wildスレ - 1462771781 - したらば掲示板

700：幸せな名無しさん：2017/03/04(土) 19:00:49 ID:Wv94toDE0: >>696
自由意思に関してごちらを採用するかによるかによるということですが、
どちらが正解とは言えないということですよね。

だから、全部脳の反応も決まっていて、ゆえにそれを考えると運命も決まっているし、
流れに乗ればいい人生が来ると思ってもいいし、

自分が選択したい人生を選択する、別の領域から自分の選びたい選択肢を選択する
ことも可能だということでしょうか？

でもそうすると>>686のアドバイスはどう生かしたらいいか分からなくなります。

自分でこうありたいとか、これをこうしてこのようになりたい理想形があり、
取り組めるバイタリティがあるなら、自由意思がある立場を選択し、
それができない生命力が弱っているときは、流れにお任せが良いということでしょうか？

あと、
後者の選択肢に関して>>681の
例えば良い気分でいたい時などは、そこから不快な思考を観るのです。
そしてそれを切り捨てれば残るのは快だけになります。
そのようにあらゆる思考とは別の立場から観察し、取捨選択できる立場なのです。

のやり方でよろしいでしょうか？

その場合、選びたくない選択肢を切り捨てるには
具体的にどうすればいいのでしょうか？

不快な感情を、「観察する思考」を通して見ることは私はできますが、
それを捨てるということがなかなかできません。

例えば今のままでは自分は剥げてしまう---------と不安な感情が湧いてきたとして
その感情を見ることはできても、なかなか切り捨てることができないのですが、
どうすれば切り捨てることができるんでしょうか？

質問のオンパレードですみません。
教えていただけないでしょうか？
よろしくお願いします。
701：wild：2017/03/04(土) 21:14:27 ID:fBwuZYrU0: >>699
すごい分析ですね。
これだけの探求心があればいずれわかりますよ。
この通りかと思います。

ハーディングの実験動画にもありますが、思考を虚空に浮かぶ文字として観るシーンがあります。
ですからハーディングの実験は自己観察を兼ねていますので、どちらも自分とは何かを探る観瞑想の一種と私は捉えています。
ハーディングの実験をしつつ自己観察を意識すると捗ります。

まずは、
無意識に起こる言葉の思考と自己を切り離すことからです。
無思考でも自己はありますよね。
この無思考という自己、または頭のないスクリーンに、言葉の思考が現れる「瞬間」をぜひ捉えてみて下さい。
ここは非常に大事なところかと思います。

そうすれば、思考は自己ではなく、「自己が創った創造物」であることがわかります。
無意識の思考は様々な反応によって現れますが、それは道具のようなものであり、スルーも採用もできるものであると実感してみて下さい。

一日中思考の起こる瞬間に気づけるよう意識し、思考が起きても自己には影響がなく、自己が思考を掴まなければ、虚空で思考が空回りしてそのまま消え去る感覚を実感してみて下さい。
この時の自己が所謂「別の領域の自分」です。

観ているものを思考として捉えるのはその後となります。
順番を経た方が分かりやすいかと思いますね。
702：wild：2017/03/04(土) 21:17:18 ID:fBwuZYrU0: >>700
> 自分が選択したい人生を選択する、別の領域から自分の選びたい選択肢を選択することも可能だということでしょうか？

そうです。
私も今はその解釈を採用しています。

> でもそうすると>>686のアドバイスはどう生かしたらいいか分からなくなります。

人生詰んで身動き取れず途方に暮れている方、もしくはよくわからないけど取り合えずどうすればいいかわからないという方と見受けた場合は「流れに任せる」を薦めています。
本当にそれでうまく行くからです。
理由はもう既に理解されている通りです。

もし686さんでしたら、細かいところは置いておいて、身も心も大いなる存在の導くまま、起こるがままに任せてみて下さい。

> その場合、選びたくない選択肢を切り捨てるには具体的にどうすればいいのでしょうか？

いろいろ方法はありますね。

自己が無意識に起こる否定の思考に気づかず、それを掴んでしまうと感情となりなかなか去ってはくれません。
だから常に無意識に垂れ流す思考に意識的に気づくのが大事かと思います。
慣れれば常に気づき続けることができ、いらない思考を掴まなくなります。
これって別の領域に浸ると同じです。
上でも同じこと書きましたが。
初めはけっこう大変ですが、定着するとすごい。
それか、感情には自愛か完璧認定がかなり効果的ですね。
これも試してみて下さい。

私の場合ですけど、最近は意識的に思考を観ることを怠っているせいか、感情に呑まれることもあります笑
しかし私はあることに気づいています。
それは、思考を「思考」とし、感情を「感情」とラベリングしているのは自分自身であると。
そんなラベルに気づいてしまえば、思考は思考であることをやめ、感情も感情でいることをやめてしまいます。
ただの「これ」、もしくは真昼さんの仰ってた「感」だけとなるのです。
五感で感じるものすべてがそうなります。
そうなると、感情はスーッと消えて無くなるのです。
このようなことを書くと、「理解したい！」という気持ちが高まると思いますが、これこそ実践していかないとわからないところかもしれません。
なので実践あるのみです。
703：幸せな名無しさん：2017/03/04(土) 23:17:18 ID:Wv94toDE0: >>701
これもwildさんのマンツーマンがあるからこそで
お礼を言うしかやれることがないですが、ありがとうございます。

思考が湧いてくる所をつぶさに見、掴まないようにするをしてみます。
掴みたい思考だけ掴んでみます。
思考に飲まれていると、私の場合周りの景色が視覚的に全く見えなくなって
しまうのですが、そうならないように観察してみます。
704：幸せな名無しさん：2017/03/04(土) 23:47:58 ID:Wv94toDE0: >>702

ありがとうございます。分かりました。
私の場合、自愛はいつも気休めにしかなぜかならないので
完璧認定をしてみます。

あと最後にもう一つだけこれに関して突っ込んで質問させていただければと思います。

大きな願望、こうなりたいというものはあっても現在の自分ではどうすればいいか分からない
時はどうすればいいでしょうか？

例えば、お金に不自由なく安心して暮らせるようになりたいだとすると、

別な領域から、お金に不自由なく安心して暮らせる自分を選び、
お金に不自由で、安心できない暮らしの自分をスルーし、
あとは、流れに任せる。

流れに任せるとは具体的に言えば、
何をしても、出来なくても良いということ。

お金持ちになるためにやるべきと思ったことをしてもいいし、
そのためにやりたいと思ったことをしてもいいし、
お金持ちになるには関係ないけどやりたいことも自由にする。
やりたいこと、やった方がいいと思ったことが出来なくても、気にしない。

都度、お金持ちになる自分を別な領域から選択する。
思考や感情を別な領域から見るの訓練も同時にする。

でいいでしょうか。
705：wild：2017/03/05(日) 21:57:16 ID:jRNBjcVo0: >>704
その理解で良いと思います。

結局のところ、
“実現"への「在り方」として私が最終的に言えることは、

「自分は今のままで完璧であり、このまま起きるがままですべてうまく行く、という信念を持つ。もし持てなくても大丈夫であるという認識を持つ。」
ということに尽きるかと思います。

起こるがままで完璧であるとした。
それは、どんな思考や感情が起ころうとも構わないし、このままで大丈夫。

自分がそのように信念を持てばそのようになり、「もし持てなくてもそのままで大丈夫」とすればそのようになります。
私とはそのような仕組みです。

では何のために細かいところ、例えば観察などをするのか？ということになりますけど、これは実現のためというよりも、そもそも私という存在とは一体何なのかを知るためのものです。
自分がわかってくれば、結果的に願望実現も容易になってくると思います。
なぜなら私=世界ですからね。

自分とは何かを探ることは、
誰かの情報だけをただ盲信するのではなく、実際に自分で目撃し、気づくことで体得するものです。
ただ理解しただけですと、
信念がふらつきやすく、世界に揉まれているといつの間にか信念を変えてしまっていたり、忘れてしまうことも多いのではないでしょうか？
「忘れてもこのままで大丈夫」ということ自体忘れたりブレたりする。
そんな迷いから抜け出るためでもあります。

そんな時に実験や自己観察をすると、いらない思考をばっさり切ることができる、
もしくは「このままでも良いんだ」という信念(思考)を再度選択することができます。
706：幸せな名無しさん：2017/03/06(月) 01:36:13 ID:EdIqurZ60: >>705
何をしても、何が起きても自分の願望は実現するとぶれないには
現実的成功体験以上に自分が本当は何かに気づくのが早そうですね。

そのために思考を見るを昨日今日やって見てですが、
何も動作をしてなかったり、単調な運転のような動きならいいですが、
色々動いてるとすぐ思考に飲み込まれてしまう自分がいました。

理解や理屈では掴めないと分かりましたので、できる範囲で継続してみます。

細かく解説してくださり本当にありがとうございました。
また何か進展ありましたら報告させていただきます。
707：幸せな名無しさん：2017/03/06(月) 11:33:51 ID:OSWkdLRk0: >>706

そこまでの理解があれば、実践の中で「あ！これのことだ！」ってわかるのが早いと思います。
ただ、「理解したことに近づけようとする思考」には注意ですね。
思い込み、これが目を曇らせますので。

あ、そうそう、書き忘れてました。
>>703にある

> 思考に飲まれていると、私の場合周りの景色が視覚的に全く見えなくなってしまうのですが、

これは良い気づきだと思います。
私=世界と言いますが、そうだとするとこの現象は何を意味し、どういうことなのか？
視覚が曖昧になり、思考に呑まれているような、思考しかないような…。
これは一体？
このように普段の自分に普通に起きていること、普段なら意識しないこと、それらをよく観察する。
真実は普段の自分に巧妙に隠されていると言うか、あまりに露わすぎて気づかないと言った感じです。

これも自己観察です。
常に頭のない状態を意識して起こる現象を観察してみて下さい。
いずれ必ずわかります。
ご健闘祈りしてます。
708：幸せな名無しさん：2017/03/06(月) 16:24:56 ID:EdIqurZ60: >>707

＞そこまでの理解があれば、実践の中で「あ！これのことだ！」ってわかるのが早いと思います。
ただ、「理解したことに近づけようとする思考」には注意ですね。
思い込み、これが目を曇らせますので。

上記も踏まえて、淡々としてみます。
私の場合、がんばるとどうしても結果を求めてしまいたくなりますｗ

特に、自分の状況が逼迫してたり、気持ちに余裕がない時ほど
救いの神のごとく、これが出来たら人生変わるくらいに思ってしまいそうで
歪んだ認識を創りだしそうです。

ありがとうございました。
709：幸せな名無しさん：2017/03/08(水) 23:32:18 ID:AiHmXB.M0: wildさん

長々と先日お付き合いいただいたものです。

あれから月、火、水と別の視点から思考を観察するを意識しつつも、
起きている時間の感覚的に8割以上は思考の発端を気づくことなく思考に身を
委ねている自分がいました。

昔からの因縁的な悩みは、またきたなという感じで、感情と記憶がリンクして
負のオーラにのみこまれそうになりつつも別の視点で何とか耐えることができるのですが、

新規のものや、自分にとって直したいけど深刻でないものに関しては、
思考+行動がいつの間にか起きており全部終わったと、しまったと気づく始末です。

そう思うと本当に反応でほとんど生きているのだなとここ数日で改めて思いました。

また何か気づきがあった際、ご報告させていただきます。
710：wild：2017/03/09(木) 13:15:51 ID:KsYweg3Q0: >>709
> そう思うと本当に反応でほとんど生きているのだなとここ数日で改めて思いました。

すごく良いですね。
自分で実践してみて気づき、知っていく。
そうやって初めて本当にわかってくるんだと思います。

ずっと気づき続けるのは現代の生活をしているとかなり至難ですよね。
それでも思考に気づくことを意識していれば、ある日突然四六時中気づき続けている時がきますので続けてみて下さい。
そこまで行くと、集中力が桁違いに高まっており、普段では気づかなかったことがどんどんとわかってくると思います。
智慧が降りてきますよ。
711：幸せな名無しさん：2017/03/10(金) 00:26:38 ID:kGHWEK760: >>710

はいこれからも続けてみます。

またいいこと聞けたので、
楽しみです。

ありがとうございました。
712：幸せな名無しさん：2017/04/09(日) 15:30:06 ID:dBvWDMCE0: wildさん

先月長々と相談させていただいたものです。
あれからも気づいたときにやる程度ですが続けております。
しかし、変化を感じることがまだできておりません。

寧ろエゴの心配事や後悔、不満に飲み込まれるひどい毎日を送っております、
流すことも難しい時が時々あります。

その点に関してなのですが、自分の成長を感じられる変化点をどうやったら認識
できるのでしょうか。
何でもそうですが、ある程度頑張っているのに成長が全然感じられないとやる気が
起きなくなるように、
この世界の見方はそういう点で、ほとんど成長の変化が感じることが難しく
やる気は全くなくなることはありませんが、
頑張ってやろうと思う気持ちもあまり出てこないというのが正直なところです。

恐らく多くのメソッドの脱落者もやったものの何も変化を感じられず途中で止めて
しまう人が多いと思いますが、
この世界の見方はどういう感じで変化していくのでしょうか？

前回お話しされたように、負と思われる思考や感情をつかまなくなるなど
そういう区切りまではなかなか変化は感じられないものなのでしょうか？

淡々と続けていくのが良いのでしょうか。

教えていただけますか。よろしくお願いいたします。
713：幸せな名無しさん：2017/04/10(月) 00:52:54 ID:Xehu6CDk0: >>712

こんばんは。

今は思考を観ることを中心にやられてるんですかね？
率直にいうと求める気持ちがあるなら苦しくても探求がやめられないと思います。
そうしていくうちに突然気づいたり、じわじわわかってきたり。

私もあれこれと書きましたが、まずは「思考と自分は別物である」ということをしっかり腑に落とすことを目標にされてみてはどうでしょう？
すでにされているかもしれませんが、、、

不安に呑まれて苦しいというということは、思考と同一化しており距離が取れていないということです。
思考を認識したら、それを観ている存在に気づくことからですね。

私の時は距離を取ると言うよりも、空っぽな私(無思考な時)という空間の中に、思考や肉体、世界が現れているように観ました。
常に無思考を意識して、思考が湧く瞬間を捉えてました。
思考は私ではなく、認識されるものであり、物体と同じように現象のひとつであるという感覚になるまで観ましたね。

あと、自分に起こる気づきはもちろんですが、ずばりなタイミングで必要な情報を見つけたりもします。
私の場合はダグラスハーディングの実験です。
これで世界がひっくり返り、すべてが繋がりもやもやしてたものが吹き飛びました。
また上に書いたような実践もスムーズになり世界が変わりましたね。
しかしそれで終わりではなく、その後も探求は続くのですが、、、。

求めていれば必ず起こると思います。
714：wild：2017/04/10(月) 01:08:28 ID:Xehu6CDk0: あ、上のはwildのレスでした。
すみません。
715：幸せな名無しさん：2017/04/10(月) 20:54:11 ID:WgZHCtVs0: >>713
wildさん

遅くなりました。ご返信ありがとうございます。

思考と自分は別物である。をより意識してみたいと思います。

＞私の時は距離を取ると言うよりも、空っぽな私(無思考な時)という空間の中に、
思考や肉体、世界が現れているように観ました。

これも参考にさせていただきます。

こういうことって精神的に不安定な時にするよりも
ある程度精神的に安定している時にやった方が余裕があって
いい感じに取り組めるのかなと思いますが
無いものねだりしても仕方ないので、今の状態で取り組んでみます。
716：wild：2017/04/10(月) 22:24:46 ID:O/Vkezg.0: こんばんは。

思考の語りかけてくる虚偽の言葉に振り回されると精神的に参ってしまいますよね。
私も昔は病気か？ってくらいそうだったんです。
常に思考の心配ストーリーに巻き込まれ、毎日落ち着かず休みの日も不安で休めない状態。
人を信用することもなく、自分自身が何とかしなければ人生大変なことになる！という思考の言葉に毎日突き動かされヘトヘトでした。

その思考の渦中から一歩抜け出て、ワーワー言ってる言葉を漫画の吹き出しを観るがごとく観てみる。
そして本当にその言葉通りに物事が大変なことになるのか、その後の展開を観てみる。
なんてことを苦しいながら私はやってました。
大体が思考の言ってるようなことなんて起きません。
起きても大したことにならない。
大したことになってもけっこう何とかなります笑
思考は常に大袈裟なんですよね。

しかしコツを掴むまではやっぱり苦しかった記憶がありますね。
苦しさから逃れるために必死でしたよ。
わかると楽になってくるんですけどね。

どんな方法も合う合わないありますから、ご自分で合わないなと思われるなら無理はしない方が良いと思いますが、
客観的に観察が難しいと感じるなら、ひとまず自愛や完璧認定に切り替えてみるのも手です。
うまく行かない時に完璧認定なんかは私はおすすめですね。
717：幸せな名無しさん：2017/04/10(月) 23:52:37 ID:PeX0oS1c0: 完璧認定とは感情が伴わなくても良いのでしょうか？
上手くいかない時、特に完璧認定をしているのですが、何となく本当にこれで大丈夫なのか？と思ってしまいます。
完璧認定スレでは、そんな思考も完璧。と認定すると言われているんですが…
718：幸せな名無しさん：2017/04/11(火) 00:24:08 ID:/CYMrIVg0: >>716
wildさんもそういうつらい時期があったんですね
のど元過ぎれば熱さを忘れずではないですが、
今の辛い状況が早く過去のことになれたら嬉しいです。

＞
そして本当にその言葉通りに物事が大変なことになるのか、その後の展開を観てみる。

これは大抵そこまで悪くならないと言いたいのですが、小中高社会人と
想像より悪くだったり、理想の7割を人の3倍の時間をかけてようやく到達みたいな
人生だったので、ハイ分かりましたとは言えない自分がどこかにいるかもしれません。
こういう自分を受け入れつつも、もっと大丈夫と思える自分になりたいです。

前と変わりませんが、願望はブラさず、完璧認定しつつ、思考も余裕があれば観察してみます。

ありがとうございました。
719：幸せな名無しさん：2017/04/11(火) 00:26:14 ID:/CYMrIVg0: あとwildさんにお聞きしたいのですが、
願望に対しての因果関係に関してです。

よく因果関係はないとこの掲示板ではいいますし、
あるように見えるだけとありますが、
昔のwildさんの発言をお聞きする限りこの3次元の世界に肉体を持って生まれた以上
ある程度の制限はあるとおっしゃってましたが、今もそうでしょうか。

私は、最低限制限在ると思っている方です。
例えば、筋トレも何もしないで、ある日いきなりマッチョになることはないと思っています。
（2017年現在）

意識的にせよ無意識的にせ、理想の姿になるための筋肉を鍛える過程を通ると思っています。
例えば、筋肉つけたいから意識的にジムに行って鍛えて筋肉つけるのも
筋肉つけたいと思っていたけど、ジムにはいかなかった。でも付き合った彼女がジムに行く人で気付いたら一緒に行って鍛えている内に筋肉つけたでも、
土木の仕事についていつの間にかマッチョになってたにしても、
鍛えるという過程は通るのかなと思っています。

この世の全てとは言いませんが、
語学でも仕事でもスポーツでもビギナーズラックではなくて安定して成績が残せるようになるにはそれなりの練習の過程を知ってか知らずか通るのかなと思うのですが。

そのところはどうお考えか教えていただけませんでしょうか。
720：wild：2017/04/11(火) 01:19:14 ID:Mj42hZs60: >>717
完璧認定がうまくいく人といかない人の違いは、認定の途中でエゴに飲まれてしまうことかと思います。
「安心が起きない=完璧とは言えない」
これも過去の経験を元にした認識、エゴの判断ですね。

感情が伴わずとも完璧と認定する。

疑問(エゴ)が湧いてもどこまでも完璧としてみて下さい。
結果、後から安心がついてきます。

難しく感じるなら、この疑問も完璧な状況へ収束するための布石であると認識しても効果あります。
この方がやり易いかもしれませんね。

結局のところ、今この瞬間の現実への認定、レッテルが自分の世界を形作っているのですよ。

そのようなエゴにはっきり気づいたり、仕組みが見えてくるのも自己観察だったりします。
ですから観察もおすすめです笑

>>718
おっと返信下さっていたのですね。
リロってなかったので気づきませんでした。
明日早いのでしばしお時間下さい。
すみません。
私は鬱病一歩手前で救われたようです。
それまでの人生は常に強迫観念に縛られて生きてましたねー。
721：幸せな名無しさん：2017/04/11(火) 12:24:59 ID:E9vJwWWw0: wildさんありがとうございます。
自己観察もしたりしてますが、○○と思ってるな。
…だから？
ってなってしまいます。
エゴが強いんですね。
このまま、自己観察と完璧認定続けてみます。
722：幸せな名無しさん：2017/04/11(火) 12:26:05 ID:E9vJwWWw0: すみません。
721は717です。
723：幸せな名無しさん：2017/04/11(火) 12:33:00 ID:/CYMrIVg0: >>720

お時間ある時で大丈夫です。いつもご回答くださりありがとうございます。

あと因果関係はあると言ってしまいましたが、
間違いで、
因果関係があるように見える現象は普通は3次元の世界では起きるんじゃないのかということでした。
絶対とは言えませんが、1日でマッチョみたいな天文学的確率の現象が起きるよりも、普通に筋肉を鍛える行為をする現象がマッチョまでの道のりの中で、この世界では起きるのかなと。

よろしくお願いします。
724：wild：2017/04/11(火) 18:42:55 ID:Y7nuj4a60: >こういう自分を受け入れつつも、もっと大丈夫と思える自分になりたいです。

なるほど、そうだったんですね。
必死に努力された結果として現在なんとかやってきている。
だからこそ、この先も自分はしっかりやらなければえらいことになる、という気持ちがあるのですね。
大体の人もそうですし、それが普通かと思います。

しかしそれが度を過ぎてしまうと、私のように周りにもそれを強要したり、あらゆることを自分でコントロールしないといけないと思い込み、他人に油断を見せてはいけない敵だらけの息苦しい人生になってしまいます。

私の場合は特に仕事に対して大きく心が囚われていました。
すべてにおいてカッチリやらなければ、周りに多大な迷惑がかかると自分を縛りつけていました。
実際に敵も多かった。

しかし思考を観るようになってからはある程度手を抜くようになりましたね笑
敵も自分の中で敵としていたから敵として現れたんだなと。

もちろんしっかりやるところはやりますが、手を抜いても大丈夫なこともあるし、部下や上司、取引先に対してこう接しなければいけない！ガツンといわなければ！という強迫観念も薄まり、一人の人間として尊重し、自然に接すればいいじゃないか、という考えになりましたね。
そうなってからはいろいろとスムーズになり、窮地に陥っても私を信頼する方が助けてくれたりと、信頼のある今があります。

スピ的な話をすると、過去の辛い経験という記憶を基にして行動していると同じことがまた起こりがちですし、実際に現れます。

そういった辛い経験も実は完璧だった。
すべて大いなる存在の意思だった。
それをこれからも信頼し、自分はただ思考など起こることを観ているだけ、流れに身を任せて自分の行動を観ているだけ、という気持ちでいました。
そして実際にそれが現れました。
今考えるとそのような「信頼という認識」が、自分の世界を信頼できる世界に変えていったのかなと思います。

自分自身を信頼できないのなら、自分を動かしている大いなる存在にすべてを任せて信頼してみるのもありかと思います。
私はただ観ているだけ。
ですから自己観察。

神へのお任せですね。
725：wild：2017/04/11(火) 18:45:31 ID:Y7nuj4a60: >>719
現在の考えは、「何でもあり」なのではないかと。
この世界は夢と同じで、翌日マッチョになることも「理論的には」可能かなと思います。
ただ私自身、翌日マッチョになっていた経験がないのであくまで理論的にはです。
大体がそれなりの経緯があってマッチョになる。

でも昔の仙道の達人や、チベット密教のミレラパなどは幻術を使えたと言います。
それも厳しい修行によりあらゆる観念を外した結果、自由自在に自分の世界を夢のように操れたと考えます。
事実かどうかは体験しないとわかりませんが、私は夢のある話は好きですね。
時間はたまに止まりますけども笑
726：幸せな名無しさん：2017/04/11(火) 23:32:20 ID:S5EUQYhw0: >>724

>>724

wildさんのように腑に落とした上で、人生をあるがまま受け入れ完璧としてみたいです。あと鬱になると悟り系に興味を持ち出すのは自然な流れなんでしょうか？私の友達も宗教とかスピはインチキで合理的最高無駄は嫌いみたいな人でしたが、鬱になり悟りやスピに興味を持ち始めましたw

私の人生は世間一般からすると憧れられない人生ですが、幸い今は
好きなことをする時間は働いてる時以外は充分にありますうので、
この流れを信じてみます。信じられない気持ちもでてくるかもしれませんが、その度に信じ直してみます。

ご回答ありがとうございました。
727：幸せな名無しさん：2017/04/11(火) 23:42:35 ID:S5EUQYhw0: >>725
理論的にはあり得るならすごい夢がありますね。

そこなんですが、理論的には私もあり得るとお話を聞き思えたのですが、
宝くじみたいなもの(自分がいきなりマッチョになれると思えるようになること)と思ってしまっています。

当然そうなると現実でもいきなりマッチョは難しい現象が起きやすいとは思うのですが、その場合は鍛えつつ、自分がマッチョになれる確信を高めて行く正攻法でいいでしょうか？

ちなみに
マッチョになりたいわけじゃなくて、他人がどうこうしてあげられないもの＝1人でできるもの＝筋肉つけること
が思いついたのでお聞きしました。
728：wild：2017/04/12(水) 12:10:25 ID:clB6urII0: >>727
何年も厳しい修行をして観念を外し…なんてやるより普通に筋トレして少しずつマッチョになりつつある自分を見てモチベーションを高めマッチョマンになった方が早いですね笑
ということではなく？笑

すみません、最近年なのか理解度が極端に低くなってしまったもので。
729：幸せな名無しさん：2017/04/12(水) 13:27:15 ID:x/LKfwa20: >>713

質問した方とは別人なのですが、713の書き込みに助けられましたので書き込みさせていただきます。

数日前にものすごい嫌なことがおこって、のたうち回って爆発して、
少し気が済んだら今までゆるく続けていた自己観察や思考感情を見るっていうのをやっていたんですが、

なんというか思考感情って他人や現象と同じくただ湧いてきたもの、
私もただ湧いてきたもの、
てゆーかそれならその嫌な起こった事もただ湧いてきたもの、
本当の私・意識・スクリーン・空間に映し出されたものなだけで過ぎ去って行くもの、
あ、過去や未来も思考にしかなくて、やっぱりただの湧いてきたもの、今に思い出すとか想像するとかして湧いてきただけのもの、
それなら嫌な起こった事もそれはもう思考で今はない、
全てが今というスクリーンや空間に湧いてきているだけで、そうするとやっぱり今何もおこってない？
って認識というかそんな考えになりました。
これは知識としてあったことが繋がった感じなんですが。
そして今までの癖でこれ本当に正しいの？って不安になってまとめとか掲示板とか色々読んでいたら

>>713
私の時は距離を取ると言うよりも、空っぽな私(無思考な時)という空間の中に、思考や肉体、世界が現れているように観ました。
常に無思考を意識して、思考が湧く瞬間を捉えてました。
思考は私ではなく、認識されるものであり、物体と同じように現象のひとつであるという感覚になるまで観ましたね。

というのを見つけて、私も方向は間違えてないなと安心しました。
まだガツンと掴んだわけでもないので、あってるのか確認したいとか、これで認識変更できるの？とか自由意志はないのか？とかわらわらと湧いてきますが、
この疑問と取り組むとまたエゴどっぷりになっちゃうので、ただ湧いてきたものとして距離を取って観察続けてみます。
ありがとうございました。
730：幸せな名無しさん：2017/04/12(水) 13:48:13 ID:BttU7X6g0: >>728

はい、そういうことです。
分かりにくい文章ですみませんでした。

いきなり観念を取り去るのは難しそうなので、現実的努力をしつつその観念を少しづつ薄めていき自分はマッチョになれるという確信を少しづつ高めていけば、1日でマッチョは無理でもマッチョという現象が起きるスピードは早まるのかなと思いましたが、いかがでしょうか？
731：幸せな名無しさん：2017/04/12(水) 14:25:30 ID:a90thBZw0: 　ステマ疑い覚悟でカキコミしますが、
この本、713 サンの「思考と自分は別物」を詳しく記述しています。

　アマゾンキンドル読み放題お試し期間で、無料で読めるのでオススメ
「私」という夢から覚めて、わたしを生きる: ～非二元・悟りと癒しをめぐるストーリー～

・自分と思いこんでいるものの正体は「気付く存在」
・自分らしき空間に、いろんな思考が川の流れのように辿り着いているだけ、やがて勝手に流れ去る
・思考を消す・戦うは、余計な執着を生むだけ
などなど

　私も完全に腑に落ちた訳ではなく、エゴは常に発生、ウザイですが、
少なくとも、「エゴは私でない」を知っており囚われる事は無くなりました。
732：wild：2017/04/13(木) 00:21:32 ID:Zu64epio0: >>729
すばらしい。
まさにベストなタイミングで欲しい情報を見つけましたね。
おそらく繋がったことにより、もうすでに思考感情をそのように現象として認識するようになっているのではと思います。
あなたの文章を読んで、私の見てる世界と同じということがすぐにわかります。

その認識に一度でもなれば、たとえ普段エゴに飲まれたとしても、落ち着いた時にそのように世界を観るようになります。
「何も問題なんて起きてないよな～」とどんどんと人生が深刻ではなくなってきます。

もう以前のような視点で物事を見ることは不可能となります。
またこの板で語られていることもすぐにわかるようになってくると思います。
断言できますが、今後人生が変わりますよ。

しかしエゴは無くなることはありません。
エゴ、現実とどう折り合いを付けていくかで悩まされる時期も出てくるかと思いますが、それを超える度に新たな気づきが起きるようになってきます。
そのような縁だったのですね。
733：wild：2017/04/13(木) 00:27:10 ID:Zu64epio0: >>730
それって潜在意識などを知らない普通の人が願望を実現させるときの方法と同じですよね。
少しずつ認識を願望に近づけていくという。

努力で何とかなりそうなこと=自分でもできると認識してること、ですね。
そのようなものは諦めず進めば必ず叶いますよ。
元々「可能である」と認識してるものですもんね。

スピードが上がるかどうかは私もその認識で実験したことがないので未知ですが、それでスピードが上がると信じて行えばスピードが上がると思います。
734：wild：2017/04/13(木) 00:28:56 ID:Zu64epio0: >>731
ステマでも構いませんよ笑
その情報を必要としている人がいると思いますしね。
誰かの気づきになれば何でも良いと思います。
735：幸せな名無しさん：2017/04/13(木) 02:57:55 ID:PbE2AM9w0: >>733
ありがとうございます。

おっしゃるように一般的な方法になります。
筋トレとか勉強で自分でやる気があるなら、1日で理想の自分になれるのを待つより
自分でトレーニングや勉強した方が早いんじゃないかと思ったのでお聞きしてみました。
自分でできると思えるものはできるようになるとのことなので、どんどんトレーニングなど取り組んでみたいと思います。

対して自分1人では自信がないものや、やり方がわからないものに関しては、できない思考を採用せずに、どの流れが来ても完璧でやれることを少しづつでも取り組んでみます。

自己観察も兼ねてですが。

ありがとうございました。
736：現象：2017/04/25(火) 03:58:01 ID:3eXhxGXk0: ご無沙汰しております。

なんと、娘（高2）に気づきがあった模様ですwww

うちの娘は心配性でして、
米朝の対立で今日、日本が核攻撃を受けるのではと本気で悩んでいたらしく、
昨日月曜を最後の日として過ごしたそうですw

いつも通学時に渡る川を見て、
「今まで分からなかったけど、ずっと綺麗だったよ、ありがとう」と語り掛け、
何の心配もなく当たり前に暮らせることが、本当にすごいことだと実感したそうです。
何か欲しい物を手に入れた時の喜びとは全く種類の違うものを感じたらしいです.

蛇口から出る水を見てスゴイことだ、と思ったとか、
今を生きることが大切だ、とか言ってましたねw、高2がw
オマエそれ悟った人の言葉やん。北朝鮮に感謝しろ、と言っておきましたw

＞wildさん
娘に先を越されましたwww
737：幸せな名無しさん：2017/04/25(火) 23:41:55 ID:6pJ.q8SU0: >>736

現象さん！！
ご無沙汰してます！！
お元気でしたか？？

高２の娘さんが悟ったんですねー。
ほぅ…

えっ！！！！？www

しかも小川の話、前にお話したかと思いますが、私も似たような経験しましたよw
いつも汚いなーと思っていたドブ川に宇宙の秩序を感じたんですよね。
気づきと小川は何か関係があるのでしょうか？w

しかし、娘さんは相当ミサイルに関してストレスだったのでしょうね。
人生初の命の危機を感じたのか…。
若いのにかわいそうな気もしますが、それがエゴが外れるきっかけだったのかもしれません。
そして親の現象さんは娘さんが大変なのに草生やしててお気楽そうというw
「北朝鮮に感謝しろ」は名言ですw
なんて勝手な想像をしてしまいました。
すみませんw

ところで娘さんは気づきや悟りとは今まで縁がなかったのでしょうか？
気づきを求めていた現象さんではなく、身近な娘さんに来た。
これぞ「すべて自分の意識内で出来事」、人生の不思議さを実感できた出来事ですね。
しかし親族がいきなり悟るとかすごい話だなー。

娘さんですが、しばらくは気づきを口走ると思いますが、しばらくしたらいつもの娘さんに戻ると思いますよー。
738：現象：2017/04/26(水) 02:47:16 ID:0Jn0zU2w0: >>737
wildさん、有り難うございます。元気でしたよ。
気づきがあるまで書き込まないぞっ、絶対書き込まないんだからねっ、と思っていたんですが、
娘の言葉に驚いてつい書き込んでしまいましたw

＞しかも小川の話、前にお話したかと思いますが、
はい覚えています。娘の場合はそこそこ大きい川なのですが、
とくに美しくもないので、まあいつもとは違って見えたのでしょうね。

＞若いのにかわいそうな気もしますが、それがエゴが外れるきっかけだったのかもしれません。
＞そして親の現象さんは娘さんが大変なのに草生やしててお気楽そうというw
夕食時に「最後の晩餐だ」と言うと「もうやめて～」と嫌がってましたw
かなり真剣に心配していましたので、本当に生命の危機を感じていたんだろうと思います。
で、エゴが外れたのでしょうね。

＞ところで娘さんは気づきや悟りとは今まで縁がなかったのでしょうか？
はい一切。そのての話は全くしたことがありませんし、だからとても驚きましたです。

＞これぞ「すべて自分の意識内で出来事」
なるほどー！いいサンプルを私が私に見せたのかもしれません。

＞娘さんですが、しばらくは気づきを口走ると思いますが、しばらくしたらいつもの娘さんに戻ると思いますよー。
さっきラインで尋ねたら、「もうあの感覚はない」との返事でしたが、
「あの感覚は今でも新鮮というか物の見方が違ってすごかった」そうです。
739：幸せな名無しさん：2017/08/05(土) 03:30:54 ID:u0e1Q.RE0: wildってなに？
740：幸せな名無しさん：2017/08/10(木) 07:19:57 ID:KYp4d7Vg0: こんちは～。
雑談スレで、ダグラス・ハーディングの実験をしたけどが分からないのでわかる方いませんか？
と聞いたら、wildスレを紹介されたので来てみました。
数年前に意識て何だろ？と思ってたら頭の中の空間を感じて無なんだ～と気づいたのですが、それからどうしたらいいのかよく分からなくて色々調べていました。
それで、色々な本とか読んだのです。
「アジズとの対話」という本で、頭の中のにある私という感覚を留意し続けるといいらしいことを知って、やってたのですが、なんかうまく行かず、
ダグラス・ハーディングもやってみたけど、視点のない空間みたいな認識には至らなかったのでした。
どうすればいいんでしょう？
よろしくお願いします！
741：幸せな名無しさん：2017/08/10(木) 07:23:18 ID:KYp4d7Vg0: それから、今は、自愛とか自己観察的なことをしてるんですが、全然、認識変更しなくて焦りも感じてます。
焦ってもしょうがない事はわかるんですがめっちゃ焦ってますw
742：幸せな名無しさん：2017/08/10(木) 07:30:09 ID:qCD.VlR.0: エックハルトトールとは違うの？
743：幸せな名無しさん：2017/08/10(木) 10:24:05 ID:rX5ZcCwo0: >>740
アジズの頭の中の私ってSP(ステイトオブプレゼンツ)だよね。
それはしばらくやってかないとわからないし身に付かないよ。
自己観察で言うところの思考を観ている観ている観ている観ている私ってやつだ。
それずっと意識し続けなきゃだからけっこう大変だよ。
ハーディングの実験はよくわからん。
744：幸せな名無しさん：2017/08/10(木) 10:25:03 ID:rX5ZcCwo0: 観ている連発スマソ
745：幸せな名無しさん：2017/08/10(木) 10:28:05 ID:KYp4d7Vg0: >>744
連発ウケるww
そうだね。
ずっとやり続けるって書いてあったけど、出来なかった（汗）
746：幸せな名無しさん：2017/08/10(木) 12:04:17 ID:h56OuWBoO: >>739
Get wild and tough～
このス～レでやさしさに甘えていたく～はない♪
747：wild：2017/08/10(木) 17:40:27 ID:lryk8DPs0: >>740
久しぶりにスレ急浮上ですねー。
ハーディングの実験に興味がある人がいるのは嬉しいことです。

ちなみにどの実験をしましたか？
具体的に書いて頂ければ何かお答えできるかもしれません。
748：幸せな名無しさん：2017/08/10(木) 18:25:28 ID:KYp4d7Vg0: >>747
「ここを指差す」「頭のない体」です。
理屈では、思考が私という感覚を作り出しているのをなんとな～く漠然と理解しているんですが、
体感がともなわないんです。
749：幸せな名無しさん：2017/08/10(木) 22:25:33 ID:Cj6C4b3s0: wildさんずっといたんですね！
たまに来てたんですかね？

ちょっとお聞きしたいのですが、
気付き（覚醒）と、悟りって違いますよね。

在るがわかった！と言っていても、気付き（覚醒）が起こっただけの人と、悟ってる人って違うように感じます。
750：幸せな名無しさん：2017/08/10(木) 22:35:08 ID:MAhvYoq20: wildさん今晩は。
wildさんは「在るスレ」って見てますか？wildさんはどういう風に感じるのか感想を聞きたいです。
751：wild：2017/08/11(金) 00:51:19 ID:lKshrJFQ0: >>748
なんとなく理屈はわかってるんですかね？

・自分と思える方向に指差してみる。
・指を差している方向に「思い込みを捨てて」何があるのか観る。

私の経験では、
そこには人間としてのこの私(wild)の頭ではなく、
世界が在ります。
私の知るものは何でも湧き出す私という世界があります。

「私=世界」

これは探さなければ見つからないものではなく、また全く隠れているものでもなく、実は今も皆さんの目前にいつも現れています。

今までの記憶や思い込みを捨てて、赤ん坊の目で素直に観てみて下さい。

幼い頃、太陽は小さかった。
走ると月が追いかけてきた。
車に乗ると街路樹がこちらに猛スピードで迫ってきて消えていた。

そのような幼き日の目で現象を見ると、
風景と私にまったく距離は無い。音はどこか遠くで鳴っているのではなく、自分の中で鳴っている。
物を触ると私の世界に圧力のような感触が起こる。

ってことはわかってらっしゃるんですよね？笑
それでもなんかドカンとこない。

では、その「それはわかってるんだよね」と言っている存在は本当にいるのでしょうか？
「ドカンと気づきが欲しい！」と言っている者はどこにいるのか？
指差ししつつ、もう一度じっくり探してみて下さい。

「これが言っています！」というものを見つけたら、それはどこに現れているかよく観てみて下さい。

そして以前から目を瞑る実験をおすすめしてますのでぜひお時間ある時一度やってみて下さい。
何か気づくかもしれません。

一応実験のサイトを貼ります。
ttp://www.headless.org/japanese/welcome-%E3%82%88%E3%81%86%E3%81%93%E3%81%9D.htm
752：wild：2017/08/11(金) 01:08:36 ID:lKshrJFQ0: >>749
いつもではないですけど見てますよ！
私も１ちゃんねる民ですからねー、たま～にに書き込んだりもしてます笑

悟りには段階があるようです。
皆さんいろんな気づきを得ますが、それも段階の一つだと思います。
気づきを得て、しばらくしたらそれを捨てて。
そんな感じでステップアップしていくようですね。
753：wild：2017/08/11(金) 01:23:10 ID:lKshrJFQ0: >>750
こんばんわ！
在るスレさんですね。
どこかでお話したような気もしますが気のせいかもしれません笑

在るスレさんのおっしゃることは私は良くわかりますよ。
私も登場し始めの頃、同じようなことを語ってたと記憶していますしね。

ハーディングの実験は、本来自分とは何なのか？また自分とは豊かさそのものじゃないか！ってことに気づくためのものと私は勝手に思ってますので実験してみるといいですよ。
754：幸せな名無しさん：2017/08/11(金) 02:11:42 ID:vbjNg1Zo0: >>753

そうなんですね。
すいません、ハーディングは自分も何回かやってみましたが合いませんでした。人それぞれですしね。

でも興味がある人が増えて、ハーディングといったらwildさんの出番ですね。

wildレスさんありがとうございました。
755：wild：2017/08/11(金) 02:20:22 ID:lKshrJFQ0: >>754
何度か間を置いて再度やると新たな気づきがあったりしますのでたまにやってみて下さい。
私もいまだに新たな発見があったりして奥が深いですよ。

目を瞑る実験ですが、具体的に。

まず目を瞑った時、そこには何があるでしょうか？

「今ある事実」だけを見ます。

あるのはまず「闇」ですよね。
周囲の音が聞こえます。
本当にその「周囲」はそこにありますでしょうか？
例えばテレビの音が聞こえる。
でも目を瞑るとテレビはありません。
あるのは闇と音。
これがあなたの世界での事実です。

「音はテレビから出ている」というのは思考です。
思考も闇に現れている。

となると、この私の頭や顔の感覚も闇に現れているものです。
「顔の感覚」と断定しているのは思考です。
(しつこいようですが思考も闇に浮かぶもの)
本当は「闇の中にモヤモヤと何か浮かんでいる」というのがここにある事実ではないでしょうか？

次に、それらを認識しているものを探してみます。
先ほど顔と断定しているのは思考でありこれも浮かぶものと気づきました。
ですから思考は私ではありません。
となると「頭の中心にある塊のようなものが私では？」と思うと思いますが、これもモヤモヤではないでしょうか？

闇の中をずーっと前方に意識を進ませても、どこまで行っても闇しかありません。
逆にずーっと後方に意識を進ませてもやはり闇しかありません。
そして闇の中で意識を上下左右に動かしてもやっぱり闇。
そして闇の中を動いていると思っている意識、「私の中心」もない。見えない。

闇の中にそのようなモヤモヤが浮かんでいるだけなんです。

人によってはこれで前後不覚になる方もおられるかと思います。
自分を支えている床も地球もないんですから恐怖が湧くかもしれません。

ここでゆっくり目を開くと急に「私」と「それ以外」という分離をガツンと感じるかと思います。
これがエゴ。
でも本当は、
闇の中に「映像」が浮かんでいるんです。
映像も先ほどのモヤモヤと一緒！
闇も突き詰めれば「黒い映像」

何とも言い難い、「ここ」「空間」のような、あえて言えば空っぽなフィールドがあり、そこに色(しき)が現れていることに気づきませんでしょうか？

うーむ、長い！笑
756：wild：2017/08/11(金) 02:42:56 ID:lKshrJFQ0: >>754
あまりお力になれずすみません。
合わないようでしたら無理にやらない方がいいですよね。
他にも気づきを促すものはあると思いますのでいろいろやってみて下さい！
こちらこそレスありがとうございました！
ではおやすみなさい。
757：幸せな名無しさん：2017/08/11(金) 06:28:44 ID:vbjNg1Zo0: >>755

細かく書いて下さってありがとうございます。やってみますね。

何かあればお知らせします。
ありがとうございました。
758：幸せな名無しさん：2017/08/11(金) 06:45:25 ID:7UhwVkOk0: >>751
ありがとうございます！
とても参考になりました。
じっくり観ていきたいと思います。
759：wild：2017/08/11(金) 10:41:25 ID:gg6Ky5Tc0: >>757
>>758
どういたしまして。
遊びの感覚でやってみて下さい。

「あ！ほんとだ！頭がここにあると思ってたけど、ずっと世界がここにあったんだ！」

「空と地面って地続きの絵だったんだ！すごい！」
みたいに笑

子供のように素直にそのことを楽しんでみるのが大事だったりします。

そのような目線で物事を見て遊んでいると、気づきの目線が養われてきます。
気づきの目線とは観念のない目線です。
観念のない目線が養われれば、今までどれだけ思い込みの世界を生きていたかがわかります。

人によっては現実から解放され楽になるかもしれませんし、現実を紡ぎだしていたのは自分だと気づけば、より実現を早めることも可能になるかもしれませんね。
遊び感覚で。
760：幸せな名無しさん：2017/08/11(金) 11:47:46 ID:aeeTR1fM0: >>752

そうですね。悟りは段階がありますね。気付きもその１つですね。
お返事ありがとうございました。
761： 幸せな名無しさん：2017/08/11(金) 23:50:11 ID:7JZNGmrQ0: 長文、駄文、自分語りOKスレでwildスレがおすすめだと聞きました。
wildさんに質問してみたいことがありますが、よろしいでしょうか？
762：wild：2017/08/12(土) 02:28:18 ID:mqR3zKX60: >>761
こんばんは。
質問ですか？

761さんは何か答えを探しているようですが、見つけた答えは761さんの創ったものなんです。
この私のレスも761さんの創ったものです。
全部自作自演なんです。
ちなみに761さん自身も自分で創っています。

認識されるもの(wildのレス)と、認識するもの(761さん)は、
761さんの主観に現れていますよね。
産まれてから今まで、その主観しかなかったはずです。これからもずっとそうです。
わかりますかね。

その場所で、
「わからない」を創り
「探す」を創り
「他者」を創り
「質問」を創り
「考える」を創り
「答え」を創り…
それらを体験している「私」を創り…

探しているものは今もそこにありますよ。

それがわからない、腑に落ちないということですよね？
それは今、「腑に落ちないでモヤモヤする私」をそこで創っているんです。
それをまず自覚するのが大事かと思います。

その辺りをご自分で知るためにハーディングの実験を紹介しています。
これは自分で実際にやらなければいけません(やり方は簡単ですよ)

すぐにはスッキリしないかもしれません。
しかし「わからない」を創ったこの大元の「器」に気づけば全てが繋がります。
器とはただひとつの「意識」とかスクリーンとか源泉とか言われているものです。
箱庭空間みたいなものです。
世界の全てがそこにあります。

「でもでも！」と思いましたね！？笑
その疑問を箱庭で創ったことを自覚してみましょう。
自覚しないとまた疑問が湧くきます。
そしてまた「探す旅ストーリー」展開になってきます。

いきなりウザい感じですみません。
彼女はいますか？みたいな質問だったらｽﾞｺｰ!!笑
763：幸せな名無しさん：2017/08/12(土) 07:40:46 ID:FCP3thyk0: >>762
じゃあこのスレも全部僕の自作自演ってことか？
764：761：2017/08/12(土) 08:08:02 ID:YPHiHSPU0: >>762
すみません、質問がまとまらなかったので、ちょっと書き込むの遅くなります。
頂いた762のレスはちょっとゆっくり読んで見ます。
765：幸せな名無しさん：2017/08/12(土) 11:49:22 ID:FpWWmk3.0: wildさん、こんにちは。
おかげさまで以前よりも理解が進みました。
以前は、自分という感覚が頭のあたりにあって、その視点から離れられなかったのですが、ハーディングの実験を何度かやっていくうちに、その視点も思考だと言うことが、少し感覚的に分かってきました。

ただ、まだ全然、私という感覚は消え去っていなくて、どうやっても消えそうにないほど自分を感じます。超リアルです（汗）

それから、私は、かなり昔から、人を殺したいほど憎んで来たり、色々いざこざがあったりで、その不快な思いがよく思い起こされて来ます。

それらを解消するため何か私にできることってありますでしょうか？
それとも、気にせずハーディングの実験をひたすらやり続けた方がいいのでしょうか？
アドバイスよろしくお願いします。
766：wild：2017/08/12(土) 13:37:04 ID:mqR3zKX60: >>763
そうです！
ぜひハーディングの実験やってみて下さい。
前に具合が悪くなった方もおられるので自己責任でお願いしますね！
767：wild：2017/08/12(土) 13:39:36 ID:mqR3zKX60: >>765
わかってきましたか。
それは良かったです！

視点の正体がわかっても変わらず自分感覚は残る場合が多いと思いますね。
やっぱり普段の生活をしていれば忘れてしまいエゴエゴになるもんです。
それでも正体を見抜いただけでも以前よりは断然楽になったのではないでしょうか。

この先に行くなら徹底した自己観察が求められると言われています。
認識の瞬間まで観察とか笑
自分に起こる何から何までを自覚し、観察し尽くす。
そこまでやって私感覚が完全に落ちるみたいです。
私も常に私感覚が落ちているわけではないのでそこまで行ってないのでしょうね笑

ネガ思考については、ハーディングの頭のない所を見るに併用して自己観察が良いかなと思います。

頭のない所という空間に、そのような思考を「これ自分が創ったんだよな」と自覚する。
ネガ思考も自分の創造物として認識します。

気づきスレにも書きましたが、自分の創造物に創造主の私が振り回されている状態はおかしいですよね。
そこを自覚するのです。
そうすと手放される感覚が起こると思います。

以前は起こるがままにするアプローチでしたが、ここ最近は創造主として主導権を持つ大切さにも気づきました。
ですからある意味、希望する世界を創造したいなら「創造主としての私感覚」が必要なのではないかと考えます。

この私感覚とは普段の肉体と思考のエゴの私ではなく、器、世界としての私です。
ハーディングで言う「受容能力」としての私。
108さんで言うと別の領域としての私でしょうか。

長くなりましたが、もしいわゆる悟りを目指すならこの私感覚も落とすことになります。
私はまだ創造主でいいかな～笑
768：幸せな名無しさん：2017/08/12(土) 14:30:58 ID:FpWWmk3.0: >>767
ありがとうございます！
とても参考になりました！
実は密かに悟り目指してます。
「悟りを目指すならこの私感覚も落とすことになります。」
と書かれていますが、
具体的には、どのようにすると落とすことができるのでしょうか？
よろしくお願いします。
769：wild：2017/08/12(土) 15:06:25 ID:mqR3zKX60: >>768
いえいえ、とんでもないです。

完全に悟る方法ですか！？笑
私は生悟りの人間なので悟る方法を話す資格がないのですが…笑
ただひとつ言えるのは、自我を観察し尽くすことかなと。
どのように私感覚が起こるのかを観察によって目撃する。
そのために自我をしっかり捉え集中すること。
これが大事だと言われています。

思考が自我であるとよく言われますが、その前に「認識」があります。
思考がなくても犬を見れば犬と認識するではないですか？
同じように、思考がなくとも「私」を無自覚に認識しているのです。
まず認識があって、その後に思考があれこれ認識したものを説明をし始める。
その認識作用の瞬間を目撃する、とか。

ですから、サマタ瞑想で集中力をアップし、その集中力をもってヴィパッサナー瞑想で自分のすべてを観察する。
止と観の両瞑想を怠るなってお釈迦さまも言ってたようです。
お釈迦さまが言ってるんだから、悟る方法はこれでしょうね笑
770：幸せな名無しさん：2017/08/12(土) 15:53:24 ID:FpWWmk3.0: >>769
なるほど。
思考以前の認識を観察するんですね…。
思考もままならないですが（汗）やってみます。
色々とお答えくださり、ありがとうございました！
771：wild：2017/08/12(土) 17:25:57 ID:mqR3zKX60: >>770
そうです。
頭のない空間がわかるのでしたら思考以前の認識もいずれ捉えられると思います。
犬を見た瞬間に、犬にまつわる記憶(レッテル)が現れるていると思います。
そして「犬だ！ﾜﾝﾜﾝ！」と認識する。
レッテル貼りの瞬間となると私も説明できるのはこの辺が限界です…汗

実はちょっと引っ越し中なのでしばらく落ちますね笑
すみません。
772：幸せな名無しさん：2017/08/12(土) 17:45:42 ID:FpWWmk3.0: >>771
引っ越し中だったのですね！
それにも関わらず、詳しくご説明下さりありがとうございましたm(_ _)m
773：761：2017/08/12(土) 21:15:18 ID:YPHiHSPU0: >>762
世界＝自分はわかるんですが、「だから自分が創造主」ここになんで繋がるのが分からないので質問しようとおもってたんです。
>>767でちょうど説明されるので、言葉を使わせてもらうと
「創造主としての私感覚」これを実感したことがないということです。

でも>>762と>>767で自分がわからないことが納得できました。
世界＝自分も分かってなかったです。自分は

・認識するものが認識されるものを創造している

と思ってたんですね。
でも認識するものの視点だと、自分が創造主とか腑に落ちるわけないですよね。
（それが自我ですもんね・・・）

wildさんが767でまさに仰ってるとおり
認識するものとされるもの両方を創りだしてる器のような立場に立たないと
全現象をつかさどってるという自覚には繋がらないはずですよね・・・。
そしてその自覚は自分はまだ頭での理解でしかないので、
このわからないは当然だったなと納得いきました。

それを何で気づけるかはわからないので、あとは色々実践してみます。
ほんとにありがとうございます。
774：761：2017/08/13(日) 14:43:11 ID:JMVKXKzk0: 追記です。多分、それを体感実感、納得してなくても
それそのものなんだから、望む方向を見て意識的に生きましょう、というのが引き寄せなんですよねｗ？
よく色んなとこで散々言われてることですけど
幸せだわ、くらいならたった今すぐ創造できそうですねｗｗ
だけど、体感実感があった方が無理がなさそうですねｗｗ

しかし…、wildさんの説明すごいですね。
期待とか希望を持たせず、ただ観ることについていくことをまぁ丁寧に説明してて
、いや、ほんと凄いと思いました。よっぽど静かになってる人なのかなと
思いました。ありがとう！
775：wild：2017/08/23(水) 22:49:26 ID:olt7gbok0: >>774
返信、大変遅くなりましてすみません。
転職と引っ越しで環境が一変してしまいまして、しばらくレスできない状態でした。
自分で決めたこととは言え、少々戸惑い気味です(汗)
いやー、こうも変わるもんかなー。人生ってほんといろいろありますね～笑
それが楽しいんですけどね。

ご覧の通りまったく静かではありませんよ笑
普段は落ち着きないわ、おっちょこちょいだわで色々あります。
でも根底にある基盤というか、絶対的な安心はしっかりあります。
この安心は、転ばぬ先の杖みたいな安心とは違うかもしれません。
別に明日肉体が滅んでも構いませんしね。
まあ死んでも大丈夫かなと笑

そんな感じですから、何事もそこまで深刻ではないのです。
深刻ではないので自由です。
自由にやりたいように生きています。
やりたいようにやって、その希望通りに現実が展開されていますかね。
もちろん突発的なことも起きますけども。
そんな感じですねー。
776：幸せな名無しさん：2017/08/24(木) 22:18:20 ID:bNF.UK.c0: wildさんこんにちは。
お忙しそうですね。
時間のある時でいいので、もしできましたら、アドバイスください。

このスレを読んで、頭のない実験を知り、試してみました。とても面白い実験でした。

どうも私は不快の感情にとらわれやすいようです。まず、私の体から不快な感情が沸き起こり、それを刺激に、不快を支える思考が走り出し、頭のない領域が、それに応じた世界を生み出しているかのようです。

この解釈があっているのかどうかわかりませんが、私はこのループを抜けたい。
積極的に快の感情を感じてみたり、思考を無視してみたり、試行錯誤していますが、なかなか脱出できない。

アドバイスありましたら、よろしくお願い致します。
777：wild：2017/08/25(金) 00:31:07 ID:pfek2QZA0: >>776

お気遣いありがとうございます。
忙しいですけど、充実はしてますね。
新天地もなかなか良いところですよ。
美人が多いです！笑

実験やってみましたか！
面白いですよね。
面白いと思って頂いたのなら継続して暇な時にやってみて下さい。
この視点から物事を観れば、この板で語られていることすべてが繋がりますし、気づきのベースというか、ここから様々な気づきを得ることができます。
在るも、既に在るも、認識の変更も、すべてこの視点から繋がるのです。

ネガですか。
その人の気づきの段階によってアドバイスが違ってくるのかなと思いますが、
そうですね…ここしばらく私は「自覚」という自己観察が非常に効果があると考えていますのでそれを。

まず頭のない所を観て、自分とは何かを観ます。
776さんもお気づきでしょうが、自分は一人の人間ではなかった。
自分とは透明な意識であり、その意識をスクリーンとしてあらゆる現象が映し出されていたと気づいたかと思います。

しかし、普段の生活をしていると一人の人間に戻ってしまいますよね。
この間は「私」と「その他」に分離しています。
頭のない所を観ると「私」も「その他」も全部この透明な意識に現れていることであり、分離なんかなく、すべて一つであります。
「私」と「その他」に分離をするから不快感を創ってしまうんですね。
そこをよーーーく観てみて下さい。

そしてこの不快感も、勘違いの分離から意識が創った創造物なんです。
そこを「自覚」する。

「ああ、この不快感も勘違いで自分で創ったんだな～」と頭のない所から自覚します。
これも私(エゴではなく意識の私)が創ったんだな、という自覚。

こうしていくとですね、自分の認識全部が自分の創造であることが腑に落ちてきます。
意識の中に犬を創り、それを犬として存在させてるのも自分であることがわかります。
ハーディングの実験がより深い所まで実感としてわかると言いますか。

そのようにしていると、逆に快を創造するコツがわかってきます。

簡単に言うと物事の良いところを見つけるだけなんですけど、
例えばムカつく他人に対して普通だったら「否！そんなことはない！あいつはやっぱり悪い奴だ！」ってなるじゃないですか？
でもその人の悪い所も自分で創ってるってわかるんで、良い所が自然と見えるんです。
そして心は平和になると笑
自分が平和になればその人も実際に良い人になっちゃったりとか、現実として現れるようになるんですね。
ですから私は普段、何に対しても感謝の念は忘れないようにしてますね。

ちょっと書きすぎてまとまらなくなってしまいましたか(汗)
778：776：2017/08/25(金) 05:15:55 ID:mj81uJ.Q0: >>777

wildさん
即レスありがとうございました。
言葉を尽くした説明で、とてもわかりやすいです。
少なくとも、書かれていることは充分理解できます。
あとは実践あるのみ。
779：幸せな名無しさん：2017/08/25(金) 07:23:17 ID:QVdRE5hI0: ハーディングの実験って何種類あるの？
780：wild：2017/08/25(金) 11:45:28 ID:vprKkFLA0: >>778
それは良かったです！
そうやって自分の創造を自覚して行けば、自分でわざわざ制限を創っていたこともわかります。
あらゆる解釈が自分の創造であり、自作自演だったんだな～って。
そこで自分の世界って、実は自由なんだなって気づかれると思いますね。
ぜひ実践を通して気づかれてみて下さい。
781：wild：2017/08/25(金) 11:50:25 ID:vprKkFLA0: >>779
私も先に紹介させて頂いたサイトの実験しか知りませんが、要は「今ある事実だけを見る」ことですので、わかってきたらご自分で実験を開発されても良いかなと。

エゴ視点で見るとかなり現実はネジ曲がってますが、頭のない視点で「まんまその通り」を見る。
エゴから抜けた実相を見る。
それが実験の肝ですかね。
782：幸せな名無しさん：2017/11/19(日) 13:48:26 ID:aTH5/xEw0: 最近気づきがどんどん進みますが、終わりがないように感じますね。
783：幸せな名無しさん：2017/11/19(日) 20:44:40 ID:aTH5/xEw0: >>782
自己解決。
この終わりがないように感じるのがエゴだった。この距離感は、ラスボスに近い。
784：幸せな名無しさん：2017/11/27(月) 17:12:23 ID:znVR6e1g0: >>631
「神が完璧なら、いや神の創ったエゴの思うこと、やることなすことすべて完璧」
↑
これ根本的に間違ってる。神がエゴを創ったわけではないから。エゴは神から分離したと思い込んでる意識に過ぎない。
785：幸せな名無しさん：2017/12/06(水) 21:40:28 ID:W.eN.wxI0: 初見参者です。話ぶったぎりすみません<(_ _)>

wild様、皆様、ちょっと質問させていただいてよろしいでしょうか？

ダグラスハーディングの指さしやってみて、最初のころは気持ちよく意識の相を実感できていましたが、日常生活の中では、最近はどうも胸のあたりがしんどくて、不安が湧き、動悸も激しい時があります。
これって、どうにかならないものでしょうか？

私は指さし実験に関するサイトを転々と見てきて、このスレッドに至りました。
今の私は最初の方の>>9さんのような感じです。
まだ全部のレスを見ていないので、＞９さんのその後とか、うまい解決とか書かれていてたらすみません。
786：幸せな名無しさん：2017/12/06(水) 23:17:27 ID:1//s/awI0: >>785
それ多分だけど、
気付いていないエゴにまたいつの間にか同一化しているんではないかな？
頭のない視点に慣れてくるとそうなりやすいかも。
「実験さえすれば気持ちが良くなる」
「私は腑に落ちたんだから何があっても平気だ」
とか、いつの間にか「私」が戻ってきてるとかね。
「私」が戻ってくると行為が生まれる。
「私」が何かをして成し遂げようとすると不安や苦しさが起こってくる。
私もそう言う時があったけど、実験は休止して完璧認定で全てを肯定してたら苦しさが無くなったよ。
でも今度は「完璧認定をすれば楽になる」エゴに苦しんだけどね笑
そんな私も完璧！みたいな感じで今に至るけど、頭のないところを観ていると、どんな考えも現れては消えるものであり、それに拘らずスルーするというか、ただ観てるだけなんだよなーとハーディングの実験に結局は戻る。

もし体調に関わるような動悸なら実験はやめた方が良いかも。
不快ならやらない方がいいよ。
787：幸せな名無しさん：2017/12/06(水) 23:34:43 ID:1//s/awI0: あ、あと頭のない静寂と、日常とのギャップに苦しさを感じることもあると思う。
これは現実世界で社会活動しつつ探求している人は仕方のないことなのかもしれない。
それが本当に嫌になったら山に籠っちゃったりするかも笑
社会活動をしていればどうしたって嫌なことはあるから、自分なりにバランスを取る方法を見出すのが良いかなとも思う。
徹底して日常生活中も頭のないところを観ていくのは難しいよね。
そうしながら完全な境地を探求していく他ないのかなーと思うよ。
788：７８５：2017/12/07(木) 21:07:48 ID:IvmM830M0: >>786,787さん
ありがとうございます。
その通りです。
今は少し穏やかな気持ちに戻れました。
本当に感謝です。

＞気付いていないエゴにまたいつの間にか同一化しているんではないかな？

その通りです。
指さしで少し余裕ができていろんなことがうまく動き出してきたのはいいのですが、今はエゴの考えで物事をコントロールしようとして躍起になっていたようです。

＞「私」が戻ってくると行為が生まれる。
＞「私」が何かをして成し遂げようとすると不安や苦しさが起こってくる。

まったくその通りです。その指摘を伺っただけでも気持ちのこわばりはなくなりました。
凄いです。お見通しですね。

ではどうすれば？と言う疑問もわきますが

＞私もそう言う時があったけど、実験は休止して
＞完璧認定で全てを肯定してたら苦しさが無くなったよ。

完璧認定って具体的にはどういうことになるのでしょうか？エゴのささやきに流されないとか、言葉とかアファメーションにすると（佐田弘幸式に）「すべてはうまくいっている」とか、そういう感じでしょうか？
（次へ）
789：７８５：2017/12/07(木) 21:08:30 ID:IvmM830M0: >>786,787さん
ありがとうございます。
その通りです。
今は少し穏やかな気持ちに戻れました。
本当に感謝です。

＞気付いていないエゴにまたいつの間にか同一化しているんではないかな？

その通りです。
指さしで少し余裕ができていろんなことがうまく動き出してきたのはいいのですが、今はエゴの考えで物事をコントロールしようとして躍起になっていたようです。

＞「私」が戻ってくると行為が生まれる。
＞「私」が何かをして成し遂げようとすると不安や苦しさが起こってくる。

まったくその通りです。その指摘を伺っただけでも気持ちのこわばりはなくなりました。
凄いです。お見通しですね。

ではどうすれば？と言う疑問もわきますが

＞私もそう言う時があったけど、実験は休止して
＞完璧認定で全てを肯定してたら苦しさが無くなったよ。

完璧認定って具体的にはどういうことになるのでしょうか？エゴのささやきに流されないとか、言葉とかアファメーションにすると（佐田弘幸式に）「すべてはうまくいっている」とか、そういう感じでしょうか？
（次へ）
790：７８５：2017/12/07(木) 21:09:47 ID:IvmM830M0: （追記）
ご推察のとおり、私は仕事も続けていますので、心で求めていることと現実とは大きく乖離しています。でもしだいに気にはならなくはなってきています。でも、いろんな問題が一度に押し寄せると混乱してしまって苦しいです

＞徹底して日常生活中も頭のないところを観ていくのは難しいよね。

確かに難しいです。でも今回のことで私は覚悟を決めました
今までは指さし瞑想を楽しむ時間と現実世界の生活時間とを分けて生きてきたように思います。
これからは頭のない姿でどこでも生きていこうと。

また混乱したら書き込むかもしれません。
でも私としては、ここで決めなければいつまでもエゴとのダンスが続いていくと思うのです。
明らかなことは合理的な判断で済ませるしかないですが、あまりかかわりたくないあさましいことや気乗りしないことは放置で行こうと思います。
仕事や生活に遅れや欠損が出るかもしれませんが、気乗りのしない面倒なことに気を奮い立たせて入り込むと今回のようにエゴにからめ捕られてしまうと思うのです。
ありがとうございました。
791：幸せな名無しさん：2021/07/09(金) 02:21:52 ID:6DieAzug0: 最近、このスレを知りました。

今でもこのスレをチェックしている人は居ますか？
792：幸せな名無しさん：2021/07/09(金) 02:24:55 ID:6DieAzug0: グレッググッド以外の本で、オススメの本はありますか？

ハーディングについては、まだ初心者です
793：[PR] アマゾンオーディブル無料体験→amzn.to/3679L8N：2021/07/09(金) 12:51:38 ID:oNyXgxNE0: 懐かしいスレ上がってるw
ここでいろいろヒントもらったな～、私＝世界とか。

>>792
グレッググッドはハーディング実験をより追究した印象。ハーディングの実験の方が簡単だけど、ホームページ見た？
794：幸せな名無しさん：2021/07/10(土) 02:54:01 ID:BXreUO.20: >>793

>>ホームページ見た？

はい、見ました。

同じ実験を何回も繰り返した方が良いのでしょうか？
795：[PR] アマゾンオーディブル無料体験→amzn.to/3679L8N：2021/07/10(土) 23:08:04 ID:NqEzYQ3.0: >>794
やって意味がわからないようなら、ここのレス読んでからもう一回実践してみるとかどうだろうね。
その方が進みが早いと思うけど。
796：幸せな名無しさん：2021/07/11(日) 22:27:06 ID:dAvk2eLs0: >>795

分かりました。

ttp://makespace.blog.fc2.com/blog-entry-247.html

上記の記事では、『眉間を指差す』と書かれています。

皆さんも、指差す際に眉間を意識していますか？
797：[PR] アマゾンオーディブル無料体験→amzn.to/3679L8N：2021/07/12(月) 00:44:24 ID:Gv93GLq.0: 指先は眉間でも鼻先でも、こちら側を向いていればどこでも良いんだよ。
大切なのは、その指先が差しているところに「何が見えるか？」ってこと。
798：幸せな名無しさん：2021/08/04(水) 03:25:37 ID:SYu9MSaI0: ヤン・ケルスショット『ホームには誰もいない』という本が

ハーディングに近いそうです。

私はこれから読みます。

皆さんも良かったらどうぞ。
799：[PR] 本当の引き寄せ→note.com/senzai/n/n8adca3bb6da8：2021/08/04(水) 15:40:04 ID:m918/Qws0: ハーディングの実験はさ、初めてやった時に意味不明に感じる人と、わかった！とすぐに気づく人に分かれるけど、意味不明と感じた人は別のアプローチを探すよね。

ハーディングの実験で素直に受け入れて、わかった！と気づく人は、自己観察のベースが既にあるんじゃないかと思う。
なぜかと言うと、実験をして疑問に思う思考さえも自身の創造物だとわかっているから。

ここに気づけないと、いつまでも「わからん」という思考に巻き込まれたままになるよね。