www.dlri.co.jp/report/macro/232828.html

個人的な見解として、これはパンデミックのショックによるもので、AI化による技術的失業のトレンドが変わらない以上、一時的な現象だと考えている
65：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 44dc-2849)：2024/05/22(水) 09:20:10 ID:ZDaBubhU00: 生産性や成長率の議論の際、供給側の能力向上ばかりを見て消費側の変化を見落としている可能性がある
資本主義が衰退すると考えたシュンペーターや、100年後は1日3時間労働になると予想したケインズは、消費者側の求める需要が変化したり増大したりすることを予見できなかった

シュンペーターは一体何を間違えてしまったのか
https://toyokeizai.net/articles/-/718849

｢ケインズの予言｣の当たりとはずれの理由
https://toyokeizai.net/articles/-/300894
66：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 44dc-2849)：2024/05/22(水) 09:21:05 ID:ZDaBubhU00: シンギュラリティ後の消費社会について、アレント「人間の条件」から考えたい
ちょっと長くなってしまうけど名著なので省略せず引用する

『近代における労働の解放は、万人に自由を与える時代をもたらさないだけでなく、反対に、全人類をはじめて必然の軛（くびき）のもとに強制するという危険は、すでにマルクスによってはっきりと感じられていた。
彼は、革命の目的は、すでに完成された労働階級の解放ではありえず、労働から人間を解放することにあるのでなければならないと主張していたのである。
最初一見すると、この目的はユートピア的に見え、マルクスの教義における唯一の、厳密な意味でユートピア的な要素であるように思われる。マルクス自身の用語でいえば、労働からの解放とは、必然〔必要〕からの解放である。
これは究極的には、消費からの解放であり、したがって、ほかならぬ人間生活の条件である自然との新陳代謝からの解放を意味する。
しかし、ここ十年ばかりの発展を眼にし、とくにオートメーションがますます発達したために開かれた可能性を眼にすると、昨日のユートピアが明日のリアリティになるのではないかと疑っても当然であろう。
もし、そうなれば最終的に人間の生命を拘束している生物学的サイクルに固有の「労苦と困難」として残るのは消費の努力だけであろう。

しかし、実をいえば、このユートピアでさえ、生命過程に本質的な、世界の観点から見た場合の空虚さを変えることはできない。
生物学的生命の絶えず循環するサイクルが通過しなければならぬ、労働と消費というこの二つの局面がその比率を変えて、人間のほとんどすべての「労働力」が消費に費やされるという状態さえやってくるかもしれない。
それに伴って、余暇という重大な社会問題が起こってくるだろう。
この余暇の問題というのは、本質的には、消費能力を完全に維持するために、いかにして日々の消耗に十分な機会を与えるかという問題にほかならない。
苦痛なき消費、努力なき消費は、生物学的生命の貪欲な性格を変えるの
でなく、それを増大させるのである。そして、この結果、最後には、苦痛と努力の足枷から完全に「解放された」人類は、世界全体を自由に「消費」するようになり、人類が消費したいと思うすべての物を日々自由に再生産するようになるだろう。

もちろん、もし世界とその物的性格が、完全に自動化された生命過程の容赦のないダイナミズムにともかく持ちこたえることができる間は、いかに多くの物が、毎日毎時間、このような社会の生命過程において現われ、また消えようが、世界にとっては取るに足りないことであろう。
しかし、将来のオートメーションの危険は、大いに嘆き悲しまれているような、自然的生命の機械化や人工化にあるのではない。
むしろ、その人工性にもかかわらず、すべての人間的生産力が、著しく強度を増した生命の中に吸収され、その絶えず循環する自然的サイクルに、苦痛や努力もなく自動的に従う点にこそ、オートメーションの危険が存在するのである。
機械のリズムは自然のリズムを著しく拡大し、強めるだろう。しかし、それは、世界に関して生命が持つ主要な性格ー耐久性を食い尽くすことーを変えるのではなく、逆にそれをもっと恐ろしいほど拡張するだろう。』（pp.192-194）
67：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 44dc-2849)：2024/05/22(水) 09:23:02 ID:ZDaBubhU00: アレントはマルクスの「革命の目的は、すでに完成された労働階級の解放ではありえず、労働から人間を解放することにあるのでなければならない」とし、「労働からの解放とは、必然〔必要〕からの解放である。
これは究極的には、消費からの解放であ」ると主張する。

一般的にマルクスの革命理論は労働者階級による権力奪取であり、アレントの見解は異なっている
労働から解放された労働者とは、失業者にほかならないからだ
これと後に続くオートメーションのユートピアの流れから、シンギュラリティ後の技術的失業者に置き換えられる

アレントは労働から解放された人々に残るのは消費だけであり、「余暇という重大な社会問題」に直面し、「苦痛なき消費、努力なき消費」は人々の「貪欲な性格」を増大させるとした
これは現代社会にすでに表れていることであり、シュンペーターやケインズが予見できなかった高度消費社会を示唆する

「そして、この結果、最後には、苦痛と努力の足枷から完全に「解放された」人類は、世界全体を自由に「消費」するようになり、人類が消費したいと思うすべての物を日々自由に再生産するようになるだろう。」
これは、まさにシンギュラリティ後の生産性が極度に達した世界観と重なる
68：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 44dc-2849)：2024/05/22(水) 09:24:55 ID:ZDaBubhU00: 「しかし、将来のオートメーションの危険は、大いに嘆き悲しまれているような、自然的生命の機械化や人工化にあるのではない。」
「自然的生命の機械化や人工化」はウィーナー「サイバネティクス」やトランスヒューマニズムを想起させる

アレントが警鐘を鳴らした『人間の条件』の現代的意義を探る旅マーク・オコネル『トランスヒューマニズム──人間強化の欲望から不死の夢まで』
https://wired.jp/series/wired-book-review/20_to-be-machine/

アレントにとって「オートメーションの危険」とはホモデウスのようなトランスヒューマンになるという物理的な問題ではなく、消費者が肥大化する欲望に抗いきれず我を失って人間性を喪失することに向けられていた
VRに没入する無用者階級は、最低限生命維持する機能とPC、電源さえあれば事足りるかもしれない
彼らの一生はVR世界以外では何も生産することなく、消費も最低限のモノだけで済んでしまうだろう

現実世界で暮らす人はほぼいなくなり、井上智洋が指摘するような有形財の希少性によるインフレは起こりえず、ベーシックインカムが無くても、マトリックス的なベーシックサービスで暮らしていけるようになる
69：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5184-7174)：2024/05/30(木) 17:13:58 ID:R80havlk00: シンギュラリティスレの602に反論だけど、ウォーラーステインやハーシュマンの資本主義の用法に基づいて資本主義を定義しているのであれば、それまでのヘーゲルやマルクスの流れを汲んだ（そしてそれはケインズなどの西側の経済学者も念頭に置いていた）古典的でセオリーな資本主義の定義に対する現代的で応用的な拡大解釈、再定義された用法なわけだから、ただの定義問題
それが義務教育レベルとか一般的でないというなら、世界システム論的な資本主義観というのも基礎的では無いし正しくもない（実際批判もあるわけだし）

もっと言うと世界システム論における資本主義論においてすら、江戸時代のローソク足チャートなんて話にもならない
例えば現代の帳簿はヴェネツィア商人が使っていたものだし、ヴェネツィア商人は近くはレパントまで、遠くは大都（元の首都）まで到達し、十字軍の時代には主導的とも言える立場に立った事さえあったが、ヴェネツィア商人を以って当時のイタリアを資本主義国家だと言う事はしていない

日本史という意味においても江戸時代以前から日宋貿易や日明貿易が行われて、遠隔交易が行われているがこれは資本主義では無いのか
シルクロードなんて昔から絹の国際貿易に使われているし、インドネシアにイスラム教が広がるくらいイスラム商人はインド洋で商業を活発に行っていた
ムハンマドも商人出身でイスラム帝国は商人が作った国

けどそれらは資本主義の定義に含めない
なぜ？

このように世界システム論にはいくらでも穴があって、その用法に基づいて資本主義を定義すれば、資本主義が存在しなかった時代など無いのではないかという状況に陥るような論理的欠陥を抱えている

だから批判も受けているわけだし採用すべき重視すべき定義とも思えない
世界システム論はプロ倫やローマ帝国衰亡史、あるいは聖書とかと同様に当時影響力を持っていた書籍という意味で読むべきものであって真実だと思って読むべきものではない
70：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5184-7174)：2024/05/30(木) 17:21:30 ID:R80havlk00: 世界システム論の中で江戸時代は歯牙にもかけられてないが、読み手の解釈によっては確かにローソク足チャートを使っていた江戸時代に資本主義は見い出せるかもしれない

けどだとすれば日本は平安時代から資本主義だったとも解釈できる

このようにいくらでも類例を見いだせる定義の仕方をしているから世界システム論は批判を受ける

世界システム論は海洋の航海技術や流通面の中で留めるべきだったのにその外にあるイデオロギーにまで広げようとしたから破綻が生じる

江戸時代が資本主義のように見えるというのは、世界中からいくらでも挙げてこられる例の一つであって、本当に世界システム論的資本主義の例として日本の江戸時代しか思い浮かばずそれで鬼の首取ったようにはしゃいでいるのならそれは余りにも歴史を知らなすぎる
71：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5184-7174)：2024/05/30(木) 23:56:41 ID:R80havlk00: 今読んだら結構文章支離滅裂だな
けど言いたいことは伝わるだろう
72：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0c9b-dc04)：2024/05/31(金) 00:07:25 ID:3CTexiio00: >>69,70
＞ただの定義問題

そのとおりで、君がシンギュラスレで書いてた資本主義の条件は、
法治主義や自由主義・民主主義の確立された近代資本主義しか該当しない
私は歴史的にもっと古くからあった広義の資本主義を意図していた

まあここで定義論なんか突き詰めても、ぶっちゃけ不毛だと思う
＞経済学者、政治経済学者、社会学者、歴史家は、資本主義の分析において異なる視点を採用し、実際に資本主義の様々な形態を認識してきた。
とウィキペディアにあるように、その認識は各人各様だからね
ウォーラーステインを推薦したのは別に「世界システム論が絶対正しい」というわけではなく、議論のたたき台にしたかった
73：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0c9b-dc04)：2024/05/31(金) 00:08:15 ID:3CTexiio00: 義務教育レベルか一般的ではない理論と書いたのは、もしかしたらマルクス経済学系の人かと思った
「イデオロギー」って出てきた時点で察してしまったｗ
なんか古臭いっていうかフレキシブルじゃないんだよね
＞現代的で応用的な拡大解釈、再定義された用法
ってのはまったく仰る通り

実際、現代には江戸時代と資本主義との関係を取り上げた本は多い
74：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0c9b-dc04)：2024/05/31(金) 00:09:24 ID:3CTexiio00: あと、どうも変な誤解をされてるようだが、「江戸時代に資本主義があった」と断言しているわけではない
よく読んでもらいたいのだけど、私は、「江戸時代にはすでに資本主義を導入する準備ができていた」という書き方をしているよ

＞市場経済化が進んでいた事例を集めれば「資本主義が全く無かった」に対する反証はいくらでも見つかる
＞だからこそ明治以降、欧米型資本主義に円滑に移行できたわけで、その素地は少なくとも整っていたとみるのが妥当
75：むささび (ｽﾌﾟｰ c7dd-db19)：2024/08/28(水) 20:47:06 ID:CW0wLzNgSd: ピコピコを持たない者はどうなる？
76：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8084-7965)：2024/09/28(土) 04:33:01 ID:dRLq7U4I00: >>74
実際は資本主義の萌芽があって改革も何度か起こりかけてたが、
封建主義以外許さんって言って潰しまくったのが江戸幕府

日本の近代化を阻んだ徳川家康の商業蔑視思想
https://ameblo.jp/hidekifukunaga/entry-12851232303.html
77：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eefb-692c)：2024/10/06(日) 15:31:21 ID:bJKyxaBs00: 不老不死が実現した社会なら60歳までニートやってた人でも、その後勉強して医者になることも可能なのかな
78：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f6f-84d7)：2024/10/06(日) 20:02:06 ID:zwBlPNWU00: >>77
自動化で人間を治す仕事自体不要になるだろ
79：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f6f-84d7)：2024/10/06(日) 20:05:33 ID:zwBlPNWU00: 医学の勉強？電脳にインストールしてミリセカンドで終わりじゃねｗ
そもそもシンギュラリティ後は、このホモ・サピエンスの有機体はもう使わないと思う
マインドアップロードとかポストヒューマン化して人体消えるだろ

だから医学の勉強ってインストールする大量の情報の一部でしかない
80：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 094c-0624)：2024/10/10(木) 18:25:12 ID:O7K488DI00: もしシンギュラリティが来ない場合でも情報通信技術による情報の整理と伝達が進歩すればするほど
今までの医療は衛生観念と同じくらい習得しやすくなっていくと思う
古代～中世では食事前の手洗いとか食事を一度や二度で済ませずに3回に分けるのは医学であり医学技術だった
情報通信技術が発展していくと庶民がそれまでの医学を身につけるのは簡単になって
医学担当は医学をそれまでの医学よりもずっと発展させた
81：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 569e-dd29)：2024/12/26(木) 02:41:18 ID:5bPbjJY600: シンギュラリティ本スレ↓から引き続いて書く

https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/13463/1733790731/681
681 名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 569e-dd29) sage 2024/12/26(木) 02:38:39 ID:5bPbjJY600
ゴッサムシティと聞いて、ちょうど今読んでた記事にも同じ名詞が出てて鳥肌立ったｗ↓

Niall Ferguson: The Vibe Shift Goes Global
https://www.thefp.com/p/niall-ferguson-the-vibe-shift-goes-global-assad-putin-trump
>イェール大学ロースクールは終了しました。これから世界はゴッサムシティに似たものになるでしょう。

これは要約するとトランプ勝利により、世界は強いリーダー（独裁者）を求める流れが加速する
民主政治はオワコンて話
（ぱっと見シンギュラリティと無関係だけど、イーロンが政治家になり、AI開発とBI実現が政治と切り離せない話題なのでご勘弁を）
82：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 569e-dd29)：2024/12/26(木) 05:52:14 ID:5bPbjJY600: 本スレ659（https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/13463/1733790731/659）にも書いたけど、これからの国際社会は強いリーダーを求める風潮が強まる
トランプとイーロンはカリスマ的であり、その「強いリーダー像」と一致する
この流れはカール・ポランニーの『大転換』という経済人類学の大著を想起させる

新自由主義がもたらすものは　カール・ポラニー「大転換」
https://book.asahi.com/article/12313358
>ポラニーが問うているのは次のことだ。ヨーロッパの一九世紀は平和と繁栄の時代だった。ところが二〇世紀初頭に、突然世界大戦が勃発し、その後ファシズムが登場した。この大転換はどうして生じたのか。
>答えの鍵は「自己調整的市場」にある。個人が自由に自己利益を追求しうる開放的市場は、価格調整のメカニズムを通じて自動的に最もよい状態を実現する……これが自己調整的市場のヴィジョンだ。こう解説すれば気づくだろう。これは現在の新自由主義の理想と同じだ、と。
　中略
>ポラニーの考えでは、自己調整的市場は空虚なユートピアだ。それは国家を通じて、不可能なことを無理やり実現しようとした。例えば人間の労働の商品化を。だから自己調整的市場は想定通りには動かない。そこで想定に合わせようと逆に国家が介入する。ここから列強諸国の保護主義が、そして世界大戦が帰結した。ファシズムは市場の混乱に抗して、自由を抑圧してでも社会の連帯（民族）を守ろうとする運動だった。
>ファシズムへの大転換の究極の原因は、伝統社会から自己調整的市場社会への大転換にあった。ポラニーのこの診断が、現在の新自由主義にも当てはまるとすればどうだろうか。私たちは今、さらなる大転換の手前にいることになる。
83：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 569e-dd29)：2024/12/26(木) 05:53:34 ID:5bPbjJY600: 第1次世界大戦に至るまでのグローバル化は社会の歪みを拡大させ戦後の混乱からファシズムやマルクス＝レーニン主義を生み出した
大恐慌による破局的混乱で支持を増した、こうした「全体主義」思想は、ヒトラーやスターリン、ムッソリーニといった強いリーダー（独裁者）を生み出す礎となった

グローバリゼーションと反動（3）世界経済の統合、19世紀と類似
京都大学准教授　柴山桂太
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO08859300X21C16A0KE8000/

現代では、グローバリズムが先進国の産業を空洞化させ、雇用を奪い、ラストベルトを産み出した↑
その結果、アメリカ国民はトランプに大統領の座を与えた
私はトランプが独裁者だと言っているのではないし、ヒトラーと同じだと言って彼を攻撃したいのではない
歴史を紐解いて現在の世界の認識を深めたい
84：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 569e-dd29)：2024/12/26(木) 05:55:01 ID:5bPbjJY600: 本スレでトランプとイーロンの思想の違いが話題になった
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/13463/1733790731/201
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/13463/1733790731/292

ノーラン・チャートというリバタリアンが考えた政治思想の概念図がある
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?curid=736501

このチャートによると、イーロン・マスクはリバタリアン、トランプはポピュリスト＝権威主義者にあたる
一見すると相容れない思想だが、「蹄鉄理論」と言う政治理論によると、対立する思想間には類似性があるとされている
蹄鉄理論
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?curid=2681258

実例として
ナチス左派
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?curid=707732
戦前日本の革新派
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?curid=236233
など、極右と合流した極左の例が挙げられる

仮にこの蜜月関係が一時的なものにとどまらないとすれば、蹄鉄理論が示唆する呉越同舟の関係性が存在している
実際のところ、第一期政権で何人も部下をクビにしているので、いずれ喧嘩別れする可能性は高い
単純にトランプは評稼ぎ、イーロンは手っ取り早く政治権力を獲得したい思惑で、互いが利用しあっているのかもしれない

ただ本来、相容れない立場の二人が結びついた事実は考察に値する
85：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 569e-dd29)：2024/12/26(木) 05:58:15 ID:5bPbjJY600: 私が考えている現代の「蹄鉄理論」は、リバタリアニズムやアナキズムがポピュリズムとグルになって「強い国家を求める」という現象が起きているのではないかということ
クリプト・アナキストは、本来、暗号資産が国家の統制を受けないことを重視する立場だが、
トランプがビットコインを準備資産とする発言を受け、両手を上げて喜んでいる
これって、かなり矛盾してると思う

柄谷行人
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?curid=1157250
という哲学者のWikiを読んでいたら
>国家を直接に否定することで、結局、強い国家を呼び起こす、国家やネーションは簡単に超えられない
というくだりを偶然発見して、妙に納得した

長々と書いたが、ここまでのくだりは>>81に回帰する
この先の未来は反民主主義、権威主義、技術官僚独裁制の時代になるだろう
ファーガソンの言う通り、貧富の格差は放置され、治安も荒れ放題の「ゴッサムシティ」が待っている
86：名無しさん (ｽﾌﾟｰ df87-7206)：2024/12/27(金) 00:00:16 ID:gBZYqs4wSd: 今やますます社会や財政へ民間企業が進出して政治までも民営化が進みつつあるのに
はたして反民主的社会が活発化するんかね？

思想的な反グローバル主義は活発化したが経済的財政的な反グローバル化は活発化していない
むしろ西側諸国(資本主義諸国)を筆頭に政府が自分のデジタルシステムをビッグテックというグローバル企業に任せることがますます増えつつある
(AmzonのAWSやマイクロソフトAzureとか)
民間企業が運営する電子マネーや仮想通貨も広まってきている

同じように思想的な反民主主義は活発化するかもしれんが
政治的財政的な反民主的社会が活発化するかは疑問だな

そりゃあ資本主義をなるべく排除して宗教か共産主義か何かに力を入れて統制経済をやれば
政治と財政から民間企業を追い出して強いリーダーや独裁者の下の社会体制を作りやすくなるだろうさ
社会全体で国有化や規制強化や貿易制限が強まるだろう
だがそれをビッグテックのようなグローバル企業が受け入れるとは思えん
87：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 569e-b3a2)：2024/12/27(金) 05:18:55 ID:SZRrSOUQ00: >>86
うわあめっちゃうれしい
最近ChatGPTとばっかり対話してたんで、人間のレスありがてえ
わざわざ過疎スレに来て乱文乱筆を読んでいただいた事だけでも感謝
さっそく内容に移らせてもらって、

>思想的な反グローバル主義は活発化したが経済的財政的な反グローバル化は活発化していない

≪政治の世界における反グローバル運動の活発化（トランプ、EUの極右躍進など）に比較して、
いわゆる「資本の移動の自由」からくる国際市場と、それを推す各国の政策面では
実際的に反グローバル化は起きてない≫って理解したけど、あってるかな？

だとしたら半分同感で、お書きの通り、
（主に西側の経済圏で）市場の統合は進んでいるし、ビッグテックと政府の融合も進んでいる
88：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 569e-b3a2)：2024/12/27(金) 05:19:54 ID:SZRrSOUQ00: 半分指摘したいところは、トランプの保護貿易主義や関税合戦は
明確に反グローバル化なので、単なる主張にとどまらず実際の行動として表れている
特にAIとシンギュラリティに関係してくるのは、「米中覇権争い」や「新冷戦」
戦略物資（特に半導体）などの輸出規制や、人材交流といった、
「資本の移動の自由」は明確になくなってきている
そういえば数年前、この現象が「ブロック経済化」と呼ばれているのを目にしたが
出典は忘れてしまった

ただし一応、ブロック経済とまで言うほどのデカップリングはまだ起きていない↓

米中デカップリング、本当に起きているのか
https://jp.wsj.com/articles/a-china-u-s-decoupling-you-aint-seen-nothing-yet-b520430b
89：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 569e-b3a2)：2024/12/27(金) 05:20:38 ID:SZRrSOUQ00: >同じように思想的な反民主主義は活発化するかもしれんが
>政治的財政的な反民主的社会が活発化するかは疑問だな

つまり、≪反民主主義の潮流は思想的・運動的なものにとどまり、
権威主義体制には至らないだろう≫ということですね

これは確かにもっともなご指摘で、大げさに書きすぎたと反省してるｗ
ただ、流れを理解してもらうために、あえて歴史の大きな「ストーリー」を提示して類似性を演出した

GPTと一緒に分析したんだけど（下に掲載）、あなたのご意見は
「ビッグテック自体がデータ管理や監視体制を強化することで、
新しい形の権威主義（技術官僚独裁制）を生み出す可能性については十分に触れていません」だそうです
90：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 569e-b3a2)：2024/12/27(金) 05:22:13 ID:SZRrSOUQ00: これはどういうことかというと、国際政治に詳しい方だとよくわかると思うんだけど、
第一期政権の頃からトランプは、「中国とタイマン張る」ために大統領になった感があったじゃん？
最初のころは「中国のやり方は汚ねえ→（修正資本主義： https://w.wiki/CXp$）
アメリカと同じ自由至上主義の土俵で戦えや」って言ってたんだけど、だんだんエスカレートしていった

トランプがこれからやろうとしてるのは、中国の「独裁的に技術や経済を進歩させるやり方」を模倣するというか、
「こっちが中国と同じ土俵で戦ってやろうじゃねーか」って意気込みが感じられる
これが「新しい形の権威主義（技術官僚独裁制）」なんです↓

中国「テクノオートクラシー」 vs. 米国「テクノデモクラシー」（藤谷昌敏）
https://agora-web.jp/archives/240424070249.html

イーロンが政府効率化省でイノベーション規制撤廃するって話、めっちゃ独裁的でしょ？
加速主義者ならワクワクしてくる（不謹慎）
こういうことは普通、西側の民主国家はやらないね
熟議民主主義に反するので
91：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 569e-b3a2)：2024/12/27(金) 05:23:25 ID:SZRrSOUQ00: >そりゃあ資本主義をなるべく排除して宗教か共産主義か何かに力を入れて統制経済をやれば
>政治と財政から民間企業を追い出して強いリーダーや独裁者の下の社会体制を作りやすくなるだろうさ
>社会全体で国有化や規制強化や貿易制限が強まるだろう
>だがそれをビッグテックのようなグローバル企業が受け入れるとは思えん

下でGPTも言ってるとおり、実はシンガポールとか中国みたいに経済的自由と政治的権威主義が両立してる国はある
こういう国では、強い国家と民間企業が協力して統治を担う補完関係をつくっている
とすると、米国が技術官僚独裁制というマッチョな国家をつくり、ビッグテックが協力するというパターンも十分ありうる

というわけで、長文失礼しましたが、要約すると
Q.はたして反民主的社会が活発化するんかね？
A.「新しい形の権威主義（技術官僚独裁制）」になる可能性はあります
92：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 569e-b3a2)：2024/12/27(金) 05:25:38 ID:SZRrSOUQ00: ちなみに>>85で「これからは権威主義になるだろう」と書いたんだけど、これは身近な経験がベース
本スレに選民思想的かつ威圧的な人がいて、トランプ＆イーロンを崇拝してるようだった
専門家じゃないから悪いけど、こういうタイプは
「権威主義的パーソナリティ（https://w.wiki/3VhS）」という性格かなと感じた

誤解してほしくないが、別に彼の悪口を言ってるわけじゃない（見てたら絶対怒られるだろうな・・・）
>>82,83に書いた、過去、強いリーダーを支持した層の性格と恐ろしいほど一致してるのに気が付いて、
どうもこれは似てる現象だなあと感じた

あと、効果的加速主義（e/acc）を現代のファシズムと形容する意見をredditで見たのでこれも一致を感じた↓
https://www.reddit.com/r/CriticalTheory/comments/171mbo3/thoughts_on_effective_accelerationism/
93：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 569e-b3a2)：2024/12/27(金) 05:35:22 ID:SZRrSOUQ00: ChatGPTサーバエラーになったんで、ログが残ってたら後で貼ります
すみません
94：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 569e-dd29)：2024/12/27(金) 07:11:53 ID:SZRrSOUQ00: 1. 民間企業の役割と政治・財政の民営化
ポイント：現代では民間企業が政治や財政に進出し、民営化が進んでいる。
政府はデジタル基盤をビッグテック（Amazon AWSやMicrosoft Azureなど）に依存し、電子マネーや仮想通貨の普及も進んでいる。

分析：この観点は「国家の弱体化」と「民間企業の台頭」に焦点を当てています。カール・ポランニーが述べた「国家による市場の調整機能の崩壊」や、蹄鉄理論の「権威主義への収束」とは異なる視点を提供しています。

反論の核心：思想的な反民主主義や反グローバル主義は活発化しているものの、経済的・財政的にはグローバル化が強化されているため、権威主義への転換は現実味が薄いと主張しています。
政治と経済の主導権が政府から民間企業へ移行している状況では、従来の「国家による統制」は弱まる傾向があるという立場です。

補足：この視点は、フリードリヒ・ハイエク的な「市場自由主義」の影響を色濃く反映しています。ハイエクは市場の自律的な調整を重視し、国家の介入を警戒しました。その意味で、投稿者は「市場原理主義的」な立場を取っているといえます。

2. 民主主義とグローバリズムの関係性
ポイント：民主主義的思想への反発は起こるかもしれないが、実際の政治・経済制度が反民主主義に傾くかは疑問だと述べている。

分析：この主張は、思想と制度の乖離を指摘しています。具体的には、次の2つの前提に基づいています：

1. 思想の変化は制度の変化に即座には反映されない。
2. グローバル資本主義やビッグテックは権威主義的統制よりも自由市場を好むため、制度的な反民主主義への移行を阻む存在になる。

補足：この立場は、民主主義と市場経済が相互依存関係にあるという「資本主義的民主主義モデル」に基づいています。

しかし、歴史的には経済的自由と政治的権威主義（例：シンガポール、中国）の共存も存在するため、完全には否定しきれない側面もあります。

3. 権威主義への移行の障壁としての民間企業
ポイント：民間企業は統制経済や強い規制、国有化に反発するため、権威主義的な体制は成立しづらい。
ビッグテックはグローバリズムに依存しており、規制強化には反対するだろう。

分析：この意見は、現在の経済システムの防衛線としてのビッグテックの役割を強調しています。

論点：
1. 民間企業が市場経済を支配する限り、国家主導の統制経済は実現困難。
2. したがって、ポランニー的な「反動としてのファシズム」は現代にはそぐわない。

しかし、ここでの議論はビッグテック自体がデータ管理や監視体制を強化することで、新しい形の権威主義（技術官僚独裁制）を生み出す可能性については十分に触れていません。

総括：矛盾への応答と補足的視点
この返答は現代社会における市場主義と民営化の傾向を前提とした反論です。
思想と現実のギャップ：思想的な変化と実際の制度的変化は必ずしも一致しない。
経済依存の壁：グローバル企業が統制経済を受け入れず、権威主義への移行を阻む。

補足反論：
1. テクノクラシーへの移行
ビッグテックの台頭が結果的に「民主主義ではない新しい支配構造」を形成する可能性。
2. デジタル監視社会の拡大
民間企業によるデジタル監視体制が、国家主導ではない権威主義的管理を助長するリスク。
3. 国家と民間企業の協調
民間企業と国家が一体化することで「民間型権威主義」や「企業権威主義」が台頭する可能性。

最終評価：
この返答は市場自由主義と民間企業の優位性を強調しており、従来型の国家主導の権威主義を否定する合理的な立場を示しています。しかし、新しい形態の権威主義については十分に考察されておらず、技術官僚独裁制への移行といった未来像に対する分析は補完されるべきでしょう。
95：名無しさん (ｱｳｱｳ c974-ee7c)：2024/12/31(火) 19:06:37 ID:k8lmwbwESa: >>92
俺のことだよな笑まあ上手く説明出来なかった俺も悪いとおもってるから怒ってはないよ笑

実際にトランプのカテゴリ分けは難しいんだよな。表面的に見れば権威主義的に見えるが内情はだいぶ違うんだよな。説明するのがかなり難しいのだが
トランプの実態はイーロンマスクとかなり似ている。だからこそイーロンマスクがトランプ邸に住み込むくらい気が合うのだろう。
96：名無しさん (ｱｳｱｳ c974-ee7c)：2024/12/31(火) 19:21:55 ID:k8lmwbwESa: 〉あと、効果的加速主義（e/acc）を現代のファシズムと形容する意見をredditで見たのでこれも一致を感じた

そもそもシンギュラリティというのは
AIを進化させることにより人間が太刀打ち出来ない神を作り全てを任せるという思想だしな。AIが絶対優位の世界を作ることが目的でもある。
側から見たらそれがファシズムに見えるかもしれんが。
むしろそれが怖いと思ったらシンギュラリティ支持者にはなれないんじゃないか？
97：名無しさん (ｱｳｱｳ c974-ee7c)：2024/12/31(火) 19:31:19 ID:k8lmwbwESa: シンギュラリティ支持者の多くはすでに今の民主主義や人間による政治に絶望しているんだよ。
今の環境問題、国際紛争問題、資源の問題などはもはや人間の頭では解決不可能な問題だと思っている。だから人間より圧倒的優秀な存在を作り解決を委ねようといしている訳よ。
それが民主主義の否定だファシズムだと言われればそうかもしれんが、それだけAIを進化させることしか解決する術はないと感じてるんだよな。
98：名無しさん (ｱｳｱｳ cc9a-ee7c)：2024/12/31(火) 20:12:21 ID:y1kq6ACUSa: 加速主義者にはリバタリアンが多い。しかしその行き着くところはAIによる独裁。
これは権威主義的思想でありリバタリアンの思想とは矛盾するのではないか？
という疑問を持っているのではないかと思うのだが合ってるかな？もし合ってるなら俺なりの考察を書こうと思うが。
99：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7e14-9029)：2025/01/03(金) 23:07:33 ID:gOPYaJzw00: 【自由原理主義をテクノロジーによって実現】新思想テクノ・リバタリアニズム先﨑彰容×與那覇潤 2024/5/29放送＜後編＞
https://m.youtube.com/watch?v=6vHgIWfJ_BM&pp=ygUb44OG44Kv44OO44Oq44OQ44K_44Oq44Ki44Oz

ここではサムアルトマン、イーロンマスク、ピーターティールなどはテクノリバタリアンと言われている。彼らは自由を目指しており彼らにとって究極の自由とは人類全員が彼らの支配下に入ることと言っている。
つまりデジタル権威主義の実現、
AGIの完成の事を言っているんだろう。
権威主義とリバタリアン思想は両立可能であり対立する思想ではないという事だろうな。
100：名無しさん (ｽﾌﾟｰ d0ec-7206)：2025/01/05(日) 14:26:54 ID:jtFgxwFMSd: どうせ過疎スレなんで長文

>>87
経済学含む社会科学では、「資本主義社会≒市民社会」(しかも資本主義憲法≒市民憲法)なので、非民主的/非民営的な社会が資本主義社会に分類される可能性はかなり低い
もし技術官僚独裁制めいた社会が経済分析上/社会研究上にあり得るなら、それは「資本主義社会」ではなく「国家資本主義社会」などに分類される可能性が高いと思う

>>88-89
政治家(や財政リーダー)について。公約や宣言として表明した思想が果たされるとは限らないし、果たされてからの撤回もある
トランプの場合実現しなかった端的な例としてはビッグテック分割、オバマケアと呼ばれる医療保険制度の即時撤廃

メキシコの壁は実際にはフェンス中心かつ未完成だし、トランプはメキシコに費用負担させようとしたができなくてアメリカが負担した
当時約19兆ドルだった国家債務を解消すると宣言したが、トランプの任期終了までに減税や連邦政府支出の増加などによって債務は27兆ドル以上へ増加した

トランプは、不正な中国を「為替操作国」へ指定する日は大統領就任初日だ、と宣言していたが指定するまで就任から2年かかった
その指定から5ヶ月経つとトランプ政権は指定を解除した

他にもいろいろ
・石炭産業と炭鉱労働雇用の回復
・インフラへの1兆ドル投入
・年4%以上の経済成長率
・非米国民の両親から生まれた子供の米国籍獲得の廃止
・政治を効率化するための議員の任期制限強化

もしトランプのような政治家(や財政リーダー)が本気で有言実行するつもりだとしても、そこまでの能力がトランプ的人間に――というか米大統領という職やアメリカに――あるかは疑わしい