エルトナムスレ Part3 - 1467030019

1：名無しの偽誕者：2016/06/27(月) 21:20:19 ID:7LcY/0qk0: エルトナム攻略スレpart3

・前スレ　エルトナムスレ part2
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/53115/1404794998/

・エルトナムスレ part1
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/53115/1349020043/

・キャラ個別wiki　エルトナムwiki
http://wikiwiki.jp/eltnum/?FrontPage

ver.3.10へアップデートする際の公式発表の調整内容

・5B
攻撃判定を強化、攻撃判定の持続を1F増加しました。

・3C
インクリースをしなかった時のジャンプ攻撃無敵を1F早く変更しました。
対空で出した時に限り、相手の裏まで進んでしまわないようにしました。

・FF
判定を強化し、着地を必殺技でキャンセル可能にしました。
ジャンプ攻撃無敵の開始を4F(IC時は6F)早く変更しました。

・ホローポイント
EX版の強化時の硬直を3F短くし、通常時と同じに変更しました。

・起き上がり
トレーニングモード時に一瞬しゃがみ状態に移行できないのを修正しました。(誤植？トレモ時ではなく起き上がり時)
211：名無しの偽誕者：2017/11/22(水) 21:15:30 ID:BHSznZS60: ツイッターで見かけた高火力コンボにCVO組み込んだり色々試したりした

端強化弾5発装填
A威嚇(ch)>2C(1)>ICFF>Bシンク>5C>ICJC>J2Bスカ>Aホロー>5B>ICAホロー>IC3C>ICBホロー>B威嚇>IC3C>dl8jc>ICJC>jc>ICJC>Aスラエア　4907(4470)

Bシンクと5Cは結構ディレイかける、Aホローと5Bを低めに拾いICAホローを当てるのが難しい
エルトナムのコンボはB威嚇の弾配分でもダメージが変わる
このレシピでは1番火力出る配分が強化弾4通常弾1　4949(4506)
5発とも強化弾が1番火力出ないのが何とも
強化弾5　4857(4422)　通常弾5　4893(4458)
大台の4500超えで流石に満足だけどもっと火力出るかも分かんない所がホント面白い

1番火力の高い強化弾8発装填でのコンボに>>155のCVOを組み込む
～Aスラエア>CVO>Aエテグラ>Cシンク>Cスラエア>IWE　7280(6636)
Aエテグラを強化B威嚇に替えれば1番伸びるが、弾が足りないのでAエテグラか通常A威嚇しかない
どちらにしても火力は同じなので好きな方を
A威嚇ならIWEまで完走しやすいが拾うのが難しい

～CVO>A威嚇>Cシンク>Aスラエア>C昇竜>IWE　とかCVOも試行錯誤してるけどこれも難しいわりにたいして減らなかった
一応>>205に～Aスラエア>CVO>強化B威嚇>Cシンク>Cスラエア>IWE　で7218出る
212：名無しの偽誕者：2017/11/26(日) 11:36:43 ID:CFbwo0iU0: >>205の少し改良
～ICJ2B>ICAホロー>B威嚇>IC3C>8jc>ICJC>jc>ICJC>Aスラエア　4474
～Aスラエア>CVO>B威嚇>Cシンク>Cスラエア>IWE　7258
1回目のB威嚇が強化弾4通常弾1でのダメージ
こちらもやはりB威嚇の弾配分で火力が結構変わる　
B威嚇強化弾5で4338と火力がガクッと下がるのが痛い、強化1通常4で4432
火力のわりにはコンボ難易度が易しめなのがウリで、強化弾が多い時は>>205に移行する
>>211の4500超えコンボは強化弾が多いと、明記してある通り4422なので>>205の方が少しだけ火力がある

CVOはCシンクの前を何で拾うかが結構考える所
Aエテグラは微ディレイでCシンクフルヒット可能だがコンボ完走まで時間ギリギリなのが難しい、少しでも技の繋ぎにもたつくとまにあわないのが難点
A威嚇は>>211の通り　拾い安定できる人なら
B威嚇はCVOからの拾い、火力、コンボ完走しやすさ、全てに優れているが弾5発必要
ICAホローでも拾えるが地面につく前に当てるのがとても難しい、同技補正でAエテグラ通常A威嚇より減らない場合がある
213：名無しの偽誕者：2017/12/06(水) 22:38:20 ID:a8SGfrz.0: 中央端対応5C始動更新
5C>2C(1)>ICFF(1)>ICJC>ICJ2B>IC3C>Bシンク>ICAホロー>微ダ5B>IC3C>ICBホロー>B威嚇>IC3C>8jc>ICJC>ICJC>Aスラエア　3813　強化弾3898
～Bシンク>5Aスカ>A威嚇>微ダ5B>IC3C>ICBホロー>B威嚇>IC3C>8jc>ICJC>ICJC>Aスラエア　3874　強化弾4045
下のコンボもだけど>>206>>210のAスラエア〆にB威嚇を組み込んだコンボ
>>の通り～B威嚇>IC3C～Aスラエア〆のパーツはB威嚇が強化弾5だとダメージの減少が著しく>>206>>210より火力が下がってしまう
強化弾のダメージ値はB威嚇が強化4通常1での数値

中央端対応
IC5C>5CC>ICFF(1)>ICJC>ICJ2B>IC3C>Bシンク>ICAホロー>微ダ5B>IC3C>ICBホロー>B威嚇>微ダ2C(1)>B威嚇>DC　3819
～ICBホロー>B威嚇>IC3C>8jc>ICJC>ICJC>Aスラエア　3907

中央強化弾
IC5C>5CC>ICFF(1)>ICJC>ICJ2B>IC3C>Bシンク>5Aスカ>A威嚇>微ダ5B>IC3C>ICBホロー>B威嚇>微ダ2C(1)>B威嚇>DC　3959
～A威嚇>2C(1)>IC3C>ICBホロー>ICAホロー>IC3C>8jc>ICJC>ICJC>Aスラエア　4042
>>206より火力は下がるけど少し離れていてもコンボにもって行ける
今さらなネタだけどIC5CがchかしゃがみヒットだとIC5C>Bシンクが連続ヒットする

中央強化弾
Bシンク>2Aスカ>2C(1)>ICFF(1)>ICAホロー>微ダ5C>ICJC>ICJ2B>IC3C>Bシンク(1ヒット)>5Aスカ>A威嚇>微ダ5B>IC3C>ICBホロー>B威嚇>IC3C>8jc>ICJC>9jc>Aスラエア　4257
微ダ5Bとかで充分な距離詰めが出来てないとAスラエアが届かなくなるしそこが難しい
5Bを2Bにすると安定しやすい　4218

端強化弾
IC6B>A威嚇>Aホロー>5B>IC3C>Bシンク(1ヒット)>2C(2)>ICJC>ICJ2B>ICAホロー>B威嚇>2C(1)>B威嚇>DC　4051　2C(2)をICFF(1)にすると4056
～B威嚇>IC3C>8jc>ICJC>9jc>Aスラエア　4166
～ICAホロー>5C>IC3C>dl8jc>ICJC>ICJC>Aスラエア　4147

IC6B(ch)>A威嚇>Aホロー>5B>IC3C>Bシンク(1ヒット)>IC5C>ICJC>ICJ2B>ICAホロー>B威嚇>2C(1)>B威嚇>DC　4164
～B威嚇>2C(1)>ICFF(1)>IC3C>8jc>ICJC>9jc>Aスラエア　4270
～ICAホロー>2C(1)>ICFF(1)>IC3C>8jc>ICJC>ICJC>Aスラエア　4210
拾ったコンボがベース、2C(2)は2ヒット目のみで
214：名無しの偽誕者：2017/12/26(火) 21:50:20 ID:zBG4vGRs0: >>213のIC6B始動補足
IC6B>A威嚇>Aホロー>5B>IC3C>Bシンク(1ヒット)>IC5C>ICJC>ICJ2B>ICAホロー>2C(1)>B威嚇>2C(1)>B威嚇>DC　4130
～ICAホロー>2C(1)>B威嚇>IC3C>8jc>ICJC>9jc>Aスラエア　4222
>>213の4210ダメのコンボはchじゃなくても入る
chじゃないと～ICAホロー>B威嚇が入らないが、～ICAホロー>2C(1)>B威嚇は入る
2Cを当てる高度が高すぎるとB威嚇の前で受身を取られてしまい、そこが結構難しく安定性に欠ける(低めに拾おうとすると受身がまにあう)、空投げ始動もこれに当てはまる
安定重視ならBシンクから直接ICJCに繋げるか>>213みたくする
DB、DC、DC(2)始動は補正が少し緩いので2C高め拾いでもB威嚇の前で受身は取られない
このコンボパーツは他の始動時点でバウンド消費する技にもそのまま組み込める

端強化弾
DC>A威嚇>Aホロー>5B>IC3C>Bシンク(1ヒット)>ICFF(1)>ICJC>ICJ2B>ICAホロー>B威嚇>2C(1)>B威嚇>DC　3679
～ICAホロー>B威嚇>2C>IC3C>8jc>ICJC>9jc>Aスラエア　3805
～Bシンク>IC5C>ICJC>ICJ2B>ICAホロー>2C(1)>ICFF(1)>IC3C>dl8jc>ICJC>ICJC>Aスラエア　3758　各始動一番下のダメージはこれと同じレシピ
意外と補正はまあまあ、DC〆はchならICFF(1)をIC5Cにする

DC(2)>A威嚇>Aホロー>5B>IC3C>Bシンク(1ヒット)>IC5C>ICJC>ICJ2B>ICAホロー>B威嚇>2C(1)>B威嚇>DC　3827　2C(1)>B威嚇×2にすると3849
～2C(1)>ICFF(1)>IC3C>8jc>ICJC>9jc>Aスラエア　3962
3876
やはり結構補正が緩い

DB>Aホロー>A威嚇>5B>IC3C>Bシンク(1ヒット)>IC5C>ICJC>ICJ2B>ICAホロー>B威嚇>2C(1)>B威嚇>DC　3663　2C(1)>B威嚇×2にすると3669
～2C(1)>ICFF(1)>IC3C>8jc>ICJC>9jc>Aスラエア　3746
3690
コンボにやや移行しにくい分補正が緩い(一方で火力は少し伸び悩む)
DB>A威嚇>Aホロー～だと(威嚇のコマンドが22なので)しゃがみ状態のエルトナムの上を壁バウンドした相手が通り過ぎていく恐れがある、火力も20しか違わないので控えた方が無難

空投げ>A威嚇>Aホロー>5B>IC3C>Bシンク(1ヒット)>IC5C>ICJC>ICJ2B>ICAホロー>2C(1)>B威嚇>B威嚇>DC　3747
～2C(1)>B威嚇>IC3C>8jc>ICJC>9jc>Aスラエア　3791
3815
空中シールドを割ったりしても補正が緩くならないのがちょっと不満
これで見るとコンボ繋ぎの補正は良い順に、DC(2)=DB>DC>IC6B>空投げ
215：名無しの偽誕者：2017/12/26(火) 22:28:05 ID:zBG4vGRs0: 端通常弾
IC6B>A威嚇>5B>IC3C>Bシンク(1ヒット)>IC5C>ICJC>ICJ2B>ICAホロー>2C(1)>B威嚇>2C(1)>B威嚇>DC　3766
～ICAホロー>2C(1)>ICFF(1)>IC3C>8jc>ICJC>ICJC>Aスラエア　3845

DB
3363
3404

DC
3461
3516

DC(2)
3443
3552

空投げ>A威嚇>5B>IC5C>IC3C>Bシンク(1ヒット)>ICJC>ICJ2B>ICAホロー>2C(1)>B威嚇>2C(1)>B威嚇>DC　3549
3623
空投げ始動だけ何故かこちらのレシピのが減る、こちらはIC3Cにディレイをかける

空投げ以外レシピは共通、こちらは拾い高め2C(1)>B威嚇もOK
DBとDC(2)始動は補正が緩い分もっと伸ばせるかも、DB>A威嚇はやりにくいので他のレシピがいいかもしれない

強化弾であとch限定で少し伸びるレシピ
IC6B>A威嚇>Aホロー>5B>IC3C>Bシンク(1ヒット)>IC5C>ICFF(1)>ICJC>ICJ2B>ICAホロー>2C>IC3C>8jc>ICJC>ICJC>Aスラエア　4227
IC6B以外の始動はchじゃなくても入るし(空投げ始動は無理っぽい)、始動によってはDC〆にしても伸びるやつもある
伸びると言ってもほんの少しだし、そのわりにやたら難しいのでおすすめはできない
216：名無しの偽誕者：2018/01/15(月) 22:33:05 ID:e.tenIEw0: 中央端対応強化弾
3C>8jc>ICJC>jc>ICJ2B>微ダ5B>IC5C>Bシンク>5Aスカ>A威嚇>微ダ2B>IC3C>ICBホロー>B威嚇>微ダ2C(1)>B威嚇>DC　3716
>>206のよりは安定しやすいと思う
難度は上がるが、～ICJC>jc>空中アサルト>JB>ICJ2B～にすると少しだけダメージと運び距離がアップ　3727

3C(ch)>2C(1)>ICFF(1)>ICJC>ICJ2B>微ダ5B>IC5C>Bシンク>5Aスカ>A威嚇>微ダ2B>IC3C>ICBホロー>B威嚇>微ダ2C(1)>B威嚇>DC　3747
～ICBホロー>IC5C>IC3C>dl8jc>ICJC>ICJC>Aスラエア　3814
対空かつch限定コンボ、一応3Cを2Aスカなどで隙消しすれば地上ヒットからでも出来る

中央端対応通常弾
3C>8jc>ICJC>jc>ICJ2B>微ダ5B>IC5C>Bシンク>ICAホロー>微ダ2B>IC3C>ICBホロー>B威嚇>微ダ2C(1)>B威嚇>DC　3549
>>198のと比べてやりやすい方を
上の強化弾コンボのように～ICJC>jc>空中アサルト>JB>ICJ2B～を組み込めるけどこちらは何故かダメージが若干下がる

3C(ch)>2C(1)>ICFF(1)>ICJC>ICJ2B>微ダ5B>IC5C>Bシンク>ICAホロー>微ダ2B>IC3C>ICBホロー>B威嚇>微ダ2C(1)>B威嚇>DC　3602
～ICBホロー>5C>IC3C>dl8jc>ICJC>ICJC>Aスラエア　3684
同じくch限定コンボ

中央端対応強化弾
A威嚇(ch)>ICFF(1)>IC5C>5CC>Bシンク>ICJC>ICJ2B>ICAホロー>微ダ5B>IC3C>ICBホロー>B威嚇>微ダ2C(1)>B威嚇>DC　4268
～ICBホロー>IC5C>IC3C>dl8jc>ICJC>ICJC>Aスラエア　4331
>>194のA威嚇始動をベースに強化弾用に火力伸ばしたもの
かなり近めでA威嚇当たらないと出来ないけど中央で4300オーバーはちびる

中央強化弾
Bシンク>2Aスカ>2C(1)>ICFF(1)>ICAホロー>微ダ5C>ICJC>ICJ2B>IC3C>Bシンク(1ヒット)>5Aスカ>A威嚇>微ダ5B>IC3C>ICBホロー>2C(1)>IC3C>dl8jc>ICJC>ICJC>Aスラエア　4218
>>210に少し付け足しただけ、>>213のと比べてやりやすい方でどうぞ
217：名無しの偽誕者：2018/02/11(日) 21:28:22 ID:6ki8I/8E0: しょうもないのばかりだけどネタ投下
あとTwitterで見かけて気になったネタとか

バクステを空投げできるキャラ
リンネ　ワレン　カーマイン　オリエ　セト(地上派生もOK)　ユズリハ　エルトナム　ケイアス　フォノン　ミカ　ワーグナー
小さくジャンプして飛び退いてる系のバクステは空中にいる事になるので空投げOK
地面を滑るようなタイプのバクステは空投げできない
オリエとセトの2人はバクステ動作がバク転で地面に手をついている所は空投げできない(地上判定っぽい、何か技を重ねると地上食らいになる)

密着からDB>Cスラエアが連続ガードになるキャラ
ワレン立ちしゃがみ両方
ゴルカヴァエンキしゃがみのみ
CスラエアはシールドされてもAスラエアみたく意味不明な硬直は無く、普通に硬直差－3されるだけなので続いて5Aが連続ガードになる(硬直差＋5F)

牽制や置き目的でのDB(ガードされる)>Aスラエア(空振り)
DBのみより相手との距離を離せて着地できる、隙が少ないのでDBが当たった時もコンボに行ける場合が多い
ワーグナーやミカなど5F技のリーチが長めで、接近手段にダッシュガードを多用する相手にやや有効
DBのみよりは隙が大きいのでそこは注意する

近距離からのアサルトが相手の前進する系の通常技で潜られて面倒くさい(エルトナム、リンネ、ミカなどの2Bとか)
アサルトJ2Bなら容赦なく踏める、普通のジャンプからのJ2Bでも構わないが、アサルトからだとGRDがもらえるのと高度と距離調整がちょうど良いあんばい、アサルト始動にしては補正がゆるいのも○
またアサルトJCがスカされる低姿勢の技(リンネ2Bなど)にも有効、何となくアサルトJCが落とされやすいと感じるセト3C(低姿勢？)にも有効
J2Bだと中段ではなくなるけど発生もJCと同じ、相手キャラと距離を見て使ってみるのもいいかも

昇りJAは一部キャラのしゃがみ姿勢には当たらない(リンネバティセトカヴァ、ハイドオリエの低姿勢になる2Aとか)
前者の4キャラはしゃがみ攻撃も大体は低姿勢だが、バティ2B2Cやカヴァ2Aは食らい判定が大きくなるのか昇りJAが刺さる

ワーグナー6B先端ぐらいの距離が気持ち悪い
6Bは見た目より食らい判定が結構前に出ているので、こちらの2B(微ダ2B)でその判定の空間を殴れたりA威嚇が刺さったりする
似たような技のハイド6Bと比べると結構違う
あと6B2段目はアサルトで跳びこせる、5BはアサルトJCですかせる
218：名無しの偽誕者：2018/02/25(日) 04:50:48 ID:5q3vDd7E0: 端強化弾(強化5)　GRD2
アサルトJA>CS>JB>5B>2C(1)>Aホロー>A威嚇>5C>IC3C>ICBホロー>Bシンク>ICJ2B>B威嚇>B威嚇>DC　3076(3018)
～ICJ2B>IC3C>8jc>ICJC>ICJC>Aスラエア　3157(3099)
～B威嚇>IC3C>8jc>ICJC>9jc>Aスラエア　3201(3143)　B威嚇が強化4通常1でのダメージ
>>156のアサルト始動を参考に、>>207より火力を増した中段始動
FF組み込んでないので倒し切り以外でも安心、倒し切り以外でAスラエア〆するならゲージを吐こう(まあ大抵倒し切れる)

端通常弾
アサルトJA>CS>JB>5B>2C>IC5C>Bシンク>ICJC>ICJ2B>IC3C>ICBホロー>B威嚇>B威嚇>DC　2882(2824)
中央通常弾
～ICBホロー>2C(1)>B威嚇>DC　2792(2734)
中央端通常弾併用
～ICBホロー>IC3C>8jc>ICJC>ICJC>Aスラエア　2933(2875)
通常弾でこれだけ減らせれば充分、中央ではエルトナムケイアスにはDCが届かない？のでその時は2C(1)を省く　2782(2724)
中央強化弾も基本同じレシピでOK　2840(2782)

難しい上に有効かどうか微妙だけど表裏ネタ
まず端に運ぶ、端まで運べればコンボ内容は何でもいいので〆を～IC3C>8jc>ICJC×1～2>Aスラエア(方向は中央)
AスラエアからCエテグラに繋ぎ、少し引きつけてからAスラエア
相手はAスラエアの後少し吹き飛んでから壁バンするが、Cエテグラ後少し引きつけないと距離が足りなくて壁バンする前に受身とられる
この時壁バンした相手が中央側に最速受身するのが条件
こちらはAスラエアの後ほぼ最速でダッシュ2Bすると、受身を取った相手の下をギリギリで潜れて2Bが重なる
ダッシュが少しでも遅れれば表になる(裏択との見分けはまずつかないと思う)
とりあえずナナセワーグナーには入るけど他のキャラ限は不明
相手の受身状況による、Aスラエアの当て方と最速ダッシュが難しい、ダッシュしすぎると2Bが届かないとか難しい点が多いけどネタの一つとしてはあり

少し前にTwitterで見た～Cエテグラ>アサルトJ2B(JBかJCでも)空振りCSからの補正切りネタも良い感じ
J2Bだと真下へ落下、JBJCだとそのままアサルト軌道だったり、CS後に空中アサルト出来たりする
CSの後は動画と同じくICJCと着地下段とか、中段択はJBかJAでもいい
相手の真上付近でアサルトJ2B>CSしてJBすると表裏どちらに着地するかわかりづらい時もあるけどかなり難しい
CSするのが少し遅い時は打点高い小パンに割り込まれたり、ファジーで凌がれそうな気もするけど、やり方によってはエルトナムワーグナーの3F昇竜も詐欺れたりするので色々混ぜたりしてもう少し煮詰めると良さそう
219：名無しの偽誕者：2018/03/11(日) 20:46:00 ID:uWDcb7OM0: 6B謎のスウェー性能
6Bでなんかいろんな技をスカせる
IC6Bでもいけるけどタイミングが難しくなる(食らい判定が途中から前方に大きくなる？)

ワーグナー
A盾B盾ICA盾がスカせてC盾は近距離ではスカせないけど食らうヒット数が少なくなる(距離によっては1ヒットしか食らわない時も)
ラウンド開始ぐらいの距離～からだとC盾もスカせるようになる
ICB盾だけは残念ながら無理だった
あとかなり微妙だけどJ2Cが目の前辺りに落ちてくる時に6B出してるとスカせる(真上とかだと駄目)
6Bとは関係ないけど3CかIC3CをICFFでガーポされた時にハイジャンプでかわすの最高にかっこいい

ミカ
3Bがスカせる
これも6Bとは関係ないけどミカの5BBに対して、5Bをシールド>Aシンク>5BBをAシンクでスカせて5Aか投げが確定する(Aシンクのタイミングにもよる)

あとエルトナムwikiに載ってるセトのコマンド投げとアカツキのAB迫砲
セトはBペネCペネもスカせた、Aペネは2ヒット目だけ食らう
他のキャラも何かしらありそう、そのうち調べるたぶん

CVOネタ
DCぶっ込み>CVOが個人的にはアツい
ガードされてもCVOで暴れ潰しできるほど実はディレイ幅が広い(かなり難しいけど)、有利取れる上に煩わしい確反も考えなくていい、CS使うよりかは次のCS権も取れる可能性は高い…とか
DCぶっ込み>Cホローもやると相手面食らって面白いけど穴があるのでちょっと怖い、確反もらう技ほとんど無いのはいいけど

端強化A威嚇始動まだ伸びる…
220：名無しの偽誕者：2018/03/25(日) 15:40:19 ID:qyE2muHo0: 5C始動ちょっと伸びた、DC〆でも4000超え
端強化弾
5C>2C(1)>ICFF(1)>ICJC>ICJ2B>A威嚇>Aホロー>5B>IC3C>Bシンク(2段目のみ)>IC6B>5Cスカ>5CC>B威嚇>2C(1)>B威嚇>DC　4075
～5CC>ICAホロー>IC3C>8jc>ICJC>ICJC>Aスラエア　4168
5C>2C>ICJC～にしても3941　Aスラエア〆で4027
Aホローと5Bにディレイをかけてなるべく低めに拾ったり、5B>IC3Cに微ディレイをかけると成功しやすい
5CC>B威嚇はB威嚇が1ヒット分外れるが、微ディレイをかけると全ヒットする
申し分ない火力だけど全体的に微ディレイが多く少し難しい
簡単ですぐ安定できる>>206でも充分減るので安定重視ならこちらで

端アサルトJA>CS始動も割りと伸びた
端強化弾
アサルトJA>CS>JB>5B>2C(1)>Aホロー>A威嚇>5C>IC3C>Bシンク(2段目のみ)>IC6B>ICJC>ICJ2B>2C(1)>B威嚇>DC　3125(3067)
5CかIC3Cのどちらか微ディレイかければ成功しやすい
ICJCを組み込んでいるので、終盤にIC3C～Aスラエア〆にすると思ったより伸びない

アサルトJA>CS>JB>5B>2C(1)>Aホロー>A威嚇>5C>IC3C>ICBホロー>Bシンク>ICJ2B>ICAホロー>IC3C>8jc>ICJC>ICJC>Aスラエア　3217(3159)
強化弾4発必要、Aスラエア〆にするならこっち
>>218の強化弾コンボに少し付け足したレシピ

>>219のBペネCペネの6Bスカしは斜めからならスカせるけど真上付近だとダメだった
これに限らず空中からの急降下系の技は一部を除きそんな感じ
意外な技もスカせるのでネタの一つとして覚えておけば良いかも

使い道ないけどFF(2)とICFF(2)の空中判定になる辺り(小さくジャンプしてる所)から投げ無敵だった
たぶんDBとDCも空中判定になる辺りから(DB4F目DC5F目から？)投げ無敵なんだし
ジャンプしているんだから当たり前と言えばそうなんだけど
221：名無しの偽誕者：2018/04/08(日) 22:46:28 ID:fMTCpQ0A0: 2Bからノーゲージ4000減らすエルトナム超可愛い

端強化弾5
2B>2C(1)>Aホロー>A威嚇>5C>ICFF>Bシンク>ICAホロー>IC3C>8jc>ICJC>ICJ2B>B威嚇>B威嚇>DC　3941
～B威嚇>B威嚇>Aスラエア　3993
強化弾6発で4006、最大ダメ12発で4025
赤体力ゲージ200ならそこから～Aスラエア>CVO>Aエテグラ>Cシンク>Cスラエア>IWEで6759

最低強化弾3発とFF使うけどカウンターじゃなくても狙えるのはグッド
コツはBシンクとICAホローを低めに拾うことぐらい、火力の割に簡単
そこが甘いと～ICJ2B>B威嚇で受身とられるのでそこだけは注意
222：名無しの偽誕者：2018/04/28(土) 22:38:08 ID:/bKC1cQw0: >>221だけどTwitterで指摘されたとこ気にしたら割と安定しだした、かなり遅くなったけどありがとね
なるべく低め拾いは…併用すれば成功しやすくなる感じ？まだよくはっきりとわからない
お礼にコンボ載せときます、ほとんど>>221のレシピを始動別に置き換えたのばかりだけど

5B始動～>>221と同じレシピ
強化弾5　DC〆　4001
5　Aスラエア〆　4053
12　DC〆　4039
12　Aスラエア〆　4085

端強化弾
6B>2C(1)>Aホロー>A威嚇>5C>ICFF>Bシンク>ICAホロー>IC3C>8jc>ICJC>ICJ2B>B威嚇>DC　2762
～B威嚇>Aスラエア　2808
(カウンター)～ICJ2B>B威嚇>B威嚇>DC　2805
～B威嚇>B威嚇>Aスラエア　2834

5A>2C(1)>Aホロー>A威嚇>5C>ICFF>Bシンク>ICAホロー>IC3C>8jc>ICJC>ICJ2B>2C(1)>B威嚇>DC　3654
～ICJ2B>B威嚇>Aスラエア　3731
～IC3C>ICBホロー>IC3C>8jc>ICJC>ICJC>Aスラエア　3739
5F技から3700減らせるエルトナム最高に可愛いを超越してもう…

端通常弾
アサルトJC>2B>2C(1)>IC3C>Bシンク>ICJ2B>ICAホロー>5C>IC3C>ICBホロー>2C(1)>B威嚇>B威嚇>DC　2839

端強化弾
アサルトJC>2B>2C(1)>Aホロー>A威嚇>5C>IC3C>ICBホロー>Bシンク>ICJC>ICJ2B>2C(1)>B威嚇>DC　3017
～ICJ2B>B威嚇>Aスラエア　3063

アサルトJC>2B>2C(1)>Aホロー>A威嚇>5C>IC3C>Bシンク(2段目のみ)>IC6B>ICJC>ICJ2B>B威嚇>DC　3040
～B威嚇>Aスラエア　3103
強化弾8発以上(ダメージ値は強化10)
～IC6B>ICBホロー>B威嚇>B威嚇>DC　3126
～B威嚇>B威嚇>Aスラエア　3172

アサルトJC(ch)～>>221と同じレシピ
DC〆　3711
Aスラエア〆　3745

端強化弾
5A>2C(1)>ICFF>Bシンク>2Aスカ>Aホロー>A威嚇>5C>IC3C>8jc>ICJC>ICJ2B>B威嚇>B威嚇>DC　3631
～IC3C>ICBホロー>ICAホロー>IC3C>8jc>ICJC>ICJC>Aスラエア　3727

6B始動～
DC〆　2817
Aスラエア〆　2839
～B威嚇>B威嚇>Aスラエア　2851

>>135をベースに5A始動用に組み直したレシピ、こちらも同じぐらい減る
2A始動からは残念ながら入らない？
こちらはBシンクからのAホロー>A威嚇の拾いがとにかく難しすぎる
223：名無しの偽誕者：2018/05/06(日) 19:25:49 ID:R72zW9XU0: 端強化弾
2A>2C(1)>ICFF>Bシンク>5Aスカ>A威嚇>Aホロー>5B>IC3C>8jc>ICJC>ICJ2B>2C(1)>B威嚇>DC　3581
～IC3C>ICBホロー>ICAホロー>IC3C>8jc>ICJC>ICJC>Aスラエア　3729
強化弾7発以上(ダメージ値は強化10)
～ICJ2B>B威嚇>B威嚇>DC　3680
～ICJ2B>B威嚇>B威嚇>Aスラエア　3732
Aホローは微ディレイをかける、あとは>>222と同じ要領でやれば成功しやすいはず
2A始動からだと>>221のレシピは入らないので、このレシピまんま>>135で恐縮だけど高火力狙いの時はこれなのかなと
あと最後の2C(1)>B威嚇が弾1発外れる時がある(おそらく2C(1)のタイミングが速いと外れる？)
このレシピの良い所はアホみたいに減るとこだけじゃなく実は2Aを刻んでも入るという所、2～3回刻んでも入る(さすがに4回は入らない？)
2A×2～ICJ2B>2C(1)>B威嚇>DC〆　3390
Aスラエア〆　3504
2A×3～同上　3152
Aスラエア〆　3272
とても2Aを刻んでからの火力だとは思えない…可愛い
だが2Aを刻むと強化弾でも2回目のB威嚇が入らなくなる、さすがにこれは仕方ない

>>221で一番ミスるとこはおそらくB威嚇で受身とられる事だと思うけど、ここを～ICJ2B>2C(1)>B威嚇>DCにすることで安定度が格段に増す(と思う)
2C(1)を挿むことでB威嚇の2回目が入らなくなるし(始動、強化弾による)微妙に間が開くのでB威嚇からの低空Aスラエアが入らなくなるが(入るかもしれないが自分は無理だった)それでも3851は出る
コンボをミスる事はエルトナムにとって他のキャラよりもダメージが大きいので(リロード機会を逃す＝弾補充、強化弾装填、GRD獲得を逃す＝立ち回り固めや火力への悪影響、GRDでの不利)、コンボ途中でこりゃ微妙だな…と思ったら(このレシピに関して言えば何となくわかってくる)切り替えて安くても完走することが大切
他の始動ではB威嚇1セットしか入らないのが多く、火力的にも～ICJ2B>2C(1)>B威嚇>DCで良い場合が多いけど
224：名無しの偽誕者：2018/05/06(日) 23:26:24 ID:R72zW9XU0: パーツ流用コンボいろいろ、長くて見づらいけどごめんね
>>221のレシピは割と汎用性があるので他の始動にも流用できる、まあ5Aや6B始動でも入るので大抵の始動は大丈夫なはずたぶん

>>222の付け足し
5A>2C(1)>Aホロー>A威嚇>5C>ICFF>Bシンク>ICAホロー>IC3C>ICBホロー>ICAホロー>IC3C>8jc>ICJC>ICJC>Aスラエア　3747
～ICBホロー>B威嚇>IC3C>8jc>ICJC>9jc>Aスラエア　3792(B威嚇が強化4通常1)
上は少し火力アップ、下はあともう少しで3800超え…だがこれは狙ってできる事ではないのでイマイチ感が強い

6B始動
～ICBホロー>IC3C>8jc>ICJC>ICJC>Aスラエア　2773
上の2つ目と同じ　2784
このレシピもそこまで火力に差があるわけでもないので、6B始動は一番自分の手に馴染んだレシピがあればそれで良いのかも

アサルトJC(ch)始動以下同上
3765
3803
もう少し伸びてもおかしくはない感じだけど始動がJCなのが地味に効いてる

J2B>2B>2C(1)>Aホロー>A威嚇>5C>ICFF>Bシンク>ICAホロー>IC3C>8jc>ICJC>ICJ2B>2C(1)>B威嚇>DC　3727
～IC3C>ICBホロー>IC3C>8jc>ICJC>ICJC>Aスラエア　3804

ICJ2B始動～以下同上
DC〆　3927
Aスラエア〆　4004

(昇り)JA>J2B>5B>2C(1)>Aホロー～以下同上　3621
Aスラエア〆　3684
細かいことだけど5Bを2Bにすると>>223の2A始動のと同じく、強化弾だとB威嚇が2回入るようになる
～ICJ2B>B威嚇>B威嚇>DC　3633
～ICJ2B>B威嚇>B威嚇>Aスラエア　3662
たいして伸びない…というか上のコンボより下がる

アサルトJA>CS始動(シールド割)　GRD2
アサルトJA>CS>JB>5B>2C(1)>Aホロー>A威嚇>5C>ICFF>Bシンク>ICAホロー>IC3C>8jc>ICJC>ICJ2B>B威嚇>B威嚇>DC　3798(3733)
～B威嚇>B威嚇>Aスラエア　3844(3779)
～IC3C>ICBホロー>IC5C>IC3C>8jc>ICJC>ICJC>Aスラエア　3818(3753)
完全に倒し切り用、ゲージ吐けば5000超える(IWEなら、IWだと少し足りない)
225：名無しの偽誕者：2018/05/26(土) 18:17:48 ID:Jfj.ygjU0: エルトナムの立ち回り教えて下さい
226：名無しの偽誕者：2018/05/28(月) 12:36:39 ID:uBKadAUE0: ざっくりしすぎてもうちょっと具体的なこと言ってくれんとアドバイスしようがない
自分はとりあえずこうしてるけど実際どうなのとか距離別にやること考えることは何がいいんだとか
227：名無しの偽誕者：2018/06/01(金) 05:28:15 ID:CZX29SHU0: Bシンク始動はもうだいぶ前に7000超えてるんだよなあ>>210

さらに伸ばしたやつ
Bシンク>2Aスカ>A威嚇>Aホロー>5B>IC5C>ICFF>Bシンク>ICAホロー>IC3C>8jc>ICJC>ICJ2B>B威嚇>B威嚇>DC　4288
～B威嚇>B威嚇>Aスラエア　4334
～IC3C>ICBホロー>IC5C>IC3C>8jc>ICJC>ICJC>Aスラエア　4308
4308ダメから～CVO>B威嚇>Cシンク>Cスラエア>IWE　7079
話それるけどCVOコン落としたくない時はこれ
～CVO>Aエテグラ>Cシンク>Aスラエア>Cエテグラ>Bシンク>A昇竜(1～2)>IWE
>>155と同じでアレだけど弾が無い時＆簡単で安定狙い、その上そこそこ減るので実はおすすめ
A昇竜2ヒット目すかるキャラは自分で調べて

BシンクはフォノンC昇竜に暗転返ししたりバティBサマーへの確反にも入るんでコンボ覚えておいて損はないはず
固められ中にも、シールドとってから飛び道具(弾属性)のとこにABシンク合わせて割り込むとか面白い
ABシンクですかせる技はwikiにまとめられていたんでかなり勉強になった、弾に限らず結構いろんな技かわせるんだわ
アンジュとかケイアス6Cとか弾…？だったんで意外すぎた
完全に主観だけど、対戦ガチ勢な人ほどwikiとかには見向きもしない感じなんかなーというイメージ
エルトナムのwikiは内容足りてないとこも多かったけどかなり面白かった
228：名無しの偽誕者：2018/06/10(日) 00:09:03 ID:iPCbUJQw0: エルトナム使いの助けに少しでもなってくれれば…
端強化弾
5C>2C(1)>ICFF(1)>ICJC>ICJ2B>A威嚇>Aホロー>5B>ICAホロー>IC3C>Bシンク(2段目のみ)>IC6B>5Cスカ>5CC>2C(1)>B威嚇>B威嚇>DC　4114
～5CC>ICAホロー>IC3C>8jc>ICJC>ICJC>Aスラエア　4177
～Bシンク(2段目のみ)>ICBホロー>IC5C>IC3C>8jc>ICJC>ICJC>Aスラエア　4189
>>220より少し火力を増したが比例してコンボ難易度も上がる感じ
5Bと2C(1)の微ディレイとIC3Cのタイミングが難しい、5CCは格好いいけど安定重視なら省いた方がいいかも
>>206にもあるけどスパイアやサマーやビャクヤのC波動みたいな無敵技のくせに確反をA威嚇カウンター始動できないずるい技にどうぞ(端から距離が離れる技にも安定して出来るのも○)

IC5C>5CC>ICFF>Bシンク>5Aスカ>A威嚇>Aホロー>(微ダ)5B>ICAホロー>IC3C>8jc>ICJC>ICJ2B>2C(1)>B威嚇>B威嚇>DC　4214
～ICJ2B>B威嚇>B威嚇>Aスラエア　4256
(弾少ない時)～IC3C>ICBホロー>2C(1)>IC5C>IC3C>8jc>ICJC>ICJC>Aスラエア　4225
(安定重視)～5B>IC3C>ICBホロー>ICAホロー>5C>IC3C>8jc>ICJC>ICJC>Aスラエア　4194
他のIC5C始動>>206>>213より少しアップ、Bサマー後だと微ダッシュ5Bじゃないと拾えないかも
低めに5B拾いするのが結構難しい、結局暴れ潰しかBサマー確反ぐらいにしか活かせないのがちょっと
一応5CCから当たった時でもそのまま同じレシピで完走できる、ダメも4000以上出る
5CC関連の読み合いを嫌がる(面倒くさがる)人や、そもそもよく分からない人には狙ってみるのもいいかも

>>223の2A始動、2A4回刻んでも入った、4回も刻むこと自体アレだけど
かなり補正キツくなって受身とられやすくなるけどそれでも3000近く出る

>>222>>223の5A始動2A始動は間に2Bを挿んでも大丈夫(5A>2B>2C(1)>Aホロー～や2A>2B>2C(1)>ICFF～)
A系統>2Cに割り込む奴にお仕置きしたり、5A>2B～でヒット確認(少し難しいけど)とか
3500～3700近く出るので火力の方も安心

キャラ限定ネタ
リンネのみAスラエア>Cシンクが2ヒットカス当たりする(他のキャラは1段目のみヒットしてその後隙だらけ)
しっかり詰めてないけどAスラエア始動で、Aスラエア>Cエテグラ～よりAスラエア>Cシンク>J2Bスカ>5B～の方が減る感じ

同じくリンネのみAスラエア>C昇竜が全ヒットする(他のキャラは1～2ヒットスカる)
なので赤体力ゲージ200CVOで、～CVO>強化A威嚇>Cシンク>Aスラエア>C昇竜>IWEでかなり減るんだけど、結局～CVO>強化B威嚇>Cシンク>Cスラエア>IWEと同程度か僅かに及ばなかった、惜しい
というかいい加減C昇竜は1段目ヒット時はロック技にしていいと思う
229：名無しの偽誕者：2018/06/10(日) 10:52:42 ID:QkbDaLRw0: エルトナム使いじゃないんだけど、ここに書き込んでる人の情熱と情報量には感心する
230：名無しの偽誕者：2018/06/12(火) 02:08:50 ID:LBIZj6no0: ここのスレ見るの大好き。
231：名無しの偽誕者：2018/06/15(金) 00:16:26 ID:dA61Bll60: フルコン入れる時の〆のIC3C>ICJC>ICJC>Aスラってどこでタイミング調整してます？
jcを遅らせるとICJCが繋がらなくてJCの入力を遅らせると相手と軸が合わなくてスラが当たらないです。普段はICJCjcAスラでやってますが2回入れれるようにしたいので
232：名無しの偽誕者：2018/06/16(土) 23:03:34 ID:lRAAy2PU0: IC3C>最速ICJC>ディレイ9入れ>最速ICJCで2段ジャンプにディレイをかけて、2回目のICJCの下の方を当てるのが簡単ですよ。
233：名無しの偽誕者：2018/06/16(土) 23:04:35 ID:NAAOAZhI0: >>229>>230
ありがとう、そう言ってくれる方がいると励みになって嬉しい

>>231
とりあえず自分の感覚になるけどそれでよければ
補正がそこまでギリギリでなければ、2段ジャンプの時のjcを少し遅らせる
jc自体に結構ディレイがかかるので、相手の落下分も考慮してjcとほぼ同時にICJCを入力して、相手の高度より上をとる感じ(Aスラエアを当てる為)
補正ギリギリだとそのディレイjcの時に受身をとられたりするので、そういう時は最初の～IC3C>8jc～の8jcにディレイをかける
このIC3C(3C)の後の8jcはディレイをかけると普通の時より高くて速いジャンプになるのでAスラエアの為の高度が最初から稼げる
こちらの方がやりやすければ、普段もこっちのやり方で構わない
もちろん補正のキツさによってどれくらいのディレイまで大丈夫かはあるので、こればかりは練習で感覚を掴むしかない
>>223の2A始動のAスラエア〆を2A刻み1～3回で比べて練習すると分かり易い
3回刻みでのコンボが安定してくれば、かなり精度が上がってきたと思って良いはず
あくまで自分の感覚の話になってしまうので、説明が分かりにくかったらすまない
234：名無しの偽誕者：2018/06/16(土) 23:12:52 ID:NAAOAZhI0: 返答がかぶってしまった、すまぬ…
235：名無しの偽誕者：2018/06/19(火) 11:19:19 ID:NHy0Ph7U0: >>232>>233
ありがとうございます
共通の認識みたいなんでその方法で手に馴染ませようと思います
236：名無しの偽誕者：2018/06/22(金) 21:22:54 ID:cVL37wS20: 空投げ>2B>IC5C>Bシンク>ICAホロー>5B>IC3C>ICBホロー>2C>B威嚇>DC
今中央空投げ始動のコンボこんな感じでやってるんですがどのくらい伸びますかね？中央だと簡単に調べたくらいではレシピ見つからなくて、空投げ多用するのでとりあえずこれで3000は出るから使ってる感じです
237：名無しの偽誕者：2018/06/24(日) 16:18:30 ID:cDkupX0A0: >>236
空投げ>2C>ICJC>JAスカ>5B>IC5C>Bシンク>IC6B>2C(1)>B威嚇>DC　3181
前作での基本コンボ、とにかく簡単でど安定　最初の空投げで位置入れ替え出来なかった時でも～IC6B>Aシンク～で位置入れ替えできる
～Bシンク>5Aスカ>2C(1)>B威嚇>DC>B威嚇>DC　3238
少しでも運びたい時に
～Bシンク>5Aスカ>2B>IC3C>ICBホロー>2C(1)>B威嚇>DC　3272
もう少し火力が欲しい時に

空投げ>2C>ICJC>J2Bスカ>2B>IC5C>Bシンク>ICAホロー>微ダ5B>IC3C>ICBホロー>2C(1)>B威嚇>DC　3377
～ICBホロー>B威嚇>微ダ2C(1)>B威嚇>DC　3436
～ICBホロー>IC3C>8jc>ICJC>ICJC>Aスラエア　3504
慣れてきたら中央ではこれ　自分のコンボ精度と相談して状況によって選択

強化弾
空投げ>微ダ2B>2C(2段目のみ)>ICJC>J2Bスカ>A威嚇>5C>IC3C>Bシンク(2段目のみ)>ICBホロー>B威嚇>微ダ2C(1)>B威嚇>DC　3486
2Cのディレイ加減が難しくA威嚇がとにかく当たらない、確かキャラ限定だったような気がする
空投げ始動の強化弾限定コンボは中央だと火力あんまり変わらない上に正直難しくて安定しないので無理に狙わなくていいと思う
一応端コンボは>>214>>215
238：名無しの偽誕者：2018/06/24(日) 20:39:45 ID:cHLnJAzE0: >>237
新しめのレスから探して>>214>>215が端用だったので中央コンボの質問した次第です
3500届くんですね。ありがとうございます！
239：名無しの偽誕者：2018/06/25(月) 14:09:08 ID:zCMXQXRY0: >>238
基本的に上のコンボで良いけどもうちょい応用するなら
中央
空投げ>2C>ICJC>JAスカ>5B>IC5C>Bシンク>IC6B>2Aスカ>ICAホロー>2C(1)>B威嚇>DC

画面端
空投げ>A威嚇>2B>ICJC～いつものが入った気がする
強化弾あるなら
空投げ>強化弾A威嚇>強化弾Aホロー>5B>IC3C>Bシンク>IC5C>ICJC>ICJ2B>強化弾ICAホロー>2C(1)>B威嚇*2>DC
とか入ったはず
あんまり使わないから間違ってたらごめんなさい
240：名無しの偽誕者：2018/06/29(金) 22:50:53 ID:CIg4VCx20: >>237みたいなこと言っちゃったけど、色々試してみたら中央強化弾で結構伸びた

空投げ>微ダ2B>IC5C>Bシンク>5Aスカ>A威嚇>2C(1)>ICAホロー>微ダ5B>IC3C>ICBホロー>2C(1)>B威嚇>DC　3467
～ICBホロー>B威嚇>微ダ2C(1)>B威嚇>DC　3557
～ICBホロー>IC5C>IC3C>8jc>ICJC>ICJC>Aスラエア　3640
微ダ2Bで密着しないとICAホローがスカってしまうのが一番の肝、ジャンプ高めからの空投げだと密着までの猶予が短く間に合わない
2Bと5Bを差し替えるとほんの少し火力増すけど、低空で空投げしないと微ダ5Bで密着はまず無理

>>214の空投げ始動のAスラエア〆もレシピ終盤にムリヤリICFF(1)組み込むよりそのまま2Cした方が少し伸びた、他のDC、DB、IC6B始動もだった、すまぬ
空投げ>A威嚇>Aホロー>5B>IC3C>Bシンク>IC5C>ICJC>ICJ2B>ICAホロー>2C>IC3C>8jc>ICJC>ICJC>Aスラエア　3824
DC(2)始動だけは～ICAホロー>2C(1)>ICFF(1)>IC3C～の方がダメあるけど、差はほんの少しだし2Cに統一した方が良さげ

ミカのエルトナム対策をTwitterで見かけたんだけど
開幕Aエテグラ>ガードしてミカDBかDCは、Aエテグラ>後ジャンプでどちらもかわせてJ2BなりJBやICJCが確る
エテグラにシールドとられても間に合うし、後ジャンプ中にミカの行動を見てから何するか決める余裕はある
あと開幕ミカDBはエルトナムも5Bで蹴れる、コンボ移行も見据えてディレイ2CかICAホロー仕込んどこう
厳密には両方とも開幕最速で出すとエルトナム5Bがスカるんだけど、実戦ではめったにならないし一瞬後歩きとかして5B出せばほぼ勝てる
もちろん開幕は他の技や行動の場合あるし、それ含めて他の対策もぼちぼちあるけど、メモしてたらとても長くなったのでこれだけ
241：名無しの偽誕者：2018/06/30(土) 08:20:13 ID:icRzDAiU0: Aエテグラをガードさせた後に飛ぶの有効じゃなくない？
ダッシュ様子見にGRD有利取られたり対空3Cされたらシャレにならんと思うし
ダッシュ攻撃にビビってジャンプするくらいならDB>キャノンの投げ抜けとかDB>A昇竜への5Aとか、DC>ミサイルにシールド貼るとかあるでしょ
リーチ勝ちしてるキャラ使ってミカに肉弾戦の技相性でコレにはコレが勝ててコレにはコレが勝てて、って考えるのは勝ちパターンじゃなくない？
242：名無しの偽誕者：2018/06/30(土) 21:59:54 ID:oQHIHI1.0: これあくまでこのミカの人の対策に対する開幕後じゃんけんへのネタという意味合いが強いんですね、開幕後の行動って1回見せておけば～の比率が大きいと思うんでそういう意味合いでの後ジャンプ、噛み合えば強いみたいな
読み返すとこれで安定、みたいにもとられる書き方なんでそこはこちらの言葉選びがいけなかったです
相手のリーチ外から攻撃するのはまあ基本的で当然なことで自分もそうですけど、ホローとか撃つには微妙な状況や距離ってどうしても出てきますし
そういう時での差し合いに強い技、って別に知っていても全然ありとは思うんですよね、まあ5Bはアサルトには弱いですけど
そういう知識はあって損したり困るものでもないし、むしろあればあるほど良いです
そのコレにはコレが勝てるみたいなのも対策の中の一部分でしかない、という考えですね、有効なものならなんだって使うという
243：名無しの偽誕者：2018/07/01(日) 12:58:41 ID:BTUe05lQ0: 言葉足らずなので続きです

結局これは開幕Aエテグラガード>ミカDBかDCというネタに対する後ジャンプして確反というネタ返しでしかないんです
開幕DBは5Bで蹴れるネタも、この対処法はこれ！ではなく、こういう返し方もあるよ的な話で、あくまでネタ
これもこのミカの方に関連してですけど、開幕DBを通常技で潰せるキャラがいるのでエルトナムもできないかなみたいなユルイ感じの
銃とエーテライトあるんだからミカに肉弾戦で張り合う必要性は正直ないし、ミカに限らずホロー撃って相手困るならもっと困らせるのが普通だと思うし、その上で>>242みたいな考えプラスで
開幕行動で良い状況とかリターン欲しがるとネタのじゃんけんになるんで、最近面白い対策読んだな詰めてみるかと
最近よく聞く開幕Aホローを後歩きでスカすのも>>203の時期から知ってる人は知ってるし、これも立派なネタの一つ
なので>>242で言った通り知識っていくらあっても困らないから自分もネタ提供みたいな
ただ誤解を招いたのは自分の書き方が言葉足らずだったかなと思ったので、そこはすまない
244：名無しの偽誕者：2018/07/23(月) 03:56:32 ID:DGFGCUyU0: 端強化弾A威嚇カウンター始動、既出だったらごめんね
レシピの大部分は動画から拝借して着想を得たものです

強化弾5
A威嚇>IC3C>ICFF>Bシンク>2Aスカ>Aホロー>5B>ICAホロー>IC5C>ICJC>ICJ2B>2C(1)>B威嚇>B威嚇>DC　4403
～ICJ2B>B威嚇>B威嚇>Aスラエア　4448
IC3Cがそこそこ踏み込むので、端でのリバサブリンガーやCグリムガード後ぐらい微妙に端までの距離が空いてもコンボが入る
ICFFとBシンクのディレイ加減が少し難しい、コンボの難しい点が前半にあるので練習で繰り返しトライしやすいと思う
あとちゃんとレシピ通りにコンボしているのに、何故か途中からダメージ補正が悪くなる時がある
原因がちょっと自分でははっきりとはわからない(ICAホローの当たり方？)

～ICJ2B>ICAホロー>2C(1)>IC3C>8jc>ICJC>ICJC>Aスラエア　4463　
弾少ない時用、強化弾4発さえあれば出来る
2C(1)を2C2段目からIC3C～に変えると4466まで上がるけどその後の繋ぎがシビアになる

～ICJ2B>B威嚇>IC3C>8jc>ICJC>ICJC>Aスラエア　4509
>>211と同じくB威嚇が強化4通常1だと4537、強化5だと4400まで下がる
4537から～CVO>B威嚇>Cシンク>Cスラエア>IWE　7307
～ICJ2B>B威嚇>2C(1)>IC3C～にすると4518(4546)まで上がるけどその後のディレイ加減がとても難しくなる
とにかくやたら難しく自分もほとんど成功しないので、自分ができないってだけで突っかかってくるのは勘弁して(スレ読み返したら前にそういう困った人いた)

アサルトJC>2B>2C(1)>Aホロー>A威嚇>5C>IC3C>ICBホロー>Bシンク>ICAホロー>DC>B威嚇>DC　3023
～B威嚇>Aスラエア　3089
アサルトJC>2B>2C(1)>Aホロー>A威嚇>5C>IC3C>Bシンク(2段目のみ)>IC6B>ICAホロー>DC>B威嚇>DC　3050
～B威嚇>Aスラエア　3116
>>222より少し火力増したけど、2つ目のレシピは難しい所ばかりでとても実戦で狙うのはちょっと…
245：名無しの偽誕者：2018/11/07(水) 05:22:25 ID:zwx1VjeU0: すまん、アカツキ相手のキャラ対教えてくれへんか？
ワイこのゲームまだ初めて間もないんだがユズリハからキャラ変えたらクッソきつくて対空すら機能してなくてつらいんご
246：名無しの偽誕者：2018/11/15(木) 02:20:18 ID:K/5HbYh.0: >>245
開幕ぐらいの距離でBホローで牽制することを意識する
飛びはAホローで落とす
電光に合わせてエテグラもあり
DC電光にはダッシュガード

後はB徹甲3段目にシールド取って5A押すとか
確定どころを抑えてぼられないようにすればいいと思うよ
247：名無しの偽誕者：2018/12/07(金) 01:11:58 ID:mknEeCTQ0: セトに勝てません助けて、ターン取れないままジリ貧で負けてしまう
勝てる時は事故勝ちって感じで対策が練れない...
248：名無しの偽誕者：2018/12/17(月) 14:17:12 ID:bjzXDiF20: >>247
・セグとか飛びはICBホローで消したり落としたり
・DCにはシールド取って5A押す
・Aペネ消失はAペネにシールド取って前ダッシュが安定
こんぐらいしか簡単に思いつかん…すまん
何がキツイ行動かわかれば対策も立てられるんだけど…
249：名無しの偽誕者：2018/12/17(月) 18:11:19 ID:kVPNvW2w0: >>248
ありがとうございます。特にDCとAペネには困ってたから意識してみます。
他のキャラと同じノリでC系統の技降ると飛びから痛い目に合うけど、3Cするには空中の行動が豊富で対空と牽制に困ってます。空投げできない高さの事も多いし、ダッシュかICBホローなのかなあ。勝ってる試合見返すとダッシュで潜れてたりすることが多い気がするのだけれど
250：名無しの偽誕者：2019/03/09(土) 12:49:46 ID:bFdFkXQw0: コンボカッコいいからトナム選んだんですがゲージの吐きどころがイマイチ分かりません
大体200%抱えたまま試合終わるんですがどういう時にゲージ使ってますか？
251：名無しの偽誕者：2019/03/27(水) 12:37:25 ID:lvQP64Zk0: 200あってヴォーパルなら端コンの締めをB威嚇×2CシンクAスラバクステリロードかなコンボだと
252：名無しの偽誕者：2019/04/09(火) 14:15:02 ID:KlJeVnmk0: 今更ですが不明点があったので教えていただきたいです
AスラやCスラ〆の際最後をバクステキャンセルリロードで〆るのはなぜか？
またJCなどを詐欺がさねできるルートはあるのか？
少し遡りましたが見つからなかったので質問させていただきました
253：名無しの偽誕者：2019/04/10(水) 00:35:09 ID:r3xl0l1Y0: 連投すいませんバクステキャンセルの件は自己解決しました
254：名無しの偽誕者：2019/04/20(土) 12:14:56 ID:3IOaO4Rc0: 高めのBシンクA空振りDCで締めればアサルトJCが大体詐欺になる
255：名無しの偽誕者：2019/05/06(月) 14:10:37 ID:wIyaz9WY0: UNIずっと触ってなかったんで、現状どんななのか今でもこれが減るやつなのかわからんけどコンボ置いときます

(以下のレシピは全部中央通常弾)
Cシンク>ICJ2B>Bシンク>5Aスカ>2B>IC5C>ICJC>J2Bスカ>5B>IC3C>ICBホロー>B威嚇>微ダ2C(1)>B威嚇>DC　2873
>>199から比べてほとんど伸びない、せめて3000いってほしい

3C>8jc>ICJC>9jc>ICJ2B>Bシンク>IC5C>ICAホロー>微ダ5B>IC3C>ICBホロー>B威嚇>微ダ2C(1)>B威嚇>DC　3592
BシンクがスカんないようにICJ2Bの当て方に気を付ける
他の3C始動はこの辺り>>198>>216

2B>2C>ICJC>ICJ2B>Bシンク>IC5C>ICAホロー>微ダ5B>IC3C>ICBホロー>B威嚇>微ダ2C(1)>B威嚇>DC　3531　3567
①～ICBホロー>2C(1)>B威嚇>微ダ2C(1)>B威嚇>DC　3539　3575
上の3C始動のパーツそのまま
始動がカウンターじゃないとかなり決めづらい
各コンボダメージの2つ目の数値は始動を、始動技>2C(1)>ICFF(1)>ICJC～にした場合のダメージ
①とかの番号は、下のコンボの事になるけどその番号のと同じレシピ
②～ICBホロー>IC3C>8jc>ICJC>ICJC>Aスラエア　3599　3635
③～ICBホロー>B威嚇>IC3C>8jc>ICJC>jc>Aスラエア　3602　3638
B威嚇組み込む方は中央だとAスラエアがかなり決めづらい(届かない)

5B>2C>ICJC>ICJ2B>Bシンク>IC5C>ICAホロー>微ダ2B>IC3C>ICBホロー>B威嚇>微ダ2C(1)>B威嚇>DC　3573　3609
①3581　3617
②3641　3677
③3644　3680
5B始動だと補正が少し緩いのかカウンターじゃなくても若干決めやすい

5B>2B>2C～からでも同じのが入る　3409
②3451
③3453

6B>IC3C>8jc>ICJC～以下同じ　2583

(カウンター始動)
アサルトJC>2B>2C>ICJC～以下同じ　3257
②3292
③3296

面倒くさいことにこのパーツはキャラ限定があって、エルトナムケイアスあとエンキとかその辺のキャラには以下の始動からは入らない
2B始動、5B>2B>2C始動、6B始動(3つともカウンター始動なら入る)、アサルトJC(カウンター)始動
強化弾だとタイミングが若干難しくなったり、上記のキャラ限定相手には鬼のディレイが必要になったりする
そもそも強化弾の時ならそれ用のコンボにした方が無難

アサルトJC>2B>2C>低空ICJ2B>Bシンク>IC5C>ICAホロー>微ダ5B>IC3C>ICBホロー>B威嚇>微ダ2C(1)>B威嚇>DC　3324
①3332
②3392
③3395
こちらのレシピにすれば全キャラに入るし火力も少し上がるが低空ICJ2Bの所が忙しい(エルトナムケイアスにはこれでもキツい)
256：名無しの偽誕者：2019/08/30(金) 20:41:04 ID:O5mR88Jo0: 最近エルトナム使い始めたのですが2C(1ヒットキャンセル)>22Bのコツ教えて頂きたい泣
257：名無しの偽誕者：2019/09/02(月) 14:08:56 ID:eVMtgvmY0: >>256
2Cの入力で下を一回、そしてもう一回下を入力しつつBを押せば簡単かと思います。
レバーとボタンを同時にタン、タン、と言った感じですね。
258：名無しの偽誕者：2020/07/27(月) 02:13:47 ID:aE9aM1Io0: ヴォーパル中のAスラ〆バクステキャンセルって出来なくなった？
259：名無しの偽誕者：2022/06/01(水) 21:39:52 ID:MHcDygAc0: 6月1日はエルトナムの誕生日！

http://inbirth.info/2022/06/01/010018/
260：名無しの偽誕者：2023/06/01(木) 21:33:45 ID:rOK/O54M0: 6月1日はエルトナムの誕生日！

http://inbirth.info/2023/06/01/180010/